如何看待近期中国出口形势？-大魔王

数据很喜人，释放了中国离开美国照样转的强势信号，侧面反映“一切敌人都是纸老虎”的真相。

那么事实真的如此吗？未必。

今年前三季度，我国第一大贸易伙伴依旧是东盟，对其出口增速达到了15.8%，其中大部分是产业转移。

比如我国对东盟出口的纺织机械、纺织原料分别增长了28.2%、13.4%，轮胎等汽车零配件增长了19.8%。

因为美国封堵转口贸易，对转口国家征收40%的惩罚性关税，之前做转口的东南亚不想惹麻烦，为了那点关税和港口费用不至于赔上全国贸易，所以，中国企业被迫真正出海。

于是大家就看到了机电产品出口占据整个出口的60%，机电产品是什么？船舶、生产设备、电子半成品、建设机械、工业机器人等等。

毕竟当地没有那么多产业，建厂不从国内带东西，靠当地要等到猴年马月才能生产。

这就是出口的真相一，产业转移带动相关出口。

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接着聊，大家应该知道，我国常年对外援助，表面上说给了多少亿美元，实际是物资折合成美元而已，当然，还有提供贷款。

这种借钱给对方买我们东西的情况，也算出口。

比如2025年6月，北京的中非合作论坛上，中国承诺未来五年砸500亿美元，帮非洲建铁路、港口、5G网络，达成“非洲互联互通倡议”。

援助建设、援助物资、援助技术等等都算在出口数据里，不过有些根本没钱，有些属于债务要等它们慢慢结账。

这就是出口真相之二，无效出口。

最后是鲜为人知的东西了，数额也不大。

我曾经在评论区告诉过评论者，中国出口数据跟外国进口数据有时候对不上，很多人不信。

其实虚假出口是有的，比如出口转一圈回来假装进口货，跟刷数据没多大区别，更严重的就直接不出口，纯粹骗国家退税。

这些都被计入进出口数据里，所以跟外国对不上账。

这就是出口真相之三，假数据。

看到此处很多人不开心了，说我抹黑，故意唱衰。

看数据。

前三季度中国出口增速7.1%，前三季度社会消费品零售总额增速4.5%，全国规模以上工业增加值增长6.2%。

生产增长，出口增长，消费增长，然后呢？

九月之前利润才上涨了0.9%，还是基于去年负增长的情况下之下。

当然，九月反内卷，利润一下子暴涨21.6%，有点令我吃惊，究竟是为什么，我们还有待分析。

总之，数据好看，但没赚钱，我认为是出口那三个原因导致的，同时在夹杂着内卷因素。

评论区

安分的熊: [小情绪]保健品是重灾区，香港转一圈，就成国外原产，三倍价格买回内地 👍🏽352 💭广东 🕐2025-11-03 22:11:20

│ └── 大魔王: 你是懂进出口的，的确如此。 👍🏽99 💭天津 🕐2025-11-04 08:26:02
│ │ └── 所谓: 好文但要给人六条丁貂要不然喝宗小哈 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-11-04 13:07:29
│ │ │ └── 大魔王: 娃小宗看懂了，上面是什么黑话？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:44:55
│ │ │ └── 苍蓝世界: 哥，我怎么一个都没看明白，能不能解释下 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 12:14:11
│ │ │ └── 大魔王: 我好像是误读了，现在也一个都看不懂了，可能需要治疗。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 09:21:29
│ │ └── 不言不语: 中国其实没有其他路 现有的人类整体蛋糕不够中国吃 这一点计算一下就知道了。假如整个欧盟市场原地开放，中国吃下欧盟所有中高端产业， 欧盟的gdp大部分加到中国身上，也不就过就是人均gdp翻一倍 达到一个接近入门级发达国家的水平。[思考]一个汽车产业 假如日本能够吃下上万亿蛋糕，它的人均能增加1万，但是轮到中国，吃下上万亿，也不过就是人均增加700多美元。归根结底 人类目前的产业蛋糕，80亿人口供应10亿发达国家人口已经是极限了，区区80亿人口并不足以供应24亿（10亿欧美+14亿中国）的发达国家门口 这也不符合二八定律。至于说一些人奢谈扩大内需，在中国工业建立对全球产业体系的核心技术壁垒和高附加值护城河之前，所谓的扩大内需也就是笑话罢了。你的工业竞争力并不足以为人民币国际化提供足够的增信赋能。中国这条试图建设海外消费力（一带一路） 做大蛋糕的路子能不能走通 ？目前不得而知 只能说试一试了。 因为欧美也不傻，人家的蛋糕肯定是不会给你吃的 长期看 欧美更多的产业和市场都是不会开放给你，否则就都被你卷死了。当然我认为前景也没那么悲观 其实中国扣除欧美，需要补充的只是一部分产业蛋糕而已 。因为可以就目前形势， 中美 或者中欧 虽然关系会恶化 因为产业竞争 你抢的都是人家的蛋糕 但是我认为也不会恶化到老死不相往来。 也就是说我们还是能吃到他们的一部分市场蛋糕 他们也能吃到我们的一部分市场蛋糕。中国需要的是在其他方向打开更多的上限， 获取更多的产业和市场蛋糕 因为在欧美那边呢 可能一些领域只能做减法 没有办法做加法 天花板已经给你钉死在那里了。 👍🏽1 💭福建 🕐2025-11-06 12:13:53
│ │ │ └── 大魔王: 并非如此，全球GDP是连年增长的，你不能刻舟求剑。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 09:23:12
│ │ └── 不言不语: 前两年很火的付鹏 这两年的判断一直很糗。什么原因 我认为就是他太过 教条 生搬硬套 把日本的 资产负债表衰退的历史 硬套到中国头上，认为中国也会有失落四十年，导致后面的 一系列分析错误。就是因为我认为政治和经济是很难脱离联系的，中国和日本的政治上限完全不一样，说更直白点 中国是有在局部地区重塑秩序体系的能力的，我的意思是所以中国能打的牌和日本人打的牌不一样 ，日本的上限就是美国主导体系给它设置的天花板，但美国要依靠体系给中国设置这个天花板 那就很难。所以我说中国和日本的情况不一样 不能把日本失落的30年、40年历史 硬往中国头上套 。就是因为付鹏在考虑的时候没有考虑政治上的因素 中国在国际政治上，在外交、军事、金融等一系列的领域， 能打的牌根本不是日本人能比的 所以相应的天花板上限 也不能用日本去套。说白了 日本没有突破美国主导的全球化体系 另立体系的能力 而中国呢 他一边可以在美国主导全球化体系里面获益 另一边他也可以另外再立一个体系对冲美国打压。中日筹码和牌完全不一样。当然我并不是说中国就应该颠覆美国主导的体系 其实中国在美国主导这个体系里面是获利良多的，我也不支持现在去搞什么另立体系。美国主导的体系 它作为世界警察全球收税，同时也为全球提供公共安全品，比如美元霸权 比如军事霸权，比如航道安全，各国市场稳定开放，美国维护了全球贸易秩序体系的稳定。只不过在过去的这套全球化体系里 是美国的枪为美国的工业品护航， 因为美国自己是全球第一大工业国，现在美国不是第一大工业国，现实变成了美国的枪 为中国的工业品护航，美国维持着全球的贸易秩序和体系 但中国的工业品在全球各国市场攻城略地。 所以导致美国现在不干了，这算原因之一。也是我说中国确实在当前体系获益良多 ，又可以卖产品又不用出驻军，当然我们也有在给美国交税 对吧 铸币税。所以我也不是什么小粉红 一定要中国赢或者中国另立体系什么的 这都是一些理性的分析而已。反正中国在政治上能打牌 日本在政治上打不了牌 所以一些人认为日本资产负债表衰退的历史一定会在中国重演 ，过度悲观，我是不赞同的。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-06 12:13:58
│ │ └── 不言不语: 语音输入，比较乱 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-06 12:14:50
│ └── 之乎者six柒零肆: 我就上过几次这个当！号称是法国品牌的含“格”字的、“法国原装进口”的叶黄素片，其实是大陆国产的品牌，发货不是香港发货的就是从广东发货的！ 👍🏽33 💭江西 🕐2025-11-04 09:12:38
│ │ └── 粑粑: 叶黄素这玩意压根就不值钱 你这纯粹交智商税[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-06 15:23:37
│ └── 星光: 以前报道过昂贵的进口家具也是这样的 👍🏽4 💭天津 🕐2025-11-04 10:49:20
│ └── 夏天的刺猬: 有便宜又好的呀 👍🏽1 💭北京 🕐2025-11-04 14:50:15
│ └── 过关: 比如很多人可能不知道的“壮阳药”，其实很有市场，典型的玛咖 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-11-04 22:11:15

理想与现实: 还是那句话经典：世界就是一个大的草台班子。美欧的购买力世界最强，无可替代。无论你往其他地区出口多少东西，最终大部分还是流向了美欧，对美欧出口的依赖性并没有变化。这是一个非常简单的问题，并不需要什么深奥的知识和逻辑。动不动看到央媒发表对美出口比例下降多少多少，其他地区出口增加了多少多少，感觉这帮人傻的真够可以的。 👍🏽98 💭广东 🕐2025-11-04 12:15:18

│ └── 界者: 他们比你清楚多了，有些话不能明说而已 👍🏽38 💭上海 🕐2025-11-04 13:14:26
│ └── 大魔王: 出口等于就业，在中国出口和在东南亚出口差距很大的。 👍🏽10 💭天津 🕐2025-11-05 09:52:14
│ └── 苍蓝世界: 对的，增加一个中间商只能是让自己的利润被分走而已 👍🏽2 💭广东 🕐2025-11-05 12:22:26
│ └── 知了: 欧美是发达国家，消费性力强。以前如此吗？将来也会如此吗？非洲，东南亚，南美，人口基数在那里，市场慢慢培育，消费能力就会上来，中国在努力摆脱单一市场依赖，不断开拓 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-11-05 12:44:31
│ │ └── 粑粑: 他说的最终流向美欧 应该不是只制造业 估计是说的美元霸权吧 美国通过美元霸权操弄金融就能剥削世界 欧洲作为美国的小弟也分一杯羹 我只是解释一下他的论点 不代表我同意 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-06 15:26:54
│ │ └── 粑粑: 不过后来说人傻 这就是骂大街了 属于最没有营养的部分 却是他观点的核心 前边的论证只是为了铺垫[吃瓜] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-06 15:28:00
│ └── 天行九歌: 你给我解释下什么叫这帮人傻？你从事什么行业？什么学历？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-05 14:42:53

此弟无银: 看就业形式完全是另一番景象 👍🏽41 💭山东 🕐2025-11-04 08:11:35

│ └── 事情正在起变化: 现在的形势，不是一片中好，也不是一片小好，而是一片大好[大笑] 👍🏽19 💭江苏 🕐2025-11-04 09:31:57
│ │ └── 呢古: 我失业五年了，我大专学历，上大学就是玩，出了社会没人要我，应聘保安，他们都不要我 👍🏽10 💭安徽 🕐2025-11-04 11:53:05
│ │ └── 事情正在起变化: 不至于，保安还是要的 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-04 12:12:16
│ │ │ └── 呢古: 他保安应聘的时候要求初中学历以上，然后我大专学历去，他都不要我。 👍🏽4 💭安徽 🕐2025-11-04 12:57:38
│ │ │ └── 事情正在起变化: [捂脸] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-04 13:07:51
│ │ │ └── 除删已户用此: 你说你是初中毕业的就行 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-11-04 13:12:10
│ │ │ └── 脚步声公园: 我一直以外这种话是段子，没想到是真的吗[捂脸] 👍🏽1 💭日本 🕐2025-11-04 14:25:41
│ │ │ │ └── 呢古: 是真的是真的。 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-04 17:19:53
│ │ │ └── 汉尼拔的炊饼: 有没有可能不要你和学历无关 👍🏽0 💭江西 🕐2025-11-05 11:44:04
│ │ └── 红烧麻花: 大专还玩知乎？去抖音吧 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-04 14:25:20
│ │ └── 呢古: 不，我就是要玩知乎，人家就是要玩知乎。 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-11-04 17:19:39
│ │ └── 薛景天: 知乎要本科起步是吧？还要一本？二本可不可以？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-06 23:28:34
│ └── zhmzjqa: 我同学学传统工科的，就业形式从未如此之好 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-04 21:19:02
│ │ └── Peter Mitchell: 传统工科也就头部学校的硕博比以前好，普通学校本科生比以前糟糕的 👍🏽1 💭云南 🕐2025-11-04 22:39:30
│ │ └── jinty: 我认识的学计算机的，进了华为的真的是吃到了红利，进不去大厂的996还只有5k，属于是浪费生命，转行或者跑外卖去了[惊喜]吃到红利的总是那么一少部分人 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-05 00:52:44
│ └── 饵丝拌水饺: 送外卖的老头和妹子可是越来越多了[doge] 👍🏽1 💭云南 🕐2025-11-04 22:10:33
│ └── 大魔王: 所以鼓吹出口的人不敢结合其他数据。 👍🏽8 💭天津 🕐2025-11-05 11:24:49

无名: [赞]这么说来对东盟贸易增长是助推了中美脱钩一旦产业转移完毕，贸易会逐渐回落 👍🏽45 💭北京 🕐2025-11-03 22:52:16

│ └── 小白又困了: 这是肯定的 👍🏽1 💭尼日尔 🕐2025-11-04 03:49:16
│ │ └── 江河: 你在尼日尔？说说某国石油被驱逐了是不是真的。好多爱啯人士说没有这回事 👍🏽3 💭黑龙江 🕐2025-11-04 08:06:26
│ └── 大魔王: 回落会有，但不至于长期回落，因为我们在给它们供应半成品和原材料，除非它们想彻底摆脱中国，半成品和原料也自己搞。除此之外，我们跟东盟也签了一些协议，今年服务出口可能会有上升。 👍🏽21 💭天津 🕐2025-11-04 08:22:41
│ │ └── 菠萝蜜: 我以为服务业是医生老师 物流 这些，不知道什么服务业可以出口？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-04 11:38:31
│ │ │ └── 大魔王: 服务业还有维修、维护、技术授权等等，比如出口的设备坏了，我们的人去修，这就属于服务业出口。 👍🏽2 💭天津 🕐2025-11-05 10:04:23
│ │ │ └── 千万句: 服务贸易的大头是软件，金融，保险，标准咨询等 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-06 15:35:18
│ │ │ └── 大魔王: 跟头大头小没关系，技术服务可不比你说的差。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 08:49:31
│ │ └── 懒虫一枚: 说实话，我感觉经历了近几年的各种现实状况，欧美日肯定是有彻底摆脱中国的想法，至少要降低对中国的供应依赖，只不过实行起来需要很长的时间，在这个过程中还有很多不可预知的因素和可能性。国内也应该做好对应的准备。 👍🏽0 💭法国 🕐2025-11-05 05:09:56
│ │ └── 大魔王: 你感觉是对的，欧美当初想让印度当制造业大本营的，可惜烂泥扶不上墙，所以便宜了东南亚。供应多元化已经开启，说白了就是肢解我国产业链，不允许一家独大，像疫情时候我们看心情给医疗物资的事，它们接受不了。 👍🏽3 💭天津 🕐2025-11-05 08:08:00
│ └── 胡工: 和日本当年的雁阵转移，有点像 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-04 11:50:06
│ └── 星沉大海: 这个问题我早就在知乎上说过,当时被骂惨了。为什么我知道呢,因为我就被派去帮越南建厂，建厂阶段当然涉及大量的生产设备、材料出口,但是厂建成了呢？而且如果没有贸易战,新厂选址国内,这些贸易本来是属于内贸的,现在只是因为把新厂地址选在了越南,就平白产生了大量外贸出口。 👍🏽23 💭陕西 🕐2025-11-04 11:52:40
│ └── 无名: 陕西老哥[握手]现在情况怎么样？是不是产业转移完成后，就没有大量生产设备的出口了，只剩维修服务、零部件、原材料、半成品了？之后贸易额会将低多少？10％、20％，或更多？ 👍🏽1 💭北京 🕐2025-11-04 12:13:35
│ └── 超越梦想: 真相了，现在国内都在萎缩，国外扩大投资，促进其它国家的就业； 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-11-05 11:13:30
│ │ └── 千万句: 呵呵国内制造业从2016年转移的岗位不超1000万，但是到2025年制造业岗位数量还是维持在1.2亿和16年持平，萎缩了么？只不过低端产业外移，中高端产业补充摆了；中国现在7.6亿的劳动力至多也只能维持1.2亿的制造业岗位。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-06 15:37:33
│ └── 喜扬扬: 想问问兄弟，你认为越南嗯能接棒中国的制造业吗？我们的产业应该有无可替代的东西吧？ 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-11-05 22:34:41
│ │ └── 奔波儿霸: 比如？廉价人工？如果你把廉价人工当做是无可替代的话，那我觉得活该你有吃不完的苦难，遭不完的罪。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-07 09:21:45
│ └── 千万句: 国内制造业从2016年转移的岗位不超1000万，但是到2025年制造业岗位数量还是维持在1.2亿和16年持平，萎缩了么？只不过低端产业外移，中高端产业补充摆了；中国现在7.6亿的劳动力至多也只能维持1.2亿的制造业岗位。你做的肯定是低端的劳动密集型产业。而且最近应该衰落了 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-06 15:38:20
│ │ └── 理解安资: 就业率还一直维持在5%呢，你相信吗？ 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-11-07 03:53:17
│ │ └── 千万句: 信啊，有什么不信的？企业就业人员今年还增加1000多，你不能只看裁员的，还有扩张的行业呢；传统行业萎缩不是很正常？以前扩张太快的行业裁员不是很正常；比如我司去年才20%，今年又开始扩招了，订单超预期增涨，没办法 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-07 10:49:59
│ │ └── 千万句: 去年企业就业3.6亿多，今年快到3.8亿了 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-07 10:50:43
│ └── 谷谷谷哥: 所以说我们的内需并不疲软？只是有很多被迫转移到了外贸上 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-07 10:36:48

过路者: 数据越来越好看，可是断供贷款的人越来越多 👍🏽32 💭湖南 🕐2025-11-04 08:39:07

│ └── 大魔王: 所以要找到问题所在才能解决问题。 👍🏽3 💭天津 🕐2025-11-05 11:23:25
│ └── 有肉: 问题所在谁都知道，但是没有人能去解决。查看图片 👍🏽3 💭广东 🕐2025-11-05 18:38:59
│ │ └── 大魔王: 并不是谁都知道，高喊赢的就可能不知道。 👍🏽1 💭天津 🕐2025-11-06 08:18:35
│ │ └── 上善若水: 太难了 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-11-06 12:11:23
│ └── stanley: 炮舰外交，打开欧美市场，对吗 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-06 07:19:34
│ └── 难得糊涂: 有人说你这个主意好啊，问题是要做了才知道行不行啊？ 👍🏽0 💭海南 🕐2025-11-06 07:46:53
│ └── 大魔王: 欧美关闭市场了啊？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 07:49:42
│ └── stanley: 不是你说市场有限制吗？中日韩都是卷王。。但凡那俩体量大一点，你看美帝要不要搞限制，一样的。美帝又不是永远这么强大，白人人口占比再来个几十年跌破5成，其他各族裔几乎都不爱学习,往后那些非市场手段还能不能限制住东大？效力只会越来越低。。最近日本，德国在中国的投资暴增？你怎么解释。东南亚那些国家，大学里面就没几个理工科，东南亚人才连印度都比不过，搞产业链都是无根之木，必须依赖技术原生国家，因此抗风险能力极差，经济地缘政治，国际环境一旦有变，最容易被收割，最容易崩掉。。再往后，中国的能源，AI，原料，等等供应链的核心能力都进一步受控。。比如，往后几十年中国的工程师海仍然具备无可比拟的竞争力优势，你那些担心纯属杞人忧天。。现如今东大对西大属于战略攻势，西大策略全是战术动作的攻势，实际是战略守势。。这个最基本的态势判断，你应该是清楚的吧 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-06 09:31:12
│ └── 大魔王: 有限制等于关闭市场啊？那麻烦了，你给我找个不关闭的市场，我参考一下。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 10:13:52

伙计和肥肥: 网络上天天反美反日，现实是欧美的钱赚的是真开心，不然真指望非洲兄弟巴铁老毛子这些国家给中国贡献出口？那比太阳从西边升起更难 👍🏽102 💭湖南 🕐2025-11-04 10:50:48

│ └── 知乎用户111: 不免那群人的债务去送钱都不错了[捂脸]。 👍🏽35 💭黑龙江 🕐2025-11-04 13:44:00
│ └── isisisis: 能持续下去吗？发展上限还能提高吗？ 👍🏽3 💭福建 🕐2025-11-04 19:53:23
│ └── 大魔王: 最终还得是欧美。 👍🏽1 💭天津 🕐2025-11-05 10:40:09
│ │ └── ysz: 欧美人天天反华不还是捏着鼻子用老中的产品，问题来了，是反美反日比例高还是反华比例高？这下是不是又要按头反思人家为什么不喜欢你了[飙泪笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-06 12:42:29
│ │ └── 大魔王: 你先别反思，我们反欧美日韩所以没用它们的东西？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 09:18:13
│ │ │ └── ysz: 人家用着我们的东西骂我们，所以我们也要用着他们的东西骂他们，有问题？[飙泪笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-07 11:59:25
│ │ │ └── 大魔王: 什么时候骂我们了？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 09:02:02
│ │ └── 伙计和肥肥: 当你身边的朋友都是一群比你穷比你素质低的，然后有钱的开放的都不愿意搭理你的时候你是不是应该反思？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-07 11:36:44
│ └── kriyoo: 反过来也一样嘛，德国人还天天反中呢，德国不也大把企业跑中国来建厂，美国不也买中国产品，然后跑中国来建厂，韩国天天搞反中游行不也对中国贸易逆差 👍🏽1 💭北京 🕐2025-11-05 14:46:00
│ └── 江南方腊: 印度人多，市场大，但是不知道多少外卖精英栽在印度手上[机智] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-06 15:01:15
│ └── 张帝帮: 毕竟欧美印钞机转着呢，总得消费的 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-06 16:07:35

中庸空梦: 这几点就今年有吗？机电单价高，出口增长快，从而使整体出口不是很正常吗？东南亚、非洲、中国中西部都需要发展起来，这样子就有更多需求，中国的高端产品出口额就会更多。其他国家发展起来没有什么不好，中国现在都产品品类已经不只有低端产品了 👍🏽13 💭浙江 🕐2025-11-03 20:35:05

│ └── Filter: 穷地方消费有那么强，谁信啊？ 👍🏽53 💭广东 🕐2025-11-04 08:30:44
│ │ └── 普仁天道: 这确实是个很大的疑问点。穷地方消费真的那么好？另外所谓的机电产品究竟是什么，是消费品机器还是生产工具机器？这两个东西出口的意义可完全不一样。 👍🏽2 💭湖南 🕐2025-11-04 09:31:58
│ │ └── 瓦利: 出口的也不一定是消费品啊。其实很多都是国内的老板出去做工程开工厂，连带着当然需要从国内买生产设备。我们这里这两年也算是哀鸿遍野了，很多原来效益特别好的企业，这两年都赚不到什么钱，降薪裁员的特别多。但确实，也真有这两年发达起来的，比如我知道的两家，一个往中亚出口挖掘机的，一个往中东卖路灯的。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-11-04 10:26:40
│ │ │ └── Filter: 中亚和中东的这点消费力，抵消不了缺口。其实形势好不好，出去到处走走看看就知道，都不需要看那些经过修饰的数据。毕竟对于个人来说，再好看的那些数据帮不了自己增长收入。GDP增长了5.2%，有多少人 的工资收入增长了？你去随机查看十家企业，你会发现至少有九家的员工数量在减少。 👍🏽3 💭广东 🕐2025-11-04 11:02:09
│ │ │ └── 皇帝的财宝: 老板出去做工程开工厂，工人用的哪里人？ 👍🏽2 💭上海 🕐2025-11-04 11:32:51
│ │ │ │ └── 瓦利: 你心操的可真够大的。人家老板当然是怎么赚钱怎么干了，国外的工人好用，就用国外的，国内的工人好用，就用国内的呗。 👍🏽2 💭山东 🕐2025-11-04 12:11:58
│ │ │ └── 小贩: 那感情好啊，他们要买生产线，那各种配套也得跟上建设，光这个出口就可以做20年。20年后技术早就迭代 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 10:14:09
│ │ └── 中庸空梦: 很多是中国公司去东南亚投资办厂的。机电产品就是生产设备 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-04 15:00:29
│ │ └── 小贩: 穷地方的人不想用工业品么？就没有需求么？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 10:13:16
│ └── 大魔王: 刻舟求剑不可取，机电产品什么时候单价都高，但对欧美出口和对东盟出口是两码事。你不知道出口是什么，所以你理解不了好不好，这跟高端低端无关。 👍🏽32 💭天津 🕐2025-11-04 08:32:29
│ │ └── 中庸空梦: 不就是生产设备吗？就是产业转移啊一些低端的产业不应该产业转移吗？当然确实带动了不少就业，但是那是劳工用身体健康换来的 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-04 14:56:46
│ │ │ └── 大魔王: 不一样，以前可以向欧美直接出口汽车，属于机电产品，现在要向东南亚出口半成品到那里组装生产一部分，但也属于机电产品，看出区别了吧？低端产业该不该转移要看就业，人都没工作，你喊个口号“产业升级”，然后大面积失业，意义在哪？健康了，生活怎么办？ 👍🏽2 💭天津 🕐2025-11-05 09:29:14
│ │ │ │ └── 瓦利: 现在不是低端产业该不该转移的问题，是低端产业只能转移，因为生产过剩，国内消费不了那么多低端产业的制成品了。你倒是想向欧美直接出口汽车，问题人家欧美不想让你卖过去啊。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-05 10:35:19
│ │ │ │ │ └── 大魔王: 你的判断没问题，但是前提错了，实际上欧美并没有拒绝跟我们贸易。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 09:55:45
│ │ │ │ └── 中庸空梦: 倒逼政府重视双休等劳工福利强制执行当个人员工作时间减少，必然需要有劳力去弥补。要么推行自动化（自动化也需要很多的相关岗位，且这些岗位更加高级），继续进行产业升级；要么都雇佣劳工，更多劳工也需要更多管理人员如果是持续的产业升级，那么中国创造财富的效率就可以提升，然后通过财政手段把财富分配给国民；如果是通过雇佣的形式，可以带来更多的就业机会，当然代价是成本大幅提升，但是既然是国民创造财富，企业也应该回馈国民（提高增加人力成本的形式） 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-11-06 09:53:30
│ │ │ │ └── 大魔王: 你先别倒逼，产业转移劳动力市场饱和反而提高福利？你知道什么叫供需吗？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 10:07:33
│ │ │ │ └── 中庸空梦: 有什么不可以的？把促进生产的投资建设部分资源和资金拿来促进消费建设 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-07 11:26:18
│ │ │ │ │ └── 大魔王: 请问，制造业员工失业，衍生出来的服务业失业，去哪里上班？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 09:11:24
│ │ │ │ │ └── 中庸空梦: 一、外卖行业就吸收了很多就业人口二、外卖行业太过低端很辛苦，而且电瓶车乱窜有时候也不安全，需要更高端的服务业三、比如旅游景点里的演唱演员、比如体育比赛、演唱会的安保人员、比如运动场地的维护人员、比如运动教练、分析师等等第二产业需要通过提升产品质量来提高单价和利润。利润薄且压榨劳工成本才是第二产业无法支持高质量的第三产业发展的桎梏 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-08 14:22:40
│ │ │ │ └── 中庸空梦: 现实已经证明了光靠第二产业是消化不了巨量的劳动人口的，需要高质量的第三产业支撑就业 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-07 11:28:19
│ │ │ │ └── 中庸空梦: 提高第三产业质量 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-08 10:33:49
│ │ │ │ └── 中庸空梦: 中国现在不缺乏第二产业的产能，是缺乏第三产业的质量 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-08 10:34:59
│ │ │ └── 薛景天: 要不累死，要不饿死，有工作起码慢慢死！ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-06 23:33:24
│ │ └── 中庸空梦: 反正我是支持中国人口减少，中国人口减少就不需要这么多低端岗位了中国要进口更多的产品，也需要调整财务的分配 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-04 14:59:27
│ │ └── 魔幻世界: 大多数出口的机电是自动化流水线，也就是产业转移的过程，业内人士 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-06 06:16:52
│ │ └── 大魔王: 感谢提供信息。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 07:54:57
│ └── 你口中的1450: 东南亚的人口，和经济水平，但凡去过旅游一遍，都知道，东南亚这些国家根本消费不了中国这么多的出口！唯一的原因，就是设备转移+转口 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-04 14:38:08
│ └── 中庸空梦: 很正常，就算是欧美进口机电产品，也是为了制造终端产品用的。而这些终端产品有部分也是出口到国外机电就是用来生产产品的，如果只是转手那么就是当地吃回扣。而机电进口必然需要办厂生产雇佣工人。工人有收入才会带动更多消费 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-04 14:54:26

左一: 制造业要真那么容易，中国努力了三十几年 👍🏽8 💭陕西 🕐2025-11-03 18:22:21

│ └── 渴望打斗者-天: 其实就20年 👍🏽4 💭湖南 🕐2025-11-03 19:56:27
│ └── 墨凌蜚: 就12年罢了 👍🏽106 💭江苏 🕐2025-11-03 20:25:41
│ └── 墨凌蜚: 真的不至于。转移产线而已 👍🏽57 💭江苏 🕐2025-11-03 20:25:54
│ │ └── 风吹雨打: 中国发电量是印度的五倍多，他们转移产线，也能把发电厂一起转移吗[思考] 👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-03 20:36:17
│ │ └── 墨凌蜚: 为什么不是印度去日本？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-03 20:51:57
│ │ │ └── 风吹雨打: 可是日本的发电量只有中国的十分之一了 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 21:03:39
│ │ │ └── 墨凌蜚: 中国南方当年不如南非 也不如北非。生态还不如中非 👍🏽7 💭江苏 🕐2025-11-03 21:05:22
│ │ │ └── 墨凌蜚: 日本比印度不仅资源差 青年人口差 还是地震带。🇪🇺🗽早就不投资烂 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-11-03 21:07:15
│ │ │ └── 墨凌蜚: 日本做到美国70gdp 就是航程优势罢了。 印度离欧盟也近。欧盟也全是印度人。 怎么就不能复制了 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-11-03 21:08:33
│ │ │ └── 安然: 印度缺深水港，缺能源，缺矿，啥都缺。几十年逆差，没有资本和外汇积累，而且不见好转。目前特朗普给印度的关税更高。内部问题一大堆没解决，芒格、李光耀都点评过。航程优势是指卖到欧洲？那到美国不就劣势了？边境时常有战事，而且离腹地很近。支柱产业外包业面临AI冲击，班加罗尔大裁员。今年FDI净流入都快清零了。梦里啥都有。 👍🏽4 💭四川 🕐2025-11-03 21:27:21
│ │ │ │ └── 知白守黑: 没事，我们的国企会帮印度建的 上海国企被印度坑了：88亿货款没要到，反被索赔21亿元 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/602207433 👍🏽3 💭湖南 🕐2025-11-04 03:06:42
│ │ │ │ └── 安然: 在印度被坑的多了，又不是只有中国企业是冤大头，所以FDI净流入清零嘛。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-04 12:02:40
│ │ │ └── 三又木先森: 你的意思是吧印度人 转移至资源丰富国 然后通过印度的人力和他国资源物资来发展工业？？ 你真有想象力[尴尬] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 15:34:24
│ │ │ │ └── 墨凌蜚: 这有什么 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 16:09:31
│ │ │ │ └── 墨凌蜚: 不就是劳务外迁？[大笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 16:09:40
│ │ │ │ └── 墨凌蜚: 韩国 土耳其都能做[大笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 16:09:50
│ │ │ │ └── 墨凌蜚: 你真没见识 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 16:09:57
│ │ │ │ └── 墨凌蜚: 人早就可以流动了。无非关税 专利壁垒[大笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 16:23:06
│ │ │ │ └── 大彪子: 感觉太过于异想天开了[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-05 23:11:22
│ │ │ └── 大猫: 印度先让资本家把粮食留在国内让自己那几亿人把肚子填饱再来说工业化 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-06 10:13:02
│ │ └── 墨凌蜚: 你这思路太农民了。[飙泪笑] 👍🏽17 💭江苏 🕐2025-11-03 20:52:11
│ │ │ └── 风吹雨打: 因为世界上还没有不耗电的工业啊 👍🏽3 💭上海 🕐2025-11-03 20:54:05
│ │ │ └── 墨凌蜚: 印度是货币乱搞 没喵定物q[飙泪笑] 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-11-03 20:58:06
│ │ │ └── 墨凌蜚: 卢比没有美元投资 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 20:58:17
│ │ │ └── 墨凌蜚: 买不来澳大利亚煤。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 20:58:34
│ │ │ └── 知白守黑: 上海国企被印度坑了：88亿货款没要到，反被索赔21亿元 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/602207433 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-04 03:06:48
│ │ │ │ └── 风吹雨打: 那你觉得印度现在电力还够吗？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-04 07:44:42
│ │ │ └── 卡拉克西: 你这电是五千年前玉帝赐给你的吗？哦，不是啊。是自己建的发电厂。你以为就你会建发电厂？ 👍🏽4 💭云南 🕐2025-11-04 09:46:29
│ │ │ └── 风吹雨打: 这么说吧，现在中国用电量是印度的五倍，中国增长5倍用电量，建设电网、电厂、电站大约花了22年，你觉得印度要花多少年才能达到中国现在的水平？至少25年吧。而2050年的中国的工业水平又会进化多少？ 👍🏽1 💭贵州 🕐2025-11-04 09:53:02
│ │ │ └── 只爱阿九: 会建电厂的还真没多少，呵呵 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-11-06 06:41:36
│ │ │ └── 墨凌蜚: 转移工业不就行了[大笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-06 13:01:48
│ │ └── 墨凌蜚: 发电轮机在沿海区。 和人口密集的北方落后区少没关系 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-03 20:59:55
│ │ └── 墨凌蜚: 印度南方多山。先头利润开发不够 北方人多还远离港口 不利于发电持续。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 21:02:02
│ │ └── 墨凌蜚: 但是印度有航程优势。只要弄好货币稳定下来。澳大利亚还是愿意卖[大笑]有了空调。印度真的不会弱 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-11-03 21:04:27
│ │ └── 知白守黑: 当然啊，发电厂也是，中国人帮他们建的，还给他们贷款，参考雅万高铁 👍🏽3 💭湖南 🕐2025-11-04 03:04:43
│ │ └── 马甸: 作为过来人，可以告诉你，在30年前中国一样也是缺电缺的厉害。 👍🏽1 💭北京 🕐2025-11-04 09:56:43
│ │ └── 风吹雨打: 现在中国用电量是印度的五倍，中国建设电网、电厂、电站大约花了22年增长了五倍，你觉得印度要花多少年才能达到中国现在的水平？而那时候中国的工业水平又会进化多少？ 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-11-04 10:38:23
│ │ └── 一分61秒的人生: 你这属于刻舟求剑了。中国这几十年来电力供应增长迅速是跟用电需求快速增长有关（特别是工业用电需求），这几十年来，中国工业产值占全球比重从个位数到现在世界断档式领先的30%，所以产生了对电力的强需求。而印度工业从莫迪上台以来搞印度制造，搞了十来年了，工业生产占国内生产总值比重从15%下降到现在13%左右，十多年来印度工业产值占全球比重一直维持在2%-3%左右，根本就没实现工业生产能力的突破。没有强大的工业制造能力，就不会有强大的电力需求和供应能力。在加上印度本身相关科技和治理能力存在短板，拿中国行，印度也行来套模板搞等式，很荒谬 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-11-05 08:57:17
│ └── 王嵬夫: 技术是进步的，而且是加速进步。三十年发展前制造业不容易，要是一百年前那就更是天方夜谭了，你能这么比吗？现在一个小工作室，都能手搓全自动流水线，真以为那些发电机、厂房等基础设施是啥了不得的玩意[飙泪笑] 👍🏽5 💭海南 🕐2025-11-04 06:20:54
│ │ └── 风吹雨打: 你都说了制造业是自动化代替手工业，那你说电力重不重要？你没有足够的电力驱动机器人，那你是想靠人工打败中国的机器人工厂吗？那祝你好运了[感谢] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-04 07:44:05
│ └── 嬴政: 完整转移很难，但部分转移很容易，只要把整个产业链打断，中国的工业就出现漏洞，一点点挖，这比你们想象的可怕 👍🏽5 💭广东 🕐2025-11-04 07:41:46
│ └── 绝对会变大: 如果生产线整体转移，从培训员工到调试，大概是1-2年[思考] 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2025-11-04 08:14:30
│ └── 大魔王: 不知道三星在越南投产，成为三星手机主要生产供应基地，用了多久么？ 👍🏽2 💭天津 🕐2025-11-04 08:37:15
│ │ └── 风吹雨打: 从2008年投资，到2015年满产，花了7年。 7年太久了，中国从搞不定14nm到等效5nm量产，一共才用了5年。7年都足够中国搞出EUV+长征九号首飞了 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-11-04 09:46:29
│ │ └── 大魔王: 到三星就满产，到中国就量产，满产和量产一个概念啊？另外，中国的5nm量产在哪？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 11:01:34
│ │ └── 风吹雨打: 哦中国也满产的，5nm马上就能看到了 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-05 11:15:28
│ │ └── 大魔王: 又满产和马上了？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 09:36:59
│ │ └── 风吹雨打: 对啊 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-06 09:46:21
│ │ └── 大魔王: 那可真厉害，几个小时经济就突飞猛进了。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 10:11:52
│ │ └── 风吹雨打: 没有吧 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-07 10:17:46
│ │ └── 大魔王: 有啊，之前说量产，马上又改难产了。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 09:26:46
│ │ └── 风吹雨打: 量产了啊 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-08 09:33:58
│ └── 巴啦啦克: 不进wto你努力三十年也没用呀 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-11-05 12:34:09

zhmzjqa: 1.产业升级是必然趋势，你怎么不说原来的出口里有多少是低附加值的来料加工呢？而出口原料和部件比来料加工附加值高得多。2.国外投资/贷款带动的出口是全世界都普遍存在的，我们的占比不算高，甚至算低的，而这部分出口通常是铁公基相关，跟汽车、锂电池、集成电路出口增长关系不大。3.确实数据对不上，比如欧盟、日本报告的自华进口数据比我们统计的出口数据还高，这是因为离岸价和到岸价的差异，只有一个主要国家报告数比我们低，就是美国，原因不难猜。 👍🏽7 💭山东 🕐2025-11-04 21:26:01

│ └── 大魔王: 你先别数数，产业升级就是不做来料加工？附加值，你知道出口赚的是什么吗？ 👍🏽5 💭天津 🕐2025-11-05 08:40:09
│ └── zhmzjqa: 出口归根结底赚的是附加值，国内增值环节越多，对国内经济促进作用越大，同样出口额，来料加工组装手机赚的就是个劳动力费，只会干这个那永远跟越南印尼没区别。像汽车这样完整产业链的出口，以及高附加值中间品的出口才能真正走出中等收入。 👍🏽4 💭山东 🕐2025-11-05 15:51:49
│ └── 大魔王: 所以我总是提醒你们别宏大叙事，先学基础知识，出口赚的是就业，你附加值先放一边，不来料加工了，失业后都生产新能源？既然高附加值，新能源生产线的员工待遇应该很好吧？ 👍🏽3 💭天津 🕐2025-11-06 08:40:08
│ └── zhmzjqa: 对，先学基础知识，没有附加值怎么来的就业？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-06 20:02:11
│ └── 大魔王: 亏损出口听过么？倾销、补贴听过么？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 07:59:11
│ └── zhmzjqa: 已经开始转移话题了吗[脑爆] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-07 09:39:09
│ └── 大魔王: 你不知道就是转移话题啊？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 09:41:37

星际迷航没导航: 对东盟出口增长，是生产机械增加，而不是消费品出口增加，那不正是在帮中美加速脱钩吗？东盟生产一旦完成，对东盟出口也就将回落。 👍🏽8 💭中国香港 🕐2025-11-04 11:37:27

│ └── 大魔王: 不是帮，而是只能如此，中国让出的市场，总会有人想拿下来的。东盟生产完成的确出口会回落，但也不至于太严重，因为半成品、原材料还有依赖，中端技术服务也靠我们。 👍🏽6 💭天津 🕐2025-11-05 10:07:22
│ └── 嫣然凋零: 东南亚有钱了，对中国也是好事… 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-06 05:34:40
│ └── 大魔王: 那就得看中国在中高端有多大竞争力了。 👍🏽1 💭天津 🕐2025-11-06 07:56:58

八识神通: 啊？产业转移不是好事吗？低端产业不转出去，我们怎么腾出空间来做升级？还是你觉得我们就该做低端？要知道产业链带来的利益才能让这些国家和我们站在一起，你要真想高中低全产业链包圆了，那才是真的孤家寡人了 👍🏽5 💭上海 🕐2025-11-05 06:46:59

│ └── 大魔王: 低端产业不转移就发展不了高端？有服装加工所以芯片不能研发制造了？ 👍🏽8 💭天津 🕐2025-11-05 07:57:27
│ │ └── 真实姓名: 是，要不你举个反例？ 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-06 18:00:25
│ │ └── 大魔王: 我国拥有义乌小商品市场，袜子、扣子、小旗子，但是我国c919大飞机已经上天，阻碍了么？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 08:24:08
│ │ └── 真实姓名: 我去，是谁逼着产业转移了？不是市场行为吗？照你这样说电子厂从南方转移到中部是不是也是产业转移？你不让转？ 举个例子连中国都出不去吗？ 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-07 09:41:19
│ │ └── 大魔王: 你还知道市场啊？那你们说的低端转移了高端才能起来是怎么回事？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 09:40:42
│ │ └── 真实姓名: 低端转移是市场行为，高端起来就不是市场行为了？既然高端没起来，低端有转移了？怎么出口还增加了？怎么gdp还增加了？非得机电设备不是高端，半导体才是？还搞出机电设备增加都是转移导致的神仙逻辑！这都是什么帽子？ 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-08 12:58:38
│ │ └── 真实姓名: 当你给高端大户洗脚的收入比你进厂高出几倍的时候，你还进个p的厂？这不是市场行为？ 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-08 13:01:40
│ └── 有肉: 发达国家低端产业没人做了才会转移。我们还没发达呢，很多人任旧需要低端产业给饭吃。低端产业都转移了，那些人怎么办？ 👍🏽2 💭广东 🕐2025-11-05 18:42:03
│ └── 风吹雨打: 孟加拉国工人可以几百块一个月，你怎么竞争呢？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-05 21:14:00
│ └── 有肉: 设置关税，让他进不来啊。欧美对中国不就是这样。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-06 22:01:30
│ └── 风吹雨打: 人家厂子安在孟加拉了，你怎么办 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-06 22:05:56

老D莫名其妙: 九月份暴涨，东西涨价了吧[捂脸]，我们这里茄子突然从两块涨到五块，西红柿从三块涨到七块，这还没到冬天呢[衰]，同时许多农村农产品烂在地里卖不出价去，为什么[吃瓜] 👍🏽6 💭北京 🕐2025-11-04 08:46:24

│ └── 月夜若寒: 是不是蔬菜的运输成本太贵？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-04 11:11:20
│ └── 云端: 初中就学过的倒牛奶[酷] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-04 17:26:10
│ └── 我看不懂: 中间商赚差价[飙泪笑] 👍🏽0 💭江西 🕐2025-11-05 09:16:39
│ └── 我看不懂: 平台两头吃[飙泪笑] 👍🏽0 💭江西 🕐2025-11-05 09:16:51
│ └── 大魔王: 大概看了一下数据，9月份高技术制造业利润实现两位数增长，增速达26.8%，主要是它的功劳。 👍🏽1 💭天津 🕐2025-11-05 11:23:06

哈哈哈哈哈哈: 点个赞。 👍🏽3 💭内蒙古 🕐2025-11-04 06:40:08

│ └── 大魔王: 感谢。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-04 08:08:49

殷浩天: 这也就是为什么只增加出口不增加外汇了，我拿到国外的rmb投资绕一圈回来还是rmb[捂脸][捂脸] 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-11-04 22:29:29

│ └── 大魔王: 这只是原因之一，主要还是赚的外汇通过金融系统转出去了。 👍🏽3 💭天津 🕐2025-11-05 08:34:23
│ └── 锐锐: 我们的外汇转出去干嘛去了呢？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-08 16:41:07

西山长河战抖民族: 上级统计数据好看，但外贸企业难做，利润很薄 👍🏽3 💭广东 🕐2025-11-03 22:50:40

│ └── 大魔王: 是的，东南亚价格不高，美国也在压价，东西卖不出好价格，没利润。 👍🏽4 💭天津 🕐2025-11-04 08:23:26
│ └── wgogo1129: 广东就不行，其他省稍好一点。但也是靠卷价格，利润没增加 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-05 00:59:37
│ └── 西山长河战抖民族: 浙江外贸卷价格，一件几厘钱、几分钱叨做，量冲得很高，利润就。。。。。。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 11:02:10

周公无梦: 内行看门道[赞]，外行看热闹。我这个外行的脑子豁然开朗。哈哈哈哈哈哈 👍🏽1 💭天津 🕐2025-11-04 03:41:44

│ └── 大魔王: 感谢，兼听则明，也看看其他人怎么说，综合分析。 👍🏽2 💭天津 🕐2025-11-04 08:09:45

小白又困了: 40%的税，还玩儿啥啊 👍🏽1 💭尼日尔 🕐2025-11-04 03:48:17

│ └── 大魔王: 所以东南亚开始封堵转口贸易，严格管理原产地证明。 👍🏽13 💭天津 🕐2025-11-04 08:09:21

寒枫红叶: 不懂那些弯弯绕绕，但咯咯哒都开始内卷了，说行情不好 👍🏽2 💭山东 🕐2025-11-04 21:20:44

│ └── 大魔王: 还有这事？我印象里咯咯哒可不便宜。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 08:40:48
│ │ └── 锐锐: 同问咯咯哒是啥意思啊？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-08 16:42:10
│ └── 周幸运: 什么是咯咯哒？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-06 09:22:24

玲珑清越: 无语…出口机电制造设备本身就是产业升级，ASML出售光刻机叫产业转移吗？ 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-11-05 09:37:43

│ └── 大魔王: ASML是造芯片的啊？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 10:13:29
│ └── 玲珑清越: 光刻机是制造设备吗？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-07 01:21:54
│ └── 大魔王: 是啊，ASML本来就是卖制造设备的，哪来转移一说？它转移到其他国家生产光刻机了？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 07:23:36

成-sapiential: 第一、美国对中国加关税，并不是中美对抗引起的。由于美国自身的政治原因，对全球征加关税，台湾省对美国忠心耿耿，关税比我们高。第二、除非你能列举详细数据，列举上述因素的经济数据在外贸经济数据中的占比，否则你讲的理由是没有说服力的。第三、在我们的据理力争下，美国对中国的关税正在逐步降低，美国自身也离不开中国经济，不离开中国的产品和企业，已经选择妥协。 👍🏽2 💭广东 🕐2025-11-05 14:45:27

│ └── 大魔王: 你先别数数，我们多少关税啊？台湾地区多少啊？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 08:53:31

福江: 太迟了，稳定币相当于最精准的手表有GPS每天校对国际标准时间功能，只要是优良资产随时都可以得到精准国际估值和锚定，最大价值是可以国际授信流通，这样一来，良币倒戈劣币驱逐劣质的固定的不流通的资产，继而加剧劣质资产抛售潮加速通缩，而通缩带来恐怖的后果就是债务增值。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-05 12:04:03

│ └── 大魔王: 这有点乱啊。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 09:23:25

mace: 你说的很好，但今年机电出口的大头是汽车，电池，太阳能设备，集成电路产品，工程机械。你的机电出口代表产业转移的结论是怎么来的，不妨说来听听 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-11-04 11:04:14

│ └── 大魔王: 数据都不会看，大头和增速是两码事，一万个馒头出口不变，一张饼出口变成五十张，我告诉你出口增长反应人家开始吃饼了，你来问我为什么馒头是大头？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 10:37:27
│ └── 老树流水古道天涯: 看了一下海关的2025年9月主要出口商品量值表，机电类产品，按照二级分类，单从增幅来看，新能源汽车才是增幅最大的。。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-06 02:42:17
│ │ └── 大魔王: 船舶增速是多少？集成电路是多少？通用机械设备是多少？为什么你们连数据都不会看呢！ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 07:58:44
│ │ └── 老树流水古道天涯: 数据会不会看不知道。但总不会认为，当月同比的增速，通用机械设备的25%、集成电路的33%、 船舶的43.1%，会比电动载人汽车的46.8%高；也不会认为累计同比增速，通用机械设备的9.2%、集成电路的24.4%、 船舶的22.4%，会比电动载人汽车的33.1%高。查看图片 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-06 20:50:23
│ │ └── 大魔王: 我回答里的数据怎么说？假的？ 查看图片 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 07:58:29
│ │ └── 老树流水古道天涯: 新能源汽车和汽车（含底盘）是两个不同的分类啊。我只提了新能源汽车。。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-07 20:42:22
│ │ └── 大魔王: 你还知道是两个分类啊，汽车出口应该包含零配件吗？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 07:27:19
│ └── mace: 所以你一张饼变50张的数据，除了对印尼的纺织机械之外在哪里？是靠你后面扭曲“机电产品”的定义，故意排除汽车，锂电池，太阳能，这几个大头实现的吗？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-06 15:58:16
│ └── 大魔王: 我给你数据，你道歉吗？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 08:46:22
│ └── mace: 退一万步讲，中国确实在出口大量的生产装备，那能和“产业转移”直接划等号吗？这里面存在巨大的论证鸿沟你应该看得出来吧？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-07 09:52:51
│ └── 大魔王: 我看不出来，比如车企在印尼建厂，那么明晃晃的事，你跟我说论证鸿沟？比如纺织业机械对东南亚出口、原料出口，不是生产难道是爱情？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 09:31:21

随便看看: 很精彩，只敢截图保存，点收藏说不定哪天没了 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-04 14:49:56

│ └── 大魔王: 还不至于，知乎有些话还是让说的，不让说的直接发不出来。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:30:05

易悦賀: 记得去年年末，就是年度预测是表面上看不错，深入看一般。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-11-04 02:42:59

│ └── 大魔王: 是的，去年还有些犹豫，今年基本可以确定了。 👍🏽1 💭天津 🕐2025-11-04 08:11:40

莫凝苏: 不如虚拟币[飙泪笑] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-06 13:07:07

│ └── 大魔王: 这跟虚拟币有什么关系？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 09:00:12
│ └── 莫凝苏: 跟你叭叭扯一通毫无逻辑的一样呗[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-07 12:25:36
│ └── 大魔王: 你先别管我，这跟虚拟币有什么关系？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 08:55:16

随性: 中国正在走日本韩国的老路，90年代与00年代，日韩因为中国的经济的崛起导致本国制造业颓废。被迫转型前往中国建厂，将利润低技术低的平行生产业务转移到中国。当然这也是美国惯用的剂量，通过快速转移低端产业，帮助一个国家迅速崛起，并剥夺这个国家在成长中积累的财富。现在我们站在了这个十字路口，面临着00年代日韩同样的问题，通过转移出口，产业转型来逃脱美国制造的陷阱。而这个陷阱一逃就是十几年，二十年，所以在这段时间必然面临着最颓废的二十年。而美国则可以通过同样的套路来用在越南，印度，甚至还有未来的非洲。吃这些国家的发展红利来保证整个国家的富裕。所以中国最重要的二十年也就是现在，但就目前的政府的做法来看，感觉又要重走日韩的老路。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-05 11:07:29

│ └── 大魔王: 你这第一句就有问题，中国经济崛起是日韩转移之前还是之后？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 09:38:44
│ └── 随性: 因为中国的经济崛起所以导致日韩逼迫进行产业转移，相同的道理，因为越南，印度的经济崛起所以中国要进行产业升级。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-06 11:34:44
│ └── 大魔王: 你先别道理，中国崛起在日韩之前啊？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 09:32:48

momo: 报表可以造假，但数据和逻辑分析永远不会骗人[看看你] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 08:31:07

│ └── 大魔王: 数据永远需要解读。不能只看数字。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 10:22:38

没有名字: 所以甩出口数据的人，都不提利润。动不动开拓了亚非拉新市场，脱离欧美市场也能照样潇洒，赢麻了。亚非拉客户，没有欧美出手大方，到手利润未必比特朗普加关税后的高。亏本的市场，不叫市场 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-04 15:58:27

│ └── 正源司阳子: 能高于13%的就没多少[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 00:02:15
│ └── 大魔王: 是的，无非是找角度赢。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:16:49

风吹雨打: 中国十年前就已经是机电占第一大出口产品了，转移了十年反而越转产业链越完整[飙泪笑] 👍🏽5 💭上海 🕐2025-11-03 18:28:01

│ └── 大魔王: 中国十年前占比多少啊，十年前东盟是第一大伙伴啊？ 👍🏽12 💭天津 🕐2025-11-04 08:35:42
│ └── CecilChen: 感觉评论里有些人像辩经一样，只看出口数字。不看东西卖给谁，东西是直接变成可以用的钱了，还是变成了别人对我们的债务—纸面数字，根本用不了。以后能收回成本还好，要是想尼日尔一样直接被没收了，就别怪出口年年涨，外汇储备一点不涨。 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-11-04 08:58:52
│ │ └── 大魔王: 其实很多人都不会分析数据，毕竟网民没达到人均经济学研究生的地步，会看正确数据已经不容易了。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 11:17:51
│ └── 风吹雨打: 十年前占比也是这个数的，而且十年前东盟虽然不是第一大伙伴，但也已经是第二大伙伴了 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-04 09:02:15
│ └── 大魔王: 我给你数据，如果不是，你道歉吗？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 11:15:58

沧海横流英雄本色: 这不是转型升级的好事吗？出口的大都是机电产品，高利润，高附加值的呀。而且他是源源不绝的，还有大量的零部件等服务费用可以收大好事呀 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-03 19:32:58

│ └── 大魔王: 高利润到规上工业没利润？ 👍🏽13 💭天津 🕐2025-11-04 08:32:55

nightwishlover: 美欧都承受不起中国的工业品冲击，就看东盟这几个国家能坚持多长时间了，以我的看法，东盟里几个正常的国家，正在被冲击和吸引投资，产业转移之间拼命的权衡利弊 👍🏽15 💭山东 🕐2025-11-03 17:56:31

│ └── 听风说话e: 美欧人力贵啊，东盟贵吗 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 23:02:37
│ │ └── 蒙恬: 说句扎心的话，东盟人力并不便宜，如果不是当地政府的强制，很多中企宁愿工人全从国内招。中国工人好管理，上班时间长，普遍三班三倒或者是三班两倒，而且非常听话，对权力意识淡薄。不像东盟人，工作时间短，不愿加班，有工会组织，动不动就罢工。工作效率低，中方领导还不敢随意辱骂，工资一天也不敢拖欠。综合下来不如雇中国工人划算。 👍🏽12 💭印度尼西亚 🕐2025-11-03 23:32:12
│ │ └── 听风说话e: 说句扎心的事实，比欧美便宜多了就行，人家就是欧美的产业转移链，有安全考虑，省得老是打牌 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-04 00:18:36
│ └── 大魔王: 所谓工业品冲击就是关税低，加关税照样能抑制，美国就是例子，东盟没什么权衡利弊的，现在都需要东盟，它很清楚自己的位置，之前欧美想让印度古代中国，可惜阿三根本扶不起来。 👍🏽6 💭天津 🕐2025-11-04 08:56:31
│ └── nightwishlover: ，24年对东盟顺差是2000万刀，和东盟对美国的顺差相差无几，东盟自身承受的逆差并不大，整体贸易平衡，这应该也是东盟比较淡定的理由之一 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-04 18:03:14
│ │ └── 大魔王: 不仅如此，东盟的生产暂时或者说很长一段时间离不开中国，它们不敢得罪最大客户，也不敢得罪最大供应商，夹缝中求生。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 08:59:29
│ └── Cath Lestrange: 阿三和俄罗斯不清不楚，而且阿三有自己的野心，并不想全盘当美国马仔，但即便如此，阿三已经拿走将近一半的苹果手机订单了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-04 18:35:47
│ │ └── 大魔王: 的确如此，不过已经拿走一半订单了么？我记得去年产能还没到10%呢。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 08:54:03
│ │ └── Cath Lestrange: 主要是美国市场的订单，已经44%由印度制造了，明年这个份额还会更大，最后的结果应该就是中国工厂只做中国特供的iphone，其他的都由印度来做。笔记本，耳机等已经早早跑去越南了，7成耳机产能都在越南。富士康，立讯这类组装厂早早搬家，其他的配件供应链也都在越南投资建厂。我在行业内，只能感慨大潮来时很猛，退潮的时候也快的不得了，等东南亚供应链成熟，苹果大概率也会丝滑的离开。 👍🏽1 💭日本 🕐2025-11-05 14:38:44
│ │ └── 大魔王: 这个比较认可，不过特朗普是希望苹果回美国生产的，库克一直打太极，所以还得看看。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 08:55:16
│ └── Shari 好起点英语: 我们在美国，有时还是会买到印度产品。不过还是中国的多。 👍🏽0 💭美国 🕐2025-11-05 06:37:00
│ └── 大魔王: 全部替代是不可能的，部分替代也需要时间。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 08:03:35

叶之秋: 我就是做外贸的，骗退税这种事有，年年国家重点监查（等于从国库里骗钱），这个规模不会特别大（真骗了，国内可以抓一批人了）。出口国与进口国数据不一致的情况有很多，讲个很通俗一点的例子，你正常出口的东西，进口客户会为了少交进口关税而低报，这是合理的。再说个例子，内蒙古进口煤炭和外蒙古出口到内蒙古煤炭数据不一致，什么原因就不用分析了。关于外贸，目前已经是中国经济三驾马车中唯一一个还能跑的，外贸不只是一群出口企业的事情，是国内众多上游工厂产能的问题，国内消费提振不了，只能把产品输出去。而这个外贸数字的增长点，主要是电动汽车，其实绝大部分出口的都是低端产品，甚至可能市场是在缩减的。这些产品除了价格门槛都很低。能不能提高产品附加值，设置门槛，很困难，要倒闭一大帮工厂，对经济和社会是雪上加霜。国外现在也不好，美国，欧洲都是这样子，地主家余粮不够还一直跟中国起纠纷。 👍🏽7 💭江苏 🕐2025-11-04 15:48:04

│ └── 大魔王: 很客观，也符合我对外贸的了解。设为热评。至于出口与外国对不上，外国少报和中国多报都是因素，但你不能否认我们出口有水分。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:21:52

天意: 知乎有用理性的文章越来越多。 👍🏽114 💭四川 🕐2025-11-03 21:47:37

│ └── Dedeya: 因为失业的理工男越来越多[思考] 👍🏽190 💭广东 🕐2025-11-04 07:22:07
│ │ └── 呱呱: 哈哈哈[飙泪笑]什么幽默笑话[飙泪笑] 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-04 19:51:17
│ │ └── 一身都是真善美: 这是好事啊 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 03:38:31
│ └── 大魔王: 感谢，这是非常高的评价了。 👍🏽33 💭天津 🕐2025-11-04 08:26:25
│ └── 所谓: 你很不错谢谢你的分享 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-11-04 13:11:58
│ │ └── 大魔王: 也感谢你。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:42:27
│ └── 超越梦想: 现在说真话的人越来越少，都在自嗨，感谢让我知道真相 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 11:11:02
│ └── 大魔王: 感谢支持，不过我也不一定是真相，我有我的局限性，兼听则明，不能偏听偏信。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 09:37:46
│ └── cotta: 唱反调＝真相是吧 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-06 18:15:40
│ └── 费翔: 喝忒[飙泪笑]啥也不是 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-06 21:57:38

看剧呢: 但好像2025年中国对外投资金额增速不是特别夸张呀。 👍🏽1 💭河北 🕐2025-11-04 15:28:03

│ └── 大魔王: 因为今年八月关税才有了个大致形态，当时都不知道东南亚究竟会被征收多少税，肯定不敢盲目投资，去墨西哥建厂的车企就吃了亏。而且我国外汇管制，出海也需要批准的。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:26:02
│ └── 看剧呢: 你自己都搞得前后矛盾，一边说出口增长是产业转移造成的，但是产业转移总得投资吧，一边又说外汇管制，出海需批准，这不两头堵吗？[捂脸] 👍🏽8 💭河北 🕐2025-11-05 09:41:58
│ └── 大魔王: 我就说要好好学学逻辑，外汇限制和出海批准等于不允许啊？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 10:12:06
│ └── 看剧呢: 你自己学一学逻辑啊，文章中说出口上涨是因为产业转移对外出口，还是那句话，产业转移你总需要投资的吧，后面你又说因为关税等原因，对外投资不大，你这不还是左右脑互搏吗？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-06 10:23:23
│ │ └── 大魔王: 你先别互搏，哪个逻辑告诉你外汇限制、出海审批是不能换和不能出？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 09:51:30
│ │ └── 看剧呢: 能换呢，所以呢。这不是你自己说的吗？我问你为啥对外投资没有大幅上涨，你和我说的外汇管制出海需批准呢 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-07 11:47:34
│ │ └── 看剧呢: 我回答你的问题了，你是不是该回答我一下呀？为啥你的文章中说对外出口增长主要是因为产业转移，但问题是中国的对外投资增幅并不大呀。还是那句话，要么产业转移不需要对外投资，要么就是对外贸易增长大头不是产业转移。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-07 11:50:39
│ │ └── 大魔王: 2024年，中国对外直接投资流量1922亿美元，比上年增长8.4%，占全球份额的11.9%，连续13年列全球前三。2025年1-9月，我国全行业对外直接投资9236.8亿元人民币，同比增长4.4%。不查数据靠“我以为”？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 09:05:36
│ │ └── 看剧呢: 你猜我为啥说的是增幅不大？[捂脸]对外投资增长大概是390亿人民币，而对外出口增长了大概1.33万亿人民币。按你的理论着对外投资反映到外贸的比例是3418%.你不觉得这个数字太夸张了吗？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-08 10:33:08
│ └── 看剧呢: 他限不限制的，也是对外投资额增长不大呀，这和你文章中所描述的产业转移导致外贸出口这一现象有根本性的矛盾之处呀。你总不能告诉我产业转移不需要对外投资吧？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-06 10:24:13

狂人喋血: 欧美应该不买中国商品 👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-03 17:49:04

│ └── 大魔王: 欧美买。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-04 08:57:40

霸天虎: 虽然但是，利润这个数据一般人根本没有渠道能够获取到真实情况的。图里可能是找了几个报关价格当做成本，根据po金额算的利润 👍🏽0 💭泰国 🕐2025-11-05 10:49:28

│ └── 大魔王: 利润跟税收有关系。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 09:45:51

近江小熊: 体感和数据直接背离。周边失业明显变多 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-04 20:33:45

│ └── 大魔王: 是的，所以数据要分析，看看哪里有问题。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 08:44:59

北斗的星辰: 一到中国出口机电产品，就不谈土里油纸包，画一个圈一万美元，挪动半米锁机器了[捂脸] 👍🏽0 💭中国香港 🕐2025-11-07 07:31:00

│ └── 大魔王: 为什么谈那个？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 10:25:01

隔岸观火: 中国经济一片光明向好繁荣稳定 没有美日欧印台经贸照样不变[赞][赞][赞][赞][赞] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-06 17:12:45

│ └── 大魔王: 你是懂保护自己的。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 08:34:14

燃烧的远征: 你这样还让他们怎么吹啊[惊喜] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-06 15:43:49

│ └── 大魔王: 照样可以吹，赚不赚钱一字不提就行了。 👍🏽1 💭天津 🕐2025-11-07 08:47:11

户冢彩加很幸福: 有一个东西叫马歇尔计划[酷] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-06 18:31:47

│ └── 大魔王: 然后呢？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 08:12:33
│ └── 户冢彩加很幸福: 马歇尔计划出口了大量产业设备和技术，帮助欧洲从二战中恢复了过来，美国之前可能是当时世界上唯一一个全产业链齐全的国家呢，结果马歇尔计划一搞，欧洲工业复苏了，经济发展起来了。所以你认为马歇尔计划错了吗？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-07 13:51:59
│ └── 大魔王: 对啊。然后呢？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 08:23:26

临风舞蹈: 对欧美出口机电产品利润确实高，对欧美出口袜子箱包，利润就不如向东南亚出口机电了。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-06 10:02:34

│ └── 大魔王: 那么欧美的机电产品哪来呢？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 10:02:43

尚可: 实际情况恰恰相反就是了。刺猬生的孩子是光的，黄鼠狼孩子是香的。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-06 22:01:36

│ └── 大魔王: 也不能一杆子都打死。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 07:43:21

只爱阿九: 数额不大，又是造就目前情况的主要原因之一。。。呵呵呵 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-11-06 06:36:22

│ └── 大魔王: 数额不大不等于数额就小，你呵呵之前可以考虑学习一下逻辑。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 07:53:01

阳诚lbl: 必须点赞支持，用数据说话，以理服人[赞同][赞同][赞同]。不过，有统计局，我们什么都不怕，粮食会有的，面包会有的[思考][思考][思考]。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-06 07:38:05

│ └── 大魔王: 感谢支持。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 07:44:41
│ └── ysz: 你连粮食面包都没了？发个地址给我，我请你吃 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-11-06 12:43:24

汪小飞: 还没感觉到啥，不过每天看抖音，知乎，瑟瑟发抖 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-05 15:02:57

│ └── 只爱阿九: 好的不怎么发声，不好的才会哭。再加上带节奏的。 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-11-06 06:47:06
│ └── 大魔王: 这情况才开始，还不至于全民有感觉。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 08:52:21

空号: 我们不是开了一个 亚投行的，听说 有很多美金借 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 19:26:51

│ └── 大魔王: 是的，不过据我所知现在也收紧贷款了，因为太多欠钱不还。 👍🏽2 💭天津 🕐2025-11-04 08:33:24

企鹅展翅: 美国还逆差呢，所以到底应该买还是卖才是赢啊？ 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-05 18:51:40

│ └── 大魔王: 这跟美国有什么关系？谁告诉你逆差和顺差能代表赢？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 08:17:22
│ └── 企鹅展翅: 不是因为顺差少了都输麻了，那某些逆差国家不是药丸？ 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-06 08:24:28
│ │ └── 大魔王: 我什么时候说这话了？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 10:14:55
│ └── 企鹅展翅: 本质上还是在走美国老路罢了，之前老美这些出口的这些还不是东盟小国，而是德国苏联，之后就不只是经济问题了 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-06 09:02:01

刘俊: YQ三年，欧美印钱保民生，中国利用这个机会使劲赚了一把顺差。经济学上是比较认可这种方式的。唯一问题就是别国不一定愿意配合中国，印钱搞通货膨胀，但YQ做到了。但这样搞下去欧美也没钱了，利息还不起了。而中国继续发展高技术产业，白菜化的结果是欧美也不能躺赢了。因此欧美设置高关税，宁可让东南亚赚钱，也不能让中国赚他们的钱同时发展高技术去暴击欧美的收入端，双输不如单输。这是合理的。这也是中国能忍受45%对等关税的原因。因此欧美的舆论主流是要求中国也印钱，直接发钱给百姓，这样大家就一样烂了，欧美就可以跳出泥潭了。而十五五规划里面，一方面是突破技术和能源卡脖子和一带一路，培育增量市场来对冲损失欧美市场对制造业的打击。另一方面希望资本市场能替代房地产的作用，调动民间财富，消化城投债形成的资产。第三方面是通过技术方法，降低吃饭，医疗，教育等成本，必要时直接补贴生育的方式保低端人民生活。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-08 13:23:06

何岚: 骗取出口退税是有的，但是骗取出口退税的风险高得很，这个几乎是最高风险的行为。现在即使正常业务，一般公司看你直接出口退税，都不愿意开发票给你，因为税务局会溯源好几层。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 11:23:53

│ └── 大魔王: 并不只有买单配票才能骗税，它只是典型。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 09:33:06

非得: 我觉得美国相当的坏。前面加关税逼着大家都从中国转移产能。然后现在突然谈判又把关税降下来1年。走的人那边还没铺开，这边却又可以卖货了？两边拉扯了资金和原料，抬高了生产成本。搞成了走也不是，不走也不是。美国媒体都在讽刺库克，本来从中国跑出来去了印度。现在印度关税比中国还高。等库克想回中国又给中国加关税。看看他投降不？特朗普这样搞几次，做外贸的全都要想好，不去美国一个都跑不了。想躺着赚美国钱的日子估计以后都不会有了。最近韩国和中国在本币互换。侧面也反映美元作为资产已经不安全了。估计以后会和越来越多的国家换币 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-05 00:27:37

│ └── 大魔王: 你先别输出，中国现在关税是多少？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 08:11:23
│ │ └── 非得: 没记错原来是57%。现在在30%左右吧。印美还没签协议吧？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-05 09:17:04
│ │ └── 大魔王: 数据错误，之前平均50%，现在降低10%，不可能得到30%这个数字。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 10:17:07
│ │ └── 非得: 把四月加的24%暂停了一年 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-06 12:06:00
│ │ └── 大魔王: 24%什么时候加了？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 09:27:01
│ │ └── 非得: 4月2日：美国启动“对等关税”，对中国商品征34%（基准10%+逆差24%），中国次日对美34%商品加征34%。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-07 15:02:43
│ │ └── 大魔王: 你听过日内瓦谈判吗？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 08:16:49
│ │ └── 非得: 你没有仔细看吧。日内瓦是暂停3个月，后面谈判又暂停3个月。到这次11月谈完就是暂停1年 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-08 08:23:03
│ └── qqss figo: 自己政府相关部门进出口条例10多年不更新，汽车都还能当做30年前的奢侈品，按这玩意儿收进口关税！人家汽车关税放到0，对等原则，你敢吗？ 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-05 11:40:01
│ └── 非得: 这个当时是谈了的啊。美国也认可照顾最惠国汽车发展。如果一开始就降到0那还发展个鬼啊。就算现在汽车发动机 变速箱都是垄断技术。对等当能要实力差不多了。电动车到是可以互相零关税，只怕那边也不愿意 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-05 12:55:18
│ └── qqss figo: 别扯了好不好？中国玩了数字游戏，最惠国15%关税，但是后面还有一堆购置税等等，最高达到220%。 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-05 18:00:40
│ └── 非得: 钱这个东西外国人是赚本国人也是赚。当年能买得起美国货的都是富人，也算是收富人税了 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-05 18:32:22
│ └── 老树流水古道天涯: 说得好像购置税、增值税、消费税、豪车消费税这些税国内生产汽车不用交似的。。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-06 02:45:58

亓林: 国内企业都不用发工资了，还干不过国外企业……真的是说不过去 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-05 08:06:33

│ └── 大魔王: 技术才是竞争力。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 10:24:46

用希腊语跳大神吧: 建议来年养老金上涨10%[思考] 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-11-05 10:05:37

│ └── 大魔王: 不接受这个建议。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 10:07:52

李浩: 没错 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-05 10:25:47

│ └── 大魔王: 感谢。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 10:01:21

悬崖勒马: 难怪我们这边捉襟见肘，原来是这样 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-05 00:04:02

│ └── 大魔王: 所以数据要解读。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 08:26:47

一二一: https://www.zhihu.com/question/1968687124313257567/answer/1969166194109026376?share_code=16BGRlji3FWvc&utm_psn=1969203129485603718兼听则明 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-05 00:44:52

│ └── 大魔王: 打广告也要说声谢谢。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 08:10:51

momo: 产业转移，失业率就上来了 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-04 08:30:23

│ └── 大魔王: 没错，你是懂出口的。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 11:23:38

热心市民王大锤: 搞经济必须解放思想，实事求是，天天糊弄，掩耳盗铃，只会让问题愈发严重。 👍🏽0 💭俄罗斯 🕐2025-11-04 17:07:31

│ └── 大魔王: 也不能说糊弄，数据都摆着，在于解读的人怎么看。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:04:16

赴星揽岳: 我觉得向外借贷是可以算出口的，毕竟透支居民信贷额度来通过房地产是GDP增加也是一种经济增长的方式区别不是国内的信贷增加还是国外的信贷增加而已。撬动更多的人加入信贷一直都是一种正常的经济发展模式，主要看这些现代是不是能真正的创造财富。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-04 20:36:59

│ └── 大魔王: 它的确算出口，但短时间内没有利润，而且赖账就全亏。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 08:43:26

妮妮宝贝: 5年前抽软硬阳光，5年后抽软延安[大哭]，外卖标准从30到10块左右 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-04 15:49:10

│ └── 大魔王: 这俩我都没听过也没见过，当地专供？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:18:18
│ └── 妮妮宝贝: 不是河北，阳光是浙江的，延安是陕西的 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-05 09:39:14
│ └── 大魔王: 懂了，感谢普及知识。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 10:12:55

北风吹雨: 受教，有实际数据，看的更清楚了 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-04 11:32:51

│ └── 大魔王: 感谢支持。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 10:09:51

hanmanwhite: 十几年前我就用WTO公布的数字计算过除了中国以外地区净进口增加3%，中国净出口增加百分之十几，从此之后再也不看这些了 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-07 00:01:58

│ └── 大魔王: 差距这么大？感谢提供信息。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 07:29:11

eric520: 這就是為什麼香港能成為世界金融中心，太好用了 👍🏽0 💭中国台湾 🕐2025-11-04 14:42:02

│ └── 大魔王: 你是懂香港的。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:33:31

荒野: 最好是能够有外贸增长或科技创新带来的增长，为政府债务化解提供增量支撑，再有财政传导机制夯实民生保障，最终唤醒居民消费意愿，有个正循环。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-04 11:11:14

│ └── 大魔王: 太假大空了。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 10:29:21

twkkkkk: 美国都要崩溃了，为啥还那么喜欢美元 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-04 10:13:06

│ └── momo: 信用 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-04 10:42:42
│ └── 荒芜杀神: 看谁先崩溃 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-04 12:24:35
│ └── 大魔王: 你觉得反常，那就该问问哪里有问题。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 10:51:00

九州: 不赚钱，只要是工人有就业，能养家，就很好了！慢慢来……赚钱是早晚的事[赞] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-04 14:49:20

│ └── 大魔王: 的确，我们现在是维持就业。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:30:27

jing: 送出一个礼物～ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-04 02:48:03

│ └── 大魔王: 非常感谢沪爷，今天饭钱有着落了。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-04 08:10:37

Superman900: 美国人为了卖产品到中国，也是要把工厂迁到美国管不到的地方去！ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-04 21:05:52

│ └── 大魔王: 懂了。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 08:41:31

大黑狗: 都不好过，美国物价还涨得厉害 查看图片 👍🏽0 💭中国香港 🕐2025-11-04 11:48:47

│ └── 大魔王: 从美国CPI来看，还可以。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:57:02

屈启汪: 东盟是什么。。。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 21:31:17

│ └── 哦豁: 东盟全称东南亚国家联盟 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-11-03 22:43:03
│ └── 西山长河战抖民族: 电诈重灾区 👍🏽2 💭广东 🕐2025-11-03 22:51:39
│ └── 大魔王: 这么问，好像它们也不是联盟。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-04 08:27:53

这片神奇的天空: 很专业，不能被新时代经济增长的三驾马车给误导了 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-04 12:57:39

│ └── 大魔王: 现在出口已经成了主要马车。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:45:18

知乎用户: 可以说，川普目的，根本就不是为了所谓的流向美国，实质是让全球产业和资本流出中国。越南这几年为啥发展的快，实质还是我们这边慢慢的流出去的。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-04 09:08:20

│ └── 大魔王: 是很多人没搞清楚，贸易摩擦中期贝森特和格里尔就说得很清楚，关键产业回流美国，其他产业在哪都无所谓。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 11:15:28

呢古: 我失业五年了，我大专学历，上大学就是玩，出了社会没人要我，应聘保安，他们都不要我 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-04 11:53:16

│ └── 全知乎的单身换我: 老哥现在怎么样了[赞同] 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-04 15:16:23
│ │ └── 呢古: 还在失业中啊 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-04 17:20:11
│ └── 千古人杰: 先治病，慢慢来 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-04 16:37:16
│ └── 大魔王: 这个不至于吧。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:56:31

光阴逆旅: 在淘宝拿人民币买东西，他还要贴点外汇运费给我寄过来，也算无效出口吧？ 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2025-11-04 10:13:59

│ └── 大魔王: 想了一下，不算，起码有结算。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 10:50:30
│ └── 光阴逆旅: 结算什么？不懂 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2025-11-05 13:21:44
│ └── 大魔王: 结算人民币了，这边收到了钱，你那边收到了货。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 09:01:35
│ └── 光阴逆旅: 是的，但是这笔外贸塔并没有收到外汇，甚至可能还贴了一点 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2025-11-06 10:07:24
│ └── 大魔王: 不是每笔交易都需要外汇，出口的本质是提供就业，你花钱了，国内的产业就可以持续生产。由于有些资源或者技术需要进口，所以才需要外汇，我们每年的外汇够用，已经接受并要求一些交易人民币结算。 👍🏽1 💭天津 🕐2025-11-07 09:57:31

雄起平地摔: 建议最好还是。。就卖出去。。。别贷出去了。。。这跟送根本没有区别[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-04 11:16:40

│ └── 大魔王: 据我所知已经收紧贷款了，回不来的钱太多，长记性了。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 10:25:52

黑旗一护: 街上交警越来越多了，而且经常开着车到处转悠。查电动车的也越来越严了，很多骑电动车的老远看见扭头就跑。[捂脸] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-04 16:22:21

│ └── 大魔王: 我们这也是如此。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 09:10:55

大魏天王: 已阅，有数据有分析有真相，忧君忧民之心溢于言表，是难得的佳作。请作者迅速翻译成英文，三审三校后交白宫办公厅分管副主任审定后编入本周内参，呈懂王御览，先赏作者大豆十八公斤，其余御赐黄白之物随后着FBI专程送来，亲手喂作者服用。 👍🏽3 💭贵州 🕐2025-11-06 11:14:17

│ └── 大魔王: 这不是你该操心的，我和白宫都并不在乎你。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 09:37:01
│ └── 大魏天王: 破防了[滑稽] 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-11-07 13:06:40
│ └── 大魔王: 不在乎你就是破防啊？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 08:50:57

xuepku: 蛙蛙：对，去东南亚吧，年入百万 👍🏽2 💭北京 🕐2025-11-05 10:11:50

│ └── 大魔王: 那我们说西部大开发，北京为什么不去西部？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 10:07:40

rice: 有数据就是不一样，粉粉过来杠的少[机智] 👍🏽0 💭老挝 🕐2025-11-06 18:31:39

│ └── 大魔王: 也不少。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 08:13:10

顾剑: 所有天花乱坠的分析，不提结汇比例都是纯扯淡 👍🏽1 💭河北 🕐2025-11-05 21:40:48

│ └── 德云: 知道基差套利吗？知道中国为什么不强制结汇吗？ 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-06 00:10:09
│ └── 大魔王: 为什么要提结汇比例？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 08:06:00

徽墨: 反正中国又崩溃了，对吧？你们已经鼓吹中国崩溃几十年了，中国崩溃了吗？ 👍🏽6 💭江苏 🕐2025-11-05 14:48:19

│ └── 大魔王: 请你找到原句。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 08:52:34

磊鸥: 骗过了欧美，骗不过你们这些大聪明呗？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-04 07:57:57

│ └── 大魔王: 谁骗谁啊？ 👍🏽1 💭天津 🕐2025-11-04 08:01:09
│ └── 磊鸥: 不知道啊，怎么美国虚空造牌没用，我们虚空造牌有用，你能挽回吗？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-04 08:05:48
│ └── 大魔王: 到底谁骗谁啊？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 11:25:24
│ └── 磊鸥: 你们骗自己是主要作用，其他算了吧，当然你要以为能骗别人才能骗自己，是吧？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 11:40:06
│ └── 他比我帅: 骗谁？骗美帝？就像美帝能出一份火箭军的报告内容你都写不出来吧，人家都有这条件和能力的需要你去骗？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-05 12:33:12
│ │ └── 磊鸥: 我说精神西方人骗自己，你看懂了吗？你为什么要说我写不出来，要我去骗，我什么时候说以一己之力去骗了，什么脑回路？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 13:23:38
│ │ └── 他比我帅: 说话像打谜语似的觉得自己幽默还是其实压根没表述能力啊？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-05 17:24:39
│ └── 大魔王: 我们骗自己？我们是谁，骗什么了¥ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 09:28:50
│ └── 磊鸥: 成功欺骗美国，让中国起来了，现在只能骗自己，剩下什么都要撑住，总能剩点什么，绞尽脑汁总能自我安慰，这不重要吗，这是你们的根本，你说骗什么？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-06 09:45:12
│ └── 大魔王: 我们是谁啊？我们欺骗美国了啊？我们欺骗自己了啊？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-07 10:13:07
│ └── 磊鸥: 是的啊，你们自己都糊涂了啊，自欺欺人就是这样啊！ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-07 10:24:39
│ └── 大魔王: 我们是谁啊？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-08 09:21:58
│ └── 磊鸥: 口水擦一下吧 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-08 10:20:06

带鱼的悲伤: 你不去考公真是浪费人才 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-04 09:39:18

└── 亞細亞孤兒: 他去考公才是浪费了人才 <span class="small-blue">👍🏽2 💭广东 🕐2025-11-04 10:45:26</span>
└── 昨日重现: 考公不等于人才 <span class="small-blue">👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-05 11:01:32</span>
└── 大魔王: 我没那个本事。 <span class="small-blue">👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-05 11:09:13</span>