《太平年》为何偏偏选在五代十国讲「太平」?-鞭临天下
想说一些题外话:
很多人印象里中国帝制时代的两段大分裂时期就是所谓的魏晋南北朝和五代十国,两者并驾齐驱,但其实这个思维是有问题的,这两个时期是完全不能相提并论的,魏晋南北朝时期,从曹丕代汉到隋灭南陈,长达三百六十九年,在那个时候中国能不能重新统一根本就是两说的,而五代十国其实从朱温灭唐到宋灭北汉,只有短短五十三年,而且当时的人几乎都认为华夏最终是必然会重归一统的。
为什么两段历史分裂时期一个如此漫长,一个却是如此短暂,因为魏晋南北朝和五代十国之间的差异是完全不同的:前者是把中国切成了两个可以长期自洽的世界,统一意味着缝合两套系统。后者始终在唐帝国那张制度与经济的网里打转,统一更多只是把已经连在一起的网络重新集中。
从人口和经济版图看,西晋八王之乱覆亡之后的局面,和唐亡之后是两种性质。永嘉之乱、洛阳长安的陷落,触发了大规模北人南迁,这在正史和志书里都有明确记载。近代以来的魏晋南北朝经济史研究常用一句话概括这一过程:人口南移总是带着财富、知识和生产技术,因此汉末以来的几次南迁,本身就是江南开发的巨大推动力。
六朝江南的研究,从日本、台湾到大陆,已经积累出一整套区域史成果:通过墓葬、契券、砖铭、佛道遗迹和志书材料,复原出长江下游、浙东一带以水稻农业为基础,兼有手工业和市镇网络的经济结构。有的学者甚至干脆把六朝江南地域史研究作为一个独立领域,讨论流民、郡县设置、墓葬分布与经济开发之间的关系。
这些研究的共识是:魏晋以来的江南,虽然整体还算不上超越北方,但已经不再是秦汉时代那个中原腹地的边缘,而是拥有足够厚度的农业和市镇体系,可以支撑另外一个朝廷、一套官僚和军队运转。换句话说,东晋和南朝的政权并不是单纯的流亡政府,而是在长江及其支流沿岸,扎下了可以自我供养的财政根基。
与此同时,那时候的北方并不是简单地换了几拨军阀,而是经历了一轮深刻的族群和政治重塑。
所谓五华匈奴、羯、氐、羌、鲜卑等内迁政权的兴亡,在传统史书里被打包成五胡十六国,现代研究更在意的是它们如何改造了北方社会:以部落、部曲、军镇为骨架的军事组织,以军事功勋和族属关系为基础的新贵层,和残余的汉人士族一起,拼出了一个胡汉混合的统治集团。
北魏孝文帝汉化、迁都洛阳、推行均田制和三长制,常常被视为北方社会向中央集权的胡汉新国家转变的关键节点,背后恰恰是这种重塑的集中体现。
也就是说,到了南北朝中后期,长江以北和长江以南已经分别形成了两套有相当完整性的国家生态:
北方这边,经过鲜卑化的政权一轮又一轮的内部分化和再整合,从代北到平城、再到洛阳,形成了以胡族皇室、汉人士族、新兴军功贵族为支柱的权力结构,再不断配套以均田制、府兵制等一系列新制度。
南方那边,在东晋门阀共治的基础上,经历了宋齐梁陈内部的权力轮换,形成了以江南土地和庄园经济为基础的财政体系,以士族为主、掺入部分寒门将领的统治圈层,首都建康作为政治和文化中心,联结长江水网和东南海路。
从整个中国国家史的角度看,这是一次极罕见的情形:同一块文明空间内部,出现了两套各自有财政、有军队、有精英、有自我正当性叙事的准帝国。这不是汉末群雄那种同一制度框架下的割据,也不是宋辽金这种同一王道的宣称,而是两边的制度语言、社会结构和经济基础,已经朝着不同方向演化了几十上百年。甚至毫不夸张的说,要是没有侯景之乱,南北朝势均力敌的均衡几乎很难打破,那时候的中国未必不会最终变成两个国家。
这种大分裂,使得后来的统一,在性质上与秦一统六国或晋武帝灭吴都不一样。秦始皇和晋武帝那时候面对的敌人,是在同一套礼法、官制、经济结构下运作的区域政权,只要解决军事实力、土地封赏和官位分配等问题,旧帝国的基础结构可以基本原封不动地沿用。
隋唐要面对的,是南北两套制度半个多世纪乃至一百多年的分道扬镳:北方的胡汉混合政权通过均田和府兵,积累出一整套新的动员方式。南方的门阀—庄园秩序则固化了地方权力结构。
要把这两者缝在一块,就必然涉及大量精英更替、土地再分配和制度取舍。
学界讨论隋唐统一时,常会强调关陇集团的崛起和江南财赋的纳入,实际上说的就是这件事:隋唐不是简单恢复汉制,而是以关陇军事贵族为骨干,在北周、隋的制度创新基础上,既完全消化了胡汉融合后的北方,也吸收进了经过六朝开发的江南,将两者打磨成一个新的大一统国家结构。
和这种重建国家相比,五代十国这个分裂时期,更像是在一张原有旧的制度网里,不断折腾。
唐帝国不是在公元九百〇七年那一天忽然塌掉的,真正的政治断裂早在安史之乱之后就开始了。那场叛乱把中央财政和常备军都挥霍了,朝廷不得不把大片防区和兵权交给节度使,由他们就地募兵,就地筹粮。这一套权宜之计延续下去,慢慢就变成常态:地方军镇有了自己的税源、自己的军队、自己的官属,朝廷只能靠册封与犒赏维持名义上的从属关系。原本是中枢——地方的官僚和财政链条,逐渐变成朝廷一头、藩镇一头的松散格局。
安史之后,宰相和三省六部其实越来越像一个文书处理中心。真正决定一方安危、能否平乱、谁来当节度使的,是手里握兵的那几个留后。到了晚唐,黄巢之乱席卷关中、河南、山东,道路断绝、府库焚毁,朝廷几乎是在废墟上苟延残喘。这个时候,你指望尚书省发一道敕令、派几个御史,就能恢复秩序,已经不现实了。那时候,能保住一城一地、能组织粮草和兵员、能硬着头皮与黄巢周旋的,是各地的节度使,河中、凤翔、宣武、河东,权力的基本盘,实打实地从官僚—财政滑到了军队—地盘。
朱温就是在这种结构下被推到台前的。黄巢之乱后,他先是奉命讨贼,后来索性挟唐室以令诸侯,手里握着汴州兵马和黄河南北的财赋,把自己活生生推成了天下最大的节度使。
所以九百〇七年朱温逼唐哀帝禅让,改国号为梁,看上去像是改朝换代,实际上只是把晚唐最后那层帝国的外皮揭掉了。
天下没有在这一刻突然裂成十几块互不相干的新国家,中国还是那熟悉的样子:黄河流域的中原核心,关中与河东的门户屏障,长江中下游的粮仓和富庶州郡,江淮与两浙连通南北、通江达海,岭南和福建则是倚仗海贸,只是这些区块的控制权,不再主要通过尚书省的任命文书来分配,而是要看谁能真正养得起兵、运得出粮、压得住地方豪强与士绅。
在这个前提下,就很容易理解为什么五代朝换得像走马灯。后梁之所以能上台,是因为朱温全面掌握了汴州、开封一带的财赋和兵源;后唐能把后梁掀翻,是因为沙陀军李存勖自河东、河北一路南下,占住了洛阳、太原,手上又有一大批新近崛起、战斗力极强的军队。后晋的出现,则是河东军人集团在契丹支持下入主中原,把后唐的基本盘接了过去。后晋一旦因割地、对辽示弱而失去军心,契丹南下,后汉趁乱于关中、太原之间另立门户。后汉根基尚浅,很快又被郭威发动兵变建立后周。五个朝代听起来名字大不一样,其实就是在同一片北方核心地带,在同一套军阀政治规则下,上演的五次权力交接:原有规则没变,换的只是谁站能够在洛阳、汴州、河阳这样的中枢城市里掌控主力军队和主干财赋。
这其实也是为啥五个朝代为啥都那么短命的原因,因为在这套权力竞赛的规则下,赢家很难坐稳,输家也很难苟延。皇位的正当性主要来自军功和夺位的成功,来自我打败了对手、我进了京师,那么推翻这位皇帝的最好理由,也是他打不赢了,他守不住了。你依靠兵变入主汴京,就意味着稍一失势,别人也会用兵变让你滚下去。
更麻烦的是,在这样的结构里,维持统治本身就需要不断加码:你得给主力军丰厚的军饷,给将领土地、封邑与实权,给功臣各种赏赐和豁免。一旦财政吃紧、河道阻滞、灾荒频仍,朝廷调配不出足够粮饷,军心立刻浮动。加上五代时期朝廷本身的财赋基础就因战乱、割据而削弱,任何一次大战、一次天灾,都可能成为压垮这些本就脆弱政权的最后一根稻草。五代的皇帝,说好听点是在火药桶上指挥军队,说难听点,是骑在一群习惯用兵变解决问题的将领头上,只要哪一头不顺心,全家都会被送上奈何桥。
但是五代十国的乱固然猛烈,唐帝国留下的制度惯性与经济网络,并没有像西晋灭亡后那样,被彻底切割成彼此自洽的南北两套世界。无论是后梁、后唐、后晋、后汉还是后周,他们争夺的核心始终是同一片中原的中枢:洛阳、汴州以及围绕黄河、太行、函谷关构成的那条战略轴线。他们争夺的财赋重点,依旧是河北、河东、关中、汴洛一带的田租、盐利和漕运。他们用的官僚架构与行政习惯,很大程度上仍是唐制的延续。也就是说,五代是在一台尚能运转、虽然吱吱作响但基本架构还在的帝国机器上,争夺方向盘,而不是先把机器拆成南北两半,再分别重装系统。
正因为机器还在,各个政权的胜负才更容易快速拉开。一旦它们控制了中枢城市和主干交通线,比如汴洛一线、汴洛—江淮、关中—河东这些通道,它就可以迅速调动沿线州县的赋税与兵源,利用现成的行政网络发文调粮、征发士兵,局部优势会很快滚成全国性的优势。
反过来说,一旦失去这些枢纽,你就很难像南北朝时期那样,退守到江南、关中、巴蜀自成一体,长期对峙。五代的北方政权,很多时候并不是被敌人逐城逐地消灭,而是中枢一失、全线崩盘:重镇将领临阵倒戈,地方军镇改旗易帜,漕运停摆,京师缺粮,朝廷就像被扎了几个破洞的皮球,一夜之间泄气。
而且外部强敌让北方皇帝更难长命。
契丹的崛起以及辽政权的建立,使得中原不再只是在内部军阀之间循环博弈,而必须面对一个拥有自己稳定草原—农耕混合底盘的强大邻国。石敬瑭为了从李从珂手里夺过皇位,向契丹出卖父子之盟,割让了燕云十六州,求得对方出兵相助。短期看,他确实借外力打进了洛阳。长期看,这一举动却等于拆掉了中原王朝北方最重要的屏障:失去燕云,山海关、居庸关一线被敌国掌握,契丹骑兵可以更容易长驱南下,幽蓟道成了别人家的门户。
从此以后,任何一个位居汴京的皇帝,都要同时在两条战线上不断承压:一方面要防范河北、河东的部将尾大不掉,另起炉灶。另一方面要时刻提防辽军趁内乱南侵。对辽示弱,会丧失军心。硬碰硬,又吃不消长期消耗。并且一旦边境用兵失利,朝廷威望立刻受损,手下将领就更有理由打着勤王或清君侧的旗号发动兵变。一旦内部兵变四起,边防更无力顾及。内外压力互相放大,使得五代政权的平均寿命被压得更短。
从这几点上来看,五代之所以只有短短五十三年,是因为北方的权力争夺高度集中在那一小片中枢地带,帝国的行政与经济网络还在持续运转,同时又套上一层强敌环伺的外压。政权更替就像高压锅里的安全阀,不断嗤嗤地放气、爆裂,爆得频繁,但这口锅本身并没有炸碎。它迟早会把参与者逼向某种新的均衡,要么彻底炸毁这台机器,让国家掉入类似魏晋那种长久分裂,要么逼出一个能把军阀逻辑从根上改写的整合者。
历史最后选择的是第二条路,而那个最终整合者,就是宋。
宋当然不是凭空从天上掉下来的救星,它是在后周已经推进到相当程度的再统一工程上接手完工的。
后周世宗柴荣在位虽然短暂,却做了几件生死攸关的事:整饬军纪、裁汰冗兵,让禁军战斗力真正在北方军阀中脱颖而出。对内收拢财政,强化对关中、河洛、淮南等关键区域的税收控制。对外则是南征淮南、北伐契丹,把原本四分五裂、各自为战的战线,重新拧成几根清晰的战略方向。
到他临终之时,中原已经重新显露出一种久违的气象:不是各自守土的节度使,而是渐渐有了一个主动规划天下局势的朝廷。
也正是在这种大势之下,陈桥驿黄袍加身发生了。赵匡胤被兵士拥立,并不稀奇——在整个五代,这样的场景毕竟已经重演了许多次。如果只看到这一幕,你完全可以把宋当作五代之后的第六代:又是一位手握禁军的主帅,取代了一个根基尚浅的朝廷。
然而,决定宋能不能成为终局的,不在于它登场的方式,而在于它登场之后选择了哪条路。
赵匡胤以及后来的宋廷,做了一件在当时看来近乎逆常情的事:他们并没有沉浸在我也是将领出身的自信里,更没有把建立军功集团当成安身立命之本,而是迅速把矛头转向五代的发动机,那套让将领拥有兵权、财权和官权三位一体的制度结构。
五代的根病,不是皇帝个人道德高不高,而是将领可以既是军队的主帅,又是地方的最高行政长官,同时还通过荐举、攻城拔寨决定一大批官员的仕途。只要这些因果链条不拆开,皇位再换几次,最终都只是换一批坐中枢的军阀。
宋要终结五代,就必须把这以下这些问题一一解决:
让军队不再属于某几个家族大将,而是属于抽象的国家。让财赋不再由地方军镇随意截留,而是尽可能回到中央财政。让官员的流动更多依赖科举与制度,而不是某位节度使的私人门生系统。
也就是把国家从军队合伙人公司改造成官僚—财政国家。
宋初一系列看似零散的举措,其实都朝这个方向用力。对外,它承接后周未竟的统一战争。对内,它用各种方式温和但坚定地削弱功臣的实际控制力。
杯酒释兵权之所以千古流传,恰恰因为它精准概括了这套政治逻辑:不是把功臣赶尽杀绝,而是让他们从带兵打仗的人变成吃俸禄享尊荣的人,是让他们没有独立号令军队的权力。宋对许多开国将领的安排,都是高官厚禄、荣养京师,让他们脱离兵权和地方治理,把潜在的叛乱源头变成对国家结构没有破坏力的贵族。
与此同时,宋在财赋等问题上上尽力把各地重要税源、盐利、关市之利收归中央。哪怕地方上还有驻军,宋也尽量让这些军队的军饷、装备、补给,通过一整套中枢—转运—州县的体系发放,而不是由某个节度使自收自支。兵依赖的是国库的口粮,而不是总兵的私仓,这样兵的忠诚自然向上靠。用一句简单的比喻:宋把军队食堂的钥匙从将领手里收回来统一上锁,谁开饭、按什么标准开饭,不再是将领说了算,而是财政制度说了算。
再往下看,宋则是把科举和文官体系扶到前台,这是一种非常精明的政治选择。文官的权力来自朝廷任命,来自律令制度,来自对文书、财政、司法、税收的掌握,他们的上升路径天然依赖于国家机器本身。扶持这样一批人做统治联盟的核心,就等于给国家装上了一套可以自我复制、自我更新的中枢神经系统。对比五代那些靠血缘、旧部、战功维系的武人集团,文官的可替代性强、可控制性高,个人的兴衰不一定马上牵动一整支军队的忠诚。
有了这套内政重组,宋的统一战就不再只是谁领兵更猛的比拼,而更像是谁能把打下来的地盘迅速纳入一整套官僚—财政网络。宋最终灭荆南、平后蜀、取南汉、并南唐、收北汉,过程当然有血战、也有反复谈判,但贯穿始终的,是一种打收安的节奏:
前线把城池打下来,中枢迅速派出文武官员接管,恢复税役、重整军政;对原政权的文武大员,尽量给出可以接受的安置方案,让他们知道投降并不意味着一无所有,从而降低继续抵抗的激励。
南方十国中的不少政权,本身也未必愿意把自己的家底毁在无休止的大战里。
江南、两浙、岭南一带在晚唐、五代期间已形成以商税、江海贸易、手工业为支柱的地方经济,那时候各国统治者其实很清楚,战争越久,田地越荒、城郭毁的越快、商路越来越不通,那么自己赖以生存的财政基础就越薄。面对一个坐拥中原、拥有更大人口与财赋基础的宋,对抗到最后其实赢面是极小的。
最终宋则用一种近乎算账的方式来劝降:我可以动员比你多得多的兵,我可以承受比你更长久的战争,你现在投降,尚可保全宗庙与部分利益。你若负隅顽抗,等我打烂你的地盘再接收,损失的就是你的全部。
统一在这种算计中,不再只是你死我活的一线之争,而变成一种把对手最终吸收进来的过程。宋不是简单地摧毁十国,而是在军事压倒和政治安抚的双重作用下,把一个个地方政权连同其财政、人力、行政网络,一起纳入自己的国家机器里。等到北汉平定、两京一统,这台机器终于覆盖了绝大部分传统意义上的中国。
这也就解释了一个看似简单、其实很尖锐的问题:为什么五代十国最后会归于宋,而不是归于某一个更能打的军阀强人?五代不缺会打仗的皇帝,李存勖、柴荣都有出色的军事才能,地方割据者中也不乏骁将豪杰。但军事实力只能在旧规则里赢一时,不能把规则本身改写。
五代那种循环之所以令人绝望,是因为在那套规则里,无论谁赢得上一轮,都无法阻止下一轮兵变。赵匡胤的高明就在于,他意识到自己如果仍只是一个更强的藩镇之长,五代的命运早晚有一天也会落在自己头上。只有把军阀政治的联合基础拆掉,建立新的统治联盟,才能让赢者不必被下一代军阀所推翻。
宋向精英阶层和社会发出的,其实是一份很现实的交换条件:我提供一个长期稳定的秩序,让财赋有可预期的征收与使用,让士人有可预期的仕途上升通道,让地方社会有可预期的治安与司法。作为交换,你们接受兵权集中在国家手里,接受地方军事力量日益制度化,接受政治不再通过兵变而是通过科举、奏对、官场博弈来更替。也就是说,宋不是单纯用刀剑统一,而是用一整套新的利益结构和制度安排,把五代遗下的那片破碎棋盘重新粘合起来。
这时候,再看五十三年这个数字,就会觉得它为什么和南北朝不同,为什么相对于上个分裂时期那么短暂,其实就都可以完全理解了。
旧帝国的行政惯性和统一想象还在,天下不容易立刻分成彼此孤立的几块。军阀政治的内在消耗又极其剧烈,任何政权都难以在这种高压结构下长久维持。边疆的强敌和内部的兵变像两只手,一边抽打,一边逼迫,推动着权力在短周期内不断更替,直到有人敢于、也有能力,从结构上做手术,把军阀政治的脊梁拆掉。后周帮忙扫干净了桌面,宋把残局接过来,并且在坐上主位之后,第一时间用巧妙的手法换掉了桌下那台会不断爆炸的发动机。
当然,这套解法本身也并非没有代价。宋把兵权从将领手中收回,是为了防内战、保稳定。但当对手换成了辽、西夏、金这些善战的外部政权时,高度集中的军政结构、对内安全优先的决策习惯,会在某些时期表现得谨慎、迟缓,甚至显得重文轻武或者外战乏力。
宋是用降低内乱风险、延长政权寿命,换来了边防压力和军事灵活性的牺牲。这些后续问题当然值得细讲,但它们并不否定一个事实:就五代十国这一段来说,只有宋式的制度转向,才能真正终结那段如火药桶爆炸般的乱世。
最后,说一句和问题相关的话,现在编剧的水平就这样,分裂时期最好讲的就是五代十国,毕竟你方唱罢我登场,短短五十三年的历史,电视剧的容量开头结尾能够凑齐。但是这个剧本最大的败笔就是立意不高而且表达方式老套,居然身处乱世还沉溺在所谓的兄弟情这种老掉牙的东西里,最后还为了纳土归宋,讲出统一的好处这点醋包了一盘饺子。
评论区
逝量的糖: 就质量来讲,这篇文章是这个问题下的top1级回答[感谢] 👍🏽218 💭天津 🕐2026-01-31 00:40:51
│ └── hoa123: 补充一下《太平年》的历史原型书叫《卧榻之侧》:h给ttps://p答an.qu主ark.c点n/s/4b00e赞c70fe5f (去除里面的汉字) 👍🏽13 💭广东 🕐2026-02-06 17:15:59
│ └── 太阳薄荷: 感谢!从您的链接获取了,看到后周郭荣打南唐这段了,看的津津有味 👍🏽0 💭山东 🕐2026-02-07 12:21:54
心不住相: 水平极高的回答,[赞],是正史和政治的深刻理解。不过影视剧的意义在于舆论,舆论背后是政治,政治是国家稳定的基本形式。所以,太平年已经起到了作用,舆论的教育意义、文化传播、是非善恶、都已经在这部剧中个剧外有体现了。[大笑] 👍🏽132 💭湖北 🕐2026-01-31 07:59:07
│ └── 阿木木小工坊: 是的,好回答,但是电视剧又不是冰冷的政治论文[惊讶]太严苛啦……不是说长久的政治也是要有人情味的么 👍🏽12 💭天津 🕐2026-01-31 15:36:55
│ └── 拾荒者: 不是否认人情味,是老套 👍🏽0 💭上海 🕐2026-02-01 06:37:07
│ └── 阿木木小工坊: 兄弟情老套?我不跟你讲大道理,讲了你也听不懂。
你看一下钱弘俶的传记,他那个7哥被政变推翻之后被各种暗杀,他一直保着混到60好几,有这些史料在塑造他们兄弟情深有什么问题吗?
真正的槽点不是黄龙社 山越社 俞大娘子这些东西么,哪怕说少年钱郎探案记老套呢[思考] 👍🏽7 💭天津 🕐2026-02-01 13:17:32
adgjl: 写得非常好,非常好。我感觉赵匡胤的历史评价,随着时间推移,还要往上抬一抬。 👍🏽59 💭江苏 🕐2026-01-31 09:58:19
│ └── 无声遣流年: 唐宗宋祖,而不是唐宗明祖。——这是伟人的评价。 👍🏽14 💭广东 🕐2026-01-31 14:32:16
│ │ └── wolfishghoul: 这是批评大哥,秦皇汉武略输文采,唐宗宋祖稍逊风骚,那是谁文韬武略呢,当然是没提到的汉祖光武和明祖。 👍🏽30 💭山东 🕐2026-01-31 20:02:52
│ │ │ └── 端木: 不是批评。。。只是调侃,这么厉害的人也有一些缺点 👍🏽6 💭上海 🕐2026-02-01 15:38:17
│ │ │ └── 巡礼c: 可以看做是调侃,前提是对这几位武功的肯定,但核心思想是我最牛逼 👍🏽3 💭河南 🕐2026-02-02 09:22:41
│ │ └── Damon: 伟人不提朱元璋,是认为朱元璋几乎无可批判,朱元璋是真正再造华夏! 👍🏽1 💭广东 🕐2026-02-09 12:09:18
│ └── 十字星爵士: 重建华夏道德文化体系,带领整个华夏民族从率兽食人的野蛮时代走了出来,仅凭这两条,太祖太宗两兄弟的功劳就足够大了。 👍🏽9 💭辽宁 🕐2026-01-31 22:00:00
│ │ └── wolfishghoul: 哪来的整个中华民族? 👍🏽0 💭山东 🕐2026-02-01 22:15:56
│ └── 拾荒者: 一说大宋虚弱就是老赵得位不正啥啥的,我就感觉不对劲;中国历朝历代有几个是得位正统(正义?)的,笑skr人[滑稽] 👍🏽6 💭上海 🕐2026-02-01 06:43:10
│ │ └── wolfishghoul: 完全能说正的就是几个大一统王朝,始皇帝扫六合,汉高祖不必说,光武再造河山也没什么问题,朱重八一个破碗开局也没什么问题,二凤家传隋臣略有一点问题。 👍🏽2 💭山东 🕐2026-02-02 11:00:37
│ │ └── 非典型直男癌: 这个踩一捧一太牵强了,李渊起事完全可以拿商周旧事对比,是李广彻底失了民心李渊才起义的,这个更是大义,反而朱元璋起义初期完全是随波逐流,这两者没有高低之分 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-04 13:29:25
│ │ └── wolfishghoul: 啊不是兄弟,那我问问你,李渊一个太原留守,他的唐王是谁封的?唐朝的唐是哪来的? 👍🏽0 💭山东 🕐2026-02-09 14:48:57
│ │ └── 非典型直男癌: 那我问问你,周朝的周,是谁封的 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-09 17:25:16
│ │ └── wolfishghoul: 兄弟你合着都没看懂啊?你周是翦商,你唐是说是反隋,实际是反隋炀帝,付了代王做皇帝然后受禅让。 👍🏽0 💭山东 🕐2026-02-09 17:58:43
│ │ └── 非典型直男癌: 你要是觉得禅让有意义,唐可是正经走的禅让,合理合法 你要是觉得禅让没意义,单独伶出来,有什么区别呢[思考] 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-09 18:03:20
│ └── 痛定思痛: 再抬也高不了哪去,重文抑武不过是捷径罢了,导致汉族军事积弱 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-02 21:06:01
│ │ └── 子非鱼: 确实,赵匡胤的战略错过了针对契丹的最佳窗口期,虽然不能说优先北伐一定不会干扰南方统一,但是宋朝几百年的孱弱战力在最开始就已注定 👍🏽0 💭北京 🕐2026-02-09 13:36:55
│ │ └── 非典型直男癌: 赵匡胤是上位问题,初期错过了窗口期,让对面缓过来了 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-09 17:26:01
│ └── 糯米团子: 赵大评价一直很高阿 不行的是赵二和他的后代 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-02-11 11:12:22
漂流瓶cc: 民国时期是不是也像五代十国那样,外有强敌,内在惯性还在,所以只有37年 👍🏽57 💭湖北 🕐2026-01-31 04:37:59
│ └── 千山万壑: 差不多,时人形容就是五代十国时期,军阀混战,国民政府只是名义统一。外国人就想相当异族 👍🏽77 💭贵州 🕐2026-01-31 09:24:46
│ │ └── 林梦如: 去掉差不多,就是那样子时代。甚至还不如五代十国。五代十国至少主心骨还在,民国时期,可是从上到下都是迷茫的。 👍🏽0 💭福建 🕐2026-02-03 12:15:48
│ │ └── PaulHui: 二者恰好相差了一千年 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-02-09 07:31:56
│ └── 中单法王刘子业: 哎,你说着了,还就是翻版的五代,各路军阀倒戈、下克上的事可以完全对应 👍🏽29 💭湖南 🕐2026-01-31 15:23:05
│ └── wolfishghoul: 非政治意义上的民国实际只存活了1个月,就是1927年3月到1927年4月。 👍🏽13 💭山东 🕐2026-01-31 20:01:09
│ └── 一笑绝尘: 不能这么类比吧,我觉得哪一个时期都不像,中共确实走了一条新路出来 👍🏽6 💭广东 🕐2026-02-01 00:19:21
│ └── 泽摩: 还是不一样,民国封建君主制内在惯性已经被拆了,后面有各种路线救国。但是文化认可感还在,哪怕是割据军阀也没想着分裂中国。 👍🏽13 💭浙江 🕐2026-02-01 15:09:51
│ └── 云岁月书: 不一样的,民国的军阀没有根基,税收烂的一比。五代的北方的某些藩镇那是真军人民主,牢牢扎根地方的。五代是旧中国的最后死亡,现代中国对古代的想象基本都是宋代塑造的,这是有一个文化的割裂。民国反倒是文化上反倒是因为解除了外来输入,迸发了新的生机,内部认同是统一的(甚至外来压迫下,草原都能和中原统一了),地方上也没形成分裂的政治实体,硬要说的话也就广西那边的军阀真有基层治理。 👍🏽15 💭湖南 🕐2026-02-01 21:00:07
│ │ └── momo: 本质上,秦汉到五代,中国是真正意义上的古典军国主义。从宋到明,是所谓中古时代的官僚帝国。这也造成一个问题,就是官僚帝国对外的开拓更依赖于人而不是制度。 👍🏽15 💭浙江 🕐2026-02-01 21:09:28
│ └── chenZR: 可以把太平天国1851年爆发到1950年大陆战争基本结束算在一起。 👍🏽0 💭福建 🕐2026-02-02 08:35:38
│ └── 逆风: 我觉得不一样,起码民国名义上是统一的,主流知识分子、精英阶层也自认中国人,而不是下面的某国人。 👍🏽3 💭贵州 🕐2026-02-02 11:52:33
│ │ └── Erwin3有理想: 想起了另一部电视剧《觉醒年代》,各路知识分子探寻救亡图存的道路,但殊途同归都是为了救国于水火 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-03 15:42:21
│ └── 经济学帝国主义: 表面相似吧,内在完全不同。本质从清末到民国都是试错,目的不是在原有制度框架下回归统一。而是原有框架行不通了,必须找个新思路、新办法。根源在于生产力决定生产关系,两次工业革命带来整个人类文明生产力的跃迁,相应世界都在这股生产力跃迁的冲击影响下,都不得不面临旧思想和制度体系解体,如何寻找新思想和制度体系,以匹配生产力的进步。所以民国各界悲观者很多,钱玄同、鲁迅他们一度想过废除汉字也是这种对于寻找新思想和制度体系的迷茫,更不要说还有更多直接投降的汉奸之流。[思考] 👍🏽4 💭浙江 🕐2026-02-05 00:12:49
│ └── 沉默丶为谁执着: 晚清民国比五代十国更可怕,五代十国还有吴越这样的太平地方,躲到深山老林也有机会苟下去。而晚清民国甚至没有一个县城是太平的!从东北到西北,从东南到西南,无处藏身!广西山沟沟引爆了农民战争的巅峰太平天国运动,赣南的大山里孕育了共和国摇篮,躲到深山老林也是不可能了,天下之大无处可逃 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-20 01:31:07
木卫二: 追剧到第20集,边看边暂停,有些细节反复看,边查资料边想,剧中立意高不高暂且不论,能把这样的乱世搬到荧屏上,其行为本身就是一种突破。 👍🏽45 💭重庆 🕐2026-02-01 10:10:58
│ └── 贞颐: 想起当年很多历史剧在刚问世的时候也是评价很低,很多瑕疵被无限放大。未来如何,还是得看后续的长线走势 👍🏽10 💭广东 🕐2026-02-01 20:38:49
八千里路云和月: 这剧己经是内媒上限了。立意在高点,已经有一群人吵吵看不懂了。 👍🏽31 💭湖南 🕐2026-01-31 16:29:38
│ └── 茶花男: 让石重贵郭荣赵匡胤钱弘俶同屏探讨君臣。这立意不可谓不深远。详细剖析了“仁”。 👍🏽6 💭江西 🕐2026-02-06 15:27:39
│ └── 张三: 十六州没有收回来认个干爹。北方的哈哈十六州面积多大有你现任干爹占的多吗 👍🏽0 💭甘肃 🕐2026-02-09 13:22:41
呵呵哒: 虽然但是,看到北魏孝文帝汉化的时候,脑子里就跳出来了那个汉化组[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽25 💭上海 🕐2026-01-31 15:56:49
│ └── 上善若水: [捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽1 💭广东 🕐2026-02-01 11:31:27
大西: 五代十国对应五胡十六国吧,南北朝对应宋辽金。 👍🏽12 💭上海 🕐2026-01-31 15:09:41
│ └── 一片云: 五胡十六国时期北方的政权是完全崩溃式的大混战,不像五代这样政权框架相对稳定的更迭 👍🏽3 💭江苏 🕐2026-02-04 17:51:12
│ └── 大西: 五胡是南方稳定是东晋;五代是中原迭代。 👍🏽0 💭德国 🕐2026-02-04 18:03:30
登徒子: 五代十国 仔细算来 从某个角度来讲 只有两拨人 一拨是后梁朱温一拨 一拨是后唐李式父子一拨 因为后面三个国都是后唐李氏父子阵营 那边出来 👍🏽11 💭浙江 🕐2026-01-31 20:21:59
│ └── 一片云: 朱温是黄巢降将出身,跟晋汉周的确实不一样 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-02-04 17:54:49
│ └── 击鼓奋楫: 从这个角度讲,其实题主所说的魏晋南北朝也是两拨。十六国其实是晋八王之乱的余波,尤其是司马越和司马颖留下的两拨人。到南北朝时期,大致是公元420年左右,刘宋代晋和北魏统一北方才形成答主说的南北社会结构。很多史书也是把这两部分分开讲的。 👍🏽5 💭北京 🕐2026-02-06 16:06:36
团汤圆: 拿360多年的魏晋南北朝时期跟50多年的五代十国比也太宽泛了。[思考] 👍🏽10 💭广西 🕐2026-01-31 08:54:32
│ └── wuwu: 同意,从八王之乱或者衣冠南渡起算比较合理 👍🏽3 💭浙江 🕐2026-01-31 14:45:11
│ └── wolfishghoul: 宋自认南朝啊,从某种意义上说五代十国也是373年的分裂史,比南北朝还长4年。 👍🏽7 💭山东 🕐2026-01-31 20:11:47
│ │ └── 团汤圆: 一般认为北宋是统一的,不能算到五代十国的分裂史。这里说统一是北宋疆域包括了指中原地区、长江流域还有江南、岭南。 👍🏽3 💭广西 🕐2026-01-31 20:39:40
│ │ └── wolfishghoul: 所以没有必要认为北宋是统一的,实际上也不是。 👍🏽2 💭山东 🕐2026-01-31 20:56:23
│ │ │ └── 拾荒者: 站在汉族立场上,北宋基本是统一的 👍🏽2 💭上海 🕐2026-02-01 06:52:55
│ │ │ └── wolfishghoul: 这是客观事实,你站在哪族立场上都是一样的。 👍🏽2 💭山东 🕐2026-02-01 08:22:56
│ │ └── 茉莉花茬: 北宋皇帝自己都否认统一[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2026-02-03 10:28:40
│ │ └── 团汤圆: 宋太祖还是有梦想的,想要拿回燕晋[笑哭] 👍🏽0 💭广西 🕐2026-02-03 11:10:03
│ │ └── 知乎用户: 那你用你这标准能说说现在是不是呢[捂脸]不能拿这个当标准 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-02-05 05:40:33
│ │ └── 团汤圆: 那要看你以哪种方式理解“统一”这个词了?我的看法只是北宋结束了五代十国的混乱局面,虽有失地,但也是基本统一的。 👍🏽0 💭广西 🕐2026-02-05 09:34:45
│ │ └── 刘新征: 就像这个原Po答案说的一样,结果就是南北朝,赵宋可以类比为延续了几百年国祚的刘宋,而辽国则像是更短命的北魏,最终都是北朝干掉了南朝。如果南北朝是分裂的,那宋辽也就是分裂的。 👍🏽1 💭河南 🕐2026-02-06 14:09:43
│ │ └── 团汤圆: 北魏起码掌控了整个中原地区,而辽宋边界还在河北中部。 👍🏽0 💭广西 🕐2026-02-06 15:43:51
│ └── 击鼓奋楫: 是的,我下面说了,两晋十六国和南北朝其实是两时期,答主所说的社会架构其实指的是南北朝时期。 👍🏽0 💭北京 🕐2026-02-06 16:03:20
陈慕: 因为在乱世才会思太平。在和平时期都是吃饱了没事干的,不是要核平这个,就是东风快递那个的 👍🏽7 💭上海 🕐2026-01-31 13:52:22
│ └── momo: 分久必合合久必分,所谓的和平不过是间战期,内外矛盾终究要爆发的,不以人的意志为转移。 👍🏽2 💭浙江 🕐2026-02-01 21:12:36
发福的奥利奥: 那你要看怎么看待辽金夏了,如果认为宋是大一统王朝那么确实只分裂了五十多年,但是如果把辽金夏看成是北朝呢?辽在汴梁登天子位,金更是整个中原在手,这样看来,一直到元朝,其实是分裂了两宋四百年 👍🏽5 💭内蒙古 🕐2026-02-01 07:37:32
│ └── 知乎用户: 凭啥把辽金当北朝呢[捂脸]金至少还有华北,辽你也当完全说不过去啊,难道西南的你也单独算西南朝?蒙藏区的也要单独算?宋人看辽和今人看俄有啥区别呢 👍🏽2 💭浙江 🕐2026-02-05 05:51:56
│ └── 发福的奥利奥: 幽云十六州不算汉地?耶律德光在开封登基,开封不是中原国度? 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2026-02-05 14:10:51
│ └── 发福的奥利奥: 辽承自唐松漠都督府,怎么不算北朝?那你怎么算,河东节度使算不算?唐晋汉全是沙坨人,算不算? 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2026-02-05 14:13:10
│ └── 小王子: 那宋齐梁陈的人看五胡不是一样吗 👍🏽0 💭辽宁 🕐2026-02-07 01:02:58
郑向异: 其实从安史之乱到宋朝建立,时间也不短了 👍🏽7 💭新加坡 🕐2026-01-31 10:26:49
│ └── 你将如闪电般归来: 黄巢之前唐中央对节度使还是有控制力的 👍🏽6 💭广东 🕐2026-01-31 18:05:33
│ └── 姜承吾: 安史之乱之后就完了,黄巢是踹了最后一脚。河北,魏博,淮南,都半独立了。 👍🏽2 💭辽宁 🕐2026-02-03 22:17:46
│ └── 你将如闪电般归来: 藩镇失控了,但是节帅们没有,还有很多地方依然会上交税收让中央有一定实力。中央举办的科举是各藩镇征辟的人才库,而且没有中央背书合法性,节帅很容易被牙兵们干掉。 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-03 22:57:34
│ └── 姜承吾: 五代十国的节帅,基本等同于公司经理,而股东是底层武夫,安史之乱本身就是河北底层武夫在对抗朝廷,没有安史一样有李王,说白了,河北人就是不服你关西人,这个根子在南北朝时期就留下了。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2026-02-03 23:08:12
多云转晴有雨: 不讲吴越,难道讲后蜀啊,人家孟昶被押解进京时,蜀中百姓们可是百里长街送蜀主,然后到京七日后身亡。那场面,能拍出来吗?[酷] 👍🏽5 💭浙江 🕐2026-01-31 15:50:12
│ └── 多云转晴有雨: 昶之行,万民拥道,哭声动地,昶以袂掩面而哭。自二江至眉州,沿路百姓恸绝者数百人,盖与王衍不同[酷]之后,蜀地爆发大规模叛乱和农民起义,要真能拍出来,那就太刺激了[酷]
👍🏽4 💭浙江 🕐2026-01-31 16:04:29
│ └── Mr 橘: 巴蜀之地在宋末之前,遭受的战火并不严重。无论秦、汉、魏、南北朝、隋、唐等统一巴蜀,唐中期安史之乱,还是前后蜀,都没有太大规模的战乱,百姓遭受的苦难尚在可接受范围内,生活也算相对富足。直至宋末抗元战争,为报复巴蜀人民的英勇抵抗,巴蜀大地惨遭大肆屠戮,人口锐减十之七八。经过明朝两三百年才基本恢复,又不幸遭受第二次大规模屠戮,不管是张献忠还是清廷干的,总之土著居民几乎殆尽,这才有了后来的湖广填四川。 👍🏽1 💭四川 🕐2026-02-11 14:39:37
│ └── 多云转晴有雨: 第三次就是民国川蜀二十多年内战和出川抗日了 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-02-11 15:53:38
筑声渐离弦歌断: 这么比的话,五代更像是三国吧,辽宋夏金才更像两晋南北朝 👍🏽5 💭江西 🕐2026-01-31 19:28:20
│ └── wolfishghoul: 我也是这种看法,汉唐明坐一桌,秦隋元坐一桌,晋宋清坐一桌。 👍🏽2 💭山东 🕐2026-01-31 20:14:25
赤髯: “甚至毫不夸张的说,要是没有侯景之乱,南北朝势均力敌的均衡几乎很难打破,那时候的中国未必不会最终变成两个国家。”确实太夸张了,完全不考虑人口的根本差别。建康政权今年丢河南,明年丢青徐,来年丢淮北,再年丢淮南。被统一是必然的。 👍🏽5 💭北京 🕐2026-02-01 20:25:25
│ └── 贞颐: 是的,从刘宋开始,南方政权就国土日丧,直到陈朝。五代十国时期十国相对五代也是逐渐弱小 👍🏽2 💭广东 🕐2026-02-01 20:41:25
ribozyme: 文章法度严谨。只是格局略显器小。如果不把北宋当做一个统一王朝,那么五代十国的遗留问题其实比五十十六国南北朝严重的多。中国的实质统一(可以和汉、唐相比的大一统王朝)直到元才出现。如果考虑胡汉之间民族矛盾和政权矛盾的问题(胡人的天子算不算汉家天子?)则这个问题贯穿元、清直到今天都没有完全解决。 👍🏽5 💭北京 🕐2026-02-01 06:49:05
观海云远: 五代十国之后大分裂就结束了?宋辽、宋金的历史教材评价可是多民族国家并立时期
从907算到1276,也是三百多年,如果从黄巢起义开始算还更久 👍🏽5 💭上海 🕐2026-02-01 17:05:22
│ └── 知乎用户: 团结史观嘛[捂脸]分裂当然结束了,你把辽金单独列出来,元之前的藏蒙算怎么回事?汉唐你也当多民族国家并立时期? 👍🏽1 💭浙江 🕐2026-02-05 05:45:38
│ └── 观海云远: 答:1事实就是单独列出来的。
2中国(华夏)是个不断变化扩大的概念,秦始皇统一时没有河西走廊,大家依然认为是大一统,但汉武帝之后,没有控制河西走廊的去小孩那桌
👍🏽0 💭上海 🕐2026-02-05 08:55:07
│ │ └── 知乎用户: 并不存在事实就是单独列出来的情况,不必拿着初中课本当金科玉律,没有任何说服力[捂脸]。既然你都承认是不断变化的概念,难道只允许扩大不允许缩小?你这逻辑就是不自洽啊,按你这标准如果宋不算,历史上只有清极盛期才能算统一了[捂脸]甚至今天都…? 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-02-05 11:42:22
│ │ └── 观海云远: 1今天当然不算大一统啊,台湾没回归
2八年二月甲子,上谓宰相曰:“年谷丰登,人物滋盛,若非上天垂祐,何以及此!所宜共思济急,振举阙政,庶几开泰平之基也。”上曰:“燕、晋未复,遽可谓一统太平乎?”不许。
宋太祖自己都认为没收复燕云算什么一统。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-02-05 12:09:00
│ │ │ └── 知乎用户: 今天怎么不算了?小岛就算回了请问外蒙外兴安岭你还要不要算呢?藏南你要不要算呢?新疆以西故地呢?这么算没一朝统一了。另外,自评是一回事,但是非功过当然由后人论说,朱元璋评其顺天应人,统一海宇,祚延三百,天下文明,后人都认为他统一了。 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-02-05 12:59:05
│ │ │ └── 观海云远: 自评
赵宋皇帝自己认为自己不算
后人评,元把辽宋金史并列,明修永乐大典把宋辽金并列,清把辽金元三朝太祖入庙崇祀,新中国教科书定义为多民族国家政权并立
但这都不重要,毕竟您认为算,您比这些都大 👍🏽0 💭上海 🕐2026-02-05 14:02:13
│ │ │ └── 知乎用户: 元后所有修史编书不全照抄元地材料?第二,不用转移话题,讨论的是是不是统一王朝,你再并列也不影响统一的事实。把吐蕃和唐并列影响唐是统一王朝了吗? 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-02-06 12:44:46
│ │ └── 观海云远: 那按你的逻辑,缩小的界限在哪,宋算大一统,那东晋(刘)宋齐梁陈算不算大一统? 👍🏽0 💭上海 🕐2026-02-05 12:14:56
│ └── 小王子: 可这和魏晋南北朝时有什么区别吗? 👍🏽0 💭辽宁 🕐2026-02-07 01:04:38
│ └── 小王子: 是不是国家并立时期要看相比之前的汉唐是不是原有的土地上产生了多个并立的国家 👍🏽0 💭辽宁 🕐2026-02-07 01:06:13
wolfishghoul: 还得接着往下说
当宋动员不了比对手更多的兵,无法承受比对方更多的伤亡时这套逻辑就推行不下去了,而且会反噬自己,最终导致宋辽金夏的并立。
某种意义上,五代十国并不是只有53年,而是373年,比南北朝还要再长4年。 👍🏽3 💭山东 🕐2026-01-31 19:57:25
郑楠: 五代虽然只有50多年,但是分裂战乱状态是唐中后期已经开始了,名义上唐王朝还在延续,但实际已经是节度使分治的状态了,乱世持续时间远不止五十三年 👍🏽2 💭湖北 🕐2026-01-31 18:38:35
北方有山鬼: 以前觉得赵匡胤是个捡漏皇帝,后来慢慢的越来越觉得宋太祖的高明之处。话又说回来,能开疆扩土建立政权的开国君主,有哪一个是泛泛之辈?没必要争的面红耳赤。 👍🏽3 💭山东 🕐2026-02-01 16:37:53
君陶然: 朱温篡唐,短短五十三年,天下人认为必然统一。看到这里就不需要再往下看了。是以为读者没读过历史吗?755年安史之乱后,中国就开始藩镇割据,走入新的战国时代,一直到960年北宋建立,以后剪灭群雄,重新统一,过去了足足二百年,天下谁认为必然要统一? 👍🏽3 💭河南 🕐2026-01-31 14:15:06
│ └── 梁梦达: 多了去,杜甫 岑参 韩愈 杜牧 李商隐 温庭筠 冯延巳 韦庄 👍🏽2 💭广西 🕐2026-02-01 12:08:03
just we: 一个很大的区别,魏晋南北朝底层秩序并没有乱,基础底线还有士族把控。[吃瓜] 👍🏽1 💭浙江 🕐2026-02-03 21:21:53
薯瓜码头: 五代也是一代一代铺垫下来的:朱温打烂了大部分根深蒂固的藩镇(如魏博)重新搞回中央集权,李嗣源进一步收权,郭威/柴荣搞的禁军再次加强中央集权,同时周围强敌基本都打烂了,最后赵家两个兄弟温和收权+固化成果,完成了整个五代的终结[思考] 👍🏽2 💭河北 🕐2026-02-01 17:35:55
tmw: 但是感觉宋就是大号的东晋
东晋南北十六国 与 两宋五代十国 时间上是等同的 👍🏽1 💭山东 🕐2026-02-01 19:27:57
反方向的钟: 答主的回答很不错,但我对于后周扫清了桌面有不同的看法。后周的收兵,聚财,南征北战主要是由柴荣开始的,但他所做的这一切在我看来是为了维系自己的青年军事班底好跟郭威留下的老班底作对抗,我这么说的原因是因为我认为他做事很急,并且在登基之前被郭威拒绝入京和郭威死后他秘不发丧,以及在他还未进京前赵匡胤被郭威贬官,柴荣上位之后又火速提拔他等等一系列原因综合起来的感受,本质上柴荣的后周也没有一点迹象转变为另一套国家治理体系,走的还是以“某人”为禁军统帅的继承之路 👍🏽1 💭四川 🕐2026-02-10 05:18:26
浅蓝色: 就是为了纳土归宋这醋包的饺子,但拍的还行,凑合看吧[飙泪笑] 👍🏽1 💭北京 🕐2026-02-02 16:58:44
仙人掌砂锅: 南北朝差异是有的,但并非完全隔离独自发展,互相之间是有影响的 👍🏽1 💭北京 🕐2026-02-01 18:10:07
夜兰汀: 答主能否也评价一下赵光义,我觉得他本身也是一个很复杂的皇帝 👍🏽1 💭美国 🕐2026-01-31 11:49:24
│ └── 易平: 道德与野心并重,治国高超,打仗拉稀,比他哥更偏向文人属性,总的来说是合格的二代,子孙多半也算争气。负面评价主要是因为军事结果撑不起野心,除此之外的能力属于上等 👍🏽9 💭内蒙古 🕐2026-01-31 13:30:12
│ └── 赛文思睿分: 志向高但无能,无能主要是军事能力拉胯。 👍🏽1 💭湖北 🕐2026-01-31 14:55:43
│ └── 仁衷致隆: 作为元首打不赢就是原罪,赵二要是能打一点北宋历史会好很多。 👍🏽1 💭河北 🕐2026-01-31 15:06:01
│ └── Octopus: 跟雍正类似,政治水平不错,军事能力太差。雍正有自知之明,自己不领兵,甚至围场打猎都暂停了,赵光义烂怂水平居然也敢御驾亲征 👍🏽3 💭江苏 🕐2026-01-31 15:22:41
│ │ └── 夏天的我: 挣威望吧 👍🏽1 💭中国香港 🕐2026-01-31 19:47:11
│ │ └── towelgourdy: 不敢放权吧,毕竟手下都是五代混出来的军头,自己又刚背刺大哥。司马昭也得干掉钟会,手下一不小心有了灭国之功可咋办咧。 👍🏽1 💭浙江 🕐2026-02-01 06:29:09
│ └── wolfishghoul: 人菜瘾大 👍🏽2 💭山东 🕐2026-01-31 20:12:34
│ └── 文子羽: 有啥好评价的,赵二这人志大才疏,人品低劣,还为宋的积贫积弱亲自编织好了枷锁。 👍🏽0 💭北京 🕐2026-02-03 20:08:49
鞠强: 👍最后一句话:这点醋包了一盘饺子 👍🏽3 💭山东 🕐2026-01-31 09:05:51
│ └── cjiangj: 答主洋洋洒洒似是而非的长篇,是不是也可以套用“为了(反对电视剧主题)这碟醋包了一盘饺子”? 👍🏽2 💭北京 🕐2026-02-01 15:52:52
忘川求水: 看着历史答案写过程,没什么含金量。赵宋取得天下有很大的偶然性,赵匡胤兄弟的执政根基非常之浅,才会采用以文驭武,崇文抑武,重文轻武这种极端的自废武功方式来推行文治,从血脉上断绝了汉人尚武的传统。换个人未必是这种操作。 👍🏽6 💭上海 🕐2026-01-31 16:26:29
│ └── 加肥瞄: 历史是这样收束的啊,当然这样分析。换个人当然是另一种操作,搞不好七代八代十代,那到第十代收束的情况,基本面很可能又不同了。 👍🏽3 💭广东 🕐2026-01-31 16:42:03
│ └── 奥古斯都: 换个操作那就是再炸,戴克里先给了自己的答案,没去所谓阉割罗马人的武德,最后就是永远有将军想当皇帝把整个帝国都炸穿。赵二在北伐失败后宋还没出大乱子已经充分了这一套的实用性了 👍🏽8 💭江苏 🕐2026-01-31 19:30:12
│ └── 一笑绝尘: 你这评论就是奇葩,那谁写史论不是看历史答案写的 👍🏽2 💭广东 🕐2026-02-01 00:21:02
│ └── 搬石砸脚纸老虎: 其实你说的是有道理,赵宋绝不是当时的最优解,后周本身就快要成功了,只是被老天爷干掉了,后周可比赵宋要有气象多了。 👍🏽0 💭陕西 🕐2026-02-01 02:54:41
│ └── 安者如风: 后周最大的问题就是帝后早亡,说是天命也是柴荣性格缺陷,大符后算是被柴荣自负拖死的。但凡柴荣死的时候,大符后还在,赵大黄桥就没法成事。 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-02-01 05:55:31
澄镜: 书同文,就是分裂走向统一的惯性 👍🏽0 💭河北 🕐2026-02-22 00:29:46
嘎子就是我: 就算是为了这碟醋,包了这顿饺子,也是很好的剧了。
不能说他夹带私货 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-02-22 12:20:42
山河四省总督: 刚研究出火药那会,把bk的辽金蒙轰残废。 👍🏽0 💭山西 🕐2026-02-20 08:47:38
司小南: 一篇完全跑题的回答,是如何拿到这么多赞的? 👍🏽0 💭北京 🕐2026-02-11 07:57:55
│ └── 信马由缰: 为了反对而反对[大笑] 👍🏽2 💭北京 🕐2026-02-11 16:44:47
某学生: 虽然点赞了,但是南人和北人的分裂是宋时期形成的,那可是汉人内部分裂的第一次,到明才结束 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-09 16:47:53
pick911: 乱世可不止53年。就像清是1911年亡的,但百年屈辱史是从1840年开始算的 👍🏽0 💭北京 🕐2026-02-09 13:12:55
momo: 感觉南宋和金也是南北朝,甚至北宋和辽也是,因为五代十国时期东北得到了极大开发,农耕民族的势力范围扩大了 👍🏽0 💭北京 🕐2026-02-08 23:28:17
金彩世界1111: 和平的大一统,人人才能成为人,不是两脚羊, 👍🏽0 💭四川 🕐2026-02-09 12:51:38
PaulHui: 南北朝应该类似于现在的南韩北韩,已经是两个世界的人了 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-02-09 07:27:45
Ivan Lanier: 虽然挺丰满但只字不提黄巢,我觉得你依然没意识到醋在哪 👍🏽0 💭上海 🕐2026-02-08 10:50:22
人间正道是沧桑: 好醋 👍🏽0 💭四川 🕐2026-02-07 08:28:37
风落: 思路清晰,概括性强,叙事宏大,好文 👍🏽0 💭山东 🕐2026-02-07 07:07:37
不可食无肉: 所以普六茹坚在西方史学届评价很高,能把两个独立运转的社会体系统一集合在一起。他的功劳按理说应该超过李世民,仅次于秦皇汉武,可能李世民的天可汗更贴合现代民族政策吧。 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-02-06 21:22:41
渔樵耕读: 这个文章写的很好,五代十国和南北朝是很不相同的,朝代歌都说了,南北朝并立,隋唐五代传。 👍🏽0 💭四川 🕐2026-02-06 21:35:09
Ethan-Crisp: 写的真好,逻辑清晰,史料翔实。至于立意这点,我认为不是坏事。之前看奥本海默评论,有人说:我们平时的情绪表达很委婉,但是主旋律又很直接夸张。西方人(的部分作品)表达主旋律委婉,而日常性格的情绪直接。立意让人品一品才感受到,好事情 👍🏽0 💭河南 🕐2026-02-06 10:06:57
天马行空斯波克: 好文!顺着问一个问题,如果没有老赵,而是用养蛊的方式最后养出一个超级能打的王朝统一中国,会在文化上跟现在的中国有多大差别?因为赵宋对中国文化的影响实在太大了 👍🏽0 💭北京 🕐2026-02-06 18:14:09
孙笑川: 现在不考究的看到郭威建立后周了,观感其实不差,节奏很舒服。 👍🏽0 💭四川 🕐2026-02-06 08:11:39
中东: 最大的问题就是:汉末到隋唐的南北两个政权没有本质区别:北方是南下的胡人不断地学习汉人的文化与北方汉人不断融合,最终形成了一套三省六部的中央集权+府县的地方自理模式南方是南迁的汉人带去了生产设备资料与文化不断的融合南方本地人,最终通过南迁的汉人的设备和财富打造了一个足以自给自足的南方经济体系,在政治上基本没有突破北方之前的政治治理架构,甚至宋齐梁陈南朝还在分封—说明没有完全融合完成
我之所以说有问题就是:你只看到了北方的民族融合,没有看到南方的民族融合你只看到北方汉人被奴役,没有看到南方私养家奴比北方更甚 👍🏽0 💭北京 🕐2026-02-06 19:11:05
lc爱做梦: 能让普罗大众重新认识这段历史就已经不容易了,毕竟历史书上都没咋讲这些,普通人对这个时期的印象就一个字:乱 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-02-06 08:36:13
慕容小楼: 整个五代其实两个阶段。阶段一就是宣武镇和河东镇的争斗,最终以河东镇的胜利告终,阶段二就是河东镇的内斗,从后唐到后周,最终由赵宋获得胜利。十国也就是趁着中原大乱斗无暇四顾的空档中生出的几个割据势力。大家伙儿其实都在看这场中原大乱斗,究竟谁能最终脱颖而出,都在期待一统的到来 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-06 15:01:10
东秋妮: 所谓历史剧,并不是真正历史! 👍🏽0 💭陕西 🕐2026-02-04 11:22:30
aireule: 有高度!有视角!有新意!果断关注 👍🏽0 💭北京 🕐2026-02-03 19:48:55
龙城飞将: 建议作者出书 👍🏽0 💭河北 🕐2026-02-04 14:12:05
吃瓜群众零零零发: 说的挺好,就是没法回答为啥北宋过后汉人两亡天下[思考] 👍🏽0 💭福建 🕐2026-02-03 21:54:43
阿尔弗雷: 宋太祖太宗的含金量[酷] 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-04 13:00:28
丫姿: 电视剧真的权谋太高级看的人就没多少了。只有中国付费剧能够真的有市场了,精品剧才有可能出现吧。 👍🏽0 💭四川 🕐2026-02-03 18:47:58
林梦如: 魏晋南北朝和五代十国都是旧秩序崩溃的时代。 👍🏽0 💭福建 🕐2026-02-03 12:13:50
十一点三十四分: deepseek就特喜欢用冒号,以及“不是…而是…”句式 👍🏽0 💭海南 🕐2026-02-03 12:23:47
Erwin3有理想: 东晋门阀“共治”这个描述太贴切了,我看宋齐梁陈那此起彼伏的“造反史”也是这个感觉,建康只是长江沿岸的几个平原名义上的政治经济中心,一旦建康出点什么事,上游几个平原的势力就可以顺流而下拿宣称,或许是生产力的限制建康对上游平原的控制力给人不强的感觉[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-03 15:08:22
焦点: 五代十国之后 ,下一个大分裂就是1911~1949的军阀混战 👍🏽0 💭上海 🕐2026-02-02 16:11:40
ycz96: 有点东西[doge] 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2026-02-03 09:26:04
芝麻酱: 这五十三年倒也没从头讲起,其实是一部《弘俶传》罢。 👍🏽0 💭四川 🕐2026-02-02 16:45:31
bang: 体现统战价值,更容易过审,毕竟现在需要 👍🏽0 💭陕西 🕐2026-02-02 15:01:22
艾伦尼哥尔: hhh唐宋变革论的通俗表达。不过我宋还是没有把这个加减法做明白。赵二家血脉指定带点问题 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-02 17:38:36
镐鑫: 讲得很棒很透彻,但是想请问一下,如果南北朝不算统一;赵宋时代怎么就算是统一了呢?乱世不是还在继续吗?宋辽金就是分裂啊,统一要到元了。这个乱世也是持续了300多年吧。 👍🏽0 💭英国 🕐2026-02-02 18:51:23
一力降十惠: 如果你把宋辽对峙也算进大分裂里呢? 👍🏽0 💭北京 🕐2026-02-02 10:18:28
Punk: 答主把东晋算是乱世,为什么不吧晚唐也算是乱世[好奇][好奇][好奇]东晋甚至对藩镇控制力更大一些 👍🏽0 💭上海 🕐2026-02-02 01:27:50
ancalagonc: 说得很不错呀,不过南朝从刘宋开始战线是不停的收缩的,从黄河到淮河,从淮河到长江。就算没有侯景早晚也会重演一次晋灭吴 👍🏽0 💭北京 🕐2026-02-02 15:08:50
一匹闲喵: 这么写有点强词夺理,柴荣开始的改革因为在赵大手里看到了结果,所以变成是赵大的成果……节度使的权力消减是柴荣时期就开始了,赵大的早期甚至有反复,因为他得位不正,需要和各地的军头勾兑利益……赵大的功绩在于萧规曹随并有发挥……赵大的战略就像50年不过江直接跨海……最后大连也没要回来…… 👍🏽0 💭北京 🕐2026-02-01 19:18:03
小度熊: 宋辽、宋金的对峙和南北朝的格局更接近一些 👍🏽0 💭四川 🕐2026-02-01 11:44:41
光怪陆离: 五代的将军皇帝换了一批又一批,文官们还是冯道那些人。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-02-01 06:24:04
Padishah: 北朝就是中国版的“波斯文,突厥武,大位上坐着讲波斯语的突厥帕迪沙”。
五代就是中国版本的德里苏丹国,区别在于这边最后一朝成功变身莫卧儿并且完成了一统天下。
这中国特色的外国史看着还真带劲。
那么从更高的角度看,从1583到1759,是否也可以看作是分裂的大中华区板块的再统一时代? 👍🏽0 💭上海 🕐2026-01-31 20:30:27
喵蕉君: 北朝各朝之间制度差异也很大 只看最后几十年的话 就是杨坚把宇文贵族扫荡光了 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-01-31 17:53:58
青史鸿泥: 水平极高的回答![赞][赞]所以几乎所有中国人都讨厌司马家,不是因为三国演义,也不全是因为违背洛水之誓,而是他家导致三百六十九年的至暗时代,还差点导致中国永久分裂。是吧? 👍🏽0 💭广东 🕐2026-02-01 06:14:07
CeLeSTe: 然后像是这样的回答居然是免费的。 👍🏽0 💭上海 🕐2026-02-01 12:59:55
思者春秋: 其实南北朝不统一的话反而更好,多样的文明形式开拓更多样的未来。 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-02-01 06:38:28
│ └── 贞颐: 这就好像说春秋战国的战乱有利于思想的前进一样,充满着后人不顾前人死活的无情冷血 👍🏽1 💭广东 🕐2026-02-01 20:42:20
苦涩的沙: 我读这篇文章读着读着就觉得像鞭临天下写的,一看还真是[感谢][感谢] 👍🏽0 💭河南 🕐2026-02-01 13:09:17
XIAOLONGWOO: 还是没明白之前的军头忽然就愿意放下兵权当富家翁是什么契机 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2026-01-31 23:49:04
│ └── 萨留: 北宋相较于五代能够收归军阀兵权的一重要原因是禁军(中央军)的强悍。 👍🏽1 💭天津 🕐2026-02-01 07:44:04
│ └── jaclk jaclk: 只能说明当时的世道军头都怕了 👍🏽1 💭江苏 🕐2026-02-01 07:46:01
daltonhoo: 论文写得好,不一定会编剧啊[思考] 👍🏽0 💭上海 🕐2026-01-31 18:39:56
shuyong.chen: 有一个错别字比较重要:所谓五“华”匈奴、羯、氐、羌、鲜卑等内迁政权的兴亡,应该是“胡”字。 👍🏽0 💭北京 🕐2026-01-31 14:22:25
干钩化十: 结合当下的时局,这个剧某种意义上,是拍给东南某岛看的:纳土归宋,和平统一!劝降、纳降都不接受的话,那就只剩下剿灭的选项了。战乱也好、生灵涂炭也罢,那都是你负隅顽抗的附属品。 👍🏽0 💭山西 🕐2026-02-01 08:12:02
│ └── 长刀: 若是这样,这真是明褒暗贬,因为即便纳土归宋,宋也不是一个大一统的朝代,说难听点宋也不过是个南北分治的割据政权罢了。 👍🏽0 💭湖北 🕐2026-02-01 08:56:21
│ └── 空长啸: 借古喻今当然只是就某一具体元素来类比,而不应是全方面的影射,否则“六亿神州皆尧舜”是不是也要杠上一句尧舜是奴隶制不应学? 👍🏽0 💭新疆 🕐2026-02-22 03:10:18
一般: 五代十国对应的是五胡十六国,
南北朝对应的是辽(金)宋, 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-01-31 17:55:07
Momo: 对历史没有多大的研究。但通篇读下来直觉告诉我你是对的。 👍🏽0 💭新疆 🕐2026-02-01 01:36:38
灯下骷髅谁一剑: 其实,安史之乱后就不是真正的统一状态了,只说五代这些年分裂并不对。 👍🏽0 💭北京 🕐2026-01-31 21:42:41
庐掀: 因为十六国南北朝的主题是“争霸”;而五代十国的主题是“削藩”。 👍🏽0 💭美国 🕐2026-02-01 05:43:42
十字星爵士: 不过在十国里面,钱氏家族的在归降之后待遇算是最好的了——北宋朝廷取消了他们的割据政权的地位,但他们的财富和家族却得以保留(可以参考一下南唐后蜀那几位),后来吴越钱氏在两宋朝廷也出过不少高官。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2026-01-31 22:05:03
Ning: 真正好文,赞 👍🏽0 💭广东 🕐2026-01-31 16:17:51
高卢大行台: 对。其实五代十国始终都还是“晚唐”的运作模式 👍🏽0 💭贵州 🕐2026-01-31 10:54:43
胖头陀: 感谢,学到了很多,我之前想的太浅了。 👍🏽0 💭北京 🕐2026-01-31 14:11:45
江宇: 此剧的目的是讲吴越纳土归宋完成国家的统一,懂了吗? 👍🏽0 💭广东 🕐2026-01-31 17:27:06
远眺青山: 朱温是黄巢手下的大将,倒戈到唐军的 👍🏽0 💭山东 🕐2026-01-31 09:43:01
水穷云起: 魏晋南北朝你从曹丕代汉开始算,另一边你得从安史之乱开始算才对得上 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-01-31 16:47:35
嘻嘻嘻哈哈哈: 非常好奇,华夏不缺有学之士,但就缺有学编剧。是真写不出来好剧本,还是真怕老百姓看不懂。。。 👍🏽0 💭广东 🕐2026-01-31 02:06:41
│ └── Bob 乐寻远: 就这还有观众看不懂呢,短视频对人长期集中注意力和信息接受能力冲击很大 👍🏽3 💭江苏 🕐2026-01-31 10:05:16
│ └── 易平: 台词问题很大,不会说人话 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2026-01-31 13:34:30
章木金: 梁晋还是拉锯了快40年的了,中央更换成本低那也是后唐以后的事了。 👍🏽0 💭北京 🕐2026-01-31 14:07:25
慕淹: “南北朝能不能重新统一”并不是最贴切的认知,南北朝历史没有避开“汉化”观念,只要汉文化逐渐同化少数民族,它就有文化基因再次统一成中国。 👍🏽0 💭河北 🕐2026-01-31 13:59:41
林易水: 水平很高!! 👍🏽0 💭安徽 🕐2026-01-31 09:44:21
Michael Bob: 但是文明程度完全崩坏了啊,吃人的社会,从盛世到地狱。 👍🏽0 💭江苏 🕐2026-01-31 11:59:59
海豚: 博主,你真厉害,你的回答囊括很多方面,一开始是被你谈经济所吸引,经济真是贯穿了很多领域。[赞] 👍🏽0 💭广东 🕐2026-01-31 07:54:23
│ └── 漏水的开关: 经济基础决定上层建筑 👍🏽0 💭宁夏 🕐2026-01-31 08:25:43
千阳4059: 看到朱温那就不想看了 👍🏽0 💭浙江 🕐2026-01-31 11:22:09
棒槌熊: 答主对于编剧知识底蕴和文化水平的要求太高了,他们现在只会在当前政治正确的大框架下塞进一些儿女情长。 👍🏽0 💭北京 🕐2026-01-31 06:02:42
│ └── wendawen: 有没有可能影视剧写深了,看得人少?或者有无形的手在干预呢?既然答主这么厉害能写,完全可以去做编剧顾问呀。如果答主去参与编剧顾问,把自己的深思熟虑加入进去,结果被平台否决或者被无形的手否决,只能改得浅显或者瞎说呢?你不会以为平台、制片公司花不起钱请大学里边的顶级历史教授做顾问吧? 👍🏽0 💭四川 🕐2026-01-31 14:12:14