2 月 10 日全国新增确诊病例 2478 例，累计 42638例，目前防治情况如何_-chenqin

昨天看到这个新闻：

我不得不……发出苦笑。

在2月1日的想法 日本第一批包机206人回国，确诊4人 以及2月4日的回答 2 月 3 日全国确诊新型肺炎 20438 例，死亡 425 例，目前防治情况如何？ 里，我都表达了同一个意思：

** 到不了一天确诊一万例的水平，湖北，尤其是武汉的疫情，是好转不了的。**

这里的一天一万例，不是说要让湖北人民每天新增一万个感染，而是需要达到每天新增万人级别的收治或隔离水平。连续一星期每天一万例肯定达不到，起码有个一天能够超过或者接近这个数，打断一下未收治感染者在院外造成新感染的速度，那也是一个巨大的胜利啊！

但到今天，湖北新增确诊病例没有增加，反而减少了。在2月4日湖北当日新增3156例之后，整个确诊病例增量越来越少，到现在只有2097例了。

当然不是说湖北省没有做出努力，我相信他们已经足够努力。这星期来，雷神山、火神山、20家方舱医院陆续建成，为武汉增加了一万多床位。整个湖北在院治疗人数从一星期前的10990上升到了现在的25087人，还另外隔离了17259人，累计已经收治/隔离了四万多人。

如果早10天，这些床位肯定是够了。但现在不够。

** 远远不够** 。

为什么不够呢？我们从流动人口监控平台这里，调取到了一个数据——从1月1日到1月23日这23天，有多少武汉人从武汉出来，又有多少人在这期间去过武汉并最终停留在外地，算出了每一个地区有武汉接触史的人口数量。这个数据各地其实都在用，但地方上用这个数据可以精确到对个人的防控，我这边只能算出总量（所以不要问我要数据，要了我也无法给你）。

当我们把这个数据和各地区的确诊人数放在一起的时候，散点图几乎都落在一条直线的两旁。下图列出了湖北（除了武汉）、湖南、安徽、河南和广东这几个确诊人数最高的地区的情况：

上图中确诊人数和有武汉接触史的人数都取了对数，为了避免不必要的麻烦，上图隐去了坐标，同时去掉了几个省的自治州数据（自治州相对漏诊较高，确诊数偏低）。

用上面的散点图来做回归的话，得到下式：

上式有三点值得注意：

1，直线斜率为1.045——这表示区域内的武汉接触史人数每增加1%，确诊人数几乎也是增加1%，确诊数和接触史成正比，这与常理相吻合。

2，拟合优度为0.86——这表示武汉接触史人数在很大程度上决定了当前的确诊人数方差的86%，各地的防控、地区情况只能决定另外14%。这和当前传染病防治的机制也是吻合的。防治传染，关闭源头比事后管理和防控有效得多。

3，截距表示感染概率，将截距移动到对数中，那么具有武汉接触史的人口的感染概率就是 。这个方法与目前通过各国撤侨人数计算武汉感染人数的方法是通用的，因为武汉接触史中患病者比例已经相当固定了。这里我不给出截距，但可以透露的是，** 各类撤侨数据算出来的概率还是挺靠谱的** 。

从上图来看，这湖北（除武汉外）、湖南、广东、安徽、河南这五个省的大部分地区，都是满足上式规律的。

那么武汉在哪里呢？居住在武汉的人，个个都有武汉接触史啊。武汉市长1月27日曾说，当前还有900万人生活在武汉，我们再给他打一个折扣，假设其中只有600万人是具有其他地区的武接触史人口一样的感染概率，再把武汉放在上面的散点图中——

可以看到，武汉明显偏离了这条线，他的确诊数明显低于600万武汉接触史人口应该有的确诊数量。

** 那么，为什么武汉的确诊人数那么低呢？**

是因为住在武汉的市民比迁出武汉到其他城市、其他国家的人口更具有对病毒的抗性吗？

是因为武汉的防控措施比湖南广东安徽河南更好，比黄冈、荆州等其他湖北城市也更好，导致这些病例不会造成二次传染吗？

我想我们都知道答案是什么。至少不是以上这两条。

如果武汉病例数向上移动，到了线上，那么唯一能得出的结论是——即使考虑到95%置信区间的下限，** 武汉当前的确诊数，比起这座城市的实际感染数，还少了至少70%** 。

湖北以外已经在好转，连续一星期的新增病例在下降，很多地方已经只有个位数的新增病例。现在开始复工和民工返城，也是可以控制的。

武汉以外的其他湖北城市，也逐渐趋于可控。按照现在的资源坚决打到2月底，3月一定能够逐渐平息疫情。

除了武汉。

武汉现在是一个黑洞，一个投入速度还赶不上感染增速的黑洞。新闻里这个「排查99%」、「应收尽收」了，除了让人苦笑，根本无法实际完成。

一步慢，步步慢。说得难听一些，雷神山、火神山、20个方舱医院新增的床位，连这几天新增的病例都赶不上。如果近期再没有超常规的措施，武汉疫情好转就真的只能看天气了。

评论区

Luxenius: 我也是这个观点。现在看起来，wh还在想让每天确诊数呈下降趋势，但这是严重错误的指导思想，意味着还有大量的感染者没有被发现，一方面他们本身是传染源，另一方面其中一部分还会演变恶化，继续挤占医疗资源，甚至酿成人道主义危机（已经） 👍🏽1149 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:09:00

│ └── sll: 个人感觉武汉的问题。是数据太多但计算资源有限，数据堵塞造成数据丢失（去逝）和大数据失真（轻转重）。要么分布式隔离看护，用存储成本节约计算成本。要么超算（极高效治疗）。实际上要让“过程”动起来 ，哪怕“过程”没有实际“功效”。“死等”会使人很沮丧，动起来本身就是在这样一场战争中给人以动力坚持下去的动力，哪怕很渺小。 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:56:31
│ │ └── 知乎用户uVx1jw: 本来一直都有点偏消极地采取措施 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:04:06
│ └── 知乎用户461YO8: 全国能投入的资源基本都投入到武汉了，人数多点少点也没什么更好的办法了吧，哎 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:34:55
│ └── 优游天下: √ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:48:11
│ └── Acepower: 挤占医疗资源，都已经辟谣了，看看新闻啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 06:28:49
│ └── McLovin: 应该很快。 参考它的兄弟 非典 当年出了广东毒性和致死率也快速降低。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:19:45
│ └── 曾经沧海难为水: 现实中肯定做不到，下面只能报告上做文章了，这是要面子丢里子的事情。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:44:50
│ └── Hugh Wong: 这个思想有些极端，拿国运和人命来赌，是光脚不怕穿鞋吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:42:40
│ └── 小毛毛: 想不到真有这种脑残，如果放任不管，结果就是人类进行一次大筛，真正的自然选择了，这一个个数字背后都是活生生的人啊 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 17:22:43
│ │ └── 李星: 为啥放任不管？真的没能力管吗？如果真的没能力，也就只能如此了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:29:30
│ └── 老许: 对，他们都轻视了科学，轻视了病毒，只是一厢情愿的想把数据做的好看些而已！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-14 02:08:16
│ └── 书生: 不 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 08:31:57

苏颜: 很多武汉人反馈自己和家人根本没被排查，是被1%了。 👍🏽1064 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:07:35

│ └── 一条小咸鱼: 悄咪咪的说 确实是 社区一直都没上门来排查 👍🏽355 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:21:07
│ │ └── 古都闲云: 是武汉当地人吗？请你们这些“1%”把真实的情况在纪委网站那里举报一下吧。 👍🏽156 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:32:52
│ │ │ └── 一条小咸鱼: 是啊 但是社区也说了支持自查自报[惊喜] 👍🏽76 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:38:14
│ │ │ │ └── PS400: 哈哈小咸鱼你好，祝你身体健康 👍🏽62 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:57:05
│ │ │ │ │ └── 一条小咸鱼: 哈哈你也是 祝好 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:49:20
│ │ │ │ │ └── Liquid: 你好可爱啊 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:04:49
│ │ │ │ └── 你说的对: 还上知乎不怕被举报吗 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:22:03
│ │ │ │ │ └── 一条小咸鱼: [惊喜] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:48:54
│ │ │ │ │ └── 知乎用户uVx1jw: 灵道去社区保安那里了解一下情况就算是查完了[惊喜] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:02:36
│ │ │ │ └── Deneb: 都在武汉[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:47:31
│ │ │ │ │ └── 白风喜: 据说有些社区都沦陷了，工作人员都感染了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:59:48
│ │ │ │ │ └── Deneb: 这说明了，其实从数据的角度讲，有大量的轻症患者没被发现和统计进去 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 15:20:05
│ │ │ │ └── 蛋蛋蛋蛋挞: 但自查自报是目前最便捷的措施了吧……按要求做好自己的事情就好了，这也是在贡献自己的一份力量。防疫每个人都有责任。说实话，几百万人想要一个个上门排查那要搞到什么时候[流泪]只不过官方只说好话就造成不好的反响了。太蠢了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-25 22:32:56
│ │ │ └── 兔子尾巴: 举报也没啥用，没这么多人力，社区才几个工作人员，平均一人排查1000户，干不过来，我姐夫哥在武汉黄家湖那边一个社区工作 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:29:26
│ │ │ │ └── 古都闲云: 举报的是这种对基层人员和群众不负责任的态度。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:00:01
│ │ │ └── 镇守府 島風: 得了吧，你现在还没看出来根本不可能完成排查么？就算有也不可能把每一个得的算到数字里，因为根本没有地方去治疗，还不如让数字好看一点 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:12:20
│ │ │ │ └── 古都闲云: 假设真的难以完成，那还承诺什么呢？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:29:43
│ │ │ │ └── 镇守府 島風: wei2 wen3 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:28:09
│ │ │ │ └── MrUnique: 政绩啊，不做出点这种承诺，等着疫情结束后丢官？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:31:47
│ │ │ └── 三横一竖: 没用的，百分之一就是10w人，除非举报的超过十万 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:27:02
│ │ │ │ └── 古都闲云: 昨天说今天要全面完成的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:30:08
│ │ │ └── 水木: t 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:28:27
│ │ │ └── TAODEI: 举报其实没必要，政府肯定也尽力了，这个时候相信不会再有哪个官员乱来 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:09:58
│ │ │ │ └── 阿迪: 这种想法持续了快三十年 两个月被打击得一丝不剩… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:52:10
│ │ │ └── 阿迪: 在武汉，从1月20号起，除买菜丢垃圾不出门。真实想法是，不要来排查，排查的人接触了患者，那一带就是一个社区了。但是武汉直到2月10号才管控发热门栋，也是反应够慢的了，这之前我们出不出门是靠自觉的，也就是说，一个多月来发热病人其实可以想去哪去哪。居家隔离，往往结果就是一家都感染，总得出来买菜吧，控制的住才怪。部分小区比较负责，专人送菜，而举办了万家宴的某步亭，发热几十栋还在排队人挤人买菜，社区还说无人感染。官方管控发热门栋文件才下来三天而已，执行得怎么样不知道，效果更是别提了。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:49:50
│ │ │ └── 队长别开枪: 举报要有用，我们还至于烂到根？？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:26:01
│ │ │ └── 寻找起跑线的36: 现在不用举报了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:31:08
│ │ │ └── 悬浮大菠萝: 之前朋友圈一篇文章说没被排查到的点在看，在看十万加[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 14:10:24
│ │ │ └── 叶须弥: 我们社区也没 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:11:43
│ │ │ └── yc6666: 一丘之貉 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 04:33:36
│ │ └── 对立统一: 武汉那么多人口 我认为基本别指望社区挨家挨户去排查 还是靠自觉 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:07:32
│ │ └── 天空之城: 武汉不能乱，所以知道就好。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:00:53
│ │ └── 娃哈哈: 特么我们也是1%。忐忑不安。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:01:37
│ │ └── 坐骨神经: 社区去排查才是傻，现阶段哪里排查的完 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:29:10
│ │ └── 黄了个: 胡说啊……我老家农村这边，村居委的大爷大妈们如临大敌，天天摸天天排，各村都各自画地为牢不相容，就怕突然冒出个病号来 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:15:46
│ │ └── 知乎用户a74fCV: 全部上门排查是不必要的，也很难做到，自查自报便是了，没体温计的可以求助社区。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:49:13
│ │ └── 知乎用户B5gK30: 人口太多，自己应该主动到社区备案登记吧， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:00:26
│ │ └── 牛油果和亚麻籽: 我周围的都是那1% 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:11:46
│ │ └── 困了: 对 我们这里也是 就来了一次测体温 而且还很随便 无语了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 00:33:29
│ └── 王指导: 我也是武汉的，自查自报 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:50:01
│ └── 我自飘零: The one you have To Go sp 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:23:13
│ └── 告小白: [思考]说话负责任，很多武汉人是怎么得到结论的，1%也有好几万人了 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:50:34
│ │ └── 极光: 你可以估计一下按这个排查速度一秒钟要查多少人 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:30:02
│ └── 分享你刚编的故事: 广播通知自我排查，自我上报。可我体温计被京东丢在快递点了，快递点是个重灾区，京东要我自己去取[捂脸] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:24:42
│ └── 雨果儿: 唉，只能愿湖北尽快恢复正常！愿湖北人民…唉…愿活着的人活下来！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:43:21
│ └── 清影: 现在头条上还有求助的信息，发病到现在快10天了，还是没有得到确诊和住院，好揪心。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:12:43
│ └── gjk: 排查的武汉市区还是下辖乡镇村呢，没说清楚啊 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:13:35
│ └── YUIMETAL: 你意思是是被99%了吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:34:39
│ │ └── 苏颜: 是被1%。如果声称被99%，是传谣造谣。但自认1%，那是客观描述。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:10:16
│ └── 浮光掠影: 是啊，我们小区还有我们附近三四个小区都是那1%，今天在公司群同事说他们也是那1%……瞬间对这个数值…… 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:46:43
│ └── 知乎用户16o56f: 1000万的1%是10万呀，目前全国确诊还不到5万…… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:51:19
│ └── RANGER: 我也是百分之一里面的 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:59:38
│ └── 田大风: 有好转了，之前听闻武汉人排队做核酸检测都排不到，排到的等三天才有结果，我是湖北乡镇的2月8号取样做了检测2天就有结果阴性，第二天再次取样送到武汉检测。乡镇都开始这样排查了武汉肯定是查的差不多了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:17:49
│ └── nugatoryparoxysm: 主要是自己排查，上报体温。对于发烧的，会有社区工作人员上门测量。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:24:59
│ └── 随便看看: 于心来讲，社区工作人员和被安排入社区人员，其实和老百姓一样都是普通人，何况被排查人数这么多，不可能落实到每一个人，这种情况下，只能靠每一个人自觉，这样才能彻底排查，被排查的人一心想着社区和工作人员的责任，有没有想过，作为中国人民的一份子，自己自查是不是也是自己对这个国家，这个社会的责任？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:34:18
│ │ └── Li Jing: 无症状者怎么自查？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 03:49:26
│ └── 小米: 我和我同事也是1% 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 03:48:52
│ └── Cure: 就打个电话问啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:42:41
│ └── 左左: 要自查的话，要工作人员有什么用，推个二维码！900万人，分分钟填好数据！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 14:36:53
│ └── 肥肉都长在你身上: 我是百分之一 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 23:15:30
│ └── 末末: 武汉现在是加微信网格群了然后每天报自己情况，没有上门排查，因为上门大家也很担心排查的人会变成移动病菌。这就需要大家能诚实的每天报告自己情况。不过也还是有人没有加群 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-18 20:45:13

野土宗伯祈故熏: 现在已经定性为自限性疾病（直接把人都算到流感肺炎里死亡率也变化不大的意思）了，主旋律变为复工、恢复经济 👍🏽613 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:09:46

│ └── 也無風雨也無晴: 命没了，下辈子再投胎钱没了是真没了 👍🏽259 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:44:11
│ │ └── 螳螂不吃哈达: 命是他们的命，钱是他们的钱 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:38:08
│ │ └── 知乎用户uVx1jw: 命没了下局能复活，钱没了就真没了–我说的是fps网游 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:07:47
│ │ └── 我欲乘风破浪: 钱没了可以赚，命没了就没了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:14:50
│ │ └── 粉色大裤衩: 见过 病死的，没见过穷死的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:22:06
│ │ └── 王凯瑞: 举报原因选“有人试图自杀或自残”没毛病吧？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 14:05:33
│ │ └── zhzy: 钱没了再赚～命没了是真没了～ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 21:28:26
│ └── 哆啦A梦: 它确实是自限性疾病…但自限性疾病跟严重程度并不是一定挂钩的…先了解些基本的生物知识在发言。 👍🏽148 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:31:12
│ │ └── 刘星: 现在有些人就是想说这是一个自限性疾病，因此不用管，神逻辑。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:47:38
│ │ │ └── 哆啦A梦: 没人说不用管呀！！这个传染性这么强 又赶着春运一下子爆发 不管的话毒性再低也得出事啊 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:28:32
│ │ │ └── 傲娇控Sweet: 不是不用管，而是每条人命都标价了，现在要看亏不亏本，你的命对你无价，对别人未必。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 05:16:49
│ │ └── 乐嘉懿: 确实是，看到方舱医院的轻症患者，像流感感冒快好的感觉，很大希望自愈。对大多数轻症自愈抱有很大希望。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 03:23:49
│ │ └── 赞美太阳: 这时候提自限性疾病，是什么意思还用说么？这个病严重了是需要呼吸干预的，没有呼吸干预死亡率就高太多了，这时候说自限性？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:41:50
│ └── 黑黑黑的大背头: 新加坡和印尼目前就把它当普通流感，不建议大家戴口罩。法国卫生部和美国CDC也不建议戴口罩，采取过多措施。其实中国每年流感死亡8万人，现在可以说是反应过度了。 👍🏽38 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:37:34
│ │ └── 知乎用户iilCVE: 请看看国外还有口罩吗？ 👍🏽45 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:47:22
│ │ │ └── 奔奔: 美国目前还有 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:31:42
│ │ │ └── Mr Curiosity: 有，我刚从美国买了几百个口罩，正在寄回来的路上 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-16 11:22:44
│ │ └── 哆啦A梦: 主要是它传染性太强，赶上春运在武汉一下子爆发所以不得不管 美国大农村的地儿地广人稀又不是爆发期当然不用采取过多措施 等他们体内抗体发力它自然而然就没了 有这功夫不如关心乙型流感 中国这块不得不管[思考] 👍🏽46 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:04:42
│ │ └── 星星之火: 死亡8万也是模型计算的结果，而且普通流感基本是没防护的，这个不防护你看看，全国各地不知道要牺牲多少人 👍🏽54 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:20:59
│ │ └── yuxia: 如果不管按照这感染性估计有1亿人被感染到时候医院肯定是不收治，致死率估计能达到5%，4亿乘5%你想下，有多少家庭在家里眼睁睁看着亲人死亡 👍🏽65 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:26:13
│ │ │ └── 老尹: 不对，我算的是十五亿百分之十死亡，重症百分之三十， 还得有百分之十的人来照顾他们， 物资粮食短缺会多杀死百分之十， 后期战乱再杀死一多半，中国还能有一亿人吧！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:35:41
│ │ └── 宇之时: 霍乱的死亡率只有百分之二，跟很多乙类比都是弟弟，为啥能跟鼠疫同列甲类？你根本没明白新冠的问题在哪。 👍🏽167 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:30:45
│ │ │ └── liuyue: 霍乱百分之一 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:36:19
│ │ │ │ └── 章北海: 医疗资源不充足，霍乱死亡率超过50%！而且传播超快 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:42:41
│ │ │ │ └── liuyue: 霍乱是菌，现在的医疗条件很难出现不足的情况，主要是因为传播太快。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:11:19
│ │ │ │ └── 章北海: 我是针对某人不需要治疗，等自己痊愈的论调说的！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:28:01
│ │ │ └── LUCIFER: 没有列为甲类，是按照甲类对待 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:51:29
│ │ │ │ └── 宇之时: 我说霍乱是甲类…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:42:52
│ │ │ └── zinc chong: 霍乱发病快呀，一天能要人命 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:28:13
│ │ │ └── 宇之时: 传播更快啊，通过水源传播。要不然死亡快反而会导致没法扩散传播。规模小死亡率高都分到的乙级。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:34:11
│ │ └── liuyue: 这就是你所谓的美国cdc？人家说的是你说的意思吗？举报了造谣！加州大学三藩市分校（UCSF）教授邱华彦（Dr. Charles Chiu）指出，没有证据显示冠状病毒在美国的传播像在中国一样，“现时没有证据指（戴口罩）可以帮助避免受感染。我不会建议美国境内没有直接接触、没有到过中国的人，又或普罗大众去买口罩。” 👍🏽36 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:36:02
│ │ └── 科戎工: 致死率低是因为医疗资源够，等着大面积爆发时医疗资源严重短缺死亡率能升几倍，请你闭嘴🤐️ 👍🏽106 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:49:06
│ │ │ └── 道不可道: 武汉就是医疗物资人员短缺才有现在的情况 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:31:27
│ │ └── 凉薄伶人: 你又来了 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:03:44
│ │ └── 一笔留神: 你知道印尼和新加坡在哪里吗？人家什么气候？他们有那个条件，当然不用太过紧张了。我们拖时间到夏天来了，那这个病毒也会对一般人构不成太大威胁，当做普通流感去治，很多轻症患者三两天就自愈了。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:33:22
│ │ └── 雨雪霏霏: 坐标广东，流感疫苗每年老人小孩都会打，也有针对性的药，比较成熟，比如奥司他韦，发病36小时用上，几天都能好，但是如果扛不住，流感的死亡率是非常高的。新冠真的是太新了，我们没有任何应对措施，所以才这么重视。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:35:32
│ │ └── 一般路过宫酱: 轻症我就当作感冒不要理，但重症（不知道多重算重，要上呼吸机那种？）大几千已经足够塞爆任何一个城市的医院了。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:47:12
│ │ └── 子非鱼: 柳叶刀有文章从首批99个患者的情况分析，死亡率＞10%，因为发那篇文章就死了十多个人，当时还有50+人在住院，就算有的人能得到救治死亡率折半为5%或者3%也比流感致死率高，最重要的是我在湖北从小没听过身边有人得过流感，但是现在我家三公里内有三百个新冠确诊，非武汉，这个传染性根本不是一个级别的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:52:57
│ │ │ └── 苏清若: 我杠一句，没听说过身边人得过流感，很可能是因为大众（非医学专业）没有这个意识，分不清流感和普通感冒。而且流感致死率低，人得流感不算新闻 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:48:01
│ │ └── 知乎用户kujyZ5: 流感可不是流行性cold，和普通感冒可一点儿关系也没有。或者，这个您知道，您只是身边没人的过普通肺炎。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:03:38
│ │ └── 赵儒风: 这个病传染性太强了，如果不采取措施严控，就算死不了多少人也会大大增加全国各地医疗系统的负担。到时候谁来援助？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 15:00:59
│ │ └── 七公: 我感觉这是肺炎，和流感是两回事 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 10:41:43
│ │ └── 小馨Shana: 流感也会引起肺炎 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-04-06 22:21:44
│ └── 红叶: 这个定义应该没问题吧。复工和恢复经济肯定要逐步推进了。这个里面应该不包括武汉 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:20:55
│ │ └── 哆啦A梦: 对啊…到时候疫情过去了 经济完蛋了 大家照样得遭殃 真的是和平年代过久了以为这经济社会是随随便便发展的了… 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:43:05
│ └── lilylily: 本来就是自限性疾病……就是个严重一点的流感，死亡的都是老年人和身体虚的人。身体倍儿棒的没几个死的。有的甚至症状都没有就好了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:38:07
│ │ └── 开化撸尊: 传染性相当强吧？你愿不愿意用你的父母亲戚来赌一赌这个致死率? 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:36:59
│ │ └── 白风喜: 李文亮呢，86年的，自己是医生，还是打篮球的，身体不差啊，怎么就不行了，所以别侥幸，老是以为离自己很远。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:02:45
│ │ └── 知乎用户kujyZ5: 李文良医生去世前，我也这么想，认为和自己关系不大。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:04:19
│ │ └── 知乎用户bRJU60: 你说的话不要张口就来，原来不是说死的都是有慢性病的老年人，那李文亮医生才34岁，有足够的卫生保健知识，怎么也这样？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-14 23:29:17
│ └── 范辉: 确实是自限性疾病啊，绝大部分患者都能够自愈啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:32:31
│ └── 知乎用户461YO8: 开工是对的，再不开工每天的吃饭都要成问题了，等于慢性自杀 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:36:22
│ └── 哆啦A梦: 而且说白了中国已经做得非常不错了. 延迟工作多久了 这背后都是难以想象的经济损失 疫情过了大家还要工作 还要柴米油盐酱醋茶的 不想办法把经济稳着点大家还是得完蛋啊 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:38:43
│ └── 子炘: 然后全国全面复工…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:22:50
│ └── sky: 明白人 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:44:19
│ └── 喵星狗仔: 新加坡给了他们这么做的借口 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:10:49
│ └── 喜悦: 日本现在貌似也是建议不要过度惊慌，死亡率不高，当流感看待。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:59:46
│ └── momo: 武汉瞒报 平复情绪 全国开工 我觉得没问题啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:28:02
│ └── 决策者: 赞同 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:27:22
│ └── 贪懒废闲之君: 好像越来越无厘头了，反正都是我们底层老百姓遭殃，躲也不能一直躲下去，这也许是就是持久战吧。前方打仗，后方生产。不能说不重视，但是你也不能忽视饭碗。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:04:17
│ └── 追不上胡萝卜的驴子: 自限性疾病+拐点已现。大规模复工是大势所趋。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:14:25
│ └── zhzxzjb123: 今天武汉新增一万三千多人！照数据帝的看法如果连续一周这个规模排查应该还有救 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:13:08
│ │ └── 风也呢喃: 并不是，每天确诊新增一万，这一万需要被有效隔离才有救，。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:04:27
│ └── 煅淬阳起石: 自从人类知道有冠状病毒以来就知道冠状病毒感染是自限性疾病。自限性疾病的意思是病情发展到一定地步后(没有出现重症和并发症) ，可以自行痊愈的疾病。然后我再告诉你，绝大多数行业只要歇业一个月，全国人民连正常生活都维持不了，主旋律现在是在维持各种产业链不断的情况下对抗病毒。乱用概念、搬弄是非、过分解读，你是何居心？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:09:29
│ │ └── 野土宗伯祈故熏: 你才是诛心吧。我本来就是支持复工的，不过是觉得以后要更重视流感的防护，因为老龄化社会很脆弱。何必小人之心度君子之腹 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:12:05
│ │ └── Reincarnation: 这病定性自限性疾病是没问题的，跟主旋律没啥关系，绝大多数病毒感染都是自限性的，因为有免疫系统在。说这个病是自限性的更大程度上是缓解医疗资源不足带来的恐慌（因为并不是不治就会死，对于相对温和的自限性疾病只需简单的对症治疗甚至不治疗仅仅是休息就能自愈，但同时注意即便是自限性疾病引发了严重并发症还是会有生命危险的，参考现在已经不少的年轻人死亡病例和大量的老年人死亡病例），而非为支持复工而说。个人认为支持复工要从传染性上考虑，自限性疾病只是从治疗手段和医疗支持容量方面的定性，和复工与否没有必然联系。著名的埃博拉也是自限性的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:00:54
│ └── 野土宗伯祈故熏: 括号里的句子为极端情况，不是说zf会这么做，大家也不要小瞧流感肺炎。多回想回想自家老人离世有没有肺部感染、胸腔积液之类的症状，我爷爷有。所以希望反过来，大家以后要重视流感对于我们这个超级老龄化社会的影响。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:27:59
│ └── 低级工程师: 湖北以外基本可以当做流感对待，湖北医疗资源已经严重匮乏，就要当心了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:10:19
│ └── 阿达1988: 这病不在于死亡率，而是重症患者后遗症 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 21:04:49
│ │ └── Mr Curiosity: 治愈病例不到1000，最长愈后时间不足2个月。你这么快就能得出这个结论了？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-16 11:26:39
│ └── 噤声的裁决: 在全国小区纷纷实行封闭式管理，商场开业一再推迟的情况下，睁眼说瞎话也是很强势 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 21:06:38
│ └── 蜘蛛: 只能这样了 有什么办法吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 02:16:21
│ └── 小屁孩: 毕竟，2020还有小目标。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 04:42:25

海岸: 武汉变成中国最年轻的城市？ 👍🏽412 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:22:52

│ └── marytu: 或者说从一线城市跌落为三线城市？ 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:22:28
│ │ └── 郭东: 一线城市北上广深，啥时候有汉了？ 👍🏽93 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:41:31
│ │ │ └── 姐是大号: 那些是不是超一线城市，汉算后来的一线了吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:44:34
│ │ │ └── 知乎用户x5iqK0: 新一线 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:19:37
│ │ │ └── River: 那已经是很前几年是数据了。wh是一线城市，排位比不上北上广就是了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:04:18
│ │ │ └── 来口章鱼丸: 武汉属于新一线城市 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 09:39:55
│ │ └── 头铁学习考研: 我一直觉得武汉挺强的[捂脸]这次过后估计确实要退一下了 就像当初的天津爆炸 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:21:50
│ │ │ └── 夏哥哥: 我觉得中央会复兴大武汉[赞][赞] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:10:17
│ │ │ └── 小鱼JohnStone: 在武汉生活10年，我一直觉得武汉算不上新一线，甚至很多方面比有些二线还差点[捂脸] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 05:10:55
│ │ └── 哇呜哇: 武汉要跌落三线需要把国中帽子摘了 再把机构国企学校医院等等迁出 有点麻烦 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 03:10:43
│ └── Danny蛙: 几年时间是不大可能了，至少民间的投资不一定过去了，特别做生意的人。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:45:54
│ └── 刘泽欧: 以后会变成中国最大县城 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:53:14
│ └── 知乎用户V6omJF: 这是评论恶毒 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:03:12
│ └── 云子 酱: 卧槽什么魔鬼发言你的良心不会痛吗 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:40:50
│ └── 随便看看: 疫情过后武汉会上升一个层次。目前来看是举国之力助鄂，也只有我们国家有这个底气和实力这样弄。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:40:57
│ │ └── kkkkevi: 666 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-15 00:52:18
│ └── sky微雨: 知道武汉的南湖吗?不知道的话网上查查。前几年被水淹到几层楼，我天天带着孩子在小区大门口看海，我戏称买到了海景房。知道现在怎么样了吗？南湖的排水系统统统改造，哪儿淹都不会淹南湖了，孩子还有点失落，家门口再看不到海了。所以呢，武汉是要重生了 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-12 03:21:16
│ └── GGRE: 论恶毒还是你们比较强 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:24:33
│ └── 贪懒废闲之君: 我宁愿觉得，武汉的老百姓，让武汉有一次成了英雄，不过是牺牲自我。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:11:38
│ └── 温学: 666 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:48:43
│ └── 花未眠: 武汉人民牺牲了这么多，我觉得过后肯定会提升一个档次，给人民一个交代！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 16:40:22
│ └── nunnally: 武汉成为去老龄化最成功的城市，可惜是献祭 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-17 02:06:16
│ └── 乔风君: 也许若干年后某个文献里会出现这么句风轻云淡的描述，可亲历其中过程又何忍猝睹？武汉元宵节女子在阳台上敲盆救母的哭声多么凄厉，追在殡仪馆灵车后“妈妈没了”的哭喊又多么凄惨，被删的躺在医院病患拥挤走廊一上午都无人来收的三具遗体的视频是多么令人不寒而栗…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-27 23:15:23
│ └── 知乎用户u5XYX6: 卒睹 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-03-22 10:13:37

mole72: 我也是这个观点，病房的增加以千计，但病人的数量以万计 👍🏽394 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:07:13

青氵: 我质疑的是他有什么能力排查1千万人 👍🏽334 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:37:29

│ └── 小北方: 有点夸张，哈哈哈 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:44:18
│ └── 乡村退休生活: 用红外温度计，一扫一个准 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:28:31
│ │ └── 断崖上: 不一定。。ct才70多准确率，。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:49:03
│ └── 徐嘉元: 如果说是新疆的话我相信。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:20:18
│ │ └── Ever: 还是删了吧，扯远了没好处 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:37:09
│ └── 柚子: 你大概不知道火车站每天进出5万人怎么排查体温吧，不懂的多看看书 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:14:56
│ │ └── 春江明月: 几天内做个1100万的人口普查也办不到，极度缺医少药还能对1100万人口进行新型肺炎感染人数的统计吗？ 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:44:26
│ │ │ └── 柚子: 但是说这些有什么用？每天担惊受怕有什么用？抱怨又能有什么用？乖乖呆在家里，1.2个月疫情迟早会过去。我们湖北省外的还每天上班呢，我们危险启不是更大？那些医务人员还天天面对这些病人呢？如果不能给国家帮忙就做好自己份内的事，把恐慌带给别人解决不了任何问题。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:55:30
│ │ └── 青氵: 一看就是知识分子 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:59:19
│ │ └── 3臧的煽情歌: 确诊的都进不了医院，发热的都没有试剂测试，突然就能排查这么多人了？那还没有症状的怎么说 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-12 07:25:44
│ │ │ └── 柚子: 没有症状的就乖乖呆家里自觉隔离吧。关两个月总能把潜伏期关过去吧。事到如今制造恐慌解决不了任何问题，只能在家躲着，做不了上阵杀敌的英雄，至少不要做个拖油瓶吧。我就是想说现在怪谁都没用，接受现实，迎接挑战，整天疑东疑西能解决什么问题呢？倒是不是被病死是被吓死，我还每天去上班呢，那我怎么办？我总不能临阵逃脱啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:00:14
│ │ │ └── 3臧的煽情歌: 没人让你恐慌，但是你得接受现实 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:25:02
│ │ │ └── 3臧的煽情歌: 现在有人说你应该去上班儿吗，哪怕你有万分子一概率碰到或者被感染，你们一家子都得跟着你倒霉 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 12:58:58
│ │ │ └── 柚子: 我是医务人员，我老公是社区工作者，请问我们两口子是否要去上班。是否能不去上班。搞清楚再说话。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 13:20:39
│ │ │ └── 3臧的煽情歌: 你说的话不适用 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 14:18:33
│ │ └── 十眼黑羊: 那是人来人往机器往那儿一跺就能检测一个出入口的提问，现在武汉人人猫家里你机器跺哪儿？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:40:49
│ │ └── ddddddd: 只是查体温找不出所有病毒携带者。。。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:35:32
│ │ └── 柚子: 但是湖北每个人都在家关了半个月以上后面还要关。其他省份一个省现在也就每天新增几例，控制的差不多了，就等湖北了。今天刚出的昨天2000例，又是一个好消息，越来越少了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:30:14
│ └── 理想三旬: 完全就是敷衍了事，武汉这次暴露的问题太多了。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:36:16
│ └── 包子稀饭: 全国各地都是基本都是靠自主上报和电话了解排查，瞒报的根本管不了，但胜过没有。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:57:03
│ │ └── 柚子: 除了湖北，其他省份不存在瞒报。管的特别严，所在地杭州每户人家一周只可共出去两人次。温州台州等地的人一回来就居家隔离14天，门口贴封条，装摄像头，进出口都测体温37.5以上的直接120拖走。在这里严厉的政策下好像这两天杭州没有新增病例。怎么可能瞒报呢？不要把这个社会想的太黑暗了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:33:19
│ │ └── MrUnique: 那是其他省，人少能这么玩。武汉肺部病变ct阳性了都还有在家隔离排队等核酸测试额名额，像普通的发烧咳嗽根本就没精力管。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:44:46
│ │ │ └── 柚子: 我知道啊我说除了湖北省其他省已基本控制。然后其他省过段时间拼命复工养活武汉。我相信这样下去6月武汉能回到从前的繁花似锦。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 13:00:10
│ │ └── 包子稀饭: 我的意思是有些人自己不想被隔离，就隐瞒[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 00:49:51
│ └── 安东: 各小区在群里体温情况接龙 然后报到社区，，湖北武汉外一城市 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:16:12
│ └── 婵秋: 他们的排查估计就是量体温 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 13:52:34
│ └── 北斗子正: 最后就是自欺欺人，通过所谓自查自报来完成的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 11:07:10

chenqin: 刚才看到湖北的病例口径已经多了「临床诊断」这一条，今天的数字是「当日新增临床诊断病例4890例，现有临床诊断病例10567例」，加上今天的确诊1638和昨天的确诊2097，湖北这两天实际上增加了14302例，每天增加7000多例，这已经基本符合我文中的判断了。为什么要跳过确诊，直接搞「临床诊断」呢？其实道理很简单，一个武汉一天的检测量上限是7000，而新冠的假阴性非常高，即使是已经确诊的患者，也只有30%到50%的阳性率。我接触到的很多地方，送过去的疑似试纸阳性率都只有二成不到。在新增病例只有几十的城市可以通过多次检验测出阳性，而对测试量已经在上限的武汉无法做到这一点，因此大量真实患者都是被排除在外的。所以你看到的外省数字，是真实病例，但湖北尤其是武汉的确诊数字，呈现的仍然是测试能力×阳性率的上限。但反过来，影像学+试纸的话可以达到97%的准确率，而光是影像学特征本身的准确率也达到八成以上，却快得多。因此只有跳过试纸，直接用肺炎影像学特征来决定，才能够看到真实的湖北新增病例，这个口径才是与外省的「确诊」更接近的。很多人都没搞明白一件事，我说武汉病例数字低于应有值，不等于说武汉在故意造假，而是说他的数据因为种种瓶颈没有反映当前的真实新增病例，现在有了「临床诊断」这个口径，一下子把整个湖北的病例增加了30%，把武汉的病例增加了50%，真实情况也就能部分反映出来了。当然，这还不够，不过这至少是一个好的开始，这也是那么多天来，我第一次感觉武汉的疫情在往好的方向走。 👍🏽294 💭N/A IP 🕐2020-02-12 15:00:58

│ └── Daisy: 谢谢分享 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 15:21:42
│ └── 知乎用户3dfnkT: 临床诊断可以看做疑似病例的子集吧[思考][思考] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 15:25:39
│ │ └── chenqin: 别的省疑似变成确诊的条件是多次检测看患者是不是真感染了新冠，武汉的疑似变成确诊是要排队，所以和别的省是不可比的。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-12 15:28:24
│ └── 林濯: 昨天人民日报客户端推送了一篇关于火眼实验室的文章，里面有一张柱形图反映了近半个月火眼实验室（实验室投产之前是华大武汉医检所）的检测通量数据。很不能理解的一点是，近半个月，至少有75%的核酸检测能力是被闲置的。按图示的信息，华大武汉医检所和火眼实验室从1月26号至统计当天，检测能力上限有6万人份，但实际收样只收到了1.5万人份。甚至在2月3号之后的几天，每天的收样数反而是大幅减少的。真的很困惑这背后到底是什么原因。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-12 15:37:42
│ │ └── Jie Q: 难道有什么深意？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 16:24:34
│ └── 废宅: 武汉加油，但是前方医疗资源太紧缺了，还面临大量医护人员感染的问题，希望早日能控制，希望钟院士说的希望4月能结束是真的能结束 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 15:46:24
│ └── Jie Q: 真的像之前所说，大概要到五月份才能解决这个病情么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 16:23:35
│ └── 凉薄伶人: 别的省有些地方治愈已经比确诊多了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 16:27:04
│ └── richardsxie: 答主应该把这段话补充到答案里面去。这是很重要的修正。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 16:39:06
│ └── 屠夫马氏扶风: 毕竟没经过核酸检测或者核酸检测为阴性是不能算确诊的，核酸检测阳性是个必要条件，哪怕影像特征再符合也是有一定几率是非新冠肺炎患者的，现在增加了临床诊断病例这一个等级，对该类病例提高隔离等级，可以有效减少漏网之鱼，控制病毒蔓延。说一千道一万，根本还是方舱医院的大规模建设，可以满足更多的隔离需求，在方舱医院建设之前，想要隔离那么多疑似病例，真的是有心无力，即使现在，方舱医院依然不能满足全部的隔离需求。但如果要拿这个说数据造假，典型的非蠢既坏。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 20:25:41
│ │ └── Yichen 在西海岸: 你要是一定往造了假方向理解 就有点歪了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 22:10:24
│ │ └── 屠夫马氏扶风: 我这句话针对的不是答主，是某些认为数据造假的人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 01:32:07
│ └── 奔奔: 你说滴很有道理 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 04:30:22
│ └── 123456789xdfthj: 今天已破万 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:27:49
│ │ └── 泥朱颜: 答主预测一万四千多，今天公布真就是一万四千多。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:24:40
│ └── 天悦书: 今天的数字，已经把临床诊断病例加入确诊，一下子增加了一万多，基本符合你的预判，那么，接下来几天，还会继续大量增加吗？ 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:30:08
│ └── 诺一: 嗯嗯 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:17:50
│ └── 邓邓邓邓: 这才是科学应有的力量 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:28:58
│ └── 大柴: 作者厉害👍🏻👍🏻👍🏻 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:59:14
│ └── 秀秀羞羞秀: 大佬佩服[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:38:56
│ └── 风中凌乱的小公主: 佩服大佬 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 21:31:59
│ └── 团子: 大神我看了你的文章，我觉得你分析的有理有据，尤其是今天我看到武汉的确诊人数上去了，我的第一反应不是恐惧，而且觉得情况在好转，因为今天确诊的人，不是突然发现的。而是一直都在那里，让更多被感染的人确诊，才能让他们隔离，诊断。谢谢大神的文章和分析，感觉给我吃个定心丸 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 22:04:46

thtksy: 火钳刘明，1个月后再看。 👍🏽251 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:08:25

│ └── Deneb: 进收藏夹才行啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:47:51
│ │ └── 乔风君: 答主说了真话，怕被雪藏。还是截图保险 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-27 23:06:03
│ │ └── Deneb: 这还是淡定，他除了拿数据对男女方面的研究出的结论偏袒女权这种以外，其他的都没啥意见。上面也没这么蠢，一部分原因还是这套班子不行。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-27 23:29:08
│ └── 沙漠有了我: l) lll 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:07:24
│ └── 崔筱枫: 我同意有很大一部分轻症患者没有得到确认。但是如果真的控制得当，居家隔离一样也可以起到作用。即使出门买菜，口罩也是可以防止感染的。更何况现在很多小区都不允许出门买菜了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:12:26
│ └── 丽丽玛: 这个病开始症状不发烧，小区让发烧上报，所以排查的科学依据是啥？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:30:39
│ └── 知乎用户3dfnkT: 我怎么感觉会打脸呢[捂脸][捂脸]，今天确诊人数又降下来了[捂脸][捂脸] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:47:06
│ │ └── 斯内普教授: 现在的数据就是在掩耳盗铃 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:38:47
│ │ │ └── 知乎用户3dfnkT: 不太会吧，巡抚都去了，还敢？[思考][思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:34:49
│ │ │ │ └── 斯内普教授: 怕数据吓着大家 维稳为主 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:27:27
│ │ │ │ └── 知乎用户3dfnkT: 现在这个情况，还需要吗？[飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 14:40:40
│ │ │ │ └── 斯内普教授: 湖北内不需要 湖北外需要 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 17:21:16
│ │ │ └── 相离: 打脸不 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:37:12
│ │ │ └── 斯内普教授: ？？？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 23:12:36
│ │ └── 羊了个样: 感觉全中国网民都被打脸了 还真以为好转了 怪不得终南山还是一脸凝重 👍🏽30 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:02:36
│ │ │ └── 知乎用户3dfnkT: 能暴露出真正情况也是好事，说明可防可控[惊喜][惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:28:05
│ │ └── 喵一八: 看了今天的人数还打脸不[捂脸] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:24:41
│ │ │ └── 知乎用户3dfnkT: 还好，至少像数据帝预料的一样疫情开始控制了[思考][思考] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:31:31
│ │ └── 静待花开: 13日，新增约15k。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 19:30:31
│ │ └── 夜里压女狼: 现在呢？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 22:44:29
│ └── 阿韬: 只能让时间来证明了[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:45:21
│ └── Create: 数据帝都数据预测基本没有出过错 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-12 23:41:50
│ └── acezio: 用不了一个月，两天后就破万了[捂脸] 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:09:17
│ └── 白明轩: 今天看就对了 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:42:35
│ └── water: 今天确诊了一万 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:53:23
│ └── 实在不知道叫啥了: 都不用一个月后，2天后的现在就已经印证了一部分了[赞同] 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:35:49
│ └── thtksy: 大佬牛逼！ 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:36:20
│ └── 习惯就好: 可以回来看了，新增15000 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:39:15
│ └── 搬砖母婴人: 今天再看！ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:57:58
│ └── 天教疏狂: 不用一个月了，现在就证实了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:07:19
│ └── 神说要有光: 可以回来看了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:10:00
│ └── 哈士奇奇: 不用一个月，今天报道出来的数据就验证了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:21:25
│ └── 纷纷: 今天新增确诊一万五左右，前来膜拜大佬 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:29:07
│ └── 菠萝地海伞兵: 不用一个月，今天就证实了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:47:31
│ └── 正在输入: 今天就可以再看了[赞同] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:59:37
│ └── 杀猪刀: 不用等一个月了，今天就出结果了，来看看吧 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:03:32
│ └── momo: 曰，都不用等一个月。一两天就验证了 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:17:00
│ └── 马鸣风笑笑: 牛逼，牛逼，才两天，可以来看了兄弟[捂脸] 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:27:28
│ └── 一苇以航: 不用了[飙泪笑] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:30:38
│ └── 村长弟弟: 起床！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:21:53
│ └── 神奇的小黄瓜: 已经火了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 14:37:15
│ └── 梦里不知身是客: 不用一个月了，今天就出结果了，我是特意来给大神点赞的[机智] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 21:39:44
│ └── You you: 已经验证 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 22:00:11
│ └── Jenela: 今天已经证实了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 22:23:26
│ └── Noke: 不用一个月了 已经确定了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:02:54
│ └── 啊啊: 不用一个月了，一万四一天了！[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:35:49
│ │ └── 知乎用户3E52W3: 现在400一天，而且微博求助贴也好多都解决了……所以说让子弹飞一会 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-26 10:18:21
│ └── CC chen: 不用一个月，已经验证了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-14 21:07:05
│ └── 美得冒泡: hplm 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-19 07:54:38
│ └── 星云小栈: 半个多月过去了，现在回过头来看，当初那一天新增一万多的临床诊断真的成了整个事件的重要拐点，到18号达到顶峰后就开始大幅下降，现在我们已经有充足的信心说三月份武汉的疫情一定能够基本平息，再看陈博当时的预估简直神作[赞] 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-28 21:28:41

Luxenius: 所以我其实主张在有严格隔离转运和隔离治疗的条件下，把患者转运至省外。不能再让hb和wh捂在自己手里，给当地人民一些机会。 👍🏽214 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:10:08

│ └── 看看: 其他省份也不轻松啊，湖北病人转运到全国，这个过程中出点差错，再来个湖北省，那后果不敢想。其他省份控好疫情，恢复生活生产才能为湖北提供更多物资和医疗援助。 👍🏽376 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:17:31
│ │ └── 内马尔: 我感觉现在让世界尤其是发达国家的医疗队来武汉是不是更好？之前埃博拉疫情也是全世界支援非洲。 👍🏽32 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:29:40
│ │ │ └── 郭东: 中国不是非洲 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:36:23
│ │ │ │ └── 内马尔: 面子比人命重要 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:37:38
│ │ │ │ └── 知乎用户a74fCV: 这不是面子问题，而是根本不是人的问题。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:54:15
│ │ │ │ └── 内马尔: 山高县小号？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 21:17:14
│ │ │ └── Dtango: 病房和床位不够，来那么多人也没用 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:30:05
│ │ │ └── 知乎用户a74fCV: 把人都运到武汉也没用 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:53:37
│ │ │ └── 浮士德: 那是非洲，大家怕传开之后传到本土没法控制才支援的，比如隔壁印度爆发了就得去，而中国大家默认能控制住，就没那么紧急了，就像不用支援美国一样 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 19:49:30
│ │ │ └── 鬼斧神工: 最发达国家的美国政府一个口罩不捐你指望它能派人来给你治病？不散布病毒就烧高香了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 09:31:46
│ │ │ │ └── 贝斯: 你确定没捐？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-15 00:55:49
│ │ │ │ └── 鬼斧神工: 确定 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-17 21:53:13
│ │ │ │ └── 贝斯: 出处了？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-29 20:15:03
│ │ │ │ └── 鬼斧神工: 刚通网？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-03-01 10:50:55
│ │ │ │ └── 贝斯: 本位面历史不存在，可能你不是生活在现实里 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-03-01 10:56:52
│ │ │ └── magician: 早就有专家支援研究病毒了，但是医疗队就不现实了。床位不够，医疗队也没办法。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-20 07:24:20
│ │ │ └── 听雨: 不少国家看热闹看的起劲儿恨不得加把火，你指望别的国家冒着被传染的风险支援你？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-26 04:02:59
│ │ └── Luxenius: 专机专列专车，PLA承运，远离市区新建临时医院，本地医院成建制前往管理。不会出什么差错。而且本来就是全国都有了，不能装作不存在啊 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:31:24
│ │ │ └── winsphinX: 很多地方抽调医护力量支援wH了，留下的压力也不小 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:33:29
│ │ │ └── 王心: 那和在武汉郊区新建有什么区别？转运需要的人员交通工具消毒从天上掉下来吗？现在武汉只能进不能出，否则带来的恐慌可不是小事，决策不是拍脑门的事儿！ 👍🏽81 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:42:56
│ │ │ │ └── 蔡厌清III: 其他省有现成的空病房，在郊区建得从地基盖起 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:58:25
│ │ │ │ └── 王心: 全国医疗资源一向紧缺，而能收治传染病的医院更有特效要求，哪个省都没有多余的，更何况还要应对本地的防疫局面。否则也不会兴建火神山和雷神山医院了。转运病人就是一步臭棋，更可行的办法还是调入医护人员和物资，在武汉解决问题，围攻病毒，而不是全国四处放火，再出现第二个武汉，怎么办？ 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:50:56
│ │ │ │ └── 见光: 你还不知道吧？浙江早已经接收过几批患者了。转运患者不是放火。虽然各省都在严阵以待，但是区别在于：湖北省内医院超负荷运转，而外省重点在防，而非治。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 21:20:19
│ │ │ └── 大地背逶: 轻症患者必要的话还是得转运的，减轻湖北省医疗压力。但重症患者恐怕连转院都费劲，更别提转移了 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:10:24
│ │ │ │ └── 看见风: 转运违背了防止传染病控制传染源这一条，这么做风险太大了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 23:40:36
│ │ │ └── 低调的天线超人: 现在连这个病的传播途径都还没完全搞清楚呢，只是推测飞沫和接触传播，你就敢大规模转运病人。真的是拍脑袋决策不用负责。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:48:06
│ │ └── Luxenius: 我同事已经援助武汉第三批了。我自己也是预备队，后面有可能也要去。现在看来就是无底洞。我支持运出来。不能再按现在这样了 👍🏽102 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:32:14
│ │ │ └── 殊途桐归: 我能看懂你意思，就是每个省再建一个类似小汤山模式的医院 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:53:30
│ │ │ └── 看看: 向你和你的同事致敬，我不是专业人士，但是我看新闻里转运病人真的不容易。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:31:54
│ │ │ └── Miracal-0到1: ～ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:04:08
│ │ │ └── JACK LIN: we must have confidence. 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 08:50:17
│ │ │ └── JACK LIN: we must have confidence. 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 08:50:18
│ │ │ └── shins116: 运出来稍有不慎就乱套了，如果出现了第二个湖北省或者武汉市，那武汉更没救了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 15:48:30
│ │ └── 淡漠亦安然: 对，一个市按道理收治本市病人的能力足够，主要是治愈病人的时间周期太长（这个病毒传染可怕）。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:33:49
│ │ └── 马琨: 不转移的话 真的是死循环 死城一座 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:48:12
│ │ └── 海边拾贝啊: 出来的话，病毒传播的更活跃，比如转入其他城市，起码得给这个城市居民提供足量的口罩吧，更别说其他医疗设施了。现在只能从大局出发，武汉加油。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:31:53
│ └── 那时: 不可能转运出去。答主按600万的数字算，认为还有70%的没有确诊，如果按武汉周市长说的900万来算，那就是说很可能确诊数会是目前数量的4倍！这个数量的病人除非分摊到全国，否则几个省份来分，只会全瘫痪，而且转运量太大。现在只能是其他地方恢复正常，然后给湖北支援，包括医疗支援和经济支援，不可能再牺牲其他省的经济。毕竟重症的人是少数，隔离和居家不出的武汉人才是多数。政治讲比例讲大局，临床医生才会关注每一个患者。就是这么残忍冷血 👍🏽284 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:32:21
│ │ └── 你好我好大家好: 实在话 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:41:19
│ │ └── 我个帅: 同意你说的，打个不恰当的比喻现在只能断臂求生了，如果运出来把全国搞废了那种损失实在承担不起 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:06:13
│ │ └── 悬浮大菠萝: 900万肯定没有，武汉只有900万人住在城市里，剩下的600万住农村，接触几率不大。过年回家的也大部分是城里人，所以高危人群大概500万左右，答主估算的600万也差不多 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 14:08:31
│ └── 大雨: 你想搞死其他地方吗？ 👍🏽42 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:39:17
│ │ └── IIIllll: ？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 17:24:57
│ └── sll: 我同意你的观点，其实举一个不太好的例子，资源决定人命，在没有足够的硬件（医疗资源）下我们不能把所有数据（感染者）都缓存到处理器里，处理器（医院）只负责运算（治疗），将大量数据存储在外部。否则只会减缓运算效率。我希望能在有限的资源下让整个过程流水起来。一点浅见。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:44:48
│ │ └── Andyyhimself: 其他省份撑得住吗，只能别的省份先恢复经济再去解决武汉 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:10:13
│ └── Moil: 其他省市撑得住么 感觉整个都投进去武汉了呀 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:44:56
│ └── 最后的莫西甘人: 不合适，转运病人的费效比远低于转运医护人员及物资 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:46:36
│ └── 陈不逢: 浪漫主义诗人 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:16:35
│ └── 旗木火派: 我猜你是想让全中国都感染[好奇][好奇][好奇]，就咱国家这医疗标准和执行力，serious? 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:27:17
│ └── 不知: 支持，现在武汉不光是医疗人员的缺口，包括床位、防护等等都缺，现在做的病员分类、各地建“山”也是为分流作准备，各地稳定后逐步按从轻到重的次序有限分流，逐步消减，只有这样才能化解，否则就是无底洞。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:09:19
│ │ └── 海边拾贝啊: 你是不是感觉外省的医疗资源很充足呢 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:09:44
│ │ └── 不知: 并不，所以我一直觉得所谓的真正拐点就是看什么时候病员向外引流，到那时候才说明外省“可防可控”。不引流的话始终挤兑病疗资源，想在省内把病毒灭了根本不现实，长久下去全国乃至全球暴发只是时间问题。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:12:28
│ │ └── 海边拾贝啊: 外省买不到口罩了，外流如果出现了问题，怎么说可防可控；再说各地的医疗资源抽到了湖北，本地都是其他科在顶着呼吸科，不至于妇产科的护士照顾引流出来的呼吸科病人吧；没有特效药出来之前根本不能引流出来，医疗资源根本撑不住。现在确实理解了钟老说的武汉是一个英雄的城市，现在引流只会加快全国乃至全球的爆发。 反正不如全国严控抓紧复产，多生成医疗设备援助湖北，才是解决之道 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:46:00
│ │ └── 不知: 所以说要等各地可防可控才引流呀，又没有说现在就引流。现在有三种结果：一是各地可防可控后逐步引流病员逐渐消减，直到疫情过去；二是引流过程没控制好，造成疫情反复形成持久战或二次暴发全国甚至全球蔓延；三是无论各地情况好坏与否都不引流，由于传播速度远大于治疗（不论死活）速度，湖北资源必定被挤暴。那些说湖北甚至武汉防控到位可防可控传播率下降的完全是胡说八道，想想现在你为什么会对引流焦虑担心？其实就是担心流出后所在地的资源被挤兑，明眼人都看得到，更何况湖北？所以不引流必挤暴。那么到时候要么在湖北省周边清出一圈隔离带（修围墙隔离不现实）然后重兵把守杜绝进出，不杜绝的话出来一个就是超级毒王，物资空投，让湖北自生自灭，这不现实；要么就全国全国暴发蔓延。没有第四种可能了，所以现在第一要实现各地可防可控，这是目前的目标，也是可行的；其次在各地可防可控后只有选择引流，不引流要么给湖北罩个罩子自身自灭，要么就等病毒席卷全国全球！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:30:42
│ └── 无名: 支持你，人命至重，可是大局条件下，怕是不可能了，更多的人会不会自生自灭？想起来真悲哀 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:46:29
│ └── 大哥喝阔落: 我感觉怕是不可能，你看各地的政策，出了A地、就回不了A地，同时又可能进不了B地，这种政策都很常见，怎么可能接收疫区的人。我觉得终南山当时含着泪水说，封城、武汉人民做出了巨大的牺牲，可能我们当时都没有读懂他这句话。 👍🏽61 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:53:49
│ │ └── 七月夏: 看小到消息，已经有转运其他城市的了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 03:22:54
│ └── 好吃八宝周: 但凡除了差错全国跟着遭殃啊 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:53:54
│ └── 海边拾贝啊: 那样的话也得把帮扶湖北和武汉的医疗资源撤回来才行，外省现在也都是其它科室顶着本身的呼吸科了，更何况外省人民都买不到口罩了，出来后一旦出事谁都扛不住 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:59:12
│ └── 可乐加冰: 休想[为难] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:02:33
│ └── 无聊的人: 别来害我们了好么？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:23:51
│ │ └── 赠你一颗天明星: 作为公民你要有这样的觉悟，这是必然的发展结果 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:46:57
│ │ └── 背阳草: 那湖南的患者就该死？你是人吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:42:05
│ │ └── IIIllll: ？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 17:30:29
│ └── DoDo: 现有条件下，运出去，不合理 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 06:58:03
│ └── 思清和月: 各省各地都去支援了，自己的资源也不足，你觉得怎么分配各省运去多少人呢？如果运去各省直接投入各地医院的空病房，当地的人会同意吗？运去郊区重建一个医院也不现实，很多城市也不存在郊区，郊区也都是人。现在大多数人关注的是自己所在省市的情况，情况好转了人心才安定，突然来一批病患怕不是要引起恐慌了，人都是自私的，就算有部分人同意，也不是所有人，只要有人反对，这事就不可能成 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:41:05
│ └── 位卑未敢忘接盘: 这怕是疯了 全国还有几个地方有相对充足的医疗资源？都去援助武汉了 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:07:04
│ └── 呐呐呐: 幼稚的观点！ 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:21:29
│ └── 我还没想好叫什么: 精英都去武汉了 省外能救助的了么～ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 13:37:38
│ └── 知乎用户Le61i2: 这已经不是捂不捂的问题了。从武汉政府最近犯的错误之低级程度来看。政府已经濒临崩溃了。很难再组织这么大规模的迁移了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 21:01:33
│ └── 贪懒废闲之君: 不过办法有实施的可能性，不过当地居民答应不答应那也只有他们知道了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 22:55:40
│ └── fat fu: 如果按照答主说的除了武汉的疫情严重，那等湖北其他市县情况好转可以在湖北境内来支援了，若转运途中出了问题，那自然比转往外省要可控的多。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 01:21:56
│ └── 一苇: 问题是外省的医疗资源基本都已经去了武汉，外省一些地方县镇的医院都去了，中医院，甚至牙科护士都去了，我们这很多门诊，耳鼻眼科早就停诊，除非十分紧急，癌症手术都延期了。现在各省能够保证后院不着火就很好了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:05:18
│ │ └── Luxenius: 有所保留。大部分力量还在。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:07:43
│ │ │ └── 苏小呐: 拉倒吧我们市都待靠省内别的市援助医院医疗物资从开始缺到现在，劝返点的口罩甚至是纱布的。把人引过来准备再来几个武汉呢？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:10:19
│ │ └── 抄枸杞和她拼了: 是沈阳的兄弟么？沈阳这边就是你说的情况了，而且这次辽宁派出了占全国五分之一的医护人员，希望以后南方系的媒体们不要再黑我们东北了，真的！ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:50:44
│ │ └── 一苇: 江浙这块的，看来是全国的普遍状况了。真的，这件事后对山东东北好感特多，特别靠得住的那种感觉哈哈哈哈哈哈 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:12:55
│ └── 二营长: 只要有人的地方，肯定会犯错。这种事容不得一丁点错误。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:11:24
│ └── 柒柒: 国家应该不会往外转运 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:16:53
│ └── 牛油果和亚麻籽: 不要这样，武汉人民承担不起了，把你们省长借来用一段就好 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:10:55
│ └── 低调的天线超人: 我希望你明白一点。外省的医务资源也仅仅是够用而已，哪个大医院不是每天人满为患。能应付日常病例，不代表能应付大量的特殊病例。你是不是觉得外省不停支援wh，所以外省的资源就特别全？那是裤腰带里勒出来的。我平常要吃2碗饭，我省出半碗饭支援还没事，当我省出1碗饭的时候，我自己就要饿出事了。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:54:22
│ └── 叶之帆: 转你家你愿意？出事怎么办 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:57:28
│ └── 珺王: 这样做太冒险，一个不慎，会带来更大的灾难和恐慌，同时这样也是不负责任的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:01:41
│ └── 多吃芝士少吃药: 你想的太轻松了，不谈这些病人对其他省的二次感染，如果现在有条件可以专列专车转运的话，全国各地也不至于都一级响应封村封城，其他省内都做不到完全排查，完全控制，再加上大部分医疗都支援wh，哪儿来的硬件软件设施去从wh转运病人再集中救治？这其中消耗的人力物力也是特别大的，再加上春节之后的复工需求，别的省需要正常运作保持经济，才能继续对wh支援，如果接病人出省，途中能完全保证没有一个被感染吗？一旦哪怕多一个外省的人被感染，那对那个省的排查工作和医疗需求的影响也会很大。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-14 05:12:36
│ └── 刘啁啁: 也可能等过筛治愈者人数上来了，抗体就有着落了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 11:40:23
│ └── 舒克和贝塔: 普通门诊都停了，运过来谁收治？把若干批援鄂医疗队撤回来？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 15:05:14
│ └── IIIllll: 可以，但是不可能 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 17:31:03
│ └── 142576: 你咋想的 那全国人民要吓死了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 22:24:11
│ └── 知乎用户bfkqqz: 现在不外转就是集中收治，费用、时效和人员各方面的都是最简单的调度，外传你想过没要外传多少出去？需要多少的人力物力？需要多少的物质？现在全国的医用口罩供湖北都不够用，外传？这过程的涉及的人力物力是多少？站着说话不腰疼，可行的话，谁愿意现在的局面。。如过外传出去，把控不严造成第二个、第三个……武汉。。哪个后果想过吗？这种风险不是一个人轻飘飘几句话就能承担 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-15 10:21:32
│ └── 末末: 现在外省人还是很热心的，不过确诊四万多，疑是加隔离的，那数据是很庞大的，这运送起来，一个没注意扩散了，那就不得了。现在国家就是要把病毒控制在湖北了，然后集中全国兵力来攻克湖北。外省安全了你们才有希望复工，口罩消毒用品产量才能上来，国家经济不能没人搞。老看到外地留言说愿意把病人运过去，真是很感动 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-18 20:50:18
│ └── 还有梦想吗: wh的医护人员紧缺，已经举全国之力支援了！迁出来病患容易，培养义务工作者可不是一朝一夕的事呀 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-03-01 09:09:00

ameng wang: 关于排查的新闻我转到我们同学群了， 至少目前有4个回复我的是没有排查， 比例10%。 我目前在武昌某小区， 还是有未收治一例， 核酸实验没出结果。 前几天1个确诊没收治的已经收治了， 家里人在附近隔离点隔离。 小区31栋楼大概1000户（老小区全是多层， 最高11层）， 8号张贴的通告是10例确诊， 9例疑似。 但是我们这里离汉口还是有点距离， 离火车站和海鲜市场近的地方不晓得比例如何， 另外网上说的百步亭的情况也不是很好。 本地群里可以查到200多个社区发布的疫情公告。 大概看了看， 量级都是10左右， 或者更多一点。现在基本有共识的都是不出门， 不出门， 但是人人自危， 社区和物业配送力度不足， 消杀力度不足， 监管力度不足， 大家都害怕。 👍🏽60 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:44:41

│ └── MrUnique: 同意，我们同学群也讨论了，即使是电话询问也算排查，还是有大量武汉都同学都没被排查到，98.6%这个数字就是个笑话。 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:36:05
│ │ └── 爱吃榴莲的熊小米: 官方消息，懂得！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:32:36
│ └── 对立统一: 人口那么多 我都没指望社区等部门能挨家排查 我觉得更多发动群众自查和邻居互相监督举报才重要 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:32:00
│ └── 对立统一: 而且就是排查，也不排除有撒谎隐瞒、无症状感染等情况，基层主要还有其他工作，像社区这样的工作，一般工资不高，有时候还挺受气的，反正我们这社区挺难招人的 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:36:52
│ └── 浮光掠影: 我们附近小区和我们小区都没有排查，问了两个同事，也说他们没有排查…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:15:57
│ └── LiuWang: 我们宁夏西北省区都从年初一就封村封路封闭小区网格化管理了，武汉竟然昨天才开始封闭小区，由此可见武汉疫情很严重，社区管理基本瘫痪吧！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 23:57:17
│ └── 爱吃榴莲的熊小米: 挺住啊。在这里为你们祈祷！增强抵抗力免疫力。目前只能这样 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:32:04

自由男神: 支持作者观点！！ 👍🏽46 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:03:27

│ └── 刘阳7.12: 查看图片 👍🏽41 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:52:41
│ │ └── 大哥喝阔落: 菲律宾多少度了？我记得当时非典没了的时候，好像30度+ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:40:57
│ │ │ └── 刘阳7.12: 22-30之间 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:55:36
│ │ └── 知乎用户pn7U87: 干热天气害怕不？大西北，四十度不下雨，地板能烤肉 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:33:57
│ │ │ └── 刘阳7.12: 不知道哎，貌似埃博拉主要是蚊虫叮咬传播……好担心也是类似的结果 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:41:51
│ │ └── 豆豆: 泰国高到吓人的治愈率就是这样的？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:40:54
│ └── 照青鲤: 我也看到了……… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:58:02

耗子kuai跑: 有没有可能是其中一大批人症状轻微就没去医院，自己在家就痊愈了？ 👍🏽36 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:04:38

│ └── 炎之愉悦: 别忘了这些轻症患者在自己不知情的时候也传染了很多人啊[思考] 👍🏽523 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:07:00
│ └── chenqin: 正因为在家隔离不去医院也不确诊，才会不断造成一批又一批新增感染者，雷神山火神山和方舱医院才会跟不上，恶性循环。 👍🏽778 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:07:20
│ │ └── 内马尔: 现在让世界尤其是发达国家的医疗队来武汉是不是更好？之前埃博拉疫情也是全世界支援非洲。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:28:33
│ │ │ └── Raynor: 你看看武汉的领导愿意不(我个人觉得武汉政府应该知道问题还很严重，病床资源供不应求。) 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:36:23
│ │ │ │ └── 内马尔: 从这篇分析，我认为应该请求国际医疗队支援了，这时候人命第一，就别整其他虚的了。 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:44:22
│ │ │ │ └── Raynor: 那武汉领导现在最重要是:讲真话 👍🏽111 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:03:35
│ │ │ │ │ └── CBS: 可能吗？除了呵呵想不出说啥了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:16:51
│ │ │ │ └── Inspratio: 问题是床位不够，就算有国际援助，那也只能减轻医务人员的压力，不能解决问题 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:12:21
│ │ │ │ │ └── 内马尔: 改建啊，大学，体育馆，武汉那么多大学， 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:31:03
│ │ │ │ │ │ └── Inspratio: 那首先要明确的是要不要改建，我们能不能消化 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:10:55
│ │ │ │ │ └── 棉花糖: 征用大学生宿舍 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:15:10
│ │ │ │ │ └── 咸鱼小姐: 后续消毒呢？还有里面的东西呢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-15 01:54:34
│ │ │ │ │ └── 棉花糖: 国家已经在征用了，办法总比困难多 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-20 22:01:01
│ │ │ │ └── 已重置2: 你看一下我的回答就知道允许国际医疗队来武汉几乎不可能的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:03:27
│ │ │ │ └── 知乎用户oW6q68: 有点吓人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:03:26
│ │ │ │ └── 内马尔: 你回答个六，一个答案也没有 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 21:46:40
│ │ │ └── 知乎用户a74fCV: 重要的不是人，而是物资和床位。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:39:12
│ │ │ └── Jie Q: 会不会有其他安全因素考量，如国防安全[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:39:38
│ │ │ │ └── 内马尔: 人家又不是派军队来。。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 21:48:56
│ │ │ │ └── Jie Q: 万一人家的医疗队夹带私货呢，你总不能去全面搜查吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 22:13:09
│ │ │ │ └── 内马尔: 防人之心不可无，但是不是说拒绝，只是要监控而已。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 22:14:23
│ │ │ │ └── 内马尔: 据我所知，援助西非埃博拉疫情时，中国去的医疗队是最多的，那西非是不是可以怀疑咱们有私货 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 22:15:17
│ │ │ │ └── Jie Q: 这个只是说有可能，国内近些年也屡屡抓到间谍。国家既然没有过早的同意，肯定有所考量，这里说夹带私货只是我个人的见解。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 22:34:11
│ │ │ │ └── 内马尔: 间谍这个很正常，各国都有互派，我很喜欢看007系列电影，他就算是半个间谍 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 23:38:29
│ │ │ └── 海客谈瀛洲: 来了也铺展不开，武汉的资源协调能力是极差的，目前其他省市过去的都没铺展好，语言不通更不行。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 15:58:41
│ │ │ └── 流离: 现在许多发达国家也有病例感染了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 12:19:54
│ │ └── 知乎用户3dfnkT: 如果不治疗，你认为靠免疫力自愈的可能性有多少，能补充在这个答案下面我们看看吗？[思考][思考] 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:35:47
│ │ │ └── 红夹克熊猫: 都是靠免疫力自愈的。你以为靠特效药？非典过去十几年还没有特效药呢。知不知道什么叫支持治疗？ 👍🏽85 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:40:53
│ │ │ │ └── 知乎用户3dfnkT: 完全不治疗，很多并发症撑得过来吗？单纯一个吸氧都可以救多少人[捂脸][捂脸] 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:43:57
│ │ │ │ │ └── 红夹克熊猫: 知不知道什么叫支持治疗？什么叫自限性疾病？搞清楚再上网，小朋友 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:13:05
│ │ │ │ │ └── 知乎用户3dfnkT: 哟哟哟，学了几个新词就开始嘲讽人了，现在还有多少人居家隔离，那些人得到治疗了吗？也对，那些可怜人连自限性疾病都不知道，非想要去住院，在家里自己抗抗不就好了吗？[惊喜][惊喜] 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:29:40
│ │ │ │ │ │ └── 知乎用户a74fCV: 居家隔离的疑似病人现在转酒店了，轻症转方仓了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:42:11
│ │ │ │ │ │ └── 知乎用户3dfnkT: 小老弟，昨天刚出炉的环球时报的跟踪报道，你可以看看，混乱成那个样子。[惊喜][惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:50:12
│ │ │ │ │ │ └── 知乎用户a74fCV: 好，我去康康 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:12:53
│ │ │ │ │ └── 笨鸟: 这个病自然病程可能比较长，容易迁延，传染性强，不建议消极干预 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:36:27
│ │ │ │ │ │ └── 红夹克熊猫: 要分清理论和现实，其他省几十几百个病例可以精细的这么搞，但武汉没有足够的医疗资源应对数万甚至可能接近十万的病例。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:39:26
│ │ │ │ │ │ │ └── 笨鸟: 理不理解什么叫消极干预[好奇]没让你单人单间专家组治疗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:07:11
│ │ │ │ │ │ └── 路个的: 新加坡就在这么做 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 06:33:17
│ │ │ │ │ └── 聚合性百万甜面包: 知不知道新冠状病毒还没定论是不是自限性病毒？搞清楚再上网这句话适合你自己 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:43:21
│ │ │ │ └── 渴望真实和知识: 赞成 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:39:22
│ │ │ │ └── Jie Q: 现在都在说治愈多少人，而不是说自愈多少人，这说法有点乐观 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:40:50
│ │ │ └── Yichen 在西海岸: 先定义一下什么叫自愈？毕竟绝大多数人都没有发展成重症患者 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:42:36
│ │ │ │ └── 章北海: 15%-20%可算不上绝大多数。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:28:50
│ │ │ │ └── Yichen 在西海岸: 很多武汉人开始没法收没法治 拖成重症才有医院收 这对数据是不是有影响还不知道… 但就算不是“绝”大多数，80%也不低了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:31:25
│ │ │ │ └── 章北海: 也不全对，我从一开始就关注武汉这个数据，哪怕患者几十例的时候，重症比例也是15%特别稳定，现在一万多还是15%，这不是仅仅用医疗力量不足能解释的。如果医疗力量不足，会在一段时间内重症比例有所飙升才对。现在是从开始到现在比例非常稳定。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 07:16:41
│ │ │ │ └── Yichen 在西海岸: 这就很麻烦了。虽然总体说不特别高，但是拖得越久，被感染的人就越多，重症的总数就越多，医院最后就得被拖垮 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 07:27:54
│ │ │ │ └── 高明: 15%是很恐怖的数据，他代表着如果击垮了医疗系统，得不到有效救治的话，那死亡率将飙升至10%或更多。2.3的R0值。10%的死亡率。武汉接下来要死2万人以上。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-15 09:11:58
│ │ │ │ └── 章北海: 最新r0 3.77 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-15 09:43:25
│ │ │ └── 闰土先生: 我之前以为靠免疫力可以挺，今天在新闻看到采访一个37岁很强壮的大哥，他说当时在医院连站起来都难，我就知道如果单纯在家里隔离靠免疫力……那基本就是dengsi 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:23:14
│ │ │ │ └── 知乎用户3dfnkT: 我也赞同，但是会不会有人凭借一些常规的发烧药硬撑的过来，这样的人又有多少[思考][思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:29:25
│ │ │ │ └── 今年只求活下去: 有不少，但也有很多年纪人被传染熬不过来！看看新冠超话救助信息！口罩 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 07:59:03
│ │ │ └── 小七大人: 别杠了，昨天武大大三学生康复了。可见自身免疫力才是王道啊。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:12:09
│ │ │ └── 斯内普教授: 自己想想 一个痊愈就拿来大肆宣传一把 不和中彩票一样么 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:35:14
│ │ └── 一级建造师006: 在家隔离顶多也就感染一家人，哪里来的一批又一批？你有实例吗？ 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:47:12
│ │ │ └── richardsxie: 感情各种毒王只在外地扑腾，武汉内部病患都老老实实哪都不去？别的地方就算不去，定期去医院检查、拿药、打针总得出门吧？自己多想想所谓“最多感染一家人”成立不成立吧。 👍🏽152 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:58:40
│ │ │ │ └── 一级建造师006: 我同学表弟就是病患，他们一家四口只有妈妈被感染，爷爷和爸爸没有被感染。检查，拿药，打针基本接触不到非医生和非患者。而且大家都有防护。除非你认为戴口罩和护目镜没用 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:01:55
│ │ │ │ └── richardsxie: 统计分析的一个原则就是，别拿个例说事。武汉未必人人有护目镜，也未必时刻带口罩。大数定理告诉我们，基础数据量越大统计分析越有效。当初拿撤侨人员感染率分析武汉感染率海可以诟病数据样本集合太小，但这位答主用外流武汉人口扩散率推定武汉内部人口扩散率我认为样本量足够了。要反驳，得从他的模型上找毛病才行。 👍🏽73 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:11:03
│ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 这个人做的统计不靠谱，因为他不考虑武汉封城的情况，他假设武汉不封城情况下病例增长，感情封城对他来说没用？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:17:18
│ │ │ │ │ └── 大风歌: 已经考虑了，作者是跟其他比武汉采取很严格措施的城市去比的，结论是武汉的数据只会比这些城市更差 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:24:13
│ │ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 差也是23号以前潜伏者比公布的多，今天已经11号了，过了20天了，这么天努力白费了？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:46:00
│ │ │ │ │ │ └── 知乎用户x19YEL: 如果不控制，病情会从1发展100。控制了，从1发展到10。不是只有情况变好才是努力了 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:02:16
│ │ │ │ │ └── 道不可道: 那就要再考虑下心理了，很多生病的是不敢直说的。医院没有特别的治疗方法。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:26:02
│ │ │ │ │ └── 田英杰: 上海医疗组组长给出武汉2但传染率，前期高达3，最近下降到2点3。仍然远远高于其他城市。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:02:44
│ │ │ │ │ └── 纸长: 作者说了拟合优度0.86啊，而且早期根本没有措施。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 23:42:26
│ │ │ │ └── 牛油果和亚麻籽: 话别说太早，我在武汉见多了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:08:16
│ │ │ │ └── 乔羽: 发病之前你怎么知道谁没被感染？潜伏期健康跑进跑出的，不定哪天就出症状被确诊了。潜伏期的接触可是也具备传染性的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 07:55:25
│ │ │ └── MrUnique: 也就感染一家？你照顾生病的家人就不需要跑超市买菜，跑药店买药，跑医院求床位？而你又是不是一个可能的潜伏期中的传染源？这个过程你有没有可能传给更多人？ 👍🏽38 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:32:32
│ │ │ │ └── 一级建造师006: 你是说外面所有人都不做防护，不戴口罩，跟你说话保持20公分的距离等着你传染？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:38:51
│ │ │ └── 小小恒: 是的。而且，我觉得轻症甚至无症状者的病毒不强，他再传染给其他人，只会更轻罢了。我个人认为，感染人数绝对比现在的数字更多，但是很大一部分就是可能是在自己都没注意到的情况下就自己好了。这个病毒在湖北外的致死率就是普通流感的程度，也跟流感一样轻症自愈。我很怀疑武汉致死率这么高是由于惊恐，过多人短时间内涌进医院压垮了医疗系统。恐惧蔓延压垮了意志。一句话，自己给自己吓死了。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:49:11
│ │ │ │ └── liuyue: 而且我觉得你根本没关注无症状传播的案例，就目前看无症状传播还没有明显的毒性减弱。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:09:48
│ │ │ │ └── 臭宝宝: 武汉致死率高还有一种可能，就是确诊人数远远低于实际感染人数，也就是说很多被感染的人可能因为症状轻微在家隔离或者试剂盒不够等原因没有被统计 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:02:04
│ │ │ │ └── 口口: 求您别说这种话，您可以看看我在武汉现状下的回答，自己吓自己可以吓得呼吸衰竭吗？以武汉的人口基数，您知道是多少家庭的毁灭吗？疫情过后，武汉人的伤痛其他地方的人不会懂，武汉已经尽力沉默了，请不要再说这样的话，好像这一切是他们咎由自取，他们的无知造成的，这是二次伤害。我们封城，我们自我消化悲痛和生死，不是我们蠢，我们无知，我们恐慌，而是生而为人我们在此情境下的感受，亲眼看看吧。 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:06:37
│ │ │ │ └── mix: 病毒的rna特性就注定了传播的时候不会发生个体差异传播。无论轻重 被感染者的RNA都是一样的 不会衰弱 免疫力强弱也只是影响并发症的症状而已 所以不论轻重患者 传播是不受影响的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:36:20
│ │ │ │ └── 兕觥: 6 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:21:12
│ │ │ │ └── 知乎用户oW6q68: 吓死应该不至于，真实感染人数很可疑。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:42:03
│ │ │ └── 佩琪: 你啥理解能力啊 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:11:50
│ │ │ └── 口口: 一家人要喝水迟饭，要活命，走三个小时也要争取去核酸，去检查，去治疗啊。武汉已经封小区了，不准出小区，每三天一家一个人出门采购 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:54:55
│ │ │ └── 繁星若幕: 家人被传染到发病前，要出去买菜吧、要丢垃圾吧、要去拿药吧。这其中出门坐电梯这种密闭空间的，再传染几个同楼栋的人，之后恶性循环… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 03:14:41
│ │ │ └── Jane: 按照你顶多感染一家人的说法，那只要严格隔离患病的人和他们的家人就好，为什么各省市千千万万未被感染的人都要在家？为什么我们要出门带口罩？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:43:31
│ │ │ │ └── 一级建造师006: 哪个省上万了？你自己去看看数据？别什么都不看就出来喷 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:52:22
│ │ │ │ └── Yichen 在西海岸: 只浙江一个省，接受医学观察的就一万多人，就别说全国各个限制出行的城市了。我倒想知道您看的又是什么数据 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:02:56
│ │ │ │ └── Jane: 你好像没认真看我的回答，要么就是语文不好或者理解能力不行 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 19:13:36
│ │ │ └── 知乎用户kujyZ5: 那个…采访一下，看今天新闻了吗？现在是怎么个想法？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:56:33
│ │ └── 威武的小虎: 传染病最重要的就是隔离。武汉一开始的处置绝对有问题，就算无法确诊，存在大量的疑似病例，也不能放回去居家隔离。扬汤止沸不如釜底抽薪。居家隔离，肯定造成大量的感染者。这个其实老百姓也都看明白了。哎 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:20:47
│ │ └── 道不可道: 完全认同，救治还是跟不上实际的发病人数，甚至之前的收治还有标准，心寒… 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:21:18
│ │ └── Sunrise: 世人皆醉我独醒系列。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:28:33
│ │ └── Sunrise: 在家隔离，有症状是会派人来接走的。有一个接一个，有一家接一家！还恶性循环？！键盘侠的脑回路，我是不懂。。。难不成答主真是“我比政府高明”系列～[惊喜][惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:32:07
│ │ │ └── hhh: 武汉内和武汉外是两个世界， 别的任何省都可以这么搞，唯独武汉不行，因为别的省人数只有武汉的零头，就是现在全国抽调的情况武汉医疗资源都挤兑严重， 没有那个省能承受现在十万患者对医疗资源的挤兑 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:58:05
│ │ │ │ └── Sunrise: 十万患者？！这算造谣吗？！你说了这么多，你亲临武汉抗疫现场吗？！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:48:41
│ │ │ │ └── hhh: 我第一句就告诉你了， 武汉内和武汉外是两个世界，即使现在官方不瞒报的情况下，都能从多种官方数据 推算出确诊人数远远低于实际感染人数的，十万其实算保守数据了，答主方法不同，结论是一样的，他不敢说出来就是怕你这种不必要的麻烦，当然信不信由你，你觉得那是谣言那他就是，但是讲不出理只会拉黑是很five的，你想要直观点的，去看看肺炎救助超话还有多少，虽然已经大多已经被删了 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:46:03
│ │ │ │ │ └── Sunrise: 哟，还有小号？！佩服佩服～[惊喜][惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:01:26
│ │ │ │ └── VIP-小猪三: 今天都四万确诊两万疑似，还有造谣的必要？为何就是不肯正视一下现实？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:29:53
│ │ │ │ │ └── xinghuan you: 疑似基本就是就是差试纸 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 05:38:03
│ │ │ │ └── 3臧的煽情歌: 说真话肯定是造谣 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 07:36:38
│ │ │ │ │ └── Sunrise: 你还有啥“真话”，尽管说出来啊！世人皆醉你独醒，就你掌握了真理～[惊喜][惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:10:25
│ │ │ │ └── 北美梁朝伟: 10万都低估了 不信一周后瞧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 02:56:19
│ │ │ │ │ └── Sunrise: 你现在瞧见了么？！有10万么？！你觉得国家在对你撒谎么？！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-19 15:53:42
│ │ │ │ └── ZtheWalker: 借助撤侨带来的抽样调查得出1%的感染率，你自己算算武汉人口乘以1%是多少 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 10:29:52
│ │ │ │ └── Sunrise: 你的意思是国家对你撒谎了哟？！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-19 15:51:34
│ │ │ └── 天悦书: 有症状会派人来接走，这是武汉以外的情况。不是不想接，是资源有限，管不过来。多了解一下吧。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:10:55
│ │ │ │ └── Sunrise: 我明白你说的。但是，国家也在拼了命救自己的国民啊。。。[拜托][拜托][拜托] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:24:37
│ │ │ └── 菜鸡: 接走，你是说的真轻松啊，我估计有好多到死都没确诊的。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 05:16:36
│ │ │ │ └── Sunrise: 你厉害，你也去抗疫前线啊！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:07:37
│ │ │ │ └── 罗莎: 不用估计，确实有很多，自己知道自己被感染了，就是没有医疗资源。没等到救治就死了的不少。不用跟不信的争论，事实数据会打他们的脸[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 22:50:23
│ │ │ └── 3臧的煽情歌: 你确定能接走？修医院占用高校宿舍是因为啥 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 07:33:25
│ │ │ │ └── Sunrise: 修医院借用高校就是救你的命啊，你那么厉害咋不去求助米国呢？！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:09:09
│ │ │ └── 九命: 我看到不少重症却因为未确诊、医院没有床位的病人没有得到收治只能在家等的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:13:39
│ │ │ └── 瑞哥哥: 你这样才是典型的键盘侠。你觉得他逻辑有问题你直接理论怼，模型有问题你直接说建模的不科学在哪里。提出一个问题直接用你比政府高明这种"万能回答"来解释一切，你不是键盘侠你是什么？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 13:11:33
│ │ │ └── 瑞哥哥: 官网都说支持自查自报，这样的情况大概率有不报，到你这就成了有一个接一个完全没问题了。典型的网络键盘侠 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 13:13:17
│ │ │ └── 茶颐: 接走只是一小部分，甚至好多在家去世，在新闻里说疑似其实ct已经明确肺部严重感染回家居家隔离的时候，我就感觉要完蛋，这样一波拔了一波更多地继续就没个头，当时还没有方舱医院这种，我就在电视前说为什么不征用学校，学校不够，酒店也行啊，无论如何必须集中的，不然增长起来绝对控制不住，作者还这样具体说了理由你竟然还这样嘲讽，真是头脑简单，这个传染性那么强，危机意识足所以全国各地封村封小区，哪怕就这样还是在增长，半个月全国才有一点下降 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 18:20:13
│ │ │ └── 北美梁朝伟: 抱歉 很多轻症患者只能自行隔离 因为没床位 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 02:54:22
│ │ │ └── ZtheWalker: 你确定，那么多求治无门病死家中的案例都被你忽视掉了？医疗资源不够用，接去了放哪里？谁是键盘侠… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 10:28:13
│ │ └── 知乎用户oW6q68: 其实按这个推断，1月份武汉的医疗资源就已经跟不上了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:33:28
│ │ │ └── 斯内普教授: 是的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:32:58
│ │ │ └── 咸鱼小姐: 本来就跟不上了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-15 01:54:01
│ │ └── peach: 我在家轻微咳嗽一直没好 但是没烧没腹泻无乏力…想去查又怕去医院…[大哭] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:41:09
│ │ │ └── 天悦书: 早查早治为好 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:12:16
│ │ └── 拼搏的女人: 应该不是在家不去医院也不去确诊，而且医疗资源有限，重症优先？？ 主观上不去确诊的是不是活的不耐烦了？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:43:16
│ │ │ └── 天悦书: 得了病大都想确诊，但是一开始试剂盒有限床位有限 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:13:50
│ │ └── 庸湖小虾米: 太草率了，老哥！数据模型你随便建，随便分析这都无伤大雅。可结论不能乱下。你不认可前方的防疫工作，你有意见你可以从微信通道上报。你在这种论坛上宣扬什么？你敢对自己的结论打保票？你对你结论所造成影响的结果负责吗？造谣一张嘴，辟谣跑断腿。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:16:13
│ │ │ └── Yichen 在西海岸: 你啥都都没有，一张嘴就是造谣的帽子扣上来？原话奉还，有本事就自己去拿到数据自己分析，你敢对你造谣的结论负责吗 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:49:34
│ │ │ │ └── 庸湖小虾米: 我没说人家造谣。我只是提醒答主造谣一张嘴 辟谣跑断腿。你们反应过激了吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:45:01
│ │ │ │ └── 庸湖小虾米: 我在一月份就单独做了湖北外的数据走势。最近几天的走势，一个星期前我就分析出了。数据是最好搞得。卫健委官网，地方卫健委官网，这是最可靠的数据来源。根据概率分析问题，做散点图。这也不是什么难事。就事论事，我本身没反驳题主做数据分析，只是提醒他造谣一张嘴，辟谣跑断腿票。你为什么站出来攻击我扣帽子，还攻击我不会数据分析呢？你能看的我评论的中心意思吗？https://www.zhihu.com/question/368541456/answer/991271135 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:06:03
│ │ │ │ └── Yichen 在西海岸: 你又说他没造谣 又说要提醒他造谣一张嘴 这就很神奇了。我同时表示你这个数据分析真的不上道啊。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:42:07
│ │ │ │ └── 庸湖小虾米: 你看清楚。我原评论是模型分析随便做，但结论不能轻易下（你敢保证你的结论就一定对）。草率得出的结论，传播出去就会演变成谣言。看过这文章的人就可能会在聊天的时候，跟别人侃大山，说我看过一个分析，武汉怎么怎么样，越传越邪乎。所以我提醒答主造谣一张嘴，辟谣跑断腿。你的阅读理解能力不上道啊。还有我的分析上不上道，你有个评判的依据吗？你会做数据分析吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:50:14
│ │ │ │ └── Yichen 在西海岸: 如果把点扔Excel上去就叫数据分析 那高中我就可以和你做一样的事了 [思考] 你那拐点已出的结论倒是不怕过度乐观哈…我也是服气。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:54:59
│ │ │ │ └── 庸湖小虾米: 你本末倒置的评论我的分析，是对我原评论持认可态度吗？我分析的是湖北外的拐点（你要清楚什么是拐点）。湖北外的事实不正如我一周前分析的那样（你一周前解读出湖北外未来的走势了吗）？还有我本来也没攻击答主的数据分析。我不懂本来的评论，怎么演变成对我数据分析能力的讨论？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:17:32
│ │ │ │ └── Yichen 在西海岸: 您先攻击我不会的啊，那我当然要表示既然您这水平都敢下结论，那答主他可比您有资格太多了。[捂脸] 更何况，他的结论实际上比您的更保守 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:47:43
│ │ │ │ └── 庸湖小虾米: 我敢说我的结论造成的影响不会向坏；答主的结论一旦传成谣言，有什么影响你应该清楚。还有是你先说我不会的OK？自己翻自己评论。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:52:57
│ │ │ │ │ └── Yichen 在西海岸: (°ヘ°)哦 也是 要不是您发了那链接 我还想不起来看一下您究竟有多少根据可以在这“提醒”别人。那我也可以问，过于乐观有什么影响，您现在还不清楚吗？您现在在家里蹲着干啥呢？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:57:56
│ │ │ │ │ └── 庸湖小虾米: 您又要扯到我的分析上，是对我的分析不顺眼吗？我说过我只是给答主一个提醒，我不知道你再替答主做什么卫道士。您睁大眼睛看看答主的结论是不是在评论区引起恐慌了？你敢保证这些人不会转头把恐慌传播给家人朋友？你要跟我讲道理，你就堂堂正正讲道理，转头攻击我的分析干什么？我自始至终没对答主的数学分析做任何评论。仅仅是说结论，最后那几句结论不要轻易下。您是答主的什么人？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 13:06:36
│ │ │ │ │ └── Yichen 在西海岸: 现在不是我自视如何的问题，而是您自视如何的问题。我哪能有什么关系呢？既然您不认为是方法上的问题，而是舆情上的问题，那我也只好说我很烦拿着永远正确的废话想叫人闭嘴的行为。既然改变不了啥，就到此为止吧。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 13:32:11
│ │ │ │ └── 庸湖小虾米: 还有我自始至终没攻击过谁的水平怎么样。可您从一开始就攻击我的水平如何如何？怎么您留过学就自视水平甚高吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:59:29
│ │ │ └── hhh: 你这帽子可扣的真厉害，宣扬什么，答主在老实回答问题仅此而已，你这种回复给了我很大的既视感和那种求生欲。答主之所以不公布数据就是怕你这种不必要的麻烦，不用答主的方法多种官方数据各自推算都能算出大概数据，只能告诉你一句，武汉内和武汉外是彻底的两个世界。武汉外在目前的高压管控下转折点会很快到来，甚至3月就能恢复，而武汉已经足够沉默，真的只有苦笑，没办法预测 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:30:19
│ │ │ │ └── 庸湖小虾米: 你敢对你的话打保票？别说大话行不行？我也没说人家答主造谣.，不过事提醒人家造谣一张嘴 辟谣跑断腿。人答主都没反驳我，你这反应过激了吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:47:30
│ │ │ │ └── 庸湖小虾米: 你对你的结论负责吗？你对你的结论打保票吗？就是因为人们往往意识不到自己说了什么，才导致谣言满天飞。你的分析，你草率的一个结论。传播出去就有可能变成谣言。所以我提醒答主造谣一张嘴，辟谣跑断腿。我真看不懂你这么激动干啥？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:52:10
│ │ │ │ └── hhh: 先用着反应过激的语言转头来说别人反应过激？那你是真可以。结论不能下，要上报，不然就是宣扬什么，这求生欲的报告跟whsw一样，不就是正确的废话嘛，就是因为意识到要说什么，所以谁也不敢发，跟你没有说造谣，只是提醒你造谣一张嘴一样哦，说句难听的，李文亮也是被动成为英雄的，他也不想外传的，哎随便吧，你愿意谣言那就他就是谣言。讲道理，武汉现在已经很难用模型模拟了，毕竟武汉外跟武汉内完全两个世界了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 21:30:44
│ │ │ └── 劉雨晨: 空口无凭，你才更像造谣吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:05:50
│ │ │ │ └── 庸湖小虾米: 红口白牙，你怎么就血口喷人？我就事论事提醒答主小心下结论，注意被人有意无意的演变成谣言。怎么就变成造谣的？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:20:10
│ │ │ │ └── 劉雨晨: 那宁提醒答主造谣一张嘴是什么居心？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:29:49
│ │ │ │ └── 庸湖小虾米: 你自己翻我给别人的回复，好吧。还有刚刚给你的回复里我已经准确表达自己的意思。你读不懂，我着实没法。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:34:27
│ │ │ └── 知乎用户N5M4X3: 刚开始，那位医生发在微信群里被举报，很多人也是你这么说的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:27:29
│ │ └── 待割的韭菜: 看建雷神山火神山就纳闷！千把床位是管么经？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 05:55:08
│ │ └── yc6666: 医院根本排不上队看所以在家隔离也没希望了等死了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 04:31:37
│ └── Yichen 在西海岸: 问题在于 这些人总有家人吧 不去医院总要吃饭喝水买东西吧 他症状轻微 可谁知道他传染的人症状啥样啊。 👍🏽74 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:24:41
│ └── 结局就: 武汉到ld为什么这么蠢，要不我来。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:16:58
│ └── 拉狐狸小孩: 数据帝的数据结论就是说明了这一点啊，因为没有去医院确诊隔离在外传播，导致恶性循环。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:27:03
│ └── 威武的小虎: 轻症可以传染，尤其是密切接触的家人 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:21:32
│ └── liuyue: 不可能，新冠轻症就是肺炎加呼吸窘迫，普通肺炎你得过的话就知道不住院根本好不了。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:24:48
│ └── 何妨: 广东最初的感染者，就是从武汉回来，试剂呈阳性，什么事都没有，却将父母传染了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:40:35
│ └── momo: 还有一种可能性，数据确实如答主推论一样。但是病毒对于多数人来说，就是一个比普通感冒更重一点的感冒而已。所以重病比例没有这么高。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:47:40
│ │ └── 知乎用户oW6q68: 和普通感冒没得比，强一点的流感差不多，还是要小心 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:05:08
│ └── 抬头狂奔: 很有可能。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:55:29
│ └── 小小恒: 武汉就是个迷，我搞不懂。我只能拿着省外和国外的数据来推测。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:27:58
│ └── 如果云知道: 今天不是应该很多来跪大佬的吗？人呢？反正我数学不好看不懂，但是给您竖大拇指来了，不管怎么样，希望疫情快点结束吧 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:55:44
│ └── 猫猫: 今天新增1.5万，武汉1万多。结合答主的分析，即觉得幸又愁。幸是按答主的推测达到一万之后会出现下降，愁的没想到武汉的疫情这么严峻，医护人员医疗物质够不够 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:59:41
│ └── 队长给我球: 围观大神。。我一直也在疑虑为什么不利用武汉的大学学校等场所改造，尽可能把所有疑似杜绝了。。还在每天宣布确诊降低。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 14:57:15

一级建造师006: 不同意作者的观点，不是每个接触的人都会被感染，华南海鲜市场在12月份有百万人次接触，但是感染者也就几十个，现在主要是家庭式感染者，预计再过10天，武汉就能控制下来 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:17:27

│ └── marytu: 华南海鲜市场百万人接触你这个数据哪里来的，现在市场到处有，一般都是就近购物，我不在汉口一辈子都没有去过那里，你的结论我很想相信，但是论据稀烂 👍🏽168 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:22:21
│ │ └── 一级建造师006: 华南海鲜市场很大，很多酒店都会去采购，一个月百万人次一天也就三万多人，一个大型海鲜市场在年关一天不会有三万人次去买东西？作者不在疫区不了解情况就不要瞎分析，数据只能代表正常情况下走势，现在是非正常时期，武汉市除了家里必须出门的现在基本都在家里，这怎么感染呢？通过空气？ 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:28:59
│ │ │ └── 永夜: 作者看的是上个月没封城的数据吧 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:35:34
│ │ │ └── 知乎用户HNp8Sl: 每天去的基本上是同一波人 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:00:41
│ │ │ └── 啦啦: 加油 终于有直系亲属出来说话了 不是什么我亲戚我同学 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:03:49
│ │ └── 一级建造师006: 还有我告诉你，我爱人就是抗击疫情的医护工作者，她有不少同事感染了，大多都在家隔离治疗一周恢复了，年纪大一点会去医院支持治疗，不过大多数都能恢复，只不过达不到出院的标准，所以不要对新冠多恐惧，早发现早治疗一般都没问题。 👍🏽32 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:33:02
│ │ │ └── marytu: 问题是一小撮十几个人感染目前已经是上万人感染，而且家庭聚集感染的案例不胜枚举，各地治愈的比例又有多高呢？我就在武汉，我真的希望你说的结论都对，很快就春暖花家看樱花…… 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:45:33
│ │ │ │ └── 一级建造师006: 现在就是要把所有家庭聚集感染者找出来，要不他们收进医院，要不让他们经过十几天治愈期自愈，这样就可以解决大部分问题，除了武汉其他城市基本已经走到疫情中期，所以现在才是武汉最关键的时期，只要我们再坚持两周，形势就很明朗了 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:52:01
│ │ │ │ │ └── 头铁学习考研: 最大的问题不是隔离不隔离自愈 我感觉现在武汉还有不少得病了的人在家里，不管有没有症状，不敢去医院 这病本来自愈率没公布 说明不高 那就算医院全部处理完了 还有这样一批在家的病人 等疫情“”过去”了 可能他们也以为好了 就出来了 这样不就又开始了吗 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:20:09
│ │ │ │ │ └── 小确信: 到了医院就是“治愈率”，没去医院的人怎么统计自愈率呢？轻症好了的人好了就好了，自然也没必要去确认自己曾经得过，自己也是估计是而已。同样，也有很多人估计自己是，但却实际上不是。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:34:47
│ │ │ │ └── 柚子: 怎么是十几个人感染？这个病10月份可能就有了，传了2个月没有任何防护措施的情况下感染了10万人。现在带上了口罩切断了最大的传播途径，我们所有医务人员认为4.5月份一定会春暖花开，等着吧 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:28:09
│ │ │ │ └── uuu-hello: 1-22号央视新闻：中国科学院院士，中国疾病预防中心主任高福说“儿童年轻人对病毒不易感”[小情绪] 1-22日掷地有声说英国疫情建模不符合中国国情，武汉官方确诊444人，英国理工大学科学家建模推算约4000人 。 元宵节前有望好转 物资充足 可防可控 结果我们山东省副省长都捐出去支援了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-14 06:52:28
│ │ │ └── 天空中的割草机: 前提是能得到治疗。没这个全体，那咱们得重新计算荷载受力，你说是不是。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:55:43
│ │ │ └── 我个帅: 希望你说的是真的，大多数在家一个星期就可以恢复！ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:15:33
│ │ └── 陈山月: 可是我这边的确诊患者并没有华南海鲜市场接触史， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:25:11
│ │ └── 互联网猎头Anna: 看名字以为是我发出的[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 03:17:14
│ │ └── 小七大人: 这点是真的，而且我现在困在武汉的朋友跟我说其实市场已经在准备拆迁了。所以能常去的人应该也不多 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:06:10
│ │ └── 竹徽: 大概是拍拍脑子想出来的 作为一个武昌的 表示对汉口的路不熟 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:55:45
│ │ └── 诺一: 没仔细看吧 没说直接接触海鲜市场，是感染患者直接接触吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:06:41
│ │ └── 发配沧州: 打脸不？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 15:53:40
│ │ └── Martin: 重点不是数据兄弟，是回归方程的分析。数据分析本身就是理论性。这个模型早就把你想的都考虑进去了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 03:25:22
│ │ └── 乔风君: 注意单位人次不是人，假如一个人天天去那里采购买菜，一个月就是30人次啦 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-27 22:53:55
│ └── chenqin: 其他所有城市几乎全都在一条线上，这已经足够说明问题，除非你认为去了其他城市或者其他国家的撤侨的武汉居民全都是华南海鲜市场周围的一小撮所以才有同样高的感染率。 👍🏽98 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:34:21
│ │ └── 一级建造师006: 我说了不能用数据分析来判断当前形势，现在已经是非正常状况，病毒传播必须通过媒介，现在没有媒介了，怎么传播呢，国内外很多专家没有一个给出明确可靠拐点，现在拐点就是看政府执行力度，而这个力度是人为控制的 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:39:05
│ │ │ └── chenqin: 问题就在这里——「没有媒介」这个判断，并不是简单的有和没有的区别，而是看一个程度。那么，武汉的防控力度和措施相比他的感染和确诊人数，与其他城市相比，是更紧，还是更松？相比其他城市，武汉的病例造成二次传染的可能性更大，还是其他城市的病例造成二次传染的可能性更大？如果那些病例只有几十几百个的城市都会有这么大比例的二次传染（比如北京上海），那有大量病例还在外面找床位的武汉造成二次传染的可能性是更高还是更低呢？想通这个道理，就知道我答案里面的计算只是下限。 👍🏽207 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:46:43
│ │ │ │ └── 一级建造师006: 你当我们武汉人个个不怕死吗？现在人人自危，都躲在家里，你以为还是封城前？在外面晃？政府管理是一方面，公民能不能按照政府要求实施是另一方面，至少我知道的周围的人都很自觉，大家知道没有退路。数据显示平均一个感染者可以感染三个人左右，可是你现在上街转一圈连三个人都碰不到，请问你如何传播？就算出去找床位你只能遇到其他病人和医生，公交车地铁的士没有交通工具载你，就算遇到没有被感染的也是层层防护，只有你的家人陪着你，其他再不可能有人跟你接触了，麻烦你多了解一下武汉市封城之后的措施再上来吓人 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:02:30
│ │ │ │ │ └── chenqin: 我一直都在说一个相对水平，而不是绝对水平，就一个问题，武汉比起图里的其他城市怎么样？比起湖北自己的其他城市怎么样？不说别的，黄冈2月1日就开始2天1人上街买菜，武汉昨天才封小区；黄冈早就做到了确诊可住院，武汉的病例还在医院间奔波，那武汉比起黄冈人更怕死吗？街上人比黄冈更少吗？除了黄冈其他湖北城市又怎么样呢？ 👍🏽65 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:14:10
│ │ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 黄冈的重点不在市区，懂不？在广大城镇和农村地区，黄州市区巴掌大点地方，开个车半个小时可以从城东到城西，很好管理。他们只用排查从武汉回来的人就可以了，所以你会发现黄冈数据很快下来，武汉的重点在市区，很难做到一下子全部封掉，因为武汉就是疫区。而且武汉的病患太多，根本就是超负荷运转了 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:23:38
│ │ │ │ │ │ │ └── chenqin: 那不就好了，连你都知道黄冈比武汉好管理，但就是黄冈现在的二次感染数都超过了1月23千输入病例的三倍，那你说武汉的病例增长快还是武汉增长快，这不是很简单的道理吗。 👍🏽74 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:26:43
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 你可以看看黄冈孝感这段时间的数据，峰值基本是23号之前回去的输入型病例和二代病例以及23号回去的输入型病例，大概就是这三种。他们大概在5号左右达到高峰。现在他们的数据都在往下走，证明了23号封城的效果，但是为什么还有呢，就是广大城镇和农村的难点。武汉跟他们的情况完全不一样 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:55:05
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 休息休息: 黄冈昨天就说排查到1.2w发热病人，什么概念！即使排除感冒发烧的一般病人都不敢想象。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:55:52
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 风也呢喃: 笑死我了，对面讲话自己打自己脸都没意识到 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:56:53
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 你瞅啥瞅你咋地: 别扯多了，我是黄冈下面的一个县，确诊人数也属于比较多的黄梅县目前确诊的200多，你看看黄梅公众号，感觉我们县基本控制住了，有的乡镇多天没有增加了。村与村道路都堵了，路上除了必要车辆，连走路都要管。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-14 03:21:23
│ │ │ │ │ │ │ └── 一起吃瓜吧: 这真是今天最有信息量的对话，感谢楼主和答主[赞同] 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:31:15
│ │ │ │ │ │ │ │ └── wt lzs: 但是楼主的语气带有蔑视态度，自己说急眼了？[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:57:04
│ │ │ │ │ │ │ └── Arthur: 不说正常吧，起码普通人能回归日常生活 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:17:30
│ │ │ │ │ │ │ └── kevin qu: 拜托，你这个回答是支持对方观点否点自己观点的 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 16:38:52
│ │ │ │ │ │ │ └── 滑翔伞上的伽利略: 然而我并没有发现黄冈数据很快下来 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-16 14:28:03
│ │ │ │ │ │ └── 布布布布: 又提封小区的事，所有奇怪/骂昨天封小区的人，都是完全不了解情况。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:26:55
│ │ │ │ │ └── marytu: 我在青山区，就目前路上还真有人，买菜！就是因为疫情严重基层瘫痪，像青山区这种老龄化严重的社区，基层无作为无宣传，老人家太阳一好就出来了，又因为没有统一供应，都是散着出来买菜！我心都碎了，这什么时候是个头！！！ 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:21:11
│ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 青山确实欠管理，不过情况也在好转，要保持信心 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:26:55
│ │ │ │ │ │ └── 李小都: 其实也就是你认为武汉不会再有更多大量传染，而答主说的是哪怕不再传染武汉现在未收治的病人也还有很多很多，这些人显然比其他地区已入院隔离的更具风险。你说的隔离一周恢复，不知道有没有算在确诊里面，不然不是正好说明了未计算到的病人很多。 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:46:00
│ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户iilCVE: 不只没确诊的，估计死亡人数也很大水分 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:55:03
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 小屁孩: 1月29日，人民日报的微信公众号推送（那篇新闻现在还在）给汉口殡仪馆加派人手和车辆。这……就不用解释了吧。您肯定明白的。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-14 05:33:07
│ │ │ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 我不认同作者的现在的病例只有30％，剩下70％还没爆发的观点，因为大部分患者还是得到了救治，至少我身边了解的情况是这样，而且大部分都是轻症 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:57:14
│ │ │ │ │ │ │ └── 某某某: 我也希望，但是现在看到超市门口排队的照片和视频，眼睛都发黑。到现在才开始小区管控，不知道排队那些人里面会不会有被传染的。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:07:03
│ │ │ │ │ │ │ └── chenqin: 你看到的是“患者得到了救治”，但只要去别的公布了个体病例的城市——比如温州——看就知道，他们的确诊里面有四分之一是完全没有症状的。这些人怎么处理？我没看出武汉还有余力对这些人进行隔离，那不就是感染源吗？再看上海，231例里面，19个危重；北京291例里面，18例危重。财新前天那篇《重症科医生亲述：我们是怎样抢救危重病人的》也讲到了，这个病二周会进入到轻症和重症的一个分水岭，大部分人确实能自己好，但那些不能自己好的就会变成重症，是有一个比例的。而湖北有6300例危重加重症。 👍🏽138 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:07:40
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 完全没有症状你来说如何处理？我自己都不知道自己有问题，我会去医院吗？会跟社区报备吗？武汉目前有一万多张床位准备给重症和危重症，马上又会开放几个定点医院，你自己注意看看明后两天新闻，况且还有一些重症在下面地级市，不在武汉。全国已经派了接近两万人去武汉，就是为了治疗这些重症，国家已经下了很大力气来扭转局面。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:34:27
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── chenqin: 那还说个啥严格？你的语境里的“感染者”和其他地区的“确诊病例”根本都不是一个东西，我在用后者的标准推算武汉的实际数量，你在用另一个定义的“有症状感染者”反驳我，我也不知道你在反驳什么，但我至少知道这些人是具有传染性的。 👍🏽79 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:39:04
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 我唯一反驳你的就是你认为目前只公布了30％病例，现在全国疑似和确诊加起来6万，按你分析最终感染者会到20万，那不妨用时间来证明你的分析 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:45:31
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── chenqin: 我这个分析是武汉，不能推全国，说的是在其他地区的确诊标准下，武汉的确诊（很可能是因为收治能力有限）少了70%。如果光看湖北的确诊数，那时间已经无法证明我的分析，大量的感染者很可能已经被漏过去了，还是等几个月看一季度的湖北或者武汉的火化数吧。 👍🏽88 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:51:33
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 火化数更不可能公布，不要想了。目前湖北确诊3万左右，除去外省按照你理论也应该到10万，这还只是目前确诊数，不包括疑似。你觉得能到10万吗？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:12:48
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── chenqin: 你要问我武汉会不会公布确诊十万的数字？那肯定不会，因为武汉已经没有能力确诊那么多病例。但火化数确实是公布的，2018和2019的一季度都是14700左右，到时候看就知道了。 👍🏽34 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:24:35
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 从今年火花数减往年的只存在一定程度合理性，不是完全合理，现在很多医院非发热科室都关科不再收病人了，比如那些冬季高发心血管疾病肯定比往年多，因为他们得不到救治，这个情况你考虑吗？武汉现在处于一种非正常状况，而且官方数据客观来说还是有参考价值的，今天为止武汉的可能有10％差距，其他城市应该是准的 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:32:06
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 十木: 作者还是不要和某些人争论了。。也不知道他到底在争论什么。。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:48:00
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── Simon Niu: 辛苦题主了，自己的量化分析被人用定性分析来抬杠，完全对不上沟通频道。想不到王辰院士都出来指出武汉数据赶不上实际情况，还有人出来坚信公布的数据。 👍🏽42 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:09:05
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── ldhsgajn: 他的模型是有漏洞的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:44:14
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── Simon Niu: 嗯？请问能解释一下吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 05:14:25
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 羊了个样: 举报你自己好了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:13:11
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── Wayne-L: 答主，你真的太nice了。跟你刚的人一般没读懂文章，一般连逻辑都没有。 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:12:58
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 全世界专家都没法判断拐点，作者这么浅层分析你就信了？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:25:32
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── Hygge: 已经收录到神预测了 事实在眼前了 定性分析真的没法和定量分析比 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:16:28
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── Hygge: 浅层你看明白了吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:17:03
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 对立统一: 看火化肯定不行 很多慢性病患者在这种情况下 死亡可能性很大的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:20:26
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 梦里笙箫默: 其实如果没有新冠，这些病人在武汉应该会得到很好的治疗，因新冠占用医疗资源而死，大概也可以算是新冠致死吧[捂脸] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:38:57
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 阿呆: 那也得算死于这次瘟疫吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:52:59
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 对立统一: 我觉得那得看情况吧，要算疫病致死率肯定不能算进去的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-03-02 15:02:04
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── momo: 火花数会不会造假？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 00:46:43
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 笑一个: 你家玩全都不在一个频道上，你们有什么可说的啊。甚至他自己的上一句和下一句都不在一个频道上。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-27 09:33:01
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户8tfz8e: 武汉请求的支援物资，有运尸袋一项 👍🏽32 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:23:35
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 悠悠: 你觉得没有数据其实都是有数据的，只不过你拿不到数据而已。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:48:35
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 火桥帕露东: 我知道你现在情绪激动，但事实还是不容乐观。你吵赢答主没有任何好处，但至少可以觉得答主有部分道理，做好打持久战的准备。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:15:46
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── Hygge: 哥 真快了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:12:49
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── anyayu: k科目墨镜吗你就别怪自己没那么tyi 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 02:34:22
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 小屁孩: 您提起来火化，我突然想起来早在一月底 汉口殡仪馆人手不够，给加派了人和车。1月29日的人民日报公众号也推送了这条信息，现在还能查到。我查了一下汉口殡仪馆官网，30个炉子。为什么要加派人手？细思之余…… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-14 05:05:39
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 浮萍: 别家不准烧，指定殡仪馆烧新冠死者，当然忙不过来！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 11:20:45
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 小屁孩: 哦哦，明白了，七家殡仪馆里边指定了汉口一家是吧，也难怪。这样也好，汉口一家定点，其他原因去世的不去这家，家属也降低感染的风险。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 16:57:06
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 浮萍: 指定了几家我不太清楚，但肯定不是全部殡仪馆烧新冠死者。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 17:45:05
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 浮萍: 我妈的老同学走了一个，胰腺癌晚期，还有一个老同学的小姑子走了一个，新冠。殡仪馆的人全程负责，家属一律不许跟随，领骨灰盒要等通知。反正我也知道这些。汉口高危区的，好多信息都不知道，连我们小区疫情怎么样都不清楚，唉！好在自家三代以内的亲戚都好好地呆在家隔离…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 18:03:00
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 小屁孩: 唉，武汉人受苦了。祝您和您的家人平安，也愿武汉早日度过难关！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-16 14:26:49
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── Yelo: 其他的我不知道，我只知道我们小区 武汉市青山区 八大家花园 仍有确诊冠状病毒的患者大概十多人 未送医院。 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:02:37
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 其实年轻的轻症患者不用送医院，只要呼吸没有困难，都可以在家治疗，去了医院只有交叉感染，青山也有方舱医院吧，好像是青山体育馆。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:10:00
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 猫爷: 问题是别的城市别说轻症了，就算没有症状一旦确诊都有非常严格的措施，不可能在家治疗，在家治疗本身就是传染源；而且你说的交叉感染我不太明白，已经确诊的患者之间不存在交叉感染的问题吧？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:29:59
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 3臧的煽情歌: 你还真是敢说呀，你说的话负责吗，年轻人在家治疗？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-12 06:51:18
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 我对我说的负责，确实有很多人在家治疗，而且公布的诊疗方案也对轻症做了说明，你自己去看第五版诊疗方案 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 07:23:25
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 3臧的煽情歌: 对于今天的确诊数据你有什么想说的 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:25:47
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户8tfz8e: 巧了，一月份帝国理工的模型显示，感染的人数会在20万，那时谁信？ 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:22:33
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 追影子的人: 现在吵没用，先等一个星期再看看数据 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:35:02
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 个个: 他根本没有看懂你说的意思，确诊人数跟死亡人数确实都有很大水分。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-14 07:59:40
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 陈坤: 外省只要一个确诊，那么一栋楼人隔离14天，不管他们有没有症状。这个武汉真的很难做到。 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:41:21
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 大哥喝阔落: 为你充满希望而感到高兴，毕竟对于身处武汉的人来说，充满希望总是好的。 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:56:35
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户5GTdZO: 我感觉你和钢筋在对垒，让他们自娱自乐吧，不然这么短时间疫情被国家控制了，他们心里多不开心 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:42:02
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── Simon Niu: 这么说就真有抬杠的感觉了，谁不想疫情快点结束呢？这根本不是自娱自乐，而是解决问题的第一步就是要认识问题。问题具体有多大都搞不清楚，怎么解决问题呢？ 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:59:59
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户5GTdZO: 你站在一个错误的立场分析数据能解决什么问题，制造恐慌？你考虑过封城和市民提高防范对病毒传播的影响吗？现在武汉新增主要集中在以家庭为单位的聚集性病历和医护感染，基本不会出现封城前散乱式传播，属于可控状态，官方隐瞒数据的目的是什么，骗知乎科学家也没必要啊 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:01:16
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── Simon Niu: 分析数据不看立场的哦，有站立场分析数据的话，那个分析根本就不可信了。题主的分析我不会说100%准确，毕竟输入到分析里面的数据可能不全面；但是根据有限的数据分析出来的结果说明了一定的风险和可能性，就应该在做决定的时候被考虑到。另外，我没有说官方隐瞒数据，是王辰院士表示了还有很多患者没有被确诊和送治，是武汉医疗资源不足造成的官方数据不准确。 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:58:43
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 戚戚哈哈: 之前每天上涨稳固在百分之六。这很说明问题。传染必然是随机性的。可能因为一起家庭聚会就突然增加二十例。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:00:35
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 木木家的老三: 他们想骗得是北京。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 09:07:34
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── wt lzs: 关乎人命，关乎中国的大事儿谁不想快点好！大家只是凭借自己所识来发表观点啊！尽可能的接近实情！只是每个人认知不一样而已！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 03:19:42
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户5GTdZO: 想中国快点好起来，就该相信政府，建立自信，而不是运用所识来违背实情。竟然做这么仔细的分析，那必然有过思考，怎么会不考虑关键节点和关键事件对数据的影响，我认为得出结论具有引导性。这次疫情我认为官方数据没必要做假，已经到这个程度10万和7万有何区别，而且这些数据统计对以后研究这种新病毒极具价值，官方只会统计更加细致，部分在家得不到救治死亡的，最终也会收纳，只是现在需要一个过程。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 13:33:13
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── Yichen 在西海岸: 造价和没足够能力把人找出来并且隔离是两回事。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-12 13:40:10
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── Simon Niu: 想中国快点好起来确实该相信政府，不过这个政府应该是指受人民监督着的那种，而不是盲目相信。另外，我觉得最新数据很好地佐证了答主的结论，武汉现在才开始进入好转的时期。天佑武汉！ 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:26:00
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── Simon Niu: 话说亲，我觉得很神奇，大家都是通过王辰院士的采访得知武汉的数据跟不上实际情况，为什么阁下老觉得大家都在觉得政府作假呢？还觉得人家盲目相信自媒体和外媒，不看新闻联播？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 16:59:15
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 世界大同: 其实不是杠精，我觉得作者的本意是好的，是提醒不要一味追求数据上的下降，要实事求是，把已经患病的确诊，而不是拖着不确诊让他们再感染别人，我理解是这样[调皮] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:01:42
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 幻瓅月: 那今天你应该很不开心 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:34:54
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户5GTdZO: 你也就开心这一天确诊标准的调整和近期全省摸底排查，只是为了做到早发现早治疗，对未来确诊病历的总量有影响吗。当然您肯定认为这是阴谋。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 00:02:15
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 幻瓅月: 顺便问你一下，为什么你所谓的“造谣者”没被禁言，而层主却被禁言了，这是为什么，知乎也是造谣派的吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 04:35:18
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户5GTdZO: 你也就开心这一天确诊标准的调整和近期全省摸底排查，只是为了做到早发现早治疗，对未来确诊病历的总量有影响吗。当然您肯定认为这是阴谋。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 00:02:24
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 幻瓅月: 总量？总量倒是朝着答主的数目接近了，和层主和支持层主的你又有什么关系呢 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-14 04:30:26
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 狮子: 今天看到新闻你开心了吗 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:40:16
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户5GTdZO: 那是全省把四类人员逐户统一排查才会导致这么多，新闻联播不看，自媒体和外媒说的这么信？引申一段新闻：“近日来，一些外媒和政客对于新冠病毒发出了种种不负责任甚至“阴谋论”的声音，助长了外国民众对于疫情的恐慌。对此，中国驻多国大使纷纷在驻在国媒体发声，直面外国记者尖锐提问，及时发布准确消息，对这场海外“信息瘟疫”发起了强力反击。”多说一句，有批判思维是好事，但这个世界非黑即白，屁股决定立场。如果带节奏的当我没说。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:07:13
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户5GTdZO: 你也就开心这一天确诊标准的调整和近期全省摸底排查，只是为了做到早发现早治疗，对未来确诊病历的总量有影响吗。当然您肯定认为这是阴谋。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 00:04:58
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 海的女儿: 这些没有症状的位置感染者是很可怕的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 00:32:53
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 朱于: 在家隔离根本不可能阻断感染，上次有个医生感染了自己在家，传染给父母。在家隔离约等于没隔离。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-14 19:19:12
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 小确信: 武汉的新冠患者是因医疗资源被严重挤兑而拖成重症的，所以重症患者占总确诊人数的比例不能同其他地方相比。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:41:40
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 特种诗人: 这个比较有很大的问题，湖北以外的地区由于人数相对较少，医疗资源有保障。所以很多轻 中症患者能得到很好的治疗，不至于到重症。 武汉则相反， 很多轻 中症患者是被拖到重症的。 所以武汉重症比例很高。 以其他省市重症比例推算武汉总病例是欠妥的。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:23:51
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户xcv5Lm: 如果按这个比例推算，就是十万级感染者。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:04:25
│ │ │ │ │ │ │ └── 手就: 怎么治愈的，用的什么药，为什么不发布，为什么官方治愈率这么低 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:05:29
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 一级建造师006: 已经发了五版诊疗方案了，不清楚你自己搜 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:06:45
│ │ │ │ │ │ │ └── 明天的明天: 现在呢 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:21:50
│ │ │ │ │ │ │ └── ldhsgajn: 我问你，现在呢？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-18 09:38:41
│ │ │ │ │ │ │ └── 明天的明天: 看新闻去 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-18 09:45:57
│ │ │ │ │ │ │ │ └── ldhsgajn: 你看新闻去钟南山刚说了，2月中下旬峰值武汉新增1600，疑似也是1000+这和原答主的模型大不一样吧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-18 09:51:53
│ │ │ │ │ │ │ └── 明天的明天: 日感染数降到三位数你再说话 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-18 09:52:45
│ │ │ │ │ │ │ └── ldhsgajn: 呵，原答主可是说的1%我凭什么要等到三位数才能说话。怎么话都得让你们说了？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-18 09:54:09
│ │ │ │ │ │ │ └── 明天的明天: 亲爱的同志，您可能看错我回答的问题了，被回答者的观点是十天武汉控制疫情，就目前来看完全没有 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-18 10:05:55
│ │ │ │ │ │ │ └── ldhsgajn: 人家说控制下来，又不是10天彻底没有 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-18 10:08:02
│ │ │ │ │ │ │ └── 明天的明天: 嗯，您说的很对 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-18 10:11:25
│ │ │ │ │ │ └── 独木桥: ！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:52:36
│ │ │ │ │ │ └── EnTaroAdun: 根据他的分析，只有武汉增加了一万确诊，城市才有救，11号才增加一千出头，没救了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 07:18:27
│ │ │ │ │ └── 螳螂不吃哈达: 自己小区组建维护啊，有钱出钱，有力出力，都出来买菜，人流量更多，更容易出事。。唉 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:41:50
│ │ │ │ │ │ └── wt lzs: 这个可能有点难 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 03:03:26
│ │ │ │ │ └── 轰六: ？？？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 14:44:57
│ │ │ │ └── Deneb: 尴尬了，新华社刚刚发了“七连降”，我感觉吧 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:41:59
│ │ │ │ │ └── 开心果9237: 七连降……这和他们两个争论的话题有啥关系……在现在的管控下“七连降”的外省新增确诊病例和武汉的实际病例数量已经没有什么关系了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:26:21
│ │ │ │ │ └── Deneb: 我知道没关系，可这新华社发的，真实数据上来才能尽早解决问题 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 19:00:22
│ │ │ │ │ └── 月下听风起: 对啊，现在说的七连降都是排除武汉的，我这里已经连续三天没有新增病例了，武汉现在就是个黑洞，难怪前段时间说捐了那么多东西怎么跟个黑洞似的怎么都填不满，现在知道答案了，因为他真的是个黑洞啊 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 19:52:40
│ │ │ │ └── 不问浮名: 你说的很对，哎，wh甚至就是那条停在海上的邮轮🛳。[衰] 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:43:44
│ │ │ │ └── 知乎用户CJBlU7: 我在安徽 看到自己城市基本就落在线边 / 有一个疑问 答主用武汉接触人口和确诊人数建模 按照图示数据 武汉现在有大量未确诊人员 答主的意思是否是这些偏离线上的缺失确诊人数会造成进一步感染 但这缺失的确诊人数是否已经显示在当前疑似人数里面 疑似人群是否已经送往医院隔离观察 已经剩余在家里隔离的人数多少是否会引发进一步感染 即使是在家隔离的人 感染概率是否会因其家人防护措施到位而降低 比如个人单独居家隔离 家人送吃食 / 真诚探讨哈 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:58:48
│ │ │ │ │ └── 木木家的老三: 你这一大串问题，我觉得你没怎么看懂 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 09:03:05
│ │ │ │ └── chang liu: 我觉得武汉的二次传染概率不见得比其他城市大。武汉封城、停私家车、公共交通等的措施应该是比大多数其他城市都严格的，人员流动频率更低。并且，由于身处重灾区，思想转变、重视程度应该也比其他城市转变快。确实，找床位的人带来了额外的风险，但是在这种情况下能四处奔波的都是患者的至亲好友了，即使不找床位，他们也可能会照顾患者或者是密切接触者，也可能会感染。而这些人之后，病毒再传播的机会就大大减小了。着可能最终会导致预测结果偏大。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:23:49
│ │ │ │ │ └── 3臧的煽情歌: 你确定？你真的了解吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 06:57:15
│ │ │ │ └── 语矛: 大量病例在外找床位的确会造成二次传染，但是目前大多没被传染的人已经有了防预意识了，所以会递减的！之前被传染到的人在最近已经爆发出来了，如果人们防范意识不强，那三次四次感染才会多，一天爆发一万觉得不可能 ，用上帝角看武汉 没被收治的应该有万数，但是现在个人觉得是缓慢降下来的，用官芳话说基本控制 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:11:05
│ │ │ │ └── 貔貅: 作者应该把数据公布出来，我还真找数据算了一遍，跟官方数据没有多大差别，联想到部分人没有被统计以及武汉传染率可能大些，公布的数据应该没问题的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 06:01:01
│ │ │ │ └── 曲终人散: 有这种可能呀：被传染概率和接触次数不成正比。极易感人群接触一次就被感染了，不易感人群接触100也不易被感染。那么在武汉，因为病患密度大，那些易感人群基本上都被感染完了，不能再有新增了。而非湖北地区有大量易感人群等着被二次传染。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-04-06 00:08:47
│ │ │ │ └── 曲终人散: 所以我觉得你这里必须考虑个体差异，并且我认为这个因素的影响极大。另外还有武汉比其他地区防控得早呀，随便早3-5天，传染率就能降低一半吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-04-06 00:18:48
│ │ │ └── MrUnique: 没媒介了？现在武汉还有大量的人等待确诊，只能在家自我隔离，他们不是媒介？他们的家人不是媒介？ 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:15:36
│ │ │ └── 水稻叔叔: 请问为什么不能用数据分析来判断，是要用个人印象吗 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:42:29
│ │ └── 左小贤: 武汉火车站就在华南海鲜市场附近。这个因素要考虑进去。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:06:44
│ │ │ └── 九二哥: 那不是汉口站嘛 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:08:20
│ │ │ └── 世界精彩亦纷扰: 麻烦看看地图再来 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:09:42
│ │ │ └── 左小贤: 我就是武汉人谢谢 查看图片 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:42:19
│ │ └── 章北海: 武汉是一勺盐撒到一锅开水里边，各个地方的浓度是一样的。所以各地和撤侨的人数确诊患者的比例才会有线性关系。很简单的道理很多人就是不懂啊！一句话，11月份开始发酵的病毒到1月23日封城早就实现了社区性传播！ 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:55:19
│ │ └── 小确信: 你忘了计算他们撤侨过程中的亲密接触。但实际上武汉很多病人是聚集型发病，他们传染的都是自己固定轨迹的人，比如我前面小区一批的广场舞大妈都感染，但我们小区100多户一个确诊的都没有，这就是生活轨迹和旅途轨迹的差别。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:30:17
│ │ │ └── 羊了个样: 武汉很多人是聚集性发病哪看到的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:12:40
│ │ │ │ └── 小确信: 武汉最开始病毒都是悄悄在人群中流传，1月10日以后大量发热患者到医院进行检查及看诊，以致交叉感染，20号以后医院发热门诊更是被大量挤兑造成聚集性感染，才是病患持续高爆发的原因。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:27:49
│ │ │ └── 样杨洋大是大非代: 很客观 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 00:14:41
│ │ └── 水闸某麋鹿: 你最好删掉一些别人的评论，底下很多人在乱说[飙泪笑] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:20:58
│ └── 最后的莫西甘人: 现在最大的问题是武汉的数据失真 👍🏽38 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:49:42
│ └── summer: 你在武汉，那你应该知道在其它稍微严重点的地方都已经采取了诸如封闭小区统一发放口罩等防护品，每户隔几天才允许一个人外出采购等措施，而武汉直到昨天才封闭小区，以前所有都还自由出入，每天各大超市抢菜。不说人员出入流动过程，这个线太长了，单说超市大堆大堆人群，会造成多少交叉感染？ 👍🏽30 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:08:08
│ └── Chemerr: 我是觉得数值模拟吧，不同数据，不同模型的差别还是很大的，答主只给了一个线性拟合，模型略粗糙，原始数据也没给，所以，还是看之后的发展吧。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:49:28
│ └── 刘星: 感染的可不是只有几十个，如果几十个，疫情根本蔓延不开。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:50:27
│ └── 你看我头发乱了喔: 确诊人数 和 轻症感染者 ，是不是一个概念？如果 省外的是确诊人数，省内 是 轻症感染者，那省内的确诊人数且不说官方报道是否30% 70%。从你的定义中，这部分轻症感染未收治 可以自愈的人，就不是 确诊病历。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:09:14
│ │ └── 一级建造师006: 确诊人数包括轻症重症吧，这个应该是统一指标 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:28:04
│ │ └── 你看我头发乱了喔: 那为啥题主 让用确诊这个指标的时候，你总是说 武汉的轻症没收治就自愈了呢？那没收治算确诊里的吗？现在武汉公布的确诊里，含不含自己在家自愈的人呢？如果不含，自愈的人到底是染上病毒没有呢？没染上为啥要自愈呢？染上了为啥不算确诊呢？你一直跟他在纠缠什么？？？ 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:52:33
│ └── 可可: 你只看见了官方发布的数据？可实际有多少看不了病的？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:59:22
│ │ └── 一级建造师006: 有多少人看不了病谁都无法统计，可能多可能少 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:41:32
│ │ └── 刘翀: 轻症和重症感染者之间有个比例 从其他城市看大概比例是10比1。只是武汉医疗条件无法确诊收治所有轻症，更别说那些被感染但是无症状的人了。从武汉重症患者数量倒推感染者数量，大概是6万左右，这个还是保守的估计，因为其他城市医疗资源支持收治所有重症患者。6万的人数也和作者用其他数据推断结果大致吻合。这个和个人立场，人定胜天什么的没关系 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:37:07
│ └── 知乎用户8tfz8e: 你可真能。另一半上战场，你耍键盘真溜 👍🏽34 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:46:09
│ │ └── 布布布布: 哇，这话说的真没有人性。。。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:35:49
│ │ └── ldhsgajn: 那比你好吧，别人另一半上战场，你在键盘上耍得溜。。。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:47:59
│ │ └── 奔跑的小象: 我觉得层主和楼主只是关于问题的正常争论，您这样的随意攻击别人也不是太合适 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:33:45
│ │ └── 戚戚哈哈: 在这样的大难面前，我们应该把精力用在真正的探讨和分析上，争取能做到启迪他人或是真正有力帮助。而不是为杠而生，为杠而活。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:06:05
│ │ │ └── 奔跑的小象: 你说得对√ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 09:28:29
│ │ └── 知乎用户8tfz8e: 他说我不懂医学，我就是在发热门诊一线的医生。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 17:14:35
│ │ └── 你看我头发乱了喔: 看到你被怼的莫名其妙 真的替你无语。 摸摸头 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:58:19
│ │ └── 奔跑的小象: 评论没翻到不好意思。辛苦了，祝平安 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 09:28:03
│ └── 景之: 说个小栗子：同学爷爷武汉人，突然生病了，然后去医院检测核酸，跑了几个医院，医院没床位，让回家，结果还没出来，人就去了！然后同学家去拿结果，人家不给！当然，既然没结果，没往上报，肯定也不算疑似，更不能算确诊！ 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:25:51
│ └── 柚子: 终于有个明白人，他们以为现在的武汉是丧尸围城，他们以为这个病毒真的接触15秒就传染上了。我打算举报了，造谣生事，没有证据制造恐慌。现在是警惕病毒，不惧怕不造谣不恐慌，请作者不要在这里任意猜测 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:26:10
│ │ └── 高级中央运输: 可防可控，物资充足[赞] 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:36:21
│ │ │ └── 柚子: 对呀，除了相信政府你还能做什么？还能出国还是飞天？我觉得每天乖乖呆在家里隔离是最好的办法。挺好的，我还每天上班呢，我也没有抱怨啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:02:38
│ │ └── 3臧的煽情歌: 不是只有武汉有传染，我们这有人从武汉回来，21号去了趟商场就传染了好几个，这都不是非要你和患者说话，也许你经过他刚才经过的地方他在那咳嗽了都有可能传染，直到前三四天才确诊，有的人还以为自己只是感冒，过年就在家扛着了，不是说是要制造恐慌，总比说什么充满希望的话要好，为什么谎报人数谁都明白，你说这是心里黑暗也好说是愤世嫉俗也罢，咱们国家发生过的事儿百度现在都查不到，你告诉我都是透明的？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-12 07:20:37
│ └── 矛盾共生体: 。。。。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:08:35
│ └── 你猜: 接近火车站 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:39:56
│ └── 僵尸大树: 如果前天说你逻辑稀烂的话，你肯定要怼别人的今天数据出来了，服不服 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:57:52
│ │ └── Doinb: 大幅上升，好兆头。武汉有救了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:01:27
│ └── 额他: 来坐看打脸 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:02:54
│ │ └── 知乎用户8tfz8e: 他只知道人定胜天 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 16:39:08
│ └── 羊了个样: 请开始你的表演 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:07:34
│ │ └── 知乎用户kujyZ5: 简直没乐死我。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:08:54
│ └── 知乎用户kujyZ5: 我来采访你一下儿。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:08:33
│ └── 暂时的人: 打脸不，哈哈哈 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:16:27
│ └── 礼拜天: 脸给你打歪来 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:17:53
│ └── 芒果: 哈哈哈哈… 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:25:47
│ └── 提莫队长: 人家凭数据分析，你凭一张嘴？ 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:06:05
│ │ └── 周舟: 已经被禁言了，别鞭尸 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:07:34
│ └── lei: xswl 一个凭数据分析一个靠人定胜天 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:20:24
│ └── 镜子: 这也能吵起来，现在武汉是重灾区，隔离阻断病毒的力量肯定比不过其他地区，用其他地区的数据建立模型，明显就是计算一个下限值，这么简单的逻辑，为什么就要死扛呢 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:28:17
│ └── 你看我头发乱了喔: 前来观光 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:46:23
│ └── Hao: 打脸了，应该相信数据分析的 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:26:49
│ └── 阿波罗: 话筒交给你，对于12号的数据有什么言论 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:13:39
│ │ └── ldhsgajn: 话筒交给你，对于12号之后的数据有什么言论？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-18 09:37:38
│ └── leo yu: 围观人定胜天。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 14:53:41
│ └── 你看我头发乱了喔: 你评论的啥？为啥被删除了？是骂人了吗？注意风度哦。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 19:01:53
│ └── 千张eeer: 但是接触和感染是成比例的，和是不是在武汉无关，其他省份用的也是接触这个数据 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 20:15:56
│ └── 阡陌: 建造师 ，今天2.13已经单日上15000了，人命关天，要相信科学，不能相信口号！经济师的数据分析再一步一步被证实，要是多一些理智的人多少一些杠精，武汉哪里会这个样子，我们都希望他好，但是不是精神战胜法，得靠科学！！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:32:24
│ │ └── 你好: 我都觉得那些管理者基本上也是人定胜天精神胜利法，太多了，真正专业的被不专业的领导，这倒也罢，可不懂科学还不尊重科学 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-14 14:00:54
│ └── seri: 打脸了吧，10天根本不可能 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-14 04:23:00
│ └── yu qiu: 的确，很多人把最重要人的因素排除了，人都是要命的，知道人传人了，外面传播就会急剧减少，大部分是家庭为主了。其实只要消息公开透明，政府不做的事，老百姓自己也会隔离自己的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 18:29:18

richardsxie: 昨天新闻上已经宣布武汉排查完成了98.6%了啊[酷] 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:15:20

│ └── 知乎用户xbhSnT: 哈哈哈哈哈哈 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:18:47
│ └── 随心如愿: 对这个数据表示怀疑 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:27:33
│ └── 北冥有鲲鹏: 没有排查完，怎么会知道总数？又怎么算的比例 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:38:15
│ │ └── 不知: 老实人…… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:13:51
│ │ └── 北冥有鲲鹏: 忘加狗头而已，不必当真[吃瓜] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:33:51
│ └── hey man: wuhan zf的话还是别信了！ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:57:40
│ └── MrUnique: 哈哈哈哈，我那些武汉盆友都是1.4%，大概出了二环就不算武汉市了。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:13:30
│ └── 星星之火: 全国一个德行，我们镇当时搞武汉回来的人员排查…都没人来村里排查直接就出了一个人员名单…结果前面村就有武汉回来的人都不在名单上[飙泪笑] 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:25:14
│ │ └── 对立统一: 我这可是挨家挨户走的 社区最少三遍了 我也最起码走了一遍 欣慰的是 我们市没有确诊 没有疑似 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:12:33
│ └── 希望做个欧皇: 别的不说吧，我就好奇你查完这一次，难道不会有新增的？难道不用再查一次？而且现在还有那种无症状或者超过十四天发作的，咋搞。。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:10:01
│ └── 随便看看: 这种强制性排查就是扯淡行为，当地官方有统计工作人员是多少？有统计需要排查多少人口。有统计一天可排查速度？没有任何数据，只有一句2天排查完毕的军令状，病毒面前人人平等不分高低贵贱，工作人员不是人？为什么凭官方一句话就拿命去拼？所以下面夜敢忽悠，上面也敢信，归根到底还是官方管理混乱，也许是为了保帽子。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:38:10
│ └── 镰刀锤子: 昨天新闻里，督察组约谈武昌区长，区长的回复非常标准 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:47:32
│ └── df tu: 拍马屁上位 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 03:08:18

June: 有一个小bug，离开武汉的人，他们接触到的周边的人都是没有武汉接触史的人（扩散速度更快）；而在武汉里的人，他们接触到的周边的人都是有武汉接触史的人（扩散饱和）；因此，病毒在这两个地方的的表观扩散速度是不一样的。用武汉外的数据来外推武汉内的数据，是不够可靠的。 👍🏽25 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:20:00

│ └── chenqin: 如果病例已经以扩散为主了，那么扩散速度会造成各地区的病例有显著差异，但目前为止所有能看到传染史的确诊病例中，有湖北接触史的人和二次传染的人差不多是1:1.3，所以扩散能起到的作用还没有那么大，从比例上看也还没到饱和的程度 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:25:49
│ │ └── June: 一个那么严重的传染病，你居然说扩散没有起到那么大的作用？如果真是如此的话，它怎么会有那么可怕？结合知乎的另一个问题：“新冠肺炎是自限性疾病”，说明非常有可能有很多人完全没有症状就自我痊愈了（而且这一部分病人感染到痊愈期间没有传染性,否则的话不可能才1：1.3这个数），同时这部分人还产生了抗体。所以，首先，还是一样，在武汉外得到1:1.3这个比率不能用于说明武汉内是否饱和；其次，这个病12月初就爆发出来了，直到1月下旬才真的引起官方重视，跟它的长潜伏期和“自限性”这两个特点有很大关系（因为太难根据少数案例通过清晰的流行病学给它的危害性定性了）。很可能它在扩散前期就遇到了接近饱和的问题，扩散速率比较慢，直到依靠它的长潜伏期达到一定人口基数，加上春节前人口流动性增大（各种购物之类），才加速了它的发展。我不是做流行病学研究的，只是单纯自己瞎分析一通。没有道理的地方请包涵。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:34:49
│ │ └── 永远的缄默: 没有道理，都已经说了潜伏期三天了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:38:08
│ │ └── June: 中位数3天。。。最长还24天呢。你想想完全没有防护的情况下，每天密切接触多少人？地铁上，公交上，尤其是接近年边，各种聚餐很多的时候。一个人一天的密切接触者少说20人吧？当然了，可能有一部分人每天是重复的，比如每天都跟同一批同事和家人见面，所以当这些人产生了抗体之后，就不会再被传染了，被传染上的那些人的社交圈也有重复的，这些都限制了扩散。在武汉来来回回折腾了一个多月，病毒在武汉的扩散模式与离开武汉的那些人在武汉外的扩散模式，怎么可能一样？我只是因此认为作者不能拿武汉外的数据外推武汉的情况而已。至于武汉内部是什么情况，我也不了解。。。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:53:47
│ │ └── 永远的缄默: 24天是个例不明白吗？用个例有什么说服力？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:01:54
│ │ │ └── June: 3天是中位数。知道什么是中位数吧？也就是说一半的人潜伏期在3天或3天以上。有一半染病的人在发病之前有3天时间密切接触其他人，这意味着什么？你查查看流感的潜伏期是多少？然后再说这个病的潜伏期长还是流感的潜伏期长。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:32:13
│ │ └── 梦里笙箫默: 有很多人上班是乘公共交通的，上班高峰期的车内人口密度很高，公交车局限于临近几个区，轨道交通高人口密度跨区流动而且必经过各类交通枢纽。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:24:20
│ └── supernova y: 作者上一条回答里有提，他是拿“病人感染到被收治期间平均传染0.75-1个人”去建模的。当然影响模型的参量还有很多，但基本各种模型中对武汉的报告感染数严重偏低这点上还算比较一致（截止2.10 18454例）武汉什么时候真正能迎来“拐点”大家持续关注吧 心疼湖北人民[大哭][大哭][大哭] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:42:16
│ │ └── June: 他在主贴里面只拿了武汉外的确诊人数和有武汉接触史的人数做了简单的拟合，并未提及“0.75-1个人”这个建模方式。我只是评价他用这个拟合来估算武汉的实际感染数是不合理的。其它的我都没说。模型模拟总会有假设前提，就难免有误差的。但是我比他乐观。也不想争辩了，看最后结果吧。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:53:38
│ │ └── supernova y: 今天新增破万了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:26:25
│ └── liuchannel: 你说的有道理[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:57:16
│ └── 仲口十: 你说的有道理[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:46:38
│ └── 薛仲勋: 和我想的一样，但你的表达更清晰 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 08:33:52
│ └── Techmannia: 正常情况下，在wh和外地政府采取措施力度一致的情况下，应该是外地扩散的更快。但是要考虑的情况是现在各地政府如临大敌，封村封小区封市关高速口停运公共交通关闭公共场所拦截外地车辆等等，这些措施已经大大降低了病毒在外地的扩散概率。而考虑到武汉直到10号才全面封闭小区，是不是可以推论wh当地有组织的预防措施强度不如外界。如果这个假设成立，那么也可以说作者的假设有一定依据。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:41:41

自由男神: 要考虑大量轻症患者在家自愈的可能，可能有很多 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:04:51

│ └── FishDoBad 鱼: 这个病死亡率不高 但症状不容忽视啊 毕竟引起肺炎啊 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:37:53
│ └── BLACK抢骑兵: 接近百分之20的重症率呵呵 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:21:50
│ │ └── 黑黑黑的大背头: 湖北以外的重症率只有5%，危重率1%，目前死亡率0.3%。湖北省内重症率高是因为如答主所说，大量的人没有确诊，拉低了分母。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:34:30
│ │ └── 围观微观: 新疆严重偏离这个数据。50多确诊，11重症，5危重。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:12:06
│ │ │ └── 某某王: 新疆城市规模不如内地，人均接触强度低，截距应该和其他地区不同 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:29:54
│ │ │ └── 平直如水: 有多少武汉人去新疆，以及有多少新疆人去武汉？并且新疆是典型的地广人稀，不利于这种呼吸道传染病传播。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:10:38
│ │ │ └── 围观微观: 主要是重症 危重比例30%以上，高的惊人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 19:45:58
│ │ └── Noodles Green: 中南医院发JAMA的文章，院内统计130多个病例，重症26%，致死4.3%，院内传染40多个，这还是有医疗条件的情况下 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:14:36
│ └── liuyue: 你看看出院的采访就知道了，进icu才算重症，轻症就是肺炎加呼吸窘迫，我一个普通肺炎都能住半个月医院，呼吸窘迫自行在家解决就是嫌死的慢 👍🏽49 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:26:24
│ │ └── 苯巴比妥: 我觉得主要问题是icu没有那么多床位 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:00:14
│ └── MrUnique: 然而他们自愈过程中有可能传播给更多人。其他城市还好，甚至有点咳嗽都能给你先隔离了，但武汉不行，轻症患者根本就没医疗资源来处理。另外要明白武汉所有的数字都是确诊人数，而确诊的定义必须有核酸检测。现在还有大量人等着核酸检测，况且核酸检测还有假阴性，武汉根本就没法处理。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:39:26
│ │ └── 一级建造师006: 我告诉你为什么现在武汉还这么多人，都是家庭传播，自己去看数据，也就是一人得病，全家倒霉。更不可能你说的传播给更多人 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:42:19
│ │ │ └── 浩子: 原来武汉人从不上街、去超市、上医院。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:47:25
│ │ └── 小七大人: 谁给你说的轻症患者无法治疗？麻烦你去看看今天家里隔离成功自愈的武大大三学生吧。他在医院拿药回去吃靠自身免疫力上来了就好了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:15:20
│ └── 喜喜: 湖北数据真假不知道， 其他地区1w多确诊，死亡人数 42个，早上数的， 再一个我浙江数据是非常真实可靠的，传染是传染快，就跟重感冒似的，不太容易死人，但是恶心人， 拖医疗资源 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:43:38
│ │ └── 应该: 数据的真实性很重要，我也不敢说，我也不敢问[飙泪笑]所有的推测都需要建立在数据真实的基础上。希望每日播报的数字逐渐归零… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:26:09
│ └── 路德金男孩: 自愈的时间也可能感染了很多人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 07:42:55

抄枸杞和她拼了: 全国二污普查全国调运了多少时间？多少人力物力？；每次人口普查一个城市调运多少人用多少时间？武汉这次用一万多人两天就搞定98％？这个有点猛啊！ 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:26:20

知乎用户3Hl5kh: 除了征用武汉各大酒店和高校我还真想不出能去哪找那么多床位，剩下的大概只有转运出去了，但现在看各地政府和民众保护主义那不是一般的浓厚[捂脸] 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:19:32

│ └── 乡村退休生活: 正常人要进来都难 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:23:28
│ └── Danny蛙: 不可能的，感觉会激情民愤，大家都怕。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:43:10
│ └── SwimDiode: 我觉得不会被转运的。这种传染病最可怕的就是医疗挤兑，爆发大量病例把医院挤爆掉，让所有人回到没有医疗卫生系统的原始时代自生自灭。目前的wh基本就是这个趋势。如果把病例转运出去，造成传播可能不说，并且会挤兑掉接收地的医疗条件，造成更大规模的损失。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:11:09
│ └── 珺王: 是你，你不怕吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:32:52
│ └── 知乎用户3Hl5kh: 我小区隔两条街有五个人确诊，说实话我不怕也不在乎，当然我理解其他人怕 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:35:10

偏居帝都: 你说1万，现在到1万了，zf请问你下一步是何指示[捂脸] 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2020-02-13 07:56:03

天天都要吃早饭: 非典的时候海南没有，现在海南还有死亡案例。搞不好这次靠天气不行 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:16:40

│ └── 亖亖: 海南死亡的是武汉人，一个中风老人 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:22:51
│ │ └── 天天都要吃早饭: 另外两个呢？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:24:28
│ │ │ └── 笨鸟: 主要看温度如何影响传播 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:42:57
│ │ │ └── 亖亖: 没关注，又增加了两个？那死亡率直追湖北黑龙江了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:50:14
│ │ │ │ └── 天天都要吃早饭: 你去看看湖北天门的数据。我同学父母是天门医院的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:07:12
│ │ │ └── 殊途桐归: 都是，且身体本来就不好 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:02:54
│ │ └── 知乎用户9Xgk09: 不懂就问，你的名字怎么读 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:55:27
│ │ │ └── 叕双又: si 四声 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:01:28
│ │ └── 不爱笑的人: 海南已经4人死亡了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:47:12
│ └── fat fu: 我是海南的目前确诊157，死亡四个均为湖北籍，年龄分布为36-80多，36岁的患者体重过重有高血压，80多岁患者为海南第一例死亡，疫情初期在家隔离期间死亡，未得到治疗。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 01:27:50
│ └── 天天都要吃早饭: 感谢你的分享 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 05:16:15

asedvbhjhh: 我可以事后回来打脸吗？mark 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:30:16

│ └── 周舟: 过几天再来 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:16:48
│ └── skycat: 事后已经表面人家是对的了，14840例[捂脸] 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:31:10
│ └── 贪生怕死甲壳虫: 你已经被打脸了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 10:23:08

理开心: 我很好奇，现在建了“火眼”，提高了核酸检测速度，而且武汉可以用ct作为检测标准。这两点，都会让检测速度加快，消化之前不能确诊的病人。按照答主所说，有这么多病人，那么为什么这两天确诊数反而下降呢？随便猜测三种答案：1、答主算错了；2、不严重的病人主动不去医院；3、数字被人为降低了。一个月后见分晓吧。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:39:54

│ └── marytu: 或者又没有床位了？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:14:51
│ └── 知乎用户8tfz8e: 前期医疗崩溃，措施失当，积压了太多病人。而这些病人数字不是死的，只要一天放在社会，就是流动的传染源，造成二次污染。。。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:42:12
│ └── supernova y: 通过“考核”干预疫情统计/为期三天的“排查”也很难将具有潜伏期的病例一一找出；个人的猜想 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:59:28
│ └── 游丝千丈: 2月7号有份啥57页的文件里，写了“确诊”的定义，就是检测两次阳性但没症状的感染者被定义为“无症状感染者”，然而其实明明是中了病毒的人，但是不计入“确诊病例”，所以有些省8、9日的通报里有“核减病例”啥的… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:42:39

李末飞: 已加入数学有什么用系列套餐 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:55:55

笑眯眯: 答主把病毒传播随时间发展的动力学问题，转换成随城市分布的统计问题。避开了复杂建模，避开了众多不可知参数，却抓住了逻辑主线。优雅的简单就是最好，答主给出了迄今为止让个人最信服的观点，佩服。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:29:22

Raynor: 看完这篇文章，我以自己的理解能力做下总结:1.武汉市政府宣布已经排查完99%的人口2.作者文章通过数据分析，现在武汉应该还有70%的感染者没有确诊，所以现在确诊人数是现在实际感染人数的30%3. 1和2矛盾(理由:武汉的疑似病例就算全部都确诊感染，数据也对不上)，这说明要么作者的分析有问题，要么武汉市政府给的数据99%排查是面子工程。(我个人到希望作者分析有问题，不然疫情会因为"人祸"再次变得越来越严重，至少对武汉市民来说。) 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:00:21

│ └── 章北海: 很多轻症的可能自愈了，但是他们在这之前会传染别人！目前的做法扑灭不了火星啊。火星不灭就会有绵延不绝的确诊患者出现。除非哪天有能力全员抽血，全员过筛子才有可能根除。现在量体温的方法根本无法排除潜伏期的患者！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:20:27
│ └── 景略: 武汉常住人口1000万左右，就算按照当时开宴的900万来算，按照现在武汉的医疗水平来说，检测不可能那么快的，雷神山，火神山，再来水神山，土神山，金神山凑起来都来不及检测的，排查完百分之99的人口就是个笑话，到了现在，wh的zf还是玩这一套。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:23:58
│ └── 酚荭钕铨蓄意轰拳: 现在知道了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:29:47

知乎用户JR4F5q: 今天增加1万5，你预测对了 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:07:32

蒸馍你不扶器吗: 前天武汉一个亲戚（是医生）告诉我们武汉确诊有8万人，你这一个百分之70我觉得很准呀（4万多加百分之70差不多7万多人） 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:59:29

知乎用户i8JUL8: 其实我不是很懂 为什么最近越来越多的人都觉得这次肺炎致死率低 觉得就算得了那自己隔离一两周就能自我痊愈 这些人是把肺炎当成普通感冒了吗？我的心好痛 既然这样武汉那么多医护人员累死累活就是白干呗？[流泪] 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:55:09

│ └── 且行要珍惜: 死亡都超1000了，传染性太强基数大 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:22:58
│ └── Maxwell Liu: 我个人觉得是官方有意在淡化它的危险程度 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:21:28

有粒药: 有一点感觉不太对，如果wh实际感染人数少了70%，那么实际感染人数会在6万以上，按照4%的死亡率（这些人不被收治死亡率可能会更高），也会有将近2000的死亡人数。如果你的推论为真，我们在社交论坛上看到的哀嚎与诉苦应该更多（就算有控制也不会到一点都看不见的程度）那并未收治4万人由于生活行为带来的感染是一个根本无法控制的数字，真是那样wh应该已经是炼狱了。 我一直很相信数据带来的真相，但是这次数据带来的结果实在太夸张了一点，或者说是残忍到我不愿意去相信。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:50:01

│ └── AlanPsy: 你其实反过来想就合理了，湖北省外的死亡率才百分之零点几，造成武汉死亡率几十倍于外省的一个最大因素就是大量轻症没有被确诊纳入数据导致的死亡率偏差 👍🏽176 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:37:44
│ │ └── 有粒药: 这是不对的，我们的统计方式跟美国不一样，如果完全确诊之前死亡的人是不会被统计在新冠死亡数据里的。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:53:51
│ │ └── 有粒药: 新冠死亡数据只可能在新冠确诊人数里面出现，造成室内死亡率高是各种原因造成的，医疗资源的短缺，流出人口大多为年轻劳动力，接触老年群体有限，所以省外重症不多，但是本地老人在这个大环境下只会更容易被感染 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:57:37
│ │ └── Mia: 如果事实是还有死亡病例也没纳入统计数据呢？反推的数据，会不会把你吓到啊… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:10:20
│ └── 知乎用户iilCVE: 看不到可能因为微博删帖速度快啊 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:02:58
│ │ └── 有粒药: 肯定会有漏网之鱼的，现在情况堵不如疏，一系列政策表明了大致透明公开的决心，如果发现就删除一旦哪里漏了一下民意会反弹的更厉害 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:13:06
│ │ └── 浩子: 民意是什么东西?有用吗? 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:56:52
│ │ └── 章北海: 你有梯子就能看到！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:13:51
│ └── 费小俊: 你没搞清楚作者的观点，如果确诊人数在6万，那么武汉的死亡率就会下降很多，因为他不是质疑武汉的死亡人数，而是大量轻症没被确诊导致分母变小了 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:57:04
│ │ └── 有粒药: 如果确诊人数变多了，那统计入死亡人数的也会相应变多，在家中得不到收治的重症死亡率肯定会比医院的高 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:39:47
│ └── 知乎用户8tfz8e: 分母小了，所以死亡率数据偏大，实际上作为自限性疾病，死亡率不应该差那么多。还有，武汉的真实死亡数字，还真的有那么大。我看了一个电话采访，一天烧了一百多个，8个确诊，几十个疑似…… 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:31:15
│ │ └── 有粒药: 我的意思不是这个，确诊人数是会少很多，但是相应的未得到救治的死亡人数会比医院收治的更多，但是我们见到的事实并非如此。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:38:21
│ │ └── 轻风徐来: 我也看了那个视频，太震惊了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:16:51
│ │ └── 知乎用户8tfz8e: 武汉底层人民的愤怒 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 19:15:12
│ └── 狄大飞: 正是因为重症了，所以提早去医院了，然后有数据。大量轻症未提前去医院，后面想去也去不了了。打个比方就是本来100人，20人重症，15个早早的去医院了，就有数据。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:36:32
│ └── Crossmylove: 豆瓣上搜小杭 20天爸妈都不在了 每天武汉新增确诊两千两千的增长，虽然新增方舱医院，虽然各省医疗队陆续抵达，但始终不在一个量级上。加上那些疑似的感染者会重新感染新的人群，一直动态发展，只能差距越拉越大，都不预测拐点的原因就在这里，每天2000的增速意味着还有大量的感染者没有被排查，武汉上报晚一步，错失最开始的黄金时间，导致武汉封城的措施晚到，而且这两天才开始封小区，都不知道武汉的决策者们都在干嘛？河南浙江的很多村级很早就开始封村，强制管制，为什么武汉都这两天才开始封小区？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:14:28
│ └── MrUnique: 网上确实有很多哀嚎，家人确诊前就离开了，不算到数据里。具体这样的有多少无法统计，因为不是所有这样的家庭都会上网。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 11:52:19
│ └── 浮士德: 现在那些病人还在治疗当中，谁都不知道接下来是死亡还是治愈，所以死亡人数还不是最终的死亡人数。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 19:58:25

盛夏天: 我想我们都知道答案是什么。。。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:21:54

│ └── Edwin: 你知道什么答案了？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:14:11
│ └── 三好姑娘木梓绫: 是什么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:50:23

薛定谔的喵: 另一个方面反映情况，昨天看到新闻报道殡葬人员支援武汉就知道事情严重了 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:44:44

了不起的王二狗: 唉，哪里有什么应收尽收，99%的排查？就拿我们小区来说，物业都没人管了，还是小区业主自己建群志愿消毒帮扶。武汉人不怕病死率，不怕感染，怕的是死在家里没人管。现如今政府把口号喊出去了，我想在家里这么走了的人会更多。2月10号才全程封闭小区管理，有人说从年前就开始了，只是现在才公布，完全是放屁。我在汉阳，江腾社区，也算是二环左右吧，根本见不着物业，见不着有人排查，生死由天，不由人啊！ 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:04:03

爱唱歌的胖子: 当你扯一个谎，你就需要不停的扯谎来圆之前的慌。不论是个人还是国家。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:58:35

崔强: 这个差异解释起来比较简单。病原地在武汉核心区市中心，而外地去武汉务工经商的，也大多在市中心，市中心外来人口多工作机会多这是常识，而武汉900万留下的人口，可是大多数都不在市中心的，分布在武汉6000平方公里的范围内。而且和乱跑的外来务工者不同，武汉本地的反倒是生活半径大多只在自己小区周围的三五公里。所以文中这“600万”也肯定是大大高估的。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:35:59

│ └── 崔强: 还有一方面就是：武汉这个城市比较特殊，实际上是被长江一分两半拦腰斩断的，所以武汉其实是有两个甚至多个市中心的，比如说武昌这边就是名副其实的另一个市中心，光谷呢以光谷广场为中心又比较市中心，所以，多中心的武汉，并不能用一个“黑洞”来概括，人口并不是均匀地流动的。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:47:22
│ │ └── marytu: 现在各个小区都有了，你这个说法是错误的，我看了近300个小区的公告，光谷，左岭居然很多，青山，洪山区金地自在城…特别是高楼层是有老社区，高楼人口密度大，坐电梯，老年人不听话到处晃 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:13:48
│ │ │ └── 珠珠911: 乱窜的人大把的，还有小区里的老头老太太没事聚在健身器材那里聊天 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:37:06
│ │ └── 珠珠911: 武汉隔了一条江就算两个城市了？那上海隔武汉多远？我在上海周围三公里之内就有7个病例，最近的400米，如果距离是是衡量标准那新疆西藏海南更不应该有啊！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:36:13
│ └── 凌成鲲: 现在打脸了吧？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:14:24

nYmpH陳: nb哥 今日确诊14840 专门回来找这篇回答 如果这样的话 应该快好起来了吧 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:52:33

Doraemon: 几天前就看到过答主这条回答，没想到今天灵验了，12 日湖北新增了 1.4w，特意回来评论，答主能看到很多普通人看不到的点，确实牛 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:27:04

刘振: 今天湖北确诊一万四千多，今天特意过来赞一个 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:09:49

无铭: 评论里那些人连R方和置信区间都不理解的……你和他们争辩是掉自己的价呀答主[捂脸]我的观点和你差不多，外省严防严控也许能够打下来，武汉已经彻底失控了…… 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:47:42

│ └── 知乎用户8tfz8e: 同感。武汉形势很不乐观 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:48:53
│ └── 游丝千丈: 单纯不同意你的“掉价”，我大学学的早还给老师，答主愿意耐心解释为人话，反倒更有学者风范呀。同意“失控”[捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:04:46
│ └── 爱尔妖妖: 我读书也少……好多都看不懂～但是我觉得他很有耐心……这点值得敬佩 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-16 21:14:05

大叔: 支持。。。而且最痛苦的是世卫组织菲律宾分部已经半否认升温可以消灭病毒了。看看新加坡菲律宾的传染性吧现在那里都是30度的气温。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:39:43

Lazarus: 昨天我一個在武漢的朋友告訴我排查就是物業拿著體溫測量儀對著你測一下 他們小區就查出來一個人 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:23:30

│ └── 看走眼: 一千万人的城市，这种低级排查都难以完全普及 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:45:50
│ └── Lazarus: 只是武漢不解決好 我們這些周邊城市依然很難正常運作 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:53:24
│ └── 反转: 这样看我宁波还排查了不得了，进镇进村进小区进银行都测了体温 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 15:10:06
│ └── 一生二: 台湾佬 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:45:38
│ └── Lazarus: 看見繁體就是台灣？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 19:09:03

知乎用户Z57bwv: 我们国家稳中向好！！！ 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:05:40

│ └── 世事随流水: 我们的游戏蒸蒸日上[惊喜] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:10:25

晓章: 看运气 听由天命 为武汉伤心，为湖北伤心，为身为中国人伤心 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:11:22

│ └── Raynor: 这很大程度上是人祸，作者这篇文章不就说的这个意思吗? 听天由命能解决个毛线? 👍🏽42 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:38:35
│ └── 小鹰哈比布: 想要数据好看的方法真的是，五花八门 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:57:50

苏可: 神预测啊，今天这情况是不是意味着情况变好啦 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:56:26

猪白白: 本人坐标武汉武昌区，从疫情开始到现在根本无社区人员用任何形式调查过本人家庭的体温状况。看马书记说排除了99%，那我可能是那1%吧。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:36:22

chengjian: 要考虑汉阳武昌地区远低于汉口感染人数 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:33:37

清风徐来: 坐等结果 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:05:29

│ └── 梦幻赤阳: 结果是对的 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:16:51
│ └── 望云山景: 我也一直觉得武汉是个黑洞，填油战术根本没用，永远跟在屁股后面跑。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 21:32:32
│ └── bill: 现在已经是极限了。要么一开始扼杀在摇篮要么等疫苗出来，没得其他办法。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 21:49:08

禾子: 我说武汉到底什么情况了，我们医院已经动员报名了，下一批我们就准备去了[捂脸][捂脸]，怎么看都是无底洞，填不上 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:48:26

北大飞: 基本都同意，相信结论就是作者指出的。从技术层面看只有一个不确定性，就是武汉那个点在图上属于extrapolation ，离得远一些，到那里有可能偏离线性。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:02:57

│ └── 山猫: 双对数图本来就不很准确，而且外推那么远 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:50:26

田英杰: 这是我目前看到的最靠谱的分析。个人1认为武汉不低于13 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:30:11

│ └── biin: E？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:37:49
│ └── biin: 那得算上印度吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:38:09
│ └── 田英杰: 万 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:42:39

王王: 武汉的医疗资源不够，轻症的感染者在家隔离。1.按照官方的说法轻症的比例很高。2.从武汉23号封城算，轻症一般在一周内自愈，或者发展为重症去医院。所以现在的统计会错过这部分的人，最后的数据低于其他省也是正常的吗？ 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:12:23

│ └── 苏颜: 轻症一周内自愈有什么支撑吗？我目前只看到有轻症一周左右出院的，没看到自愈的数据。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:22:01
│ └── Rookie: 医院也是支持治疗啊，没有特效药就是自愈的。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:11:31
│ │ └── liuyue: 呼吸窘迫加休克自己在家？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:39:15
│ │ └── 赤脊山: 那是重症 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:38:25
│ │ └── liuyue: 重症是进入icu昏迷不醒的人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:11:53
│ └── 李毅: 从感染到有有症状要3-7天，确诊还要2-3天，在发展到重症还有一天。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:42:35

rasonsun: 数据分析的价值，只要有其他好的参考数据源参照，武汉这个糟糕的数据藏是藏不住的！！！ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:17:18

赵bigbao大宝: 被说中了！谁和我一样是今天新增一万回来点赞的[赞] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:32:41

阿源: 今天早上起来做的第一件事就是看看疫情情况，看到确诊数破万的消息甚是震惊，然后知乎紧接着给我推了这条"神预言"，佩服佩服 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:30:12

搬砖母婴人: 大哥真的厉害！ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:58:09

血的残薇: 大神，真厉害 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:42:35

贪懒废闲之君: 不过，如果按照数据帝所说，武汉那边没有达到万人容纳的水平，武汉形势依旧严峻，不过，我希望数据帝最后的希望能实现 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:36:44

时间果壳: 数据帝🐮🥃[有、厉害] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:14:15

快乐泡泡: 今天是2月13日，湖北新增14840，武汉新增13436 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:07:40

靠后同学: 破万了，今天就破万了 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:02:22

小馨欣向洋: 如你所说，加上临床标准诊断今天超过了14840了。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-13 07:54:26

mobiekey: 知乎部分网友素质真的大不如前，讨论问题不要人身攻击，答主是博士毕业，学术水平比你们高多了。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:06:56

蒙德大学士: 我非常心痛，这是藏了几个月才会有这样的结果 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:54:38

maxSonic: 你在拟合曲线，武汉也在拟合。只是你的目的是分析，他们的目的，呵呵。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:53:17

天若渊河: 我觉得各地正在扩充的床位很可能是为后面武汉向各地转运病人做的准备。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:14:17

│ └── ICBM: 这是不可能的，没人能够承担后果 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:26:23
│ └── 且行要珍惜: 转到哪里去哪？🐔都熟了[捂脸] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:14:19
│ │ └── 春田bala: 哈哈哈哈哈鸡都熟了可还行 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:59:29
│ └── 爬电线杆的阿虎: 我觉得一定是要顾全大局了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:42:25
│ └── Danny蛙: 不至于这么堵吧，长期封个武汉还可以，真要全国都失控了zg也完了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:41:04
│ └── 思清和月: 其他省的人哪怕看到武汉人说难听的总会有点怕的，更别说是确诊的武汉病患了。只能其他省先控制下来，还得开工搞经济，各种物资生产起来再去支援。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:46:03
│ └── 几国大夫: 不可能的 现在国家重心是经济复苏了 如果转移经济就要停 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 03:27:30

鹭霄: 回来考古，果然数据分析最真实 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-04-05 16:51:02

土坷垃: 现在回头看，挺有意思 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-03-22 07:13:24

德加: 答主可能被禁声了 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-15 11:46:59

阡陌: 今天破万了！！大神的模型是对的！学好数学真的很强大！！跪了，送我上去！！ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:33:45

陈山月: 神预言啊，今早看到消息我一点都不震惊 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-13 19:43:54

那好吧: 全家坐标武汉此前一直觉得湖北的状态下数据一片稀烂，无法用于建模，看到专家也说过类似的原因导致拐点难以判断答主用湖北外省市的数据来做拟合，给我豁然开朗的感觉，很喜欢这个思路结论确实看的人心灰意冷但往好处想想的话，现在大家居家隔离，只有很久出门买一趟菜，买菜的防护措施也做的很严，回来也消毒基本上以户为单位，已经无人感染的家庭是不是基本就不会再感染了呢?所以疫情虽然严重，但不一定会继续大规模扩大?只能这样自我安慰了 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-13 17:36:21

│ └── 小毛毛: 武汉数据远低于模型的标准有可能漏了还没确诊就好了的和没等到确诊就死了的，保持好心情不容易被感染 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-15 14:48:08
│ └── 那好吧: 嗯嗯，感谢！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-24 16:38:07

刘哈哈: 围观预言帝 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:32:16

菠萝地海伞兵: 大神啊，神预言 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:32:55

君远: "到不了一天确诊一万例的水平，湖北，尤其是武汉的疫情，是好转不了的。"从别的回答提供的链接过来，给大神点个赞! 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:28:05

梁大状: 果然得信科学，学数学。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:07:20

二一二: 现在到了。。。一天一万多 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:39:43

岳不群: 应验了应验了，跪了 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:32:11

xuss: 神预言，2月12日湖北确诊14840例 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:07:39

小米: 好几天前看到外媒报道英国科学家预测的是超过十万，所以答主不需要和有的人讲道理，有些人就是口嗨，想认真讨论的人会尊重对方 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:13:07

旺仔妹: 豆瓣微博，天天只见那个1.5%，更可怕的是，真正没能力的穷人，老人连发微博，进豆瓣都不会 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:37:07

│ └── 曹文雯: 这个倒是有可能有偏差。毕竟武汉100万人口，1.5%就是1万人。但是微博只要看上去有100条，就很多了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 19:11:44
│ └── 旺仔妹: 100不是数字啊，他们背后有家庭，是人命。再说，是传染病，100人的基数已经很大了，传播来了越发坏 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-19 07:20:38

yangmin: 你真敢说，老子敬你是条汉子！ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:52:49

张平子: 做个不确切但简单的概括吧：用各地确诊人数除以各地封城前去过武汉但封城后留在外地的人数（即有武汉接触史的）得到一个比例，然后我们再把这个比例乘以所有武汉人（武汉人都有武汉接触史），那么就会得到一个武汉应有的确诊人数大佬在回答中给武汉打了个折扣，使用了600万而非武汉封城后的900万但即使这样武汉应有的确诊人数还是比现在的多了70%不知道我说的对不对[害羞] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:06:26

│ └── 游丝千丈: 看了你的明白了个大概 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:56:18

鱼跃不同鸟声异: 我家和我某些朋友圈同学家可能是漏掉的那1％叭。。。。。。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:00:12

生蚝炭: 这个研究忽略了一个接触史的变量，就是能统计到出去的人都去了武汉、汉口、武昌三个火车站和天河机场，在密闭的空间里有更高的受感染的几率。而留在武汉的武汉人则没有发生此类接触。武汉有十几个区，这次疾病是在汉口区爆发并逐渐蔓延的。变量没控制明白当然数据会出错。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:58:17

│ └── 热爱学习: 我感觉你说的这很对，特别是二号线和汉口站。出去的人是在高危接触。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:27:14
│ └── 踩着疯丫: 看看天津百货大楼和淮安洗浴中心一个传染二三十个的例子，还有英国那个一次开会传染十几个人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:29:24
│ └── 凌成鲲: 现在看来答主是对了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:17:10

少帅: 你把加入武汉的数据重新拟合一条线，再把各个城市偏离的比例按从大到小排序排列出来。说实话从你现在的图上看，武汉也没比其他省份多偏离多少，而且你这条线没考虑武汉 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:47:17

│ └── yell: 我觉得很有道理。而且量级已经发生了变化线性确实难以保证 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:02:39
│ └── 古都闲云: 那是对数函数图，不是y=kx+b。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:27:18
│ │ └── 十一: ？这有什么联系？已经拟合为线性了呀？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:18:29
│ │ └── 少帅: 自变量因变量都取了对数然后做的线性拟合 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:31:34
│ └── 凌成鲲: 现在看来楼主确实预测到了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:16:18
│ └── 贪生怕死甲壳虫: 答主对了 看新闻 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 10:32:03

老张科夫斯二代基: 我虽然不懂统计学，但我记得某一天增长人数是在三千八百人左右，也就是确证的极限在当时的情况下是三千八百人左右（现在更高），不明白是怎么在还存在大量不能确证不能收治的病人的情况下，下降到两千多人的，不是应该在极限数值徘徊数日，直到情况改善么，233，不懂，胡说的，不造不信不传 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:53:22

│ └── 庸湖小虾米: 造谣一张嘴，辟谣跑断腿。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:51:40

Wang Elk: 其它国家撤侨的感染率因为有特点长时间密闭空间，属于特殊案例，不能代表一般情况。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:50:09

│ └── 游丝千丈: 不知撤侨感染率是撤侨后多久检测统计的，如果短时间一两天内的话，即使密闭空间传染了，也没法子立即确诊吧，所以也有可能反映一般情况的是不是，不知理解错了没有。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:29:41

雪峰: 反过来问，根据这张图，如果确诊人数是准确的，有武汉接触史的人数应该是多少？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:10:55

│ └── 梦里笙箫默: 180w[好奇] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:41:11
│ └── delete.乎: 天呐。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:00:05
│ └── 山大王: 天啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 00:21:47

淡抹格调: 大神牛逼 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:49:39

龙猫发条: 牛啊，大神，请收下我的膝盖，预测这么准，你是穿越过来的吗？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:39:10

│ └── 格格: 因为拿数据说的人太少了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:11:41

托雷斯: 厉害👍，牛人总能推演到普通人的盲区。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:38:56

back Jason: “到不了一天确诊一万例的水平，湖北，尤其是武汉的疫情，是好转不了的。” 厉害了！ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:36:42

紫气东来: 作者的论据充分，论证给力，大咖一枚！佩服！ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:33:06

大明湖畔的小明: 大神你好，破万后来看的 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:19:52

猫冬: 大预言家，服了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:12:04

金龟子: 老哥，你真的是太牛了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:05:30

高级中央运输: 其实答主的推断已经比国外的研究保守了，但表达也是一样的意思：武汉的疫情不容乐观。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:19:50

夏心音: 不能直接拿其他城市与武汉比，这不是简单线性关系。对其他城市来说，有武汉旅行史的人是一代病例，面对的都是易感人群，假如平均1个感染者接触10个人，会传播3个人，但这3个人作为二代病例，不太可能会再传播9个人，因为他们的交际圈有很大的重合可能，假定这3人的总接触者人数不是30人而是20人，则有可能再感染6人，同时还要考虑接触圈里已有4人发病，易感人数实际还低于20人。因此二代病例的传播不会再是平均1传3。三代传播则更低。其他城市主要都是一代病例传播，武汉早已进入三四代传播，传播动力学模型不是简单线性关系。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:50:24

耿耿: 虽然也做实证分析，但是统计模型是不准确的，尤其是你这个回归。。做的太粗糙了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:38:19

flyfish: 武汉市的死亡率很高，也能从一个方面说明确诊人数比实际要低的多。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:35:38

夜风: 看了这个，茅塞顿开啊，即使99.99%的人确诊收治，剩下的0.01%还是有传染性，还会继续传染别人，这根本不是减法算数题 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:36:41

热爱学习: 只看图论图，问两个问题：1，鄂州，黄石，孝感的情况肯定是确诊人数比实际人数要低很多，为什么在线的上方？2，用1-20的数据来推测100的数据会不会太跳跃了？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:21:37

夏虫不语冰: 翻了这么多，终于碰到一个说人话的 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:13:51

一级建造师006: 大家不想相信这个作者，他连武汉封城都不知道，竟然还质疑武汉管控力度比其他城市严格还是不严格，武汉市封城以后所有进出武汉市交通工具都停了。高速，高铁，飞机全部停运。武汉市内所有公交地铁的士都停运，不能开私家车。所有公共场所除了保障性功能的全部关闭。昨天又升级成所有小区每三天只允许一个人出门。这种管控力度是其他城市可以想的吗？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:18:12

│ └── marytu: 你真的是，可以开私家车，我就开过，我表姐我同事都开过，开车买菜给家里老人送菜，还有送家人隔离，送家人去医院送饭！还有骑小毛驴的！ 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:34:09
│ │ └── 一级建造师006: 不怕交警你就开 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:36:00
│ └── ameng wang: 你在不在武汉， 完全是想当然， 第一次说不让开私家车的时候大家都以为是完全不让开， 后来才知道是没有收到提示短信的就可以开。 然后又有一天说是什么要搞全封闭， 那天人都疯了， 全部都跑去抢菜， 包括过年后的几天， 大超市人都蛮多， 排队买单。 现在升级到小区三天一个人出门， 来来来， 你来我们小区看下， 我记得这个措施好像只针对个别区， 至少别的区， 我们没有看到这个措施， 现在人手不够， 好多社区里面连进出都管不了。 我在武昌， 我们小区还是车进车出， 人进人出， 那肯定比平时是少多了， 但是说完全封闭那绝对没有。 👍🏽66 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:50:39
│ │ └── 一级建造师006: 我当然在武汉，我同事开车出去，结果被扣12分，要不要发你看看 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:58:38
│ │ │ └── ameng wang: 那是因为收到短信说不让出去， 没收到的就可以出去 ，我家人因为工作原因， 要去客户做维护， 已经开车出去几趟了， 我们在武昌， 可能你在汉口吧 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:00:52
│ │ │ └── ameng wang: 还有不要跟我杠， 这个权威解释是交通部门和警察部门的同学跟我们解释的， 开始我们也都是以为全都不让开车。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:03:06
│ │ │ │ └── 某某某: 昨天可能有新的政策了，现在就别开车出去了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:17:00
│ │ │ │ └── ameng wang: 没有办法， 大家隔离了， 事情还是要做吧， 做数据维护的， 银行， 医院，隔离了业务还是要运行， 有人要值班， 有人要维护。 很多东西大家都没有意识到， 但是还是在运转。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:34:26
│ │ │ │ └── 某某某: 知道，有个口子：需要提供证明防疫需要。如果的确需要动车的，早点准备一个相关证明文件吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:59:51
│ │ │ │ └── ameng wang: 今天刚找银行得要了一个。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:02:03
│ │ │ └── MrUnique: 发出来吧，我有点怀疑你是不是真武汉人了。你说的和我身边武汉人说的都不一样，我更信身边的人。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 12:01:10
│ │ └── 天悦书: 武汉人口密度大，管理起来真不容易。宜昌管控严格，早就实现三天一人次出去购买生活物资，有的是全封闭，一律不许进出，哪怕是小区业主，从一个小区到另一个小区自己的房子里都不允许。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:57:57
│ │ └── 愿意心有灵犀: 我们仙桃市市镇镇村村全部封了，城区不能行驶机动车，乡下行驶机动车要开证明，我们镇上 买菜一个村一个组一天有一个名额，菜场街边小店全部关闭 只留一个最大富迪超市开门，不永许打麻将 聚会 。武汉这么严重的地方，既然管理的这么混乱，真是不行。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:12:55
│ │ └── 莞梦似麓: 我去，好无语。我一个四川的乡镇人关了二十多天。乡镇划为十一个片区，车几乎停运。结果你这么说？我说句难听的话，死猪不怕开水烫。上帝只救自救的人。我们全国人民都在努力，武汉人民可不要让人寒心啊 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:44:06
│ │ └── Times: 安徽大部分小区也都在实行封闭式管理了，2天只允许出去一次，我在淮南，我们这边疫情不算太严重，但是前段时间就开始停运公交，停止娱乐场所了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:42:17
│ │ └── shengzeng: 这就很扯了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 00:15:47
│ │ └── 梦溪堂: 管控有点松啊，小心点安全第一，郑州年三十左右都哪都不让去了，基本每天一个政策，每天一个通告，说白了就是管控越来越严，后来都感觉有点过了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:12:30
│ └── remindey: 我也在武汉，真没感觉封城多严格，内部城区车辆可以通行，除了过江。我们志愿者车队，后面加入的伙伴都没有通行证。在群里看，浙江等地比武汉严格多了。至于外部通道，温州市长可是说23号武汉封城的后面几天，温州人从武汉接回去几万同胞，我都没想通怎么回去的，反正就是出去了。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:53:35
│ └── 西厢暖阳: 不好意思，我们内蒙古某小城市早就这么做了。武汉这个速度太慢了。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:11:01
│ └── 丸子先生i: wh那个禁止私家车出行通告不是发布当天就改了吗，24小时内连修改和解释一共发了四次，最后官方交警部门解释就是没收到短信就可以出行。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:16:06
│ │ └── 一级建造师006: 反正我们26号以后都不开车了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:23:26
│ └── 茶颐: 昨天才这样！？温州半个月前就这样了 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:19:14
│ └── 知乎用户8tfz8e: 不好意思，这样的管控力度，江苏几天前就有了 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:33:46
│ └── 你看我头发乱了喔: 我们一个800线的小城市大年三十公务员全体停止休假上岗。同天下午，小区封闭，只留一个进出口，进出测体温，小区物业每天消毒。初二就有人上我家问有没有武汉返乡等情况。初四我去单位值班，小区不让车辆进出，我爸拿着户口本房产证身份证行车证我的工作证给我办了通行证才可以出。初五，统一要求进出小区拿单位证明，不是工作必要原因一律不得进出小区。初七，车辆通行证不管用，车出去了就进不了小区。初八，更新单位证明，采用扫码方式进行外出登记，证明中必须添加工作时间。小区通道口增加消毒烟雾（应该是学网上，但是条件不够，就放了10个加湿器）。小区门口，一辆警车，一辆城管巡防办的车，法院检察院的车交替出现。市里最大的超市，分东西南北四趟定点送菜，微信群里报菜名，放小区门口排队放好，自行去拿。昨天市里下的文件，督察队上街检查，路上3个人一起走的 立刻批评教育。区与区之前 个人车辆一律不准通行。药店停止出售感冒发烧药品，谁去购买此类药品，当场上班检查。还有什么6个一律不准。然而我们市也只有十几例，我们区个位数。我们这样小心翼翼的过了半个多月。武汉那么严重的情况，昨天才封小区。你说武汉确诊人数没那么多？你说轻症感染在家自己就好了？我不信。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:33:59
│ │ └── 梦里笙箫默: 我在武汉，我所见的本小区控制措施为，车辆和区内人员出入未严格限制，车辆或有其他手续，我是骑单车出门。菜自己出去买，也无消毒行为和上门排查登记等等。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:53:11
│ │ │ └── 你看我头发乱了喔: 对啊 这个评论的人还一直说 武汉防护做的好了，轻症的人在家就可以自愈了。这么说 如果是我们这这种强度，路上连个机动车都没有，超市往小区送菜都是大卡车，车头上扯条幅，猛一看跟驰援武汉似的，天天在家蜗居量体温，那有可能好。其实这个回答的作者就是在说 1武汉管控不严，2武汉收治能力有限 3一部分携带者因为1.2原因未被治疗，导致情况越来越糟。2的压力更大。 然后这个评论的人就一直在回复，一会说 武汉严 大家反驳1%。一会又说 人定胜天 要充满希望。大家反驳 应该正视事实 在充满希望。一会又说 他见到的他身边的武汉。所以呢？眼见就是全部吗？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:01:24
│ │ │ │ └── 梦里笙箫默: 其实，更有可能的是，在采取封城的措施之前，病毒的社区传染已经完成了。因为武汉是第一个封城的，其他地区的有武汉接触史的发病率反而更能表示23号封城时刻的累计实际情况。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:45:34
│ │ │ │ └── 你看我头发乱了喔: 对。题主用撤侨中确诊的概率 类比，还被喷了。我就有点理解不了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 07:06:11
│ │ │ └── LiuWang: 我弟弟他们在武汉，小区两个大门一个可供人行通过的小门想出就出，想进就进，没有人排查值守，也没有消毒测体温，一切随心，没人管！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 00:05:21
│ │ └── ameng wang: 武汉最大的区别就是感染人数太多了，能做事的人也太少了。 之前的10多天都是在还旧帐，你要是把小区都封了，大量的被隔离在家的人，发热的人要疯了。 因为社区或者整个武汉根本没有能力协调这个事情，车子也没有，人也没有，你们是一个城市十几例，我们是一个小区十几例。 没人来给我们送吃的，现在要团个菜都靠业主自己而且还要等，等到了还战战兢兢下去拿，没有人手消毒社区。 没有人手监察进出人和车辆，当然可能有些小区做的到位，但是我看到还是很有一些做的不到位的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:14:10
│ │ │ └── 你看我头发乱了喔: 对啊 我知道武汉城市大人多 肯定比我们更难管。但是 这个回答的人一个劲的说 武汉控制的好，自己在家隔离就好了，我就很不明白。我们这地方 病历少，说实话，真居家隔离，楼道里一户给他送饭一天，他就度过隔离期了。可是武汉不行啊。为啥这个时候这个回答的人还要各种唱多？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:21:50
│ │ │ └── ameng wang: 不要理他，现在武汉已经人心惶惶了，还谈什么送饭。 都恨不得避开走，小区物业连楼道都不敢上。 大家都害怕出门，只能在家键盘侠。 能站在外面的都不容易了，就别指望服务了… 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:24:57
│ │ │ └── 你看我头发乱了喔: 嗯 你要注意身体哦[红心] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:26:23
│ │ └── 天悦书: 你们当地管控很到位！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:00:42
│ └── Danny蛙: wh这城市真是zf烂完了，希望我们外省这么努力抗疫别又被拖下水了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:59:01
│ └── 负舟: 我觉得你应该来新疆看看 这边城市管控有多强 初三就不让出小区了到现在单元门锁住 电梯停了 你们还能三天一个人出门 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:21:39
│ │ └── Ever: [飙泪笑][飙泪笑]咱们还好，别吹高了，让人家平衡下不行嘛，大气点 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:59:09
│ └── 天悦书: 武汉昨天才开始限制小区每三天只能出去一人？我们宜昌早就开始执行了，甚至有的小区完全封闭不允许进出（除非民生保障行业凭许可证），生活物资都是网上平台下单，再统一送到小区。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:54:22
│ └── Crossmylove: 你就告诉我为什么这两天才封小区？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:15:32
│ └── Qq has: 井蛙谈海？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:28:29
│ └── 水闸某麋鹿: 其他城市比武汉严，我现在在福建。比武汉严多了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:11:21
│ └── 李晓腾: 脸好疼😣😣😣😣 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:03:40
│ └── 夶橘为重: 都不知道你提武汉『严格』的防疫措施是不是在黑了。。。小区每户几天只允许一个人出门的措施，我老家一个西南小县城都实行一周多了，私家车都不让出小区，出去了就再也不让进了，进入县城的车辆人员一律居家隔离 14 天，非本地户籍的人一律劝返。你还『昨天升级』，真的是『严格』的防疫措施啊。。。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:37:15
│ └── 子夜微亮: 现在什么想法？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:54:43
│ └── 游方: 贵州大部分城市都封城2个周以上了，一个周前就是每家2天只能出1个人。这种管控力度比武汉早且强到哪里去了。。。。。。武汉还是动作太晚太慢太轻 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 23:57:27
│ └── 是你的薯片小姐哇: 看打脸🙂 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 04:23:57

闫雨煌: 对数坐标，还没有数轴，完全看不出武汉比拟合曲线差了多少 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:45:08

废宅: 问题是按照你的说法，最终数字是正确的，国家去哪里再投入如此多的医疗队伍？这个才是关键… 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:41:21

│ └── 内马尔: 现在让世界尤其是发达国家的医疗队来武汉是不是更好？之前埃博拉疫情也是全世界支援非洲。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:42:22
│ │ └── 笨鸟: 不太可能，去非洲是人道主义救助极贫国家，和中国差很多 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:46:24
│ │ │ └── 内马尔: 你看这个回答不就知道现在武汉医疗资源极其紧张吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:47:43
│ │ └── 废宅: 国外医务团队可管不了这么多人，也出不了这么多人，现在唯一的希望是特效药或者疫苗，可惜这两个不等两三个月都难啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:23:33
│ │ └── 内马尔: 当时西非埃博拉，全世界都去了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:30:14
│ │ └── 废宅: 就算放进来了又能怎么样呢，我觉得搞不好还有很多冲突出现。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:38:07
│ │ └── 内马尔: 你说的好像人家是动物一样，还给放进来，人家这是人道主义援助，医术精湛的医生。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:40:47
│ │ └── 知乎用户iilCVE: 楼主和答主都是关心武汉人民的，可以关注杀生丸博士的知乎，什么给的治疗方案很靠谱，可以推给亲人朋友让更多人得救 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:01:00
│ │ └── 废宅: 你这真是好玩了，特效药都没有，用键盘治疗？国内虽然不用who的指南，难道进来那些专家可以施放仙术治疗？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:33:31
│ │ └── 内马尔: 你怎么啥都不懂？你这逻辑，没有特效药，所以医生护士都没用？键盘侠这个词相当适合你。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:51:08
│ │ └── Autrui: 嘴上说着别人是键盘侠？那你怎么就想着天天让别的国家的人来就中国人呢？你不应该披着红旗就去一线吗？就你这种光等着别人救你的人别人凭什么来帮你啊？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:43:39
│ │ └── 知乎用户53n9W5: 中国能去非洲援助，然后别的国家就不能去中国？什么逻辑？知乎怎么连贴吧都赶不上了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:04:32
│ │ └── 知乎用户53n9W5: 你怎么不分青红皂白，你看看是谁先说别人键盘的，搞清楚好不好？他说外国来医生护士没用，那怎么国家还派外省医生护士去武汉？外国没用，外省就用，这点逻辑也真是可笑。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:06:55
│ │ └── 知乎用户53n9W5: 当时埃博拉中国，美国，欧洲等都去派医疗队了，中国派的特别多，还派了好几波，怎么这国家的决策你都否定吗？只能中国给别的国家好处，不能别的国家给中国好处？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:09:21
│ │ └── Autrui: 别的国家来不来是别的国家的事情，而不是中国人天天在这里求着别的国家来，一个中国人天天就想着别的国家人来救不羞耻吗？你还跟我在这里扯什么政策，你搞清楚重点没有？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:43:36
│ └── 红夹克熊猫: 再投入更多医疗资源，纯医学上意义不大。一，大部分是轻症患者，只需要隔离自愈，吃点对症的药。收进来只会让医疗医院过饱和，无法及时救治重症危重症，也有造成交叉感染的风险。二，造成其他地区医疗资源不足。NCP病人的命是命，其它病人的命也是命，把全国医生都派来，那其他地方的其他病人还看不看病？最终会造成其他地方的其他病种的病人因延缓治疗造成的死亡数大于武汉NCP病人死亡的数。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:11:16
│ │ └── 废宅: 所以这个回答的意义根本不大，我觉得如果武汉数据是有问题的，那么湖北医疗水平更差的别的市情况只会更糟糕，答主所谓的一天新增一万，也许数字有这么多，但是对于疫情防控根本就没实际的意义，现在连武汉的部分大学学生宿舍都被征用了，按照答主的意思，是不是应该把民宿甚至居民区也大量征用去治疗，不然的话，怎么去满足他的结论。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:29:45
│ │ │ └── 红夹克熊猫: 啥意义？又不是决策层，不就是上网吹水呗。答主的估值是符合逻辑和常识的，其实从撤侨感染率反推一下，也大体知道武汉实际感染的数字。其实本没这么严重，就是武汉方面从开始就昏招频出，一直就没停过。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:58:03
│ │ │ └── 废宅: 不过也对，我是一直不爽说的日确诊1w人才能好转，这样的话，太难了，答主说的数字我觉得有可能，虽然不愿意相信 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:34:49
│ │ └── 知乎用户53n9W5: 从外省投入不大，从外国投入啊，而且这种人道主义援助不要钱的，而且还是最优秀的医生 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:02:32
│ │ └── 浮士德: 但那样我们就被各国隔离了，因为需要外国医疗队说明疫情极为严重。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 19:56:40
│ └── 郭东: 内马尔 这哥们怎么感觉是带路党？各个回答都要别人派医生。现实不是童话，外国人没你想象的那么美好 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:49:11
│ │ └── 废宅: 这哥们拉黑我了，讲道理现在疫情出来什么样的人都冒头了，没法看… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:16:45
│ │ └── 不盈: 我也觉得，一句话在好几个评论下面不知道重复多少遍，这么心急是真替武汉人民着想还是另有所图啊…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 19:44:29
│ └── 知乎用户U660Ix: 陆逊说，时间到了自会有十万雄兵从天而降，所以等着吧。《天气》 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 03:08:42

内马尔: 现在赶紧让全世界的医疗队都来武汉吧！像之前埃博拉疫情一样，我国也派了医疗队去非洲了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:27:29

│ └── 糖糖: 可能把人接出来可操作性更强一些。毕竟语言文字都不通，交流会很麻烦。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:02:20
│ │ └── 内马尔: 解出来可能扩大疫情，用翻译，这个都是小事，西非埃博拉世界那么多医疗队都去了 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:34:40
│ └── 亖亖: 全世界来不了几个人，还得配翻译提供酒店，来了也是添堵，还不如在全国两千多个县里面抽人，目前最缺的是医疗物资不是人员。一线缺的要死，香港居然屯了两百多万套防护服，别指望外面 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:36:58
│ │ └── 内马尔: 2014年8月11日，北京市卫计委从各医疗机构选派人手组建了三支医疗队，计划于15日前往西非参与抗击埃博拉疫情。这三支医疗队将分成三批，每批一个月的时间进行轮换。第一支队伍由协和医院、佑安医院组成，第二支由北京大学第一医院和北京大学人民医院组成，第三支由北医三院及地坛医院组成。前往几内亚后，他们将前往一线，指导和帮助当地开展埃博拉出血热患者的救治工作，对其中的疑似病例和确诊病例进行救治，并对我国驻当地公民进行健康教育 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:43:09
│ │ │ └── 亖亖: 全世界是有两百多个国家没错，但具有派遣能力的不超过十个，国际组织能做的只是呼吁与作秀，做不了任何实质性的帮助 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:08:38
│ │ └── 风月: 香港屯里200万防护服，有出处吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:14:27
│ └── 某某某: 你以为医疗队随便派的啊？埃博拉那是因为自然死亡率90%以上，当地的医疗系统完全处于无效状态，这个病不说别的，他现在的死亡和感染人数还连甲流的零头都不到，你见过中国那时候派医疗队去支援美国吗？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:14:47
│ └── 水先生不水: 说真的，我国不会接受他国医疗队 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:38:39

Pozdno: 脸疼吗 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-06-30 17:28:18

│ └── 凉薄伶人: 哈哈，答主当时刚回答完，第二天武汉就确诊接近一万，然后疫情就逐渐控制了，我瞬间就觉得这个答主真的牛逼，第一次觉得知乎是真的真的有牛人的。当时他分析美国的，大概提出了一个数据，说美国的确诊率低，需要某一天有十万，把病例都释放出来，美国才可能控制，当时好多人觉得扯淡，中国总共也才几万，就想让美国确诊十万？然后美国以每天两万多的速度，稳定增加到现在都七百多万 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-09-27 10:19:58

呆七呆八: 结合今天领导换头行动来看，邪恶的说，举全省之力排查是不是为了自保，不然明天以后对比数据。。。。。多少人要弄死他 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 20:00:46

不给糖就捣蛋: 大神，我从别的答案来膜拜你了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 19:23:29

小松鼠: 答主牛。科学的推导就是这样，有理有据，再难以接受，那也是事实！ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 15:01:42

槐诗: 从上到下，愚蠢至极，既没有管理的脑子，也没有临阵决断的魄力，更没有真实反映的责任心，算是一群垃圾 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 14:53:46

双子虎: 大神，收下我的膝盖以及全身上下，五体投地 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:40:40

小明同学: 预言家 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:47:20

未雨绸缪: 大神，关注你了。数学的力量。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:45:15

李阳: 膜拜大神 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:43:37

吃吃瓜瓜瓜: 果然，今天一天武汉就新增13000+，湖北14800+， 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:37:31

琥珀瑭: 厉害 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:32:09

源乐果: 厉害厉害，我10号那天看还将信将疑，觉得数据不能完全准确的用来分析疫情（可能还是心理作用不希望看到人数继续激增），但现在真的佩服，学好数学不难，但要用到实际生活甚至是分析疫情上着实不易，点个赞 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:22:58

施琅: 牛逼，我13号回来看的。每次造谣被证实是真的，很烦。不希望这样 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:15:22

不爱笑的人: 今天14000多，作者厉害了！ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:48:08

半塘柳色123: 大神，预言的真准，今天增加了1万多 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:48:02

Invisible: 根据传染病防治法等法律法规规定，我市即日起开展全民测体温工作，每天逐户逐人全面排查，请市民朋友积极支持配合。（武汉市新冠肺炎防控指挥部）2月6日移动发来的短信，但我还没见过测体温的人 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:16:20

大白菜: 今天破万，也许就是真正的拐点了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:19:28

│ └── 风也呢喃: 拐点或许到了，但是存量还没消耗完 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:00:11

白明轩: 答主预测的太准了吧 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:41:23

猎魔人: 今天确诊接近一万五了，相信国家 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:21:01

星辰大海: 真是nb啊答主，今天真的做到确诊万人了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:19:58

波比Bobi: 今天又下降了，感觉他们现在一味地在追求表面的数据，又在欺上瞒下了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:35:36

法棍卡德加: 欺与瞒的艺术，一遍又一遍的上演。在瞒不下去的时候突然公告，祸延全国 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 05:42:21

cbrosis: 你的模型对于武汉确诊人口数的预测，建立在从武汉出来的流动人口和武汉的常住人口同质的前提下。即使你的数据没有造假，模型的拟合度很高，但是这个前提显然不满足，你还是无法回推武汉确诊人数。注意：1.汉口火车站是疫情重灾区，因此确诊/流动的这个比例和武汉整体感染率之间的关系根本无从判断谁大谁小。2.如果你的对数回归值可以置信于1，那你为什么不用原始数据进行无scaling的回归？对数回归的预测敏感性远低于普通线性，这你应该清楚。3.武汉的人口数远超你所有的样本点的x域，这样进行预测本就是很有争议且不准确的。我相信你把武汉人口这一数据点放进去，照样可以得到很好的拟合模型4.如果可以的话，你试试拿汉口，乃至海鲜市场方圆若干范围的的人口与确诊放入模型，理应是更接近于你拿整个武汉进行回归得到的结果。总结，你得到的结果大概可以定性反映出武汉确诊人数比真实值少，但是你的任何定量预测都可以说是unfounded的。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:26:28

cheems和pop猫: 感觉有点像韩国电影《流感》的感觉了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:08:07

陌陵树: 对于这个问题思考了很久，发现可能存在的一些不妥之处。武汉总人口900万，但事实上武汉共分为13个区，其中人口最多的地区为武昌区，人口为134万。考虑到停留武汉或有武汉接触史的人员可能大部分都是经过武昌，汉阳或者汉口。故推测武汉病例时，是否采用这三个地区接触史的人员数量，更为妥当。在此条件下，估算人口使用600万显得不合理。当然我上述语言也存在不严谨之处，只是提供了一个想法 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:51:18

我叫代言: 你只是失去了生命，他失去的可是职位，权利，荣耀啊？？？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:27:59

老熊358: 你这个文章我看了三次。文中提到按武汉接触史计算，少了70%，这个不对。武汉人从腊月29基本就各家封门了，外地(包括湖北其它地区)初三好多地方的人还到处溜达。其二，武汉返乡人员回老家乘坐交通工具过程中的感染，回家聚会的感染是主流，武汉本地人不用乘坐公共交通，更是很早就放弃了聚会。所以，你的公式对武汉意外地区试用，对武汉本地不适用。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:19:54

│ └── 曹文雯: ？腊月28武汉开的团拜会。哪儿来的腊月29各家登门？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 19:08:46
│ └── 你看我头发乱了喔: 本地人不用公共交通？那为啥公交停了以后，好多人连去医院都去不了了。自己的车呢？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-15 06:56:34

源乐果: 我还在武汉念大学……按照这进度我返校的日子怕是遥遥无期[语塞][语塞] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:20:15

│ └── zhzxzjb123: 半年内没戏了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 07:37:10

蓝blue: 很多疑似没法确诊，最后死了，死亡人数上连一个数字也不能成为。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:50:33

猫尾小海豚: 写的真好 武汉百姓纷纷表示自己是排查率里的1% 哭笑不得 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:26:47

刘阳7.12: 热搜说了，温度对这个病毒没什么影响…… 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:50:01

法式滚筒YEboss: 不作死 怎么知道自己不会死 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:36:29

上官金虹: 轻症已经自愈了好吧 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 16:21:14

│ └── 大风歌: 一个轻症按7天自愈好了，但未被确诊未经隔离的轻症在这7天里又回感染多少人？如果不能把绝大多数感染者都识别出来并进行医学隔离就没法抑制指数级的增长，投入再多力量也没用 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:04:12
│ └── 介冢: 因为这个人要自愈了所以ta自愈前就感染不到其他人？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 17:57:44
│ └── liuyue: 轻症需要支持治疗才能自愈，我发现都不看昨天钟南山院士的论文吗？轻症患者入院治疗概率87%。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-11 18:46:23

搬砖请找我: 武汉疫情是好转不了了，说这话不是挨喷么？现在好转了没 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-04-10 10:51:11

谁忆秦娥: 从别的答案找来的，作者真的厉害。现在确诊人数基本稳定在8万以内，虽然比不上作者说的“至少70%等待爆发”，但是也确实有50%了，差的那0.2大概是武汉地方小，被限制住了。不得不说作者神机妙算，科学确实能和实践相对应[赞][赞][赞][赞] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-26 14:29:42

ameng wang: 之前回复我的同志们， 没及时更新消息对不住啊， 因为我被禁言一周， 换了个号， 今天又被禁言一周， 这个号也是才放出来不久的。 临阵换将的原因大家心照不宣， 昨天终于有人上门来排查了， 全部收治也在落实， 能看到一点希望了， 现在小区全部封闭， 不让出门， 买菜靠团购， 所有超市不对个人营业， 这才是真正的打仗！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-19 11:28:20

没有人: 过来膜拜大神。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-14 16:46:47

老豕巴脚: 还好，您没被搞成造谣者。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-14 13:24:09

知乎用户86B03a: 你是对的！！！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-14 02:02:55

Asdf: 有想法敢表达，老弟有点东西。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 22:57:34

小豆包儿: 查看图片 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 22:14:29

│ └── augustwoo: 没说错啊，掌握的比那个模型的数据还多。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 23:34:37

知乎用户: 别在大神了……人家说的是要有每天确诊 1 W 的能力，而不是预言每天确诊会到 1 W……再说，这 1 W 哪来的？我的理解：2 月 5 号针对湖北省确诊标准修改，多了不需要核酸确诊的“临床诊断”，但是数据一直没归到“确诊”，只是到了 2 月 12 号，一下全列到”确诊“而已。如果是这样，今天，2 月 13 号的确诊应在 2000（按昨天的估计）+ 1900（1W5 取 8 天平均）= 3900 左右。欢迎纠错、打脸 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 21:35:05

│ └── 凌云: 答主的意思很简单，之前的所谓一天两三千的“确诊”只是检验能力的反映，跟真实情况无关。而为了减慢武汉的传染速度，每天实际应该确诊/收治的病人需要上万。至于“临床xx”的事情答主昨天的想法也说了，这几天大概一天加了四千多的样子（昨天“临床确诊”是10400多，今天是14800多），加上以后大概是一天新增七八千确诊。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 21:57:04
│ │ └── 知乎用户: 答主意思我懂，但很多人不懂啊！一堆人回来说”今天确诊1W+被预言中了大神啊“……科普的人给人了错误的影响，同样是失败啊！临床确诊数据我没查，但根据现有疑似、新增疑似大幅减少来看，我不认为今天新增确诊会到 7000 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-13 22:10:30
│ └── leo yu: 不得不说，人大神写的看着就是高大上。这场战都还没打完，别急着否定人家的心血。你这加减乘除，不是全靠猜吗。这每天2000的诊断，也有可能是医生看不过来呢。这几天各省增援多了，这数量不也有可能上升。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 22:30:47
│ └── 知乎用户: 首先没有否定答主心血的意思，如果看起来有这样的意思我表示抱歉。线性回归就高大上？这么多人吹捧”神预言“，感情就因为两张线性回归的图？加减乘除就 low？我也不是来这”预言“的，不然自己去回答了，我只是看着一堆人吹捧”每日新增确诊1W“被”语言中了“而不同意，表达一下反对意见而已。影响遮一个数值的因素太多，你提到的这些外省支援都是重要因素！答主的拟合图又有考虑？要回答，要发声，要做科普，就要有责任担当，不要最后误导了大众 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 22:53:41
│ └── leo yu: [赞同]那就是我由于前四个字误解你的看法了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 23:19:01

向前: 真是大神 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 20:50:31

煜枫 周安: 大神 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 20:33:39

天地宽: 真正的专家！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 20:27:13

李唔直: 牛逼。微博前来膜拜 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 19:06:20

月亮在偷看吖: 今天数据出来，大佬大佬 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 18:56:33

北风: 今天特意再找这片文章，我想说的是武汉10号才封小区是有原因的，我的理解是有那么多因床位医疗资源无法确诊收治的病患在家居家隔离，她们的治疗总不能停吧，总要去医院做核酸检测，总要去挂针买药吧。如果封了社区又没力量保证他们最基本的生活和最低需求的医疗，那岂不是把他们唯一的一点生的希望都掐灭了吗。而且如果是这样的话那真的是会乱的[大哭] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 17:06:19

小雪花: 今天确诊病历破万了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 15:10:23

随便看看: 今天一下子全曝光了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 14:24:03

西秋: 数学nb，大佬预言家身份坐实 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 14:08:25

晒狗狂魔: 围观大神。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:56:41

曹哲: nb 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:42:58

mardi: 神预言啊啊！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:28:33

风心: 楼主牛！今天武汉今天单天突破1w了，请问这种情况还要持续多久呢 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:11:57

戚戚哈哈: 今天增加一万五[捂脸]，大预言家… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:53:34

│ └── 格格: 你们都是第一天认识数据帝么[好奇] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:08:52
│ └── 戚戚哈哈: 还真是… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:18:32

Juan仔: 厉害 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:46:33

恶心: 厉害牛专业 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:40:11

空心菜: 大神想知道有什么超常规的措施能拯救武汉，靠天气真的难以想象和接受。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:40:04

谦谦君子温润如玉: 今天破万了！！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:33:56

sun star: 真是腻害，前2天看到的，今天膜拜[赞同] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:33:49

skycat: 可怕的是作者说每天新增一万人已经成了现实 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:33:11

是个憨憨: 回答很正确，今天就达到了一天一万 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:27:31

鲸鱼饼: 2月13日过万了! 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 11:01:22

霸苍: 数据帝牛逼 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:49:59

抄枸杞和她拼了: 就目前的情况来看，武汉的疫情还是不容乐观，辽宁最新的病例，从广东河源返回，在武汉短暂停留几小时，回来后几天后确诊，这说明武汉的病毒扩散相当严重了。政府现在除了集中大规模收治病人外，建议尽快加大各小区、街道、公共场所及卫生死角的消杀力度，采用过氧类消毒剂如过氧乙酸和过氧化氢，增加消杀频次，每四小时消杀一次！全国所有的消毒剂生产厂家在保证一定比例其他消毒剂供应的情况下集中生产这俩类消毒剂。过氧乙酸唯一的问题是味道太大，可在无人的街道或者晚上进行。尽快进行，希望这个建议能尽快实施，空间消毒刻不容缓！！！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:46:30

甲乙丙: 大神厉害了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:45:19

萧湉湉: 前来膜拜这个答案！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:43:11

叔于田: 数据帝不愧是数据帝，以今天的新闻数据看，情况是不是在好转？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:37:24

小鸡向前冲: 说的真准，有理有据[赞] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:33:46

谷谷谷谷: 你期望的已经出现了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:18:36

阳光灿烂的日子: 今天果然新增病例1.5万，作者牛，看到了普通人没法看到的地方。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:16:34

│ └── 破损的战衣: 数学不会撒谎。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-13 13:53:37
│ └── 乔风君: 他们能捂住我们的嘴，蒙上我们的眼，把我们关进小黑屋，但病毒和自然规律却不会向任何指示驯服 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-27 23:35:18

宁宁宁: 厉害了，破万了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 10:09:51

旅歌: 佩服佩服，今天达到了1万5。昨天我还不信 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:30:01

枪给龙东强: 膜拜大佬 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 09:05:05

中华街区的混混: 我今天就想来给你补点个赞[机智] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-13 08:56:53

白风喜: 太同意这个观点了，外省现在只要接触过武汉来的人就隔离，才能把病情控制住，武汉连有些重症都收治不了啊，传染源在不断扩散，根本没法控制，收治根本不如新传染的多，真的是黑洞 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:06:31

知乎用户xSsL34: 他们有这个脑子就不会出现这种情况了。[生气] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:38:03

起床困难户: 我的天，“武汉当前的确诊数，比起这座城市的实际感染数，还少了至少70%”那这样是岂不是感染数接近15万……… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:06:57

│ └── 爱尔妖妖: 对～我心里的数字就是差不多已经这么多了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-16 21:32:47

小确信: 对你这个结论最大的质疑是，如果确诊人数只是30%，你觉得另外70%在哪里呢？医院11号的床位是12000多，方舱医院10000张床位估计没有完全交付，学校5400张床位估计也没完全交付，隔离酒店数量未知，但最多不过一万张吧。其余的病人是被吃了么？还是已经都化为殡仪馆的骨灰了？几万人估计武汉的殡仪馆够烧一年半的了。好，如果说都没有收治，请问微博上肺炎求助超话最多的时候就是3000贴，还已被收治了不少。所以十万感染，还有几万病人在家自闭等死？肺炎超话里是武汉数万病患的一角，但不是全部，由于病毒突发造成医疗资源挤兑造成的悲剧正在得到改善，大家还是要客观看到这点，毕竟没有人想这样。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:49:44

│ └── 游丝千丈: 我不是武汉人，但是我们这都在传据说是你们那的人转发出来的殡仪馆工作人员的聊天记录啥的…不止一张半条的那种，那个…很多都没赶上确诊什么的，算了，但愿是假的吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:27:31
│ │ └── 小确信: 殡仪馆确实是极限在操作，但也要看到医疗资源挤兑的情况下，受害的不止新冠患者，手术停了，透析停了，需要医疗资源的重病患者也被影响了。整体死亡人数这段时间一定会上涨很多，我是承认很多新冠病患并没确诊就死亡了的，感染数字肯定比官方公布的要多，但只有30%确诊的数据也太不实际了。他所说的轨迹我也有质疑，新冠肺炎是聚集性病毒，所以可能你身边有病人，可能认识的病人也多。因为我家前面小区跳广场舞的大妈就一批中招，而我们小区200户至今没有确诊，生活轨迹是和旅途轨迹完全不同的，可以说出行就是为了流动及互相接触，但生活可能是独门独户有限流动的。这也是为什么有的人说身边很多人生病，而且后来居家隔离传染一家的原因，而有的人则身边没有病患的原因。我的亲友群和同学群好歹拖家带口也有数百人，至今没有人说家里有人确诊。另外武汉定点医院的发热门诊这两天看病人数都没有了，变相说明确实很多病人被收治了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:44:51
│ │ └── 游丝千丈: 我怀疑最后实际数据，zf也未必精准知晓，我们在这里讨论的问题，大致意思就是“实际比这多不少”，“伤害比公开的大很多”。我觉得zf也清楚如果提供过多逻辑矛盾的数字，民众不会自己分析来龙去脉嘛，所以要么都封得死死，要么索性敞开透明，要么整天算清楚了所有数字再报，求最后别越来越不合逻辑穿帮，不知如今是哪种。最后都是希望太平，祝好。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:15:16
│ └── 粉末: 同意你的看法，虽然我也很迷惑在疑似患者数量接近3万，且检测水平加快的情况下，新增患者数量居然在减少。但是答主的分析过程看上去就像真空中的球状鸡[发呆] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:31:38
│ └── 小确信: 不错[拜托] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:23:57

海浪: 其实在一开始决定封城时就应该把有症状人员定点隔离（征用酒店，宿舍等），统一照顾饮食派药，有重症的送医院，实在不行重症集中定点（别说没医护，只是送食派药，老人家就近家附近隔离，给其家人通行证）封城都能做了，这点事做不了？说到底就是那些草包没能力也没魄力。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:43:57

何河: 补充一下，按照各国撤侨时检测出的感染率1%，做简单推测武汉市的存量也是10万+。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:49:40

知乎用户0wv188: 900w人口的1%，可是妥妥的9w人啊 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:40:50

│ └── 无我: 没有毛病 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 01:03:53

知乎用户UhM5Vg: 答主是怎么拿到数据，而又不公布具体数据的原因是什么呢？ 实在难免会让人对你表格的真实性和你背后的动机产生不好的怀疑 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:22:39

│ └── 游丝千丈: 请问什么动机？[好奇] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 02:17:10
│ │ └── 知乎用户UhM5Vg: 比如故意抹黑，降低武汉的公信力 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 04:48:18
│ │ └── 游丝千丈: 武汉的公信力…撇开这篇分析，你如何评价？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-02-12 10:05:06
│ │ └── 知乎用户UhM5Vg: 没有在武汉生活，不做评价，听纪检委的决议 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 17:34:56
│ └── 爱尔妖妖: 我们讲个道理嘛～那武汉f4连口罩数目都读错，有啥子公信力啊～ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-16 21:22:59

柚子: 文章太片面了，如何知道武汉真有这么多人感染？湖北人，武汉医院工作三四年，同学都在武汉宜昌各大医院，亲戚朋友武汉的没有500也有300，其中这300又衍生多少武汉人，距今未听说哪个感染的，都好好的，每天确诊2000多还会下降，我们估算的数值都是十万人左右。只有这个数，不要在这里造谣，ok？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:22:39

│ └── 浮光掠影: 可能你身边的人运气好吧，没有人感染真的很幸运很棒，但不是所有人都这样啊。同湖北人，在武汉上学四年工作四年多，公司有疑似且家人有确诊，小区有确诊，临近小区有确诊，同事小区有确诊有死亡，同行业公司（我们公司对面）有确诊且有亲属病危（生死未定），亲戚朋友有确诊有死亡，大学同学朋友有确诊……我性格很宅，认识的人没有你说的三五百那么多，说上话的估计都不到一百，所以这个比例对我来说，真的很大了……现在所有亲戚朋友都是在家十多天了没敢下过楼，因为这些数据离我们太近，我们都知道危险性和严重性。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:36:16
│ └── 浮光掠影: 所以只按自己身边看到的来估算不一定准的吧，有的人身边认识的都没有，有的人运气不好身边的特别多。层主的数据我不知道准不准，但是人民日报公布排查了99%，当然我不敢质疑准不准，我以及我周围的小区，有五个，我两个同事（我只问了两个人），都没有被排查，都在那1%，我就知道这7个小区（我和同事的小区完全不在武汉同一个地方），正好全部都是那1%里面咯。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:44:18
│ │ └── 柚子: 国家现在的口号是警惕肺炎，但是不恐慌不造谣不惧怕，因为身为中国一份子，我热爱这片土地爱的深沉，我选择相信国家，乖乖呆在家里隔离，不给国家添乱，同时也不传这些让人惧怕的未知的信息。毕竟我们什么也做不了，传多了社会动荡更加不利于防控。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 09:07:50
│ │ └── 浮光掠影: 我们也一样啊，我是22封城前的票，主动响应号召留在武汉的，不造谣但也不放松警惕。我只说我身边的真实情况，听来的也就听听。但是呼吁身边人不要放松警惕不等于传播恐慌吧，只是希望大家不要掉以轻心，能够更加做好防备，家里之前有老人因为只看好消息而放松过，跟我视频说有些人觉得没事了戴着口罩出去散步，说新闻上都是好消息没事，我也是劝说了很久把他们逼在家里勒令不许出门的（因为他们不在武汉，在湖北其他地方，没办法拦，只能跟他们讲这边真实的一些国家没公布的情况），不过还好，老人听劝，虽然憋的难受会发脾气，但是一步都没有出去过自动在家隔离了。我们当然相信国家，也只能相信国家，但也不能因为有好消息就放松警惕，改谨慎的，该防备的，也不能落下啊。只希望快点好起来，想家了，哎…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 16:38:27
│ └── 柚子: 现在已经没有放松警惕一说了。全国小区封闭管理，一家两到三天能出去一个人买点菜，出门不带口罩不许出门，去哪里进出都要测体温，老人不重视也没用。完全没必要再次强调又强调。昨天只有两千多确诊，情况一天比一天好，跟题主说的完全不同。我还是相信数据的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-12 17:24:48
│ └── 不知道: 然而现在和答主说的一样了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 01:23:39
│ └── 柚子: 我前面也说了，十万左右。也就是十万了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-02-14 06:44:35

田大风: 事实可能不会有公布的那么好，但是也没有答主说的这么吓人。本人2月3日发烧被隔离，只能做CT检测，我们乡镇根本没有核酸检测的名额，从2月8号开始乡镇开始对所有隔离人员不管有无症状全部取样送到武汉检测，本人2天就收到结果，收到结果第二再次取样做第二次检测。所有样本是送到武汉的，武汉能腾出手来对乡镇区域人员进行无差别核酸鉴定，说明武汉情况肯定是好很多。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:12:01

碧泉映月: 武汉2月10才开始各小区封闭管理！要人命啊 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:02:09

李明: 非典怕天气，不能证明新冠怕天气，去看看海南的病情 ，海南现在30度 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-12 00:01:53

王俭生: 数据说话，理性分析，知识造就了清醒者 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:51:40

章北海: 据钟南山院士团队的最新研究论文，对全国31个省市552家医院的1099名新冠肺炎确诊患者的研究结果表明，就诊时出现发热症状的患者的比例为43.8％。测量体温的方式会遗漏很多早期患者啊！理想方法是学习天津，隔离全部接触或者可能接触确诊患者的人员！天津一个患者去百货大楼都能隔离万人，按照病毒从11月出现，武汉可能被感染遍了。必须开发血液检测法，然后全员抽血！健康人送离武汉或者开辟安全隔离生活区。这个才是断然措施。目前的方法就是典型的添油战术 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:51:35

刘莫言: 危言耸听，传播恐慌。半个月后看数据，很快就知道结果了！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:14:08

│ └── 柴政: 今天感觉如何 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-02-13 12:39:18
│ └── 一个鸿毛: 今天再看看 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-21 13:36:21

CastielloJTS: 一直是防疫的指导思想 但是现在已经演变为灾害状态下的社会管理问题了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 21:07:47

保持思考: 哥们，你是真的敢聊大实话[捂脸] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:35:29

闰土先生: 我自己有个疑问，从新闻上看起来好像情况好转了很多……但是从全国各地抽过去的医生却还在不断增加[好奇][好奇] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:28:13

│ └── 梦里笙箫默: 新闻上好转是因为复工需要增强信心，同时各地措施升级严防死守，是因为这个病隐藏和传染强。连续不断支援武汉，是因为武汉已经失控，现在是尽力而为。举个例子，我在武汉洪山区边缘，头顶每个小时就至少听到一架飞机开过去，一个月前，这个数字是0。实际支援的力度远超微博所见。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-02-11 22:11:55
│ └── 悠悠: 昨天开会通知湖北还需要医务人员支援，今天连四线小城市都派出了一百多人，江苏连县医院，区医院都派了人过去。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-02-11 23:22:52

十一: 感觉这个统计模型有问题 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 20:20:30