既然x+2=3的解是x=1,那为啥两边求导的结果不同?-机械拷问者
这个题目看似无厘头,其实触及到了一个不被注意的问题,我们的数学对等号含义的描述是很混乱的。它其实承担了过多的职能。
我举三个初高中数学很常见的式子,它们都是用等号连接,但是其实等号的含义都不一样。
第一个式子我们称之为方程,这里等号的意思是这个符号左右的对象有条件的相等,这是个待解决的问题,为了让它成立,它的条件是x=1。我们不妨暂时将这个等号称为条件等号。
第二个式子我们称为恒等式,这里等号的意思是左右两个函数在x等于任何值的时候,函数值都是相等的。这个等号我们称之为恒等等号。
第三个式子我们称之为定义,这里等号的意思是f(x)实际上是后面这个玩意的简写,在我后续的分析里,为了简单起见,我不想要每次都完整的写x+1。这个等号我们称之为定义等号。
好了我们再说等号两边求导这个事情,对于情况3,两边求导必然是可以的,所谓定义说的是这个式子左右表达的就是同一个函数。对于情况2,它在声明这里有两个函数,碰巧这两个函数在任何x下的值都是一样的,那么根据导数的定义,它理应满足在任何x处的导数也是一致的,所以两边求导依旧要满足恒等等号。
但是对于情况1,两边求导就没有道理了,等号的左边是个函数,右边其实是个值,值不能被求导。如果我们把右边强行当作一个函数来看待的话,就带来了问题,这两个函数并不是恒等的。x+1=2这个式子作为恒等式来看的话是错误的式子。
评论区
延涛: 我看到好几个类似的问题了,我怀疑有一批人故意提这种问题用来赚流量。 👍🏽241 💭天津 🕐2026-04-15 05:28:43
│ └── 机械拷问者: 我是没想到这种问题能上热搜 👍🏽30 💭江苏 🕐2026-04-15 05:50:54
│ └── 依芽玲: 不用,点开问题日志,你会发现题主是求导仙人 👍🏽516 💭安徽 🕐2026-04-15 10:59:40
│ │ └── Zeurd: 给自己导出幻觉了[捂脸] 👍🏽1 💭上海 🕐2026-04-17 02:36:20
│ │ └── 青枫江上: 差点看成导管仙人了[发呆] 👍🏽1 💭天津 🕐2026-04-18 02:35:05
│ └── 晋公标记点: 因为现在有提问赢盐粒的活动,问的多赚得多,我是想问但不知道该问点啥,不敢乱问怕坏名声[捂脸] 👍🏽14 💭山西 🕐2026-04-15 19:54:47
│ └── D-Kirin: [生气] 别看。越看越多 👍🏽2 💭上海 🕐2026-04-15 22:45:28
│ └── hxx: [飙泪笑]这些是提问机器人 👍🏽4 💭云南 🕐2026-04-16 04:17:54
│ └── 寒单道: 这个问题一般,但这个答案超棒[感谢],我还得谢谢他呢 👍🏽64 💭湖南 🕐2026-04-16 06:52:50
│ └── 明月星空: 确实,最近看到的类似问题有好多 👍🏽1 💭辽宁 🕐2026-04-16 09:10:54
│ └── sea: 这个问题并不幼稚,很深刻啊,涉及到基本概念的定义问题了。他的误解,恰恰就是基本概念并不能理解。 👍🏽3 💭北京 🕐2026-04-17 21:50:24
│ └── 西瓜霜: 是同一个人 👍🏽0 💭福建 🕐2026-04-19 04:09:22
│ └── 为了吃饭而活着: 一点内400来个问题。这号有问题啊。不过,已经被禁言了。 👍🏽1 💭河南 🕐2026-04-20 20:47:58
│ └── Shin Wong: 不过这个问题能引出这篇回答也算是个好问题 👍🏽0 💭日本 🕐2026-04-22 08:07:56
│ └── luk27thmun: 数学问题能有几个流量 👍🏽0 💭河北 🕐2026-04-23 00:28:14
polo9: 学了编程之后,等号又有了一个新的功能:赋值 👍🏽153 💭美国 🕐2026-04-16 05:38:38
│ └── 知乎用户210: 跟第三种等号有什么区别 👍🏽13 💭广东 🕐2026-04-16 10:34:24
│ │ └── polo9: x=x+1, 这种变量的赋值语句,很难被称之为定义 👍🏽37 💭广东 🕐2026-04-16 17:52:05
│ │ │ └── 谷谷谷哥: x←x+1 感觉更直观,不用的原因是键盘上没有这个符号吗 👍🏽1 💭上海 🕐2026-04-16 21:54:31
│ │ │ └── 龙星吾: 已经有x和x+=1了,应该没必要再引入新符号。 👍🏽3 💭广东 🕐2026-04-16 22:05:05
│ │ │ └── hmmm: 习惯问题 👍🏽0 💭广西 🕐2026-04-18 06:13:37
│ │ │ └── Grand: 如果有了左箭头和右箭头,那么这个符号大概率会替代现有的左移右移 👍🏽1 💭北京 🕐2026-04-20 08:24:45
│ │ │ └── ordinary: 好像有类似这个符号的,但不是这个用处,c语言里面结构体指针引用元素用的是root->next。 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-21 02:22:38
│ │ └── 铁柱: 有区别。定义是一个长期生效的概念;赋值只在计算的那一刻生效,计算完成以后就失效了。浅见。 👍🏽9 💭陕西 🕐2026-04-16 22:30:10
│ │ └── 殇雾晓岚莫离华: 定义是一种固定的计算格式,赋值是将现有的式子A的值给B。 👍🏽0 💭陕西 🕐2026-04-19 22:22:54
│ └── liouperng: 所以Pascal/Ada那一系列赋值是:=比较是=,C/C/Java/C#那一系赋值是=比较是==,只有Basic和Excel按上下文区别=是比较还是赋值还是公式引导符。 👍🏽11 💭辽宁 🕐2026-04-16 11:48:38
│ └── 殇雾晓岚莫离华: 以至于我现在写Ax=b时候有俩种写法。写作Ax=b时候是作为n元n次方程求解,写作y=Ax是作为对向量x的拉伸旋转变换 👍🏽0 💭陕西 🕐2026-04-19 22:25:23
│ └── 克庸: 不一定要等到编程,以前在中学,甚至在小学的学习里就有关于赋值的题目。 👍🏽0 💭广西 🕐2026-04-20 05:37:11
余割CSC: 好回答,其他回答虽然也是差不多的意思,但是不如本回答的“等号承担了太多不同的含义”这样直击迷惑点的解释 👍🏽87 💭江苏 🕐2026-04-16 19:48:51
忘忧北萱草: 把量词带上就不模糊了。方程是“存在x,x+1=2”,横等是“对任意x,(x+1)²=x²+2x+1” 👍🏽32 💭北京 🕐2026-04-17 01:08:56
大米: 第一个式子中的x只是一个“未知数”,而并非“自变量”,这不是等号的问题,是对x的理解的问题 👍🏽25 💭湖北 🕐2026-04-16 21:00:24
刘一: 恒等式可以用三条线的等号
定义式可以在等号上方写def 👍🏽15 💭北京 🕐2026-04-15 11:53:01
│ └── JoshuA: 赋值函数是吧 👍🏽0 💭四川 🕐2026-04-16 03:00:10
張凯燊: 看懂了,越来越喜欢数学了 👍🏽6 💭贵州 🕐2026-04-15 08:38:37
向无知宣战: 这个问题,用运动的观点就很好解释了[吃瓜]首先函数不必多说。函数本来就是描述运动的一种工具,导函数是由函数延伸出来,理解运动的一个特定方面的工具。对于恒等式来说,等号左右两边的式子随自变量改变而产生的变化是恒定的,而这就是导函数描述的对象。最后是方程。方程是静态的。 它的出现意味着自变量只有有限个选择。而导数只能描述运动趋势,无法对静止的方程发挥作用 👍🏽5 💭内蒙古 🕐2026-04-16 14:00:18
方继藩: 值相等,导数就该相等么?这是什么逻辑 👍🏽2 💭广东 🕐2026-04-16 22:19:11
│ └── 机械拷问者: 如果两个函数在变量等于任何数的时候函数值也相等的话,那这俩函数导数肯定也是处处相等的,当然前提是可导。 这么简单的玩意, 一行公式的事情,证明不出来? 👍🏽36 💭江苏 🕐2026-04-16 22:41:38
│ └── 瓦纳克斯: 数形结合一下,函数值处处相等,图像就相同。导函数自然是一样的。 👍🏽4 💭北京 🕐2026-04-17 01:54:10
│ └── 方继藩: 这是变量等于任何数的时候,都相等吗? 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-18 23:40:58
根号5: 是不是可以这样理解:当我写下等号时,必须明确各参量的定义域。譬如第一个方程,其定义域为一个单点集,自然不存在求导的说法 👍🏽2 💭北京 🕐2026-04-16 23:58:31
Vampire: 解释那么复杂干嘛。x+2=3是方程, f(x)=x+2是函数。求导是函数才有的功能,哪有对方程求导的。对两边求导,那就是对两个独立函数求导,f(x)=x+2; f(x)=3.这两之间没有等号,两个独立函数。分不清,就让提问的,去看函数跟方程的定义去,玩啥文字游戏。 👍🏽2 💭江苏 🕐2026-04-17 02:28:37
FlurryLEE: 好回答[赞] 👍🏽2 💭北京 🕐2026-04-16 23:27:00
积非成是: 第一个等式,其实左边不算一个函数,只是一个值,x只取一个值,如果要说函数,那只能是单点函数,定义域不够,不能求导。 👍🏽1 💭广东 🕐2026-04-19 00:55:40
477745464: 别把锅甩到等号上,本质是未知数x的含义 👍🏽1 💭上海 🕐2026-04-17 22:23:42
Yehowah: 第一个用双等号(==)
第二个用恒等号(≡)
第三个用赋值号(:=) 👍🏽648 💭浙江 🕐2026-04-16 00:37:22
│ └── 陵世轻: 数学上有另外的符号,但我忘了 👍🏽11 💭广东 🕐2026-04-16 13:52:46
│ └── 欢乐马: 数学上单等号本身就已经是断言了,没必要额外定义一个双等号 👍🏽8 💭湖北 🕐2026-04-16 16:21:55
│ │ └── 绮良良: 都出现混淆了,显然有必要把原来的所有义项都用与之前不同的符号定义 👍🏽23 💭北京 🕐2026-04-16 21:20:58
│ │ └── 欢乐马: 问题是按照双等号给出的定义,并没有成功地从单等号的断言作用这个义项上去混淆[doge] 👍🏽0 💭湖北 🕐2026-04-17 01:13:21
│ └── BatteryMan: 因为编程语言里一个符号不能有多义性,反而在这个场景里明确了不同的含义。 👍🏽203 💭广东 🕐2026-04-16 21:19:26
│ │ └── Divally: 运算符重载[doge] 👍🏽2 💭北京 🕐2026-04-17 13:43:36
│ └── momo: 可以有多义性,而且普遍有多义性 👍🏽1 💭湖南 🕐2026-04-16 21:44:19
│ └── 非转基因大豆比: [思考] 看到这 我的表情是 (== . == ) 👍🏽2 💭北京 🕐2026-04-17 02:27:49
│ └── 小智epi3: 编程语言相较于传统数学语言的优越性这一块 👍🏽2 💭新加坡 🕐2026-04-17 06:12:39
│ └── 启冥冥冥冥冥: 一开始学fx的时候就很混乱,如果能用答主这个方法,就容易理解很多 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-18 03:14:23
│ └── 知乎用户: 更舒服的写法是,
第一个用=(条件),
第二个用==(恒等),
第三个用:=(定义) 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-21 16:04:04
│ └── Yehowah: 主要是三条杠的恒等号是现成的[捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-21 22:06:56
冲天旋风: 这也是中文汉语的弊端之一,同字或同音,有很多意思,要联系上下文确认。
高度压缩信息的便利性,对应缺点就是丢失准确性。这也是相同的字,中文不说可以每个人一个解释,但比一个意思多很多,也延伸了很多阅读理解[思考],宗教也有了周旋狡辩的土壤。(目前英文等文字也有类似问题,但相对简洁的中文更突出)
每次看见说中文简洁高效就尴尬,说好不说坏,还洋洋得意,以为越简洁越好,很多标准,规则就坏在这个地方。 👍🏽1 💭浙江 🕐2026-04-16 22:40:11
荷华: hhhhh
到处用“=”
等于(计算:1+1=2)
恒等于(方程:x+1=y+2)
函数表达(函数:y=4x)(方程和函数是有区别的。有未知数的就是方程,但是一一对应才是函数——我老感觉它们是一样的,但是讲函数强调了太多x一一对应y值,y对应x就是反函数拉,什么映射了、图像了。就觉得还是有区别的:方程的概念比函数大得多。)
赋值(编程:x=x+1)
定义等于(极限:数列m极限是A,
记作lim m=A)
意思差距挺大的[捂脸] 👍🏽23 💭贵州 🕐2026-04-16 01:12:29
│ └── 荷华: 对哦,函数应该写作f(x)=4x。[捂脸][捂脸]
初中高中的影响还是太深了。一说函数条件反射:一次函数y=kx+b、二次函数啥啥啥的[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽4 💭贵州 🕐2026-04-16 01:17:24
│ └── 算子: 英文的方程就是equation等式 👍🏽0 💭陕西 🕐2026-04-21 18:56:30
秋風: 确实很诡异啊[捂脸]这个东西确实没有定义好[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2026-04-23 23:32:12
Maestro Cerdo: 有道理!我的物理教授在讲课时也提到过这点,他们有的时候会在等号上加def表示定义,加wedge表示"represented by"[赞同][赞同][赞同] 👍🏽0 💭新加坡 🕐2026-04-24 01:12:32
Dreamer: 我曹突然这个问题和回答都很有价值啊 我终于知道为什么读书的时候看答案迷迷糊糊不解的地方了 有些地方能用某种技巧 换了一题就不行 原来是这样 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-22 22:44:08
ntwa: 其实就是有没有函数图像的区别 👍🏽0 💭北京 🕐2026-04-21 21:55:15
此木凡: 我已经十一年不学数学了,但是你让我茅塞顿开 👍🏽0 💭中国香港 🕐2026-04-20 11:53:26
misaki: 原来如此[爱] 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-21 01:26:18
克庸: 确实,=号这一个符号竟然有不少内涵,以前还是学生的时候,脑子一个不注意,就会被这玩意儿带到沟里去。 👍🏽0 💭广西 🕐2026-04-20 05:38:33
Lyragosa: 第三种等号可以改成 := 第二种等号改成 == ,第一个等号不变,就既结合了古代经验与现代经验又能起到区分作用[doge] 👍🏽0 💭四川 🕐2026-04-18 06:50:56
七草: 前两个等号没问题,方程当然是等号,不能求导的原因是这里的x和常见的f(x)中的自变量x不同,解出后只有离散个取值,当然不能求导(非要说的话是字母混用,而不是等号混乱);恒等式表示这两个函数是相等的,当然也是等号;第三个定义虽然也是等于,但涉及到之前没有的新符号的出现,很多地方会写个“:=”。这几个地方我认为并不能说不严谨[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2026-04-19 00:29:25
防火龙的新马甲: 数学语言和文字语言的区别,等号作为数学语言,拥有好几个含义。 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-18 05:10:05
林凌: 情况12其实并不太能算是等号的职能不同,而是单纯空列式子扣掉了上下文。"求解x使得x+1=2"跟"对任意x有(x+1)²=x²+2x+1"中等号表达的意思其实并无不同 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-04-17 23:49:05
chickun: 还有个逆天的等号表达,lim f(x)🟰1,这个看起来没问题,但是由此推导下去的推论有问题,当极限值的分子一定,分母趋近于无穷大,整个极限值是0,于是衍生出了概率为0也有可能发生的奇葩说法。这个等号只是说他的极限为0,而不是函数本身可以等于0。甚至函数本身不能等于0,但是在计算中却当0来处理了 👍🏽0 💭陕西 🕐2026-04-18 03:53:42
大江山空我: 数学知识+1 👍🏽0 💭福建 🕐2026-04-17 06:48:25
弗沙: 说的好[赞][赞] 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-17 09:20:17
铁树枝干: 重载[大笑] 👍🏽0 💭贵州 🕐2026-04-17 03:41:37
│ └── 机械拷问者: 到位, 现在的等号基本上就是在以重载的形式被使用 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-17 03:50:50
水镜: 回答的很清晰,一次就看懂了 👍🏽0 💭福建 🕐2026-04-17 21:00:30
初四2班 汪大力: 数学太不严谨,不如文科[doge] 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-17 00:41:45
空想家焕元: 数学符号本来就很不严谨,学了编程就更能体会了 👍🏽0 💭北京 🕐2026-04-16 23:25:26
谣言: 求导必须是函数,x+2=3 如果求导 两边必须是函数我变量替换 y1=x+2,y2=3。 y1<>y2,所以x+2=3 两边求导必然不等,这是两个函数![捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-17 14:52:58
AAA方便面编织师: 方程不是 equation? 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-17 07:26:27
│ └── 机械拷问者: 这里想要表达的其实是条件的意思, 这么写确实会引起误解, 待我改一改。 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-17 07:42:43
斯蒂夫: 第一个可以这样理解:在平面直角坐标系,左边是一条斜线,右边是一条水平线,等式成立的条件,就是两条线有交点。求导简化为斜率,斜线和水平线的斜率不一样,就很好理解了… 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-17 04:57:15
FLyrchen: 666一句话道出了本质。难怪编程要用==表示等于[吃瓜] 👍🏽0 💭陕西 🕐2026-04-17 04:17:21
不懈努力: 等于是等价类划分 👍🏽0 💭美国 🕐2026-04-17 15:59:33
知乎用户: 更难崩的是化学方程式的等号吧,应该和国际接轨用箭头,要不然的话就会有人觉得既然两边相等,为什么不能从右往左读 👍🏽0 💭辽宁 🕐2026-04-17 05:10:32
看日落: 刚开始学习编程的时候,总是不理解赋值(=) 和相等(==),当时听说=不是相等是赋值是脑子都转不过来 👍🏽0 💭北京 🕐2026-04-16 21:48:36
胡默元: 好问题。我小时候总觉得数学越学越怪,原来是连等号都没弄清楚。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-16 21:18:07
OuterWilds: that’s why we write in lean 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-17 01:26:06
Rotaerc: 正解,解了我心中多年的困惑(我自己想出来的表述没有这个清晰) 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2026-04-17 03:29:02
简且易: 这不正常的吗?,又不是同一个曲线,怎么相斜率相同 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-16 23:35:19
知乎用户56538: 你举的例子=不同意义没错,但求导是不是有要求呢,比如连续。微积分在两位创始人对运动变化的研究中诞生的,在微积分成长中,后来的大师又进行了严谨化,发现只有连续也不一定可导。你举的第一个例子不满足要求吧 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2026-04-16 21:35:58
│ └── 知乎用户56538: 刚看到底下别人的回复,才反应过来我们是不是被作者忽悠了 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2026-04-16 21:39:11
Magika: 我想用我微薄的数学知识,微薄地问个问题,对于x+1=2中的x,不应该是个常数么,这能求导么 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-04-16 20:34:21
│ └── 南小鸟: 你把+1移到=的右边算吧 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-16 21:06:12
│ │ └── ZCT: 也不算,这就是常值了啊。求导是变化速率,常值不会发生变化。一般函数是有自变量跟因变量的。 👍🏽0 💭湖南 🕐2026-04-16 22:06:24
│ └── 机械拷问者: 不能把这个当做常数,因为方程可以有很多个甚至无数个解,有时候还没有解。只是这个简单的例子里面只有一个解 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-16 21:34:09
赏心乐事谁家院: x+1 = 2(x+1)² ≡ x²+2x+1f(x) := x+1 👍🏽0 💭福建 🕐2026-04-17 00:04:49
卫之敏行行: 答主写的特别好,深受启发,按照我身边统计学来说,其实很多人学习数学就是套公式,没有深究原因,学着学着就有点糊涂,我也是这样的。我工作以后,突然发现很多数学表达是有明确的现实意义的,才真正觉得数学太美妙了,目前教小朋友,把以前的书又看了一遍,深刻的感受就是学习数学还是要正本清源,从底层理解把握符号规则表达的含义,这样学起觉得特别有意思 👍🏽0 💭四川 🕐2026-04-16 22:35:08
│ └── 机械拷问者: 我个人理解,小时候数学能不能学明白,关键就是对那些老师告诉你公式就是这样的玩意有没有去探究为什么,也就是要搞清楚原理。原理搞清楚了,公式就从你的工具变成了你的手足了,用起来才能得心应手。小时候老师跟我说圆锥的体积是对应圆柱的三分之一,没有证明,反正就是,我花了相当多的时间去思考为什么,这玩意比刷再多题都有意义,因为那时候我已经自己摸索到了微积分的一点边边了。 👍🏽1 💭江苏 🕐2026-04-16 22:54:17
海棠花开: 考研时这个问题困扰了一段时间。可惜没看到这个回答 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-16 15:27:08
夢羽靈泉: 这三者意义不同,不是因为等号承担了不同的意义,而是它们三个本身就不在同一范畴前提都不同,同样的等号,当然会在不同的前提下看似表示不同的结果但实际上这些等号的意义都是相同的,问题不出在等号上而出在题设上如果一个等式是需要求未知数的方程,那么我们的目的就是求未知数,x+1=2和x=1之间,有一个“若、则”的潜在充要条件逻辑当我们不把它当方程看待的时候,x+1=2,本身无意义,或者说它就是一个等式而已,其是否正确是不确定的,因为如果前提确定正确,那么x就等于1了,就是方程了,x+1等于2吗?未必等于啊,那么什么时候等于呢,就是恒等于的时候,我写两个式子,(x+1)²未必等于x²+2x+1,但是经过运算发现它们就是相等,x是什么也好,是未知数也好,是确认的代号也好,就是相等而第三种情况,前面有个“设”字,定义功能是这个“设”体现的,等号仍然只承担表示两端相等的职能 👍🏽0 💭辽宁 🕐2026-04-16 14:35:25
│ └── 夢羽靈泉: 就像买车里面说的,1+1在什么情况下等于3?这只是一个“情况”而已 👍🏽0 💭辽宁 🕐2026-04-16 14:37:00
sorrypl: 那也不一定,定义f(x)=x+2,g(x)=3,原方程等价于求解f(x)=g(x),显然f(x)=g(x)的解和f’(x)=g’(x)的解没有任何关系吧 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-15 23:30:07
└── 机械拷问者: 你这里f(x)=g(x)是一个方程,不是恒等式。方程才有解的概念,恒等式没有。恒等式左右对同一个自变量求导,还是恒等。 <span class="small-blue">👍🏽13 💭江苏 🕐2026-04-16 01:45:13</span>
│ └── 飞翔的鸟: 故事不错,但不是数学,恒等式两边求导都出来了,这是把求导数当成解方程[滑稽] <span class="small-blue">👍🏽0 💭山西 🕐2026-04-17 08:08:41</span>
└── 飞翔的鸟: 用几何图形来理解,解是函数的交集,导数是函数的变化率,完全不同的数学量,不能说没有一点关系,比如可以预测有没有交集或者交集的数量,但不多[滑稽] <span class="small-blue">👍🏽0 💭山西 🕐2026-04-17 08:05:51</span>