为什么越来越多人尤其是年轻人开始讨厌中国的传统文化??-奕大川
因为认识到只是平平无奇的文明分支的早期阶段。以中医举例——

中医: 金木水火土五行学说以五种元素的抽象属性为核心,通过建立人体与自然的对应体系。木主生长条达、火主温热向上、土主承载运化、金主收敛清肃、水主滋润藏纳,分别对应肝、心、脾、肺、肾等脏腑,以及春、夏、长夏、秋、冬等季节,形成 “人体小宇宙” 与 “自然大宇宙” 的关联。相生(木→火→土→金→水→木)与相克(木→土→水→火→金→木),相生为脏腑间的滋养协同,相克为相互制约平衡,共同维系生命动态稳定。
蒙医: “五根”,指土、水、火、气、空五种基础元素,比如蒙医同样将五行与脏腑对应,即木 - 肝胆、火 - 心小肠等,诊断时会通过望舌诊色泽等判断脏腑的五行虚实;治疗上,既会用针灸针刺特定穴位疏通经络调和五行,也会搭配饮食调理,像肺属金宜食辛辣食物,肝属木宜食酸性食物。
印度阿育吠陀医学: 五元素 - 能量平衡疗法,土、水、火、气、空 五种宇宙基本元素,这五种元素在人体内组合形成瓦塔、皮塔、卡法三大能量,不同能量比例决定人的体质,健康就是这三种能量的平衡,疾病则是平衡被打破。治疗上会通过多种方式调节元素与能量平衡,比如饮食调理方面,体质偏皮塔(火 + 水,易燥热)的人需多吃清淡凉性食物;还会用草药疗法,搭配具有对应属性的植物药材,同时结合瑜伽、冥想等方式疏通 “气脉”,恢复身体能量循环,类似中医通过调理气血改善五行失衡。
古希腊医学:四元素说与四体液疗法, 古希腊哲学家恩培多克勒提出水、火、土、气四元素说 ,后被希波克拉底发展为四体液疗法,成为古希腊医学的核心,与中医五行学说的 “平衡治病” 逻辑相通。该疗法将人体的血液、黏液、黄胆汁、黑胆汁四种体液,分别对应气、水、火、土四种元素,且每种体液有对应的寒热干湿属性。例如血液属热湿,对应春季;黑胆汁属冷干,对应秋季。当四种体液失衡时人就会生病,治疗手段包括放血调节血液量、用蓖麻油导泻排出多余体液,或是搭配草药调节体液属性,比如用清凉草药缓解黄胆汁过盛引发的燥热症状。
阿拉伯传统医学:四体液气质疗法 血液、黏液、黄胆汁、黑胆汁四种体液对应不同器官与季节,如黏液对应冬季和脑部,黄胆汁对应夏季和肝脏。治疗时以恢复体液平衡为核心,比如判断患者因血液过旺导致发热面红时,会采用冷敷、放血,或服用薄荷等清凉药物;在食疗上,用椰枣补气血,和中医用红枣补气的食疗思路相近,同时也有类似拔罐的负压疗法,用于调动人体免疫功能。
波斯传统医学:四性平衡疗法,热、冷、湿、干四性理论 ,将药物和人体状态均按四性分类,比如干姜属热性、薄荷属寒性。治疗时讲究 “以性制性”,例如寒性体质引发的脾胃虚寒,会用干姜、肉桂等热性药材;湿热引发的腹泻,则用凉性干燥的草药来祛湿清热。这种根据体质和病症属性对症用药的原则,和中医五行中 “以金克木”“以水克火” 的对症调理逻辑一致。
玛雅传统医学:自然元素协调疗法。 玛雅人认为人体健康依赖与自然中土地、水、火、空气等元素的和谐,疾病多因这种和谐关系被破坏。治疗上会运用大量草药复方,比如用当地植物调配药剂缓解炎症;同时借助火疗、水疗等方式,例如通过热敷(火元素)疏通身体淤堵,或用特定泉水沐浴(水元素)调理皮肤与内脏功能,还会结合祭祀仪式调节身心状态,本质是通过协调人体与自然元素的关系恢复健康。
藏医:五源学说与三因调理疗法。 藏医的核心理论之一是五源学说 ,即土、水、火、风、空五种基础元素,这和中医五行同属用自然本源解释生命的朴素理论,且在此基础上发展出的 “三因学说”(隆、赤巴、培根),正是五源学说的具象化体现。其中隆对应风源,负责推动呼吸、血液循环等生命活动;赤巴对应火源,维持体温和消化功能;培根对应土与水源,管控体内津液平衡。藏医认为健康是五源与三因的动态平衡,失衡便会致病。治疗上,会用药物的寒热属性调和病症,比如隆病(风元素失衡,症状多为怕冷、关节痛)多用温热的藏药如干姜、胡椒;赤巴病(火元素过盛,易燥热、发炎)则用凉性的藏黄连、人工牛黄。同时还有药浴、火炙等外治法,通过调节体表与体内的元素流通恢复平衡。
维吾尔医:四大物质学说与体液调节疗法。 维吾尔医以火、空气、水、土四大物质学说 为基础,用自然核心物质构建人体与疾病的关联逻辑,还衍生出气质学说和四体液学说辅助诊疗。该医学认为这四种物质决定人体气质,而胆汁质、血液质等四种体液的平衡,是健康的关键。治疗核心是通过调节物质与体液的失衡状态,比如针对干热气质(火、土元素偏盛,易口干、皮肤干燥)的人,会推荐湿寒属性的食物如葡萄、甜瓜,搭配凉性草药;对于湿寒气质(水、土偏盛,易乏力、腹胀),则用干姜、胡椒等热性药材,或采用熏蒸疗法排出体内湿气。此外还有独特的食疗方,像用茴香酒治疗白癜风,靠调整物质属性改善病症。
古埃及医学:四元素体液平衡疗法。 以土(固体)、水(液体)、火(体温)、气(呼吸)为核心的身体构成认知,且在此基础上发展出原始体液病理学说,认为气与血的平衡是健康的关键。其医学典籍《埃伯斯纸草书》记载了大量调节平衡的疗法,比如用蓖麻油导泻排出体内多余 “浊液”,用甘草止咳调和呼吸道机能,和中医通过排泄法调理脏腑失衡的思路相似。此外,古埃及还有刺络放血、陶罐吸附等疗法,这些方式通过调节体内体液与气体的循环,恢复四大元素的平衡。
美索不达米亚医学:小宇宙对应疗法。 该地区的古代医学把人体视作 “小宇宙”,认为人体构造与天体运行对应,且受土、水、火、气等自然元素影响。从楔形文字泥板记载来看,当时的医学已将疾病分类,并用多种方式调节人体与自然元素的平衡。比如用大蒜、芫荽等草药调节体内 “气” 的流通,用葡萄酒处理伤口避免感染以维持身体 “土”(组织)的完整;还有绷带包扎固定骨折、灌肠排出体内异常体液等手段。其核心思路是通过外部干预,让人体这个 “小宇宙” 与外界自然元素恢复协调。
波斯传统医学:四元素与气质平衡疗法。 其理论以土、气、水、火四元素 为基础,衍生出寒、热、干、湿四种属性,进而形成人体气质学说。该医学认为每个人的气质由这四种属性的不同比例构成,共分九种类型,如温热型、寒湿型等。健康就是气质的平衡状态,失衡便会致病。治疗时会根据气质调整生活方式与用药,比如温热干燥气质的人,易口干、便秘,需多食湿润寒凉的食物如瓜果,搭配凉性草药;寒湿气质的人易乏力、畏寒,则用干姜、肉桂等热性药材,同时通过调整作息避免加重湿气堆积。
苗医:气血水与毒邪平衡疗法。 以气、血、水 为人体基本构成物质,同时重视 “毒”(水毒、气毒、火毒等)对人体的影响。苗医认为健康是气血水顺畅运行、不受毒邪侵扰的状态,若外染毒邪或内伤情志导致三者运行受阻,便会引发疾病。治疗上讲究 “以毒攻毒” 和调和气血水,比如用含有毒性的雷公藤、草乌等草药炮制后治疗风湿痹痛;针对气血瘀滞的病症,用活血通络的草药如大血藤,搭配拔罐、刮痧等外治法疏通气血;对于水毒泛滥的水肿,用利尿排毒的草药如车前草调理。
傣医:四塔五蕴与平衡调理疗法。 傣医的核心是四塔学说 ,即土、水、火、风四种自然元素,而 “五蕴” 则是四塔学说在人体生命活动中的延伸。傣医认为四塔构成人体,土塔主骨骼肌肉,水塔主体液,火塔主体温消化,风塔主呼吸运动,四塔平衡则人体健康。治疗时依据病症对应的塔失衡情况施治,比如火塔过盛引发的咽喉肿痛、高热,多用苦味凉性的傣药如青蒿、鱼腥草清热;风塔失衡导致的头晕、关节酸痛,用温热的草药如姜黄搭配药浴祛风散寒;水塔失调引发的水肿、腹泻,通过利水渗湿的草药如薏苡仁调节体液平衡。

评论区
偶像宅: 我这还有一套学说:世间万物都可以分为十八种属性:一般 水 火 草 格斗 岩石 地面 冰 电 恶 超能 幽灵 龙 虫 飞行 妖精 毒 钢,彼此之间相生相克,先验哪种属性的伤害,再决定用对应属性技能疗伤 👍🏽506 💭美国 🕐2025-11-05 12:36:27
│ └── 终焉歌者: 神特么口袋妖怪[思考] 👍🏽80 💭浙江 🕐2025-11-05 13:49:23
│ └── yu苯:
效果拔群
👍🏽46 💭海南 🕐2025-11-05 14:50:51│ └── 五行缺串: 我的学说建议把药材分为25个种族
龙族 恶魔族 战士族 魔法师族 天使族
恐龙族 炎族 兽战士族 岩石族 爬虫类族
雷族 不死族 昆虫族 水族 机械族
兽族 鱼族 植物族 鸟兽族 海龙族
念动力族 幻龙族 电子界族 幻神兽族 创造神族
将黄色和橙色的药材,辅以绿色、蓝色和粉色的药引,最终做出白色、天蓝色、紫色和黑色的药丸 👍🏽102 💭江苏 🕐2025-11-05 14:59:00
│ │ └── 肥皂水: 这是游戏王的分类吗? 👍🏽1 💭天津 🕐2025-11-05 17:00:32
│ │ │ └── 朱新奥: 这就是游戏王的分类,就是幻想魔组好像没加 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-09 08:25:48
│ │ └── 神必壬: 幻想魔族呢 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-06 10:27:39
│ │ └── 家居多肉动物:
我问下,有没有一种蓝色的,人鱼样貌的药材,我比较急需
👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-06 10:55:26│ │ └── 温山西山东: 有一种药吃下去能美丽、强大、不老不死[doge] 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-11-06 11:57:07
│ └── jg94:
并且允许复合属性,属性重叠可以免疫本来克制的伤害[doge]
👍🏽8 💭新加坡 🕐2025-11-05 15:52:05│ └── 杰克小麻雀: 就决定是你了 👍🏽3 💭吉林 🕐2025-11-05 17:52:15
│ └── 璐瑩: 发言符合头像 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-11-05 21:46:46
│ └── vikosi: 一看就是老牌训练家了 👍🏽3 💭陕西 🕐2025-11-06 08:26:29
│ └── 小诸葛: 不如西班牙厨子的秘制料理[酷]
更何况万一对手来个击掌奇袭威吓再抛一下你不炸了?[思考] 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-11-06 15:14:44
│ └── 白花鹿: 洛克王国 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-07 21:12:13
│ └── 我不是小德: 给我干宝可梦世界啦[大哭] 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-08 18:20:35
│ └── 赛博水猫: 哈?这是真的北美本土传统医学,还是你在玩梗呀? 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-09 14:44:03
│ │ └── Vivian Braid: 口袋妖怪的属性分类 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-10 07:51:12
│ │ └── 赛博水猫:
[捂脸]原来如此,谢谢
👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-10 10:55:26│ └── 我永远喜欢小日向: 我觉得你这个更科学 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2025-11-09 17:03:35
│ └── pw384:
我太晶星晶呢
👍🏽0 💭德国 🕐2025-11-10 02:48:19│ └── 江湖见闻录: 太复杂了 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-10 11:45:06
│ └── 琪露诺夫哥罗德: 六神说的对 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-10 15:26:57
│ └── 解方程: 参数的数量是可以一直设的,矩阵可以无限扩[打招呼][打招呼][打招呼][打招呼] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-16 23:05:07
│ └── 名字: 宝可梦医学 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-18 12:49:12
│ └── 阳辰好景: 美国古医学 👍🏽0 💭江西 🕐2025-11-18 16:09:00
lotuspc: 技术和理论明明是向前发展,我们却还以老中医为奇货 👍🏽254 💭广东 🕐2025-11-05 06:49:16
│ └── 家有小逗猫两只: 斗气魔法明明是不断发展的,怎么都是古代的不传之秘最厉害了?一个道理,这些人的脑子,想不出来而已。 👍🏽22 💭澳大利亚 🕐2025-11-05 19:06:03
│ └── satas:
中医也是在发展的,中医医院也是会验血的。现在为什么有那么多中西医结合医院,都在互相融合形成新的中医,还停留在吃草木灰的年代是不可能的。中医也在向前发展。
👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-06 11:28:59│ │ └── MMisano: 那中医现在到底有没有发展出草系 格斗系 和岩石系?很急 👍🏽9 💭海南 🕐2025-11-06 11:44:47
│ │ │ └── 长沙的惟钧: 你以为现代西医和传统西医真一个样?[飙泪笑] 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-11-06 21:28:32
│ │ │ └── MMisano: 那现代西医是用乙酰氨基酚配合放血疗法来治疗感冒的吗? 👍🏽1 💭海南 🕐2025-11-07 09:34:58
│ │ │ └── 长沙的惟钧:
传统西医是[捂嘴][捂嘴]参考一下鸟嘴医生
👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-07 09:38:30│ │ │ └── 老实巴交抱: 传统西医早就扫进垃圾堆了 👍🏽1 💭广西 🕐2025-11-18 03:02:39
│ │ │ └── 乐海: [捂脸]西方人淘汰了“鸟嘴”医生,才能创造现代医学……在这提一个问题,当“鸟嘴”和现代医学冲突了,你是选择信哪个?如果你信鸟嘴的我无话可说,如果你信现代医学,那你不认为宣传“鸟嘴”有用是在害人吗? 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-18 07:58:05
│ │ │ └── 长沙的惟钧: 你告诉我鸟嘴医生是中医还是西医?[捂嘴][捂嘴] 传统的西医就不算西医了吗[捂嘴] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-18 08:00:37
│ │ │ └── 乐海: 全世界和现代医学冲突的旧医学 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-18 08:01:48
│ │ │ └── 长沙的惟钧: 你也知道是“旧”医学啊[捂嘴][捂嘴]还以为西医只有现代医学呢[捂嘴] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-18 08:45:20
│ │ │ └── 乐海: [好奇]奇怪,这篇文章和评论反对的是“旧医学”鼓吹者,什么时候吹过旧西医了? 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-18 11:56:50
│ │ │ │ └── 长沙的惟钧:
我只是提醒你西医≠现代医学[捂嘴][捂嘴]
👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-19 17:29:47│ │ │ └── 永燃灯: 你竟然把中医和中世纪瘟疫医生相提并论[生气][生气][生气] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-19 17:26:36
│ │ │ └── 长沙的惟钧:
我只是提醒你西医≠现代医学[捂嘴][捂嘴]
👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-19 17:29:32│ │ │ └── 乐海: 西方人愿意淘汰旧医学,所以能发展壮大现代医学,在现代医学定义上有话语权,有些国家不愿意淘汰旧医学,自然只能让现代医学的领域被别人定义,成舆论上的“西医”。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-20 02:34:42
│ │ └── 永燃灯: 中医一旦向前发展,就会发现前路上印满西方现代医学的车辙,这还怎么弯道超车、怎么赢?[好奇][生气][生气][生气] 👍🏽20 💭北京 🕐2025-11-06 12:01:01
│ │ │ └── satas:
为啥一定要赢啊,配合着搞,一起搞搞好,让难治疗的病症更好治不好吗
👍🏽3 💭上海 🕐2025-11-06 13:52:51│ │ │ └── 永燃灯: 这几天推广中医就是为了要赢,否则浪费钱干什么[飙泪笑] 👍🏽5 💭北京 🕐2025-11-06 13:55:02
│ │ └── Laker: 那不就是西医了吗 👍🏽3 💭广东 🕐2025-11-06 15:13:36
│ │ └── lotuspc: 最具欺骗性的就是中西医结合,跟传武收搏击选手为徒一个性质,赢了是传武厉害,输了是徒弟没练到家。搞中药注射液的,连发明者带生产厂家老板包括车间工人、知情的人敢往自己和家人身上用吗?反正我认识的养猪厂老板是不敢吃自己养的猪的。 👍🏽4 💭广东 🕐2025-11-07 08:03:07
│ │ └── 知乎用户: 为什么 因为要赚钱 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-17 06:47:49
│ └── 一只菜积: 百万漕工衣食所系[思考] 👍🏽1 💭广西 🕐2025-11-07 23:56:42
│ └── 恁俩:
不抱残守缺,也不能完全否定,至少中医对于很多慢性疾病和康复治疗的临床效果确实不错,比如季节性鼻炎和多发性湿疹,但西医这方面束手无策。未来的大方向是中西医结合。美国欧洲近些年也开始把针灸从保健类移到辅助医疗类了。
👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-08 01:46:26│ │ └── 永燃灯: 中医粉又一神论,西医对过敏反应和湿疹束手无策[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽2 💭新加坡 🕐2025-11-08 09:55:53
│ │ └── 乐海: 我曾经就是鼻炎患者,被中医害惨了,进行脱敏治疗后基本上就康复了 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-18 07:59:03
│ └── Youibbbbvvvv: 因为都阴阳五行了这就是修仙啊,修仙小说共病就是越古老的越厉害,什么上古神器上古功法都是最厉害的, 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-16 12:33:26
kongwax: 发现了传统医学共同点了,都是有四五个元素作为基础 👍🏽126 💭广西 🕐2025-11-05 07:16:51
│ └── 楼主好人: 我感觉可能是有一个共同的起点,后来在个个文明中自然演化,所以看起来有些相像 👍🏽39 💭浙江 🕐2025-11-05 08:57:49
│ │ └── momo: 因为这个世界上所有的东西很容易归结成四或者五个大类,中国有金木水火土五行。欧洲有土火水汽四元素 👍🏽32 💭江西 🕐2025-11-05 11:06:18
│ │ │ └── 里仁: 不是土水火气,是地风水火,还是有区别的都是有哲学演化 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-11-05 13:23:46
│ │ └── 纪南春: 毕竟大家都是从非洲走出来的[大笑]早期的巫师都是大差不差的 👍🏽13 💭江苏 🕐2025-11-05 12:03:52
│ │ └── 起名好难: 因为都是从印医传出去的,阿拉伯数字也是 👍🏽9 💭山东 🕐2025-11-05 13:18:23
│ │ └── jin:
这样的话就和人类起源的迁徙路线图能互相印证了
👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-06 12:21:38│ └── 胖子爸爸: 因为中医大量抄袭印医[doge] 👍🏽5 💭广东 🕐2025-11-05 12:38:04
│ └── 涂子:
因为人脑对分类管理概念的甜点区落在4~5这个区间。四大天王,五虎将耳熟能详。六道轮回、天龙八部很多人就记不得了。门捷列夫这个彪子搞出离谱的元素表,我们解决的方式也是改为五字说唱。人的短期记忆能够处理大约5到9个信息单元。这解释了为什么像电话号码这样的长串数字我们总是不自觉地将其分成小段记忆。
这个概念甚至影响到了游戏设计。RPG上场人数也落在这个区间。只要超过5,达到6,你会发现玩家对阵容中个体的感知能力断崖式下跌(比如记得某个角色的装备、技能搭配状态等等)。这个情况在CRPG里特别明显。
👍🏽84 💭上海 🕐2025-11-05 13:48:27│ │ └── 奕大川: 学到了 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-05 14:26:57
│ │ └── 正离子: 之前有看到一个说法,没有经过训练的人能分辨出来的数字是6(具体不记得),大意是这样:一根棍子,3根棍子放一起能一眼感知哪堆是3;但是8根,9根的两堆,不去数数,没经过训练的人感知不出来[捂脸]。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 20:59:29
│ │ └── 未命名:
六道轮回是从五道轮回的说法衍生出来的。
👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-11-06 12:36:54│ │ └── 崔敏俊: 谢谢科普[赞同] 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-11-07 03:53:51
│ └── 定之方中:
[吃瓜]全球的文化都有相似的点,元素说其实就是古人将未知给神话了。
👍🏽1 💭浙江 🕐2025-11-05 16:52:23│ └── linyda: 因为大部分都是印度传出去的。
1、印度最早,而且不仅用五行解释万物。佛教,印度教也是如此。
2、在中亚西亚欧洲,五行类医学出现轨迹几乎和阿拉伯人贸易路线重叠。 👍🏽1 💭海南 🕐2025-11-05 20:27:13
│ │ └── 君子无悔:
[拜托][拜托][拜托]
👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-09 08:48:20│ └── 拉冬: 都是五行四象 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-06 07:46:04
│ └── 狐克斯主义本垃灯: 中医世界观是退行人类,和古希腊神话的黄金时代白银时代黄铜时代黑铁时代一样。中医世界观里上古蒙昧时期是人类最辉煌的时期。现在则是最落后的。 👍🏽2 💭河南 🕐2025-11-06 10:52:26
│ └── 问还行: 只是因为4~5个元素对应手掌的四个关节或者五根手指,方便计数罢了。 👍🏽1 💭天津 🕐2025-11-06 12:44:27
│ └── 井申丙: 因为你的手是5个指头 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-08 11:40:41
│ └── 留下一些东西: 说中医是受印度外来诞生的我估计很多人接受不了[飙泪笑] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-09 07:45:18
│ │ └── 王华: 证据?印度佛教传入我国的年代?黄帝内经成书为战国,针灸在战国前,同期的印度在哪里,应该是部落联盟,连佛教还没诞生,金木水火土五行是道家的产物,国外只有四大元素,能完美自冾的只有道教 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-09 19:46:40
│ │ └── 李老实Lee: 五行出至《尚书》儒家经典哦和道家没啥关系[思考] 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-10 01:25:03
│ │ └── 大司命: 《完美自恰》 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-10 08:57:39
│ │ └── 酣畅淋漓的赤石: 和商朝大约同时代的古印度吠陀王朝就有完整的号脉,煎药,针灸等记载。但这只能说明诊疗思路和方法的高度相似,并不能证明中医源自印医 👍🏽1 💭四川 🕐2025-11-15 11:12:10
│ └── 我的姓我的名:
你的观察很到位,超过五个手指头的变量数目肯定会麻爪。
👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-10 01:13:23│ └── 解方程: 如果你知道数值模拟这个数学分支,你就知道三个参数以上就能干所有的吹牛逼的活[打招呼][打招呼][打招呼] 👍🏽1 💭四川 🕐2025-11-16 23:05:52
呼噜葫芦虎:
对比其他地区传统发现,五行甚至没有意识到有“空气”或者“风”这种物质存在[大笑]
👍🏽27 💭江苏 🕐2025-11-06 11:49:47│ └── 格列佛邮差:
应该不是没有意识到存在,而是没有划归为一类,毕竟风林火山早就把风和火并列了。
👍🏽3 💭浙江 🕐2025-11-07 14:40:00│ └── 秋风木叶: 中风,伤风之类的是中医最基础的疾病类型,免费给你科普一下。 👍🏽2 💭广东 🕐2025-11-10 17:20:57
│ └── 索马里海贼:
什么斗兽棋
👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-15 14:07:15│ └── 旧雨长安: 有实质的,不够玄妙的不好用[大笑] 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-16 08:12:44
│ └── 暗影唯独: 五行就是简单的系统论吧 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-18 17:25:35
白高大夏: 看来大家在古代捣鼓的医学都……挺有想象力 👍🏽234 💭江苏 🕐2025-11-05 01:07:56
│ └── 水煮牛蛙: 毕竟原始人类都是巫医一体,医从巫中来,免不了带有巫术色彩,所以你会在《肘后备急方》里用青蒿治疗疟疾的下一方看到:
未发,头向南卧,五心及额舌七处,闭气书“鬼”字。(还没发作的时候,头向南躺着,然后憋着气,写一个“鬼”字。)
咒法:发日执一石于水滨,一气咒云,眢眢圆圆,行路非难,捉取疟鬼,送与河官,急急如律令,投于水,不得回顾。(疟疾发作的时候,拿着一个石头站在水边,然后念咒语,把石头扔在水里,别回头。) 👍🏽72 💭美国 🕐2025-11-05 04:41:48
│ │ └── 晴朗的早晨:
中医祝由科就是讲这些东西
👍🏽4 💭浙江 🕐2025-11-05 07:25:01│ │ └── kanke: 因为真实世界的奇妙是远超科学党的想象的。 👍🏽3 💭云南 🕐2025-11-05 09:46:25
│ │ └── 1991锣鼓喧天: 菌子吃出幻觉了[捂脸] 👍🏽37 💭重庆 🕐2025-11-05 10:34:15
│ │ └── 有人说: 哎哟,科学没发展之前的蛮荒地区网友也上网了? 👍🏽16 💭上海 🕐2025-11-05 10:59:04
│ │ └── 细雪: 还真是,毕竟嗑嗨了的人眼里应该能看见五行[思考] 👍🏽9 💭四川 🕐2025-11-05 12:29:11
│ │ └── 不见风:
研究科学的是能感受世界的言语的,只是不去践行科学的不会懂得这份气味.[大笑
👍🏽2 💭黑龙江 🕐2025-11-05 22:40:42│ └── 強制改名用戶: 现代医学在干细胞、抗癌等领域也有着极强的想象力,特别是硅谷那里折腾出来的 👍🏽6 💭中国澳门 🕐2025-11-05 12:40:08
│ │ └── 名头是个啥: 同意。但是我们会摒弃它,不像中医粉。 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-11-07 13:16:01
│ └── Komunistoj: 所有的医学都有一部分很有道理[doge]是古代人认知世界的方式而已[doge] 👍🏽4 💭湖北 🕐2025-11-05 22:01:46
│ └── Vivian Braid: 技术跟不上,想象力来凑 👍🏽1 💭四川 🕐2025-11-10 07:55:06
湖湘君子: 好文章。特别是最后一张图片,一针见血,一目了然。 👍🏽29 💭湖南 🕐2025-11-04 23:07:59
│ └── slowslink:
一个是中国老祖宗的四书五经,一个是西方老祖宗的理想国哲学,从祖宗就可以看出优秀和低等了。
👍🏽14 💭荷兰 🕐2025-11-05 22:06:10│ │ └── 林禹:
太伤人了
👍🏽1 💭山东 🕐2025-11-06 17:35:34│ │ │ └── 索马里海贼:
#查询
👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-15 14:09:16│ │ │ └── 索马里海贼:
#查询人种
👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-15 14:09:24│ │ └── 常青20201003: 味有点大了[尴尬] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-08 16:40:13
│ │ └── 索马里海贼:
味大
👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-15 14:07:30│ └── 坤承: 一针见血在哪?你自己知道右边那一串都是什么吗,不会是共振代替思考了吧[思考] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-11-09 15:43:35
│ └── 湖湘君子: 不知道,你说说看是什么[大笑] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-09 19:07:58
│ └── 坤承: “一针见血”“一目了然”“不知道”
我们蜂群意志共振思考是这样的[飙泪笑][赞] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-11-10 10:41:42
│ └── 湖湘君子: 你意思你只会说人,要你说事你不会说?你说的图片右边那一串词你倒是就事论事说说有什么问题啊 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-10 12:03:45
│ │ └── 坤承: 你自己说的右边那一串“一针见血”“一目了然”,别人问你什么都不知道还问别人是什么?那你这“一针见血”“一目了然”是从哪看出来的?可不就只能是共振得出来的了[飙泪笑] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-11-10 18:24:27
│ │ └── 湖湘君子: 你是我肚子里蛔虫,你知道我不知道? 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-10 19:32:52
│ └── 湖湘君子: 还蜂群共振思考?你有思考吗? 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-10 12:04:26
NopeTown:
西医以前时代也出现什么体液学说,动不动就放血,其实大家拥抱的是现代技术和医疗规范,拥抱的是工业化
👍🏽16 💭上海 🕐2025-11-06 14:14:17│ └── momo:
拥抱的是科学思想
👍🏽8 💭江苏 🕐2025-11-07 13:56:55│ └── 日天: 拿心脏病来说 以前需要胸外开刀死亡率极高的心律失常手术经过老外从心电图发明到介入导管技术的研发并以这些技术为拖底现在患者只需要做个类似胃镜一样的介入手术两个小时就能治愈第二天就能跟没事人一样上班 这中医能做到吗[飙泪笑] 👍🏽1 💭北京 🕐2025-11-07 22:55:33
│ │ └── NopeTown:
所以说技术进步让普通人也享受到了,拥抱技术尊重科学
👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-12 10:53:43│ └── 李拓: 中医现在还在放血,不是清淤血,而是在手指或耳朵等处放血。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-09 10:32:12
│ └── NopeTown:
偏方陋习会随着科学进步、收入提升越来越没市场的,除非发生文明倒退
👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-12 10:56:34冰冰冰: 感谢分享 真它孃的世界大同 哈哈哈哈 👍🏽12 💭浙江 🕐2025-11-05 11:56:16
│ └── 半枝莲: 还可以看看中国古代教育中的精神是否现在的大学还具备 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-08 02:51:33
│ │ └── 冰冰冰: 感谢分享 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-08 09:25:44
│ └── 买了再说:
规律都是一样的,世界各地的原始文明都有化妆品、刀斧、弓箭、驯化、种植,奴隶制文明都有部落、帝国、神话、神仙、诗歌等等,医学自然也是如此。
👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-09 13:35:47深渊苏醒: 如果你上学的时候学习了物理化学生物历史地理政治等书籍,那么你大概率会觉得科技是不断进步的,大部分现代人在知识理论认知科技等方面比大部分古代人强。如果你上学的时候读的书是武侠玄幻修仙,那可能你会觉得好东西都在上古时代,跳崖没摔死看到个古代猿人的话,那你就神功大成天下无敌了。 👍🏽15 💭黑龙江 🕐2025-11-06 09:51:15
│ └── slowslink:
如果看的日本二次元,火影忍者海贼王,死神怎么办?
👍🏽1 💭荷兰 🕐2025-11-06 16:04:26明月当空照: 我有一种感觉,什么青铜器金木水火土五行十二生肖都是西方传过来的。。 👍🏽7 💭山东 🕐2025-11-05 14:58:16
│ └── 第一御姐: …… 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-11-05 15:32:45
│ └── 三重伟大赫尔墨斯: 把感觉去掉,十二XX最早起源于古巴比伦 👍🏽28 💭贵州 🕐2025-11-05 17:42:01
│ │ └── 小毛熊Chris: 但巴比伦不是西方,是中东 👍🏽1 💭重庆 🕐2025-11-05 18:22:04
│ │ │ └── 金德蒙: 你就说在不在西边吧 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-11-06 13:45:46
│ │ └── Sweetdaddy: 你说的是郭沫若假说。
十二生肖起源于中国先秦时期,与十二地支相配形成纪时系统,在东汉基本定型,其核心源于古代动物崇拜、图腾信仰及天文历法,并随历史发展融入民俗文化。 👍🏽1 💭北京 🕐2025-11-06 12:12:37
│ │ └── 离为火: [思考]咱们国家最早出土的十二生肖在战国[思考]巴比伦就算了吧,时间都对不上 👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-10 15:59:23
│ └── 晓春:
你感觉是,就一定不是,因为你什么也不是哈
👍🏽5 💭河北 🕐2025-11-05 19:10:22│ └── 投资林教头:
小时候大家都啥必过,都穿过开裆裤,不同的是有人成长了,有人说我穿开裆裤就是好
👍🏽1 💭福建 🕐2025-11-06 09:27:50│ └── 波比: 这是中外古代大家普遍发现并提出的理论,毕竟都是行农业时代走过来的 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-09 10:20:18
│ └── 嘿嘿嘿cgbhg: 东亚文明的形成本来就不是自发的 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-16 05:04:24
傻塔尼亚:
其实传武和中医还能引起争议挺正常的,东大现代化还不到五十年
欧美老外也有传统文化,只是人家现代已经二三百年了,老登和受老登影响的都已经死光了
传统就是泡沫,能相信传统的反智者大多没什么社会地位,未来过个一百年传统自然随着时间慢慢变化
│ └── 齐鲁农夫: 中医药法都是我们村的村民起草的吗? 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-10 17:32:01
曾滌生:
因为年轻人能反应出“开始讨厌”,很大部分是城市长大的。
城市长大,很大部分是是有“外教的”
外教大部分是美国基督教教会派来的,当时派了20000多名传教士,冒充“外教”(习五一的报告)
然后开始“圣诞节”“复活节”:“万圣节”“平安夜”。。。。等基督教节日进入了幼儿园
这些孩子长大了,你说他喜欢什么??????????????
👍🏽2 💭北京 🕐2025-11-05 08:28:48 │ └── shindo2: 你不让所谓的“外教”进来,这些传统医学也仍然是这个样子 👍🏽61 💭广东 🕐2025-11-05 09:31:53 │ └── 高飞:你不如说 让物理 化学 生物等科学进入了中国 不学这些他们就会永远的相信老祖宗
👍🏽44 💭重庆 🕐2025-11-05 11:53:25 │ │ └── 乐海: 酒精考验的封建主义战士[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-18 08:11:02 │ └── 何时上岸:手机互联网也是外来物,知乎是模仿美国quore,写知乎的编程语言是无论是Java、Python还是js也是外国。那么请问你为什么要用知乎呢?
👍🏽7 💭广东 🕐2025-11-05 13:01:34 │ └── 凛月: 有没有一种可能,是因为年轻人都受了九年义务制教育(大概率还都上了高中)学了数理化生呢[思考] 👍🏽4 💭浙江 🕐2025-11-05 13:55:26 │ └── 一生不醉醒:这个不算吧,民国和改革开放的时候都是国内国外一起努力向西方靠近,导致现在中国整体成为了一个东西方的杂合体。
再激进点就是日本的“全盘西化”了。
👍🏽0 💭重庆 🕐2025-11-05 14:33:55 │ │ └── 曾滌生:日本是孔子的国度,号称小中华,没有西化
👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-05 14:39:32 │ │ └── 一生不醉醒:日本明治维新期间“全盘西化”“脱亚入欧”,清清楚楚明明白白的问题,还没有西化?
👍🏽2 💭重庆 🕐2025-11-05 14:58:43 │ │ │ └── 曾滌生: 人家是物质脱亚欧入欧,精神上遵从孔孟之道。你不要被那个所谓的福泽谕吉那个宣传搞烂了好吗?那是宣传给西方人看的,你要是相信了,那你不成了。大上当了嘛,你知道人家日本主导思想的人物是谁吗? 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-05 18:00:39 │ │ │ └── 一生不醉醒:我真的不想喷你,怎么这么清楚明白无可争议的事情你都要反对。
日本1889立宪法,是不是学的西方的?
1890年改学制,模仿法国建立小学、中学、大学体系,引入西方科学、数学、地理、外语课程,是不是学西方的?
1898民法、商法里面的物权、债权、契约而不是封建土地制度和行会制度,是不是学的西方的?
1885《脱亚论》是不是明确提出明确提出脱离亚洲儒家文化圈,要全面向西方学习?
天皇和政府高层带头穿西服,剪发髻,是不是学西方的?
1872东京银座采用西方建筑师方案,用的西方理念修的西式砖石结构街道,还被表彰为“文明开化”样板,是不是学的西方的?
废除武士制度,改成西式常备军制度,够不够西方?
造铁路,引进西方科技,从西方学习现代工厂技术,够不够西方?
法律、教育、政治、文化、服装、建筑、科技、生产,全部都在向西方靠拢,还“没有西化”上了。
你要说中国洋务运动只学科技不学政治教育,我还能理解。但是你说的是日本,日本不全盘西化凭什么能在甲午海战把中国打趴下?凭什么能在二战时把中国打得那么惨?
还“宣传给西方人看”,宣传完以后马上就跟欧美抢中国地盘,紧接着就在二战疯狂给西方捅刀子然后被丢两颗原子弹是吧?
没见过像你这么一厢情愿不讲逻辑的。
👍🏽2 💭重庆 🕐2025-11-05 19:03:41 │ │ │ └── 曾滌生: 你说的这些都是物质。但是精神层面全都是中国的比如说创办了日本500强企业的,几乎大部分日本500强都是他创立的,涩泽荣1,至今银座那里还有他的塑像呢,就叫做是左手算盘,右手论语
又比如说主办日本整个思想、文化教育领域写了影响日本最教育领域最深远的《教育敕语》那个人每天要给天皇,然后上四书五经课。
又比如说,以日本派往欧洲美国进行学习的那些人,接受了中国所谓的留美儿童,都被基督教转化的深刻教训。因此派到欧洲美国学习的那些人,全都是要具备深刻汉学的人,什么是汉学啊?就是中国学问。
问题是你知道那一套人家都知道,但是我知道的你不知道,这就是问题 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-05 19:17:30
│ │ │ │ └── 一生不醉醒:
我说这么多你就一句“这些都是物质的”,法律是物质的?教育是物质的?文化是物质的?社会通用服装是物质的?
那你说什么才是精神的,你一厢情愿认为的“精神层面”在日本哪里是体现的西方比东方的多?
我承认,日本的“全盘西化”并不完整(但是也很接近了,至少比中国接近得多),比如说仍然保留了“天皇”并且当时并非君主立宪。但是你所谓的“儒家”只是为了维护皇权的封建道德,是每一个封建君主都需要和喜欢的的。
还有什么“问题是你知道那一套人家都知道,但是我知道的你不知道,这就是问题”,我从来没听说过“因为我的史料比你的史料更鲜为人知,所以我比你更对”的说法。
👍🏽1 💭重庆 🕐2025-11-05 19:34:59│ │ │ │ └── 一生不醉醒:
你去找个日本人问问,他是亲中国亲中华文化,还是亲西方亲西方文化?
人家日本人都认定的事实,你还在这里构建起平行世界历史了?
👍🏽0 💭重庆 🕐2025-11-05 19:42:08│ │ │ └── 曾滌生: 而且我还想告诉你,你知道印度为什么比那个东亚某个大国要厉害吗?人家保完整保留了传统文化,保留了印度教。人家被殖民了,而且殖民的时间还非常长,人家从来不认为自己不行,还认为自己非常伟大,为什么呢?就是因为保持了传统文化
丧失了自己传统文化的人,不知道自己是什么样的人,这样的人最可悲。如果这样的人丧失了传统文化,甚至被西方的那个最恶劣的那个宗教,而这个最恶劣的宗教呢,西方人都抛弃了,啊这样的最可悲 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-05 19:20:04
│ │ │ └── 雯子:
不要在互联网上与人争斗,他们可能在争取减刑.jpg
👍🏽1 💭广西 🕐2025-11-06 09:36:17│ │ └── 奕大川:
日本 50 年拿 30 个诺贝尔奖是吹牛吗? - 奕大川的回答 - 知乎
│ └── 和纱: 你真当国家宗教事务局是吃干饭的? 👍🏽1 💭日本 🕐2025-11-05 14:36:33
│ └── 奕大川:
国内过情人节、圣诞节、万圣节并不是宗教目的,大多数国人也不信基督教,纯粹是玩一个氛围。因为这些洋节门槛低,不需要特定自然场景,比如登高、采艾草,也不用耗时准备包粽子,做年夜饭。万圣节穿件简单道具服、讨糖或参加派对就行,圣诞节送份小礼物就能融入。 轻社交,不强制全家团圆,没有必须敬老,必须团圆的道德约束,大家可以根据自己的喜好简化庆祝方式,主打开心就好。商家会主动营造氛围让节日自然融入日常消费场景,不用刻意找仪式,吃饭逛街购物时就能顺带感受节日感。
冬至是农闲收尾储粮过冬。端午节是暑热驱虫防疫的节日。重阳节登高赏菊田间劳作后的祈福敬老。这些传统节日都是根据农耕时期的农业节气来设计的,和现在的生活节奏不匹配。万圣节可以出门玩乐,中元节我晚上可不敢出门[飙泪笑]
👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-05 15:25:28│ └── ksinu: 牵强附会。大多数年轻人根本不知道圣诞节万圣节的宗教含义,大多数人知道的就是个老人爬烟囱的故事和彩蛋。为什么要过基督教节日?因为这些节日在国内没有文化基础,所以年轻人想怎么过就怎么过,随心所欲。换成清明节你敢看个电影就当过节吗? 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 16:43:20
│ └── 不见风:
你喜欢重阳节吗,你喜欢中元节吗?外教的就可以改变小孩子的选择,可不可以说明,有一些传统就是不受欢迎.
👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-11-05 22:44:09│ └── 暗黑阿狸:
[小情绪]不是哥们,你对外教的认知是不是有点。。。过于崇拜和高估他们了
虽然不道德,但其实我们当初纯把外教当猴看,私下里也不是很礼貌
[小情绪]你跟我们说,我们被他们影响
我们:???
👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-06 11:42:57welkin:
但问题就是失去了自己探索现代的历程,不管是中医也好,汉服也好,只要和现代化搭边,那就是等于西化,那没辙了[吃瓜]
👍🏽2 💭上海 🕐2025-11-06 09:03:51│ └── 叶孤城: 我们是有过艰苦卓绝闭门探索时期的[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-16 16:18:23
偏偏逐晚风:
没毛病,在北京有些人中医看不好,会选择去试试藏医[飙泪笑]
👍🏽2 💭北京 🕐2025-11-05 16:21:35文武龙虾: 现代医学是现代文化还是后现代文化还是西方欧美文化? 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-05 14:49:00
│ └── 名头是个啥: 现代医学包括现代文明发迹并壮大于西方,这个是不争的事实,既往不可追,所以我们要立足于当下,着眼于未来,来认真想想,身为现代人,现代社会,任何国家任何民族都可以为现代文明添砖加瓦,对文明的贡献它并不限于不限西方,你做得到别人也称赞你记住你[调皮]。
希望你不要立场主义充脑,而忘了人类伟大事业哈。[惊喜] 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-11-07 13:25:48
│ └── 日天: 西方文化 现代医学基础全部是西方人发明的构成了各类现代医学专业的必修课 比如心电图电生理学 麻醉学 免疫学 革命性的技术进步也全是西方人研发的 比如抗生素器官移植 特别是介入手术让内科非器质性疾病的病人再也不用跟外科病人一样面临内脏开刀跟手术死亡风险 👍🏽1 💭北京 🕐2025-11-07 23:01:05
DEEK_JN: 曾经日本人也对中华文明痴迷,一切都仿照中国。后来他们去了趟欧洲,见识多了然后开始去中国化。 👍🏽1 💭贵州 🕐2025-11-09 09:54:11
池中鱼: 另外你说的这些大多都是1800后的哈[尴尬][尴尬][尴尬][尴尬]。国内文明都是差点是断代几百年的,你拿1000不到的理论和1800的理论比? 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 01:43:10
│ └── 奕大川:
为啥断代几百年?
👍🏽10 💭上海 🕐2025-11-05 16:04:05│ └── 池中鱼:
五代十国,元,清。你查一下这几段历史就知道了
👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 18:14:58│ │ └── helloworld: 中央定调是中华文明没有断代从古延续至今。明代本草纲目作者李时珍是药圣,你认为从汉到明中医技术有没有发展? 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-11-06 13:20:55
│ │ └── 好茶: 没有啊,扁鹊和华佗现在都是中医生的最高评价 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-06 13:31:25
│ │ └── 池中鱼:
我在说中医吗?我说的是文化,和文明
👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-06 13:37:29│ └── 池中鱼: 文明倒退严重,五代十国后汉就没落了 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 18:17:23
一羽格物志:
先后是不管的
👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-05 07:19:45青青会: 人的本性就是喜新厌旧,而且到手的东西不珍惜未得到的疯狂想象。自己家没有别人家温馨,自己国家没有别人的国家先进自己的老婆也没有别人的老婆好,凡是自己拥有的都是一般般不太好,得不到的东西,别人的东西都是让自己十分好奇和想要得到的。借来的书才是看得最快,最认真的 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-11-09 09:20:30
│ └── 奕大川: [好奇]这个道理和这个回答有任何关系? 👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-09 10:02:44
小亮爱胖女生: 传统文化包含的面可太广了,实际来说,我认为任何一种文化或者说任何一种思想一定是既有人喜欢,也有人反感的,说能做到令所有人都推崇的思想文化观点,好像到目前来讲一个都还没有呢。我本人是很希望中国传统文化复兴的,但是!前提是我们要复兴什么样的传统文化,是先贤古圣的教诲还是政治权谋的运用?至于笔者说的年轻人讨厌传统文化,目前来讲,在我身边好像还没有那么明显,说一下我个人的观点,我认为现在我们的文化传承有很大的问题,传统文化的精髓几乎丧失殆尽,而传统文化的那些个糟粕,我们却全都传下来了,假如真如笔者所说的越来越多的年轻人讨厌传统文化的话,那一定是我们传承的文化出了问题,真正好的东西即使过了几百年几千年,也一定是积极正面的。 👍🏽1 💭黑龙江 🕐2025-11-05 18:01:24
kolecenter: [机智]左边那些名词看多了会让人神神叨叨,右边那些名词看多了会让人疯疯癫癫。 👍🏽38 💭北京 🕐2025-11-05 01:04:05
│ └── CCCGi: 中道主义,两者都要。当然,要剔除那些明显就是错误的应用,比如原文提及的古代医学理论。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 03:05:26
│ └── kolecenter: 你的结论可能下早了,我近一年研究了一下玄学,发现玄学就是从宏观角度看当下,科学是从微观角度看当下。所有古代术数基础都是星象理论,也就是地球、月亮和太阳这三者的运动规律,也就是术数(玄学)其实就是用这三者的运动规律来拟合人类的活动。而中医同样可以与这套体系结合起来,这就是为什么起卦能看到一个人的病情或状态。我觉得本着科学的态度,这个角度还是值得研究一下的。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-05 09:12:58
│ └── 向日葵:
科学是从微观角度看当下?相对论、宇宙学、考古学、地质学也是从微观角度看当下?
👍🏽2 💭北京 🕐2025-11-05 09:19:12│ │ └── kolecenter:
说的是与人相关的问题。
👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-05 09:29:05│ └── 橘猫联盟:
玄学说白了就是蒙,蒙对了就是玄学NB,蒙错了就是学术不精。
如果有科学精神,在理论对应不了现实的那一刻就知道这个理论是错误的,要么修改调整,要么直接抛弃扔进垃圾桶。
没有科学精神的,每当理论与现实有出入,只会怀疑自己没学好或找理由把失败的原因甩给现实,然后继续在脱离实际的理论中钻牛角尖转圈圈,永无出路。
👍🏽13 💭河北 🕐2025-11-05 09:29:28│ └── kolecenter:
玄学可不是蒙,它有严谨的计算体系,我在了解这方面之前跟你现在的认知是一样的,但是大六壬号称预测准确率起步是80%,最高98%。八字也只是简化版,适合普及给普通人,准确率最高才70%。另外,所有系统都存在精度和误差问题,比如AI也不是精确系统,所以,有误差很正常,说没误差才是不正常,不科学。
👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-05 09:42:36│ │ └── 老实巴交抱: 你先算算我怎样发财,什么时候能赚一两个小目标 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-18 03:03:58
│ └── kolecenter:
在机械行业,不给公差的零件是没办法加工的。
👍🏽5 💭北京 🕐2025-11-05 09:43:42披萨心肠: 核爆东京可解,下一题 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-05 15:09:58
杠婶林轩尼: 提问是错误的,回答更是荒诞的。
年轻人并不“越来越厌恶”传统文化,古代医学也不是“传统文化”而是古代的科学技术。 👍🏽27 💭陕西 🕐2025-11-05 06:33:52
│ └── 略通: 你是不是对“科学技术”有什么误解[捂脸] 👍🏽120 💭辽宁 🕐2025-11-05 08:32:56
│ │ └── 既然来淋: 现代科技也是站在前人的肩膀上一步步发展过来的,当然谁把踩在脚底的东西奉为圭臬还使用我笑话谁 👍🏽1 💭山西 🕐2025-11-05 09:04:51
│ │ │ └── ZaneGe: 技术是技术,科学是科学,科技这个词是中文才有的,现代科学发源地英国的语言英文里没有科技这个词,科学是方法论,技术是知识+运用 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-05 12:10:30
│ │ └── 知乎用户sHy7jsG: 这些传统医学确实符合古代的生产力和认知水平,也是通过当时比较原始的实践方式总结归纳出来,只是已经远远不符合现代认知和实践了 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-05 12:45:22
│ │ └── 杠婶林轩尼: 你是不是对“传统文化”有什么误解,古代当然有科学,难不成大部分古人都以为地面是平的,古代就没有哲学家科学家认识到地球是球体绕着太阳转么?
不仅有而且还多得是! 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-05 14:22:33
│ │ └── 杠婶林轩尼: 本草纲目不是科学,天工开物不是技术?
非得是近代以来把“手淫病患”切除睾丸切掉抑郁症脑前叶电击LGBTQ那种才叫科学技术?[飙泪笑] 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-11-05 14:23:57
│ │ │ └── 略通: 本草纲目是科学?你该不是对科学有什么误解吧[捂脸] 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-11-05 18:31:00
│ │ │ └── 杠婶林轩尼: 中医是“传统文化”?你该不会对文化有什么误解吧? 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-05 18:38:10
│ │ │ └── 晓春:
人民日报发文没给你审核吗,
│ │ └── Samantha: 科学技术是日本人翻译西方过来的,有问题找日本人[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-05 19:52:31
│ │ └── Sweetdaddy: 经典谣言哦 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-06 12:03:20
│ │ └── 杠婶林轩尼: 你下面那位IP就在日本[飙泪笑] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-07 14:18:59
│ └── Sartre: 技术,没有科学两个字 👍🏽1 💭河南 🕐2025-11-05 09:47:26
│ └── 贝伦卡斯泰露: 地心说也是古代的科学技术 👍🏽36 💭上海 🕐2025-11-05 10:31:59
│ │ └── 杠婶林轩尼: 非也,无论东西方在古代很早就有很多人认知到地球是球体,计算日月食的都有。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-11-05 13:18:04
│ │ └── 杠婶林轩尼: 地心说不是古代科学是古代迷信,张衡就提出包天说。甚至雅力士多德这种唯心主义学者也认为大地是球体。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-08 03:13:13
│ └── 喜乐安康: 主要是已经没啥传统文化了。我小时候那些上百年的老街道都被拆了,风俗习惯也因为拆迁,跟老街坊住的远了,就慢慢不搞了。现在一个个都住在钢筋混凝土大厦里,压根就搞不了传统文化[捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 14:54:49
│ │ └── 杠婶林轩尼: 很多还是有的,传统文化也不是跳大神。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-05 18:40:19
│ │ └── 喜乐安康: 春节连鞭炮都不能放,公墓连纸钱都不能烧,这算是最重要的两个日子了哦。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 19:03:06
│ │ └── 杠婶林轩尼: 污染空气制造噪音不禁止才怪,西方国家普遍也不允许再搞政教合一。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-05 22:02:37
│ │ └── 喜乐安康: 哪个西方?美国吗?还是德国英国?人家把核电站都炸了,开始用天然气了哦[惊喜] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 22:20:38
│ │ └── 杠婶林轩尼: 你自己说基督教会天主教是哪些国家兴盛起来的,难道还是东方国家么?[惊喜] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-05 22:21:37
│ │ └── 喜乐安康: 天然气碳排放比核电高太多了,人家都改核为气了。到了你这,连炮仗都不让人放?还想保留传统文化?既要又要还要?[惊喜] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 22:28:40
│ │ └── 杠婶林轩尼: 偷换概念吧,前面是科学技术 后面是封建迷信。
与其相信放鞭炮能带来好运,还不如去整些灵魂觉醒第三类接触来得实在,人家西方的灵修大师通灵者们可是普遍景仰东亚的传统文化。[惊喜] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-05 22:37:17
│ │ └── 杠婶林轩尼: 炮仗的危险污染绝对远远超过可控制的火力发电与天然气使用,尤其是天然气使用污染远小于煤炭和石油。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-05 22:38:39
│ └── 家有小逗猫两只: 科学是理论,技术是实践。 中医在古代肯定是科学技术, 一套理论,然后配上一些望闻问切的实践。 甚至可以说是当时的先进技术,这没啥不能说的。 只不过现在看来很朴素而已 👍🏽1 💭澳大利亚 🕐2025-11-05 19:04:38
│ │ └── momo:
实验验证或推导的才叫科学,中医那些东西叫假设,看病的手段确实确实可以称为技术,只是和巫术差不多
👍🏽1 💭日本 🕐2025-11-05 21:07:41│ │ └── 家有小逗猫两只: 不是的,科学不是这样定义的。 科学只是一套在某个时代最能研究/解释客观事实/规律的理论。 也就是科学本身就是百花齐放的理论下最出色的那个而已。 也就是说,在不同时代,各地区都有各自的最强理论来解释某一个同样的问题,他们都是各自的科学。 只不过现代把他们都推翻了。统一了而已。 科学这个词,你应该直接理解成 当下能找到的最正确的解释客观事实的理论。 这样才不会神圣化所谓的科学学科。 👍🏽1 💭澳大利亚 🕐2025-11-06 08:22:42
│ │ │ └── 杠婶林轩尼: 准确说不是推翻而是统一完善。古人也不会傻得真以为人体就是金木水火土,那只是一种抽象指代。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-07 14:20:02
│ │ │ └── 家有小逗猫两只: 你这就扯淡了,以前说的金木水火土,阴阳调和,以形补形,你告诉我现代医学是怎么统一完善的? 你以为是相对论统一完善经典力学呢? 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2025-11-08 11:16:46
│ │ │ └── 杠婶林轩尼: 自媒体地摊文看多了,缺乏独立思考的能力。
中医里的金木水火土是有实践依据的抽象指代,你不能用近现代的物理学化学里的“金木水火土”来来证明中医所谓的“金木水火土”是伪科学。
古人不会傻得真因为人身体里有金木水火土,但你非要咬文嚼字,也还是能一一列举的。
牙齿骨头等坚硬人体组织都需要金属元素,此为金。
人食用水果坚果还需要住在木头搭建的房子里,此为木。
人体大部分都是水分,没有水就不会有碳基生物,此为水。
人体会自燃早已不是奇闻异事,董卓还传言死后被点了天灯呢!网络上放屁故意点燃的博取流量的例子更是比比皆是,此为火。
人食用五谷杂粮,均源自土壤,古人死后也要入土为安肉身化为淤泥,此为土。
[思考]……[doge] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-08 11:47:22
│ │ │ └── Horizon: 我不理解你的思路,你举例说明五行学说的的方式难道不就是利用语言的发散性进行生拉硬扯?
更扯淡的是,牙齿中含金属这一点正是现代科学所研究出来的。牙齿的主要成分是羟基磷酸钙,其中钙是金属元素。那么钙应该是金吗?并不,这是你的望文生义。
钙在自然界中通常以盐类物质形式存在,通常是碳酸钙(方解石)硫酸钙(石膏),氯化钙(溶于水的白色盐状粉末)等等。这些被敏锐的中国古人观察到之后想必是不会认为是金的。钙被归于金属元素是门捷列夫元素周期律被发现和电解法取得钙单质后,钙的本质属性被科学家理解之后才发生的。
而且这种凭借直觉总结出来的五行学说跟西方的实证观察有显著区别。五行学说首要的问题是模糊不清,唯心性强,进而导致缺乏指导意义。
举例对比:西方血液循环论的发现。
文艺复兴时期生理学家开始通过解剖人体尸体来研究人体结构,并且绘制了精细的素描。哈维根据绘制出的血管图,和其他一些依据,提出了血液在人体内循环流动的理论。因为违法当时的四体液学说,他被打压。
那么血液循环论和五行学说区别在哪?它是建立大量实事求是的观察上的,是符合客观科学事实的,是准确不模糊唯心的,所以它能指导实践。
最浅显的指导实践的例子:受伤出血时,动脉出血压迫近心端止血,静脉出血按压远心端止血。这是根据血液循环理论得出的,可以救命的。
按照五行学说,你妈大出血的时候应该干什么,用火烤她吗?
期待你的反驳 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-11-09 00:16:44
│ │ │ └── 杠婶林轩尼: 普通话是人主动创造的,更别说方言了。自己去考证很多金物理,化学名词起源于何时何处。
你把近现代数理化教育里的“金木水火土”偷换概念成中医古代的“金木水火土”这不是耍流氓么?
很多现代科学发现语古代别说观测不到,连字都没有造出来,不代表古人没有科学常识。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-09 00:56:15
│ │ │ └── 杠婶林轩尼: 钙不属于金么?
金泛指各种金属元素,而中医里的金和易经里的金是一致的,指的是属性和功能。比如我们说“铁骨铮铮”……按照易经命理说法,也会是五行里金多,故意志坚定如铁。
人体如果缺乏钙铁之类微量元素必然腿脚无力体弱多病,间接会导致多灾多难,自然是缺金了。无论从易经命理还是中医角度看,都是有事实依据的,是通过实践观察总结出的朴实科学观念!
古人当然不懂得分子原,但现代人也是到电子显微镜发明以后才能直接证明微观粒子的存在,诸多科学发现如黑洞引力波等等在很长时间里不也只能靠旁证甚至单纯的公式求证么? 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-09 01:07:24
│ │ │ └── 杠婶林轩尼: 中医里的五行从来就是抽象的,既不是简单的物质,更不是单纯的功能,而是各自认知与推理包罗万象的集合。
古代受到各自客观条件限制,不能进行现代人这种义务教育的普及。但现代人这几精细分科的应试教育也是落后的,如果未来人类能突破几百岁寿命普及素质教育,一定会嘲笑今天的科学与教育理念。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-09 01:11:36
│ │ │ └── 杠婶林轩尼: 不是五行学说模糊不清唯心主义强,而是古代没有系统科学分类和统一认识,任何人包括唯物主义和唯心主义者都能学医从医编写医书!
同样,现代科学也不否认轮回转世高维度宇宙的存在,因为有大量证据证明意识是可以脱离大脑而存在的。
这恰恰得益于科技的发展,让我们对原本属于玄学的事物能以辩证唯物的方法来求证。而古人没有这些观察手段,只能默认唯物主义者和唯心主义者同时存在于一个领域。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-09 01:16:45
│ │ │ └── 杠婶林轩尼: 你自己了解一下,元素周期表里的字从哪里来得,数理化里的专业词汇绝大部分都源自古代的一些非学术性的词汇乃至生僻字,到了清朝乃至于近现代才被引用为科学术语。[捂脸]
等你学数理化史地生时那都是自明清开朝多少百年之后的事,而中医五行之说起源于易经,几千年前就有了。[飙泪笑]
你真以为古人不懂得处理外伤,不懂得人体解剖?古代到处是横死的人且战争频发,只不过大量的经验常识没有被系统归纳记录罢了。至于四体液放血啥的,恰恰说明古代中国科学比其他文明要进步! 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-09 01:26:46
│ │ │ └── 杠婶林轩尼: 别说中医,玛雅帝国的医学也不比同时期西方医学落后,这一点有充分历史依据。
无论是否起源于商朝,玛雅帝国文明确实像极了古代中国的商朝文明;中医理论基础源自于周易,自然要比玛雅文明更加进步,否则周朝也不会取代商朝。
玛雅帝国之所以没有轮子和普及金属,不仅仅是地缘政治的限制,更有可能是历史因素所致——害怕其它印第安土著人掌握先进工具效仿周人再次推翻自己统治。
继续留在本土发展的中华文明进入了春秋战国时期,你不发展科技学普及先进技术就会被其他国家甚至自己的家臣淘汰,靠“模糊的唯心主义”是不可能做到百家争鸣的。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-09 01:34:03
│ │ │ │ └── Horizon: 战国时期治人的学说有墨家儒家法家诸子百家,发展出来多套治国理论,国君采用并实践之的有法家(商鞅,秦朝)儒家(汉朝,董仲舒)道家(汉朝,修生养息)
阴阳五行在两千年前就被扫进垃圾堆了 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-11-09 11:40:33
│ │ │ │ └── 杠婶林轩尼: 诸子百家很多理论都是建立在阴阳五行至上,周易也不是只有阴阳八卦啊,你是不是动漫看多了?
诸子百家如何能证明“中医的五行之说被扫进了垃圾堆”,这种逻辑是如何自洽的。[doge] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-09 15:33:31
│ │ │ └── 杠婶林轩尼: 我生父因为从小营养缺乏导致生殖功能障碍,后来就是看了老老中医通过注射鹿茸针来补充微量元素才有了我。
而且我妈给他打针时,我看到了还记得那个针筒针头一直放在医药箱里。[doge] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-09 01:49:18
│ │ │ └── Horizon: 我问的是按照五行学说,你该怎么止血 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-11-09 11:36:44
│ │ │ └── 杠婶林轩尼: 原始人都知道怎么止血,五行主要解释内科,和外科止血有嘛关系?
非要钻牛角尖也不是不行,兵来将挡水来土掩,古人流血了常用一些干粉状态的药物止血,不就是“水来土掩么”?[飙泪笑]
土木,石头(金)堆砌的工程都能挡水,所以“土木金”都能一定程度缓解阻挡血流不止,这不难理解吧。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-09 15:31:33
│ │ │ └── Horizon: 你这不是观察到干粉能止血,强行把中医理论往上靠吗
血液循环论:观察现象→提出理论→理论推导出结论→根据结论去止血,有效
你的五行医学:望文生义理解古人理论→观察现象→用理论解释现象→赢
阴阳家,是诸子百家的一种。同为诸子百家,儒家法家都被实践出成效。阴阳家被大多数人忘记,这就是垃圾的待遇 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-11-09 23:37:09
│ │ └── 杠婶林轩尼: 那叫做幼稚的西方实证科学,你这是机械唯物主义,非常容易成为唯心主义者! 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-07 14:18:36
│ └── 黄花大爷们:
中医就是文化哪一类,毫无科学可言
👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-08 09:35:54│ └── 杠婶林轩尼: 从神农到李时珍都在亲身实践,科学也不是只有近代西方实证科学才叫做科学。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-08 10:17:34
名头是个啥: 中医一看其他地方也有医学,天塌了,全然不管其他地方传统医学实际跟自己沾亲带故。[捂嘴] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-07 13:17:35
诗落者:
应该叫现代医学和传统医学,同时期的西医就会放血,和巫术没什么区别
👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-06 15:48:21幽月希: 一直没喜欢过[飙泪笑] 👍🏽0 💭宁夏 🕐2025-11-19 11:10:46
幽月希: 不过,道听途说的庄子,王阳明,据说相当不错 👍🏽0 💭宁夏 🕐2025-11-19 11:11:04
白虎王始: 收藏了,感觉作为小说素材可以用。[思考] 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-11-18 19:40:26
小太阳在成长: 古代医学都有共同点,就是以4-5个元素作为基础和讲究平衡 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-18 12:41:36
热带雨林摘果猴: 因为西医是科学,中医已经变玄学了 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-17 18:23:50
胡萝卜和它的须: 目前中国大陆的传统文化是被刻意歪曲过的,东大抹黑传统文化和国外的根本目的是开拓自己的罪恶。其实除了过去七十多年,没有完全不可救药的时间与地区 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-18 01:33:58
月色真美: 一看就是小时候米油喝少了,这种症状每日三餐服用米油即可解决。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-17 13:36:38
吴补为:
不比不知道。
👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-17 06:52:09欧米伽: 还有小宇宙的事?![脑爆] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-16 18:23:05
wotingfengxiao: 这文章~不容易。这得多大的耐力!机会不多,收藏了。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-16 11:52:44
Youibbbbvvvv: 苹果那个老总是不就是被印度巫医治死的 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-16 12:32:11
安颜: 因为世界就是意识显化的,阴阳二气所产生,都是图像。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-15 21:24:36
worterbuch: 鼓励腐败的文化 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 06:38:56
王华: 印度的历史你信? 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-15 17:46:39
雷武龙Tian:
其实是非常好的游戏设定素材啊,这个回答真不错,很多游戏其实可以设定进去这些模式,很好玩
👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-13 15:46:55│ └── Jzit: 很多游戏都取材于世界范围内的各种文化 👍🏽0 💭新加坡 🕐2025-11-16 02:29:15
Horizon:
你评论被删了
👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-11-10 13:11:54原罪王权老大哥: 请解释为何有中医大学,且医学院的学生都在学什么?为什么中医院遍地都是。知乎是反中医聚集地,而在其他平台对中医的态度是截然不同的。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-10 10:58:38
│ └── 奕大川:
解决就业,解决老龄化?
👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-10 12:29:00│ └── Vivian Braid: 你知道中医院大学收几分,正经医学院临床7年的收几分吗[为难] 👍🏽1 💭四川 🕐2025-11-10 16:22:03
│ └── 原罪王权老大哥: 但这也代表了国家的态度,我在隔壁平台被几个学中医的骂得哑口无言。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-11 17:30:14
│ └── Vivian Braid: 自己知道就好,这就是一个zz问题 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-11 18:12:34
Vivian Braid: 东方文明的底色是崇古,新的哪有老的好
西方文明的底色是弑父,新的生来就是要取代老的 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-10 07:54:07
│ └── Jzit: 南方文明和北方文明呢 👍🏽0 💭新加坡 🕐2025-11-16 02:29:39
中华鲟: 中医千年发展都没有形成严密的科学体系,这是中国文化发展的短板。中医以调理为主,保持人体的正常体温,促进人体正常免疫,最终通过免疫战胜疾病,主要依赖辩证施治 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-10 06:41:55
若彩虹: 我倒觉得挺有意思的,像看玄幻小说似的,他和现代科学完全就是两种体系,像两个世界 ,但偏偏有体系有逻辑甚至还有一点实效。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-09 17:05:34
流坡山: 我建议你把西医也归入到左边那栏,现代医学就是现代医学,这是近百年来全世界交流的结果 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-09 14:02:16
│ └── 奕大川:
👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-09 15:48:05
木叶飞花: 但是有谁像中医一直发展完善到现在的 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-09 12:47:52
坤承: 西医怎么就成现代医学了?放血疗法也很现代吗?你要说太早了那前额叶切除术很现代吗?[惊喜] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-11-09 15:40:42
│ └── 奕大川:
👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-09 15:47:57
│ │ └── 坤承: 预制回复这一块,工作不积极扣工资这一块[惊喜] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-11-09 16:17:17
│ │ └── 奕大川:
“放血疗法”的统一培训这一块,不爬楼就评论这一块[酷]
👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-09 16:29:42│ └── 坤承: 切前额叶太现代啦[惊喜] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-11-09 16:16:28
SenSen:
最后一张图上的西方也只是近200年的西方,倒不用这么比。
👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-09 14:40:19昆图库塔: 朴素唯物主义 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-09 08:46:45
巫山峰旁野犬: 这是医学还是魔法师,一眼看下去全是各种元素 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-09 02:16:02
山野村夫棲真居士: 中国的传统文化只有莫名奇妙硬生的理论,没有可供人们用处的虚无髙论。由道士牵强附会的四纲八症,与人体解剖相违的经络三焦。没透視的绘画,给現代人加以散点透現…… 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-08 16:14:05
战斗笠旺盛的勃爵: 很明显是矮化了中国传统医学了,哪个国家能有本草纲目这么庞大的药品库 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-08 09:39:05
│ └── 人格解体: 吠陀医学和藏医更复杂 👍🏽2 💭四川 🕐2025-11-08 20:37:34
│ └── 战斗笠旺盛的勃爵:
他们的药物储备绝对比不上中医
👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-09 11:43:55非牛顿流体: 一针见血 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-05 13:00:20
恁俩:
不抱残守缺,也不能完全否定,至少中医对于很多慢性疾病和康复治疗的临床效果确实不错,比如季节性鼻炎和多发性湿疹,但西医这方面束手无策。未来的大方向是中西医结合。美国欧洲近些年也开始把针灸从保健类移到辅助医疗类了。
👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-08 01:46:52根入: 你的问题本来就有问题 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-11-07 12:32:21
出来了:
我是一名医生,我相信马克思理论,实践才是检验真理的唯一标准,不管什么医学,哪个效果好就用哪个,临床医学很好,但是很多病他连个名字都没有,谈何治疗呢,中医是经验医学,同一个人不同的医生看会给你不同的方案,所以效果也不一样,但是中医也有很多有效的治疗方案,是临床医学解决不了的,所以我从来不迷信一种医学,哪个好用,实际操作一下不就知道了
👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-07 15:34:40长沙的惟钧: 要不你去了解一下传统西医是啥[捂嘴][捂嘴] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-06 21:16:27
│ └── 奕大川: 左边一栏就包括了传统西医的初级理念,(西方文明其实是环地中海文明,包括埃及,阿拉伯等),只不过左边的传统理念现在已被西医抛弃。而五行等传统中医理念并没有被中医抛弃。我为了便于理解才这么写。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-07 10:49:25
妍姝:
狠狠赢,没事哒,还能赢
👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-07 10:03:28夏至: 左边安卓 右边苹果 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-06 18:28:35
TanL:
之前去一个中医家里做客,他家小孩没多大,生病了,我和他说,干嘛不带他去给医生看一下,他回我:我爸就是医生啊,家里给他开点中药就好了,我:哦…
👍🏽0 💭德国 🕐2025-11-07 00:01:07shannon: 感觉要成为宝可梦大师啦[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-06 17:52:20
秋扇: 是青霉素大人,我们有救了 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-06 19:28:53
非鱼: 古代医学和现代医学或中医西医,在日常中话语什么称谓并不重要,重要的是他们都是指代同一种东西。中国传统医学的无脑拥趸喜欢把中医一词换成古代医学,无非是要说你看古代西医也很不科学很荒诞啊,以此来维持中医的可怜自尊
面对一个拥有巨大惯性的,被利用起来形成巨大健康骗局的封建残余,必须被矫枉,不管中医西医,古代现代,治不了病的都得被摒弃 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-07 02:31:47
守候者: 实践是检验真理的唯一标准! 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 11:23:57
暗黑阿狸:
聚焦到中医
我倒是不讨厌中医
但是吧,要是生病了,你让我去找中医看病,那必然是不可能的
👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-06 11:40:50方宇: 巧了不是都是地水火风 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-11-06 19:12:44
唐柯德:
中医就是大国 ,大国就是中医, 中医遥遥领先
👍🏽0 💭英国 🕐2025-11-06 09:27:12excuseme: 其实这么看来就挺奇怪的,以前别的民族都会理所当然的把接触最多的事物作为基础元素,无疑是水,火,土,空气/风 但东方却变成了金和木,当时发明五行的人是怎么想的得出的结论是金木水火土却没有风[思考] 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-06 19:49:38
克莱登大学er:
老西医也挺抽象的[害羞]
👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-06 10:19:11忠橙恩芹天天吃: 之前看到一篇文章说中文以前还是老老实实研究器官的,方向靠谱但是研究的不准确就是了。司机民国时候一个神棍把中医魔改成现在这个玄学,到底是不是真的呀 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-05 12:35:53
DDNS: 错误的标题观点!文化自信不是这么说的。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-06 11:10:00
绿皮鼠和八角龟: 现代科学也只是未来科学眼中的传统医学吧 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 19:47:05
│ └── starlight: 对啊,但是现代科学欢迎新技术新思想新方法来推翻目前的认知和成就。中医和宗教一样,认为上古时代才是最牛最吊的 👍🏽1 💭河南 🕐2025-11-05 23:13:52
大英农民工: 为什么会有墨西哥和波利尼西亚? 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 18:37:55
鷗鷺忘機: 那那麽晚期階段是指幾百種性別和LGBT嗎?那屬實很帶派了[捂嘴] 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-05 11:17:23
咩咩咩咩咩: 看来大家都很博大精深嘛[捂脸] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 13:45:04
咆哮的诸肉: 辛苦了!
但这对于那种深度洗头的人来说,它们会选择性的无视。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-05 22:12:19
是也否也: 一言以蔽之,老祖宗的智慧。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-05 12:55:24
泰一文房:
片面。罗素同意吗?
👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-05 16:14:13刘大侠: 元素萨,也可以客串奶萨 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 16:34:09
爱在你的瞳孔中: 那太遗憾了[吃瓜] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-05 16:21:23
哦buhggg: 我遇过一个最屌的:抗生素寒凉 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 15:39:21
五行缺串: 一个思路供参考:
在世界各地都普遍有“天上七姐妹下地然后留下一位”的故事,在希腊是擎天神的7个女儿之一被绑架,在中国是七仙女下凡然后一个留在人间,在北美易洛魁人是北斗七星七姐妹下凡后留下一位。
现代天文学提供了解释:十万年前的非洲大陆,如今的昴宿星团中的两颗恒星在人类肉眼可见还是可以分辨开,是七颗星,如今不用望远镜看几乎重叠,看起来是六颗星。
科学家据此推断人类的语言可能在那时就已经能够记录故事,随着迁徙,故事的细节变动很大,而内核却都不约而同地保留了下来。
把人体分为几种元素,再加以自己的想象来解释,起源可能也很早。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 16:15:32
御坂2187: 中医(x)旧医(✓) 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-05 16:34:40
蚂蚁:
其实主要是感冒这个东西,导致西医不受信任,而人大部分生病就是感冒…还有癌症这个东西,毕竟西医收益比太低了,整体来说,西医对抗细菌和病毒,消毒方面还是很可以的,但消毒方面,我不觉得是西医,这种是科技发展的产物,本质中医那些外科也很需要消毒的
👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-05 14:08:40│ └── 硅基生物保护组织: 感冒这玩意你要是按照1950s西医的思路就是一个抗生素带走完事,顶多加点安慰剂覆盖一下症状,事实上也真可以这么搞,就是会导致抗药作用,然后你要是不完全信就会自己悟出一大堆莫名其妙的理解 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 15:16:42
│ └── ksinu: 西医的理论基础就是生物化学那一套,消毒也是化学范畴,把消毒归于西医一点问题都没有。而中医理论里没有病原体这一说,也无法用中医理论解释化学药剂消毒的原理,所以消毒不能算中医的一部分。
普通感冒用中西医都是让你感觉好受点而已,缓解症状中西医都做得到。你非得直接针对病原体那西医还有抗生素、干扰素,中医就啥都没有了。癌症得分类型,有些类型用西医收益很高,用中医能拖到晚期,有些类型西医收益低,中医的收益比是多少都不知道,就是看运气。三高问题,用西医收益大多数情况下是比中医高的。西医告诉你器官坏了就是坏了,老老实实用药控制饮食你这辈子大概率不会有并发症,部分中医承诺中医能把你调理成正常人,但实际上做不到,害得很多病人眼睛快看不清了尿蛋白几个加号了还坚信中医治标。
但是有一点中医可能比西医做得好,就是解决腹泻便秘问题。草药能直接影响肠道菌群,所以停药后作用还能保持很久,而西医目前还搞不清楚肠道菌群这个黑盒,只能给你营养学的建议,实际上依从性很低。病人要是真能规规矩矩按营养学来吃饭,慢性病发病率起码减一半 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 17:38:27
│ └── 好茶: 你不会真认为医科生光大学就得5年,到工作上一级一级干起,到能坐诊的医生得十年起步(这还是各种设备辅助的情况)就是你说的那么简单的东西 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-06 13:37:56
晓春:
哈哈哈,你的传统医学,只有中医获得诺贝尔医学奖了
👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-05 15:49:57│ └── 奕大川:
你说青篙素的乙醚提取和分离纯化是中医?
👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-05 15:59:53│ │ └── 晓春:
肘后备急方不是中医?屠呦呦告诉你的?
👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-05 16:13:53│ │ └── 奕大川:
亲,从2000多个药方里找到这么一个有效的,还得用西医手法萃取,这不是中医。
举例,古希腊巫医发现咀嚼柳树叶片能缓解疼痛,中世纪欧洲的民间草药师也常用柳树皮煎汤治疗头痛发热和关节炎症。其核心有效成分是柳醇,经提取转化为水杨酸。但水杨酸对肠胃刺激极强,副作用明显。1893年德国拜耳公司的霍夫曼优化合成出乙酰水杨酸,也就是阿司匹林。——谁也不会说阿司匹林是古希医。
👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-05 16:22:57│ │ └── 活着: 你看传统中医,我们靠现代医学,不影响 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-05 21:29:07
│ └── Public Area: 你高兴就好,你以后看中医,我们以后看西医,随便你 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-05 19:18:31
│ └── 晓春:
你们是谁啊,哈哈哈,你爱看不看,关我吊事
👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-05 19:21:20│ └── lppp:
两河流域放心看中医没事的 没人在乎你们
👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-06 10:06:09阿大: 一针见血。让喜欢偷换概念的人情何以堪? 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-11-05 00:21:47
不想用知乎:
你这只是从中医角度去说了。
其实为啥讨厌传统文化?
因为中国的传统文化惹不起啊。
比如汉服这几年火,然后就有很多汉服警察出来说这说那,你这汉服不正规不标准。
前年有个小潘潘,把黄梅戏女驸马加入流行色彩,重新演绎,然后被喷。
中国人的“崇古”观念,造成了中国的传统文化惹不起,他们要求你必须把它供起来恭恭敬敬的给磕一个。这种爹味儿十足的文化,谁他妈会喜欢。
👍🏽3 💭辽宁 🕐2025-11-05 10:29:20 │ └── 鷗鷺忘機: 不是,不喜歡我們又沒強迫參與,既然參與了就要遵守規矩不是很正常?倒是有些人明知別人不喜歡西方還要按西方那套按別人頭反思,到底誰登味重啊?[尴尬] 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-05 11:23:06 │ └── 敬仰自然: 那传统文化还讲究中庸呢,你却在这里认为只能在两种端点状态二选一,你这不是出尔反尔呢吗? 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-11-05 15:48:12索马里海贼:
最后所谓的东西方对比一眼堆砌刻板印象的报菜名,怎么不把欧洲延续至今的一堆神秘学和宗教各邪教分支塞进去呢?西方就一堆都是学院里的近现代,东方就全是古代是吧,还有,人定胜天也是受西方影响产生的思想,中国古代都是讲顺天的
👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-15 14:15:45│ └── 奕大川:
那些早就不是西方文化正统的主流了,只是兴趣爱好。而左边依然是主流
👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-15 14:21:40XXMan: 还是先把五行搞明白以后再放厥词吧。科普最忌讳不考究。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-08 05:28:42
青鸾: 真牛逼,西医成了现代医学了。
国外放血死的人少吗?现在美国好多地方好像还是这么治的吧。
为了搞对立,也是拼了呀。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-06 18:23:25
│ └── 奕大川:
放血疗法起源于古埃及,就在左边哦[哇]。18世纪末-19世纪初被质疑,19世纪中期临床实证击碎疗效神话,19世纪末-20 世纪初彻底退出西医理论。而中医现在还在延续五行学说,并且是核心理论框架
👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-06 18:53:42│ └── 青鸾: 那也给中医界定一下吧,是哪个中医村里面的还是城里面的?是医院的还是学校的? 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-06 19:20:20
HUJUN:
诛九族的愚昧落后文化谁不恨呢?
👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-05 16:45:55Lawyer Qiao: 按在地上摩擦 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 22:14:06
出溜出溜:
实际上就是你没有分辨能力跟你讲啥你信啥没有自己的一点思维和辨别能力
👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-05 20:14:33清水: 明显美索不达米亚医学才是正宗,人体就是小宇宙,这明显就是最接近真理的高级医学,中医西医都是些什么小卡拉米[为难] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-05 12:27:12
│ └── 晓春:
怎么滴,你碉堡了,人民日报发文没给你审稿哇
│ └── 要成为有钱的废物: 二流报纸你也信 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-06 17:32:16
张仪:
西医负责治病,中医负责挣钱。。。
👍🏽1 💭山东 🕐2025-11-05 09:21:37nusc100:
这题我会。
外国古代历史都是伪造的,抄的永乐大典,所以古代医学只有中医。
怎么样,怕了吧
👍🏽1 💭四川 🕐2025-11-05 13:14:53知乎用户: 左边越说越迷糊,把治病救人当念经,装看不到病灶玩精神胜利法,和巫师做法差不多 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-05 11:59:20
池中鱼: 先验是什么意思?绝对精神是什么意思?剃须刀什么意思?什么是休谟难题?。别以为你转载个东西就跟你很懂一样[好奇] 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-11-05 01:41:54
│ └── Barbital Corjam: 你是不是只挑你浅浅了解的拿出来说[捂嘴]你打出来这几个绝对都是你有所耳闻但一知半解又以为自己比答主懂的名词[捂嘴] 👍🏽5 💭江苏 🕐2025-11-05 02:56:49
│ │ └── 池中鱼:
我是一知半解啊,但我也没秀呀,我自己就是看美学的概念多多少少都了解[好奇] 多少人不看ai不百度这些意思都不了解就乱用
👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 03:00:55│ │ └── 池中鱼: 另外我上面说了,这些理论大多是启蒙运动1800往后走了,那会汉文明都落寞800多年了吧?[好奇]和着这么比? 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 03:02:32
│ └── momo: 先验是康德提出的先于经验的的思维框架,绝对精神是黑格尔猜想的宇宙是有终极目的的,宇宙的终极目的就是这个绝对精神。剃刀是指,如非必要勿增实体。休漠难题是指你看到一个事引起另一个事,就认为这两个事有因果关系,实际上可能并不存在因果关系。
他说的挺对的,没啥问题啊? 👍🏽1 💭河南 🕐2025-11-05 10:15:01
│ └── 池中鱼: 这是你说的,不是他说的。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 11:43:55
│ └── 池中鱼: 我生气的地方更多在于它也不看看这些哲学都是哪几年开始爆发的。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-05 11:44:49
社会边角料: 大清已经用它的政权覆灭告诉过世人中国封建糟粕是多么的不堪一击。 👍🏽2 💭广东 🕐2025-11-05 11:19:42
花朵盛开: 你牛的不行呢 👍🏽2 💭云南 🕐2025-11-04 19:22:41
│ └── 奕大川:
[哇]
👍🏽20 💭上海 🕐2025-11-04 19:30:19│ │ └── logos: 装 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-11-05 03:02:35
│ └── 江芷微: 承认别人厉害很难吗[酷] 👍🏽7 💭湖南 🕐2025-11-05 05:27:37
│ └── 疯狂的阿鲁非:
绞尽脑汁也想不出怎么反驳, 蹦出来这么一句?
👍🏽1 💭浙江 🕐2025-11-05 10:17:17│ └── 花朵盛开: 有没有可能但凡是正常人都听得出来答主是真心夸赞还是阴阳怪气想贬损[捂嘴]?不反思自己反倒怪别人不敢承认? 👍🏽0 💭云南 🕐2025-11-05 10:38:34
momo: 脑子不笨加上有及格线以上的知识,站在世界地图前看那么一小会儿,就知道谁是中心谁是边缘了,有些人不知道是傻还是装傻。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-05 09:47:18
│ └── 开VF战机的Suez: 地球是个球形啊[飙泪笑]我从北极点看北极是中心,从南极点看南极是中心
从下面这张世界地图来看是不是非洲才是世界中心了?
再说就算是用不把白令海峡分开的那种世界地图,真正在地图中心的也是某大洋洲小岛[飙泪笑]
👍🏽1 💭日本 🕐2025-11-05 10:38:21
│ └── 闲敲棋子落灯花: 当然是澳大利亚啦,处于全世界的正中央
👍🏽1 💭广西 🕐2025-11-05 11:10:13
│ └── Tony: 亚欧大陆的中心点在新疆…你连基本的地理都不学吗? 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-05 11:29:41
│ │ └── 维新志士: 看人口密度分布……地球虽然大但是核心区域就是那几个人口密集带,其他地方都是空的 👍🏽1 💭云南 🕐2025-11-05 13:13:59
│ │ └── Tony: 这么看中国也应该是核心地带啊。中国的地理气候是最适合人类繁衍的。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-05 13:54:04
│ │ └── sds: 季风气候就是适合人类生存 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-05 16:27:16
│ │ └── 维新志士: 只能说是东亚核心地带……和中亚西亚欧洲隔着高山沙漠,这部分地区人烟稀少交通不便,在欧亚大陆上属于是比较孤立隔绝的地方,缺少文化交流 👍🏽0 💭云南 🕐2025-11-07 01:22:12
│ │ └── Tony: 我也可以说西欧只是亚欧大陆西部的核心地带……和东亚隔着高山沙漠,这部分地区人烟稀少交通不便,在欧亚大陆上属于是比较孤立隔绝的地方,缺少文化交流。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-07 04:32:55
│ │ └── 维新志士: 不是哥们,几千年前欧洲的希腊就和非洲的腓尼基,亚洲的波斯打得有来有回,中西亚和欧洲宗教战争更是打了几千年,战场横跨亚欧非,大航海时代欧洲人一路从北美打到南美,从澳洲打到东南亚,又绕地球一周打到你家东亚来,你家东亚除了郑和下西洋稍微跑得远一点,世界舞台参与了多少? 👍🏽0 💭云南 🕐2025-11-07 16:55:51
│ │ └── Tony: 那些战争放到中国来无论是从参与人数还是战争谋略亦或者是战场规模都是小儿科而已,他们应该庆幸中西亚的沙漠阻碍了中国文明的进一步扩张。西方殖民者16、17世纪来到东亚并先后与明朝进行了近十场海战,西方无一例外全部战败… 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-07 17:14:37
│ │ └── 维新志士: 问题是人家能打穿地球打到你家门口,你从未染指东亚以外的地方 👍🏽0 💭云南 🕐2025-11-07 17:28:13
│ │ └── 乐海: 你说的那些殖民者是海盗吧,和正规军强度可不一样哦。[捂脸]我知道你想鼓吹没有清朝就不会输,但我想提醒你,按照马克思的观点,封建社会就是要被资本主义社会降维打击的。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-18 08:30:38
│ │ └── Tony: 东印度公司是欧洲政府授权经营殖民地的政治经济军事机构,在你嘴里成了海盗…业务再培训一下吧。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-18 10:01:17
│ │ └── 乐海: 荷兰东印度公司是第一个可以自组佣兵、发行货币,也是第一个股份有限公司,并被获准与其他国家定立正式条约,并对该地实行殖民与统治的权力。(雇佣兵,这不就是海盗吗?) 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-18 12:01:24
│ │ └── Tony: 这是国家行为,武器装备和正规军也毫无区别。类似俄乌战争爆发前就有俄罗斯正规军在东乌作战,对外称是志愿人员。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-18 13:26:40
│ │ └── 乐海: 从强度来看,荷兰皇家舰队强多了,明朝拿主力战舰和东印度公司打的有来有回,从结果上看,这次战争失去了台湾…… 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-21 11:01:07
│ │ └── Tony: 面对郑氏舰队所谓皇家海军来了也无济于事,双方武器又没有代差。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-21 11:10:26
│ │ └── 乐海: 皇家舰队来了吗?没来,这话有点空口无凭了。东印度公司的舰队比正规军皇家舰队弱多了。结果明朝居然把台湾让给了荷兰,清朝郑成功才收回 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-21 16:46:00
│ │ └── Tony: 明朝什么时候占据过台湾? 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-21 17:04:29
│ └── 大谷翔平爱逻辑学:
👍🏽1 💭新疆 🕐2025-11-05 14:28:51