游牧民族几乎没有碳水来源，为什么没有营养不良?-惊·蛰醒者

作为一个来自锡林郭勒牧区的人，我负责且肯定的说在80年代以前，游牧民族的主食是肉（羊肉为主），解放前很多游牧人一生都没吃过任何谷物。只吃肉，谷物和蔬菜摄入不足事实上会营养不良。

游牧民族3-5户组成的一个聚落叫浩特 ，有定居点，定居的这一片叫做冬营盘，初夏的时候，赶着羊群去夏营盘，夏营盘离冬营盘十来公里。另外还有专门的草场不准放牧留着打草，就是把牧草储备起来，冬天喂养。在古代可能不打草，但是会留一片草好的地方冬天放牧。

农历五月底到八月底 每天杀一只羊 ，十来个人上午吃一顿饱的，下午有多少吃多少，不用担心羊肉腐坏。

农历八月底下雪，肉能冻住了，就每家平均一冬天吃一头牛， 然后在一个固定的地方过冬。吃到雪化（农历四月）剩下的牛肉也变成了风干肉。

四月到五月底，吃风干肉，有条件的把肉做成肉酱，五月底草长起来羊上膘了再开始吃羊。

七八月份的时候最好了，能去野外采点蘑菇（草原美味蘑菇和口蘑）、空木林（沙葱）、野韭花， 有少部分人会把这些腌成咸菜，大部分人是狗屁不会的，一年就这2个月能吃点素的。

一个原始游牧聚落(10-15人)正常的维持生存大概需要 1000只羊，100头牛，十几匹马 ；这样每年大概会有 500左右小羊羔、50左右的小牛犊，一两匹马驹子。公牛公羊里面挑出品相最好的一两个留作牤牛和掱户跟别人换种牛种羊；其他的都骟了，分别叫做羯羊和监牛。羯羊长到第二年就是储备的粮食；牛要四岁的时候才好吃，马三岁的时候正好骑乘。 现在所谓的内蒙羔羊肉，那就是蒙人的，牧民是不会吃当年的羊羔子的。牛肉也一样，现在牧民通常会自己吃五六岁当年没有产子的母牛。

过去游牧民族基本上五十多岁牙齿就掉光了，而一个以吃肉为生的人来说 就离死不远了。所以前蒙古人活到60岁就要过“白音儿”了，就是每年要庆祝大寿。

原始的蒙古族喜欢招女婿，先生的儿子到了一定年龄就赶出去，给别人当上门女婿。女儿如果没招上门女婿，出嫁一般会陪嫁一两百只羊和十几头牛，还有几匹马。

所谓靠山吃山，靠水吃水。在工业化之前，渔民主要吃鱼，农民种啥吃啥，山民靠采摘和打猎，牧民就吃自己的牲畜。 汉族可能会有勤俭节约舍不得吃的概念。但是游牧人不会的，即使家里就剩最后一头牛，冬天到了也一定会杀了吃肉。

我下面根据自己的生活经历从古代、解放后、改开后、现在四时间点围绕饮食给大家进行分享，也会有一些其他的内容。内容冗长，大家可以跳着看自己喜欢的内容。

古代的游牧生活：

今天的内蒙古已经几乎没有游牧生活了，现在只有新疆的哈萨克族依然保持着游牧，结合哈萨克族的纪录片，和我小时候游牧生活的记忆，给大家还原一下古代游牧生活**（这一部分是根据小时候的见闻虚构的古代场景）** 。

挤牛奶： 夏天的的早上，家里的女人起床去把挤奶的牛抓住栓在马桩子上，牛的孩子也栓在它的旁边。（不是所有的乳牛都能挤奶，必须通过调教，不然不可能站在那里的）， 女主人把牛后腿捆住，拎着沉重的木桶区去挤牛奶，四五头乳牛挤一桶牛奶。有的人家及奶牛多，有的人家挤奶牛少。 主要是看家里女人有多少，挤牛奶很累的，（半冷不热的知识，母牛有四个乳头）。每个人挤2桶牛奶基本上手也没力气了！！在额吉（妈妈）和阿佳（姐姐）挤牛奶的时候，年幼的小家伙在旁边眼巴巴看着。母亲挤满一桶宠溺的看着小家伙，拿起黄铜做的水瓢盛起半瓢咕咚咚喂给小家伙，如果小家伙有好几个就从小到大轮班去喝，母亲挤牛奶的时候背上可能还有一个等着喝母乳的。

挤牛奶很辛苦呢

烧奶茶： 挤完牛奶，费力的将牛奶桶提回蒙古包（那种松木或杨木做的桶稍微好点，榆木做的桶超级沉）。其中一个女人拿了一捆干柳条开始烧水，简易的土灶就在户外，是在地上挖个坑制成的。水中有一个用纱布做的口袋里放着茶叶。烧开的茶水翻滚着亮红色的茶汤，女主人用唯一的黄铜水舀子从桶里舀出一瓢牛奶，从皮袋子里拿出一把盐扔进牛奶里用一个木勺子略作搅拌，然后倒进了茶汤里。水乳交融的瞬间便成为奶茶，女人用那个铜水瓢舀起来茶汤，从高处再倒入锅中，反复几次，奶茶涌起的泡沫仿佛被注入了灵魂。年老的女人从桶里舀了半瓢牛奶走出蒙古包嘴里念念有词，将一半牛奶扬向天空，一半撒给大地。

杀羊： 在女人们挤牛奶的时候，男人们在羊群里抓了最大最肥的一只三岁的羯羊（被骟过的公羊）。一个男人抓住羊脖子上的皮毛，给了羊前腿一个绊子，把羊放倒肚皮朝上。 从靴子筒里抽出小刀，在羊肚皮上划了一道口子，将手伸进去绕开肚子，穿过隔膜碰到了跳动的主动脉，粗壮的手指攥住猛的扯断，其他人过来帮忙扒羊皮。十几分钟后羊的各个零件已经堆在了摊开的羊皮上。羊是世界上最蠢的动物，被宰杀的过程一声不吭，其他羊想每天一样从屠宰现场走过走向草原深处吃草。

喝早茶： 这时候奶茶正好烧好了，大家进屋盘腿做下，每人端着一碗奶茶。大家根据喜好取出酸酪蛋子（一种奶酪）和綽拉（奶豆腐渣），泡进了奶茶里，每人还吃了一块奶皮子和一勺黄油。 完成了一顿简易的早餐。（没有茶叶之前估计是直接喝奶）

手把肉： 喝完茶再添上水， 将羊肉全部放进锅里，撒上一把盐，加了酒花和孔木林（沙葱）的血肠摆在最上面。撒上一把大青盐盖上了锅盖。一个大黑狗在不远处撕扯羊肺和心。大黑狗肚皮是黄色，眼睛上也有两个黄色的原点，所以叫四眼（小学戴眼镜的同学一般都有这个外号）。

一盆肉、一盆清水、一把盐

几个小家伙眼巴巴看着阿瓦（爸爸）拿包肚油裹住一块羊肝用红留枝穿起来，在灶膛里烧的滋滋啦啦，片刻后油脂烧的差不多了，小家伙们不顾烫嘴将烤羊肝放进嘴里，这是一天中最幸福的时刻，带着甜味的烤羊肝哪怕离家万里也会经常出现在梦里。

吃完羊肉，男人们骑马出们， 有的去找马（按照痕迹去看自己的马在哪里）；有的去找牛（就是看看牛在哪里），还有人去圈羊（是的，羊早晨自己走了，没人跟着；但是中午要圈一下，就是让领头羊换个方向走，不然这群蠢货会顺着一个方向一直走下去。）

燃料和奶制品： 女人们背着纳篓子去拾柴火捡牛粪。捡满一那篓子回到蒙古包把牛奶倒进锅里煮，煮开了就加牛奶，反复几次后上层堆积了厚厚的泡沫。牛粪也烧的差不多了，火逐渐熄灭。傍晚的时候，锅冷了，女人两手一抓，一张硕大的白色奶皮收集了起来，放进了一个大木缸里。剩下的牛奶虽然还是白色，已经没了营养，倒了（大家不要怀疑，我妈说喝了对身体不好，而且一股糊味）！！！

背着那篓子捡粪，草原上女人累一些 所以现在很少有姑娘愿意嫁牧区

传统奶食品：

嚼口（奶油）： 牛奶挤回来在桶里静置一晚上，牛奶里的油脂浮在上面，就是奶油，现在也有用机器直接分离的。（奶中的脂肪 提取出来就是奶油cream 以脂肪含量36%为界 分稀奶油和重奶油）

奶豆腐： 奶油取走后剩下块状的酸汤，把酸汤放在锅里煮，逐渐粘稠，把液体倒掉后，剩下的物体搅拌成胶状放在方形模具里变干就是奶豆腐；不搅拌直接晾干就是綽拉（奶渣）

奶酪： 牛奶静置一晚后，奶油浮在上面，下面结块了，牧民称作酸汤； 把酸汤里的液体滤出去，固态的东西和残留的奶油凝固后就是奶酪；（奶中进入了菌、酶或者酸 将乳清分离出来后得到的奶酪）味道如何看天意，大部分时候又酸又臭，一言难尽。

黄油：奶油高温烤制，分离出黄色的就是黄油，剩下的渣滓酸酸的很好吃，称作酸油。（奶油进一步提取 得到黄油butter 黄油在不同的地区也被称作奶油或牛油，其脂肪含量约80%）

酥油： 西藏的酥油就是内蒙的黄油

所以不可能拿奶制品当主食，油很大，味很酸。关键是奶制品古、今、中、外都属于高阶食品。没道理漫山遍野的羊不吃，天天吃奶食品，那玩意吃多了烧心啊。大家想想天天妙可蓝多奶酪棒就着牛奶谁受得了。

奶制品只是平时营养的补充。一般每家有5头左右的牛常年挤奶。草原牛产奶很少，夏天一个牛十来斤，冬天可能就几斤。很少喝鲜奶的，一般拿部分鲜奶兑奶茶，其他的做成黄油、酥油（炼制后把黄油单独取走，剩下的叫酸油，不取走混在一起就叫酥油）、奶酪蛋子、奶豆腐、奶皮子。

现代高端草茶：锅茶 个人 推荐奶豆腐，一定要用热奶茶泡软了才好吃

浩特的组成： 红霞满天的傍晚 ，男人骑着马吟唱着长调或呼麦走在前面，吃饱了的羊群跟在他后面走向蒙古包。 在离家不远的地方羊群疯了一样冲向一个地方，哪里有一个水坑，羊群喝足水后舔舐水坑边的碱土和硝。当太阳最后一缕余辉散去，所有的羊都去昨天的同样的地方爬卧着，这个地方叫做羊盘。

这个聚落有十几个人，分别是一个四十多岁的长者和他的老婆，长者现在身边有三个女儿和一个小儿子。两个女婿分别来自北方和西方草原，三女儿马上十七了，老头不准备再招女婿，他准备了100只羊准备把女儿嫁出去。因为这片草场养活不了更多人。他希望小儿子能找个老婆回来留在身边，他感觉自己身体不太行了，小儿子可以继承这个聚落，成为未来的当家人。

长者和他老婆、小女儿、还有6个外孙子一起住在蒙古包里。两个女儿女婿分别住在两个牛粪屋里：一种就地取材建造的房子，以我老家浑善达克为例，那个地方方圆数百里能找到材料只有：榆树、柳条（红柳烤肉的签子）、沙子、草、少量黏土。 因此古代的房子一般是用柳条编成“丈八”（粗柳条为经，细柳条为纬变成的东西，可大可小）。五块丈八拼成一个房子，正面编出门窗。外面墙壁和房顶用牛屎或粘土糊住。

二女儿和女婿的屋子里传出生命的乐章；大女儿和女婿的屋子里很安静，大女婿今天兴致不高，因为放养的时候碰到了另一个浩特出来采蘑菇和孔木林的那木其（那木其、其其格、其木格、乌云是蒙古女孩最常用的名字，可以单独用，也可以组合起来用），俩人聊着聊着深入交流了一下。

战狼： 静谧的夜晚突然想起了大黑狗的嘶吼，紧着急着轰隆隆羊炸群了；不远处带着绊的马也在嘶鸣。三个成年男人陆续冲出屋子，二姐夫赤裸着上身，拎着马棒，那是一个鸡蛋粗的木棍，是十几里外一棵黄榆树的树枝，坚硬、沉重，棒头上套着一节牛脊骨。大姐夫拿手里拿着的是套马杆，老头也拎着草叉子出来，十五岁的儿子手里也拿着一个马棒，他的马棒最前端有个铁箍。此时是半夜，马都撒出去了； 三个半男人却没有半分犹豫冲向羊群。 星光下能见度很低，炸群的羊群并不是四散乱跑，而是盯着一对对发着荧光的眼睛形成一个极大的弧形阵容看着某个方向， 在哪里有三双截然不同的绿光。男人们没有丝毫犹豫举着家伙事冲了过去；涛赖（狼）显然明白草原上顶尖的掠食者并不是自己而是冲过来的直立两脚兽。所以夹着尾巴逃走了。这一夜男人们睡在羊群里。

第二天，还和前一天一样杀了一只羊吃完肉以后，全家出动四处去散播消息。第三天十几个浩特四五十男人拉网式搜索，终于在一个草坑里发现了狼洞。一个男人将皮条拴在身上，钻进了洞里，其他人拉着皮条的另一端。男人一声要喝大家将他拉了出来，他腰上的另一条皮条已经穿过了狼崽子的后腿弯，他胳膊上被咬了一口鲜血淋漓，出来后撒点沙子在上面止住血。大家带着狼崽子来到一个山头上，用那篓子把狼崽子扣住，后腿被洞穿的狼崽子痛苦的哀嚎。不一会远处传来母狼的嚎叫声。男人们纷纷上马分成几对画着弧线向狼叫的地方兜过去。三只狼聚在一起，发现人群后四处逃窜。奈何已经形成了包围圈，来自苏木的那颜（贵人）拉起反曲弓身穿一个狼脖子；故事里的老汉和另一个男人用套马杆分别套住一个狼的脖子，同伴跟上去用马棒打断了狼腰。扒完狼皮后，太阳已经快要落山。老汉抓来几只羊，并在羊盘下面挖出新酿的奶酒（牛奶蒸馏制造的，乳白色，度数不详，保质期很短）。其他人有的捡柴禾，有的杀羊。很快在远离羊群的地方升起篝火，煮着羊肉。 大家喝着酒，吃着肉，吹嘘自己勇武，嘲笑别人的马跑慢。 伴着歌声把酒喝光，然后陆续栽倒在草地上。尚留清明的人将篝火熄灭（草原上的人自古以来防火意识很强）然后也在星光下睡着了。伴随着红日东升，又接着重复日复一日的生活。

打草： 立秋， 趁着草还没变黄，全家出动去打草，就是把草割下来备着。草变干了依然带着绿意。

走场： 草干透的那天，一家人齐上阵，拆掉了蒙古包，装上勒勒车（勒勒车高一米多，所以打完仗十二三岁只要别发育太好也有可能活下来）。同时装上勒勒车的还有平时收集的干柴和、锅碗瓢盆等全部家当。 男人赶着牛群、羊群、马群先行一步。女人赶着三四辆牛车，载着全部家当向冬营盘走去。一般冬营盘和夏营盘相隔十几里（有些地方可能更远，但应该不会超过40里）

冬营盘每个小家庭都已自己的房子，依然是用丈八做的，不过外面用羊粪砖垒了厚厚的墙。（当然这是说的浑善达克沙地，其他地方有条件可以用草皮、土坯、甚至砖石盖正常的房子。）

借用一个西藏的牛粪垛，大致差不多

这是个粪嘎夏（粪库） 外面的那层是羊砖子，从羊盘上挖出来的

到了冬营盘那天，他们几个月来第一次清点牲畜。大家算数都不好，所以粗略数了一下有3000多只羊，200多头牛，30多匹马。

杀牛： 第一场雪下来后，可以杀牛了。今年家里人多，所以杀两头牛。二女婿，道法最好由他主刀。 杀牛不能两个牛一起杀，牛比羊聪明几百倍，如果看到你杀别的牛，其他牛会疯掉，然后跑的找不见。 所以趁其他牛不在的时候杀。一般会选择四岁以上的监牛（骟过的）或者输百乳牛（当年没下犊子的乳牛，不下犊就很肥）来杀。

杀牛需要更多技巧，熟练的人那个筷子就行，大部分人还是要用刀。将牛拴住以后，靠近牛头，对准牛角之间的一个位置，细长的刀子稳准狠的插进去，直接破坏脑组织，迅速抽出后，完成宰杀。 然后剥皮分解。牛比羊大很多，五六个人弄完了也得2个多小时。分解的牛肉，大部分留在骨头上慢慢煮着吃，其他的做成肉条挂起来。等到春天就变成风干肉了。

解放后游牧生活（来自我爷爷和爸爸的叙述）：

感谢伟大的党建立了一个跨越文明的国度，使游牧人不会因为一场天灾死掉。可以吃到麻花，馒头和炸饽饽。可以早晨喝奶茶的时候里面放大米。可以晚上砂锅炖牛肉的时候放点胡萝卜土豆。可以在冬天在热乎乎的房子里吃着雪糕刷抖音。

解放后，咱们国家不是进行了一阵子伟大实践嘛。 我爷爷响应国家号召，第一时间入社了，当时有300多头牛，1700多只羊，还有12匹马，全部加入了人民公社（嘎查）。苏木（乡）里奖励了一些现金（当时入社圣骑士是国家从老百姓手里收购生产资料，是给钱的），还奖励了一个陶瓷的伟人雕像（现在还在我七叔家放着呢）。拿到钱不知道咋办，买了很多布堆在家里。因为积极入社，后来特殊时期定成分时没有私人财产所以是贫农，根红苗正！所以我二大爷70年去当兵了！！

整体来说解放后牧民的生活是有巨大的提升的，首先房子都变成3间土坯房，然后每个浩特是汉族和蒙古族以及其他少数民族杂居的，每个浩特5-6户。十几户一个嘎查（行政村）。我们嘎查东西25公路，南北28公里，2025年一共535人（包括常年在湖北的我和我常年在河南的弟弟）。从我爸出生（1961）到我出生（1987），这一段时间基本是人民公社那一套。

半冷不热的知识：内蒙古自治区成立于1947年，包产到户实在1984年（全国其他地方时1981），节拍不太一致哈！！！

人民公社期间，牛羊都是集体的，社员不能随便宰杀牛羊，拿粮本去领粮食吃。也就是说全民从吃肉变成吃杂粮。期间发生了一件事，1975年我爸16岁，浩特里缺劳力就不让我爸上学了，回去给浩特放羊。 他一个人放7300多只羊，他放羊期间经常有羊病死，我叔叔、我姑姑、还有其他饿坏了的人家、不论蒙古族汉族，经常在捡柴禾的时候能捡到羊肉。（PS：生产队的规矩羊病死了拿耳朵回去销账就可以，我爸16岁一个人在夏营盘放全浩特的羊，浩特长偶尔去检查）。在那个特殊的年代，大家凑凑呵呵就过来了，到现在我爸有啥事在微信群里说一声一大群人来帮忙。

那时候光明正大的时候就是集体打马鬃（给所有的马减掉鬃毛，同时也是清点马匹）、骟牛蛋（2个多月大的小公牛抓住把蛋骟了，小牛蛋特别好吃，大牛蛋不行，腥臊的），剪羊毛、洗羊（把所有羊放倒一个注满水的大池子里泡一下，杀死螨虫）。这些集体活动时会杀羊一起吃。我爸有一年负责杀羊，一天杀了39只，胳膊都抬不起来了。

总结：解放后到改开牧民的生活有点颠覆，好的一面是，整体实现了科学化养殖（配种、疫苗、圈养）；然后吃肉量断崖式下降，偷偷吃的普遍存在，但是还是少多了；食物种类丰富了，大米面粉都有，还有土豆胡萝卜这些蔬菜。但是整体还是吃不饱。

房子比之前好一点，基本上跟当时东北河北的农村差不多。

我出生后的游牧生活（我自己的经历）：

90年以前的事记不得，90年以后的事跟大家分享一下：我从记事起我家就住在一个三间的土坯房里。因为我家附近100里之内找不到一块石头，所以房子是我妈娘家村里的来了20几个人坐着拖拉机拉着一车石头（打地基用）帮忙盖的。我家的房子改在方圆几十里唯一硬地上（地下是红胶泥粘土），其他人家都是建在沙子上。

那是时候的生活我记忆中是这样的：

早晨：奶茶里面泡一勺炒米，加一勺黄油，泡点奶豆腐；一盆肉（夏天羊肉、冬天牛肉）；一盘炸饽饽（牛油炸的一种面食）或麻花。有时候我妈心情好会给我做爵口（奶油）拌炒米，有时候还有奶皮子吃；我家羊多，牛少。所以奶食品相对少一些。 我六叔家夏天可以天天吃奶皮子。下面是我家平平无奇的早餐和夜宵（从我出生到现在基本都是这样）。

日常平平无奇的早餐日常平平无奇的夜宵

中午一般是馒头加一个菜中午一般是馒头、烙饼加一个菜，我家的菜夏天是羊肉炒西葫芦（角瓜），羊肉炒旮瘩白（包菜），羊肉炖豆角，羊肉炒葱头（洋葱），有时候吃羊肉白菜馅的包子。 需要注意的是，里面的蔬菜只是点缀。我记得有一年夏天，因为天气特别干旱，羊没有草吃。 在政府的协调下，我爸赶着家里的羊去阿巴嘎旗走场（就是借用别人的草场放牧），我跟我我妈在家里，那时候我弟弟很小，我妈没法离开家去买菜，因为去一趟苏木来回要一天。 我一个舅舅给我妈送了一袋子葱头，越吃越少。有一段时间我妈一个葱头分两天吃，一盘菜里除了肉看不见几片葱头。还把几个葱头放有水的罐头瓶上面，葱头发芽了当葱花吃。晚上就是吃煮挂面，两碗肉半把挂面，正好我们三个吃。我到现在都不喜欢任何带汤的面。我经常去我爷爷家蹭饭，爷爷家喜欢吃莜面（对，就是西贝卖的那种）。有一次冬天零下20度，我就穿了个秋裤吃完饭从我爷爷家跑回去，被打了一顿(因为我爷爷家离我家一公里）。

我家住在离北京相对近一点的地方，所以生活现代化程度早一些。统一时期很多牧民又回到了原始的生活状态。中原和南方的朋友肯定无法想象，在1993年我和我爸去东乌珠穆旗，送给一个老乡家两捆挂面借宿，那个场景至今印在我脑海里：一个很大的蒙古包住着一家一家七口人，老头、老太太、儿子、儿媳妇、两个小孩子、一个大姑娘（老头的女儿）。他家的奶皮子特别好吃，但是地上趴着一只超大的黑四眼狗对我呜呜呜。 作为客人我们只能坐在炕边上，不能进里面。 我爸后来跟我说他也怕死了，但是当时他只能坐在我和狗中间。晚上睡觉的时候我睡在那个大姑娘旁边，所有人盖一张由17张羊皮组成的被子，毛朝里。虱子出出溜溜咬的我根本睡不着。后来回到家我妈给我俩都剃成秃子，衣服放水里煮。 现在回想起来，即使当时我不是六岁，是三十六岁也不会对那个姑娘有啥想法。虱子和酸酪蛋的臭味让人停止一切思考。

我六岁那个时候，其实已经很好了，毕竟已经从奴隶制的部族社会发展到社会主义了。另外还有人民币这种伟大的东西，可以把牛羊换成人民币，再拿人民币买大米、白面、小米、炒米、白糖。我小时候一直以为全国的进年货都和我家一样：年前去苏木或者旗里买20袋白面（25公斤一袋的小麦面粉） ，2袋大米（50公斤一袋），一袋白糖（50公斤），一袋红糖（50公斤），一袋盐（50公斤），一袋炒米，两箱砖茶（湖北赤壁赵李桥的川子茶），若干新衣服，和一些点心、饼干、罐头、蔬菜。 有时候自己家分批买，有时候几家找一个大卡车一起买回来。

后来我才发现，只有我们那里进年货是一次买一年的，别处都是买过年吃的。话说，我们那种才叫进年货对吧！

炒米： 炒米是由糜（mei）子泡水蒸蒸熟晾干炒制去壳后加工而成的一种即食性食品，依然还没有概念的可以理解为一种用糜子加工的即食麦片。糜子长的很像小米，但是吃法不一样，北方的年糕就是用糜子面做到蒸熟了可以拉很长很长。

蒙古人食用炒米历史可以追溯到元朝。在我生长的年代，炒米已经是牧民家家户户必备的食品，但是我前面为啥说80年代以前，游牧人很多一生都没吃过任何谷物。因为及时在1990年那个时代，炒米也是非常贵的。 我现在记不清具体价格，但是我有个印象就是，你去别人家，奶茶、肉、糖果、饽饽随便吃，但是炒米一般是主人拿出一个盒子或者口袋 用很小的勺子挖一平勺撒在奶茶里，飘在奶茶上面一层都盖不住。另一个记忆点是，一只羊卖80块的时候，70粉两块五一斤。那么我推论一下，当时内蒙古有供销体系，有政府支持牧民尚且吃的很贵。如果是外蒙古呢？ 几千年来其他的游牧民族呢？哪些头人、那颜、台吉、汗王自然可以吃的很好，普通牧民呢。

关于内蒙古以前是否种地，我的看法是这样的，因为土壤以沙子为主，所以虽然匈奴、唐朝、突厥、蒙古都有种地的记录，但是其实是失败的，因为屯田之后就发现第一年产量还行，第二年产量减半了，第三年，就变成沙地了。 最近很火的在内蒙古捡土豆，最近几十年种土豆的特别多，可是，明朝以前中国没有玉米和土豆啊。 甚至在唐朝朝以前，茶叶都没有研发出来啊。 我家知道95年左右我姥爷去我家开始种土豆。从此以后全浩特都有土豆吃。

牧民主要吃牛羊，除了哈萨克很少吃马。 一只18个月以上的成年羊活着大概50-80公斤，极个别的能到90公斤， 杀了之后去掉头、蹄子下水叫白条或水腔（学名羊酮体）大概20-30公斤，再去掉羊的那个大尾巴2-4公斤，肉的话大概15-20公斤的样子。 四岁的监牛连骨头带肉能有300-400公斤

内脏以前很少吃，我分析原因是不好收拾，毕竟在没有自来水的情况下把肠子肚子洗干净挺难的。 羊小肠非常长能有十几米，是做弓弦的最好材料，所以小肠把屎撸出去后晾干了做绳子，蒙古包的哈拿墙就是用那个捆。

还有朋友觉得一天一只羊够很夸张，一个月赶上他一年的收入了。 账不是这么算的，假如解放前一个广东渔民每天全家吃一条10斤的老鼠斑，按现在物价相当于一个月吃30多万。 但是账显然不能那么算，一是那时候牛羊也好，石斑鱼也好没有现在这么贵。二是，产地和消费地不是一个概念，销售和自用也不是一个概念。

打个比方： 1990 年，北京延庆居庸关下面的农户养了100只羊，他家可能有五间大瓦房，家里有燕舞拍收音机和12寸的黑白电视机； 在他家北面300里外的围场，另一户人家有300只羊，但是住的是2间瓦房，没有电视机， 再往北200里的正蓝旗桑根达来 一户蒙古族人家，家里有500只羊，100头牛，12匹马，家里只有一个上海产的半导体。再往北300里的乌珠穆沁 一户人家有5000只羊，但他是他们浩特最穷的，只有一个蒙古包和一个用牛粪呼在柳条上做成的牛粪屋，家里唯一的电器是手电筒还是当年生产队奖励的。

韩国的家庭一年舍不得吃一个西瓜， 但是中国某些地方用西瓜喂猪。上海超市10块钱一斤的莆田，在吐鲁番能吃到吐。

白灾：内蒙人调侃自己有两大特产白毛风 和黄毛怪。当西伯利亚的冷空气来的我国，锡林郭勒草原会持续差不多两个月左右-20℃以下的天气。当五六级乃至七八级西北风吹起，大风卷起地上的积雪，天上地下白茫茫一片，空气降到-30℃以下；裸露在外的皮肤每一秒都像有小刀子在割。这种天气羊根本没法出去吃草。连在家喂养都做不到，任何饲料放在地上瞬间就吹没了。 当然，这还不叫白灾，因为风一般到了晚上会停。草原上就是这么神奇，不论冬夏晚上很少刮风，一般傍晚会刹风。 但是操蛋的地方在于，风停了开始下雪，极端的时候一晚上能下一米多深。 在古代遇到这种天气羊群基本上就团灭了。

2003年左右的冬天（记不清到底是哪一年，反正刀郎已经发专辑了）。遇到一次这种天气，连续几天的大风后气温降到了-40℃以下。最冷的那天晚上雪下的特别大，然后羊棚（羊住的屋子）被大雪压塌了，羊压死130多个（并不是被雪压死的，而是棚坏了以后冷空气进入，羊挤在一起后来摞起来，后半夜起风了也听不见羊叫，就下面的羊就压死了。那时候我就只养了羊，一晚上十分之一财产消失了。

然而我家这个情况都够不上报灾，因为我前面提到借宿的那家，他家根本没有棚，冬天就是一排丈八挡风，结果最冷的那天7000羊压死4000多只。 天晴了主人只是木然的把死去的羊垒成墙，然后用丈八和毡子封顶做了个棚。（他这可以报灾了，后来政府拍推土机进去开了个路，补贴了十几吨饲料，聊胜于无）。

有一年的雪特别恐怖，锡林浩特’这样的城市里早晨起来一楼根本出不了屋。全城动员清雪，别的啥都不干。

现在的浑善达克：

现在的内蒙古不全是放牧的，因为是讲游牧民族，所以我主要讲的是牧区的事。如果是90年，那么叫XX县的地方基本上是半农半牧，完全定居。 叫XX旗的地方基本上是以畜牧业为主保持着游牧习惯。 如果今天区内蒙古是完全看不到游牧场景了。 因为1993年，把草场分成一块块的，每家每户用铁丝网圈了起来。所以现在到牧区到处是铁丝网。

93年国家分地，鼓励大家到人少地方，我六叔和四大爷搬到 靠近边境的阿巴嘎旗了。 那里分的多，一人可以分900亩左右；苏尼特那边听说每人分2500亩。 我们那里一人不到600亩，一家四口分了两千多亩。听着很多，但是完全不够用。97年我爸在河北找了个裁撤的军马场租了个山沟一直到09年我大二才回去。这期间期间家里的草场给我叔叔用。现在想来分地的原因也是人口压力太大，草场纠纷太多。

春节我家春联是汉字，我发小家是蒙文。 因为我从小上汉语学校，他上的蒙语。那时候苏木（乡）都没通路，我记得我一开始上学一二年级的时候在我姑姑家寄宿，我姑父在国企上班，他们住旗里，旗里才有汉文小学。每次开学除了给我带东西，冬天要带几十斤牛肉，夏天带奶豆腐之类的过去。那几年我爸先骑马送我和我妈去苏木里我舅舅家住一晚（我舅是苏木长，相当于乡长，他家没养羊，他家隔壁就是乡政府，另一边是他家的牛圈，我舅妈每天早晨挤牛奶挤很久。）我爸骑一个马带着我，我妈骑一个马，还有一个马身上装着东西。第二天找个车去旗里，旗里距离苏木180公里。基本上是早上很早出发，做那种中巴里面满满的人。车顶上绑着好几个椽子（长木头）。 从苏木往东走十来里就开始陷车，冬天是雪堆里，夏天是陷沙子里。 然后成年男人下去把木头垫车轮里，然后推车，我和我妈在旁边看着，就这样一路垫，一路推，一半的路程，到另一半才有沙石路和柏油路。

进了旗里就跟北方的所有县城基本一样。 不过饮食跟牧区区别不大，不过旗里有菜吃。城周边有专门种菜的村子，所以有才吃。 但是不管城市还是牧区，夏天蔬菜种类多一些，冬天基本只有 土豆、白萝卜、胡萝卜、大嘎哒（应该也是一种萝卜）。

大家对内蒙人的印象可能是身高很高，但是内蒙80%是汉族啊，饮食均衡又摄入足够的蛋白质一米八很普遍。 但是蒙古族其实身高两极分化很严重，有的一米八往上，很多不到一米六。

· 因为点赞量超过5000，评论也过千了， 大家现在看到的是我再次修改整理过的内容。我也根据大家的评论修正了一些错误。 比如吃不到谷物的时间点等。我也找了一些图片，让大家更直观的了解。很荣幸成千上万的人通过我了解我的家乡，能够窥见逐渐消失在历史长河里的游牧民族的只鳞片甲。由于我自己只是来自浑善达克沙窝里的一个野小子变成的中登，所以我的描述主要是以浑善达克这一片为主，内蒙古东西纵横八千里，每个地方都有它独特的地方。

· 最后分享一点对食物的的感悟： 长生天给每个人身体写好了程序，草原上的孩子不管走到哪里都少不得一口肉；山西陕西的后生离家久了就会想圪蹴着吃碗宽面。每个人调理身体都要因地制宜。比如我爸爸现在六十多了，三高十分严重，我都不敢在他面前吃西瓜。但是我敢控制他少吃甜的水果，但是不敢让他不吃肉。老头现在吃三四斤肉眨眼就下去了。

· 牧区现在的饮食有很大的改变，如果生活一阵就发现，现在至少在锡林郭勒这地方，最常吃的其实是涮羊肉，每周差不多两三顿。我有个堂哥他家几乎每天的晚餐都是涮羊肉。 吃的时候有时候加火锅底料，有时候不加。羊肉片涮完加点茼蒿油麦菜萝卜，再配上芝麻酱，营养部不就就均衡了。

· 我现在武汉，我爸妈过来的时候，就是内蒙的饮食。我自己在的时候，早餐开水冲2个鸡蛋兑上牛奶加点麦片。到公司再吃个包子。 中午是茶餐厅的预制菜不是鸡排就是猪扒，配点西蓝花青菜那种。晚上有时候吃有时候就喝牛奶。经常吃点水果，感觉挺好的。

祝大家生活幸福；ᠲᠠ ᠪᠠᠶᠠᠷᠯᠠᠯᠲᠠᠲᠠ ；（Ta bayarlala ）

评论区

AA糖: 屌爆的作者，呜呜泱泱写这么多，作为一个在阿拉善/巴彦淖尔呆了一年半的人点赞下[爱] 👍🏽844 💭山西 🕐2025-10-17 03:32:26

│ └── 路人: 看到了湖北赤壁砖茶，现在该地方还在生产 👍🏽36 💭湖北 🕐2025-10-18 08:16:43
│ │ └── China blue: 这砖茶我老家现在还在喝，内蒙古阿拉善的 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-21 02:54:53
│ │ └── 青浦好白相: 坐标上海青浦，老婆湖北黄石的，我也吃的，赤壁砖茶，煮奶茶一绝！！这玩意真的是绝 👍🏽6 💭上海 🕐2025-10-21 05:21:35
│ │ │ └── cxd741: 发酵的红茶 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-28 21:16:43
│ │ │ └── 青浦好白相: 茶配奶加点糖都好喝毕竟奶茶，但是赤壁砖茶搭配奶煮茶真的感觉绝配 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-29 23:38:51
│ │ └── 雪地摩卡: 去年我去赤壁羊楼洞转了一圈，那里有个历史展览，介绍砖茶的历史。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-23 04:55:25
│ │ └── 李地: 听说过“指令性计划商品”没有？砖茶这个东西就是最后一批撤出这个名单的（不算军火）。[捂脸] 👍🏽1 💭湖北 🕐2026-01-25 00:05:26
│ └── 白丁: 借楼，科普一下，茶叶和盐铁一直是对关外民族的战略物质，禁止私运的，明清时期山西帮商人崛起，就是靠走私这些战略物资发的财，关外民族才有了进攻中原的资本。铁好理解，就是用来制造兵器和马蹄铁、马蹬的，茶叶就是替代蔬菜谷物，不吃人会极度不健康，盐也是身体必须品。 👍🏽106 💭广东 🕐2025-10-18 22:13:03
│ │ └── 经国同志: 你可拉倒吧，明之前的元朝也是晋人走私来的资本？自己一知半解不要到处贴金 👍🏽6 💭内蒙古 🕐2025-10-19 07:31:59
│ │ │ └── 白丁: 你的经国也是一样的 👍🏽2 💭广东 🕐2025-10-19 08:50:34
│ │ │ │ └── AA糖: 我研究过各朝的主要铁矿/冶铁地。北京周边的铁矿在北宋时期不是中国势力范围，先后被辽金蒙控制。而辽东海岸线可以作为盐产地。茶叶走海运更方便。同时半个山西已经拜儿皇帝石敬瑭所赐，拿到外国户口了。所以何谈明清之前的走私，那时的走私反而是偷偷摸摸把北方的马卖给故国，换取些自己并不是很急缺的东西[爱] 👍🏽5 💭山西 🕐2025-10-21 04:10:09
│ │ │ └── AA糖: 那人虽然或许一知半解但他说的完全没错，我研究过各朝的主要铁矿/冶铁地。北京周边的铁矿在北宋时期不是中国势力范围，先后被辽金蒙控制。而辽东海岸线可以作为盐产地。茶叶走海运更方便。同时你猜儿皇帝石敬瑭送出去的燕云十六州含不含山西？ 👍🏽5 💭山西 🕐2025-10-21 04:07:47
│ │ │ └── 东山顶上: 辽金蒙也在中国，只能说北京周边的铁矿不在北宋势力范围。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-31 06:57:29
│ │ └── AA糖: 我不信中医也不信所谓茶的诸多好处，认为茶对游牧民族的功效被夸大了。但只是夸大并不是没有。对游牧民族而言除了吃点野葱类蘑菇类的野菜外维生素c来源很少，牛奶中含量极小，马奶含的多些但产量少。如此匮乏的状态下茶叶中vc就凸显出价值了。正如1750年后欧洲的远洋船只才渐渐配置柠檬一般，他们不懂原理是啥，但经验告诉他们吃这个就是比不吃强，要更健康。如资治通鉴续编中描述的宋每年对契丹茶叶出口是30万斤左右，150万契丹人，默认底层的100万不配吃茶，剩下50万人每人配给半斤，这半斤茶的vc=10斤蔬菜。对健康的改善一定是很明显的 👍🏽9 💭山西 🕐2025-10-21 04:34:31
│ │ │ └── 白丁: 还有，古代欧洲进口我们的茶叶也是相同的原因，他们蔬菜太少，因为这是身体必需品，而不是现在的休闲饮品，直到英国人在印度种植成功，才大大减少了对我们茶叶需求。 👍🏽5 💭广东 🕐2025-10-21 10:04:36
│ │ │ └── AA糖: 我思维方式和别人不同。欧洲进口咱茶叶存在一定的偶然性。远洋贸易船只需要综合考虑货物的密度材质价格。不能满仓都是怕磕碰的或低价值或沉重。陶瓷+丝绸+茶叶+工艺品是个很完美的组合。而比荷兰人早几百年的大食商人简单粗暴瓷器为主+少量丝绸，茶叶采购很少。中伊之间的航线没啥大风浪。而玩过大航海2的人都懂，非洲左岸那暴风雨太恐怖了，船上装瓷器为主路上晃碎了那岂不是血本无归，只能把鸡蛋放在多个篮子里 👍🏽5 💭山西 🕐2025-10-23 03:40:05
│ │ │ └── AA糖: 第一波荷兰船一定是装了乱七八糟的几十种不同货物，回家后视销量/利润渐渐调整之后的采购计划。对茶叶的认可是拜咖啡因所赐。维生素对身体的改善是需要很长时间才能体现的，咖啡因可是一口就见效 👍🏽3 💭山西 🕐2025-10-23 03:44:46
│ │ └── 人忍忍: 辽东失陷后关外就不缺盐铁茶叶了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 02:33:14
│ │ └── Jupiter: 关外有几百万平房公里，你不能拿北京附近的情况来套整个游牧文明。比如盐，你知道青海盐湖有多大吗？以现在中国的工业能力要开采几百年。古代牧民甚至会拿盐洒在田里破坏农民的生产，那玩意根本不值钱。 👍🏽2 💭北京 🕐2025-11-06 20:51:30
│ │ └── ccc: 粮食最重要，晋商走私的利润大部分来自于粮食，其次是盐巴，铁略低于盐，茶叶不是必需品只有有钱人才买茶叶， 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2025-12-13 11:14:51
│ └── 双城: 这才是知乎该有的样子啊。[爱] 👍🏽6 💭安徽 🕐2025-10-19 01:29:06
│ └── 潇洒人间: 作者挺惨[流泪] 👍🏽2 💭广东 🕐2025-10-19 05:07:27
│ └── 沉默是金: 作者不是文笔工作者，虽然有些笔误或不通顺，但内容真实感人，平平淡淡，娓娓道来，就喜欢这样真实的文章，人家也说了，内蒙古东西长几千公里可能有别的地方生活习惯不一样 👍🏽1 💭江苏 🕐2026-02-02 21:47:12
│ └── 沉默是金: 作者不是文笔工作者，虽然有些笔误或不通顺，但内容真实感人，平平淡淡，娓娓道来，就喜欢这样真实的文章，人家也说了，内蒙古东西长几千公里可能有别的地方生活习惯不一样 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-02-02 21:48:06

康康康: 感谢作者科普，没有宏达的叙事，只是分享了自己的经历，感谢国家对各族人民扶持 👍🏽1861 💭广西 🕐2025-10-17 05:57:51

│ └── f85280: 是纳税人的扶持 👍🏽111 💭江苏 🕐2025-10-18 03:55:40
│ │ └── 北國飄雪: 世界上有不纳税的国家吗？都有这种进步吗 👍🏽185 💭陕西 🕐2025-10-18 04:07:26
│ │ │ └── elmore elmore: 有，南方富裕省份 👍🏽0 💭中国香港 🕐2025-10-18 19:19:30
│ │ │ └── 薛筠: 正经政府统治下，人类都在进步。 👍🏽6 💭辽宁 🕐2025-10-18 20:54:36
│ │ │ └── 普通人: 你好，你不如问有哪个国家没有这样的进步？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-20 04:20:05
│ │ │ └── 瀚海夜不收: 谁的劳动就应该感谢谁[大笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2026-01-08 02:40:31
│ │ └── gdgjfh: 我们是全国一盘棋，不搞只看谁钱多的那一套。你上税最多不一定就贡献最大，有些人上税少，不一定贡献小。这就是我们的优越性 —— 用我们文明的价值观去尊重劳苦大众，尊重那些默默奉献，却成不了人上人、没办法光鲜亮丽的普通人。不像某些西方国家，马太效应，金钱至上，达尔文主义，死活不要赖国家，各凭自己本事。这根本就是文明程度的巨大鸿沟，云泥之别。 👍🏽72 💭北京 🕐2025-10-18 06:59:30
│ │ │ └── 中年凸顶奶爸: 全国一盘棋，那为啥帝都享受的福利最多？[吃瓜] 👍🏽8 💭海南 🕐2025-10-19 01:07:28
│ │ │ │ └── 老歪脖子树: 资源分配确实存在不均，但是哪个国家能对像西北这种贫瘠的地区这么多扶持呢 👍🏽9 💭吉林 🕐2025-10-19 01:39:20
│ │ │ │ │ └── 中年凸顶奶爸: 说实话，你又对几个国家有过调研？就敢下这样的定论？[吃瓜] 👍🏽5 💭海南 🕐2025-10-19 03:57:48
│ │ │ │ └── 窝头红烧肉: 介绍一下北京有啥福利，我看看政府都给我了没有[捂嘴] 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-19 15:32:31
│ │ │ │ │ └── 生在帝都无法落户: 北京户口。 👍🏽0 💭安徽 🕐2026-01-10 21:43:12
│ │ │ │ │ └── 窝头红烧肉: 任何地方都有户口 👍🏽0 💭北京 🕐2026-01-11 01:50:54
│ │ │ │ └── 张龙赵虎: 那以新中国为起点，之后独立的，哪个国家发展有中国好 👍🏽2 💭福建 🕐2025-10-20 04:38:53
│ │ │ │ │ └── 中年凸顶奶爸: 光是隔壁就有一个棒子[吃瓜] 👍🏽0 💭海南 🕐2025-10-20 08:38:39
│ │ │ │ └── 仰卧起坐魔芋人: 帝都996，没草没羊没海没逛处。周末都不知道去哪儿玩。除了上班下班睡觉，其它事情都很无聊。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-22 04:42:43
│ │ │ │ └── 生在帝都无法落户: 全国差海南一个桥。 👍🏽0 💭安徽 🕐2026-01-10 21:41:08
│ │ │ └── 行走的风: “人人都是自己生命健康的第一负责人” 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-19 14:53:20
│ │ │ └── 普通人: 全国任何人都纳税，没说谁纳税多就贡献大，你要不去查查买东西的时候你交了多少税，你交的税全在商品价格里 👍🏽3 💭陕西 🕐2025-10-20 04:21:44
│ │ │ └── 为梦想漂泊: 看你的IP和言论就可以确定你脱离了群众 👍🏽1 💭广西 🕐2025-11-02 02:44:58
│ │ │ └── 马小军: 你一定认识你的代表吧，真幸福[大笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2026-01-16 21:51:38
│ │ └── 过课: 尊敬的纳税人同志，v我50 ，我支持你 👍🏽25 💭广西 🕐2025-10-18 07:06:06
│ │ │ └── f85280: 水退了吗 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-10-18 10:01:40
│ │ │ └── Transfer: 纳税光荣，甘心情愿 👍🏽5 💭河南 🕐2025-10-18 12:35:49
│ │ │ └── elmore elmore: 你纳多少 👍🏽1 💭中国香港 🕐2025-10-18 19:17:44
│ │ │ └── 过课: 我还在花莲走秀呢 查看链接 👍🏽0 💭广西 🕐2025-10-19 06:49:22
│ │ │ └── dsjs: 村镇银行的存款取不出来也心甘情愿[惊喜] 👍🏽0 💭美国 🕐2025-10-23 22:12:02
│ │ └── 番茄炒西红柿: 没有党组织，你把家产全捐了，也白搭。 👍🏽31 💭河南 🕐2025-10-18 07:24:14
│ │ └── 摩柯不可思议: 人人都是纳税人，咋就你牛逼一点[大笑] 👍🏽29 💭安徽 🕐2025-10-18 08:19:46
│ │ └── zzp: 中国没有纳税人概念。不过你是对的，创造价值的是人民，政府本身不直接创造价值。要说谢，我觉得要先谢谢人民对政府的支持。 👍🏽17 💭广东 🕐2025-10-18 19:37:27
│ │ │ └── 普通人: 中国就是没有纳税人的概念，导致权责不清 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-10-20 04:22:52
│ │ └── 中年凸顶奶爸: 你提个纳税人都能被这么多人攻击，是我没想到的[捂嘴] 👍🏽13 💭海南 🕐2025-10-19 01:12:03
│ │ │ └── 老歪脖子树: 我还想知道为什么一提到感谢党和国家就要提纳税人呢。外蒙古发展的不好原来是因为纳税人不给力啊 👍🏽14 💭吉林 🕐2025-10-19 01:38:36
│ │ │ │ └── f85280: 嗯 北韩一定是不够感恩宇宙第一大将天蓬 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-10-19 03:27:03
│ │ │ │ │ └── 摩柯不可思议: 老蒋从南京撤的时候没带走你，你是不是悔死了[大笑] 👍🏽6 💭安徽 🕐2025-10-19 12:00:38
│ │ │ │ │ └── 东山顶上: 老蒋从你们南京撤的时候没带走你，你是不是悔死了 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-31 06:36:43
│ │ │ │ │ └── 生在帝都无法落户: 那是朝鲜半岛。 👍🏽0 💭安徽 🕐2026-01-10 21:42:32
│ │ │ │ └── 小满胜万全: 因这你提到的两个群体都是纳税人养着的。你说奇怪不奇怪？ 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-22 21:31:50
│ │ │ └── 摩柯不可思议: 你也想玩福利多多的海岛奇兵[大笑] 👍🏽4 💭安徽 🕐2025-10-19 02:43:43
│ │ │ └── 建设者: 提纳税的没问题，因为关键的是只提的是只有纳税人[大笑]，就像公司里面你在里面死活干出来一个大项目，结果大家只感谢股东出钱一样。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-10-21 06:24:52
│ │ └── 茶里有咖啡因: 哪个政府不纳税，但是只有中国才能做到取之于民，用之于民
哪怕不能100%做到，百分比也是远超世界其他各国 👍🏽15 💭江苏 🕐2025-10-19 01:22:20
│ │ │ └── 波鲁克: 咋滴，别的政府把税都花在哪了，比如俄罗斯，朝鲜？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-10-19 16:40:53
│ │ │ └── 秋风萧瑟: 从哪看出中国税收利用效率远超世界各国的？有来源吗？ 👍🏽1 💭四川 🕐2025-10-21 00:18:16
│ │ │ │ └── 张龙赵虎: 国家发展呀！国家发展的好，说明国家花钱有效率有成果。 👍🏽1 💭福建 🕐2025-10-21 06:55:43
│ │ │ └── 北三环之王: [飙泪笑]《取之于民用之于民》 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-25 23:04:24
│ │ └── tydddd: 事人我吃 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-19 05:52:23
│ │ └── 日富一日: 他们也是纳税人 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-19 21:21:54
│ │ └── 知乎用户19ta2Q: 感觉到缝纫机小队团建的威力了吧[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽6 💭山东 🕐2025-10-19 23:56:05
│ │ └── 宁宁: 你一个月三千纳的税够的上享受国家给你的红利吗？ 👍🏽3 💭上海 🕐2025-10-20 03:35:04
│ │ │ └── 普通人: 请你去查查有多少商品税吧？partyZF什么都不生产 👍🏽4 💭陕西 🕐2025-10-20 04:23:40
│ │ │ └── f85280: 人是没法想象没见过的生活的，希望你早日突破三千 开始享受国家给你的红利 。 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-10-20 04:35:45
│ │ │ └── dsjs: 什么红利？自来粪水，还是三年前的百元大白菜？[好奇] 👍🏽0 💭美国 🕐2025-10-23 22:14:29
│ │ └── 张龙赵虎: 封建社会也有纳税人，那些封建地主会把人当人吗 👍🏽2 💭福建 🕐2025-10-20 04:33:21
│ │ │ └── f85280: 我把你当人的 看了你的人均寿命的高论你可能不把自己当人， 或者你认为你是他们的一部分 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-10-20 05:10:21
│ │ └── 龙桥夕照: 👍🏽3 💭河南 🕐2025-10-20 06:23:30
│ │ └── 王用汲: 说的好像你有天大的贡献[doge] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-26 11:14:30
│ │ └── 小灏大魔王: 你纳那三瓜两枣，还叫唤上了，照这个逻辑，是不是没缴纳税的农民、老人、学生就没有资格享受发展成果了？
守卫边疆的战士，广大工人、农民、隐姓埋名的工程师、科学家，他们个人纳的税可能还没随便一个私营小厂老板高，但他们的劳动、智慧乃至牺牲没有推动国家发展吗？
有些人天天上网开口就谈纳税人叙事，不就是他恰好站在时代的风口上，成为既得利益者挣了点钱，觉得自己人上人了，开口谈别人都是底层了，自己阶级高人一等了有优越感了，国家进步都是他们推动的[尴尬] 👍🏽2 💭北京 🕐2025-10-27 00:37:20
│ │ └── 郭大侠: 在社会主义国家说纳税人太抽象了。。。 👍🏽1 💭云南 🕐2025-11-04 21:48:31
│ │ └── 看一句话介绍: 别再说纳税人叙事了，那是资本主义的说法，如果按照纳税人那套逻辑的话，你又不是马云王健林，就你纳的那点儿税，凭什么有大学上？凭什么有医保社保养老金？凭什么能以极低的价钱用公共交通？凭什么水电气网这些费用那么低？凭什么119，110都免费？[吃瓜] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-07 02:35:26
│ │ └── 星辰: 这位先生，您可能不知道，有空跟您聊天的，很多人收入低到达不到征税标准…纳税人没空跟您在这对线。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-12-03 18:20:07
│ │ │ └── f85280: 你买的每一样都是都交了税 包括水电煤气 还有社保也是税 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-12-04 21:04:52
│ │ │ └── 原木: 人家交的税是你的几十倍[捂脸]
结果人家感谢党，就你在这嚷嚷 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-12-15 06:04:52
│ │ └── 宅小猿: 纳税人是国家的一部分 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-18 00:26:37
│ └── 尼古拉斯 朱二: NewWifi 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-18 07:16:37
│ └── 风林火山阴雷震: 其实这就是宏大叙事 👍🏽6 💭山东 🕐2025-10-18 08:24:06
│ └── 秋风萧瑟: 每家几千只羊作为固定资产，然后每年生几百只利息供养这家人，天不收地不管，自由自在。真好，这大概就是共产主义吧。我想以后的人就和草原牧民一样，每个人生下来就有三百万存在保本基金里，2%的抗通胀年利息，每月可产生五千元供你生活。那时候才是真正的共产主义吧。 👍🏽2 💭四川 🕐2025-10-18 23:18:01
│ │ └── 张龙赵虎: 问题是脱离工业社会，每家伺候几千只羊很累的，一旦遇到灾害，可能几千只羊没剩下几只。，而且人口也不能过度繁殖，过度繁殖这几千只羊的基本盘供养不起。 👍🏽2 💭福建 🕐2025-10-20 04:36:20
│ │ └── 秋风萧瑟: 说白了一切问题的本质都是资源多寡问题 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-21 00:15:53
│ └── 闲鱼oO: 他这不是科普，他这是蒙古贵族的生活。它里面提到了有几个东西，我这个蒙古族平民，我不认可。说是一个家庭需要1000只羊，十几匹马，100只牛之类的。而且说一个家庭是三到五个人。我所了解到的三到五个人的家庭，八，九十年代基本上就是个200到400只羊，零到两匹马 ，没马的，一般会有驴或者骡子。骆驼两到十几只，牛0到4只。绝大部分家庭是这样的。而且能达到我说的这个范围的上限都属于是当地甚至整个村子，当地应该叫嘎叉， 苏牧，这个单位里面条件非常好的。而且三到五个家庭，能组成一个，浩特，我也不认可。应该是三个嘎叉或者苏木，组成一个浩特差不多。浩特的规模相当于镇。当然是人数比较少的那种镇。浩特在蒙古语的意思是城市的意思。实际情况就是当地的行政文化中心，也是一个集市中心。什么不吃任何谷物，根本没有的。野菜他都提到了。奶制品他应该也有，这个是大家都认可的，没啥争议。但是沙米，实际上也是一种谷物，只不过不在传统五谷之中。还有西藏吃的青稞，实际上在内蒙也吃。还有小麦，也就是面粉也是大量吃的。肉食的比例比较重，但是不是全部吃肉。全部吃肉，当地人也吃不起啊。要去浩特用皮毛肉食，奶制品等去换取一些生活日用品以及粮食的。 👍🏽22 💭陕西 🕐2025-10-18 23:26:28
│ │ └── lzj: 事实上牧民的生活大多是很辛苦的 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-10-22 21:15:12
│ │ └── 闲鱼oO: 我觉得这个苦实际上来源于对比。主要是价值观上的对比。生活物品种类上的对比。信息和娱乐获取上的对比。其实不知道这些的情况下，我觉得没有那么苦。我是个80后，我的父亲是牧区的，母亲是农村的。所以我小的时候，暑假寒假就分别在两个地方生活。然后也问家里面的老人以前的事。在60年代。农村因为各种原因以及当时的这个饥荒的原因，真的是。非常惨。但是牧区。告诉我就是各种东西紧张，但吃的方面就是只能把他们以前不吃的头提杂碎以及一些边角料。弄来吃。没有发生饿死人的现象。还有我小时候跟在大人后面两边的劳动也都会参与。哪怕帮不上忙，也都目睹过。相对来说感觉农村。清闲一点。农忙的时候那是真忙。但是不忙的时候。可以做很多改善生活品质的事情。比如说山里面捡蘑菇。去摘杏子。等等，这些事不做，也不会影响到基本生存。但是牧区的话，每天有忙不完的活，虽然强度不大。每天都要去把羊赶出去。还要盯着收回来。虽然有的时候也可以让别人帮忙。但是这个忙，你还要还回去。牧区也有非常忙的时候。就是收冬天的牧草。那个比收麦子劳动强度大太多了。也会有白灾。会冻死很多羊，但是只要不是全部冻死。日子总是过得去的。社会结构也相比农村来说简单很多。各种比较会比较少，幸福感比农村强一点点。这是我后来总结的。不过应该是苦习惯了吧。所以我觉得牧区的生活幸福感是一个很小的区间，也就是最苦和最幸福，这个区间比较小。农村就不一样了。最苦和最幸福之间的跨度比较大。 对比现在今天这个年代的生活，尤其城市里面打拼的人来说，这个区间就大到天与地的差距。牧区人感觉苦的时候可以喊一嗓子，蒙古长调。城市里的憋屈让你喊不出来。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-10-23 01:55:00
│ └── 缘来是你: 感谢作者，很用心 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-03 21:16:54
│ └── 生在帝都无法落户: 感觉作者的描述很有烟火气。 👍🏽0 💭安徽 🕐2026-01-10 21:36:07
│ └── MOMO: 然后你搁这替答主开始宏大叙事了[尴尬] 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-01-26 02:59:28
│ └── 陈飞: 其实这才是最好的宏大叙事，让每个生活在中国的人都能感同身受日子在变好，而不是拍个拿着1万多的相机的女外卖员一边送外卖一边拍沿途风景当美好生活的宣传片，不知道的还以为中宣里出了内鬼 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-03-31 20:08:37
│ └── 我就是来看看: 听他吹牛逼，就吃肉了
[捂脸] 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2026-04-19 11:30:13
│ └── 暴打基本盘: 感谢全体人民，建立的国家 👍🏽0 💭陕西 🕐2026-04-21 15:17:37

太上村长: 情况差不多吧，你们哪里都是吃肉，我们这里八十年代都是吃面，我九二年人记得小时候一年到头也只能吃几顿肉，春天吃自己腌的酱豆咸菜，夏天吃自己种的菜，秋天吃自己种的菜，豆橛子末尾黄瓜之类的，冬天吃白菜、萝卜、咸菜、酱豆，土豆太贵了吃不起，情况好转点就是二十一世纪的事的，下水之类的我们这里当时也不爱吃，收拾起来太麻烦还没有大料去煮，还费柴火。

个人卫生也没法搞，特别是冬天，洗一次澡太贵了，烧水太费柴了，每个人头上都有虱子和虱子卵。人容易生疮，容易烂眼，容易烂嘴(嘴巴越烂越小，疼的张不开)，还有一种鼓脸病，这还是九十年代，我时常在想我们这里八十年其实和一百年前，一千年的生活方式，生活条件完全没区别。 👍🏽691 💭河南 🕐2025-10-17 04:46:52
│ └── 来去匆匆: [思考]一个事实其实四十年前我国民用的国内生产水平都是世界垫底不如撒哈拉以南，那时候我国主要重工业，[打招呼]民用的生产力真的很低，是近四十年民用产业才发展起来的
[打招呼]但是怎么说呢因为底子太薄，重工业轻工业基础发展都很难，只是国家最开始选择了导弹铁路卫星国防等重工业发展，一直以来轻工业几乎可以说停滞的，农业更是，几乎全部的国家资本都投在重工业，民用几乎没有，所以全国生活水平都很差[思考]
一个事实就是，我国工业的发展完全是从农业中抽取的原始资本发展起来的，和苏联一样，[感谢]农业的牺牲确实很大 👍🏽181 💭山西 🕐2025-10-17 07:15:50
│ │ └── 嬴政: 二元户籍制度的建立初衷就是收割农民，补贴工业。 👍🏽28 💭上海 🕐2025-10-18 02:23:37
│ │ │ └── 双城: 工人工资也极低吧，一个月三十几块钱。二元制度是防止农民进城，城里也没有工作机会，所以，让青年们都上山下乡。 👍🏽2 💭安徽 🕐2025-10-19 01:16:07
│ │ │ └── 嬴政: 一个月三十几块钱？还低？农民当时都只能拿工分，钱都拿不到！还有公粮要交！交完剩下能果腹就算好年份了！工人退休还有退休金拿，农民退休拿什么？！或者说根本没有退休一说！ 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-10-19 03:14:25
│ │ └── 小江: 这是没办法的事情，一个人口大国，如果不能实现工业化，那么衣食住行都是问题！后发国家怎么实现工业化？一个是外来援助；另一个只能是牺牲农业，发展工业；等工业发展起来再反哺农业。 👍🏽14 💭浙江 🕐2025-10-18 04:10:06
│ │ │ └── 西门吹雪: 等工业发展起来，城里人退休工资几千上万。老农民一二百，干到干不动。确实反哺了。 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-04-17 17:36:33
│ │ └── 薛筠: 当初不靠压榨农民，依靠工业也可以更快发展。因为到处送钱，以及供养庞大的组织，极高的军事投入，仅能依靠极高的压榨才能维持。 👍🏽6 💭辽宁 🕐2025-10-18 21:00:24
│ │ └── momo: 没有国防建设苏联美国都想打你，没有重工业化肥轻工业的社保全部都需要外汇购买 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 21:00:04
│ │ │ └── 白富美: 苏联不知道，美国打中国图啥？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-20 17:13:56
│ │ │ │ └── momo: 我那知道美国啊，但打朝鲜时东北也没少吃炸弹啊 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-20 19:56:48
│ │ │ │ └── A啊安: 越南他都打。打中国，中国房地产暴跌，人民币暴跌，然后热钱，资产都会跑到美国去，美国最安全，然后美股大涨，美国人和政府就又有钱了 👍🏽0 💭福建 🕐2025-10-26 15:18:44
│ │ │ └── 白富美: 现在全世界都想打朝鲜[大笑] 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-20 17:14:13
│ │ │ └── momo: 不管谁打朝鲜，朝鲜都打韩国 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-20 19:57:50
│ │ └── 有杕之社: 到80年代民生、工业才恢复到民国平均水平，还是西伯利亚病毒害人啊 👍🏽2 💭北京 🕐2025-10-21 04:57:08
│ │ └── 半夏: 剪刀差 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-28 22:52:07
│ │ └── Clark: 没办法了，国防不发展起来，所有的一切美好都会被端到别人餐桌上，早晚的事。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-11-10 01:16:22
│ │ └── 知乎用户: 专业术语叫城乡剪刀叉！可恨的的是，现在不让人追责这段历史！ 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-11-14 08:13:08
│ │ └── 知乎用户xUxH8t: 那会工人和农民的差距，可能和现在公务员和农民的差距差不多。 👍🏽0 💭山西 🕐2026-02-01 13:59:40
│ │ └── 液氯体: 有重工业才有轻工业，没铁没煤没化工的，从国外买几张机床回来照样啥都造不出来 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-03-31 07:43:20
│ │ └── 来去匆匆: 这个确实，[赞同]，没有基础煤炭化工钢铁等行业，就是造个塑料盆都没有原材料
造个保温瓶也没原材料[赞同] 👍🏽1 💭山西 🕐2026-03-31 08:08:39
│ └── 岳灵均: 可能略差于一百年前或者差不多，比一千年前差远了。总体来说一千年来（甚至两千年来？）生活水平是在下降的，不时靠人口灭绝和外来作物外来技术提高一下。最近的提高就是尼克松的化肥和克林顿的打工机会。晚清到七十年代应该是最惨的。 👍🏽70 💭北京 🕐2025-10-17 08:10:03
│ │ └── 小江: 你的位置可能是这种情况！广大农村可不是的，我老家安徽的，爷爷辈是民国出生的，给地主干了半辈子，都落不得一间属于自己的茅草屋！建国后才有了属于自己的土地和房子！ 👍🏽14 💭浙江 🕐2025-10-18 04:12:54
│ │ │ └── 风卷残云: 土地不属于你家的，是国家的，任何人都只有使用权没有所有权。 👍🏽0 💭海南 🕐2025-10-18 05:24:14
│ │ │ │ └── 顺帝: 农村土地是集体所有，一个生产大队是一个集体。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-18 08:44:38
│ │ │ │ └── 敦兮其若朴: 我家祖上是地主，在东北拥有广大的土地，但在当时能吃上肉，或者吃上豆腐也需要特别的日子。解放后这些土地都被收缴了，一家子在文革期间颠沛流离。但要我说还是感谢当年国家的魄力，我们家族一代人的牺牲或者说这一阶级的牺牲，对于整个国家的发展有着重要意义。我奇怪的是那些当年没有土地的农民反而会质疑国家的发展决定，动不动说牺牲农民的利益。要知道那些土地本来就不是他们的，如果回到民国他们的赋税佃租只会更高，生存困境只会更艰难。 👍🏽6 💭浙江 🕐2025-10-19 21:10:29
│ │ │ │ │ └── 风卷残云: 你祖辈的土地你以为是怎么来的？也是各种手段或流血争来的。土地一直在，只不过转移给不同的主体，你这样的想法，国家做的很成功。 👍🏽1 💭海南 🕐2025-10-20 03:14:59
│ │ │ │ └── 兰泽: 你说的什么？农村土地是集体所有你不会忘了吧，这可是写进宪法里的哦 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-22 12:27:54
│ │ │ └── 岳灵均: 苏北，据我观察，同一个家庭内，1920-1950年出生的人比较高，50年到60年越来越矮。样本包括富农和下中农家庭。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-23 11:54:47
│ │ └── 捡到猫了: 生活水平下降的主因是人口膨胀越来越快，毕竟生产力一直在提升但生产关系并没什么实质性的改变 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-22 03:30:23
│ │ └── 岳灵均: 生产力也经常下降的… 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-23 11:51:28
│ │ └── 捡到猫了: 是经常下降，但总体是提升的 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-23 21:09:28
│ └── Vector: 你这是河南还是越南。我小时候除了肉不多，每天中午炒肉丝一盘全家吃，米面菜还是敞开了吃的，现在能吃到什么菜和90年代初没区别。冬天在阳台上冻大白菜，房子后面种点小葱，都是老人闲得无聊自己弄的。洗澡夏天出汗要天天洗的，用太阳能热水器，也有用大水桶涂黑漆放楼顶充当热水器的。冬天洗不了那么频繁，隔几天也要去澡堂的。 👍🏽27 💭河南 🕐2025-10-17 12:21:42
│ │ └── 知乎用户: 即便是现在，也 👍🏽6 💭山东 🕐2025-10-17 12:57:48
│ │ └── Benson: 70后85前 vs 85后差别挺大的 👍🏽8 💭上海 🕐2025-10-17 22:49:13
│ │ └── 道衍: 您都说了阳台，河南我不知道，九十年代的鲁中地区农村没有阳台，城镇有。
我跟我媳妇聊我小时候的农村生活，我岳母在一边听一边赞同，我媳妇完全没感觉。她从城里长大，那会的城乡是二元结构，跟两个世界差不多。 👍🏽39 💭山东 🕐2025-10-18 01:07:23
│ │ │ └── 虫虫: 笑死，他都说阳台了……我河南五十加了，阳台？ 👍🏽1 💭河南 🕐2025-10-19 09:23:09
│ │ │ └── 小蜜蜂: 我们这边九十年代农村修的楼房都有阳台 👍🏽0 💭湖北 🕐2026-01-11 20:18:49
│ │ │ └── 道衍: 九十年代能修楼房的农村经济算好的。我们村两千年前后陆续翻新房子，农民的收入也就在那一两年的时间里提高了起来。 👍🏽0 💭山东 🕐2026-01-12 05:28:53
│ │ └── 怀霜客: 你提到住的房子有阳台，明显在城里，那会城乡经济差距可大了去了 👍🏽6 💭上海 🕐2025-10-18 06:42:43
│ │ └── 木工阿鲸: 你家还是很富裕的 👍🏽3 💭河南 🕐2025-10-18 08:25:10
│ │ └── 小可: 你小时候是哪个年代？ 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-18 22:44:28
│ │ └── 红太狼和光头强: 穷跟不穷差很多吧，我00年初都没有太阳能，99年我家里才有电话，拉个电话线要5000一年，但是那会儿我妈说她一年挣得钱还不到5000，还不够拉跟电话线的 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-20 04:19:04
│ │ └── 江公补: 豫东豫南和豫西豫北，其实还是两个世界 👍🏽0 💭中国香港 🕐2025-10-20 21:14:57
│ │ └── 小白鞋: 时代造成的阶级割裂你别不当真[捂脸]我小时候，也是基本吃不到肉 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-20 23:33:34
│ │ └── 神医喜来乐: 90年代的城市和农村差距还是特别大的，你肯定是城市的职工小康家庭。那时候的农村真的挺穷的，收入来源全靠种地，一年到头，能吃上大肉，真的是可以数的过来的。后来大人们出去经商的多了，日子才慢慢好一些。 👍🏽2 💭河北 🕐2025-10-21 01:15:06
│ │ │ └── 小蜜蜂: 我湖北农村的，也是九二年生人，在我的记忆里，吃肉还是能吃上的，只是不是经常吃，因为家里有喂猪，过年杀年猪，然后腌腊肉吃一整年，还会杀鸡腌风干鸡，还有堰塘里养了鱼，过年也会打鱼晒鱼干。那时候家里确实穷，我爸结婚自己盖了房子欠外债 👍🏽0 💭湖北 🕐2026-01-11 20:29:29
│ │ └── 王者: 我90年的南阳市卧龙区某乡镇，小学时印象中做不到每顿都有菜吃，面是管够的，乡镇感觉2000年左右才开始有小型超市，人们经常去超市买菜感觉是2010年以后吧，现在的好多菜小时候听都没听过，一方面超市不卖另一方面我们这都没种过，听都没听过，油麦菜也是2008年我上大学时第一次吃，初中高中住校都没吃过，也可能食堂做了我没去买。洗澡方面印象中是初中以后开始去乡镇澡堂洗澡，我家安装电热水器是2013年左右，太阳能热水器我家没装过，不知道什么原因。好多事情记不太清了，反正是小学时做不到每顿有菜吃，吃菜也是看地里种的啥 👍🏽2 💭河南 🕐2025-10-21 22:54:37
│ │ └── 太上村长: 你不信我也没办法。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-25 21:29:51
│ │ └── 面条: 你家还有阳台，肯定当年是城里人了。农村哪吃得起肉，当年最好吃感觉就是差不多一个月才能吃一次肉杂面条，就是把瘦肉切碎炒香一锅里放一丢丢。当年6七岁的理想就是每天都能吃上一顿肉[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-28 00:44:45
│ │ └── 舞鹤: 唐 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-12-17 06:05:59
│ │ └── 梅西爱c罗: 你小时候不会是2000年之后吧 👍🏽0 💭安徽 🕐2026-01-07 21:45:49
│ │ │ └── Vector: 80后 👍🏽0 💭河南 🕐2026-01-11 08:40:55
│ │ └── 顶级乐子人: 你多大年龄？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-04-17 10:26:53
│ │ │ └── Vector: 80后 👍🏽0 💭河南 🕐2026-04-17 11:24:53
│ │ └── 来电了: 他农村你城市，这有啥好比的 👍🏽0 💭山东 🕐2026-04-18 08:23:37
│ │ └── wolf: 真的是，我七十年代生人也没这么穷过啊，四害早就灭了啊 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-19 19:11:50
│ │ └── 酸奶: 我这98年出生 ，江苏一农村。印象里小时候主食管够，但是一星期只能吃两次肉量还不多。3年级时候 （2006）冻鸡架开始流行起来了，那时候农村基本家家户户天天都吃这玩意。后来2007年进城后 生活品质天翻地覆。其实农村和城市生活差距挺大 就算是现在农村想洗热水澡，都还只能靠热水器 水量根本比不了燃气热水器 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-21 21:07:11
│ │ └── 飞1: 总会有些偏远地区犄角旮旯。 👍🏽0 💭山东 🕐2026-04-22 14:11:54
│ │ └── 哈哈: 河南和河南的差别很大的，我也92年的，家在郑州边上，离二七塔直线距离不到20公里，以前的郑州-机场公共汽车从我们村里过，虽然是农村，但不算偏，比起省内其他大部分的农村地区都要强一点吧。
太阳能热水器05年后才在村里多起来，我比较直观的感受是08年多了起来。
至于你说的冬天不那么频繁，隔几天也要去澡堂（隔几天这里的几天默认小于一周甚至最多5天，因为大于5天的几天，通常会说一周，再多就是十天半个月、2周这样的说的），这频率放现在农村也是比较高的。 👍🏽0 💭河南 🕐2026-04-23 14:12:45
│ └── 别太曹: 豫东农村八零后，四十几岁了。

小时候，遇到不好的年景，小麦减产，过了年没白面吃了，就要去籴粮食。那时候，非年非节时，吃肉的确不多，一般是买肥肉炼油（豫东叫㸆油），用油渣（豫东叫油脂老子）炒菜或包包子，再就是偶尔改善下伙食，割肉包顿饺子。蔬菜不缺，自己家种。 👍🏽24 💭江苏 🕐2025-10-17 21:10:44
│ │ └── BloodyFace: 我现在还在家熬猪油[捂脸] 👍🏽2 💭安徽 🕐2025-10-18 04:07:15
│ │ │ └── 猪猪小姑娘: 我也是[捂脸] 好吃 熬油的时候香香的 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-18 23:57:41
│ │ │ └── BloodyFace: 不过心脑血管压力大，需要靠运动消耗掉，平时不动的尽量少吃… 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-19 00:52:44
│ │ └── 木工阿鲸: 应该是板油吧，白色的一大块，那种油质量很差，有些还是变质的 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-18 08:53:42
│ │ └── 面条: 油渣粉条包子最香了，有次去西藏交警总队出差加班，他们食堂的油渣粉条包子太香了，后来一问厨师是河南人 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-28 00:46:24
│ └── huatvip: 不吃内脏还有个好处，
布病很恐怖。
如果只吃肉染病机会少很多 👍🏽17 💭湖北 🕐2025-10-17 21:58:34
│ │ └── 牙膏狗大爷: [捂脸]牛杂羊杂很好吃的 👍🏽2 💭福建 🕐2025-10-18 03:14:54
│ │ └── 杏干芋头: 煮熟也不行吗 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-19 12:52:17
│ └── Benson: 恭喜你成为见证千年文明变迁的穿越者 👍🏽5 💭上海 🕐2025-10-17 22:49:52
│ └── 知乎用户sHDVFX: 我爸内蒙的，小时候就是面食吃得多，当地种土豆，小麦，莜麦，红薯之类的，肉少吃的 👍🏽5 💭河北 🕐2025-10-18 03:01:33
│ └── 李跳跳: 腮腺炎。90年代还挺高发的 👍🏽11 💭山西 🕐2025-10-18 03:53:10
│ │ └── 柠檬小乖乖: 我得过，小时候脸肿的[捂脸] 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-11-09 20:20:22
│ │ └── Fancy: 晋南地区叫“炸腮” 👍🏽0 💭山西 🕐2025-12-17 00:27:37
│ │ └── 飞1: 我们这小时候发病去医院贴个黑膏药几天就好了。不是什么难治的病。我的腮腺炎还是我自己发现的，就是早上起来洗脸时发现一侧脸有点疼很硬，立刻想到幼儿园里有小朋友脸上贴黑膏药，我就跟我妈说我长痄腮了。我妈就带我去医院，我也如愿贴上了膏药[飙泪笑]。几天就好了。 👍🏽0 💭山东 🕐2026-04-22 14:44:35
│ └── 落花: 唉，可能是地域差异吧，你说的这情形感觉我们这边70年代都没有这么惨，记得七十年代有很多你们那边的人在这边生产队种西瓜 👍🏽4 💭湖北 🕐2025-10-18 05:00:47
│ └── 火花CP3: 我91年南阳小镇上的，小时候主食就是红薯和面食，我最喜欢包谷糁，冬天蔬菜只有萝卜白菜，连青菜都很少，肉吃的不多，猪油是万能的。冬天又冷又长，脸、耳朵、手、脚冻坏是正常事，棉袄棉裤很少洗因为不会干，一个冬天也就去公共澡堂洗两三次澡，虱子确实很多，卫生条件和居住条件比较差，大脖子病、肺结核、气管炎是常见病（我就因为小时候气管炎差点没救回来）。 👍🏽13 💭河南 🕐2025-10-18 05:32:59
│ └── 功城(Nanna): 鼓脸病就是腮腺炎吧 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-18 06:55:25
│ │ └── 太上村长: 对 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-25 21:31:23
│ └── 毅哦: 你小时候吃过方便面调料加白菜熬熬当油用吗？一碗大米饭菜不够了加白糖吃，馒头配水，一个月也花不了一块钱。这是九十年代的，那时候还会逮蝎子一斤八十，卖的钱都是自己的。 👍🏽2 💭河北 🕐2025-10-18 07:13:46
│ └── 浮生若梦: 80年代基本上白面还没自由，红薯多一点 👍🏽3 💭安徽 🕐2025-10-18 08:31:43
│ │ └── 破乎吃枣药丸: 我爹那一代吃红薯吃到吐，到现在都不吃红薯 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-10 08:54:37
│ └── 萌萌: 我家也是河南的。不过我家条件略好一点。我也是92年生人。因为我爷我奶是卖卤肉的，我爸我妈是卖猪肉的。所以我从小不缺肉吃。每天一睁眼就是对着一个直径80厘米的大盆咔咔造卤肉。给我吃的特别胖，有多胖呢……我生完孩子胖了20斤，遇见小时候常来我家玩的叔叔。叔叔一见我就大骇你咋瘦这样了？ 👍🏽6 💭河南 🕐2025-10-18 09:13:36
│ │ └── 双城: 好奇那你是啥职业？[飙泪笑] 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-19 01:23:01
│ └── 萌萌: 我小时候我老爸喜欢给我们买烧鸡吃，只要鸡一吃完我爸就马上再买一只。我现在三十多了，我就不爱吃烧鸡。然而我吃那么多肉，我也就长了个一米五的小矮个，我弟从小就是个饭渣，他长了一米八。不过我从小就能说会道脑子聪明，我爷我奶都特别喜欢我特别疼我。我爷喜欢在家养猫养狗，又不爱收拾，虱子也多 👍🏽3 💭河南 🕐2025-10-18 09:18:50
│ │ └── 猪猪小姑娘: 不一样 牛羊肉是红肉 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-18 23:58:39
│ │ └── 白富美: 你是小时候吃太胖影响发育了吧 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-20 17:10:38
│ │ └── 白富美: 你弟弟看上去不爱吃饭，实际营养均衡，发育正常 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-20 17:11:10
│ └── 萌萌: 我记得冬天就是萝卜白菜。我妈经常醋溜白菜，辣炒白菜，白菜炒肉，萝卜粉条子，腌萝卜丝。我爸喜欢打猎，冬天我们可以吃到炖野鸡汤，炒野兔肉，炸鸽子，炸麻雀，烤鹌鹑。冬天我妈还会灌腊肠，吃得时候就是上锅蒸熟切片吃，我经常看迷电视把锅蒸干，还得想办法补救，幸好没有把锅烧烂不然我妈要揍死我。 👍🏽3 💭河南 🕐2025-10-18 09:26:14
│ └── FUsir: 我也是92年的，我爸那时候在交通局停薪留职下海经商，上幼儿园时候，我妈基本两三天就会炖一次猪排骨，那时候还是住平房，邻居都很羡慕，导致我现在也不喜欢吃炖猪肉。小时候我妈给我买的衣服都是三叶草耐克，我上大学才知道那个东西叫三叶草。90年代末那时候特别流行穿耐克的球衣，裤子类似于现在的那种卫裤，耐克一套要一个多月的工资，我妈花一个月工资置办一身。上大学时候，有个室友家是黑龙江绥化市下边乡村的，他说他小时候大米都很少吃，经常吃玉米，他说他最讨厌玉米，我都好惊讶。 👍🏽2 💭黑龙江 🕐2025-10-18 09:31:04
│ └── 数码电器老精灵: 哪里啊？九零后还过的这么苦 👍🏽1 💭上海 🕐2025-10-18 13:21:10
│ │ └── 太上村长: 河南夏邑 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-21 20:53:21
│ └── 风格迥异: [吃瓜]所以很多穿越小说描述主角穿越之后，捡大家都不要的下水什么的自己琢磨的做好吃，还拿出去买，[捂脸]竟然很多人还抢着吃[捂脸]！各种调料很贵啊[捂脸]，还有柴火[捂脸]，想起来好笑的狠，[捂脸] 👍🏽4 💭新疆 🕐2025-10-18 13:28:16
│ └── 薛筠: 啥都信，按他的生产力水平天天吃肉，一个月需要多少马牛羊被一家吃掉，供养一家需要饲养多大一群牲畜，编故事的从来不具体说数量。 👍🏽2 💭辽宁 🕐2025-10-18 20:57:18
│ └── 眉上止风目下不尘: 那你们那疙瘩人寿命长不，会不会长不高啥的？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-10-19 03:06:49
│ │ └── 太上村长: 我们这里是长寿之乡[捂脸]户籍制度乱的要命。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-21 20:50:24
│ └── 笔下有识: 你们 土豆太贵了，而我们天天土豆 👍🏽1 💭宁夏 🕐2025-10-19 08:16:32
│ └── 老年二刺猿: 鼓脸病是啥？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-10-19 09:21:19
│ │ └── 虫虫: 炸腮，现在学名腮腺炎………很少见了。 👍🏽2 💭河南 🕐2025-10-19 09:26:48
│ └── 我是深红: 不是差不多，你那里太穷了，让子孙后代永远不要回去了，八十年代还这样只能说明太穷了 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-19 12:32:33
│ │ └── 太上村长: 不是八十年代，我九二年人，是九十年代到二十一世纪，情况好转大概零五年吧。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-25 21:35:23
│ └── 听风的禅: 你以为你到清末会有自己土地？会是地主？能当个佃农就不错了。就算有土地，也会被地主兼并，一辈子打工的命，永远吃不饱。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-20 21:40:43
│ └── 余烬中的绿苗: 写的很真实，分享的很赞 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-10-21 21:01:49
│ └── 陈建斌: 鼓脸应该是缺碘吧 👍🏽0 💭山西 🕐2025-10-22 13:59:11
│ └── 春归秣陵树: 我家河北，八十年代做不到顿顿吃面。旱田，极少数时候能吃大米，少半时间能吃白面，大半时间吃玉米面饽饽或者玉米粥，还有白薯高粱小米之类其他杂粮。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-23 11:07:45
│ └── 人工: 84年郑州郊区的，小时候我这儿除了小麦玉米花生还有水稻，小时候家庭条件好，我爸粮所的，我妈乡镇企业，给3515代加工靴子的厂里当车间主任，就这吃肉也是紧着我吃点，我现在还记得我爸说肉涨价了，一块多了，以后少吃点，我妈现在跟我说那时候有五块钱都要存起来，结婚时候我爸弟兄三个跟我奶挤在三间当年分的土坯房里，要存钱建房。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-25 15:21:04
│ └── 892116: 土豆，红薯不是高产农作物吗？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-27 12:00:57
│ │ └── 太上村长: 是的，问题是当时俺们这里没有种土豆的[捂脸] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-27 21:45:59
│ └── 面条: 鼓脸病是炸腮吧，90年左右感觉小学生都会得一次，然后脸上敷个大膏药，庆幸的是我没得过 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-28 00:41:57
│ └── 咸鱼不翻身: 八几年的时候过年买肉都是一件大事！！ 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-03 10:57:18
│ └── shu ge: 80后，小时候家里经常吃海参刀鱼什么的，现在吃不起了哈哈哈哈不好意思偏题了 👍🏽0 💭瑞典 🕐2025-11-05 04:39:16
│ └── 伊洛纳: 按照杨振宁的回忆，他在70年代访问中国的时候也去过农村，他觉得农民的生活条件依然贫乏，但是不再有旧中国那种动则死几百万人的饥荒和洪水，人也能吃饱，新中国和旧中国比简直两个世界，而改开后的中国也仿佛是新中国和旧中国那样对比那么大 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-06 19:40:36
│ └── 权哥SH: 1964年造出原子弹，两年多以后造出氢弹，这种奇迹 不可能不付出代价！ 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-10 01:42:14
│ └── 星空尽头有人家: 别说了，别说了，《塞外牛羊空许愿》本来多好的意境，全被现实暴击了一脸。
😭 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-27 03:29:36
│ └── 闲云野鸡: 是啊 小的时候就是烂嘴和鼓脸病 原来是不洗澡导致的 👍🏽0 💭广东 🕐2025-12-03 04:58:21
│ └── mustang911: 天天吃肉也受不了啊。有次去河南吃席，菜都是堆三四层的，全荤，唯一的素是馒头，吃了几天我嘴巴、菊花都上火了。长期吃肉，应该牙齿损耗也很大，这正是楼主说牧民50岁牙齿就掉光了的原因吧。 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-12-15 11:47:38
│ └── 来去: 豫南农村，80 90那时候家里真的很穷，可能有人不理解，但确实一个村里有贫穷的有小康的，偏偏我家就是那个贫穷的，我没见过爷奶，父母没有长辈托举，全靠自己能干。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-12-24 03:51:38
│ └── Jing: 以前光吃肉奶制品胆固醇不高么！ 👍🏽0 💭美国 🕐2026-01-08 16:59:07
│ └── 小蜜蜂: 我也是九二年农村的，你们那边不喂猪吗？我记忆里我们这边农村家家户户都会喂猪。还有冬天你们那边不搞柴禾吗？我爸冬天搞很多柴禾回来放家里，山上到处都是随便弄。 👍🏽0 💭湖北 🕐2026-01-11 20:39:30
│ │ └── 太上村长: 喂猪，但是猪得拿来卖，柴火的话刮风天运气好能拾点枯树枝，我们这里是大平原没有山，就是烧秸秆，用麦秸引火，烧点玉米秸秆，种棉花时烧棉花秸秆，柴火真的是个好东西，可以当时太少了，少到什么程度你知道吗？秋天落的树叶都要扫起来收好留着引火，只能扫自己家的树叶，当年骂街的人有一部分原因就是自家的树叶被别人扫了。 👍🏽0 💭河南 🕐2026-01-12 07:43:57
│ └── hana: 是的，所以毛主席当初就说我们国家很多人/农民还活在几百年前（类似的话，具体忘了），真的觉得老辈子些眼光特别好，也做了很多有效努力。 👍🏽0 💭四川 🕐2026-01-23 01:13:04
│ └── B165: 我92年县城里的，那时候一周也就能吃几次肉，不是天天能见荤腥的 👍🏽0 💭河北 🕐2026-03-24 12:09:43
│ └── raulzhen: 有点夸张了吧，90年代那会是经济差，可我一个80后都没有印象有这么缺油水的事情呢，92年born的开始记事都hk回归了吧， 80后那时候红白机都玩的飞起了，90年只会条件更好 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-21 02:27:27
│ │ └── 太上村长: 不信可以在知乎搜搜九零年左右中原农村的生活情况。 👍🏽0 💭河南 🕐2026-04-23 00:09:20
│ └── 飞1: 比我婆家还差，我老公七零后。他说小时候也是经常一冬天不洗澡或者只洗一次，因为烧水麻烦，春节前会去有温泉的镇子洗个澡，没有到虱子成串的地步。一方面是条件差，另一方面也分人，他们家卫生习惯一直不好，不管男的女的都邋遢，算是家族遗传，只有二舅十分干净利索，也是我婆婆兄弟姐妹里长的最好的。肉能吃，我婆婆养猪养鸡鸭，农闲时绣花赚钱，我公公后来进乡镇企业上班。九几年的时候家里就没那么差了。我刚结婚的时候去婆家，发现乡下姑娘都肉滚滚的可结实了，我反而很瘦，我婆婆一度以为我身体不好。 👍🏽0 💭山东 🕐2026-04-22 14:37:59

路仁丁Rolland: 感谢你的回答，带来了不一样的视角。作为现代人，尤其是还脱离了农业文明的中青年真的很难了解到游牧民族的具体生活和实际状况 👍🏽215 💭湖南 🕐2025-10-17 08:13:12

│ └── 望文生义: “一个原始游牧家庭正常的维持生存大概需要 1000只羊，100头牛，十几匹马”
这做不到。根据清代统计，人均有几只羊，不可能经常吃羊肉。
清代漠北喀尔喀行政区域划分 据蒙古国家档案馆所藏资料统计表明，哲布尊丹巴呼图克图所属大沙毕纳尔的牧户及牲畜数目详见下表。(蒙古科学院历史所存档案XH149—170号，转引自德策德布：《大沙毕》，乌兰巴托，1964年版) 👍🏽17 💭上海 🕐2025-10-20 20:30:45
│ │ └── 独自莫凭栏: 是的，《农牧生态与传统蒙古社会》讲得很明白了。他这描述的纯纯贵人生活，但是贵人不是普通人，是不用自己放羊挤奶的[捂脸] 👍🏽19 💭湖北 🕐2025-10-20 20:41:38
│ │ └── 魔王子凝渊: 有没有可能，古代一户可以有十人左右？两代大人算6个，一代小孩算3个，这么算大概就是一个人两匹马，十只牛，一百只羊。
而这种“正常”好比是上海租房，我住过五块钱一天的，也有500和2000的，5块钱一天在上海算不算“正常”？环境可以类比桥洞，但这也能住，而上海市中心三五千住的和我这五块钱一天的差距能有多大？多吃点奶制品同样可以减少肉的摄取。
而吃肉实际也有分别，一些已经不怎么长肉的肯定是优先的，不是说还有在等两年风味更足，这本身就空耗一只羊的草料。追求极致料肉比而已，土鸡与白羽鸡喂一样多能量的粗饲料和精饲料，土鸡可能100斤喂出来20斤肉，而白羽鸡可以喂出来60斤。
而你1800年数据……四千万匹牲口，你确定你的数据没错？ 👍🏽6 💭上海 🕐2025-10-20 21:56:28
│ │ │ └── 独自莫凭栏: 你可以看我发的链接和资料名，这种详细的社科考证文章，怎么也比不知真假的“身边统计学”靠谱吧？ 👍🏽7 💭湖北 🕐2025-10-20 22:47:12
│ │ │ └── frankinside: 游牧时代人均几只羊与答主在本回答里所说的一个家庭1000只羊，出入是非常大的。至少十倍以上吧。如答主所说1000只羊才能够支撑这样的天天吃肉，那么你想想游牧时代一家十口几十只羊一百只羊多久能吃一次肉？
还要考虑两个因素：1.解放前牛羊大多归蒙古王宫和部落领主所有，普通牧民拥有的羊肯定比这个平均值更低。2.游牧时代牲畜死亡率远比现在高，病死，走失，雪灾，狼患，生产中难产和羔羊幼年死亡率，假如一家十口人几十头一百头羊，正常年份吃超过十头羊这个牧群就可能难以为继了。你想想十口人这点肉多久能吃一次？
还有一个问题，就是一般家庭达不到十人，平均值没有这么多。 👍🏽13 💭上海 🕐2025-10-21 01:33:05
│ │ └── 待时而动: 我也觉得，游牧民族也不可能天天吃羊啊[捂脸]，但是那他们的主食是什么？ 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-10-22 21:17:16
│ │ │ └── 望文生义: 就我了解的随便说几点：1.粮食比如看历史，明朝一关边市，蒙古就入寇。那时候他们就非常依赖内地粮食等物资，要么互市，明朝不给互市就自己动手进来抢。明末建州女真也是一样，虽然建州女真不是游牧民族，但经济依托于内地这一点类似。用马匹和自己用不了的畜牧副产品（比如皮毛）来交换粮食。

2.奶制品是游牧民族最重要的蛋白质来源，因为获取奶不用杀牲畜，可以维持畜群。不限于蒙古，全世界游牧民族都一样。

3.任何可以吃的东西。瑞典探险家斯文·赫定记录蒙古地区食用旱獭、狗、狼、狐狸等动物。草籽，野果…说句题外话，蒙古人在严酷自然环境下的生存能力还是很令人敬佩的。当然，蒙古贵族除外。 👍🏽6 💭上海 🕐2025-10-22 21:33:18
│ │ │ │ └── Jupiter: 牧民需要粮食是因为粮食可以储存，供应稳定。你没听过“家有万贯，带毛的不算”吗？1000只羊赶上坏天气，几天就能死光，冬天冷冻尸体还能留着吃，到了春天剩下一点肉干吃完了就只能南下抢劫。所以粮食相当于应急食品，而非日常。只是牧业受限于技术条件，紧急状态出现得太频繁了，所以才有不断南下的欲望。如果牧区经济依赖农业区，那你就不能解释成吉思汗为什么想要杀光所有北方人，把农耕区变成草原来放牧，没田了他们吃什么？答案只有一个，成吉思汗时代蒙古人根本不吃粮食，他们需要的是气候稳定的草场。 👍🏽4 💭北京 🕐2025-11-06 20:58:39
│ │ │ │ └── 望文生义: 先问是不是，你所说的成吉思汗要杀光所有北方人，成吉思汗自己知道吗？给个出处。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-06 21:14:47
│ │ │ │ └── Jupiter: 抱歉我说错人了，是窝阔台时代。别迭等言:“汉人无补于国,可悉空其人以为牧地。”最终被耶律楚材劝阻。 👍🏽3 💭北京 🕐2025-11-06 21:25:07
│ │ │ │ └── 望文生义: 那如何确定“别迭等言”符合经济规律呢？其言“汉人无补于国”，但是中外史学著作均认为汉人在蒙古帝国中是非常重要的“合作阶层”（来源：Grok以及通义），这种言论是否正确，以及如何将这种言论视为蒙古人不吃粮食的佐证呢？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-06 21:39:10
│ │ │ │ └── Jupiter: 历朝哪个征服者也没听说要把农民都砍了，农田不需要了。他们这样考虑问题唯一的原因就是他们真的不需要。而你说的合作，耶律楚才已经说的非常清楚了，汉人的最大功用是上交金银税金，供给战争，完全没有提粮食的问题。 👍🏽1 💭北京 🕐2025-11-06 21:48:56
│ │ │ │ └── 望文生义: “真的不需要”这个结论是如何得出的，因为别迭这样说了？为什么成吉思汗忽必烈没想到？甚至别迭也没有提到不需要粮食，你说话太多自己的脑补，逻辑牵强 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-06 21:58:19
│ │ │ │ └── Jupiter: 你要这么说的话，昭和天皇投降讲话从头到尾也没提投降，人家只说了结束战争。你完全可以解释成美国人输了。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-06 22:03:30
│ │ │ └── xLee: 撒播的谷物，奶制品，偶尔打猎的各种乱七八糟动物。天天杀羊不吹牛B吗 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-06 06:27:16
│ │ │ └── 宛宛: 没有主食，真的 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2026-01-27 03:16:45
│ │ │ └── 我无言: 奶制品 👍🏽0 💭山东 🕐2026-04-11 12:40:13
│ │ └── lzj: 作者这样写误导性很大，贵族可能会这样生活，牧区平民生活也很苦，家庭占有资源连文中描述十分之一都不到，很多家庭是合到一起放牧的。不论从生态学能量金字塔原理分析，还是营养学糖类必要摄入量分析，文中有很多不合理。如果现在牧民户均资产超过500万，很多人宁愿去做牧民。 👍🏽4 💭甘肃 🕐2025-10-22 21:27:41
│ │ │ └── 望文生义: 想做牧民没有土地是不行的，这一点就卡死了。现在内蒙牧民的生活确实是比较优渥的，内蒙的所有草场全部分配给了牧民，我去锡盟或者蒙东，发现所有草地全都围着铁丝网，所有的。拥有大片的土地，他们即使不从事畜牧，光卖牧草就有不少收益，蒙东很多牧民从东北雇人干活，自己居住在城市里。天天吃肉或者按本答主所说一个家庭拥有一千只羊几百头其他牲畜这事，不说平均水平吧，内蒙确实有不少家庭是这样的。答主是不是通过现在的状况，对以前的生活有了美好的联想？或者答主家庭以前的地位是什么样的，就不得而知了。但是，我相信数据里面有真相，长期天天吃肉在以前的蒙古地区是无法实现的，这个是数据可以说明的。 👍🏽4 💭上海 🕐2025-10-22 21:38:28
│ │ │ └── luoxiaobin: 我自己看的文献能够支持你的观点，古代是非常苦的，游牧民族不存在天天吃肉这件事，这就和内地的农民吃不上大米是一回事 👍🏽7 💭湖北 🕐2025-10-24 06:08:21
│ │ │ └── 用户: 那吃啥，吃草根吗…… 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-10-26 00:56:20
│ │ │ └── 111: 乳制品 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-07 04:40:29
│ │ └── xuxw: 你这个资料比较符合建国初期的情况，至少和我在上世纪八十、九十年代见到的情况类似，不说是几只羊，一家10几只，几十只是很普遍的现象，上百只就算很好的家庭了。 👍🏽3 💭广东 🕐2025-10-28 20:54:44
│ │ └── AA糖: 我试着解释下这个问题，数量是动态的，边吃边死（病死或杀）。然后还有个度量衡的换算，另外是逃税，还有清朝蒙古牧民收税方式不利于勤劳致富，这个我着重讲下，蒙古对每户牧民的征税标准是宝德，300只羊等于我们个税5000元起征点。驼牛马和羊的换算关系是10：5:5：1，以你1764数据算，一户的平均资产以羊为单位是13+60+120+14=207。再说下一个问题品种和生长效率，牛羊普遍是月龄8个月大之后生长速度放缓。就如我们熟悉的猪，出栏通常是150-180天，平均0.4岁，而猪的寿命是20年，从0.4岁喂到1.5岁依然体重在稳定增长，无非是增长的速度没幼儿时期那么快了。牧民对于高效利用牧场饲料为目的，吃的早几个月加快流转可以理解 👍🏽2 💭山西 🕐2025-11-03 22:26:35
│ │ └── AA糖: 而作者说的1000+100+十几只马 折合羊1000+500+70=1570羊 是3-5户人组成的一个浩特的总资产，我们以4户而论 每户约390羊 1.3宝德 和你图表里清朝每户207羊 0.67宝德 差距不是很大 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-03 22:32:58
│ └── 飞飞: 这是游牧社会还没到农业社会[doge] 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-12-20 17:22:39

无线通信专家: 去年从内地开车去了一趟内蒙，马上明白两种文明的区别。

游牧文明没有积累，吃光了草就要搬家。农耕文明有积累，一块地可以传承下去。
自然环境决定了人类发展！ 👍🏽864 💭广东 🕐2025-10-16 18:37:20
│ └── 耨镈柢: 主要是三五户聚集，文明无法孕育：不好分工。 👍🏽135 💭四川 🕐2025-10-16 20:56:21
│ │ └── 无线通信专家: 农耕文明先找水源，再找平地种庄稼。慢慢就有积累了。
游牧文明年年搬家，谁还记得回家的路。[大笑] 👍🏽18 💭广东 🕐2025-10-16 23:24:55
│ │ │ └── 耨镈柢: 没办法积累，包括技术，包括资本 👍🏽2 💭四川 🕐2025-10-17 01:51:04
│ │ │ └── 谢先生: 西方文明没来之前，农民有积累？ 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-18 03:39:23
│ │ │ └── 耨镈柢: 有。资本主义之前，中国科技（手工业技术），基本引领世界几百年：陶瓷，丝绸，纺织，冶金。。。。。。 👍🏽1 💭四川 🕐2025-10-18 04:29:29
│ │ │ └── 耨镈柢: 农民，和农业文明有区别的。
各种分工，税收拿去国家炼丹也可能有进步的。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-18 04:54:04
│ │ └── 熊大: 说的太对了。密度是个很神奇的东西。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-10-19 09:27:40
│ └── 石狮子: 草场靠养的，不能逮住一个地方薅，搬走是为了养草，来年草长好了就搬回来了。 👍🏽56 💭北京 🕐2025-10-16 21:17:01
│ │ └── 什么都不知道: 现代畜牧业牧草也是要种的，纯游牧草场自然恢复太慢了，遇到年景不好还得南下打草谷 👍🏽32 💭辽宁 🕐2025-10-16 23:01:09
│ │ │ └── 清晨: 主要现在全国人民太能吃涮羊肉了，太费草场了[流泪] 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2025-10-17 06:23:50
│ │ │ │ └── 双城: 过冬前羊都能卖完了吧[飙泪笑] 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-19 01:39:28
│ │ │ └── 子丹: 现代牧业靠的是化肥、化肥、化肥，牲畜是草料的转化器，山东出栏羊仅次于内蒙新疆甘肃，全国排名第四但是山东有草原和大牧场吗？[大笑][大笑][大笑] 👍🏽4 💭山西 🕐2025-10-17 08:41:30
│ │ │ │ └── 国民大叔: 畜牧和纯养殖可以说完全两个概念，甚至思想和生活方式都完全不同，而且10年前那时淄博烧烤还没火在山东住过一年，吃过那里的羊肉不好吃，他们的原来的做法是油炸羊肉串、喝羊汤完全接受不了的膻味。你要实在理解不了，按你们山西的标准，就是酿造醋和工业醋的区别。 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2025-10-18 04:36:23
│ │ │ └── 石狮子: 问的是游牧生活补充碳水的问题，我理解应该不是指现代，目前内蒙草原基本没有游牧形式了，都建定居点了。如果现代背景下，物流能力太强了，虽然在草原上，网购也能送到只是时间长一些。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-06 19:41:04
│ │ └── 无线通信专家: 农耕文明有地契，证明这块地属于你。
草原有吗？大家先比划一下谁的刀更快吧。
现在有了，政府用铁丝网划分了各家的草场，不能越界。 👍🏽54 💭广东 🕐2025-10-16 23:23:00
│ │ └── 是的是的: 你拉倒吧 水稻田更分散 有地契也说明不了什么 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-21 12:25:30
│ │ │ └── 无线通信专家: 走出来，多看一下这个世界。[大笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-21 21:53:31
│ │ └── jlo: 刀耕火种也是农耕 先进吗？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-30 03:02:46
│ │ └── 雨过天晴: 现在草场也分给个人了，有的人家几千亩草场很正常 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2026-01-21 12:56:44
│ └── DreamingH: 搬家可能搬到你家来吃你家庄稼，而且是举国搬家，一般政府都挡不住 👍🏽17 💭广东 🕐2025-10-16 23:42:05
│ │ └── 无线通信专家: 去年我还去了张家口的大境门。门外就是塞外的草原。游牧民族赶着牛羊来这里做生意，买回需要的东西。
大境门附近蜜雪冰城出品的冰淇淋很好吃，大家都认为牛奶用得好。[大笑] 👍🏽16 💭广东 🕐2025-10-17 00:24:30
│ │ │ └── DreamingH: 主要还是现在工业化后，农耕游牧问题没了，牧民牛羊吃了庄稼赔偿等价牛羊就行，但古代不行，是赌上双方过冬本的斗争。但斗争结果剩下的都是牛羊，赢家只能做牧民 👍🏽2 💭广东 🕐2025-10-17 15:00:25
│ │ └── 知乎用户CJ: 古代的游牧民族南下，其实就是难民潮，没有吃的就批量南下，烧杀劫掠 👍🏽3 💭河南 🕐2025-10-17 11:01:29
│ │ └── DreamingH: 人是次要的，更多是游牧的牛羊南下，只要牛羊吃了你家庄稼，庄稼汉也会变成游牧 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-17 14:50:11
│ │ └── DreamingH: 游牧打农耕人口是不需要后期且越打越多的 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-17 14:50:57
│ │ └── 哈德良: 河南山东难民潮就是流寇了，白狼能跑到甘肃，山东流民跑关东 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-17 20:55:46
│ └── 撸神之手: 事实上农耕文明的积累也不长久，传统的农耕活动对土地的破坏远超想象，华北地区解放前的生态环境几乎已经崩溃了！如果没有解放后的工业化，现在的华北地区早就和黄土高原一样戈壁化了！农耕比游牧唯一的好处就是劳作成果粮食可以储存很长时间用来抵御突发的天灾，游牧碰上天灾就只能等死~ 👍🏽108 💭安徽 🕐2025-10-16 23:47:25
│ │ └── 布布: 传统的农耕活动对土地的破坏远超想象，华北地区解放前的生态环境几乎已经崩溃了！-----这个主要是人口密度太高的缘故，导致自然资源的再生速度赶不上人类的消耗速度，其实最主要就是灌木和乔木（作为燃料）的消耗速度太快。人口密度减下来，马上就好了。 👍🏽17 💭江苏 🕐2025-10-17 04:36:26
│ │ │ └── 很实实在: 所以古代人口上来 就预示着马上要战争了 👍🏽3 💭四川 🕐2025-10-17 05:17:11
│ │ │ │ └── ok22316: 有时候我反倒觉得是鸡生蛋，蛋生鸡的问题[滑稽]秦汉那些军事强国为了多打仗，打胜仗各种政策和思潮鼓励生育，经常发粮发狗给农户。然后多生的民众反过来要求多打仗获得上升阶梯 👍🏽3 💭江西 🕐2025-10-17 05:49:56
│ │ │ │ └── 布布: 有个发展过程吧，其实就是一个国家或地区逐渐失序的过程。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-10-17 05:57:37
│ │ │ │ │ └── 很实实在: 土地的承载力有限，完全靠天吃饭 一遇天灾就等这逃荒或者人吃人 👍🏽2 💭四川 🕐2025-10-17 06:03:28
│ │ │ │ └── 刘一: 春秋战国中前期经常打仗，但很少大国之间的高烈度摧毁文明的灭国之战，反而文明持续发展，人口长期和土地保持相对平衡稳定。后来基本上三百年周期，人口达到土地供养不了的数值后，战争就来了，然后人口骤降，新王朝蒸蒸日上。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-20 16:00:47
│ │ │ └── 里哦哦: 解放前年年打仗，税都收到2000年后了。能有好地才是怪了。古代农民种地叫伺候庄稼，好地都是要养的，小麦不能年年种，草木灰，牲畜粪便，没有专业知识，但是农户都会用心养地。生态环境会破坏是有因素的，不然近千年华北地哪里来的人口。 👍🏽3 💭浙江 🕐2025-10-18 06:53:06
│ │ └── ok22316: 你咋不提农耕供养的数量远比游牧多呢[滑稽] 👍🏽2 💭江西 🕐2025-10-17 05:46:47
│ │ └── 一个人的远方: 啊？所谓积累，第一是人口，足够的人口才能产生分工和文明，第二是社会组织的知识，比如怎么面对天灾人祸，怎么管理几百万人口。第三是生产建议的传承，第四是各种生存以上层面的知识，比如奢侈品怎么做，诗词歌赋 哲学 👍🏽4 💭广东 🕐2025-10-17 12:53:10
│ │ │ └── 撸神之手: 你说了那么多也减缓不了水土流失的速度，等到原来的田地退化到承载不了原有的人口后，啥制度都维持不下去~ 👍🏽4 💭安徽 🕐2025-10-17 20:45:54
│ │ └── 王二: 没你说的这么严重，庄稼要施肥，会轮种，总的来说是可以可持续发展的，最重要的一点，黄河改道虽然是灾难，但是会形成新的冲积平原，河沙中的动植物尸体让新的土地非常肥沃，相当于不定期的刷新buff，这也是为啥中华文明起源于黄河流域，这的土地太肥沃了 👍🏽3 💭湖南 🕐2025-10-17 15:22:16
│ │ │ └── 撸神之手: 没用的！传统农耕文明的田地每年损耗的土层自然形成得几十上百年！只要人口增长的速度超过自然积累的效率土地总有损耗完的时候，到那种程度人类连退化回狩猎采集的年代都没条件~ 👍🏽2 💭安徽 🕐2025-10-17 20:50:59
│ │ └── 彼岸: 华北是开发了，2000多年。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-10-18 01:00:43
│ │ │ └── 撸神之手: 2000年在地质史上简直不值一提！这点时间就能把生态整成解放前那样真是非常快的了~ 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-10-18 04:13:29
│ │ └── 三月清风: 这里不得不提农耕文明传奇双神：水稻和竹子。事实上，农耕文明要实现可持续发展，这二位爷是不能缺的。
水稻田有淤积加上传统农家肥，可以实现一年无休耕作但土地肥力不丢失，可以种到天荒地老。
柴米油盐酱醋茶，为什么柴在最前头，是因为燃料事实上是最缺的。一棵树能烧多久？一棵树要长多久？没有速生林的话，时间久，再大片的林子也要光。林子一光，水土流失就开始了。而竹子，木质素的主体，草本的生长速度。完美的解决方案。
二位双神一齐，农耕文明才谈得上持续发展。唯一的问题是，水稻和竹子都要求年降水不少于1000毫米… 👍🏽6 💭福建 🕐2025-10-18 02:15:22
│ │ │ └── 撸神之手: 问题单一的稻田与竹林生态系统太脆弱了！物种多样性的缺失使得这这类人为制造的环境几乎抵御不了任何地质风险！水稻田的淤积和啥肥力没有任何强相关！水稻田的本质是水稻这个作物比其他的杂草要耐涝一些，可以在某些生长阶段水淹田地来除草~但你要是一直淤积下去那最后水稻只会长叶子不会结穗的！光靠农家肥就能维持土地肥力更是痴人说梦，你想光靠农家肥你看看一片土地上能养活的人与家畜能不能拉出那么多屎给你堆肥！ 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-10-18 19:57:35
│ │ │ └── 可可: [赞同] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-10-28 18:06:05
│ │ └── 埃及王子: 大春，我家就在黄土高原甘肃庆阳，世界上面积最大的董志原，来来来，你说说黄土高原什么时候戈壁化了？黄土200多米的厚度，怎么戈壁化？ 👍🏽1 💭云南 🕐2025-10-18 06:02:56
│ │ └── 你好紧张太太: 你这个说法完全不成立，四川和南方也是前年农耕区，完全没问题。华北和黄土高原很特殊，黄土高原是自然原因为主不细说，就提一嘴华北。华北完完全全的是人祸，小的不提，光大的就有蒙金战争的烧山林草场，决黄河，然后明初，蒙古人故技重施，就是一个烧，一个决。明末又来了一波。然后清中后期又来了一波，满清不但决黄河，还决运河，修了一堆的对抗太平军的长城。华北是在一次次浩杰中被打烂的，距今最长的一次恢复期，还是明朝建立后 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-18 07:18:31
│ │ └── 出溜出溜: 戈壁化那是不可能的，只要雨水充足，植被绝对不是问题。出问题的地方最关键的因素是水 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-18 07:56:09
│ │ │ └── 撸神之手: 抱歉！光有水也是不行的！没有植被的保护，水多了就会有水土流失与土地盐碱化！最后还是没有能种田的地方~ 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-18 20:00:17
│ │ └── 怒火风暴: 南方水田反而能保水增肥，这也是南方逐渐反超北方主导中国社会的根源。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-18 22:49:11
│ │ │ └── 撸神之手: 水田对气候要求很高，全世界适宜传统农耕的水田区域并不多，南方后来能逐渐居上离不开农业技术的提高，否则大多数南方地区都属于瘴气丛生的不毛之地_{不仅咱们国家是这样，周边的国家与地区古代也一样！比如说南亚的印度，古代真正养活大多数穷人的口粮根本不是水田里的水稻！而是源自非洲的高粱} 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-10-18 23:29:34
│ │ │ └── 东山顶上: 南方主导中国社会？你想多了 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-31 08:35:24
│ │ └── 怒火风暴: 北方确实没办法，没化肥根本顶不住消耗，水田是有满江红固氮（比旱地的绿肥都强）+河泥补充。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-18 22:50:00
│ │ └── 东风路: 游牧遇上天灾就会进军南下略对[捂脸] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-10-20 21:14:01
│ │ │ └── 无线通信专家: 游牧民族没有任何积累，逐水草而居。
去年我在呼伦贝尔大草原，没有看到任何游牧民族的积累。（只有现在搭建的蒙古包、风力发电站） 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-21 21:55:22
│ │ └── zmh: 现在的黄土高原农耕化了 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-25 02:08:37
│ │ └── 李白: [捂脸]除了第一句，后边都是对的 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-02 22:35:19
│ │ └── 万里江山: 其实是冬天能烧到煤，才使华北平原有了大树。之前清朝老照片里平原和山都是光秃秃的。北京周边爬山经常能看到各单位人工造林的纪念碑 👍🏽0 💭北京 🕐2025-12-22 01:43:23
│ │ └── 追梦人: 你说的是人口极限增长对自然的破坏。 👍🏽0 💭广东 🕐2026-01-08 10:11:20
│ │ └── lv破破: 这个积累说的是文化积累， 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-23 22:51:43
│ └── 薛景天: 可农民是最穷的！我发小在农村种地！他家二十几亩地！他说种地一年收入两三万元！还要风调雨顺，遇到水灾虫灾粮食可能就绝收了！ 👍🏽10 💭湖北 🕐2025-10-17 00:25:12
│ │ └── 布布: 这个主要是工业时代，农业生产效率相对来说太低了。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-10-17 04:37:57
│ │ └── ok22316: 基层生产者都得穷[大笑]因为产出要供给其他阶层，总的来说还是分配和供需决定溢价 👍🏽2 💭江西 🕐2025-10-17 05:45:10
│ │ └── DreamingH: 因为牧民有天灾多，反而生不到马尔萨斯极限，更古代的狩猎民族食物来源更丰富，但更没几个人 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-17 15:01:47
│ │ └── 咬不死的吕洞宾: 正常，所以农民不如去当农民工，这也是国家想要的 👍🏽0 💭福建 🕐2025-10-17 23:12:28
│ │ └── Timmy: 因为种地的多，你种再多有机械化种植收获多吗？人跟机器比肯定输了 👍🏽0 💭青海 🕐2025-10-18 04:19:06
│ └── 哈德良: 恰恰相反 👍🏽20 💭北京 🕐2025-10-17 01:24:14
│ │ └── ok22316: 被鸡屎烧死了[飙泪笑] 👍🏽1 💭江西 🕐2025-10-17 05:45:47
│ │ └── 学习姿势: 圈养就这样，放养就没事 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-18 01:38:35
│ │ │ └── 哈德良: [感谢] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-18 03:26:09
│ │ └── 透过星空看世界: 你这有点夸张过分了，搞得大家都没养过鸡似的。[捂脸]上世纪八九十年代许多家庭放养几十只鸡，一个农村加起来怎么也得有千只以上的鸡了，并且大多都是放养的，甚至以前到了晚上鸡还在树上过夜，也没见农村被搞的寸草不生了。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-18 03:13:39
│ │ │ └── 哈德良: [感谢] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-18 03:24:50
│ │ └── 周顺: 这个对比真是震憾!简直是毁灭一切植物. 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-18 09:19:00
│ └── 对倒三六条: 不是……十几个人吃一只羊这有啥好怀疑的？现在回去，杀一个羊，十几个人，中午炖羊肉，晚上羊杂碎，吃的干干净净。不要说九几年大家肚子都空的时候了。城里人都属鸡的吗？[飙泪笑] 👍🏽13 💭北京 🕐2025-10-17 01:57:16
│ │ └── 天天: 现在营养都过剩还不运动，我记得我小时候吃饺子能吃将近四十个，家里干活的人能吃六十个，我现在三十多岁，吃二十个都撑了。 👍🏽4 💭广东 🕐2025-10-17 05:04:56
│ │ └── 百万富翁2012: 我家一人6个就吃不动了[发呆] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-12-23 03:58:02
│ └── 蹩脚厨子: 对对，欧洲和中亚的吉普赛人也是没积累。而游商犹太人重视积累。 👍🏽4 💭河北 🕐2025-10-17 03:00:02
│ │ └── 小小: 犹太人也是不会积累，他们都不会去搞重资产(土地)，他们搞那些金融的，在某个角度来看，跟牧民差不多，一个天灾就没有了，在一个地方住不下了。他们当中唯一搞得好的，就是以色列，但也是不太会治理那种。 👍🏽7 💭广东 🕐2025-10-17 03:19:33
│ │ └── 蹩脚厨子: 犹太人做游商，钱货在手，住在专属聚集区，这些也算存储吧。犹太无土地耕种，也不放牧，其实天灾的直接影响不大。但可怕的是天灾会让其他族群受饥寒，就会劫掠图图犹太人，使天灾转为人祸。跟古代中国北方匈奴受小冰期暴雪气候影响，阶段性的南下劫掠汉族的逻辑一样。 👍🏽2 💭河北 🕐2025-10-17 08:22:26
│ └── 当下: 不是人类驯化了小麦，而是小麦驯化了人类 👍🏽2 💭河北 🕐2025-10-17 03:23:59
│ └── 异国恋: 有道理 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-10-17 03:41:08
│ └── xuxw: 对的，他们其实不会养牛养羊，至少不会科学的养牛养羊；
就简单的牛羊过冬，汉族会想办法给牛羊盖个羊圈，有墙挡风，有屋顶遮雪，牛羊就在冬天不容易冻死，简单的建一个土墙的院子，加个茅草顶就搞定的事；
但是游牧民族，冬天就简单的在大草原上把牛羊围成一圈就过冬了，深冬季节大风大雪是最寒冷的，牛羊往往扛不住就会冻死，或者冻病了，死亡率就很高，
他们冬天也不会给牛羊加点玉米麸皮等好一点的饲料，汉族人在冬天会适当的给牛羊补充这些好饲料，牛羊的体格就健壮点，存活率就高。
像观察牛羊有没有不妥，是不是这几天吃的不给力，发现有病的，给吃点药这些高难度的，估计更不会搞了。 👍🏽9 💭广东 🕐2025-10-17 04:21:49
│ │ └── 张三: 今年垒了土墙，明年都不知道还来不来这里。 👍🏽5 💭山东 🕐2025-10-17 05:25:14
│ │ │ └── 牧渔: 人人为我，我为人人。
现在青海哪个什么之地就有简陋的房屋，并且里面可能会有腊肉之类的。这些是网上看到的 👍🏽2 💭广东 🕐2025-10-17 06:44:52
│ │ └── 铍球: 玉米…这是哥伦布发现新大陆之后的事情了[捂脸] 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-17 11:56:00
│ │ └── 大树植物: 完全是脱离实际的思考问题。 👍🏽2 💭黑龙江 🕐2025-10-17 12:28:40
│ │ └── thanknet: 你想多了[捂脸]老家山东南部农村，90后，小时候的家里几亩地的 小麦杆，玉米杆，花生杆，高粱杆等几乎所有农作物的秸秆也要收回家，做成一些扫把，席，铺床的高粱杆，枕头填充物等各种生活用品的，一些带叶的玉米杆，花生杆啥的，冬天也可以养几只羊或者牛，这些羊吃剩下的秸秆也要留着烧火做饭或者冬天早上点了取暖[捂脸]除了冬天也要砍柴和割草，那种大块的木头也是好东西，留着冬天取暖或者做炖肉这类用柴多的，虽然我们那就是煤城，路上随便捡点煤块或者扫下地弄点煤泥就能过冬……工业化之前，农耕和游牧其实过的一样苦哈哈的[捂脸]历史上的农民起义，改朝换代或者游牧入主中原，应该都是中下层人民生活不下去了，本身很勤劳但是绝收了，中央和地方要是也不放粮救灾，大概率只能抢，这是为了活着……突然想到秦，统一后结束封建，农民起义和外族入侵变多，大概率也是中下层遇到天灾人祸实在没吃的活不下去吧。毕竟朱门酒肉臭，路有冻死骨，何不食肉糜一直写在纸上，所以我们国家选择社会主义，共产主义应该是非常正确的，因为不解决富人和权贵越来越富的马太效应，会发生社会动荡，不能再走几百年就用黄巢那种方式把有钱有势的人全噶了，然后起义的人再变成有钱有势的人，这种历史再重复，祖先和烈士们的血真的白留了 👍🏽6 💭江苏 🕐2025-10-17 17:50:46
│ │ │ └── 超音速闪电: 你这前面的现象总结的挺好，怎么每次说到后面就老是拐到教科书上去？你不知道选择了所谓shzy的这块土地，贫富差距比美国还大吗？招商银行以前发布了一个报告，说5%的用户拥有90%的存款。这还不是马太效应，还不是朱门酒肉臭？ 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-10-18 03:07:08
│ │ │ └── thanknet: 中美欧这类国家，至少有道德底线，让底层人都吃饱饭[捂脸]本身人类社会要发展，还是要靠科技发展啊。实事求是的说，大部分普通人，即使国家倾斜政策给他，他也创造不了啥价值。大部分普通人的价值，就是活着生儿育女吧，可能会产生基因彩票，这也是社会高层和贵族眼中普通人最大的价值。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-29 02:55:08
│ │ └── 彼岸: 这玩意是现代畜牧学，欧洲传过来的 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-10-18 01:01:47
│ │ └── xuxw: 有几个人说我说的是欧美现代化畜牧业，有些人说我没考虑实际情况，有些说玉米是哥伦布之后才有的，我统一回复一下，我前面说的垒羊圈，搭棚，平时注意牛羊的状态等，这些事情是我真实经历的，地点在新疆，时间是八十九十年代，汉族定点居住，定点养牛羊，也没见养不活，牛羊群还越来越大，少数民族说的好听是逐水草而居，游牧民族，难听点就是懒，同一片天，同一片地，汉族就能定居，就能在定居点养成群结队的牛羊，数量在几年能翻几倍，为啥，汉族在夏天水草丰茂时，会带把小镰刀，牛羊放牧时割草，放在原地三五天晒干了，带回家，做冬季的储草，少数民族呢，把牛羊往草原一扔，然后就坐在那里发呆，那你冬天可不就麻爪了吗？冬天天上会掉草料下来？这种技艺可不是现代才从欧洲传过来的，看过水浒的都印象深刻吧，林冲风雪山神庙，被烧的是啥！是草料场，只不过林冲的是大草料场，我们的是家庭的草料堆而已，那个时代就有牛圈羊圈马圈了，也别说是中华富饶的内地，我说的这些都是我亲身经历的，在新疆发生的事情，同一片天同一片地，几千年的游牧，但是为啥屯边的人就会盖羊圈牛圈，夏天提前存草料？你说刚开始，他们学不会，我小小的时候，屯边的就是这么养牛羊了，到我20几，还学不会？看都看会了吧。 👍🏽8 💭广东 🕐2025-10-18 01:24:49
│ │ │ └── 双城: 现在淘宝是有卖饲料吧？羊那么贵，卖几只就够买饲料了。还有打草机，全机械化的。 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-19 01:45:06
│ │ │ └── 可可: [赞同] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-10-28 18:06:15
│ │ └── 斯年: 不是不想，应该是不能，几百上千头养，有那么多树可以建棚的话，那就可以定居了。 👍🏽1 💭河南 🕐2025-10-18 05:57:39
│ │ └── finger: 一家几千只羊呢，精细管理管不过来 👍🏽0 💭云南 🕐2025-10-19 10:23:05
│ │ │ └── xuxw: 你听他们吹，几百只就算很大很大的牧民了，至少我在新疆的时候，那些民族养羊的十几头很普遍，几十头算是家境可以的了，上百头就确实确实很不错了，很少见，抖音吹的各个都养了千头级的牧民，就算几千只，那肯定更要雇人，更要精细化管理，要不大面积群死群伤，比小群牛羊死的更快更多，需要科学养牛养羊是肯定的。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-19 20:27:19
│ │ │ └── xuxw: 并且养上百头牛羊的已经开始半定居养牛养羊了，就是有自己的定居点2到3个，定居点盖了我所说的牛羊圈，带棚顶的，一般就在这2，3个定居点来回迁徙，其实这些养大群牛羊的牧民已经开始转变了，就像我说的那样学着汉族的 方式养牛养羊，比较勤奋的稍微聪明点的，已经开始转变了，那些还用游牧方法的泯然众人了，这是我90年代离开新疆时看见极少数牧民开始变化的，现在不知道他们发展到什么方式了。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-19 20:33:49
│ │ └── 开朗橘子喜滋滋: 你没看他描述的，盖房子他家占的好地红泥的，其他人直接是沙子上就盖房子。游牧民族主要是搬家多所以不置办太多东西，就地取材盖圈可能也树不太合适，看电视里大草原树也不算多。农耕文化就是不搬家，盖个好房子好羊圈都能用三代就舍得投资 👍🏽0 💭山西 🕐2025-10-28 10:55:52
│ │ │ └── xuxw: 你们应该没见过上个世纪新疆生产建设兵团在农垦开荒拓土的情况，没有树没有红泥就建不了房子和猪圈？新疆刚解放时刚开始人住的是半挖下去的地窝堡，就是平整的地面挖下去一个坑，门口这里是一个斜坡，方便人进出，挖好的坑，上面平铺上草，好一点，挖的大一点的用几根椽子或者一些树枝铺在顶部做支撑，铺好草，就是一个居住的屋子了，还有猪圈羊圈一样可以这样挖地窝堡，因为兵团人知道要过冬，就得抗寒，抗寒这个目标一定要完成，那就采取各种手段来完成这目标就行了，至于采取什么办法，肯定是根据当地的情况来想办法，迁徙游牧肯定不是最优解，如果是的话，当时的解放军不会采取定居的办法，从南疆到北疆都是想办法定居，然后拓荒，

后面随着经济越来越好，物资越来越丰富，住的地窝堡，渐渐变成用土块建房子，屋子里建火墙，就和现在农村乡下建的红砖房是一样的，只不过没有红砖，用土块替代，这种土块，可以就地取材，普通家里一个男的或者力气大一点的女的都能做土块，到土块建房子时，那个猪圈还是平地挖个坑，把猪圈在里面，羊圈还好点，挨着房子的一面墙，建个大院子，然后一部分搭个棚，夏天遮阳，冬天挡风挡雪，这些我小时候都做过，
所以有的时候不是没办法，就是看你干不干，我不信那些游牧民族没见过我们建房子，建羊圈，这东西一看就知道好处多多，定居了，就不用搬来搬去，购买的东西就是长久可以试用的，不是临时的，还有就是寒冬时节，牛羊猪就肯定比荒野里抗冻，能抗冻就肯定存活率高，存活率高意味这来年的生活就会越变越好，很简单的道理，为啥不建房子，不建羊圈，其实就是懒，
那时兵团就宣传，民族团结第一，就算民族人民不懂原理，大家都混杂在一起，你问起兵团汉族人，大家都会给你说原理，并且一般建房子，建院子，大家周围领居都会互相帮忙，
我们那个连队旁边有2家游牧家庭，有一家的小伙子和我们大小一起长大，儿童没有什么宗教种族概念，所以我们在打打闹闹中长大了，14，15的半大小伙子，他就说想和我们一样建个羊圈，羊儿冬天的死亡率就会低，爸爸妈妈就不会愁眉苦脸了，我们几个小伙伴就拿来土块模子，先打土块（就是做土块，把土和成泥，然后放进模子里，到在地面上，几天晒干了，就是砖型的土块了),我们3，4个小伙伴忙活了1周多，就把羊圈建起来了，然后找几根木头椽子，搭了个棚子，他们家的羊休息时就可以在羊圈里待着了，我们后面在羊圈旁帮他建了个小房子，当年他爸妈还是和另一家迁徙了，他就留下来了，那年冬天她的羊儿一只都没有死，并且下的小羊羔都存活了，大概来年的5，6月份他爸妈和另一家又迁徙回来了，他爸妈和领居的羊儿死了不少，小羊羔的存活率也低，回来看到他没迁徙，羊儿一只没损失，小羊羔存活率还是100%，都欣喜若狂，最后这两家都定居下来了，学着我们夏天存储冬季的草料，冬季把羊关在羊圈里，这两家的改变至少男女干净了许多，脸上的风霜少了许多，衣服也整洁了许多，生活有没有更好，我没去自己了解，但是女孩子少了风尘仆仆的样子，以前小女孩满身灰尘，现在女孩子干干净净的，没有尘土了。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-28 21:40:50
│ │ └── ccc: 果然夏虫不可语冰，只靠想象是不行的 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-12-13 11:27:58
│ │ └── 张戴能: 这个问题答主给的原因是草原上却建筑材料，人自己都只能搭个牛粪屋住，你这高档羊圈以当时的生产力搭不起来 👍🏽1 💭广西 🕐2026-01-25 12:14:16
│ │ │ └── xuxw: 怎么搭不起来，我和我哥两个初中生，自己拿模子（就是用木板做的类似砖块形状的模具），随便找块地，挖土和泥，然后一块一块倒出长方形的土块，这个土块就相当于建设的砖块了，晒几天，土块就干了，然后围一块地，地基挖下去几十公分，垫点草，拉线就可以盖了，盖起来，找点树枝和椽子，就有顶了，顶上铺点草，一个棚子就有了，一个大院子不是全部都有顶，大概四分之一有顶，剩下的是露天的，盖这么个棚子加院子，很难吗？所需的东西都是土地上的东西，只不过要出把子力气，盖好院子和棚子，在冬天零下40度，北风呼呼刮的时候，羊儿牛儿有个院子挡住风，有个棚子挡住雪，会比在无遮无挡的地方暖很多，盖了这么个院子和棚子的牧民家庭，牛羊的死亡率低很多，不盖院子和棚子的冬季死亡率不说高，至少要死一部分的，夏天盖一个不是很好吗，在家里躺着？然后到冬天看着自己的牛羊一个一个冻死，别人家的牛羊好好的，很开心吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2026-01-25 19:42:43
│ │ └── 我带你去吃饭: 这个人家不是说了吗？他们盖房的时候石头都是从娘家拉来的还只够地基，基本就只有土，所以坚固性没那么好，也是有盖的叫丈八好像 👍🏽0 💭陕西 🕐2026-04-22 01:40:49
│ │ └── xuxw: 我小时候，我家周边盖的都是土块房子，自己用模子倒出一块一块的土块，考太阳晒干，然后盖房子，土地还是盐碱地，对土块的房子腐蚀的很严重，不做防护10年左右就很差了，后面人们用土办法，用塑料膜垫在地基处，房子就能坚持的久点，那时盖房的技术比不上现在，大家也是想尽办法盖房子，我此生所见房子由地上挖个坑，上面铺垫树枝茅草，叫地窝铺，然后盖土块房子，然后盖红砖房子，然后水泥红砖房子，然后更好的材料，大家都是这么一代一代慢慢改善自己的居住条件的，
我印象最深的是我上小学时，我和我哥趁着放暑假，借来模子，倒土块，晒干，就兄弟俩一起半个月盖起了一个小房子，墙和地基都是土块，屋顶是捡了几根细细的木头，当椽子，在铺上茅草，然后在用泥铺盖，小房子不大，有40几平米，老爸说我俩技术不行，还要练，但是说我俩盖的这个小房子，冬天可以给羊挡风遮雪，小羊羔有这个小房子就不会冻死，冬季来临，我俩盖的小土块房子还真的起了作用，当年小羊羔待在这个小房子里，存活率100%，一只都没冻死。那时我兄弟俩一个小学4年级，一个初一。
我说这些，并不是显得自己多高大，多能吃苦，我们周边人家的家庭都是这样做的，不自己想办法改善生活状态，干啥都要有东西工具齐全才能行，那要等到什么时候？ 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-22 20:38:14
│ └── 老油条: 不过我感觉汉族屯田制也不是一本万利 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-17 05:09:47
│ └── 空指针异常: 畜牧业呢 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-17 07:47:17
│ │ └── 无线通信专家: 能扛得住风险吗？古代一场大风雪，大部分牛羊会死。
所以游牧民族总是南下抢东西。因为农业文明有积累。 👍🏽2 💭广东 🕐2025-10-17 09:37:10
│ └── 为自己喝彩: 绵羊不吃草根，草场是轮流用的 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2025-10-17 11:56:22
│ └── 田永智: 一场大雪，可能牛羊就死光了，咋积累啊！ 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-10-17 20:12:59
│ │ └── 无线通信专家: 所以我的观点是：地理位置决定了人类发展。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-17 21:16:21
│ └── 許瀟湘: 还是海洋文明牛逼，永远有送上门来的流动食物。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-18 00:53:15
│ └── 铁块: 游牧他还可以南下翻墙抢的，清朝以前每年如此， 👍🏽0 💭广西 🕐2025-10-18 02:50:38
│ └── 铁锅炖大鹅: 游牧人走南闯北见过世面，种地的一万年还是种地的。没有游牧人或者海洋游牧人，中国人就是大号复活节岛人 👍🏽3 💭北京 🕐2025-10-18 03:06:17
│ └── 不抬杠可难受了: 需要馈线耦合器天线直放站吗[捂嘴] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-18 04:25:56
│ └── MOMO: 游牧文明不光没有积累，而且视抢劫为正当手段：抢其他部落，抢农业社会。按现在学者的观点，游牧文明是从农业文明中孕育出来的，后起的，没有不依赖农业社会的游牧社会。 👍🏽2 💭上海 🕐2025-10-18 09:08:21
│ └── 大蘑菇: 现在不能搬家了，草场都承包了，各家的都用铁丝网隔开了。 👍🏽0 💭埃塞俄比亚 🕐2025-10-18 15:59:53
│ │ └── 无线通信专家: 是的。以前是逐草而居，用刀子说话。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-18 20:46:48
│ └── 东方红星: 本质上 太阳的能量积累，草原连棵树都没有，吃饭取暖都有问题，别提建房、工具、冶炼了。马 估计是最好的能量聚集体了 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-19 13:04:20
│ └── 安虞: 游牧民族，游牧其实主要是两个原因，第一是换季草不好了就得搬，不然几百甚至几千只羊没食物。第二就是草原需要养护，羊这种动物很讨厌，吃草会把草根挖起来吃，如果一片草原被彻底吃吐，就很难缓过来了，会很快迎来荒漠化。所以草原需要休养生息，就需要更换草场（类似禁渔期，给鱼生长修养的时间） 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-10-19 23:19:53
│ └── 小小的生活: 农耕是靠天吃饭。。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-20 04:21:01
│ │ └── 无线通信专家: 我不同意。
两块不同的地，最后出产不一样。怪老天爷吗？[大笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-20 06:26:41
│ └── 西凉泠月: 很贴切的形容。作者文章有一句话说，同样是面对家里剩下的最后一头牛，蒙古人依然会杀了吃肉，汉人会舍不得。因为汉人会留着牛去耕地播种产出食物，这样，吃的就会源源不断。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-10-25 01:06:49
│ └── 和硕睿亲王: 拉倒吧，因为现代科学下的，农药化肥把农耕救了 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-07 00:42:22
│ └── 多读经典少读校园文学: 全国土地都是集体所有，谈不上传下去，今天是你的，明天可能就是他的。 👍🏽0 💭北京 🕐2026-01-25 23:42:56
│ └── 光明区王教练: 笼鸡有食汤锅近，野鹤无粮天地宽 👍🏽0 💭广东 🕐2026-03-08 21:10:03
│ └── 物依甜旋: 所以，说汉蒙同源，可信度挺高的。。。我认为，古代，不同的地环境不同的生活，会演化成不同的民族。 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-20 21:35:33
│ └── 无线通信专家: 是的。
环境能决定很多结果！ 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-21 00:09:54

Langschiff: 我家就是渔民，按我爷爷以前跟我说，解放前天天吃石斑不至于，但是一个月吃个几条还是没问题。但是那时候最金贵的还是大米，要很多海鲜才能换米，因为海鲜刮油，吃多了全身没力的。到我小时候吃得上大米了，但是还是海鲜为主，那时候我一顿吃个三四斤虾没问题，都是白灼的，瘦得不行。 👍🏽374 💭广东 🕐2025-10-17 02:05:33

│ └── xiaobo zhao: 海鲜和兔肉一样，只吃这些缺油水没营养。 👍🏽100 💭广东 🕐2025-10-17 13:51:39
│ └── 青豆角肉末微辣在这吃: 内蒙古不靠海…哪里有海鲜？ 👍🏽4 💭广东 🕐2025-10-17 14:55:30
│ │ └── 无相: 外蒙还有海军呢 👍🏽13 💭内蒙古 🕐2025-10-17 17:47:24
│ │ └── Langschiff: 我没说我是内蒙古吧？ 👍🏽32 💭广东 🕐2025-10-17 18:43:26
│ │ └── 纯真丁一郎: 内蒙不靠哪里靠？广东吗？ 👍🏽3 💭广东 🕐2025-10-18 00:29:06
│ │ └── 如果超人会飞: 人家是你广东老乡，你咋就把人家给整成内蒙古了 👍🏽15 💭湖南 🕐2025-10-18 06:51:07
│ │ └── 骑车的西奥: 内蒙古的游牧民族，靠的是牛羊肉里的动物油，来达到饱腹感，跟吃鱼为生的人不同，吃鱼是要吃米面来垫肚，吃哺乳动物则靠偏肥的肉而不是偏瘦的肉 👍🏽9 💭广东 🕐2025-10-19 08:53:54
│ └── 黄叶风雨: 内蒙一直是海鲜出口大省 👍🏽3 💭美国 🕐2025-10-18 02:27:37
│ └── 云中仙子: 确实，鼓浪屿以前还有渔业大队，说实话同学里面原渔民的孩子都是黑瘦不好看。跟现在不一样，没啥区别 👍🏽15 💭福建 🕐2025-10-18 04:12:35
│ └── 万年青: 蛋白质就是消耗脂肪的[捂脸] 👍🏽12 💭广西 🕐2025-10-19 00:52:07
│ │ └── 一二三GUhYte: 身体分裂吸收蛋白质耗费能量 蛋白质 提供的能量还不够耗费的长期下来就瘦了[捂脸] 👍🏽6 💭河南 🕐2025-10-19 09:39:38
│ │ └── 翻天覆地: 我就说怎么周末吃两顿兔子，周一一称体重还瘦了[尴尬] 👍🏽2 💭河南 🕐2025-10-19 10:19:03
│ │ └── 日月同辉: 好像是消化蛋白质所需要的热量和消化蛋白质后释放的热量相等，瘦是因为其他的生理活动也需要热量，这部分热量没有碳水来补充，就会消耗自身存储的热量来补充，造成身体储存的热量减少，变瘦 👍🏽2 💭广东 🕐2026-01-26 02:41:36
│ └── 古道西风: 确实，我九十年代初去舟山大蚂蚁岛被台风困了一个月，才体验到蔬菜居然比鱼贵的多。 👍🏽7 💭河南 🕐2025-10-19 09:15:13
│ └── 安虞: 对，之前有个新闻说饥荒时期阳澄湖那里的居民靠吃大闸蟹维生（还有配图），然后评论一堆人说这么好真是命好之类的，我真服了[捂脸]，螃蟹贵是因为运输啊，人家住在产地吃，啥吃的都没有天天光吃大闸蟹，其实也挺痛苦。 👍🏽18 💭内蒙古 🕐2025-10-19 23:21:59
│ │ └── Langschiff: 我老婆至今无法理解我为什么对虾蟹没什么兴趣 👍🏽3 💭广东 🕐2025-10-19 23:23:14
│ └── tmlove: [酷]海鲜全是蛋白质，吃了减肥。我外地工作的发小回家，去饭店必须吃三菜-白菜拌海蜇皮，炒蛤，炒蛸。 👍🏽5 💭山东 🕐2025-10-20 00:08:52
│ └── 钾懒懒: 我爷爷说小时候吃不上粮食，用一麻袋带鱼换一麻袋地瓜米 👍🏽4 💭北京 🕐2025-10-20 20:39:57
│ └── Pale: 好吧，知道吃海鲜减肥了[飙泪笑] 👍🏽5 💭辽宁 🕐2025-10-22 03:40:30
│ │ └── Langschiff: 记得白灼 👍🏽3 💭广东 🕐2025-10-22 03:57:17
│ └── 咔嚓非黄: 只有基础食物提上去了，才能谈其他的，没有基础食物，一切都是镜花水月，感谢菜篮子工程 👍🏽9 💭云南 🕐2025-10-22 09:53:00
│ └── 阿鹏: 过去苏州人没有肉吃，才吃螃蟹🦀。现在不想吃肉了才吃螃蟹🦀。矛盾吗 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-10-25 10:44:02
│ │ └── Langschiff: 不矛盾啊，我说矛盾了吗？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-25 23:00:22
│ │ └── Langschiff: 你从哪里读出了我说存在什么逻辑上的矛盾之处吗？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-26 00:12:51
│ └── 啦啦啦: 会换米的，而且鱼比米贵 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-26 21:59:10
│ └── AA全城送: 以前米面油盐贵着呢 👍🏽3 💭上海 🕐2025-10-27 15:10:08
│ └── 伊洛纳: 我爸说小时候河流都很清澈，到处都是小鱼河虾，我问他以前没肉吃为啥不抓河虾吃，他说也吃的，没油水不好吃也吃不饱。我爸小时候饭倒是管饱，就是没油水饿的快，十几岁读初中的时候一顿吃四大碗饭，还是很快会饿。那时候最宝贵的食物是生产队分的肥猪肉，煎出猪油拿来拌饭，太香了 👍🏽11 💭广西 🕐2025-11-06 20:04:48
│ └── Jupiter: 因为海鱼没脂肪。你要是爱斯基摩人就没问题了，海豹鲸鱼脂肪管够，你一辈子不想吃碳水。 👍🏽4 💭北京 🕐2025-11-06 21:01:20
│ │ └── Langschiff: 海鱼其实也有脂肪，但是种类少，基本都是现在的贵价鱼，而且要保持脂肪量得生吃，这个对于传统中国人肠胃实在太挑战了，而且容易得病，得不偿失 👍🏽3 💭广东 🕐2025-11-06 21:07:43
│ └── 周君没有小恶魔: 是啊，我妈也跟我说胶东那边人在饥饿的时候吃螃蟹会死人的，以前梭子蟹都没人吃，越吃越饿。牧民比起渔民还是好一点，牛羊肉对于人类而言是可以作为填肚子的东西，海鲜则是加速人类的死亡。。。 👍🏽7 💭山东 🕐2025-11-13 00:39:11
│ │ └── Langschiff: 是的，我大学在青岛读的，同宿舍的舍友家里也是渔民，对于这方面的见解我们高度一致 👍🏽3 💭广东 🕐2025-12-18 00:13:24
│ └── Nero: 没有碳水脂肪,光吃菜叶子蛋白质没多久就得饿死 👍🏽2 💭上海 🕐2025-12-03 03:50:32
│ └── 采芹金陵下: 不是高蛋白吗？张见识了 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-12-17 06:04:31
│ │ └── Langschiff: 光吃高蛋白是要出事的 👍🏽3 💭广东 🕐2025-12-18 00:12:19
│ └── 你到底懂不董: 我天，要是能和我们其他地区人民来一波物资交换就好了。我从小就是大米面条加自家种的各类蔬菜，肉不常吃，鱼虾这种稀罕物属于逢年过节才能偶尔吃得到。 👍🏽3 💭新加坡 🕐2025-12-17 22:21:36
│ │ └── Langschiff: 以前供应链差，海鲜运入内陆超一百公里就了不得了，所以哪怕是一些沿海城市的内陆地区，习惯上也是吃各种干货。现在能在各地吃上新鲜海鲜，很大程度是靠基础建设和菜篮子工程。 👍🏽5 💭广东 🕐2025-12-18 00:12:02
│ └── Gary-Du: 没有碳水，没有热量。 👍🏽1 💭海南 🕐2026-01-18 07:51:11
│ │ └── Langschiff: 碳水也有，但是要优质碳水，细粮。像我家这种海边其实沙地多，还是可以种点番薯，但是这东西太粗了，而且不知道是不是品种问题，以前的又小又多丝，长期作为主粮，消化要的能量比吃下去的都多。 👍🏽3 💭广东 🕐2026-01-18 21:03:53
│ └── 正文: 以前河沟多，但是吃鱼的不多，烹饪得用油不然吃不下，太浪费油 👍🏽2 💭山东 🕐2026-01-25 11:22:22
│ └── verinihilarian: 不同文明习俗确实很不一样，我们这边农民吃的最多的是大米和红薯，一年也不一定能吃上一回肉，海鲜属于更高端产品想都不敢想，我奶奶说她永远也想不到会有餐餐都能吃到肉的一天 👍🏽1 💭广东 🕐2026-04-19 04:19:08
│ └── 卷王: 海边就这样，以前真正吃海鲜的就沿海几十公里，100公里开外就跟内陆没啥区别。我父亲年轻时出海捕鱼，网到螃蟹都是直接榔头敲碎，因为螃蟹不值钱，而且会把网弄烂，得不偿失。现在螃蟹贵得要死 👍🏽0 💭四川 🕐2026-04-21 07:14:41
│ │ └── Langschiff: 是啊，以前螃蟹不值钱，所以留着我们自己吃，导致我现在一看螃蟹就怕 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-21 07:19:58
│ └── 南柚子: 请教一下，按说高蛋白饮食结构比高碳水要更健康啊，怎么会没力呢。一顿吃三四斤虾，这营养应该说很富足了吧 👍🏽0 💭河南 🕐2026-04-21 11:14:38
│ │ └── Langschiff: 光吃高蛋白是不行的，上面有人解释过 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-21 19:46:40
│ │ └── 恒之: 蛋白质分解需要能量，碳水和脂肪能够依靠人体消化功能分解为能量，只有碳水和脂肪打底，才能分解蛋白质，更好补充能量，不然蛋白质分解和产生的能量就相抵消了，等于白吃。看看答主说的，牧民不吃谷物，不是不想吃，是贵，炒米，不值钱的谷物，在牧区是奢侈品。现在什么高蛋白饮食和生酮饮食，基础是袁爷爷让大家吃的太饱了[酷][酷][酷] 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-22 00:35:23
│ └── 马大强: 你这生活和山东胶东沿海差不多，海边鱼虾不值钱，平时包鲅鱼馅饺子见了都烦，包一次白菜猪肉的抢着吃。 👍🏽0 💭山东 🕐2026-04-23 00:44:35
│ └── Langschiff: 哈哈是的，我大学在青岛上的，我也发现了。 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-23 01:06:40

白冰: 莫名其妙的知识又增长了一点点，感谢作者的第一手资料[大笑] 👍🏽89 💭江苏 🕐2025-10-17 03:14:42

│ └── 望文生义: 搜索清代漠北喀尔喀人口和牲畜保有量（那时候是真正的游牧，不是现在的承包草场），会发现大多数时候蒙古人均拥有的羊只有几只，年景特别好的时候十只左右。如果如答主所说一天一只羊，几天吃完再也不用游牧了。更何况这几只羊也大多属于蒙古王公和部落头领，普通牧民更少。
数据比个人描述更能反映真实情况。 👍🏽4 💭上海 🕐2025-10-20 21:29:28
│ └── Melody: 那他们吃啥？ 👍🏽0 💭江西 🕐2025-10-21 10:46:42
│ │ └── 望文生义: 你可以自己搜索或者问AI。就我了解的随便说几点，1.比如明朝一关边市，蒙古就入寇，那时候他们就非常依赖内地粮食等物资，要么互市，明朝不给互市就自己动手进来抢。明末建州女真也是一样，虽然建州女真不是游牧民族，但经济依托于内地这一点类似。用马匹和自己用不了的畜牧副产品（比如皮毛）来交换粮食。2.奶制品是游牧民族最重要的蛋白质来源，因为获取奶不用杀牲畜，可以维持畜群。不限于蒙古，全世界游牧民族都一样。3.瑞典探险家斯文·赫定记录蒙古地区食用旱獭、狗、狼、狐狸等动物。草籽，野果，基本上自然界的一切能吃的都吃（说句题外话，蒙古人在严酷自然环境下的生存能力还是很令人敬佩的）。当然，蒙古贵族除外。现在内蒙牧民的生活是非常优渥的，内蒙的所有草场全部分配给了牧民，你如果去过锡盟或者蒙东，会发现所有草地全都围着铁丝网，拥有大片的土地，他们即使不从事畜牧，光卖牧草就有不少收益，蒙东很多牧民从东北雇人干活，自己居住在城市里。他们现在天天吃肉，以及按本答主所说一个家庭拥有一千只羊几百头其他牲畜，确实是比较普遍的现实。答主是不是通过这个现实，对以前的生活有美好的联想，或者答主家庭以前的地位是什么样的，就不得而知了。但是，我相信数据里面有真相，长期天天吃肉在以前的蒙古地区是无法实现的 👍🏽4 💭上海 🕐2025-10-21 22:08:27
│ └── 知乎用户z4dbd5: 同样的数据 截止1963年为止蒙古国的食肉量是155kg /年，长期位于全球前五，可以跟美国掰掰腕子（欧洲的食肉量其实也不多），相比较而言中韩各3kg，日本9kg，东南亚12kg，蒙古人哪叫不吃肉？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-06 04:42:36
│ └── 望文生义: 我搜了一下，你说的155公斤这个数据未见于任何公开的联合国粮农组织、世界银行或者蒙古国官方统计。另外这个问题跟中韩日本东南亚有什么关系？ 👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-06 20:13:41
│ └── 知乎用户z4dbd5: 请自行搜索 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-06 20:15:55
│ │ └── 望文生义: 搜索结果就是你编造了这个数据（或者从不可知渠道获得了错误的信息） 👍🏽2 💭上海 🕐2025-11-06 21:22:54
│ │ └── 大贱: 有可能是AI编造的，之前看过一个讨论AI的视频，对于给出正确的答案，AI被训练的更偏向于讨好提问者。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-12-15 00:01:49
│ └── 你好呀: 你说的那点杯水车薪，不论是抢还是奶制品都无法提供正常生存。
草原百万部众，要靠抢维持生存，边境土地贫瘠，得抢千万人积蓄才够，并且是年年抢才行。并且你这个抢是在极端合理前提下，千万农耕风调雨顺，抢还只抢走部分，留下足够的口粮和种子。这太离谱了。
你应该计算草原大概有多少亩草地，一亩草地能养多少只羊，计算出羊的总数，再除以草原人口就行了。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 01:37:09
│ └── 你好呀: 外蒙牲畜最高7000万，一般5000万。羊算5000万吃半年，牛1000万吃半年。外蒙1900年之前一般30万人口，10人一家一天吃一只羊，一天吃3万，半年吃500万。羊5000，一年出生2000万，吃500万，是够吃并合理的。这中间多出4倍，人口波动2倍，羊群波动2倍，也是合理的。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 01:44:50
│ └── 望文生义: 外蒙古一九一五年成立的。一九一八年的数据，一共1000万头牲畜，人口64.75万人。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 09:26:31
│ └── 你好呀: 你算了吗？ 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 09:49:54
│ └── 你好呀: 5月底到8月底，每天一只羊，10个人，三个月，90只羊。720万头，64万人，人均12头，12头每年生6只，可以吃6只，10人就是60只。
10人60只，吃三个月需要90只，差三分之一。
单个年份数据差额三分之一，问题不大。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 09:55:18
│ └── 你好呀: 用你的数据算出来是10人，三天吃2只羊。这点实际上问题不大的，可以是部分人群吃的牛，马肉。也可能是近期一两年遭受过旱灾，雪灾。
基本符合他说的没问题。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 09:57:52
│ └── 你好呀: 你之前贴的大概是想表达，十天半个月可能吃一次肉，你现在贴的数据算出来是10人三天吃两只羊。你确实之前有误。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 09:59:44
│ │ └── 望文生义: 你的话有很多问题：1。生产力是逐渐进步的，古时没有现代（一九一零年代）这么多牲畜。2。蒙古不是原始社会实行平均分配，当时绝大部分牲畜集中在寺庙和封建王公（札萨克）手中，清末民初普通蒙古人我看到的描述是极度贫困。3。外部的观察，历史上欧美传教士探险家对蒙古的记载，基本上就是各种“万物皆可食”的极限生存竞赛，从《出使蒙古记》《东方行记》，我似乎没有见到过说蒙古肉食充裕的，都是努力的活着。4。现代蒙古人基本不吃马肉。哈萨克人柯尔克孜（吉尔吉斯）人吃马肉。 👍🏽1 💭上海 🕐2026-04-20 11:26:25
│ │ └── 你好呀: 第一，我不知道草原1700-1800-1910年，等等，有什么生产力逐步进步。如果有，请您告诉一下。
第二，不论是极度贫困，还是极度集中。人生存需要蛋白质，需要食物补充，不可能光合作用。
第三，万物皆可食，食什么？食什么能让人类生存？
第四，我说牛，马，你可以理解成别的任何大型牲畜都行。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 11:32:06
│ │ └── 你好呀: [捂脸]其实我知道你们想的啥，在你们眼里古代，大概就是抗战前都是古代。古代农民吃不饱，佃租七八成，除去一成种子，大概只有一成收入，一年四季，三季吃草根，体力体能主要来自于光合作用。
古代牧民也一样，没肉吃，主要是僧人王公收走，牧民一年四季，四季吃草根，体力体能主要来自于光合作用。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 11:40:47
│ │ │ └── 望文生义: 卡皮尼《出使蒙古记》里传教士确实说到了蒙古人吃老鼠和草原上能找到的任何动物。冬季因为没有马奶所以主食是小米粥。你最大的问题是对现实缺乏了解，然后喜欢臆想。太阳王出世之后给我爷爷档案里记录的家庭成分是资本家，但是我发现有很多贫下中农家庭的孩子现在喜欢美化以前的生活，我不知道为啥。这种没有营养的对话浪费我的时间，就这样吧 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 21:28:24
│ │ └── 你好呀: [捂脸]你们的世界无非就是想表达，太阳王出世之前，世界一片混沌，普天之下莫不吃草。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 11:42:31
│ └── 你好呀: 我说的应该就没错，1918年牲畜1000万头，1924年牲畜1400万头，人口都是65万。很明显就是之前有旱灾，雪灾啥的。我刚说的差三分之一，我收回这句话，并不差，现在多出这40%，足够3个月10人每天吃一只。
算出来没问题，他说的对。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 11:49:24

盾牌座UY: 这样吃对心血管很不利吧，加上天冷，脑梗心梗高发，倒是走得快自己不痛苦也不连累家人 👍🏽290 💭上海 🕐2025-10-16 09:57:01

│ └── 惊·蛰醒者: 你说的这个到现在在牧区也高发，我手上挨一刀五分钟就不流血。 我还是吃蔬菜的， 四五十岁突然脑出血死的特别多 👍🏽579 💭湖北 🕐2025-10-16 10:10:02
│ │ └── 图书馆的猫: 找个老中医调理下[doge] 👍🏽7 💭重庆 🕐2025-10-16 20:31:14
│ │ └── 迷惑拉普拉斯: 典型的亚VC缺乏，另外游牧人过去也是很少饮酒的，奶酒酒精度非常低，现代不知道是什么营销，搞旅游业的拿高度酒当低度酒喝，还要豪气大口喝。蔬菜其实对于你们是不太够的，主要是水果供应没那么稳定，米面却一直有，导致总有缺口 👍🏽104 💭广东 🕐2025-10-17 00:56:21
│ │ │ └── 蹩脚厨子: 酿酒用的是淀粉和乳糖之类的。用动物脂肪降解酿酒有点麻烦。中国传统都是低度酒。高度酒需要的温控蒸馏管塔设备需要进口，明清时极少，是洋务运动后民国时代才开始逐渐普及的。所以，莫说蒙族，就连汉人热衷的高度酒传统文化，除了二锅头（工艺名）被乾隆盛赞过，别的都是现代营销模仿西方酒文化。[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽29 💭河北 🕐2025-10-17 03:15:41
│ │ │ │ └── JusticeEquality: 汉人传统是低度黄酒啊，古代生产力低下哪来那么多粮食造酒精。而且工艺不行，大部分出的都变醋了，能有十度就算高度酒了。 👍🏽0 💭北京 🕐2026-01-31 10:58:13
│ │ │ └── 清风明月不愿抚: 不喝酒是因为普通牧民喝不起，不是因为不喝 。 自古以来从东欧沿着钦察草原到蒙古草原的那些头人贵族们几乎全都酗酒 👍🏽8 💭河北 🕐2025-10-17 05:10:25
│ │ │ │ └── 致心的呓语: 放牧其实挺无聊的，喝酒抽烟心理会舒服很多。喝茶是提劲儿提神的 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-17 09:42:05
│ │ │ │ └── 迷惑拉普拉斯: 酒精饮料是谷物种植人的专属，游牧人获得这种饮料的方式只能靠贸易或掠夺，这两种方式都不足以支撑起“传统”。所以游牧人就是不存在饮酒的“传统”，实际也没那个基因。 👍🏽4 💭广东 🕐2025-10-21 23:03:05
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 我年轻的时候沙雕一样一次一斤多，现在基本上不沾高度酒，现在喜欢精酿 👍🏽8 💭湖北 🕐2025-10-17 05:21:20
│ │ │ │ └── nini: 初中毕业那年去内蒙，一个本地兄弟也是十五六岁，那会有玻璃杯塑料封口的白酒，和大人们喝酒一口一杯，下愣我了 👍🏽2 💭山西 🕐2025-10-18 12:23:05
│ │ │ └── Clark: 马奶酒确实有股奶香味，不知道怎么做的 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-11-10 01:17:26
│ │ └── Sally: 5分钟就不流血是什么意思？ 👍🏽5 💭广东 🕐2025-10-17 01:27:57
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 就是挨一刀五分分钟就开始愈合了，不用缝针 ，有一次隔壁上划了十几公分长的口子，走到医院不流血了， 医生给我一瓶碘伏让我回去注意清洁 👍🏽51 💭湖北 🕐2025-10-17 02:03:50
│ │ │ │ └── 38毫克: 我靠，这超强的自愈能力… 👍🏽3 💭重庆 🕐2025-10-17 04:40:41
│ │ │ │ └── 轻轻的我来了: 啊、这么神奇啊、为什么呢、作为南方人一直都很想了解北方游牧民族的生活细节 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-19 04:08:04
│ │ │ └── 蹩脚厨子: 血液中血脂太高，阻滞伤口流血的意思。其实凝血主要还是靠血小板。 👍🏽43 💭河北 🕐2025-10-17 03:18:34
│ │ │ └── zhangyue: 血脂高，有的人血脂高到去医院抽血都抽不出 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-10-18 07:37:05
│ │ │ └── hinight: 血很粘稠，容易堵血管 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-19 05:08:25
│ │ │ └── 瓶子: 凝血太快，也容易堵血管 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-22 02:01:23
│ │ │ └── 烟沙已惘卍尘寰乱心: 血脂高吧，整体黏度高一些。再就是可能皮下脂肪比较厚，需要个渗透过程。[思考] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-26 13:16:38
│ │ └── 秋天的风: 这个也有体质的原因吧，我家里人伤口止血都挺快，当然，越年轻越快。 👍🏽5 💭四川 🕐2025-10-17 04:50:37
│ │ └── Mrclone: 湖南农村也是心脑血管疾病高发区，乡下虽然也吃蔬菜，但大鱼大肉特别多，还高油高盐高辣，六十多岁心脑血管疾病走的不在少数。能够控制油盐还是尽量控制吧 👍🏽9 💭湖北 🕐2025-10-17 07:59:14
│ │ │ └── 小刘忙 不忙: 农村吃的这么好吗，不都吃菜吃的多吗？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-12-15 09:54:37
│ │ └── 知乎用户瓜: 啊？不流血，这是为啥 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-17 08:32:54
│ │ └── 致心的呓语: 没牛油羊油不香，以前不吃肥油冬天难熬，以前有点菜也是咸菜嘎达，各种萝卜，最开始连大葱和葱头都没有，只能囤各种萝卜。你家条件算可以。有的羊油炒咸菜，下个面条就不错了 👍🏽2 💭北京 🕐2025-10-17 09:45:15
│ │ └── 炬火: 吃这么多肉，肾病也是高发的吧 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-18 02:22:03
│ │ │ └── 王小黑: 要是纯吃肉，倒没啥事，主要是吃的咸，爱喝酒 👍🏽2 💭辽宁 🕐2025-10-18 21:48:20
│ │ └── haode: 不是应该感谢现在的社会制度和科技吗 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-18 03:45:21
│ │ └── 漂浮的云: 南方人，想到你家乡吃肉[大笑] 👍🏽2 💭广东 🕐2025-10-18 03:47:06
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 欢迎欢迎，敞开吃三天您会无比想念家里的菜苔 👍🏽11 💭湖北 🕐2025-10-18 04:06:09
│ │ │ └── 陈远冰: 你的语法和词汇的使用习惯很有意思，文化程度很高，很有沉淀。[感谢] 👍🏽6 💭广东 🕐2025-10-18 06:48:55
│ │ │ │ └── 立维工业: 从小上汉校，和汉族的文化教育一样。 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-12-13 00:26:28
│ │ │ └── 脑瓜子疼: 武汉的菜苔我可以顿顿吃[看看你]一盘 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-19 23:19:49
│ │ │ └── 满芙: 武汉人是真的离不开菜苔 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-12-22 21:41:15
│ │ └── 一棵树: 这不就是生酮饮食吗？以肉类为主，看来还是营养均衡好 👍🏽3 💭北京 🕐2025-10-18 07:07:21
│ │ └── momo: 多锻炼啊 跑步什么的 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 02:57:33
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 之前两年跑步 后来膝盖疼 长生天提醒我别跑了 ；我现在没事骑自行车 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-10-19 03:23:46
│ │ │ └── 昭扬: 推荐游泳 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-21 06:16:57
│ │ └── 榛铭: 两个小时前，居然赶上热乎的，还想看，再更更呗[看看你] 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-10-19 03:06:14
│ │ └── 熊大: 不同区域进化出不同特点。像喝水就能胖的胖子们的祖上，估计就是耐饿的一群人。随便有点食物就能活 👍🏽2 💭上海 🕐2025-10-19 09:29:57
│ │ └── 乖宝春香: 哦，饮食还蛮重要的，不能顿顿吃肉，还容易得尿毒症 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-19 14:00:20
│ │ └── 青阳散人: 颈椎病严重，供血差。牧民寿命短的原因是经常摔了骨头有错位压迫神经了，糖尿病是胸椎的问题 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-19 22:19:17
│ │ │ └── 翱翔: 糖尿病怎么跟胸椎勾搭上了？求科普 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-20 13:47:47
│ │ │ └── 青阳散人: 脊柱相关疾病学你可以百度一下多学习学习 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-09 10:15:33
│ │ └── 孙贼: 让长辈少喝酒 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-20 02:17:22
│ │ └── 烟沙已惘卍尘寰乱心: 哈[惊喜]，血这么稠吗，那就得再注意一点儿了啊。
有两个问题想请教一下正好
1,为什么夏秋吃羊，冬天吃牛啊? 是因为牛吃的多吗，还是什么其他原因。
2,冬天羊死了，天气那么冷也不会坏，可以处理一下风干，盐渍啥的啊。 为啥要垒墙啊[捂脸] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-26 13:15:04
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 肉会变质啊！ 冬天可以冻住呀 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-26 20:17:36
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 首先 牧民不吃任何非正常死亡的动物 其次冬天的羊没啥肉 最后 冻了一整夜 嘎嘎的 切不动 先化冻就臭了 👍🏽3 💭湖北 🕐2025-10-26 20:18:49
│ │ │ └── 烟沙已惘卍尘寰乱心: 啊这，这压死的，也不算啥非正常吧。
还是说宗教信仰吗 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-27 00:31:22
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 不是 如果一两个可能就吃了，几千个 就没心情吃了，而且雪化之前要想办法处理掉，不然化冻了臭气熏天 方圆几十里都没法住人了。 春天来之前政府找的肉联厂把死羊拉走了，按个数給一定的补贴。 最终也是被吃掉了 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-10-27 00:56:01
│ │ └── 股言无忌: 我给你个建议，牛羊肉必须搭配鱼肉吃就不会容易造成心血管问题，你现在人在中国最会吃鱼的地方，条件其实很充分 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-08 21:53:35
│ │ └── 知乎用户FBpI8t: 我看杀牛杀羊那些真的挺残忍的，而且杀了那么多。不过以前是没办法，现在条件好了可以慢慢减少肉食，多吃素，多念佛，对身体有好处 👍🏽0 💭广东 🕐2026-01-10 22:25:39
│ │ └── 闭嘴的吹哨人: 所以历史上忽必烈这种饮食（忽必烈史料明确记载肥胖酗酒）还可以活到八十岁真的天赋异禀了 👍🏽0 💭山东 🕐2026-02-01 04:34:18
│ │ └── 战神烈火剑: 解放前普通蒙古人家里哪有一千只羊一百头牛的，有五六十只羊就不错了，一千只羊只有牧主台吉才有。解放前牧民一般吃奶制品杂以糜子野菜之类的，肉一年也吃不了几次。 👍🏽0 💭广西 🕐2026-02-02 20:58:22
│ │ └── 清风侠: 我看文章说内蒙人现在的心脑血管问题是吃了大量碳水和油炸食品导致的 👍🏽0 💭北京 🕐2026-04-21 07:44:20
│ │ └── 惊·蛰醒者: 脂肪摄入的多 我小时候 我爸跟别人比赛 吃大尾羊的尾巴， 大概8厘米厚 直径25cm 的一坨纯脂肪； 最快吃完的叫 念德格 👍🏽1 💭湖北 🕐2026-04-21 21:17:50
│ └── 道穷则变: 不喝酒，不吃肥肉，减少油脂摄入，问题就不大 👍🏽29 💭北京 🕐2025-10-16 13:34:37
│ │ └── 湿漉漉: 有一点作用，但三高主要跟基因有关，改善饮食能起到控制和少吃点药 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-26 02:35:57
│ │ └── 道穷则变: 主要和饮食摄入不均衡有关，控制碳水和脂肪是主要的预防措施 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-26 03:49:35
│ └── 猪小宝: 动物油。不堵 👍🏽11 💭河南 🕐2025-10-16 19:04:54
│ │ └── 苏格拉底他大: 饱和脂肪酸抬高LDL,更容易中风心梗。 👍🏽13 💭上海 🕐2025-10-17 01:32:17
│ │ │ └── 猪小宝: 第一动物油脂不会产生。你说的是植物油脂。第二牧区心脑血管疾病是因为环境因素。吃的占比极少。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-18 07:26:08
│ │ │ │ └── 翱翔: 你这里看法是怎么得来的？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-20 13:41:37
│ │ │ └── 王植钐: 多年的误解了 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-31 00:16:50
│ │ │ │ └── 苏格拉底他大: 愿闻其详 我算病号 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-31 02:30:43
│ │ │ └── 猪小宝: 你需要排除其他影响。 👍🏽0 💭河南 🕐2026-04-19 01:38:19
│ │ └── hinight: 就是动物油才堵啊 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-19 05:07:49
│ │ └── 江公补: 动物油，还有用植物油氢化的人造动物油，才堵[惊喜] 👍🏽1 💭中国香港 🕐2025-10-20 22:01:26
│ └── 汉阳造: 环境恶劣，年纪太大也放不了牧，成了累赘 👍🏽18 💭山东 🕐2025-10-16 23:02:50
│ │ └── 惊·蛰醒者: 牙一掉 吃不了东西 自然就死了 👍🏽39 💭湖北 🕐2025-10-17 02:05:17
│ │ │ └── 锦衣之下: 古代大概率活不到牙掉的年龄。 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-10-17 03:17:50
│ │ │ │ └── 惊·蛰醒者: 有没有可能古代三十多岁就掉牙了[捂脸] 👍🏽10 💭湖北 🕐2025-10-17 03:21:40
│ │ │ │ └── 孓乙己: 掉牙可能还是因为肉吃多了塞牙缝，古代又没有很好的清洁，没有重视牙医，牙很容易坏掉 👍🏽11 💭山东 🕐2025-10-17 10:43:49
│ │ │ │ └── 华灯初上: 真有可能 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-18 05:46:10
│ │ │ │ └── 春归秣陵树: 之前看欧洲人写的书，说古代游牧民族牙齿会比农耕好一点，因为饮食淀粉含量低得多 👍🏽2 💭上海 🕐2025-10-23 11:09:39
│ │ │ │ └── 万里江山: 因为欧洲都是游牧起家的 👍🏽0 💭北京 🕐2025-12-22 02:01:43
│ │ │ └── 追逐风的誓言: 我去卖绞肉机怎么样？绞成肉馅煮汤直接喝，还好消化[飙泪笑] 👍🏽5 💭山东 🕐2025-10-17 04:19:30
│ │ │ │ └── 武夷居士: 现在内蒙放牧住帐篷的，大部分是旅游表演用的，8成区域和普通汉族没啥区别，也是城市繁华，村庄规划整齐！内蒙东部靠东北的通辽兴安盟和呼伦贝尔以及中西部河套地区都是产粮大区！ 👍🏽5 💭山东 🕐2025-10-17 14:54:13
│ │ │ └── 景运昌明: 现在有改善吗，可以装假牙那些吗 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-17 21:06:20
│ │ │ │ └── 惊·蛰醒者: 现在肯定好很多了啊 只不过三高 痛风高发而已 👍🏽8 💭湖北 🕐2025-10-17 22:34:17
│ │ │ └── binbing: 牙掉了，不能喝牛羊奶吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-18 07:46:52
│ │ │ └── onlooker: 何不食肉糜[好奇] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-18 08:25:53
│ │ └── 水火伏魔棍: 匈奴之俗，重壮侮老。 👍🏽1 💭河南 🕐2025-10-18 03:18:58
│ └── DreamingH: 游牧活50岁高寿了还心血管疾病[doge] 👍🏽43 💭广东 🕐2025-10-16 23:36:25
│ └── 冰焱: 高脂肪含量再加上烈酒，特别容易诱发心脑血管疾病 👍🏽26 💭河北 🕐2025-10-17 00:32:40
│ └── 查我此人: 脑梗这死法还挺好的，如果能选择死亡方式，我选择脑梗 👍🏽8 💭河南 🕐2025-10-17 01:42:57
│ │ └── wzw126: 脑梗很大可能死不了人，会让人一点点死的，我猜你说的是脑出血 👍🏽15 💭河南 🕐2025-10-17 02:55:47
│ │ │ └── 蹩脚厨子: 脑溢血和脑血栓，现在很多地方笼统都统称为脑梗。血脂高，导致脑血管阻力大弹性小，既容易造成血栓，也可因血栓阻滞让毛细血管破裂，结果都是造成局部脑组织缺血坏死。 👍🏽11 💭河北 🕐2025-10-17 03:24:41
│ │ └── FUsir: 我就是神经科医生，脑梗是致残性最高的疾病，脑梗不死人，他会让你遭罪，让你偏瘫着，生活不能自理，还会累积言语功能，如果累及吞咽功能还要带胃管生存。 👍🏽10 💭黑龙江 🕐2025-10-18 09:34:59
│ │ │ └── 万里江山: 还是来一枪吧[大笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-12-22 01:57:04
│ │ └── 逃鱼: 脑梗死去的是少部分，大部分是瘫了[捂脸]
在床上不能自理，几年至十几年，想想看吧 👍🏽2 💭内蒙古 🕐2025-11-27 05:13:14
│ │ └── 万里江山: 没死，还活着，就是生活不能自理了，弹弦子，腿画圈，流口水，说不清话，尿裤子，你还觉得脑梗能接受吗？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-12-22 01:49:42
│ └── 巨型九头蛇: 能活到犯心脑血管病的年纪算运气很好了，我小时候这里的牧民每年都意外死几个，掉河里淹死的，掉悬崖摔死的，被蛇咬死的，冬天喝醉酒睡大街冻死的，打架打死的，被狗咬了狂犬病死的。花样多的不得了 👍🏽55 💭新疆 🕐2025-10-17 02:27:51
│ │ └── 伊洛纳: 南方农村，我印象中我小时候（九几年）能活到80岁的老人都是很少的，叫高寿了。大部分都是六十几七十岁。现在八十多岁很普遍了 医疗条件好了，我爷爷住了好几次院，要是以前没有这么好的医疗在家里硬扛可能就走了 👍🏽2 💭广西 🕐2025-11-06 19:56:23
│ │ └── 焦糖橙汁: 不是说新疆没蛇吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2026-03-24 06:38:45
│ └── 飞飞: 内蒙没去过，新疆牧区去过，但是也有大米吃呀，羊油炒饭真的好多油[飙泪笑] 👍🏽5 💭重庆 🕐2025-10-17 03:50:13
│ │ └── 小河雅雅: 新疆是好地方。又不是高原。而且新疆啥都有。瓜果蔬菜肉齐全都能有。新疆瓜果蔬菜特别好吃的。 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-18 09:42:37
│ │ └── ERIC 业哥: 那是新疆伊犁河谷稻米，塞上江南是真的 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-01-20 04:45:55
│ └── jjjjjjffff: 所以北方的心外、神外相对水平高 👍🏽7 💭湖南 🕐2025-10-17 04:35:24
│ │ └── 翱翔: 没戳，还有就是北方平原的腌菜习惯，高盐高硝酸盐，非常不健康 👍🏽1 💭河北 🕐2025-10-20 13:37:40
│ │ └── 湿漉漉: 来不急送医院的，现在老年人最喜欢住大城市，就是来的急就医救命。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-26 02:42:44
│ └── 白云城主: 痛快的死法。 👍🏽0 💭山西 🕐2025-10-17 18:53:31
│ └── 糜竺的白月光是个: 一个亲戚去乌兹别克做翻译，说那边没有老人。我去中东，公司一个当地同事看起来是长辈模样，头发胡子全白，满脸沟壑交错。熟悉了问年龄，比我还小两岁。我当时37岁。 👍🏽6 💭四川 🕐2025-10-18 01:13:02
│ └── 知乎用户一个用户: 满族皇太极，鼻孔窜血。他一边骑马，一边自己拿个大碗接着，没办法。 👍🏽4 💭辽宁 🕐2025-10-18 01:34:20
│ └── 飞扬: 那时候能活着就不错了，不想这些 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-18 02:32:40
│ └── 猪猪小姑娘: 你的意思是牛羊肉吃得多 容易得心血管疾病吗 👍🏽2 💭四川 🕐2025-10-19 00:00:14
│ │ └── 翱翔: 牧民以牛羊肉为主，脂肪摄入过量，缺少新鲜蔬菜，营养不均衡。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-20 13:45:51
│ └── Long仔: 他不是说了么 老爸三高严重 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-13 01:51:00
│ └── better昌: 加大锻炼力度会不会好点呢 👍🏽0 💭未知 🕐2025-12-06 07:27:40
│ └── 退而结网: 荒唐，还顾得了那么多？古代蒙古人就是吃肉。吃肉就是生存方式。跟狼一样的。肉不足就部落内战，内战出蛊王就南下打草谷。反复的实现肉与人的平衡。还心血管不利。一旦灾年。部落马上就被别部落彻底剿灭了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2026-01-11 02:38:49

秘密蝴蝶: 我小时候，只有过年才吃一个肉丸儿的饺子，就是馅全是肉只有一点葱花。后来生活好了，过年我妈不吃馅全是肉的饺子了，说太腻，还要多放菜，我心里非常不满，一个肉丸儿的饺子多好吃，可是我小，没有话语权。现在我也不愿意吃一个肉丸儿的饺子，太腻！ 👍🏽76 💭辽宁 🕐2025-10-17 09:16:05

│ └── 狗尾巴草: 哈哈[耶] 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-10-19 01:53:09
│ └── 浊风: 哈哈，我还是爱吃[感谢] 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-10-19 02:50:20
│ └── 泥河湾赭石: 包子饺子，我只吃猪肉大葱的，多放葱。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-19 12:17:29
│ │ └── fuman: 太可怕了 👍🏽0 💭北京 🕐2026-04-20 22:30:02
│ └── 一坛小酒: 你这文字为什么会让然眼泛泪花呢 👍🏽0 💭山东 🕐2026-01-26 08:15:24
│ └── fuman: 严重同意，现在的饺子，都是太多葱。只能自己包了。 👍🏽0 💭北京 🕐2026-04-20 22:29:49

走走逛逛悠悠闲闲: 因为有茶叶啊，航海人员维生素来源，也是靠茶叶，中国茶叶是生活必须品。 👍🏽121 💭浙江 🕐2025-10-16 19:55:17

│ └── 思继故人归: 那地不长茶叶，茶叶也是后面贸易起来才有的 👍🏽29 💭浙江 🕐2025-10-16 20:52:54
│ │ └── 走走逛逛悠悠闲闲: 唐朝就有了，奶茶哦 👍🏽6 💭浙江 🕐2025-10-16 23:18:51
│ │ └── river: VC不耐高温的，茶经过那么多道高温工序处理基本就没VC了 👍🏽2 💭福建 🕐2025-10-17 11:35:47
│ └── 永无止境: 喝茶水没啥维生素摄取，除非把茶叶当菜吃 👍🏽59 💭安徽 🕐2025-10-17 00:06:06
│ │ └── 外天放假: 那时候喝茶茶叶都要嚼碎了咽下去 👍🏽27 💭重庆 🕐2025-10-17 00:38:21
│ │ │ └── 永无止境: 以前牧区主要喝砖茶，砖茶经过渥堆发酵，维生素已所剩无几，吃茶叶也没用。喝茶主要用于心理愉悦、调节口味和内地流传过去的生活习惯。 👍🏽48 💭安徽 🕐2025-10-17 01:38:18
│ │ │ └── 外天放假: 吃肉吃多了会肠道堆积，茶的粗纤维通便作用非常大，牧民是离不开的，可不是为了那点改善口味。如果不是有实际作用，穷得抠胩的牧民可舍不得拿牛羊换茶叶 👍🏽30 💭重庆 🕐2025-10-17 03:15:40
│ │ │ │ └── 一万个小时: 不吃茶叶，干喝砖茶都很通便，而且提神效果比咖啡强多了~ 👍🏽9 💭湖北 🕐2025-10-17 03:48:07
│ │ │ │ └── 永无止境: 如果仅仅是为了刺激胃酸分泌，有助消化作用，喝茶水就可以了。如果大量直接吃茶叶，效果相反，咖啡因过量可能出现心悸、失眠、头痛，长期过量会代谢紊乱。茶叶中的鞣酸、茶多酚等浓度过高直接刺激胃肠道黏膜，导致胃痛、恶心、便秘。另外多酚类化合物会与食物中的蛋白质结合并形成不溶性复合物，影响蛋白质的消化吸收。也就是茶叶里的这些复合物过多不仅不会有助消化，还会阻碍其他营养成分的吸收。 👍🏽4 💭安徽 🕐2025-10-17 03:51:38
│ │ │ │ └── 致心的呓语: 奶茶煮茶汤的，比泡的劲大很多，一个人喝两小碗，只用茶叶盖慢茶底就行。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-17 09:55:21
│ │ │ │ └── 雨季冲刷迷迭香.: 牧区缺火源，只能烧粪，很难做到热水长流 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 03:54:55
│ │ │ └── 一万个小时: 我就在湖北工作，喝过赵李桥的砖茶，那玩意儿劲儿很大，喝了根本睡不着觉，而且非常通便，感觉这对牧民来说挺重要的。最重要的是，这种茶非常非常解腻，对于天天吃肉的人来说太重要了 👍🏽33 💭湖北 🕐2025-10-17 03:47:12
│ │ │ │ └── 永无止境: 所谓解腻，就是茶叶风味有助于调节油腻口味，加快胃酸分泌。另外茶叶有兴奋感，无论对牧民还是内地农民，都是心理上的一种享受。 👍🏽2 💭安徽 🕐2025-10-17 04:09:12
│ │ │ │ │ └── 外天放假: 我之前看过一个清朝游记，那会无论内地还是草原，底层可舍不得把泡过的茶叶丢了，都是嚼一嚼咽下。 👍🏽2 💭重庆 🕐2025-10-17 12:53:38
│ │ │ │ └── 致心的呓语: 这东西奶茶专用，劲儿特别大 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-17 09:53:47
│ │ │ └── 二狗: 你说错了，茶叶很有用，以前的硬通货 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-21 21:32:29
│ │ │ └── 永无止境: 我不否认茶叶是硬通货啊，东方需要茶叶，西方需要咖啡，这是生活的调剂。但无论茶叶还是咖啡，跟补充维生素都扯不上关系。 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-21 21:54:46
│ │ └── 百里溯星: 那地方喝茶就是要吃了的，纤维素补充很重要 👍🏽3 💭辽宁 🕐2025-10-17 04:40:19
│ │ │ └── 永无止境: 人体无法吸收纤维素。蒙古牧民在熬煮奶茶时直接放入砖茶碎末，是为了最大化利用茶叶增加风味，避免浪费，并加速溶解。 👍🏽4 💭安徽 🕐2025-10-17 04:54:55
│ │ │ └── 木子: 纤维素用于清洁消化道，带走部分油脂 👍🏽3 💭四川 🕐2025-10-17 09:09:43
│ │ └── 紫电: 对喽，就是吃掉 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-18 04:42:31
│ │ └── 布布: 估计以前这种大概率就是喝完就吃下去了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-18 23:14:23
│ └── 超超程: 所以叫茶马古道，主要交易茶叶和牲畜 👍🏽5 💭江苏 🕐2025-10-17 01:51:46
│ │ └── 菲我莫属: 我们要马组建骑兵打他们，他们要茶补充体力打我们[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-19 00:47:13
│ └── 夜盏琉璃: 航海的貌似是吃豆芽吧 👍🏽6 💭河南 🕐2025-10-17 02:26:36
│ └── 简一: 不严谨，你忘记败血症是橘子这种水果拯救的，我记得历史课本还写过
一克绿茶中可能含有 250 毫克左右的维生素C，尤其是维生素C会被热水破坏
实际含量可能不到 1 毫克。
你要靠喝茶补维生素C，大概要喝上几十升茶，才能相当于吃一个橙子 👍🏽13 💭广东 🕐2025-10-17 02:49:51
│ └── momo: 我记得是带绿豆，泡发豆芽帮郑和下西洋的 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-10-17 11:40:42
│ └── 11117w: 别扯淡了，茶叶补充维生素是造谣，茶叶含有的维生素微乎其微，能被人体吸收的更是少的可怜，说茶叶是航海人员维生素来源的就是不学无术 👍🏽6 💭江苏 🕐2025-10-17 12:38:44
│ │ └── wxbefc43e883eb753e: 我记得中国古代航海，会带大量黄豆，通过豆芽来补充维生素 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-17 13:39:21
│ │ │ └── 11117w: 中国航海都是沿海岸线航行，根本碰不上败血症，败血症是深海航行才会出现 👍🏽5 💭江苏 🕐2025-10-17 20:18:33
│ │ └── 知乎用户kkzVds: 不补充维生素，补充膳食纤维 👍🏽2 💭广东 🕐2025-10-18 05:03:18
│ │ └── 11117w: 茶叶怎么补充膳食纤维，吃下去吗？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-18 07:38:34
│ └── sky: 欧阳伦:对对对，茶马贸易，赚钱！ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-18 06:28:02
│ └── 你好2025: 楼主说的对，牧区少不了茶叶，一般喝的奶茶、黑茶都是用茶叶熬制的，起到了解油腻和摄取维生素的作用，茶叶为了方便运输和保存用的是砖茶。 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-11-27 04:13:29

小鹿: 谢谢答主，今晚刷到，睡前女儿让讲故事，就讲了你这个回答。 👍🏽41 💭河南 🕐2025-10-17 11:22:58

│ └── 惊·蛰醒者: 哇[感谢][感谢][感谢] 👍🏽4 💭湖北 🕐2025-10-17 11:53:29
│ │ └── 水思源: 印象深刻的是大女婿是一个渣男[捂嘴] 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-01-09 08:36:07
│ └── fangao: [赞]我今晚就讲[大笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-27 04:08:26

闲人: 政府不创造财富，你感谢错了，难不成以前古代没有政府？只有市场经济才创造财富，公有制越搞越穷， 👍🏽105 💭江苏 🕐2025-10-16 23:26:31

│ └── 其人之道: 市场经济没问题，问题是没人把市场经济推给他们，少数民族确实应该感谢政府把他们带入现代社会 👍🏽33 💭四川 🕐2025-10-17 00:44:40
│ │ └── 长乐: 会有战争。古往今来游牧强大了就会进攻中原烧杀抢夺。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-02 22:41:44
│ └── 世界地图: 可以调配资源。而且，只有和平的环境才能低成本的调配资源。 👍🏽28 💭河北 🕐2025-10-17 00:45:56
│ └── 意在云驰: 除了海地，哪个地方没政府？
海地也是市场经济吧？ 👍🏽54 💭陕西 🕐2025-10-17 00:47:11
│ └── 语气助词: 没有政府，全靠哈耶克，牧民能活下来几成？ 👍🏽322 💭四川 🕐2025-10-17 01:45:59
│ │ └── 邹庆良: 四川当年饿死人不少，仅次于河南 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-10-17 07:30:30
│ │ │ └── 语气助词: 对呀，是曾经饿死不少人啊，问题是你真的亲身经历过？你饿死了吗？建国前哪一年不饿死人？ 👍🏽5 💭四川 🕐2025-10-17 17:00:38
│ │ │ └── 邹庆良: 你没饿死就代表饿死人不存在？
和平年代无灾无难饿死4000万还理直气壮？
今天的人口出生率还赶不上抗战年代，这也值得骄傲？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-10-17 21:26:06
│ │ │ └── 语气助词: 第一，4000W这个数据是假的；第二，出生率这个事情，全世界所有发达国家都低，你要不要去问一问原因？ 👍🏽2 💭四川 🕐2025-10-17 22:22:27
│ │ └── 周勇: 那改革开放之前也有政府，为什么绝大部分还是饿肚子？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-17 09:38:53
│ │ │ └── 语气助词: 你现在饿肚子么？和中国人均GDP一样的巴西有很多人饿肚子，巴西总统说的；比中国富的美国有很多人饿肚子，美国的爸爸以色列说的。另外，你现在100来斤代表你几岁的时候也是100来斤么？ 👍🏽8 💭四川 🕐2025-10-17 16:51:23
│ │ │ │ └── 周勇: 你如何知道巴西和美国很多人饿肚子？谁告诉你的？人类社会能吃饱饭不是因为有政府，是因为有技术，发展了生产力。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-17 21:33:27
│ │ │ │ └── 语气助词: 你不看内容么？巴西现任总统卢拉说的巴西人在挨饿！以色列总理说的美国人也在挨饿！ 👍🏽5 💭四川 🕐2025-10-17 22:21:34
│ │ │ │ └── 周勇: 你看的哪个新闻说的？ 是国内新闻报道翻译给你听？还是你看了原视频？真正听到他们这么说了？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-17 23:34:03
│ │ │ │ └── 语气助词: 和你这种抬杠都太不明白的人确实没什么好说的，又不看新闻又不看报道，只会自己臆想。 👍🏽5 💭四川 🕐2025-10-18 00:35:31
│ │ │ │ └── 周勇: 你应该是墙都没翻过，只看国内新闻和简中给你灌输的观念信息。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-18 06:00:33
│ │ │ └── 李小妞: 你生下来就能跑能说话能自己吃饭啊？ 👍🏽2 💭天津 🕐2025-10-18 06:11:58
│ │ │ └── 我屮艸芔茻: 要么是人种问题，要么是制度问题。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-18 07:40:20
│ │ │ └── 不羁之夜: 你吃第十个包子的时候在想：我吃的第一个也是包子，为啥吃完还是饿呢？ 👍🏽1 💭湖南 🕐2026-01-07 20:45:32
│ │ └── cluster: 公有制不是不好，而是搞不起来啊，人性使然，西方200年前就有人搞的，其中不乏大资本家，结果就是从来维持不住积极性，人就是又贪婪又懒惰，都想干轻松的艺术类工作。结果就是，每一次公有制的尝试，都已维持不下去告终。建国初期的弯路是因为当时的的领导有私心还是能力不足吗？根本上的原因就是，在没有极度发达的生产力之前，想要靠道德自觉来减少人的私心是不可能的。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-10-17 19:06:57
│ │ └── 超音速闪电: 哈耶克又没说无政府，哈耶克反对的是政府插手自由经济。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-18 03:11:30
│ │ └── 空格00: 还有一百多人给你点赞！哈耶克跟你说过他认为不需要政府？哈耶克强调的是政府是主要的规则制定者，并监督和维护规则。他的理论的核心是政府不应该参与市场，更不该将自己看做是雇主！ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-10-18 05:03:03
│ │ └── jack就是这个人: 什么几成，得问能活几个[doge] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-18 06:09:54
│ └── laoniu: 这都有人赞，真是离了大谱了，我感谢现任政府，又不是感谢清政府，再说不同的政府就是能创造不同的财富，反而是没有政府或者好的政府才更加难以创造财富，比如中国政府耳熟能详的菜篮子工程，叫多少老百姓增加了收入，包括菜农运输菜贩子。当然乌克兰政府可能真的没有创造财富的能力 👍🏽102 💭湖南 🕐2025-10-17 02:28:22
│ │ └── 杨济琛1314: 如果没有女真人，河北以北的地区“自古以来”都不是。现在咱们还面对北方游牧民族的威胁呢？内蒙古是清政府的“内藩”， 👍🏽0 💭河南 🕐2026-03-07 21:23:05
│ └── 甩锅王: 路谁给你修的，高铁谁建的，治安谁搞的，贸易环境谁创造的？[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]你不会以为超市货架上会自己长出来东西吧 👍🏽61 💭河南 🕐2025-10-17 02:53:25
│ │ └── 程序猿圈小透明: 修路的钱哪来的，公务员的工资谁发的，要感谢的是广大的劳动人民和纳税人，政府是人民的政府 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-18 01:05:15
│ │ └── 至高至善永有自有: 都是你出钱搞的呀，千千万万个你缴税搞的，不然谁搞的？ 👍🏽0 💭乌干达 🕐2025-10-18 03:56:27
│ │ │ └── 甩锅王: 非洲人民不交税吗？ 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-22 12:01:03
│ │ │ └── 至高至善永有自有: 不是，非洲人民缴税不缴税影响国内的公共设施是你这种纳税人出钱修的的事实吗？ 👍🏽0 💭乌干达 🕐2025-10-23 02:05:27
│ │ └── FUsir: 路是修路工人和工程师修的，工业产品也是劳动人民创造的。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-10-18 09:38:09
│ │ └── ZEPHYR Z: 你不会以为你没有付钱吧 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-27 11:34:35
│ └── 少年怒了: 印度，我既有政府，也有市场，然后呢？ 👍🏽51 💭山东 🕐2025-10-17 02:54:36
│ └── 知乎用户ttJaKa: 就该让你被哈耶克捏捏[飙泪笑] 👍🏽41 💭广东 🕐2025-10-17 03:12:25
│ └── fanchenwen: 别说无政府状态了，看看外蒙，摊上个不那么好的政府的结果是什么？[吃瓜] 👍🏽42 💭湖北 🕐2025-10-17 03:16:43
│ │ └── 清风侠: 改开前大把内蒙人往外蒙跑的 👍🏽0 💭北京 🕐2026-04-21 07:50:41
│ └── 蹩脚厨子: 主要是交通、物流发达了。过去只有临水才能吃鱼虾，只有交通、物流发达了，缺水的旱地也能吃到水货了。 👍🏽1 💭河北 🕐2025-10-17 03:29:28
│ │ └── 白发渔樵: 交通物流又怎么发达呢 👍🏽2 💭上海 🕐2025-10-17 03:56:52
│ │ └── 天天小烧烤: 交通的高速公路、国道、县道、乡道、村道是自己长出来的？物流的各类大小货车早上起来捡的？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-18 09:30:49
│ └── 一万个小时: 上过高中学过政治都说不出这种话[大笑] 👍🏽37 💭湖北 🕐2025-10-17 03:49:00
│ │ └── 云少爷: 不需要吧，就算小时候反感抵触裙带关系，也不会反对建立政府。
我这个小时候是戴红领巾之前，一般人最迟到小升初就能有体会了。 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-03-27 07:08:20
│ └── NoName: 我看到这个的时候，就能猜到肯定有人气死了[飙泪笑]，评论区果然有 👍🏽7 💭海南 🕐2025-10-17 03:57:41
│ │ └── 布布: 海南还是需要遮沙避风的，你一定是的。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-10-17 04:53:42
│ └── 景荣西红柿: 那你赶快去索马里吧，哪里可以进行没有政府监管的交易，甚至根本没有政府[为难] 👍🏽23 💭山东 🕐2025-10-17 04:03:20
│ └── Mulata: 你可以不感谢政府，但是你必须感谢共产党。I mean it！ 👍🏽14 💭北京 🕐2025-10-17 04:30:14
│ │ └── 人需为儒: 感谢党的宗旨意识 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-10-17 21:37:08
│ └── 知乎用户lu3cyD: 当然需要政府，问题是需要什么样的政府?去看看萨米人的生活就知道了 👍🏽6 💭美国 🕐2025-10-17 04:33:53
│ └── 水井喷头一号: 阿蒙，哈公千古[赞] 👍🏽2 💭广东 🕐2025-10-17 04:35:45
│ └── Tom Wang: 学了两个词，一个市场经济，一个公有制，然后杀疯了 👍🏽17 💭北京 🕐2025-10-17 04:36:31
│ └── 苏打: 过于逆天[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽11 💭陕西 🕐2025-10-17 04:44:17
│ └── 布布: 啥年头了，还有相信纯粹市场的[笑哭][笑哭][笑哭] 👍🏽24 💭江苏 🕐2025-10-17 04:51:39
│ │ └── 牧渔: 市场经济永远存在着二八定律[捂脸] 👍🏽2 💭广东 🕐2025-10-17 06:38:56
│ └── anonym: 你这根弦绷得很紧呐。 👍🏽6 💭上海 🕐2025-10-17 04:51:55
│ └── zmzij98: 没有政府，社会秩序早乱套了，其它的都谈不上。 👍🏽9 💭山西 🕐2025-10-17 04:55:07
│ └── 我不懂你问别人去: [飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]古早公知味 👍🏽16 💭甘肃 🕐2025-10-17 04:56:45
│ └── 君羊莔: 稳定的环境和良好的秩序也有很大价值。类似于知识产权，虽然不是实物，但是也值钱。 👍🏽4 💭陕西 🕐2025-10-17 04:57:45
│ └── Michaeltose: 外蒙都搞了几十年滋油资本主义经济了，外蒙的财富怕不是随着沙尘暴都吹北京来了？ 👍🏽17 💭北京 🕐2025-10-17 05:12:09
│ └── 夜寒微冷: 全靠市场经济，内蒙、西藏、青海等地可能现在还没通上电。。。 👍🏽18 💭北京 🕐2025-10-17 05:14:08
│ │ └── 东木不低: 还是会有电的（贵族还是需要现代生活的），当然和底层没多大关系就是了 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-17 09:26:54
│ └── 西瓜: 说民族习惯就说习惯，虽然知乎群体键政上脑，每天不说一下体制浑身不舒服，但是社会主义国家一只手就数过来，二百多国家都是私有制，穷的多还是富的多。 👍🏽6 💭浙江 🕐2025-10-17 05:29:36
│ └── 弓骑兵: 这个国家，对弱势群体和边疆地区是真花了大力气。 👍🏽12 💭福建 🕐2025-10-17 05:39:41
│ └── 叶卡婕琳喵: 政府不阻碍民间创造财富，就是好政府 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-17 06:33:16
│ └── 云飞: 看看现在的阿根廷够市场经济了吧!教育医疗都市场化了国民富裕了吗 👍🏽5 💭上海 🕐2025-10-17 07:10:36
│ └── 摇椅上的农夫: 力帆320和宾利慕尚还都是汽车呢，能一样吗？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-17 07:19:08
│ └── 大白白: 婴儿出生以后是不用照顾的，扔野外自己能存活能长大的，在家庭长大的孩子是没有出息的[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽5 💭贵州 🕐2025-10-17 08:24:27
│ └── 周勇: 要感谢科学技术和生产力的发展，以及市场机制和纳税人。做这些做是政府基本义务，要说远一点，建国时就该改革开放，为什么不呢？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-17 09:36:26
│ │ └── 山水有相逢: 没有两弹一星、基建做保障，谁和你开放合作？不来祸害才怪。 👍🏽2 💭上海 🕐2025-10-17 23:13:31
│ │ └── 周勇: 那为什么不在民国时时期直接给你祸害？那为什么还要反还庚子赔款？改革初期哪有什么基建？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-17 23:32:05
│ └── 一个人的远方: 假设有个人家里，爷爷从小吃喝嫖赌，不事生产，却有几个好儿孙，所以家庭富裕，。

后这个爷爷却因为年老变心善，接济附近的村民，结果村民却说 这个爷爷根本不生产，不劳动，接济我们的钱也不是他挣的，我们为什么要感谢他？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-17 13:02:49
│ └── 郑小武: 逆天[捂脸] 非洲酋长很赞同你的说法 👍🏽2 💭北京 🕐2025-10-17 13:03:52
│ └── 壹号: 全世界无数穷国，他们不市场？一个稳定和平的环境，加上一点点公平(说多了你们骂)，你们不感恩 👍🏽5 💭浙江 🕐2025-10-17 13:33:39
│ │ └── 闲人: 穷国搞计划会更穷，走了错路， 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-17 13:44:02
│ └── 山岚碎月: 还挺逆天的，海地没有政府，纯纯哈耶克，你怎么不看看[飙泪笑] 👍🏽3 💭重庆 🕐2025-10-17 15:18:14
│ └── 快乐的罗杰: 清代到民国的时候，整个蒙古草原，梅毒横行，整个蒙古部落都快死光光了，你跟我扯这个。 👍🏽7 💭广西 🕐2025-10-17 19:29:56
│ └── Jackie: 欧美国家的远程养殖业还是很发达啊？ 👍🏽7 💭广东 🕐2025-10-17 20:24:34
│ └── 下雨天: 以前古代有政府 但你看这些政府对牧民是什么态度 哪怕是以游牧起家的元朝 他们掌权后对牧民是什么态度 👍🏽3 💭上海 🕐2025-10-17 20:48:38
│ └── 陈子棠: 还是那套简单粗暴的话术，市场经济是富人越来越富。 👍🏽4 💭广西 🕐2025-10-17 21:08:32
│ └── 感叹号: 这上学学了个啥 👍🏽2 💭河北 🕐2025-10-17 21:24:29
│ └── yqyyz: 要看什么政府，我相信共产党领导的人民政府，我相信共产党领导的人民政府是–为人民服务 👍🏽3 💭浙江 🕐2025-10-17 21:48:06
│ └── huatvip: 阿根廷、乌克兰，大平原土地肥沃。
不管政府咋样，
想必人民生活都很好吧[doge][doge] 👍🏽4 💭湖北 🕐2025-10-17 22:05:53
│ └── 剑雨浮生: 我看你一点没有得到受过教育的好处，思维比建国时候的人还僵硬。建国时候一穷二白，需要集中力量才能做成事情，计划经济才能创造奇迹，后来物资有基础了才搞得成市场经济，不能因为现在第五个馒头吃饱了，就觉得第一个馒头没用。而完全的市场经济本身就是灾难，现在我们还是在实行五年规划，宏观调控 👍🏽5 💭广东 🕐2025-10-17 22:06:34
│ │ └── 闲人: 物资基础是骗人的，只有自由交易才能创造财富， 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-17 22:13:29
│ └── yaoyao: [捂脸][捂脸][捂脸]政府确实不创造财富，但政府给你一个稳定的社会环境，提供基础的生活保障，组织大规模的社会生产……难道这些都是没价值的吗？ 👍🏽4 💭浙江 🕐2025-10-17 22:53:11
│ └── 俗人老周: 政府创造秩序 👍🏽1 💭河北 🕐2025-10-17 23:07:43
│ └── 该用户已注销: 不要走极端，市场也是基础设施的一种。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-18 01:15:41
│ └── 慕诗: 能创造财富的只有人民，免费发财富给人民的那是神仙[大哭]
好的政府能推广科教、保障国防、维护治安、提供医疗、福利等等，这些是个人、家庭、宗族等小团体实现不了的
政府类似于大脑，自己干不了活，需要的营养又多，非常娇贵，哪哪都是毛病，但要是没有它，人跟养鸡场的肉鸡有什么区别？ 👍🏽1 💭贵州 🕐2025-10-18 01:38:37
│ └── 木晓又: 全世界搞自由市场经济的，有几个比中国好的？

美国和带嘤够市场经济了吧，都有那么多流浪汉、无家可归者，你怎么解释呢？

你以为你能过上今天的日子全都靠你自己？ 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-10-18 02:35:36
│ └── 谨默: 你还是低头吃草吧 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-10-18 02:57:12
│ └── 太阳照常升起: 平衡才能长久 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-18 03:06:21
│ └── wushaozhong: 能不能换一个思路来看，现在中国靠什么敢和美国、西方打贸易战。 👍🏽0 💭云南 🕐2025-10-18 03:53:47
│ └── kedbahy: 阿根廷点了个赞[赞] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-18 04:03:23
│ └── 何本本: 政府就是避免太过于弱肉强食。你确定你十八代都是那个肉食者？ 👍🏽2 💭重庆 🕐2025-10-18 04:11:21
│ └── 开车用扳手: 政府是创造价值的，你交税，政府为你提供市场交易规则和相关保障。维护社会治安，为你提供安全和平的生活、学习、工作环境，这些都是价值。并不是生产才是创造价值，保障安全生产的就不是价值，就像你不能说只有主食是粮食，其他蔬菜水果肉就不是粮食吧？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-18 04:59:00
│ └── 不知而乎: 没有政府，哪来的良好市场？无政府要不得 👍🏽1 💭广西 🕐2025-10-18 05:27:04
│ └── 森下下士: 人如其名 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-18 05:29:05
│ └── 重粒子: 连美国人都知道政府关门不是啥好事[doge] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-10-18 05:55:07
│ └── 评论区怎么又没了: 政府，市场经济，公有制经济，是三个东西。

政府可以搞市场经济，也可以搞公有制经济。

市场经济并不创造财富，财富都是人创造出来的，市场经济顶多就促进经济繁荣，等到下行周期的时候，市场经济不但不创造财富，还会收割财富，把钱从多数人兜里掏出来，放到少数人口袋里。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-18 05:55:11
│ └── 静观: 什么年代了，还抬这杠 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-18 06:16:38
│ └── 白云龙: 想必古代牧民过得很好吧[尴尬]但凡控制变量法一下也知道党和国家的作用非常显著[尴尬] 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-18 06:22:53
│ └── 李戴张冠: 装的东西不一样，说出来的东西也不一样？ 👍🏽2 💭湖南 🕐2025-10-18 06:22:55
│ └── June: 作家不创造字，只是把字组合起来，为什么你组合了字，却不是作家？[酷] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-18 06:26:56
│ └── 莫本本: 看见政府两个字又在应激了 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-18 07:10:19
│ └── 安娜与武林: 呵呵，不靠政府，能实现市场经济？买办经济吧 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-18 07:25:13
│ └── 我屮艸芔茻: 政府不直接创造财富，政府提供了比财富珍贵一万倍的东西，那就是秩序和安全。 👍🏽1 💭河北 🕐2025-10-18 07:31:24
│ └── zr201805: 古代皇权体制跟现代政府是一样的？只有私有制才能创造财富？新中国之前一直是私有制，创造财富了吗，财富在哪儿呢？全世界很多国家都搞了私有制、市场经济，都富了吗？海地搞的也是私有制，都穷成全球垫底了！ 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-10-18 07:43:58
│ └── zhangyue: 看了西方的书也要带脑子，西方强盗政府才不创造只收税，中国政府自古以来就有义务要组织生产、兴修水利。 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-10-18 07:44:51
│ └── caicaid: 首先自从列宁新经济政策以来，政府创造财富 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-18 08:11:30
│ └── 希儿天下第一可爱: 哈！ 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-10-18 08:20:52
│ └── 拉瑞·金莫豫: 这位牛逼 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-18 08:51:41
│ └── 顺帝: 印度也是市场经济，最少2亿多人还处于重度饥饿；美国是市场经济，却有至少77万无家可归者。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-18 08:59:27
│ └── hjsjd: 既然企业是哈耶克白送的，那还要政府招商引资干嘛？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-18 09:11:53
│ └── kumamon: 市场经济也需要政府维持啊 👍🏽0 💭福建 🕐2025-10-18 09:19:38
│ └── coolla: 但凡读过一本宏经教科书，也说不出这么逆天的话。
对，美帝的教科书也行 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-18 09:22:17
│ └── 天天小烧烤: 呱呱呱 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-18 09:28:44
│ └── 知乎用户AlmeB1: 那海地应该是地上天国了吧，毕竟没了政府，市场经济应该格外繁荣了吧[吃瓜][吃瓜][吃瓜] 👍🏽0 💭广西 🕐2025-10-18 12:40:56
│ └── 蓝哥儿: 政府的作用本身就是管理能创造财富的人和环境，没有和平的环境，谁有财富谁就会被掠夺。公有制维持了穷人生存的底线，江河土地尽皆私有，穷人喝口水都得卖血。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-19 23:08:01
│ └── 知乎用户cP4eu9: 我就看什么时候取消美国政府了 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-01 11:28:31
│ └── 曦月: 25年10月还能说出这种话，古墓派居然没灭绝吗 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-07 03:25:37
│ └── 听雨客: 外蒙古人给你点赞 👍🏽0 💭德国 🕐2026-01-26 13:48:31
│ └── 雨过天晴: 照你这么说无政府状态是最好的，看看历史吧 👍🏽0 💭广西 🕐2026-02-09 09:57:38
│ └── 云少爷: 以前出现实物配给制，前苏联搞战时共产主义，我们过去的凭票购买等等，根源是什么？
会上网的发评论的，能不明白这? 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-03-27 07:10:11
│ └── 云少爷: 纯粹市场经济的话，你看看大洋彼岸，还不快去? 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-03-27 07:12:08
│ └── 南登霸陵岸: ？？？这也有人点赞我是没想到的 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2026-04-18 10:06:13
│ └── 玄冰时间: 靠哈迪克的大手，一旦某个时候高价就会持续很长时间高价，想低价先死到一定程度再说吧，真以为纯粹的市场经济就很好了，商人会哄抬物价的 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-18 22:05:35
│ └── 西北熊猫: 极端自由主义者。 👍🏽0 💭陕西 🕐2026-04-20 00:46:34
│ └── 来看殖人远程尽孝: 洋大人教给殖人的话术 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-23 18:39:52

布布: 山民靠采摘和打猎----山民通常会种点耐旱作物，如高粱玉米红薯等，还会种点菜，实际上，没有纯粹的山民，山民本质上还是主要是农民，靠采摘和打猎是不可能维持生存的，只能作为补充。山区通常人口密度比平原或丘陵地区小得多，大山区平整的田土很少，往往是小块小块的，但是人均田土也不会少，只是种地比较辛苦，因为比较分散。我老家是江西南方的，可以算是半个山民，我父亲小时候村子里每家每户都有猎枪和梭镖，但是，日常的生产活动主要还是种地种菜。只有附近有比较集中的动物群（典型的是一群野猪，大母猪带七八只甚至十余只小猪）时，村里的男人们就会集中起来去尝试追踪这群动物，看看能否打到几只带回来，但也不会跑太远去追猎，搞不到就会撤回来。还有一种比较特殊的打猎，类似于围猎，隔比较长时间会组织一次，就是某些较为偏远的大山沟，在经过多年的生养后有比较多小动物，野兔、麂子、狐狸、豺狗、野猪、野鸡等等，方法就是组织几个村子的男人女人们，带着猎枪梭镖和各种可以发出巨大声响的东西过去，主要的猎手们守在山沟的上部出口（通常是两山汇合的高处有一个凹口，穿过这个山口就可以进入另一个大山沟），其余几个猎手散在两旁的山脊处，其余的数量众多的老少体弱的男人们和女人们，部分分散在两边的山脊上，部分集中到山谷的下部入口处，下部入口处的人们分散开，点起火把敲锣打鼓大声呼喊着沿山谷底部向着山谷上部出口方向慢慢移动，同时两边山脊上分散的那些人也点起火把敲锣打鼓大声呼喊，山谷里的动物们，被下部的人群喊声锣鼓声火把惊吓，纷纷逃窜，但是两边山脊上也都有人群的喊声锣鼓声和火把，动物们就只能沿着山谷底部往两个山脉汇合的方向逃窜，动物们窜到两山汇合的山口处，守在那里的猎手们就用猎枪和梭镖进行捕杀。以上，是我父亲跟我说的，他是上世纪30年代出生的，少年时期参与过几回捕猎活动。 👍🏽41 💭江苏 🕐2025-10-17 04:21:34

│ └── Benson: 太壮观了，民风彪悍的土壤。不愧革命老区群众 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-17 22:57:35
│ └── 知乎用户sHDVFX: 纯粹的山民那就是明清时期的女真人了，还得是黑龙江外东北那块的野人女真 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-18 03:05:12
│ │ └── 布布: 纯粹的山民那就是明清时期的女真人了，还得是黑龙江外东北那块的野人女真----那不是山民，那是渔猎民族，东北的山和南方的山完全是两件事。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-10-18 05:54:44
│ └── 于悦秀: 原来你们是这样打猎的。我们打猎是男人和狗去，上山要几个人几条枪，可能有熊瞎子。平时在平原上，一个人带着狗就足够打野鸡一类的鸟类 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2026-03-05 21:41:22
│ └── 布布: 你说的这种也有啊，我老婆的爷爷就是这种专业猎人，我上面说的是村庄集体打猎的方式，不是日常的打猎方式。 👍🏽2 💭江苏 🕐2026-03-05 22:30:19

西湖海马: 好文章！把游牧文明和农耕文明的本质差别说明白了，比大学教授都强！[感谢][感谢] 👍🏽55 💭广东 🕐2025-10-17 00:18:03

│ └── 乃及: 強在哪裡？ 👍🏽1 💭上海 🕐2025-10-17 04:05:30
│ │ └── 诚沐: 强在落地，生活化，能理解啊 👍🏽27 💭湖北 🕐2025-10-17 04:32:24
│ │ └── momomomo: 你写写？这样的叙事能力很强了 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-12-05 08:45:21
│ └── 谟诘: 本质就是那个地方降水少平均温度低，自然环境差。并不适合大规模的人类生存。其实牧民也是要种大麦之类的谷物的。西藏那么个自然环境也是要种青稞的，也是大麦的一种。那么个生态环境还天天吃肉，纯粹吹牛。牛羊是生产资料，能随便吃。解放前不要说一般民众就是王公贵族也不能保证每天吃肉。那么大的地方因为梅毒泛滥，不是新中国花大力气整治，能剩多少人。就这么个生产力天天吃肉，做梦都不敢这样梦。 👍🏽0 💭陕西 🕐2026-04-20 11:29:56

甲子尚水: 我问过一个内蒙的姑娘，她说到处都是粪臭的草原有啥好玩的。她从草原出来后就没再回去过。[捂脸] 👍🏽1083 💭北京 🕐2025-10-17 04:30:32

│ └── 王wyj: 去牧区看过就知道所言不虚，牛羊吃草的地方必定散落着粪。内蒙西藏的草原看着差不多，区别是拉屎的牲口。 👍🏽444 💭内蒙古 🕐2025-10-17 05:14:42
│ │ └── 里里: 别说内蒙了，就是以前我老家村里的路上，也到处都是粪，羊粪牛粪驴粪骡子粪鸡鸭粪 👍🏽265 💭广东 🕐2025-10-17 11:24:43
│ │ │ └── 牛少: 清早起来去拾粪 👍🏽2 💭四川 🕐2025-10-18 08:47:50
│ │ │ └── 你也悄无声息: 那是因为您们那地方粪便不容易晒干，你完全不懂在路边一捧落叶一把蒿草都能被当作燃料的年代，一坨晒干的粪便是多么珍贵 👍🏽2 💭河北 🕐2025-10-18 12:16:17
│ │ │ └── 哆啦A梦: 对[捂脸]小的时候我家那边也是，后面到了2010年左右，大家陆陆续续开始建房子了，经济条件好了，养牛养鸭的人也少了，养鸡一般都圈养起来，所以牛粪那些都少了。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-19 12:13:46
│ │ └── wxbefc43e883eb753e: 那会不会是因为现在有了替代燃料，不使用动物粪便做燃料了 👍🏽23 💭广东 🕐2025-10-17 13:40:32
│ │ │ └── 知乎用户YiHhw3: 粪肯定要干了才能拾走啊，这个想一下就知道了，如果是新鲜的，你怎么收集[思考] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-19 21:13:41
│ │ │ └── 心想事成: 烧掉不是污染小吗[大笑]
关键还是水泥和自来水/机泵，粪便可以冲到池子里盖着 👍🏽0 💭广西 🕐2026-01-08 21:53:35
│ │ └── wanderer: 我家后山一户人家就养了十来头牛，能把山上拉得到处都是牛粪[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽2 💭广西 🕐2025-10-18 07:05:56
│ │ └── 唯一: 原来是风吹草地现大便啊 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-20 02:09:33
│ └── 北院枢密使: 这姑娘还挺实在的 👍🏽17 💭浙江 🕐2025-10-17 17:03:36
│ └── 小河川: 可以发粪涂墙吗 👍🏽17 💭山东 🕐2025-10-17 17:24:18
│ │ └── figo8811: 到你那里批发？毕竟用来涂墙的话，必定用量不小，一个人产量不够[滑稽] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-18 04:28:31
│ │ └── 呼和塔拉: 可以啊，你看答主说到了用牛粪涂在什么材料上做的牛粪屋子。 👍🏽3 💭内蒙古 🕐2025-10-18 04:29:43
│ │ └── 一即一切: 江西的，小时候都是捡新鲜的牛粪，发粪图墙。墙上挂满牛粪饼。晒干后煮饭时当燃料。 👍🏽3 💭北京 🕐2025-10-18 06:38:36
│ │ └── 我是斌哥哥: 看李娟的《冬之窝》，里面有很详细的发愤图强地描写。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-10-18 07:21:55
│ │ └── 熊大: 不发，得自己拾粪 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-19 09:25:07
│ └── Z弓长九日: 估计是现在不靠粪当燃料了，人们也懒得拣了。不然放过去这个可是好东西得全部收集起来。 👍🏽47 💭广东 🕐2025-10-17 21:41:39
│ └── Benson: 其实不是这样的，大部分人出身于此早闻惯了，动物粪比人的奋好闻多了。甚至怀念。经鉴定这个内蒙姑娘公务员家庭 👍🏽29 💭上海 🕐2025-10-17 22:55:17
│ │ └── 敖南海: 应该说吃草的动物粪没那么难闻，但是也说不上好闻 👍🏽34 💭江西 🕐2025-10-18 02:14:23
│ │ │ └── 未闻芳名: 食草动物的粪便还能忍受，要是爱吃肉的人拉的屎，太可怕了[小情绪] 👍🏽1 💭天津 🕐2025-10-18 07:01:49
│ │ │ │ └── 褚褚: 想起加拿大被印度人拉满屎的海滩了[开心] 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-19 09:31:41
│ │ │ │ └── 帕拉丁: 想想都作呕🤢 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 12:10:54
│ │ │ └── 哈哈: 牛粪也很臭的 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-19 07:27:48
│ │ └── 饼大大: 要不是老家农村我可就信了你的话了……村南头的邻村，有养鸡鸭的，下雨天刮南风，半夜能把人晕醒。我爸说比大粪还难闻 👍🏽5 💭山东 🕐2025-10-18 07:03:25
│ │ └── 里里: 有生活，我也觉得有的粪味挺好闻的 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-18 09:26:30
│ │ └── 书者无输: 人的粪可不会散落在地上，你去过草原吗？那味道确实不好闻，我能理解这位姑娘，从大山里出来的孩子大部分都不会回到大山 👍🏽1 💭河北 🕐2025-10-19 04:41:57
│ │ └── 健康最重要: 我老家粤西的，农村有些地方的鸡和鸭子现在都还是放养的，放养鸡的地方到处都是鸡屎，臭死了 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-19 15:54:21
│ │ └── 我358团: 不能因为人的粪难闻就说动物的粪好闻吧。。。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-03-30 06:00:42
│ └── 老单: 海边也是，距离大海几公里就是腥臭味，还潮湿，不知道海景房有啥可炫耀的[捂脸] 👍🏽60 💭山西 🕐2025-10-18 00:25:35
│ │ └── 汉服荟萃楼: 可不全是那样，海边大部分地方清爽空气好，你说的那种是泥底质海边且大陆架比较浅，就是落潮走个一百米水还没过腰，夏天风向不对或者潮湿天落潮时候泥滩上海生物发出的腥味，甚至腥臭味是有的，如果挖地三尺泥都是黑臭的，沙地的或者礁石的海边是极好的 👍🏽42 💭巴西 🕐2025-10-18 02:25:45
│ │ └── 海边的卡夫卡: 这句话让我来说，你看，可信度是不是高了点？ 👍🏽2 💭山东 🕐2025-10-18 03:30:22
│ │ └── 一木一草: 是的，我们以前办公室离海边大概一公里，每天去上班门上墙上居然有水珠。 👍🏽3 💭湖北 🕐2025-10-18 03:56:12
│ │ │ └── 黑石蓝星: 你说的这种情况只是回南天才会出现。 👍🏽4 💭广东 🕐2025-10-18 05:51:50
│ │ └── 你猜: 闻习惯了就不觉得，但是隔一段时间回去再闻又能闻到了 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-18 03:58:48
│ │ └── 通宵有益健康: 至少我们这边的海是没腥臭味的，又不是取海蛎的菜市场[尴尬] 👍🏽1 💭福建 🕐2025-10-18 04:17:40
│ │ │ └── 一个名字: [捂脸][捂脸]广东福建的海边除了渔港都不腥臭，北方的海多淤泥和各种滩涂 味道更明显 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-19 04:49:12
│ │ └── 黑石蓝星: 有点夸张，几公里远是闻不到腥臭味的，只是在沙滩上或离海几米或几十米远的时候能闻到。这个还要看天气闷热的时候，其实多数时候还是挺好的。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-18 05:49:57
│ │ └── 坚贞不二潘金莲: 海景房不就是骗外地人的吗，我去过好多海边县城，一般最近的市中心都离海有两三公里。正常的本地人的活动中心都在那个附近。沿海边有一些新小区，就是所谓的海景房，全是骗外地人的，孤零零的在那里 👍🏽9 💭浙江 🕐2025-10-18 06:22:51
│ │ │ └── 张小五: 海景房住在那里，晚上风吹那个海浪声音不吵吗？睡得着吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-18 21:31:50
│ │ │ └── 安于此时: 你说的是骗人的海景房，但是还有真正的海景房 👍🏽1 💭美国 🕐2025-10-19 23:26:00
│ │ │ └── baiywx: 不管哪里，当地人生活的地方肯定不在游客扎堆的地方 👍🏽0 💭宁夏 🕐2025-12-02 08:04:20
│ │ └── 村头刘家: 海景房住几天可以，长住的话，倒贴钱都不住，浑身黏腻，风大，还会风湿痛 👍🏽6 💭广东 🕐2025-10-18 07:22:20
│ │ └── 学海拾贝: 风大的地方还行，包括湖边。一些湿地公园确实是，旅游的时候闻不到还好，意识到味了，立马觉醒了负面情绪 👍🏽2 💭山西 🕐2025-10-19 02:43:49
│ │ └── 一个名字: 海边人跟你说 只有渔港附近才腥臭 那是海鲜腐烂的的气味 原理渔港的海边 海风是有点咸但是不臭不腥[捂脸][捂脸][捂脸]你的海边旅行不太成功 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-19 04:47:15
│ │ │ └── 老单: 大海的味道见仁见智吧 👍🏽1 💭山西 🕐2025-10-23 18:18:17
│ │ └── 酸奶: 也不是，有码头才臭，沙滩一点不臭 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-19 22:43:52
│ │ └── 安于此时: 并不是，去过好多海边，哪里都是腥臭？去佛州白色沙滩最富的人占着后院通到海，海风清新，美轮美奂 👍🏽0 💭美国 🕐2025-10-19 23:24:20
│ │ │ └── 老单: 大海的味道也是见仁见智吧 👍🏽1 💭山西 🕐2025-10-23 18:17:14
│ │ │ └── 安于此时: 大海味道差别巨大的，甚至隔百米因为有无动海产物礁石壳类，都有很大的差别。你多去海边就知道了 👍🏽1 💭美国 🕐2025-10-23 18:33:20
│ │ └── 野渡无舟: [捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]新鲜吧， 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-10-26 23:48:21
│ │ └── sorryy888: 腥臭味的是渔港码头，八十年代去舟山定海就这样不是码头的海边味不重 👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-18 22:54:37
│ └── 透过星空看世界: 其实还真是，去过内蒙多次，汽车两边就是草原，甚至周边就有放牧的，但草原远观还可以，真去了细看也就那么回事，并且各种蚊虫粪便不少了。 👍🏽23 💭山东 🕐2025-10-18 03:16:00
│ └── 燃烧的远征: 总比我老家山东到处都是养殖场的臭水，到处都是刺鼻的鸡屎味好多了 👍🏽9 💭江苏 🕐2025-10-18 03:42:32
│ └── 嘉卉: 就像广西人出去看山水觉得一般般 👍🏽6 💭广西 🕐2025-10-18 04:40:51
│ └── cc azure: 因为便宜 中国普通人没钱喜欢穷游 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-10-18 05:15:18
│ └── 暖洋洋: 呼市都能闻到牛圈的味儿[酷] 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-18 05:32:27
│ └── 不忘初心: 只能说各有各的好，我也是游牧家庭出身，小时候就出生在夏季牧场，我出生后不到一周爸妈赶着牛羊就转场了，还是非常佩服我母亲的坚毅性格，从出生到上大学，基本过着半游牧半上学的日子，当然会比较艰苦，毕竟山上生活条件会比较差，天气也比较极端，但吃穿肯定不愁，顿顿有肉，有奶制品，健康安逸，简单。
上大学以后基本都在内地，现在工作了，在内地做程序员，怎么说呢，当然生活品质提高了点，但是心累，而且也比较压抑，每天敲代码10-12小时，还有就是食品安全，自己做饭时间基本没有，基本在外面吃，不知道吃的是不是都是预制的，上次国庆回家7天都没出去过，就躺在家里吃喝睡觉，邀请的聚会啥的都没去，躺在家里体会到了那种好久没体会到的安逸和温暖。
当然生活还得继续，我躺在家里，也不会有人拿钱放到我口袋里，25岁了也快到了养家糊口的日子，加油吧，没有完美的生活和环境，只有不断适应才能生存下去！ 👍🏽29 💭安徽 🕐2025-10-18 05:45:50
│ └── 王陈羚亦: 这话说得太片面了。 👍🏽1 💭柬埔寨 🕐2025-10-18 05:53:48
│ └── 凌云劲竹: 旅游，就是从你活腻的地方到别人活腻的地方去[doge] 👍🏽14 💭广东 🕐2025-10-18 06:00:32
│ │ └── 李戴张冠: 正确[捂脸] 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-10-18 06:10:12
│ │ └── 凌云劲竹: [感谢] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-18 06:43:20
│ └── 梦何: 温馨提示，口罩很好用[飙泪笑] 👍🏽1 💭河北 🕐2025-10-18 06:39:34
│ └── zzzx: 夸张了，我去草原玩也没感受到粪臭呀，草原地方挺大的风一吹也散掉了吧 👍🏽1 💭上海 🕐2025-10-18 06:41:09
│ │ └── 四季: 风吹起来只是把这边的味道换到另一处去而已 👍🏽1 💭福建 🕐2025-10-20 02:03:47
│ │ └── baiywx: 你去的肯定不是牧场 👍🏽0 💭宁夏 🕐2025-12-02 08:05:03
│ └── 光头居士: 这是真的，牛场旁边臭得一批，几百只羊浩浩荡荡地走过留下一地羊粑粑[飙泪笑] 👍🏽5 💭江苏 🕐2025-10-18 06:50:26
│ └── 向往: 牛和羊特别能拉粪，还拉的特别多 👍🏽1 💭河北 🕐2025-10-18 07:29:56
│ └── 出溜出溜: 不知道内蒙那的草原是什么样的，在新疆那边一片草地上却是是粪味和青草味，不过来想来草原上应该都差不多，毕竟草原上少不了牲畜，所以也少不了粪便 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-18 07:50:48
│ └── 詹詹: 是的，开车在路上看草原很美，不能进去，进去就全是屎啊 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-18 08:29:32
│ └── zen plum: 畜牧业都这样吧。90年代时去南农大找同学玩，见到奶牛的栖息环境——简直到处是粪堆，还以为就大陆是这样。后来去台湾的东海大学玩，那里的校办乳制品很出名，发现奶牛也是在同样的环境里待着，这才反应过来，这个行业就是这样 👍🏽5 💭上海 🕐2025-10-18 08:30:17
│ └── 拒绝弹窗: 去过新疆那拉提景区草原 ，确实满地牛羊粪 空气里全是牛羊粪味 👍🏽3 💭浙江 🕐2025-10-18 09:46:13
│ └── 品官官: 的确，曾经去内蒙，远远看到一条河、河边有一群骏马，风景看起来很不错，就停车走过去看看，结果近距离看了发现，河边差不多二三十米都是粪便 👍🏽4 💭江西 🕐2025-10-18 11:24:07
│ └── 大蘑菇: 我在草原上住了两个月，偶尔去玩儿还行，长住就没啥意思了。冬天能冻个半死。 👍🏽3 💭埃塞俄比亚 🕐2025-10-18 15:57:00
│ └── 大木头: 是的 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-18 20:28:38
│ └── 不停奔跑: 可能牛羊粪要稍微好点哦，没那么臭 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-18 20:29:51
│ └── 苏子谋略: 内蒙姑娘一旦常年离开草原，就不适应草原生活了。 👍🏽2 💭甘肃 🕐2025-10-18 23:16:02
│ └── 阿乌学长: 清新的牛粪味儿 👍🏽1 💭河北 🕐2025-10-19 01:03:43
│ └── 吴大壮: 李诞说过：（你们向往诗和远方而）我就来自远方 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-19 01:35:20
│ └── 凌志君说: 粪臭其实是可以忍受的，不能忍受的是跳蚤、瞎蒙、蚊子和风沙。 👍🏽4 💭河北 🕐2025-10-19 02:28:39
│ └── Yang: 我真去过一次内蒙草原，从此去魅，就是这姑娘说的，到处都是粪便，就没有一块干净的草原 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-19 03:05:26
│ └── 不停的鱼: 夏天去新疆旅游，去草原前还想躺草原上拍照，结果去了以后发现到处是粪，没法躺 👍🏽3 💭上海 🕐2025-10-19 03:37:16
│ └── 赤阳: 看个人的吧，还有更多人说农村有啥好的一辈子都不想回去， 可我就很喜欢农村 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-19 05:56:58
│ └── 朝闻道: 还是人太多了，有点天然资源都得搞点啥，不是养殖就是种植，要么就是开采石油开采煤矿，风力发电，光伏发电，唉 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-19 06:10:36
│ └── 二十: 今年八月，我从张家口到锡林浩特、西乌、东乌、乌拉盖、阿尔山、海拉尔……有的时候就在牛粪边上玩，没怎么感觉有啥异味，可能从小在农村，没觉得牛粪难闻 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-10-19 09:44:34
│ └── oddly1: 这不好事吗有粪给草当肥料了，都拾了草还长得慢 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-19 13:59:46
│ └── 大胡涂: 你感觉新鲜的，是别人的日常罢了。就像南方人一见下雪就跟疯了一样，要去打雪仗什么的[捂脸]。我一个北方人是非常厌恶南方下雪的，天气会特别冷，雪不是干的，边下边化，落地上就化了 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-19 22:04:32
│ └── 依依那朴: 以前内蒙的一个女生有包虫病，她说草原很普遍。 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-10-19 23:45:19
│ └── 惊涛拍岸: 希望以后日子越来越好[赞][赞][赞] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-21 00:02:09
│ └── 冰河长夜: 挖屎壳郎啊[调皮]多好玩[机智][doge] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-10-21 02:21:40
│ └── Dano: 羊粪味道不大，但是积累到一定程度之后就会特别特别臭 👍🏽1 💭河北 🕐2025-10-26 08:56:32
│ └── 伊洛纳: 我小时候去我外公家那个村，进村子的路上全是粪，牛粪鸡粪狗屎，真是找个落脚的地方都没，村里的人完全不介意，闭着眼睛就是踩，把我恶心坏了。 👍🏽2 💭广西 🕐2025-11-06 19:34:49
│ │ └── 健康最重要: 不用小时候，我今年国庆回家都是[发呆]村里放养鸡，到处鸡屎无处落脚 👍🏽0 💭广东 🕐2025-12-09 09:17:53
│ └── 克苏: 别说草原，过去普遍存在的旱厕才是噩梦 👍🏽0 💭河北 🕐2026-01-21 23:20:50
│ └── 大熊: 我老婆看抖音上有人去内蒙玩，在草地上打滚拍视频，说她也要去打滚，我说旁边就是牛羊，别滚到牛羊粪上去，然后我得到了她的白眼🙄:滚。[捂脸] 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-18 21:32:34
│ │ └── 甜甜乐团的歌: 光是草原没什么好看的，江苏的麦田稻田就是连片的草原。草原还是要连山或者是连水，不然就是一块地而已。 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-04-21 20:43:08
│ └── smszw: 我在锡林浩特九曲河附近溜达，发现草原上的小溪水是褐色的，以为有什么污染，就逆流寻找，走了很久也没发现什么工厂，直到遇到一群牛才恍然大悟，特么的的这是粪水的颜色[捂脸]，牛粪藏在草里根本看不见，然后一场雨下来…[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2026-04-22 10:32:26
│ └── 闫旭东: 本来就是。现代城市是人类文明最伟大的造物，喜欢所谓田园牧歌生活的人都是骨子里犯贱。 👍🏽0 💭宁夏 🕐2026-04-23 00:47:05

钟摆: 接着写啊博主，我每年都去内蒙玩儿好几次，正蓝旗，闪电湖，桑根达来，西乌珠穆沁，克旗…我去那里要比在北京还自在，朋友都说我是半个内蒙人（并不是，中原汉人）。我没体验过游牧的苦，但是也知道冬天锡林浩特零下20度的寒。去年在半拉山遇到大水断路，有个蒙族大爷开车领着我们几个车，花了3个小时才从牧民道开到白彦花，晚上12点喝完酒还去他们家喝奶茶…我可太想念那儿了。 👍🏽29 💭北京 🕐2025-10-17 09:44:34

│ └── 奥特曼: 闪电湖那是河北沽源县了，传统农耕区 👍🏽3 💭河北 🕐2025-10-17 12:30:30
│ │ └── 晒太阳: 说的应该是闪电河 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-21 03:38:22
│ └── 糜竺的白月光是个: 锡盟的冬天，零下30度以下呢，狠的时候能到40。 👍🏽7 💭四川 🕐2025-10-18 01:23:20

贾磊: 作者，这是在西珠拍的，真美 👍🏽22 💭山西 🕐2025-10-18 11:11:10

│ └── 襄穾: 媽的，天蓝到了恐怖！有大自䖄（然）孕毓（育）人類的精靈感！ 👍🏽2 💭黑龙江 🕐2025-11-27 09:54:25

陈光秀: 8月份带全家人去锡林郭勒旅游了一周，广阔的草原真是太美了 👍🏽18 💭浙江 🕐2025-10-17 06:00:45

│ └── 糜竺的白月光是个: 8月份的内蒙，18岁的少女一样，都是最美的时光。 👍🏽10 💭四川 🕐2025-10-18 01:18:59
│ │ └── 自然寬和: 7月吧 8月就上旬还行 天冷的快的话也不行 👍🏽4 💭北京 🕐2025-10-18 04:21:12
│ └── 阿拉丁神经: 这个地面是不是只有投篮[大笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-19 03:46:12
│ └── 33让16热: 如果常年住这里呢？[思考] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 06:19:46
│ └── 安虞: 我再城市里生活，也喜欢到草原上去，心情开阔，感觉压力都没了 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-10-19 23:23:59
│ └── 星星之火可以燎原: 戴的n95？ 👍🏽0 💭山西 🕐2026-03-24 11:41:03
│ └── 周星驰无厘头: 旅游就是从一个你呆腻了地方去一个别人呆腻了地方，我们南方这个季节天天下雨，到处湿漉漉，烦透顶，换个干旱地区的人来，可不羡慕死了。 👍🏽0 💭江西 🕐2026-04-23 18:53:10

蚌樂典孝急: 我父母就是，只吃牛羊肉，水，奶茶，盐，土豆，豆角[捂脸][捂脸][捂脸]其他啥都不吃，除了盐不放任何调料，食材是顶级的，做成饭是没有任何味道的[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽111 💭北京 🕐2025-10-17 03:58:20

│ └── 惊·蛰醒者: 哈哈哈 别给我提豆角，我妈才回内蒙，我这几天不用吃豆角。 👍🏽76 💭湖北 🕐2025-10-17 04:02:36
│ │ └── 蚌樂典孝急: 🤣🤣🤣 👍🏽4 💭北京 🕐2025-10-17 04:06:28
│ │ │ └── 蚌樂典孝急: 笑麻了 👍🏽4 💭北京 🕐2025-10-17 04:06:38
│ │ └── 打酱油的: 这几天在新疆玩，蔬菜挺多的呀。 👍🏽1 💭新疆 🕐2025-10-17 10:53:53
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 我说的是三十年前的事，现在在牧区点外卖都行 👍🏽16 💭湖北 🕐2025-10-17 10:54:55
│ │ └── 一颗小白菜: 咋到湖北了[哇] 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-10-17 21:15:58
│ │ └── 好好组织语言哦: 问一下牛奶刚挤出来就能喝吗？不用煮熟吗？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-10-19 11:24:26
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 直接可以喝啊， 人奶不也是直接喝吗？ 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-10-19 11:28:59
│ │ │ └── 好好组织语言哦: 那为什么有牧民答主说生的要把牛奶煮开[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-10-19 21:09:23
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 煮开了应该是为了做奶皮子吧，如果喝的话直接喝就好了。烧开了反而容易拉肚子，不知道啥原理，反正从小直接喝的。喂特别小的小孩要加热一下 👍🏽3 💭湖北 🕐2025-10-19 22:05:21
│ │ │ └── 好好组织语言哦: 这样啊谢谢 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-10-20 00:59:37
│ │ │ └── 张慕柯: 牛奶中有大分子，人体无法消化，还是煮一下比较好。
毕竟，牛奶是喂牛的，和人奶不太一样。 👍🏽0 💭陕西 🕐2026-04-20 18:47:03
│ │ │ └── 低级群论: 酸奶啊，发酵就好了 👍🏽0 💭重庆 🕐2026-04-23 02:55:35
│ │ └── 河马: 我这几天不用吃豆角[飙泪笑]好悲伤的故事 👍🏽2 💭吉林 🕐2025-10-20 19:20:06
│ │ └── 绝对是猫奴: 就算一家十口人吧。十口人一年吃二百只羊，维持生存需要一千只羊？一只羊从生到死就算两年，四百多只就够了吧？牛一只四百公斤肉，只够十个人吃一个月吧，那一个冬天也得几头牛才够。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-12-09 22:17:33
│ │ └── 惊·蛰醒者: 全浩特的话 纯吃肉 起码6头牛 我把小时候全家11口人 冬天宰四头 文中说一头 是因为 冬天夫妻单独生活， 两个人单独吃一头大犍牛 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-12-09 22:25:35
│ └── 流沙河: 高端的食材[大笑] 👍🏽5 💭广东 🕐2025-10-17 05:34:06
│ │ └── 蚌樂典孝急: 对对对，广东膻味儿羊更高端🤣🤣🤣 👍🏽2 💭北京 🕐2025-10-17 09:47:50
│ └── 眉上止风目下不尘: 蔬果一点不整嗷[好奇]那身体有没有啥事 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-10-19 03:08:31
│ │ └── 蚌樂典孝急: 土豆和豆角也算蔬果吧😂确实少，他俩也不会做饭 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2026-01-26 21:56:36
│ └── 青翼玄鸟: 我的父母钟情白切鸡，白切鸭，白切猪，鸡鸭猪都是好的，食材是新鲜原生态山货，做成食物都是淡如菊的[惊讶][惊讶][惊讶]（不过我们还有点盐水香料配料啥的，但是也很淡） 👍🏽2 💭广西 🕐2025-10-20 13:54:31
│ │ └── 蚌樂典孝急: 哈哈哈[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-20 22:20:18
│ └── fuman: 还生吃葱，香菜，婆婆丁 👍🏽0 💭北京 🕐2026-04-20 22:47:33

李天羽: 家财万贯，带毛的不算，运气不好，一个冬天全没了 👍🏽28 💭安徽 🕐2025-10-17 02:52:15

│ └── 惊·蛰醒者: 解放前那是必然的，一场大雪 压死了；一场大风吹走找不到了。 👍🏽22 💭湖北 🕐2025-10-17 06:06:53

老莫369: “作为一个来自锡林郭勒牧区的人，我可以负责且肯定的说在80年代以前，游牧人很多一生都没吃过任何谷物。”此言与事实不符。我1968年至1973年在锡盟东乌旗满都宝力格插队，放羊、放马。那里是纯粹的游牧，吃商品粮。牧民每人每月是19斤定量，知青是30斤。不发粮票，是使用粮本，每人3斤炒米，定量的白面，其余是莜面和小米，相当于粗狼。牧民一天三顿茶，一顿晚饭。茶是奶茶，必须放炒米，炒米不够时，把小米炒一炒，放到奶茶里煮成米茶，代替炒米。茶里还要有奶豆腐、手把肉、炸果子（白面+黄油+糖合面炸制而成）。晚饭一般是面条（肉+白面条）或肉粥（肉+小米），加手把肉。牧民挤奶，有许多奶制品，知青不挤奶，粮食定量高一些。11月底宰五个月冬季肉食，每人每天一斤肉，一只大羊算30斤，一头牛等同5只羊。冬季肉食都是好牲畜，三毛钱一斤。游牧很少能吃到蔬菜，但羊食百草，取其精华形成羊肉，人不直接吃蔬菜也行。 👍🏽28 💭北京 🕐2025-10-18 05:33:41

│ └── 惊·蛰醒者: 你都说商品粮 啥是商品粮 你咋不说 天上下单吗？ 👍🏽11 💭湖北 🕐2025-10-18 06:12:27
│ │ └── 老莫369: 什么是商品粮？请看解释：中国80年代改革开放前是计划经济，从户籍上讲分为城镇户口和农村户口。农村户口是农民，有土地自产粮食并交公粮（实物土地税）。城镇人口没有土地，不生产粮食，因此只能吃商品粮——用钱买的粮食。城镇每个人都有每月的粮食定量，各人粮食定量的确定与年龄、工作的繁重程度等有关。牧区、林区等虽是农村户口，但不生产粮食，也吃商品粮，粮食定量也因地制宜有所不同。牧区有大量肉食和奶制品，粮食定量很低，成人19斤。我们曾抽调到宝格达山林场伐木，是最重体力劳动，粮食定量51斤。当时军人的定量是45斤。 👍🏽6 💭北京 🕐2025-10-18 08:19:49
│ │ └── NaiveKiller: 我也觉得没碳水人顶不住 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-10-19 04:39:42
│ │ └── chatyaccount: 没钱买吧，如果没城镇编制呢 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-21 06:45:11
│ │ └── 老莫369: 小看人，我们牧区插队一天工10分一块六。那年冬天在林场伐木，伐木工每月91块，伙食费交30。当时我们是插队第一年，没挣工分，只有每月13元生活费（宰羊吃肉不要钱），没法与林场工人同吃，只能自己开伙。 👍🏽2 💭北京 🕐2025-10-28 01:16:30
│ └── 泥煤: 过去自然条件更差，怎么可能顿顿吃肉，牧民也不行 👍🏽0 💭新西兰 🕐2025-11-04 22:51:02
│ │ └── 老莫369: 当时中国不是市场经济，没有统一大市场，产地价格很低。以羊肉为例：北京8毛多一斤，内蒙牧区3毛一斤（伤病羊两毛一斤）。我们一个工10分一块六，每天吃一斤肉不过分吧。牧民有奶制品，食肉量要少一些。那时放牧一群羊大约一千五百只左右，接羔成活五百左右，自食、损失二百多，外卖二百多。羊群数目在一千二至一千八起伏。 👍🏽2 💭北京 🕐2025-11-06 05:11:34
│ └── 李太极: 不矛盾吧
游牧传统深的地方没法让知青插队 也因为水草丰美 肉吃得多 能插队的是国家控制力比较好的牧区 能得到粮食的接济 粮食就比较吃得到 👍🏽5 💭日本 🕐2025-11-29 18:11:41
│ └── 不会游泳的鱼: 你看，你又说实话，有人不乐意了吧 👍🏽2 💭海南 🕐2026-04-21 10:44:59
│ └── 余青柏: 内蒙古大着呢，你干嘛用你那里的经验反驳楼主呢？能客观吗？ 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-23 00:11:26

莉莉不安: 答主现在定居湖北了吗？内蒙人在湖北生活习惯吗，从干燥的草原到潮湿的湖区，会不会很不适应啊？ 👍🏽10 💭湖北 🕐2025-10-17 03:22:03

│ └── 惊·蛰醒者: 还好，就是一吃辣就犯痔疮。 热干面配奶茶超好吃，你试试 不骗人 👍🏽27 💭湖北 🕐2025-10-17 06:44:24
│ │ └── 莉莉不安: 嘿嘿，我喜欢热干粉配冰美式[害羞] 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-10-17 07:13:20
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 冰美式我来不了，高低得加点奶，拿铁最好 👍🏽3 💭湖北 🕐2025-10-17 07:18:33
│ │ └── 李洋: 咸奶茶吗？
我新疆蒙古族自治州出来的汉人，十岁以前一直喝咸奶茶，现在还喜欢这一口，什么英国奶茶台湾奶茶港式奶茶靠边站[doge] 👍🏽4 💭湖南 🕐2025-10-17 07:38:55
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 咸的啊 红茶煮艳了，牛奶和盐一兑，茶汤一定扬几下有泡沫了才有灵魂 👍🏽4 💭湖北 🕐2025-10-17 07:41:27
│ │ │ └── 谭小茶: 什么红茶比较好喝[捂脸]我是卖茶的我明天试试放盐的[捂脸] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-10-17 09:47:33
│ │ │ │ └── 惊·蛰醒者: 都行吧，随便什么茶肯定比砖茶强， 第一次做建议用全脂奶粉，烧开了再兑牛奶或奶粉 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-17 10:15:22
│ │ │ └── 王向前: 奶茶为啥要扬？我发现扬与不扬味道上没啥区别，还是我扬的姿势不对？ 👍🏽0 💭上海 🕐2026-01-08 00:20:07
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 我个人分析啊 ：手边没有其他可以搅拌的东西， 大铜水舀子又不适合搅拌， 敞口的锅用勺子搅拌很容易茶水泼出来。所以就反复勾兑 促进盐和牛奶与茶水的充分融合。 逐渐就形成习惯了。 你如果小勺搅拌也是一样的 👍🏽0 💭湖北 🕐2026-01-08 00:42:47
│ │ └── 小萝卜头mjy: 我2018退伍回武汉工作，第一年就是每天奶茶加热干面，长了20斤 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-10-17 21:41:32
│ │ └── 镜无花水无月: 高糖油混合物[飙泪笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-17 22:09:44
│ └── 艾宁: 我人生第一次喝的奶茶就是咸奶茶，九几年在西安上学时候喝的。近20年的街头奶茶文化，是改开后香港人传入内地的，应该是英式茶饮文化。不知道现在英国人还喝不喝奶茶，但是奶茶店这种文化最后还是让国人发扬光大了 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-20 17:47:32

刘芒: 作者驾驭语言文字的能力很强，有事实有思辨，把事情讲的挺透的。您事做哪方面工作的？ 👍🏽23 💭河南 🕐2025-10-17 01:02:46

│ └── 惊·蛰醒者: 我但凡有个正经工作，还能有时间发帖子[捂脸]，自己做点小生意 👍🏽31 💭湖北 🕐2025-10-17 01:09:05
│ └── Kass: 干什么行业的啊 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-10-19 01:55:10
│ │ └── 两处闲愁: 经营风干牛肉和蒙古包租赁的。也顺便卖点肚包肉和内蒙深海大鱿鱼的 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-10-19 16:46:33
│ └── 阿寒: 天生文笔好 👍🏽0 💭云南 🕐2026-03-08 18:50:48

波斯菊滴眼液: 我记得在知乎看到过，新疆蒙古过游牧民族是因为他们那边只能过游牧，中原如果不种粮食改游牧，牧草长得比北方还好呢，但是这样就养活不了那么多人了。这之后我就观察了下我在的地方，我发现我今年经过的一个建筑工地，有一块地方空了一年，草长到快3米高了。坐标浙江。 👍🏽17 💭浙江 🕐2025-10-16 19:36:45

│ └── 天天白土: 中原地区的草和草原的草品种不一样，不适合喂牛羊 👍🏽2 💭吉林 🕐2025-10-16 20:07:27
│ │ └── 并不比: 简直扯淡，哪个村里没有牧羊人，就是带着羊四处溜达吃路边野草 👍🏽14 💭山东 🕐2025-10-16 20:13:16
│ │ │ └── 天天白土: 因为草的品种不合适，所以才要四处溜达，羊把一个地方合适的草吃掉了就得换地方，草合适就不用溜达，一直在一个地方吃就行 👍🏽3 💭吉林 🕐2025-10-16 20:48:18
│ │ │ │ └── 并不比: 你猜游牧的游什么意思，草会吃光的 👍🏽3 💭山东 🕐2025-10-16 20:49:43
│ │ │ │ └── 甬江马奎尔: 羊吃草带根吃的，根都没了草怎么长？接下去不换地方吃土吗？ 👍🏽1 💭上海 🕐2025-10-17 03:59:45
│ │ │ └── 张凤迁: 农区的牧业跟副业差不多 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-10-17 00:57:14
│ │ │ └── 并不比: 毕竟牧业产出实在太低了，不吃碳水，只吃牛羊肉这种人也长不高，个体竞争也没有优势 👍🏽2 💭山东 🕐2025-10-18 01:09:02
│ │ └── 海狸: 我看过一些资料，不一定准确。你知道紫花苜蓿吗？一种豆科植物，也是重要的饲料植物，蛋白质含量很高。以前化肥工业不发达的时候，江南地区会专门在农闲季节种紫花苜蓿，因为豆科植物有根瘤菌，会固氮，这样就起到了改善土囊肥力的效果。 👍🏽8 💭福建 🕐2025-10-16 20:37:12
│ │ │ └── 987654: 湖北种！农闲季节，种来喂猪！ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-17 01:25:35
│ │ └── 波斯菊滴眼液: 我看那个文章的感觉是：南方如果要种牧草，长得肯定也比北方好的多。只是南方可以种别的东西，没必要养牧草。 👍🏽4 💭浙江 🕐2025-10-17 05:34:25
│ │ └── 远行: 适合的，我老家江西，小时候村里养了100头牛，就在家旁边的丘陵地带吃草，没问题的 👍🏽2 💭广东 🕐2025-10-17 05:58:12
│ └── crowknight: 有一种草，叶子的边缘是锯齿状，轻轻一划手就烂了，这种草没法吃吧，一口下去一嘴血 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-17 00:58:21
│ └── 嘲笑鸟: 那肯定是中原和江南比北方水草茂盛啊，就算是改游牧，那也是中原比蒙古更有优势。只不过农耕养活人口更多，更稳定，更有大量时间发展文明。游牧需要非常非常少的人口和非常非常大的土地，满足这种条件肯定是游牧更幸福。 👍🏽3 💭河北 🕐2025-10-17 05:27:22
│ └── 石头: 游牧生活是很苦的，生产力底下，要啥没啥（养活不了更多人口，就不会有社会分工。居住分散也少有商品交换）。饮食就是缺少碳水（碳水人体可以转换为糖和脂肪）和维生素，所以仅有点脂肪就是非常好的东西（羊尾巴上的脂肪依然是游牧民族待客的最好食品，优先给客人吃） 👍🏽3 💭山东 🕐2025-10-19 03:24:48
│ └── 投掷哥布林: 内蒙不好说，新疆大部分地区还是以耕地为主，维族是以农耕为主的，哈萨克和蒙族游牧的多点 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-04-20 19:01:22

山上国殇: 老哥你这是在写红楼梦啊，真够详尽，几十年后可以当历史来研究[赞] 👍🏽10 💭湖南 🕐2025-10-17 10:06:29

惊·蛰醒者: 告诉你个密密，就是一只羊的屎味和一千只羊的屎味是一样的。另外大部分羊那样的食草动物拉的粪蛋，看起来像枣。没啥味，可能是进化出来避免引来天敌。

相对应的羊毛味更难闻，两只绵羊约等于一个非洲人那个味 👍🏽15 💭湖北 🕐2025-10-18 21:35:23
│ └── 何以舞江南: 兔子也是这样的，干燥的兔粪球没有什么味，兔尿才臭。 👍🏽3 💭福建 🕐2025-10-18 21:39:07
│ │ └── 李天羽: 所有动物的尿都含大量的碱 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-19 20:31:48
│ └── 意在云驰: 绵羊见的不多，山羊确实是那样 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-18 21:44:29
│ │ └── 惊·蛰醒者: 山羊和绵羊，羊粪一样的 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-18 21:49:47
│ └── Yolo: 冬天吃干草，羊屎紧，没啥味夏天吃鲜草，羊屎松，有一股膻苦味 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2025-10-19 21:39:43

ppip: 这么说来，古代打仗的时候，胜利一方抓几万头羊是很普通的事情了。 👍🏽7 💭天津 🕐2025-10-17 10:10:31

│ └── nini: 抓了也带不走多少啊 👍🏽2 💭山西 🕐2025-10-18 12:33:16

双城: 很荣幸成千上万的人通过我了解我的家乡，能够窥见逐渐消失在历史长河里的游牧民族的只鳞片甲。============================================看到这里，泪水汹涌。这些年发展太快了，很多东西来不及保留就消逝了。 👍🏽9 💭安徽 🕐2025-10-19 01:01:09

│ └── 头孢氨苄: 有些东西没了就没了，没必要保留，最多就是个情怀，吃饱喝足不比那些老古董强？ 👍🏽4 💭加拿大 🕐2026-01-10 22:33:45

绿豆沙冰: 新中国秘史，当年困难时期，内蒙古牧民收养了很多内地的汉族小孩。 👍🏽10 💭广东 🕐2025-10-17 02:48:16

│ └── 哪是厨房: 这也不是秘史啊 👍🏽21 💭新疆 🕐2025-10-17 14:59:47
│ └── 此去经年: 当年上山下乡运动，去东北内蒙的都还行，去西北西南的都俄得不行 👍🏽3 💭四川 🕐2025-10-18 07:27:55
│ └── 带叨侍卫: 国家的孩子，央视拍了电视剧的 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-10-18 10:00:23

人称四环判官: 如果没有碳水，全靠牛羊肉提供能量，会瘦的很快的。牛羊肉脂肪率并不高 👍🏽55 💭北京 🕐2025-10-16 17:22:56

│ └── 惊·蛰醒者: 过去的蒙古人大部分都是矮小精瘦的，少部分饮食均衡的才高大 👍🏽125 💭湖北 🕐2025-10-16 19:36:03
│ │ └── 路过的中山之文: 宋代黑鞑录里就睡蒙古人瘦小。但据说成吉思汗高大。[捂嘴] 👍🏽6 💭湖北 🕐2025-10-17 00:14:09
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 黄巾家族的食谱肯定丰富 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-10-17 01:16:43
│ │ │ └── 傅信吾: 看成吉思汗小时候成长经历，生活也很惨啊，是怎么长到高大的？这是基因问题吗 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-17 02:21:49
│ │ │ │ └── 路过的中山之文: 不知道。反正当时对大部分蒙古人的描述就是瘦小，你可以搜，黑鞑纪略，好像是这个名字。 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-10-17 02:40:17
│ │ │ │ │ └── ccc: 黑化历史，天天牛肉喝牛奶你告诉我瘦小？ 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-12-13 11:57:13
│ │ │ │ │ └── 路过的中山之文: 后半句是真的，前半句未必。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-12-13 19:09:43
│ │ │ │ └── wang: 成吉思汗家族的有金甲天神的传说，阿兰老祖母的后三个孩子不是前一个丈夫的，怀疑有唐军汉人血统[捂脸] 👍🏽6 💭上海 🕐2025-10-17 03:06:20
│ │ │ │ └── chkchh: 他的父系祖先是刘邦，汉人后代 👍🏽0 💭广西 🕐2025-10-17 03:30:06
│ │ │ └── Caprionor: 人家刘邦的后代啊 👍🏽3 💭重庆 🕐2025-10-17 03:29:07
│ │ │ └── 路过的中山之文: 晕。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-17 06:05:28
│ │ └── 傅信吾: 那蒙古大汉的说法是怎么来的？以及矮小精瘦的蒙古人如何频繁南下打草谷的 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-17 02:20:53
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 现代的内蒙古人普遍高大一些。 另外就是打草谷跟身材高矮没关系啊，而且当时汉人也营养不良啊！ 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-10-17 06:51:27
│ │ │ └── 帝释天: 那都是近代的说法了，看汉代人和明朝人的边关记录就知道，游牧民族普遍矮小，就是营养不均衡 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-17 09:32:45
│ │ │ └── 敖南海: 只有山东大汉，哪来的蒙古大汉的说法。更矮小的倭人能做倭寇，矮小的蒙古人抢劫有什么奇怪的？矮小的蒙古人正适合矮小的蒙古马，要是人太高大反而影响远距离机动 👍🏽3 💭江西 🕐2025-10-18 02:18:55
│ │ └── yue225qd: 不用看过去，就去看外蒙就可以。外蒙住在乌兰巴托郊区蒙古包的平民，全是瘦瘦小小的，这还是21世纪的外蒙。 👍🏽4 💭福建 🕐2025-10-17 05:14:42
│ │ └── 帝释天: 是的，匈奴和蒙古在典籍里也是矮小精干的形象，只是耐力强，不畏死，其实就是被逼无奈 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-10-17 09:31:05
│ │ └── zcr2007: 这样啊！刷新了认知。怪不得专家说长高要多吃碳水。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-10-23 09:25:05
│ │ └── 惊·蛰醒者: 是在摄入足够蛋白质和维生素的前提下 吃碳水 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-10-23 09:31:29
│ │ └── zcr2007: 好的，专业[赞][赞][赞] 👍🏽0 💭福建 🕐2025-10-24 02:09:33
│ └── 自由: 牛羊肉的脂肪已经足够了，又不是兔肉 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-10-16 20:27:25
│ │ └── Relaxpls: 这不就生酮饮食么，光吃肉就算含大量脂肪，也胖不起来 👍🏽19 💭四川 🕐2025-10-16 20:41:06
│ │ └── 自由: 总热量高一样会胖和壯 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-17 01:26:28
│ └── 一个小卡拉米: 羊脂肪挺多的 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-16 20:42:44
│ │ └── 永无止境: 秋天羊肉脂肪最多，春天最少 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-10-17 00:07:36
│ └── 木木半点心: 那为啥肉食动物狮子老虎都很强壮 👍🏽0 💭云南 🕐2025-10-17 01:01:11
│ │ └── 自由: 消化系统不一样的，大猩猩肉食很少，一样很强壮 👍🏽7 💭江苏 🕐2025-10-17 01:25:52
│ │ └── 呵呵: 前面有知友说了，内蒙是典型的亚VC体质！（生食的狮子老虎反而有VC和VB补充——而仅仅依靠熟食的肉食的话——VC、VB基本被破坏完，内蒙人反而要消耗自身储备的可怜的VB去消化那些肉食——所以，可能反而精瘦呢！[思考]） 👍🏽3 💭河南 🕐2025-10-17 02:22:50
│ │ └── 勤奋的蜗牛: 人不是老虎啊 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-10-17 04:47:49
│ │ └── 爱打仗的人: 草食的大象比狮子大太多了，还有河马！ 👍🏽2 💭湖南 🕐2025-10-17 06:21:24
│ └── 布拉拉: 碳水应该有的吧，糖就是很耐放的，应该还有些干果坚果之类，这些东西在现在中亚饮食里挺普遍。 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-17 02:55:13
│ │ └── 爱打仗的人: 糖应该是奢侈品吧！现在糖也是国家战略物质。 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-10-17 06:23:27
│ └── Caprionor: 没错是这样 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-10-17 03:28:13
│ └── 分享你刚编的段子: 牛羊肉脂肪率还不高啊？你见的都是超市里分割好的精瘦肉吧 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-17 04:24:47
│ └── 长跑者: 从我接触过的蒙军维和官兵看，官员子女高大，牧民子女矮小，知道为什么吗？[撇嘴] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-17 12:06:14
│ │ └── 大象无形: 为什么？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-18 04:00:45
│ │ └── 张水夏: 和移民高考差不多，民族融合懂不懂[doge] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-18 05:21:45
│ └── 一起来扯淡: 生酮饮食[感谢] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-18 05:17:31
│ └── 鹤熙来了: 因纽特人也是这种纯肉食的饮食 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-10-20 04:57:25
│ └── 胖胖糖: 没碳水饮食，就是生酮饮食，减肥效果好，但是只适合阶段性使用，长期也只是给特殊疾病人群用。 👍🏽0 💭江西 🕐2025-12-04 20:44:24
│ └── 王向前: 只吃肉不吃碳水不能很好地吸收，因为分解脂肪需要碳水，没有碳水就只能靠蛋白质了，但那样效率就比较低，所以吃肉的时也要吃一些碳水。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-01-08 00:12:13

略略略: 我爸后来跟我说他也怕死了，但是当时他只能坐在我和狗中间。

这句话笑死了。 👍🏽5 💭广东 🕐2025-11-26 22:46:26

隔壁老吴土了喀总: 以前牧民不是也用牧产品换粮食吗？比如换糜子米 👍🏽8 💭黑龙江 🕐2025-10-16 08:14:23

│ └── 惊·蛰醒者: 那是清朝中后期以后的事了，而且有条件换东西都是少数。 商队走口外就那么几条路，沿途的旗主台吉有条件换，离大路远的根本没机会。 夏天 召开那达慕之类的可能有机会换。 但是更多的是换生活用品。 比如一包6斤的月饼就能换一个羊，一个铁锅能换一个牛，一匹布换一个马。 我爷爷当初就是干这个的。 一套全套上好的马鞍能换好几头牛，我外公家以前就是做这个生意。 九十年代在边境上一箱24瓶的草原白(当时三块钱一瓶，现在十几块)能换24个羊。一箱挂面能换差不多数量的羊。 👍🏽65 💭湖北 🕐2025-10-16 09:42:18
│ │ └── 巴山汉水: 现在还有这种交易的话特么比白粉还暴利[大笑] 👍🏽2 💭四川 🕐2025-10-16 18:21:55
│ │ │ └── 惊·蛰醒者: 现在别想了，现在最偏僻的地方都能刷抖音 👍🏽39 💭湖北 🕐2025-10-16 19:15:25
│ │ │ │ └── 巴山汉水: 有得话，我就开我破面包车拉车米面糖北上草原薅牧民羊毛，当然这种生意也轮不到我[大笑] 👍🏽2 💭四川 🕐2025-10-17 08:32:28
│ │ │ │ └── 惊·蛰醒者: 叫你说的，要是可以 我干不比你方便，我好歹能交流呢 👍🏽7 💭湖北 🕐2025-10-17 08:33:39
│ │ │ └── 小食云溪: 估计主要那时候物流成本太高昂，平摊到商品上所以贵，现在的话各个交通被打通运输成本下降，除非是非常偏僻，一般价格估计都下来了。 👍🏽10 💭上海 🕐2025-10-16 20:50:51
│ │ │ └── 湖州大汪嘎: 漠南漠北相距1500公里，中间还有一片沙漠无人区，农耕区不值钱的东西，到那就金贵，而且是独门买卖，价格随便开，爱要不要 👍🏽3 💭浙江 🕐2025-10-17 00:40:19
│ │ │ └── 小食云溪: 距离这么长？放到今日开车也要好久啊，而且还是一片沙漠，那时候真的是拿命在行商啊。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-18 05:02:26
│ │ └── 各生欢喜: 暴利啊[捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-16 20:01:54
│ │ │ └── 起风了: 你不知道那时候有多少马匪嘛。。。暴利的背后是人命如草芥。 👍🏽7 💭浙江 🕐2025-10-17 01:34:57
│ │ └── 王师傅: 一个精美的烟袋锅子换一头牛[doge] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-16 23:33:02
│ │ │ └── 巴山汉水: 草原不产烟草，没得抽烟习惯[机智] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-17 08:34:13
│ │ └── 张凤迁: 清朝以前有互市一直，不过不稳定，而且汉地对马需求大，牛羊需求少，穷牧民手里没有可换的牛马，羊价不高。锡盟哪怕苏尼特乌珠穆沁，到能买到粮食的地方距离最远五百公里，虽然赶着牲口慢，但人多点安全还是有保障的，一辈子吃不上口炒米太夸张了 👍🏽3 💭陕西 🕐2025-10-17 00:47:40
│ │ └── 蹩脚厨子: 奥运之前我去内蒙北部（呼伦贝尔一带）乡间自驾游，路上想买些点心嚼头吃，遇见的所有的商店都黑糊糊的，卖的糕点不但都过期，而且久远的过期食品。终于看到一个乡供销社亮着电灯，就进去买了好几种月饼点心啥的，撕开一吃，无不严重哈喇味。才意识到那里的物流不发达。那时候的乡间已经通了很多公路了。 👍🏽8 💭河北 🕐2025-10-17 03:39:44
│ └── DreamingH: 清朝开始的，总体上就是清朝完成对游牧的高效管理 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-16 23:44:05

山野贵客: 楼主说的没错，事实上，荤素搭配确实是健康的饮食习惯。 👍🏽3 💭云南 🕐2026-04-09 08:09:32

东篱把酒: 关注你了，多写点你小时候的事，爱看[为难] 👍🏽7 💭北京 🕐2025-10-17 02:28:02

十一胆子小: 作为中年老登，我只能说现在食物丰富，运输便利，医疗条件也好了，大大的延长了人的寿命。记得小的时候。。。感觉60已经很大年纪了，那个时候60的人死感觉很正常。 👍🏽4 💭山东 🕐2026-01-08 19:53:50

猫熊是熊: [赞][赞][赞]内蒙女婿过来点个赞[大笑] 👍🏽4 💭江苏 🕐2025-10-19 04:29:51

有肉: 解放前天天吃肉？哪个位面的事？民国1930年代实地调查编写《蒙古鉴》记载：“蒙人平常饮食，以炒米、奶茶、乳制品为主，肉不常食。”“贫者畜少，乳亦不足，日食炒米，佐以茶，终岁不肉食者有之。”

《内蒙古概要》“蒙人虽牧羊，然不常食肉，以羊为富，非大祭、宾客不宰。平日唯乳、茶、炒米而已。”
再远点清朝赵翼《檐曝杂记》“食肉惟王公台吉能之，我等贫夷，但逢节杀一羊而已。杀羊亦必数户迭为主，到而分之，已是为一年肉食之候。” 👍🏽9 💭广东 🕐2026-03-28 10:47:03
│ └── 吕欣蔚: 印象里解放前草原的草场，牛马羊都是有主（一般都是老爷贵族）的，解放后基本都是集体的 👍🏽1 💭辽宁 🕐2026-03-31 23:24:05
│ └── 星期二下午: 游牧民族天天吃肉就和农民天天吃种子一样好笑，除非不准备活了。[大笑] 👍🏽1 💭广东 🕐2026-04-18 21:18:14

人需为儒: 食肉者的我看饿了 👍🏽2 💭辽宁 🕐2025-10-17 21:35:06

星星之火可以燎原: 看完了，写的很好，我的感触就是 生产力很重要 👍🏽2 💭山西 🕐2026-03-24 11:39:27

John Doe: 我没懂3-5户为啥要每天杀一只羊。

这样吃的话，一个人一天得吃几斤肉啊 👍🏽8 💭上海 🕐2025-10-16 20:29:09
│ └── 二甲双胍: 一只羊连骨头算，中等的也就100斤，5户一家4口，一人5斤带骨头肉，分三顿吃。感觉差不多吧。 👍🏽7 💭辽宁 🕐2025-10-16 20:44:45
│ │ └── 梦依莲布艺: 羊半头，100斤羊只有50斤左右的带骨肉，净肉差不多40斤，人均两斤。 👍🏽20 💭重庆 🕐2025-10-16 20:57:01
│ │ │ └── 十克: 还有羊血羊下水呢，平均下来一天最少得两三斤肉食，以前吃粮票的时候一个月定量粮也就三四十斤，平均一天也就一斤多点，你牧民一天两三斤肉，个个都得吃成个胖子，根本就不可能的事 👍🏽0 💭广西 🕐2025-10-16 23:51:36
│ │ │ └── 梦依莲布艺: 以蒙古草原的自然条件，以前羊血羊下水得扔掉。答主肯定说的是生活好的时候，如果真是那样的好生活，蒙古草原早就人口泛滥了。 👍🏽3 💭重庆 🕐2025-10-17 00:19:42
│ │ │ │ └── 葡萄: 你纯是想当然了，牧民杀羊任何东西都不会浪费 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-10-17 00:32:58
│ │ │ │ └── 张凤迁: 羊肺羊血装羊肠做血肠，其他的都是羊杂碎的。牧民哪怕骨头都要煮到没味才喂狗，根本不可能浪费 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-10-17 00:54:52
│ │ │ └── 张凤迁: 只有两三斤肉，三斤煮出来两斤，配上奶茶。一斤熟肉没多少 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-10-17 00:53:13
│ │ │ │ └── 十克: 两三斤肉，这还是平均的，老人小孩一起算，实际上老人小孩根本就没那么大胃口，吃食的主力还得靠大人，这样算的话，大人得一天3~5斤，而且实际上解放后内蒙古牧区就逐步合作社化，实现半定居，国家调入粮食，调出肉产品，从那时起，内蒙古牧民就绝对不是纯肉食了，然后又公社化吃大锅饭，连随便吃肉都不可能了，重新随便吃肉得改革开放以后土地重新发给个人承包，但放开了也不会纯肉食，回不去了，现在牧民也都是以米面为主食了，从根本上说，这答主就是时空错乱，逻辑混乱，拿近代以前的牧区历史来说事，那时候连他爷爷都没出生呢 👍🏽2 💭广西 🕐2025-10-17 01:17:41
│ │ │ │ └── 张凤迁: 解放前就不是纯肉食了，清朝统治下，蒙古人早就不会大规模劫掠了，草原贸易一直很通畅，不过是价格不行。我要出门干活，一天四斤熟肉毫无问题。所以一只羊看着多，不经吃的 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-10-17 01:28:55
│ │ │ │ └── 十克: 牧民总体生活是比较轻松的，拿农民来类比，农民一年大半年都是农闲，牧民的话更轻松，一年的话有1/5的日子重体力劳动就不错了，而且还不是纯肉食，哪用得了每天3~5斤的肉，给你这样天天吃你受得了 👍🏽0 💭广西 🕐2025-10-17 01:44:53
│ │ │ │ └── 张凤迁: 牧民没你想象的轻松，秋天要备草，冬天下了大雪要出门解决吃草。腊月里开始接崽子，直到春天结束，这是最忙的。古代接完崽子就要转场。为啥那达慕在七月，也就六七八九算农闲。整体上和农民差不多 👍🏽3 💭陕西 🕐2025-10-17 10:44:28
│ │ │ └── 听风: 牧区缺水，打水成本高。下水不洗干净直接煮，没几个人吃得下。 👍🏽6 💭江苏 🕐2025-10-17 00:57:47
│ │ │ │ └── 十克: 少数民族吃下水要求没那么高，随便翻洗一下就行，有点味道也凑活，那叫原汤化原食 👍🏽3 💭广西 🕐2025-10-17 01:07:33
│ │ │ │ └── 张凤迁: 牧区说缺水也不缺水，吃的水一天用不了多少。牧区大片土地，找到十米以内浅水井地区不难。牧区食品真正问题是缺调味品 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-17 01:26:14
│ │ │ │ └── 追逐风的誓言: 我去卖孜然胡椒会发财吗？[飙泪笑] 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-17 04:23:08
│ │ │ │ └── 张凤迁: 一百年前的话，王爷台吉那里还是有市场的 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-17 07:30:35
│ │ │ └── 活在裆下: 答主后来增加了解释，说是以前缺少干净的水，没办法处理牛羊的内脏。只能吃肉。 👍🏽2 💭河北 🕐2025-10-17 05:57:49
│ │ │ │ └── 十克: 他就是根据印象在这扯淡，被质疑了就不断打补丁，你问他的真实生活，他说从小就不缺蔬菜粮食，所以他的全肉饮食，几家人每天吃一头羊都是传说，他根本都没有现实接触过，无法证实，也无法证伪 👍🏽2 💭广西 🕐2025-10-17 07:45:55
│ │ │ │ └── 十克: 游牧民驻扎临时营地第一要务就是寻找水源，哪怕是干旱地区，也要想办法挖坑取水，以前可没有什么好的储水容器，长途跋涉，大量携带水很不方便，人畜又都需要饮用水，没有水源根本就无法游牧，所以你看水的借口又没有了，答主又得现找别的借口。 👍🏽1 💭广西 🕐2025-10-17 07:53:07
│ │ │ └── 咚咚咚: [捂脸]别说那时候，就是现在你来我家，四口之家一顿饭半只羊[捂脸]。一只羊吃两顿就没了啊。别拿你有限的思维去看世界，很多东西想象是想不出来的。 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2025-10-17 14:20:30
│ │ │ └── finger: 作者说了，下水不好清洗，人一般不吃，估计给狗吃 👍🏽0 💭云南 🕐2025-10-19 10:47:21
│ │ │ └── finger: 我家四口人两大两小吃羊肉火锅一顿也能吃三四斤肉，还要吃别的菜和主食，还不用做什么体力活，二十个人一天吃一只羊不算多吧，点个烤全羊十来个人就能吃完了 👍🏽0 💭云南 🕐2025-10-19 10:54:17
│ │ └── 惊·蛰醒者: 没那么多，也就是30斤肉，大的50多斤肉 一百斤带毛差不多 👍🏽6 💭湖北 🕐2025-10-16 23:59:44
│ │ └── 二甲双胍: 那一天就2~3斤肉，干体力活的话，感觉差不多。不多不少 👍🏽2 💭辽宁 🕐2025-10-17 00:12:24
│ │ └── 古道昏鸦: 50斤往上的都是三年的大羯羊 现代人吃的二齿子 也就30～40斤 👍🏽1 💭新疆 🕐2025-10-18 03:03:21
│ └── IQTester: 以前人吃的比较单一，而且劳动强度大，显得饭量很大，你如果只有馒头咸菜吃，还干体力活，一天20个馒头不奇怪 👍🏽44 💭北京 🕐2025-10-16 20:55:00
│ └── 永无止境: 不就是烤全羊么，3-5户一天吃一只烤全羊，感觉吃不饱啊。（当然牧区一般炖了吃，不会烤了吃） 👍🏽4 💭安徽 🕐2025-10-17 00:08:53
│ │ └── 凡凡凡凡: 想的还挺美，还烤全羊，你当团建啊！古时候牧区哪有那么多燃料给你烤全羊，仅有的牛粪还要取暖用。都是水煮拉 👍🏽5 💭云南 🕐2025-10-17 03:52:03
│ │ │ └── 永无止境: 我就写了一句话，你都不看全？？？ 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-17 04:09:44
│ │ └── 奔跑的设计师: 煮的，烤着费火费油 👍🏽2 💭辽宁 🕐2025-10-17 03:57:23
│ │ └── 永无止境: 把我那句话看全吧 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-17 04:10:18
│ └── 张凤迁: 绵羊大羊出60斤，小羊40斤。再大点肉就老了。煮肉一斤出七两最多，40斤熟肉够多少人吃几天？ 👍🏽3 💭陕西 🕐2025-10-17 00:50:21
│ └── 星辰下的家常: 羊没多少肉的。三四十斤净肉吧。下水处理很麻烦估计也是撇了或者喂狗之类的。三五户算下来怎么说也有二十人。再说一日三餐，算下来一个人也分不到多少了[doge] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-17 01:36:30
│ └── 何以舞江南: 没有均衡饮食只有单一摄入的话，量得很大。六七十年代还是干公社积工分的年代，饭菜没有油水没有肉，那壮劳力中午一顿能吃掉一斤生米煮出的米饭 也挺不到晚饭点就饿得想啃墙皮。 👍🏽1 💭福建 🕐2025-10-17 03:51:09
│ └── 王政: [思考]我军训的时候菜不好 没油水，早饭7个馒头 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-17 03:53:11
│ └── 白发渔樵: 出肉就二三十斤，3-5户每家三四个人就十几二十个人了。没有碳水只吃肉，每天1-2斤应该很正常 👍🏽1 💭上海 🕐2025-10-17 03:58:05
│ └── 藤校辈出大矢呼: 出肉你按6-7成算，然后再想想体力劳动消耗 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-17 05:06:21
│ └── Gen1K: 别以为一只羊很多肉。猪比羊多肉很多，但宰一头猪也差不多只是够3-5户分。加上吃肉的饱腹感不及吃碳水，吃纯肉的食量会比吃碳水的大很多。 👍🏽1 💭中国香港 🕐2025-10-18 01:08:42

伊洛纳: 一个家庭要1000只羊才能维持，这个人口承载力好低呀，完全无法想象几千年前的匈奴能掌控几万人的大军 👍🏽3 💭广西 🕐2025-11-06 19:19:10

乐舫: 感谢作者的科普，接着写吧，我很喜欢这种原始的真实的文章。 👍🏽3 💭北京 🕐2026-04-19 09:33:05

pysydjlzz: 哇！写了这么多我一个字不落都看完了。写得很朴实，但是感觉绝对真实。作者心态很平和，叙事很真诚。内蒙和中原地区是完全不同的自然环境和生活方式，看完表示满足了好奇心。感谢分享！ 👍🏽3 💭河南 🕐2026-01-09 19:49:14

美丽的 天空: 感谢作者，让我对内蒙的生活有了直观的印象，又长知识了。 👍🏽1 💭黑龙江 🕐2026-04-22 19:26:11

刘某: 长见识了， 👍🏽1 💭北京 🕐2025-11-03 07:04:40

懒.猫爱吃鱼: 学习到了，答主写的真好。奇怪的知识增加了很多。写的真棒👍。 👍🏽1 💭广东 🕐2026-01-08 19:49:01

医枚指南针: 感谢你的回答，带来了不一样的视角。没有经历过游牧民族生活，具体生活和实际状况确实不清楚。 👍🏽1 💭广西 🕐2025-11-27 05:33:12

慢跑慢读慢投: 太有意思了，还好中国足够大，有这么多民族，地大物博，非常新鲜 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-10-27 11:58:19

海角: 感谢作者科普，非常具有生活气息。 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-12-08 22:31:37

猫半夏: 感谢作者让我们看到了不一样的游牧生活[感谢] 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-10-27 11:52:11

温文云歌: 答主好有耐心，写了这么多[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-12-03 03:01:23

blacktea: 开眼界的文章。在文章里经历另一种生活[赞][感谢] 👍🏽1 💭河南 🕐2026-04-21 10:48:05

直呼知乎直乎疑: 纪实文学 👍🏽1 💭山东 🕐2026-01-07 18:42:18

花匠: 学习了，哥们，写的非常好 👍🏽5 💭河北 🕐2025-10-17 03:14:22

师匠: 千万别小看五谷杂粮，这玩意是中华民族的血脉资产 👍🏽5 💭安徽 🕐2025-10-17 04:48:36

│ └── 惊·蛰醒者: 从三千年前到三百年前这玩意都是顶尖科技 👍🏽11 💭湖北 🕐2025-10-17 06:05:51
│ └── allen136: 哪怕是今天，非洲中亚还有很多地方吃不饱饭呢！ 👍🏽1 💭河南 🕐2025-10-18 04:00:14

清五郎: 以前还觉得老美牙齿都那么闪亮纯粹炫耀和文化，结果自己过了一段吃牛肉为主的生活后，才知道这玩意对杂食习惯的牙来说是巨大负担，吃到第三个月牙齿就不堪重负，轻微出血，然后就理解为什么老美那么重视牙。和作者文中提到的印证，就是牧民天天吃肉，没牙医的情况，到五十岁掉牙就是磨损到极限了[捂脸] 👍🏽5 💭山东 🕐2025-10-26 04:14:50

元元: 写的真好，我脑子光用来吃肉了 👍🏽1 💭天津 🕐2026-01-08 02:32:38

从大正到昭和: 最近有幸接触俄国佬的档案，俄国佬的档案对19世纪处于满清之下的蒙古人生活水平是由非常详细的描述的。

有来贸易的俄国商人的记录“远东的鞑靼人普遍身材矮小，神情木讷，很多人衣服破烂甚至不能遮蔽全身，多数来交易的牧民都是处于营养不良的状态。他们的工艺水平极其糟糕，生活方式非常原始，对帝国的工艺制品有非常迫切的需求。”
作为青年军官的随军记者“帕维尔先生带队测绘时遇到了一群外出寻找水源的鞑靼人，他们看到我们骑着马，配备武器路过，就慌慌张张的跑到一旁跪在地上，一问才知道他们把我们当成了领主的武士。”
这样的记载还有很多，俄国老重建了陆上丝绸之路，重新打开了贸易网络，游牧民族社会开始了市民化过程，社会分工细化，去组织和去动员。大部分牧民只是帮着领主养马，根本弄不到马匹和铁制武器。由于管理经验不足，社会体系没有定居民族成熟，普通牧民的生活在那个时候非常糟糕，但他们的生活水平比游牧时已经高太多，因为俄国人带来的种植技术和工艺，他们可以在贸易城镇中打工，或者用毛皮换取粮食谷物和工艺制品。在俄国人的记载中，当时很多部落，底层牧民的食物，甚至是发霉的劣质谷物，和一些半奶制品，或者动物的皮，天天吃肉的古代游牧生活也只能在想象中了😆 👍🏽5 💭荷兰 🕐2025-10-22 08:05:02

知行而已: 前些年去过西乌旗，东乌旗自驾， 草原生活确实可以想见的困难。但是夏天的景色是真好 👍🏽1 💭加拿大 🕐2026-04-22 09:01:11

zkickoff: 指正一个错误，牛奶马奶都是含碳水化合物的，乳糖，虽然代谢比淀粉更复杂，但也是碳水。牛奶每百克含5克左右碳水化合物。 👍🏽2 💭广东 🕐2026-04-19 09:27:14

Ni九禾: 感谢，有如镜头一样的描述，让我看到了那个世界那个家庭那片地方。这是我想在知乎看到的。 👍🏽2 💭北京 🕐2026-02-01 08:45:31

钢铁与枪炮: 写得太好了！感谢作者 👍🏽1 💭山西 🕐2025-10-20 04:58:19

AI爱: 作者没有华丽词藻，全都是是生活，7月刚从锡林郭勒回来，点赞👍 👍🏽2 💭河北 🕐2025-10-21 06:15:49

蝉鸣叶静: 我记得有个纪录片说草食动物牙齿容易坏掉，肉食动物完全不一样。游牧人群50多岁牙齿就要掉光了？ 👍🏽2 💭广东 🕐2026-04-19 06:06:12

│ └── 希腊冲动之神: 古代人五十都高寿了，天天嚼干牛肉还不刷牙，掉光也正常吧 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-19 22:54:50
│ └── 蝉鸣叶静: 草食动物吸收的葡萄糖更容易腐蚀牙齿，你看牛就没有牙齿，但肉食动物不会 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-20 08:06:27
│ └── 希腊冲动之神: 牛羊长大就卖三岁都活不到，老虎豹子也活不到20，三十多需要做根管的大有人在，他说的这是以前，以前别说游牧的人啊，我爷爷一个刷牙的人，六十多时候也好几颗假牙了 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-20 19:46:03

头大不闷: 讲的很好，不知道为什么我总感觉这文笔像龙牙[赞同] 👍🏽2 💭山东 🕐2026-04-19 06:06:07

阳光灿烂: 写的真不错[赞][赞][赞] 👍🏽2 💭山东 🕐2026-04-19 06:38:14

浮屠揶揄: 写的真实又浪漫，谢谢笔者[可怜] 👍🏽2 💭江苏 🕐2026-04-18 07:47:47

柳睿: 因为有一半游牧民族的血统，我算是比较能吃牛羊肉的，也喜欢吃。19岁出国留学时候有一次复活节假期我去一个乡下度假村干了半个月兼职，一天三顿都是牛羊肉吃了半个月。头三天别提多开心了，第四天就有点难以下咽了。 兼职结束回到出租屋里来了个蛋炒饭，多放了点葱花，胡萝卜，豌豆粒，那胃就别提多舒服了[大笑] 👍🏽2 💭吉林 🕐2026-04-17 21:21:12

coffeebean: 答主写作能力相当强 👍🏽2 💭河南 🕐2026-04-17 03:07:16

戈薇: 知乎日报上看到，特地来点个赞哒～ 您写得太清晰，描述得太细致啦～ 仿佛我也亲历了一般。[感谢][感谢][感谢]谢谢介绍，祝福你和你的家乡越来越好! 👍🏽2 💭广东 🕐2026-02-05 21:00:30

哦呦厉害的很: 谢谢你的分享，我是内蒙出生的汉族，所以不知道这民俗文化。 👍🏽2 💭澳大利亚 🕐2026-01-10 01:41:53

浪到飞起: 祝答主幸福，很详细的解答，各族人民是一家。 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-12-11 10:58:39

洋洋: 你说的大嘎达（萝卜），是芜菁，新疆叫恰玛古。 👍🏽2 💭上海 🕐2025-12-06 01:00:33

星空尽头有人家: 以前看金庸的《天龙八部》中《塞外牛羊空许愿》的时候，还曾经羡慕过塞外的辽阔与壮美，结果被作者糊了一脸。

😭
作者以亲身实践证明，如果萧峰不是南院大王，那么他不管是带着阿朱还是阿紫，想在塞外潇洒惬意，都是未知数。 👍🏽2 💭山东 🕐2025-11-27 03:33:51

张温柔: 感谢作者的分享，本人很多朋友都是内蒙人也去过内蒙游玩，深刻的感受到游牧文明和农业文明还有海洋文明对人的影响是不一样的，这种环境、饮食造成的差异会变成性格、思维的差异，对人的影响是很深刻的，感谢作者的分享，让我们能看到以前的生活 👍🏽2 💭山东 🕐2025-11-11 21:45:25

Zhyjsh: 感谢楼主，科普了一下草原生活，让我这个万年潜水员也冒泡了[酷] 👍🏽2 💭广东 🕐2025-10-26 04:25:53

赤小豆: 果然，脚步丈量不到的地方，文字能让我们领略风骚。很真实的感受到了游牧民族的生活[感谢] 👍🏽2 💭广西 🕐2025-10-25 19:03:13

王中振1383591183: 感谢作者的讲述，让我们了解到游牧民族的近现代生活及演变。感谢党给了各民族人民安稳幸福的生活。

作者娓娓道来，让我们读出了作者丰富的阅历和扎实文化功底 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-10-19 06:33:02

sorey: 谢谢你的文字 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-10-17 12:54:46

不会啊要么起名字: 我在内蒙待过一个暑假，如果不是因为生产力发展，生活条件改善的话，内蒙确实也不是多适合人类发展。

单说我待着的那个夏天，我在内蒙户外都快烤成碳了，白天热浪滚滚，晚上冻的我牙直抖。草地里的大针茅扎手，漫天的毒蚊子咬的人无处可躲。虽说牧民基本都定居了，可是依然是地广人稀，生个病去看病进城都得好久才能到。
游客去玩两天觉得可美好了，可是长期生活在那的人真的也是没啥办法。 👍🏽5 💭河南 🕐2025-10-23 07:35:58

矿产研究所: 我在牧区生活过几个月，牧区主要是喝奶。肉的主要来源是打猎，自己养的牛羊舍不得吃，要等秋天卖掉换钱。打猎也不容易。

自己养的那几头羊够吃几天？
何况还要有衣服、盐、交通等等必须品。 👍🏽6 💭河南 🕐2025-10-18 22:51:36
│ └── 胶囊企鹅君: 楼主写的属于大户人家了 👍🏽1 💭浙江 🕐2026-01-08 02:55:48
│ └── 张戴能: 现在一只羊几百块当然没必要吃了。 👍🏽0 💭广西 🕐2026-01-25 12:40:27
│ └── Dickens Nobel: 这答主编故事的[飙泪笑]颇有狼图腾遗风 👍🏽1 💭四川 🕐2026-04-21 13:02:44

奶茶: 一内蒙朋友说，小时候吃不完的羊肉，她家住城市，人家送礼是活羊，在农村有人帮她家养羊，一个礼拜好不容易吃完一只，又杀一只。她吃的够够的，我们内陆人小时候很少吃肉。 👍🏽6 💭江苏 🕐2025-10-17 02:30:21

│ └── 惊·蛰醒者: 差不多把，我小时候差不多就是一周吃一个养老，那时候有馒头蔬菜可以吃。你去内蒙好久回发现，但凡有别的吃 就不会碰羊肉。 但是出来了又老想吃。 👍🏽12 💭湖北 🕐2025-10-17 02:36:26

王wyj: 吃过才知道大羊好吃的点。近几年有机会了我吃到了六七年的羊，吃到了好几十斤的羊，和涮肉那种薄片完全不是一个东西。另外牧区的羊内脏确实不值钱，买羊可以送，但是清洗的人工另算。听牧区人说早些年他们确实不吃的。 👍🏽6 💭内蒙古 🕐2025-10-17 05:55:56

鱼郁: 喜欢吃羊肉，但天天吃受不了。不吃也没关系，但蔬菜不吃不行，哪怕以前冬天顿顿大白菜萝卜，现在也还是喜欢吃大白菜萝卜。就是加上猪肉牛肉海鲜，还是不能不吃菜，但这些肉类不吃没关系。 👍🏽6 💭广东 🕐2025-10-16 23:32:56

│ └── 蜡笔不小心: 不用天天吃，连吃两顿第二顿就吃不下了[飙泪笑] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-10-17 03:37:20
│ │ └── snoy: 真是，连吃两顿就反感了[酷] 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-10-17 03:55:22
│ └── 李跳跳: 嗯啊。连着吃羊肉，身上还容易有味。尤其是大羊。 👍🏽0 💭山西 🕐2025-10-18 04:11:53

余青柏: 真的涨知识了，身临其境体会了一把牧民的生活。 👍🏽1 💭上海 🕐2026-04-22 23:57:34

陈俊明: 写得真详实，有作家的潜质。 👍🏽1 💭福建 🕐2025-11-02 02:00:42

韩优秀: 牧民和农民其实没有本质上的区别，都是单一的体力劳动者。 👍🏽3 💭陕西 🕐2025-10-18 04:40:48

狠狠打你屁股: 天天杀羊，顿顿吃肉。却不远万里跑到中原赌命抢掠，是来运动消食来的？ 👍🏽5 💭陕西 🕐2025-11-07 02:38:02

│ └── 惊·蛰醒者: 吃多了狂生孩子，人多了吃不饱了呗 👍🏽4 💭湖北 🕐2025-11-07 03:31:00
│ │ └── 飘雪: 草原人再多有中原十分之一么？那人更多的中原汉人怎么活的？他们怎么不去草原抢羊肉吃？ 👍🏽3 💭福建 🕐2025-11-07 11:15:23
│ │ └── 惊·蛰醒者: 怂呗， 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-07 14:56:21
│ │ │ └── 哎呦哦啦: 你们这样富有，这样有勇气的话，究竟是怎么样被晋商挨家挨户放高利贷的，晋商骆驼队千八百人就压了你们蒙古两百年，血性呢 👍🏽2 💭山东 🕐2025-11-09 11:20:26
│ │ │ │ └── 和硕睿亲王: 尼堪是怎么被几十万满洲人打败的？血性呢？[大笑] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2026-03-27 00:19:39
│ │ │ └── Dickens Nobel: 狼图腾看多了腌入味了[飙泪笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2026-04-21 13:04:40
│ │ └── 胶囊企鹅君: 牛羊是可以移动的资产，农作物是死的，移动的可以抢劫静止的，静止的怎么也抢不了移动的，这是生产方式决定的 👍🏽3 💭浙江 🕐2026-01-08 02:52:50
│ │ └── 张戴能: 解决不了抢了牛羊用来干嘛的问题，大老远跑过去，抢到牛羊只能用来现吃。想运回去物流不允许。还不一定抢得到。 👍🏽1 💭广西 🕐2026-01-25 12:38:11
│ └── kkc: 他吹牛逼把自己忽悠了，就现在也不是家家想吃就吃的 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-11-16 22:10:06
│ └── 和硕睿亲王: 尼堪顿顿碳水怎么闹饥荒的流民只能吃草啃树皮了？[大笑][大笑][大笑] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2026-03-27 00:20:31

达文: 真牧民还是假牧民？天天吃羊肉，除非你家是汗王！游牧民族从古至今的日常口粮都是奶制品和谷物混搭，牛羊牲口那是用来跟农耕民族贸易换粮食和布匹的，除非过节，普通人家只会将老弱病残的牲口拿来吃！ 👍🏽5 💭北京 🕐2025-10-27 21:50:27

知乎用户耕: 农耕文明：家有万贯，长毛的不算[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽3 💭天津 🕐2025-10-17 03:29:12

白青喵: 游牧民族好原始的生存方式啊，女性负责采集，男性负责狩猎[捂脸][捂脸] 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-10-20 03:00:29

│ └── 惊·蛰醒者: 草原上女人格外辛苦 👍🏽3 💭湖北 🕐2025-10-20 03:16:02

八不戒: 以后这种因区域环境养成的生活习惯的差异性会越来越小，大家都慢慢趋同了。

我以前无辣不欢，在广东待了二十年，现在可以天天广东菜常年不吃辣 👍🏽1 💭广东 🕐2026-04-21 07:52:38

你微笑时好美: 写的真详细，[赞]，也很写实 👍🏽1 💭浙江 🕐2026-04-23 05:15:28

云岫: 谢谢关于牧区生活习惯变迁的科普，在内蒙呆了10多年，能接受肉干奶茶，现在的早餐就一碗奶茶泡果条奶皮子炒米，方便，热量差不多够一上午。 👍🏽1 💭宁夏 🕐2026-04-22 21:20:08

杨柳: 朴素的史诗 👍🏽1 💭浙江 🕐2026-04-23 04:37:58

乏善可陈: 文笔真好，多写点[红心][赞] 👍🏽1 💭湖北 🕐2026-04-22 04:37:57

神的玩具: 文笔太好了 👍🏽1 💭浙江 🕐2026-04-22 05:05:50

维埃里: 真想去体验下草原上生活[赞同] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-25 05:16:28

名字又得重新改: 感谢分享，我又开眼界了！！！ 👍🏽1 💭四川 🕐2025-12-15 20:28:16

云吞煲仔饭: 这才是真干货，学到了很多东西，如果自己感受过一遍那样。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-12-05 08:20:43

王志: 谢谢 👍🏽1 💭北京 🕐2025-12-18 05:06:12

桂新民: 充满草原气息的好文！谢谢你！ 👍🏽1 💭湖北 🕐2026-04-22 02:49:03

william1994: 看完了，有个“的”写成了“到”。

感觉全国都是九十年代开始慢慢的生活好起来的。 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-10-21 07:01:34

吹过山间的清风: 写的真好 👍🏽1 💭北京 🕐2026-04-23 23:00:02

白糖糖: 明明很朴实的描述，却很动人 👍🏽1 💭广东 🕐2026-04-23 22:46:44

王老吉: 为什么有很多人说牧民一般吃奶制品，不舍得吃肉呢 👍🏽1 💭江苏 🕐2026-04-23 05:07:38

│ └── 惊·蛰醒者: 因为很多人出生在这也不舍得吃 那也不舍得吃的环境里 并且固执的认为别人和自己对食物价值的认知是一样的 👍🏽0 💭湖北 🕐2026-04-23 05:09:53

键来: 感谢科普 👍🏽1 💭浙江 🕐2026-04-22 02:09:53

1986: 感谢分享 👍🏽1 💭青海 🕐2026-04-21 04:23:16

你好呀: 外蒙1918年65万人，1000万头牲畜，1924年1400万牲畜，1930年2300万头牲畜。完全足够一个夏天10人每天1只羊，并且这个羊是每年新增的羊。 👍🏽1 💭上海 🕐2026-04-20 14:34:54

看个热闹: 好文章，真接地气[赞] 👍🏽1 💭河北 🕐2026-04-20 12:59:16

Roy Shang: 感谢作者。这么详实将来可以作为史料了 哈哈 👍🏽1 💭甘肃 🕐2026-04-20 11:40:28

刀锋: 太好的回答了。 👍🏽1 💭四川 🕐2026-04-19 10:16:08

楚王孙: 感谢作者让我们了解一些游牧民族的知识 👍🏽1 💭广东 🕐2026-01-28 04:15:53

不羁之夜: 谢谢作者详尽的描写，真的是涨知识啊，之前都只看到表面东西。现在觉得古时候你们每年跑来抢我们情有可原了[思考] 活在这世上都不容易 👍🏽1 💭湖南 🕐2026-01-07 20:29:39

米小柚丶: 感谢你写得如此详细，让我看到了另外一种想象不到的生活方式。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-12-25 22:41:30

一枝花: 现在的知乎，难得见到写的这么真实的文章了，看得真是酣畅淋漓，给作者点赞 👍🏽1 💭四川 🕐2025-12-21 09:16:37

ldld: 从字里行间有了对牧民的直观体验，作者写的好，也是第一个知乎收藏 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-11-17 21:47:12

知乎用户Svdxwjd: 真是学习了，非常感谢作者 👍🏽1 💭吉林 🕐2025-11-10 03:26:58

沈念青: 写得朴实但不平淡，很好看[赞][赞] 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-10-20 02:58:35

呵呵: 热干面整起 👍🏽1 💭河南 🕐2025-10-20 01:01:10

红枫: 娓娓道来，真实的生活情节，让大家了解草原生活[赞] 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-19 04:42:06

开水: 看到“解放前牧区很多人一辈子没吃过粮食”这句话，这个回答就不用看了[尴尬]，按你这么说一夏天一个浩特杀90只羊 这完全不符合游牧经济的逻辑：羊是核心生产资料，母羊产奶、产羔，是牧民的“活银行”，不可能为了“吃”就每天杀一只，把未来的生计全断了。而且解放前很多家一家能有二十只羊就不错了 👍🏽3 💭吉林 🕐2026-04-18 14:22:23

│ └── 开水: 奶食和互市、粗放型种植获得的粮食作物才是主食，天天吃不饱的古代到近现代牧民要是看见你这回答以为解放前到改开前人人都是腾格里的亲爹呢 👍🏽1 💭吉林 🕐2026-04-18 14:24:32
│ └── 你好呀: 内蒙你还能解释粮食来源，外蒙呢？外蒙有从内蒙大规模进口粮食记录吗？ 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 02:09:25
│ │ └── 开水: 再加上进口三百万人总够吃了吧[尴尬] 👍🏽0 💭吉林 🕐2026-04-20 14:16:41
│ └── 你好呀: 外蒙现在也没有解放，外蒙的粮食从哪里来。这可不是一点点就行，按你的说法，外蒙每年得进口上亿斤粮食，从哪里进口？ 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 02:10:59
│ └── 开水: 👍🏽0 💭吉林 🕐2026-04-20 14:18:15

刘sir: 羊的大尾巴有2-4公斤？啊为啥呀感觉尾巴很短啊 👍🏽4 💭湖北 🕐2025-10-17 02:09:51

│ └── 惊·蛰醒者: 山羊和改良羊尾巴小，内蒙古本地羊尾巴硕大，抖音搜乌珠穆沁黑头羊。 👍🏽8 💭湖北 🕐2025-10-17 02:41:42
│ │ └── zzzx: 羊尾巴吃过，感觉有点太油了 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-18 06:45:43
│ └── 行走: 说的是那种大屁股羊吧，尾巴上凸出一大块纯脂肪，类似是驼峰 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-18 20:40:23
│ └── 艾宁: 其实正宗的新疆手抓饭就是拿羊尾巴油盖在煮过的大米上蒸出来的米饭，吃起来非常腻 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-20 18:04:09

飞GO: 既然你们的主食是肉，为什么内蒙古肉类消费量排不上全国前10？ 👍🏽4 💭四川 🕐2025-10-16 20:14:26

│ └── 丕丕: 因为肉类消耗统计的是市场上流通的肉量，牧民都是自己的牛羊，谁统计去 👍🏽36 💭河北 🕐2025-10-16 20:18:43
│ └── 惊·蛰醒者: 额 你说的是消费？ 自己家的都吃不完，为啥要消费？ 👍🏽50 💭湖北 🕐2025-10-16 20:20:56
│ │ └── 知乎er: 也对，这么解释就通了 👍🏽2 💭广东 🕐2025-10-16 20:39:07
│ └── 设置: 不流入市场无法统计，无法统计就无法算入消费量。 👍🏽5 💭上海 🕐2025-10-16 21:04:19
│ │ └── DreamingH: 三哥缺粮也是这个原因，大部分三哥还是农民自己家吃够了，就没有消费意愿 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-16 23:45:21
│ └── Lynn: 宰杀自己养的牛羊吃不流入消费市场，也就不会被计入统计数据 👍🏽0 💭广西 🕐2025-10-17 02:14:06
│ │ └── 小橙子: 消费包含生产资料的消耗。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-10-17 04:13:51
│ │ └── Lynn: 你说的生产资料是指牛羊吃的牧草吗？但是牧场也是牧民自己家的，不需要花钱买，再说我看那个肉类统计里面也没把牧草消耗算里头啊，纯粹就是只算了市场交易 👍🏽1 💭广西 🕐2025-10-17 05:31:06
│ │ └── 远行: 不知道肉类消费统计是咋统计的，农村自己养的很多鸡鸭鱼，不知道有没有统计 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-17 06:00:45
│ │ └── 行走: 农牧渔民自产自销的，不产生消费，不会统计进去 👍🏽1 💭上海 🕐2025-10-18 20:44:03
│ └── 凉凉: 你查询一下肉类消费量的统计标准就明白为什么了。 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2026-01-26 09:51:14

今日山有雾: 纯生酮饮食无高碳日。 👍🏽4 💭山东 🕐2025-10-17 03:06:13

李石: 一开始你说到一天杀一只羊觉得是瞎话，后面看你说的越来越多的细节，看来是真的 👍🏽4 💭四川 🕐2025-10-17 04:33:31

│ └── 惊·蛰醒者: 一样的 我回老家跟老乡说湖南四川人吃饭吃红仙仙都是辣椒，他们也觉得人类不可能受得了 👍🏽12 💭湖北 🕐2025-10-17 05:19:56

促织: 这个世界上还有不以碳水为主食的民族？蒙古吃的不是糜子吗？韭花也算纤维补充吧 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-10-17 02:24:14

│ └── 惊·蛰醒者: 糜子在你们陕西叫黄米吧？ 内蒙吃炒米就是早晨喝奶茶的时候放一勺，韭花就是吃肉的时候蘸着吃； 最多算佐料把！！！ 👍🏽8 💭湖北 🕐2025-10-17 02:40:43
│ │ └── Sain: 你是真的没吃过糜子。[尴尬] 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-10-19 06:07:55
│ │ └── 惊·蛰醒者: 吃过啊，炒米和粘糕都吃过 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-19 06:31:26
│ └── 楼船铁马刘寄奴: 因纽特人有碳水吗？ 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-10-17 12:03:11
│ └── 促织: 人太少，规模太小。按因纽特人那个标准来算民族的话，你甚至有可能找到主食是虫子的民族。关键这么算没啥意义啊 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-17 14:42:08

九韶: 答主写得真好[赞][赞]很开眼界 👍🏽2 💭福建 🕐2025-10-18 05:56:23

Dong Wong: 我在科尔沁草原演习的时候，住了5个月帐篷，跟游牧也差不多。5月风大到可以把帐篷吹翻，6月雨大到可以把鞋飘起来。78月蚊子咬死人，9月西瓜随便吃，十月冻死人。是可以看看银河，可以骑马，但是我再也不想去草原了。 👍🏽2 💭辽宁 🕐2025-10-18 03:55:26

小东: 不吃一点碳水？古代牧民会和农耕文明交换谷物的，少是少点，但还是有的。据说解放后人口普查，内蒙那边的牧民人均寿命低得惊人[捂脸]。 👍🏽2 💭浙江 🕐2026-02-27 23:56:19

│ └── 吕欣蔚: 有句话是“一年开草场，二年打点粮，三年五年变沙梁”牧民自己也会种点粮食（产量就别指望了） 👍🏽1 💭辽宁 🕐2026-03-31 23:29:28
│ └── 你好呀: 交换也是边境线附近的牧民交换，漠北到农耕上千公里，怎么交换。漠北到农耕，比杭州到成都还远，成都农民也不会为了几两龙井茶年年到杭州一趟吧。
你都说内蒙了，就算内蒙能换点。外蒙呢。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-04-20 02:07:00

佛系玩家: 树新蜂 👍🏽2 💭山东 🕐2025-12-18 05:58:37

大鸟叔叔: 刚从蒙古回来，牛羊肉确实好吃，从来没吃到过小羊小牛肉。图片是在历史博物馆拍的，草原民族到处迁徙放牧，文物确实粗粝且保存不多 👍🏽2 💭北京 🕐2025-10-17 00:57:14

chester: 过去蒙古的酒是咋来的 👍🏽2 💭天津 🕐2025-10-16 23:25:22

│ └── DreamingH: 抢的粮食 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-16 23:48:52
│ └── 西门圣哥: 马奶酒你了解一下 👍🏽1 💭江西 🕐2025-10-17 00:50:27
│ │ └── zzzx: 马奶酒不好吃 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-18 06:46:16
│ └── 张凤迁: 马奶酒，产量有限，其他的别的办法 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-17 00:58:44

岩羊87B: 不对吧，游牧民族的主食应该是各种奶制品吧？谷物也有啊，莜麦，荞面，也吃啊 👍🏽3 💭内蒙古 🕐2025-10-18 03:29:57

│ └── Sain: 确实不对啊，这不竭泽而渔么。 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-10-19 06:08:43
│ └── finger: 谷物是自己种的吗？还是野采的？ 👍🏽1 💭云南 🕐2025-10-19 11:05:24

Shiva: 确实，这日子我也要跟着成吉思汗打出去，光大米白面吃饱这一条，就值得拼命了[doge] 👍🏽3 💭河北 🕐2025-10-17 03:14:19

│ └── 惊·蛰醒者: 成吉思汗应该是先把牛羊抢光了，不跟他去抢就饿死了。 👍🏽3 💭湖北 🕐2025-10-17 06:45:34
│ └── 哼哈: 成吉思汗的目标是把中国都变成牧场，不是为了抢了发现农业 👍🏽1 💭上海 🕐2025-10-22 22:23:01

瓦力: 大家记得一件事就行，古代的游牧民族中的普通人就是底层，几乎没有肉可以吃，各种乳制品就是维持生存的主要食物来源 👍🏽3 💭山东 🕐2026-04-16 21:38:31

│ └── 和硕睿亲王: 你可拉倒吧，你种地的靠吃菜活着啊 👍🏽0 💭辽宁 🕐2026-04-17 13:51:42

那谁: 最坏的言论是掺杂真话和臆想（或者谎言） 👍🏽3 💭广东 🕐2025-11-08 01:16:24

│ └── 惊·蛰醒者: 最蠢的行为是自以为是 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-08 01:19:04
│ └── Dickens Nobel: 你确实自以为是[飙泪笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2026-04-21 13:15:14

Arslan: 很负责任的说，这不可能。即使是纯牧区，也会食用大量的碳水食物，如蒙古炒米，荞麦，燕麦。纯吃肉，从能量转换效率上看都不可能实现 👍🏽3 💭陕西 🕐2025-10-25 10:11:56

│ └── 泥煤: 当然不可能，就是今天这个时代，我之前在外蒙古工作过，那边一头羊才两三百块钱，当地牧民对自己养的牛羊都特别珍惜，像答主说的这么吃，那得多大的家底 👍🏽2 💭新西兰 🕐2025-11-04 22:57:23

云心: 我老家就在赤壁赵李桥，原来羊楼洞那里宣传的砖茶真的是远销草原啊，小时候一直以为是吹牛 👍🏽3 💭广东 🕐2025-10-17 05:48:56

│ └── 素一: 我也是看到他说买的是赤壁生产的，觉得羊楼洞的茶真的是远销啊！ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-17 07:04:33
│ └── 李政: 赤壁人专门来翻评论的，我以前也以为是吹牛，直到看到毕淑敏当兵的时候也喝这个就知道茶砖是草原硬货了 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-10-17 12:31:33

早晚会找回来的: 你还“负责任”了[大笑] 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-10-16 20:01:37

知乎用户8Yqlq1u4: 茶马古道 👍🏽1 💭安徽 🕐2026-04-18 18:36:47

甚谁: 顺便说一句，西瓜虽然吃起来特别甜，但是其实是含糖量比较低的水果。 👍🏽1 💭湖北 🕐2026-04-16 07:03:17

│ └── 惊·蛰醒者: 西瓜虽然含糖量低 但是一次吃的多啊 一次起码吃半个 👍🏽1 💭湖北 🕐2026-04-16 08:00:26

流寇李: 这才是优质作品啊 👍🏽1 💭河南 🕐2025-10-26 21:13:13

dreamsky: 牛逼好文 👍🏽1 💭江苏 🕐2026-04-19 03:48:26

诸葛思远: 还记得第一次挤牛奶，忙了一个多小时满头大汗，只挤出了几毫升 👍🏽1 💭江苏 🕐2026-01-26 05:42:16

健康平安: 新加坡🇸🇬有海上平台技术 海水淡化工程 👍🏽1 💭山东 🕐2026-04-17 00:27:26

躺平的小猪妖: 写的太好了，涨见识，感谢答主分享内蒙风情[赞] 👍🏽1 💭广东 🕐2026-04-19 04:05:41

微尘: 长知识了。真的是不容易。

古老的游牧民族智慧扛扛的。
挺好的。
风干的世界养活了牧民千载。
不畏风雨也无愄恶劣环境。依然活得潇洒又自在， 👍🏽1 💭山东 🕐2026-04-19 02:54:35

不渡: 从草原深处讲出最真实的游牧岁月，有血有肉、有苦有暖，看完满是震撼与敬意！ 👍🏽1 💭浙江 🕐2026-02-28 06:41:26

秦知鲁: 比看小说都带劲。挺好，这才是有生活基础。《狼图腾》读起来也挺吸引人。风吹草低现牛羊，令人神旺。 👍🏽1 💭广东 🕐2026-03-27 20:52:14

老祁: 非常亲切，我小时候在内蒙古包头，那里是汉族多，能见到草原来的蒙族也很新奇，他们夏天也穿皮袄，只不过一个手臂在外面，大家说蒙古人看他富不富？要看他皮袄上的油多不多，因为草原没有水，洗澡是奢侈的，所以吃完饭，就用袖子一抹，吃肉多，袖子上的油也多 👍🏽1 💭浙江 🕐2026-04-16 08:30:31

物理也是理: 我去新疆旅游的时候，导游介绍，游牧的哈萨克族牧民在1980-1990年代，平均寿命也就是40多岁。只有肉吃，没有蔬菜粮食，也是营养不均衡，对健康很不利的 👍🏽1 💭北京 🕐2026-04-17 00:25:57

二手时代朱重八: 有个说法，人类进入农业社会之前，主要吃肉，所以牙齿保持比较好。到了农业社会，吃碳水比较多，口腔残留糖分比较多，牙齿反而更坏了。草原部落到50岁牙掉光的人多吗？ 👍🏽1 💭北京 🕐2026-01-26 22:54:05

│ └── 惊·蛰醒者: 现代多， 以前活到五十的都不多 有没有牙就不知道了 👍🏽1 💭湖北 🕐2026-01-26 23:08:31
│ └── 吕欣蔚: 有个说法是以前（解放前）一场暴风雪就能斩杀一部分人 👍🏽0 💭辽宁 🕐2026-03-31 23:35:03

missy808: 蛮夷之所以蛮夷是因为没有进入恒纪元，发展不了文明，一天到晚为了生存应激反应。农业文明有大把人脱产，安居乐业，精雕细琢各种文明文化。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-19 14:55:28

│ └── 惟精惟一: 呃，农业文明压榨太厉害 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-19 21:51:47
│ └── missy808: 表面上是压榨，实际上是生产力发达[开心]游牧文明游猎文明既然没有压榨为什么一直停留在野蛮，没有建立稳定的可持续发展的文明。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-20 14:50:11

第五元素: 应该是作者从不同的观点阐述了事实。独特的想法造成了不同的人物形象吧。[大笑] 👍🏽1 💭广西 🕐2026-03-14 14:40:13

徐斌: 文字优美，身临其境 👍🏽1 💭北京 🕐2026-03-24 10:08:25

鄢军: 好棒的文章，可以上杂志了，读者买回去收藏。 👍🏽1 💭北京 🕐2026-03-31 11:44:37

远山: 一直以为新鲜的肉也是有很多维生素的。吃肉不吃菜不会营养不良。游牧民族非常强壮。吃碳水的才弱小。[吃瓜]吃碳水的那部分，能随时吃肉也是近二三十年的事。当初只有过年过节才吃得上。以前也是难得吃一回肉的。鸡蛋，花生啥的，包括糖都是好东西。 👍🏽1 💭北京 🕐2026-04-17 04:02:15

│ └── 开水: 只吃肉不吃碳水人脑子会坏掉的[尴尬]一天供不上300g葡萄糖长此以往人就废了 👍🏽1 💭吉林 🕐2026-04-18 14:30:22

冰渣: 写得真好 👍🏽1 💭山西 🕐2026-03-28 04:33:53

风影心动: 答主三观很正，文笔也好，不过还是建议答主及家人少吃肉吧，如今物质丰富了，营养还是均衡一些更好 👍🏽1 💭辽宁 🕐2026-04-17 21:17:40

躺着: 主食是肉呵呵了我就，那不要几天就杀一头羊一头牛啊，游牧民族自己养牲畜也不敢这么吃啊，真当牛羊那么好养呢 👍🏽1 💭安徽 🕐2026-03-23 03:48:39

│ └── 惊·蛰醒者: 人类没法想象自己没见过的东西， 👍🏽6 💭湖北 🕐2026-03-23 05:00:24
│ └── 和硕睿亲王: 主食是粮食呵呵了我就，那不要几天就一顿碳水啊，农耕民族自己养种也不敢这么吃啊，真当粮食那么好养呢[魔性笑][魔性笑][魔性笑] 👍🏽2 💭辽宁 🕐2026-03-27 00:24:06

DreamingH: 农耕民族寿命也不长 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-16 23:36:05

心高嘴大胃小: 感谢答主，这才是知乎存在的意义[赞同] 👍🏽1 💭江苏 🕐2026-04-20 21:50:33

天星雨: 怪不得郭靖不喜欢华筝 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-10-18 02:55:46

罗耀: 牧民现身说法就是有理有据[赞] 👍🏽1 💭江西 🕐2025-10-17 04:32:42

Thelandoffree: 感谢作者分享，作为一个有10%蒙古族血统，从小能吃肉的汉族，涨了很多知识。不知道是不是种族天赋啊，从小能吃各种奶制品，牛羊肉➕特别擅长而且喜欢骑马。六岁第一次上马，真的就可以没人牵着自己骑着跑[大笑] 👍🏽1 💭加拿大 🕐2026-04-17 13:26:03

qigebazi: 写的很好，看到后来知道了浩特相当于过去村里的组或者队[捂脸]，多个浩特就是村[捂脸]那么呼和浩特是怎么来的呢[捂脸] 👍🏽1 💭山东 🕐2026-04-17 01:28:47

│ └── 惊·蛰醒者: 人聚集的地方就叫浩特 两户人家可以叫浩特 200万户 也叫浩特 👍🏽1 💭湖北 🕐2026-04-17 03:23:21
│ └── qigebazi: 那不好吧[捂脸]200万户妥妥大城市了 👍🏽0 💭山东 🕐2026-04-17 04:29:04
│ └── 惊·蛰醒者: 石家庄和李家庄 都是庄嘛 呼和浩特和都新浩特都是浩特 👍🏽0 💭湖北 🕐2026-04-17 06:12:49

一叶知秋: 刚刚看B站一个蒙族科普，放牧的根本舍不得吃肉，都是吃些冻死的，病死的羊，好羊要留着卖换吃的，搜牧民吃肉可以看到 👍🏽1 💭广东 🕐2026-04-17 03:38:43

│ └── 惊·蛰醒者: 你看的肯定是带有目的性的所谓纪录片； 牧民吃冻死的还有可能， 绝 对 不 可 能 吃 病死的。 当然 外来的那些干手除外 👍🏽2 💭湖北 🕐2026-04-17 06:14:34
│ │ └── 一叶知秋: 你自己搜一下，前几天上了B站热搜，系统自动推送的 👍🏽1 💭广东 🕐2026-04-17 11:09:13
│ └── 一叶知秋: 【大哥击碎我们对草原生活的美好幻想：小时候没几家牧民能吃得起肉-哔哩哔哩】 ，特意百度了一下怎么粘B站链接 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-19 10:36:26

萝莉岛岛主: 一次灾害牛羊都死了这一家人怎么办？ 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-10-17 05:15:49

│ └── 思绪漫游: 不然你以为古代匈奴为什么要南下 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-10-26 15:40:35
│ └── 萝莉岛岛主: 你以为近代还能南下？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-10-26 20:28:19

胡小绿: 晕死，这样吃不会便秘吗[捂脸] 我几天不吃蔬菜感觉就不行了 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-16 20:20:13

│ └── 惊·蛰醒者: 肯定会啊，我以前以为人就是三四天拉一次粑粑[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽17 💭湖北 🕐2025-10-16 20:22:11
│ │ └── 爆米花的味道: [惊讶]三四天，感觉身体口气都是屎味吧 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-16 21:03:47
│ │ └── 七月 未央: 怎么会，口臭主要与口腔卫生和胃有关。[捂脸] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-16 23:15:16
│ │ │ └── 没有面具: 高蛋白少碳水饮食就是会口臭放屁臭。。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-16 23:31:29
│ │ └── finger: 无所谓，反正不怎么洗澡，臭就臭，哈哈 👍🏽0 💭云南 🕐2025-10-19 11:08:00
│ └── DreamingH: 其实古代人食物种类比现在多得多，你猜牛羊吃的草，蒙古人会不会试一试[doge] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-16 23:51:31
│ │ └── 张凤迁: 能吃的基本上是沙葱，其他没法吃 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-10-17 00:56:06
│ │ └── DreamingH: 沙葱也试试，现实的饥荒是赤地千里，只要处理对，啥有机物都能吃，木头都能培养木耳 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-17 14:52:26
│ │ └── 张凤迁: 雨后有蘑菇。不过有雨就有草，饥荒就是伪命题 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-10-17 18:01:52
│ │ └── DreamingH: 冬天呢，干旱期呢 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-18 02:46:08
│ │ └── 张凤迁: 草原如果春夏雨水充足，蒙古人早种地了。。。十年九旱是常态，没草就要贱卖牲口。冬天不下雪还可以放牧，下了大雪只有大马才有可能雪里刨食，牛羊就没辙了 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-10-18 03:11:55
│ └── 伏龙肝爱地浆水: 以前有用茶叶（茶砖）换马的呀，就是防止便秘。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-10-17 01:40:06

畅明谈宏观: 这才叫真实的游牧民族生活纪实，狼图腾那算什么 👍🏽1 💭北京 🕐2026-03-29 22:05:28

看一句话介绍: 别再说纳税人叙事了，那是资本主义的说法，如果按照纳税人那套逻辑的话，你又不是马云王健林，就你纳的那点儿税，凭什么有大学上？凭什么有医保社保养老金？凭什么能以极低的价钱用公共交通？凭什么水电气网这些费用那么低？凭什么119，110都免费？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-07 02:38:09

SONG Kevin: 每天杀羊那啥也别干了啊，早起杀羊，吃一天，一天就结束了[捂脸] 👍🏽1 💭法国 🕐2025-10-17 05:24:31

│ └── 惊·蛰醒者: 以为还有啥事？？ 杀羊到分解只需要20分钟，抖音上有个小姑娘只要几分钟 👍🏽6 💭湖北 🕐2025-10-17 05:29:11
│ └── 智乎juan外人: 收拾羊的时间不长，扯下羊皮，拿出内脏，剩下大砍刀几分钟搞定。牛倒是需要抽肋骨，比较费时间。 👍🏽0 💭宁夏 🕐2025-10-18 08:09:03

贼二哥: 内容何其优质 👍🏽1 💭辽宁 🕐2026-04-19 08:07:57

灵一粟: 怪不得，我说我隔壁家的伯伯（据我妈说50年前新疆那里过来的）为什么天天做馒头包子吃。 👍🏽1 💭湖北 🕐2026-03-27 08:55:49

灵一粟: 我们这里是吃不完的鱼，还有比薯条小的河虾和小鱼。

以前不觉得，最近在外面想买点那种小河虾，好家伙四十八块一斤。[飙泪笑] 👍🏽1 💭湖北 🕐2026-03-27 08:52:42

Xing: 我看过日本人150年前的蒙古游记，里边描述牧民是吃不到肉的都要交给贵族，十分之一（含病死的）属于自己但是要去和贵族换汉地过来的碳水，哪怕病死的也舍不得吃要晒干留着冬天，唯一稳定的蛋白质来源是动物泌乳期的乳汁那段时候就靠乳汁和一点点碳水过活，不稳定的蛋白质是土拨鼠和各种小动物。 👍🏽2 💭浙江 🕐2026-01-26 08:38:23

八八: 05年大学毕业去内蒙自由行，在牧区路遇清华同学会，搞的联欢会活动。看了摔跤赛马跳舞祭祀等。雷暴天牧区打雷劈死十几头羊，给牧民还价到90一头买了2只。牧民给收拾好了煮了，烤了。吃的倍儿爽！ 👍🏽2 💭辽宁 🕐2025-10-17 04:36:27

│ └── 人间有味是清欢: l 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-17 06:21:31
│ └── finger: 哇塞，买只土鸡都要一百多 👍🏽0 💭云南 🕐2025-10-19 11:12:33

文若的守望: 这也能理解为什么古代游牧民族战斗力强了。一个是弓马技术娴熟；一个是拿刀杀牛杀羊杀多了，杀人也大差不差，古代汉人估计最多杀个鸡。到了现代这两样技术都不是战争需要的了。 👍🏽2 💭山西 🕐2026-01-24 22:50:34

陈飞: 你的太详实太好了，难怪这么多点赞 👍🏽2 💭江苏 🕐2026-03-31 20:05:07

Pale: 你童年的消瘦并非营养不良，而是一种 “高蛋白、低脂肪、高消耗” 的精瘦。这种瘦，是身体在现代食品工业带来的高糖高脂环境出现前，一种相对原始和健康的生理状态。 👍🏽2 💭辽宁 🕐2026-02-20 23:18:27

粤北象棋第二高手: 古代蒙古人遇到白灾等灾难，南方的汉人就遭殃了，蒙古人要南下打秋风了[酷] 👍🏽2 💭广东 🕐2026-02-02 05:38:16

繁华: 三十六岁，和二十六岁，还是有区别的。二十六岁，和十六岁，也是有区别的。[捂脸] 👍🏽2 💭北京 🕐2025-10-17 03:35:58

│ └── fangao: 六岁雄激素还没开始分泌高峰，是不会对异性产生相吸的，十六岁到36岁，估计抱着美女的臭脚丫子啃也会觉得喷喷香。繁殖期到了，基因会屏蔽掉所有不利于生殖的因素，反而体臭脚臭会成为性激活的强烈信号，乐此不疲[大笑] 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-27 04:59:27

Shaxzoda: 对 我朋友的羊今天早上就被讨厌的野猪顶死了[大哭][大哭][大哭] 👍🏽2 💭新疆 🕐2025-10-17 03:06:26

│ └── 最遥远的距离: 好新奇，像另一个世界的生活 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 01:41:39

请叫我淼子: 答主知识好渊博，说的好多我都不了解 👍🏽2 💭新疆 🕐2025-10-17 05:24:37

回到过去: 刚开始看觉得这生活可以啊，顿顿肉，看到后来说50就要嗝屁，[捂脸]不羡慕了 👍🏽2 💭上海 🕐2025-10-16 21:10:04

马丁路德银: 这么吃的话真是心脑血管疾病高发呀，牛羊肉本身就是高蛋白的 他们还喜欢没事就整两口[捂脸] 👍🏽148 💭浙江 🕐2025-10-16 12:43:20

│ └── 知乎用户r59Onq: 本来寿命也不长啊 👍🏽4 💭重庆 🕐2025-10-16 21:00:57
│ └── 功夫panda: 心脑血管疾病是因为摄入了过多油脂 和蛋白质有什么关系 👍🏽15 💭江苏 🕐2025-10-16 23:27:51
│ └── vimvstruler: 蛋白质也能影响健康了吗，只吃肉是油脂摄入过多和缺乏维生素，你吃水煮瘦肉蔬菜，少搭配些糖和坚果，比你吃传统的主食加炒菜健康的多。。。。 👍🏽2 💭甘肃 🕐2025-10-17 01:18:40
│ │ └── 好大一只鲲: 拉屎熏死人 👍🏽5 💭广东 🕐2025-10-17 02:05:59
│ │ │ └── vimvstruler: 💩要那么香干嘛。。。。 👍🏽12 💭甘肃 🕐2025-10-17 02:07:29
│ │ │ │ └── 好大一只鲲: 哈哈，应该说放屁熏死人 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-17 02:11:33
│ │ │ └── 风一样的男子: 那说明你吸收不好、肠胃好的没你说的这个现象 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-17 04:40:42
│ │ │ └── 好大一只鲲: 那说明你吃蛋白质不够，只要高蛋白饮食都一样。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-17 05:51:28
│ │ │ └── huge晖: 要是吸收不好怎么可能增加肝肾负担。只有吸收好了，血液中的蛋白质多了，在肾脏肾小球过滤的时候才可能造成负担 👍🏽1 💭北京 🕐2025-10-18 05:32:36
│ │ └── 陆玖: 蛋白质比例过高，肾功能会受损 👍🏽6 💭山东 🕐2025-10-17 02:44:23
│ │ │ └── 好大一只鲲: 目前没有研究支持这种说法，只是对于肾功能本身有问题的人，高蛋白饮食容易加剧损伤。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-17 02:47:36
│ │ │ └── 陆玖: 高蛋白高脂肪，几乎不吃碳水。这不就是生酮饮食吗？对肝肾功能的损伤人尽皆知啊 👍🏽28 💭山东 🕐2025-10-17 02:50:59
│ │ │ └── 好大一只鲲: 怎么就从“蛋白质比例过高”变成“高蛋白高脂肪，几乎不吃碳水”了？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-17 05:52:19
│ │ │ └── 陆玖: 我一开始就是回复他的话啊，你断章取义吗？ 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-17 07:18:37
│ │ │ └── 好大一只鲲: “蛋白质也能影响健康了吗，只吃肉是油脂摄入过多和缺乏维生素，你吃水煮瘦肉蔬菜，少搭配些糖和坚果，比你吃传统的主食加炒菜健康的多。。。。”
这段话很难理解成“高蛋白高脂肪，几乎不吃碳水” 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-19 21:05:55
│ │ └── 差不多: 蛋白质过多加重肾脏负担 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-17 04:21:17
│ │ └── zi ma: 游牧民族哪来的蔬菜。。。。只摄入蛋白质对肾脏损伤很大，肯定不如肉蔬菜碳水按照均衡比例吃健康 👍🏽3 💭浙江 🕐2025-10-18 05:03:59
│ │ └── 飞飞: 只有吃中药才会伤肾，正常餐饮吃荤伤肾闻所未闻[飙泪笑] 👍🏽1 💭重庆 🕐2025-10-18 21:56:43
│ │ └── 陈王钺: 高血糖会得糖尿病并发症—肾病，跟你吃中药没毛关系。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-18 23:07:42
│ │ │ └── 飞飞: 吃肉怎么可能高血糖 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-10-18 23:10:57
│ │ │ └── 陈王钺: 食物都转化为热量，怎么不会？能证明蒙古人不得糖尿病吗。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-19 07:48:37
│ │ │ └── 飞飞: 你可以了解一下糖尿病的病因 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-10-19 08:23:22
│ │ └── zi ma: 唯一的食物只有肉和奶，一辈子没吃过蔬菜和碳水，原来这在你眼里算正常[感谢] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-19 01:16:30
│ │ └── 飞飞: 北极圈里面的民族基本上都这样饮食，繁衍了百万年[飙泪笑] 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-10-19 01:36:19
│ └── 新池: 热量不过剩没问题，吃的少 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-17 03:42:28
│ │ └── 誓鸟: 个个五大三粗的，就不可能吃的少 👍🏽0 💭福建 🕐2025-10-17 05:12:05
│ │ └── 新池: 传统蒙古人都是精瘦类型 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-17 05:28:08
│ └── 阿姨压一压: 本来寿命也就四五十岁，活不到心脑血管高发年龄[大笑] 👍🏽4 💭山东 🕐2025-10-17 04:27:36
│ └── 蛐蛐波斯猫: 我前段时间在海拉尔蹲了一个月，街上真的是很常见一小步一小步挪动的中老年人（男性远多于女性），应该就是脑梗之类的疾病导致的 👍🏽27 💭江苏 🕐2025-10-17 04:34:30
│ └── 好好好好: 楼主很有才华 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-17 09:47:52
│ └── 为自己喝彩: 比没事整两口蛋糕饮料强多了 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-10-17 11:57:10
│ └── 海盗头子: 整两口这是真没办法，除非是穆斯林之类实战不能喝酒的，农村，山区，海岛，草原不整两口这日子真的过不下去。可以说一天的盼头就是晚上整那两口。 👍🏽5 💭浙江 🕐2025-10-18 04:15:05
│ └── FUsir: 其实人类的消化道更适合肉类，而不是谷物。碳水是导致糖尿病的元凶，现在中国的二型糖尿病患者，大部分都是主食爱好者，一顿不吃米饭馒头面条饼子他都受不了。 👍🏽3 💭黑龙江 🕐2025-10-18 09:15:45
│ └── Oui: 前现代社会普遍活个四十岁就差不多了 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-19 01:41:19
│ └── 凌志君说: 所以红茶是每天的必需品。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-19 02:31:20
│ └── nsc9119: 运动量也大啊。只要出门就要骑马，骑马的时候颠来颠去，相当于自己跑跳，还要随时平衡和专注。更重要的是，骑马又不像是坐车，冷热都要扛着，热量消耗很大。所以观察牧区的人不难发现，心脑血管疾病虽然高发，确实和饮食习惯有很大关系，但又不想象中那么高的比例。此外别小看奶茶和酒精，调整肠胃，加速内循环，反而牧区的人有不少一辈子没什么毛病。让他们忽然离开，感受城市的文明生活、饮食文化，反而不适应。有些人说和体质改变有关，有些说是跟心情有关，总之就是很神奇。 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-10-19 14:16:16
│ └── 凉凉: 心脑血管疾病确实在内蒙高发。除了饮食结构外，还有冬天严寒会让脑部血管收缩，所以通常1月中下旬老年人死亡率高。 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2026-01-26 10:02:26

云飞扬: 游牧民族吃肉？ 一年能吃几次而已，贵族吃肉的频率能高点

游牧民族主食是奶，吃肉就要断粮了，牛羊就是下蛋的母鸡。
中国的影视作品、纪录片等把游牧民族美化了几十倍吧，想看真实的游牧还是要去看欧美的作品 👍🏽9 💭重庆 🕐2025-10-18 04:53:52
│ └── 知乎用户5O8RPw: 差不多得了，你是牧民家庭还是人家是牧民家庭？ 👍🏽10 💭福建 🕐2025-10-18 08:01:03
│ └── 云飞扬: 我不是牧民，但是研究过游牧，牧民能常吃肉的历史也就几十年而已。 真实的游牧形象，瘦弱矮小传染病泛滥，内蒙外蒙解放前的影像资料很多。草原为什么叫草原？ 因为脆弱的生态只能长草，无法提供更多。
世界各地的游牧离开了文明的输入，基本都活不下去，这种输入包括物质，文化和基因的输入。 如今的外蒙就是游牧能活成啥样的活化石 👍🏽5 💭四川 🕐2025-10-18 21:34:29
│ └── 隔壁老王未曾偷: 你多了解下就知道了。作者家在当时代表不了普通游牧家庭，而是有点身份有点地位的家庭。 👍🏽2 💭北京 🕐2025-10-18 22:16:07
│ └── Sain: 我是，我认为答主的回答没什么参考性，反而楼主靠谱的多。 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2025-10-19 06:06:48
│ └── 寒冷的龙卷风: 差不多得了，楼主自己都说光吃肉一户下限百头牛，千只羊，这么吃法维持十万户就得千万头牛上亿头羊，什么游牧神国能经得起这么吃 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-10-28 00:41:07

小东: 印象中解放后对内蒙游牧地区做的人口普查，发现平均寿命不到18岁[捂脸]。 👍🏽37 💭浙江 🕐2025-10-16 23:06:41

│ └── 秋天的风: 解放前那边有性病比例是种族灭绝级别的。 👍🏽17 💭四川 🕐2025-10-17 04:51:55
│ │ └── 看什么看啊: 蒙古人算是共产党救活的民族，没有共产党差不多早就死绝了 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-24 06:15:43
│ └── 布布: 这个应该主要是夭折率太高小孩子能长大的不多给拉低了平均数。 👍🏽24 💭江苏 🕐2025-10-17 04:55:16
│ │ └── 李洋: 性病，皮肤病(水资源宝贵洗澡少)，还有布病，全称叫布鲁氏杆菌病，喝没烧开的牛羊奶很容易得这个病。 👍🏽28 💭湖南 🕐2025-10-17 07:37:48
│ │ └── 看什么看啊: 并不是，蒙古人当时流行梅毒到了一半以上人都有病的程度，共产党花了大钱换药给他们打针，控制梅毒，才算救活了这个民族，要不然估计要灭族 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-24 06:17:00
│ └── 牵挂: 主要是梅毒的原因 👍🏽3 💭四川 🕐2025-10-17 12:28:21
│ └── 湿漉漉: 那是平均，孩子死亡率太高，去年我在新疆打了个顺风车，跟女司机聊了会儿，女司机看上去也三十多吧，离异，生了四个孩子，死了三个，那边生孩子早，孩子意外和生病生亡率很高的，比如发烧，开始父母没当回事，严重送医院已经晚了，那边医院离的也远不方便。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-26 03:05:46
│ └── 小东: 当然是平均[捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-26 12:52:56

Q博士谈金融: 中国麦子熟了五千次，吃饱穿暖头一回。感谢伟大的中国共产党！ 👍🏽2 💭广东 🕐2025-10-18 08:11:09

布鲁斯多德: 这才是知乎应有的回答。 👍🏽31 💭海南 🕐2025-10-16 20:02:19

│ └── 风一样的男子: 是的、这两年知乎有抖音化的趋势[飙泪笑] 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-10-17 04:47:28

江原博: 因为你所认知的游牧生活是近几十年禁止贸易的，古代蒙古族是个很重视贸易的民族，汪古部甚至是一个专门从事中介的部落，牛马羊和皮制品奶制品换汉人的铁制品茶砖面粉，这是边境很重要的贸易往来，蘑菇也是重要贸易产品。但是某个时期开始，贸易被强行停止，盲目在草原上开垦又导致沙化，蒙古人的生活水平严重下降 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-10-19 02:33:15

│ └── 襄穾: 我去！知乎人材濟濟啊！ 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-11-27 10:18:05

张熠泽: 兄弟现在还在盟里吗？我也是从小从嘎查长大，就在东乌旁边的盐池，你说的东西我很有感触哈哈[爱] 👍🏽10 💭内蒙古 🕐2025-10-17 03:32:35

│ └── 惊·蛰醒者: 我在武汉工作十几年了，上学以后 回牧区越来越少了 👍🏽12 💭湖北 🕐2025-10-17 03:37:07
│ │ └── 张熠泽: 我在外地读完书，工作两年，还是回锡林浩特工作了，割舍不了这个地方[害羞] 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-11-04 02:26:19
│ │ └── Gary-Du: 文笔真心不错，叙事有条理，好文采。 👍🏽0 💭海南 🕐2026-01-18 07:53:58
│ └── kv152: 去东乌旗旅游我还买了两袋湖盐 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-17 10:16:52
│ └── 张熠泽: 其实就是普普通通的盐啦，哈哈，我爸在那工作，我还参与过生产过程，非常粗糙[酷] 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-11-04 02:25:01

无双: 我们湖北种的大米在北方面食区挺珍贵的，我们小时候没吃过羊肉，牛都是耕牛，属于生产资料，更不能吃了。但是我们饮食比较均衡，有谷物，蔬菜，猪肉，鸡鸭鹅，面食，还有丰富的水产，老人活得比较久，所以楚文化在历史上也是能占个一席之地的。难怪湖北人精明中又带点狠气，确实占了块好地方，不精明不狠就被别人抢了。[捂脸] 👍🏽9 💭广东 🕐2025-10-17 03:01:19

正恩: 感谢党，但不感谢汉人，去川西也看到这样的标语，异族都是一个心理 👍🏽6 💭浙江 🕐2025-10-17 00:06:51

永无止境: 看答主的内容，与我印象截然相反，我怀疑锡林郭勒水丰草茂，加之是新中国建立后，取消了阶级压迫，以及科技水平的提升，牧民才能天天吃肉，但这应该不代表自古蒙古牧区的普遍情况，有地域和时间的特殊性。古代和近代蒙古普通牧民生存压力极大，只有在祭祀、庆祝活动或雪灾、黑灾后才能吃到牛羊肉，全年以奶制品为主（吃的还较少），食物添补方式有狩猎（如黄羊），少量谷物（如炒米），自己采些野菜和蘑菇。冬春是最艰难的时刻，会吃些储存肉和风干肉。天天现宰牛羊肉吃，基本不可能。牧区除了生产力低下，平时还要给领主贡献实物缴纳实物税，领主巨额借钱也让全体牧民还。发生战争的话要缴纳军事徭役（牧民自己购买盔甲，还要贡献几十头羊）。本已困苦，不少中原商人（如晋商）借贷给牧民后（如高利贷、利滚利），雪上加霜，不少牧民直接破产。 👍🏽98 💭安徽 🕐2025-10-17 00:42:22

│ └── 咕噜鱼: 我感觉这个更像真的，古代牧民不太可能天天吃肉的 👍🏽27 💭江苏 🕐2025-10-17 04:15:55
│ │ └── 五火: 天天吃肉是可能的。你少考虑了一个问题，就是牛羊马的死亡。 👍🏽22 💭浙江 🕐2025-10-17 04:59:11
│ │ └── vliqi: 还没考虑人口增长，我不觉得那种生活方式人口增长不会压垮食物增长。 👍🏽4 💭安徽 🕐2025-10-17 18:51:06
│ │ │ └── 五火: 人口增长？不了解游牧民族，不知道他们增长怎么样[飙泪笑]。 👍🏽3 💭浙江 🕐2025-10-17 19:43:16
│ │ └── 猪猪小姑娘: 就是 牛羊马死了 还不如吃了 这就跟四川512大地震后 四川人舍得享受是一样的 反正牛羊冬天冻死的也多 舍不得吃雪灾来了一样是个死 👍🏽1 💭四川 🕐2025-10-19 00:10:08
│ │ │ └── 五火: 有没有可能我说的是雪灾来了，一次死了太多牛羊，只能吃了。不过你这个说法也是道理。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-19 00:15:57
│ │ └── 独自莫凭栏: “民国时期呼伦贝尔盟各旗的调查表明，平均每户蒙民拥有牛13．23头，马12．41头，绵羊85．33头。从呼伦贝尔盟和乌珠穆沁盟的纯游牧地带牧民拥有牲畜的情况来看，牛和羊的比例达80％～90％，马的比例达60％～70％。普通户的牛10～30头；羊和山羊达100～500头；马为1～2头，马往往只是放牧工具。放马的马群规模一般为20～50头，多者达300头，在察哈尔省，游牧规模较小。纯牧区的东尼特旗，民国时期平均每个移动包拥有牛17．2头，马16．8头，羊77．6头。在察哈尔左翼旗，由于农业开发，牧地减少，移动包多而散，每个蒙古包的牲畜数较少，平均牛4头，马0．8头，羊12．5头。一个蒙古包已构不成一个规模牧群，只有通过多个蒙古包联合放牧，才构成一个一般的牧群。”天天吃肉？ 👍🏽10 💭湖北 🕐2025-10-20 20:43:17
│ │ └── 独自莫凭栏: 吃不起的兄弟，天天吃肉，第二年就只能去当牧奴了。古代草原生活非常残酷的，遇上灾害确实是会牲畜大面积死亡，但是吃肉一时爽（如果是瘟疫死的还不能吃），后面怎么生活呢？这时候要么南下打草谷（清以前），要么等救济（清朝和之前的部分时期），要么等死[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽6 💭湖北 🕐2025-10-20 20:49:27
│ │ └── 五火: 你说的确实是对的。但是畜牧的死亡也是不可避免的[飙泪笑]。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-02 16:11:15
│ │ └── 独自莫凭栏: 所以游牧经济很脆弱啊，一场白灾下来就是倾家荡产。只能吃完了牲口去卖身当牧奴，或者去抢掠，二选一，都做不到就只能等死。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-02 23:01:26
│ └── 绣唇: 像文中这种情况得是建国后，解放前能这样的只能是很小一部分的统领阶级 👍🏽20 💭天津 🕐2025-10-18 01:06:24
│ └── 汉服荟萃楼: 他87年的，小时候记事已经要95年前后，那个时候生活早就好了，当然可能那边富裕比较晚也可能 👍🏽18 💭巴西 🕐2025-10-18 02:34:58
│ └── 啦啦啦: 靠山吃山，靠海吃海，草原上除了肉就是奶，自己家的东西就这个，就像内地的农民不是菜就是米，还能吃啥？就算负担再重也是吃这些东西，最多吃的量少点，因为没别的东西吃啊！ 👍🏽7 💭江苏 🕐2025-10-18 07:34:42
│ │ └── 格里高利咕噜咕噜: 他家拿到1000头羊 这需要很大一片的草场 就在古代属于贵族水平 在阶级压迫那么严重的情况下，草原上大部分其实都是牧奴和普通的牧民，他们放牧的财产都是来自于他们所效忠的部落头领或者小贵族 而且他只提到了牛奶，但是马奶羊奶这些都有非常大量的产出 👍🏽10 💭江苏 🕐2025-10-18 08:31:51
│ └── zhangyue: 答主说的是解放后的80、90年代，你说的是解放前[捂脸] 👍🏽4 💭湖南 🕐2025-10-18 07:49:05
│ │ └── 逃鱼: 事实上，解放后八，九十年代牧民的主食是奶制品和肉平分秋色，当然，这个时候粮食也很多了。内蒙西部地区河套平原就是产粮大户 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2025-11-27 05:17:36
│ └── momo: 这个才是真实的，天天有肉吃的话草原早就没有蒙古之类的民族了，全是汉人，这些游牧民族拼命打中原就是日子没法过了 👍🏽5 💭江苏 🕐2025-10-19 21:22:26
│ └── 赤铁先生: 天天吃肉的蒙古族，是建国后的蒙古族。

历史上的蒙古族社会，是奴隶制、半奴隶制社会，自由牧民并不多的。

虽然蒙古社会的奴隶制，并不是典型的奴隶制，而是属民色彩的制度，但是人身依附关系依然强烈，绝不是自由的平民。 👍🏽5 💭山东 🕐2025-10-21 20:50:30
│ └── 赤铁先生: 元朝灭亡后的蒙古社会，基本上是农奴制社会。

农奴承受的剥削非常残酷的，基本不可能天天吃肉。

这个没太大疑问。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-10-21 20:55:22
│ └── 虾说: 奶比肉金贵的多 👍🏽0 💭天津 🕐2025-10-21 22:37:35
│ └── BOB暴伯: 你的印象是比较接近的 答主写的吧 像是他听来的 文学作品里的 幻想的 反正不是实际的 👍🏽2 💭内蒙古 🕐2025-10-24 03:30:17
│ └── 唐和: 对，想想也不可能一天杀一只羊，解放后不受头人欺负了，极个别地方可能。大多数大部分时间以奶制品和谷物为主 👍🏽2 💭山西 🕐2025-12-22 09:34:49

CoPyClOvEr: 确实是这么算的，以前没有冷链，鲜肉鲜鱼难运输，在产地都便宜，但粮食要按人头分（粮票）。所以烟台威海发明了成人巴掌大的“鲅鱼水饺”，就为了少用粮食多塞鱼肉… 👍🏽247 💭山东 🕐2025-10-17 12:59:59

│ └── why259130306: 胶东大饽饽也很大的好吧 👍🏽9 💭山东 🕐2025-10-19 06:18:00
│ └── 熊大: 。。。所以
内陆人觉得实在，是因为都是鲅鱼肉
当地人觉得不实在，是因为都是鲅鱼肉 👍🏽135 💭上海 🕐2025-10-19 09:33:34
│ └── 长白山神泉水: [大哭]现在海肠好贵 👍🏽2 💭甘肃 🕐2025-10-26 09:24:31
│ │ └── CoPyClOvEr: 可不是么，小时候就是普通菜 👍🏽6 💭山东 🕐2025-10-27 00:33:31
│ └── 李太极: 山东包子也比别的地方大啊 👍🏽1 💭日本 🕐2025-11-29 18:03:10
│ │ └── CoPyClOvEr: 但那个饺子…怎么说呢，其实是个水煮的馅饼 👍🏽2 💭山东 🕐2025-11-29 22:29:35
│ │ └── 王语嫣: 你这么一说，我感觉煎鲅鱼水饺可能比水煮好吃 👍🏽0 💭广东 🕐2026-04-21 09:24:32
│ │ └── CoPyClOvEr: 还是好吃的，特别是新鲜鲅鱼，非常鲜美 👍🏽0 💭山东 🕐2026-04-22 00:36:56
│ └── Ti Xie: 这个答案非常好。 👍🏽2 💭天津 🕐2026-01-08 16:36:29
│ └── hua: 老家温州海边，小时候90年代，平时吃饭相当比例是吃鱼干等干活。 往浙江内地100km，就完全不吃海鲜了。 👍🏽1 💭澳大利亚 🕐2026-04-16 17:40:27
│ └── 低级知道分子: yi以前的时候鲅鱼饺子并没有那么大 👍🏽0 💭山东 🕐2026-04-21 20:59:18

张凡: 天天吃肉，难怪蒙古人都喜欢喝酒喝茶。 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-10-16 19:50:03

san san: 你经历的年代还不够多，样本有问题。先说结论，内蒙地区的饮食条件和内地改善基本是同步的，也就是近几十年的事，蒙人以前粮食也是主食，肉食也只能偶尔吃吃。牧区粮食产量低，缺额是需要外购的。你可以查一下清朝晋商在牧区的商贸活动资料就很明了了，粮食也是当时对蒙古人贸易的重要物资。 👍🏽3 💭海南 🕐2025-10-18 22:59:33