为什么英伟达失去大部分中国市场，反而市值上了新高度，突破五万亿？-愤怒大肠杆君

当年为什么美国等国家同意中国加入wto，很大一部分原因是看上了中国的市场。但这个市场不是现在这种市场。他们当初的预想是，我们吃掉中国大量廉价订单，中国企业发展，提高工人待遇收入，中国工人反向吃掉美国大量订单。这也就是为什么美欧一直诟病国内人权问题的原因。

评论区

杏仁炉: 没想到吧，你想在这里赚钱，我直接先收30年房地产的钱，你没的赚，我还要赚你的 👍🏽307 💭北京 🕐2025-11-02 05:45:31

│ └── 资深艾瑞达: 其实人家不是想在这里赚钱. 而是做一个更大的池子钱循环起来. 👍🏽65 💭印度尼西亚 🕐2025-11-03 02:11:34
│ └── 张二鸣: 对，然后他永远拿大头。 👍🏽0 💭南非 🕐2025-11-03 23:14:49
│ └── ZERO: 说实话老美他们割韭菜也是真割 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-11-03 23:17:41

jeffrey: 但是我们公务员，体制内的收入都提高了啊 👍🏽263 💭广东 🕐2025-11-01 16:36:58

│ └── 神月蜘九: 哈哈哈但是这些体制内的人不会去买ai显卡 👍🏽83 💭北京 🕐2025-11-01 18:33:05
│ └── 风风风风: 说说你广东哪个市的，连深广都降了，你什么市这么牛？ 👍🏽10 💭广东 🕐2025-11-02 08:34:59
│ │ └── 不喝可乐: 降了之后还是老百姓的 N 倍[大笑] 👍🏽36 💭山东 🕐2025-11-02 08:37:37
│ │ │ └── 风风风风: 又开始转移了？他说他的提高了，我们先说说他是哪个市提高的问题。 👍🏽4 💭广东 🕐2025-11-02 08:39:13
│ │ │ │ └── 弦而舞之: [捂嘴][捂嘴][捂嘴]，看吧他说的那句话有问题？怎么害怕，是得利者的恐慌吗？ 👍🏽8 💭四川 🕐2025-11-02 08:40:30
│ │ │ │ │ └── 风风风风: 说说你广东哪个市的，连深广都降了，你什么市这么牛？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 08:55:37
│ │ │ │ │ └── 风风风风: 明白了查看图片 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 08:57:39
│ │ │ │ └── 不喝可乐: 转移什么？人家说的是长期以来，涨了很多万，你说这两年降了几百块，你自己在抠字眼。 👍🏽11 💭山东 🕐2025-11-02 08:41:21
│ │ │ │ └── 风风风风: 说说你广东哪个市的，连深广都降了，你什么市这么牛？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 08:55:42
│ │ │ │ └── 风风风风: 几百？很多市降了三分之一，你说几百？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 08:56:48
│ │ │ │ └── 山林老北: 降了都还赖着不走，不更证明其收入高吗？ 👍🏽2 💭福建 🕐2025-11-03 09:08:35
│ │ │ │ └── 风风风风: 你为什么不去考公务员呢？不会是因为考不上吧？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 09:21:41
│ │ │ └── 粉樱典当行: 你自己赚的少而已 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-04 00:15:30
│ │ └── 咯醋扩大: 没让你跟这两年比，跟00年比 👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-03 07:44:52
│ │ │ └── 知乎一号掏粪工: 跟00年比什么行业的薪资水平没增加？现在这世道，你觉得哪个国家好就往哪个国家润就完了，就算移民办不了，黑在那的教程全网都是。 👍🏽1 💭河南 🕐2025-11-03 08:24:00
│ │ │ └── 风风风风: 你的工资比00年降了吗？那你的能力该多差？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 09:21:59
│ │ │ └── 风风风风: 有没有可能这些公务员，要不做公务员，人家进企业也比你工资高很多？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 09:22:23
│ │ └── wx6e572aa5fc360dad: 降只是这两年，而且也没降多少。你要拉到入世的时间线上，体制内待遇福利的增长幅度是远超一般工人的。而且还有过很疯狂的几年。[害羞] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-03 10:14:01
│ │ └── 风风风风: 华为，阿里，腾讯也超过一般的工资。事实上能考进体制内的，进这些大厂也不难。你不能只看人家的工资，不看人家的学历。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 10:39:04
│ │ └── momo: 幽默进大厂不难，gwy大部分招的文科生？文科生去大厂做保洁吗😅 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-03 13:35:04
│ │ └── 弦而舞之: 何必和一个连基本语言能力都不过关的得利者讨论了，他回答展现出一点从事实出发的能力了吗？展现出一点点对社会理解的能力吗？满篇的洋洋自得，应该生气的是这些可都是我们纳税养的呀！ 👍🏽1 💭四川 🕐2025-11-03 13:54:10
│ │ └── 风风风风: 你也挺幽默的。查看图片 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 22:36:25
│ └── 五色缤纷1: 体制内工资降了没提高，天天查背锅。领导贪污的成千上万倍了[大笑]体制内跑滴滴的多了去了。 👍🏽2 💭天津 🕐2025-11-02 09:15:22
│ └── 随意: 仅限江浙广东，如果是个老实人，工资不够养家，我老婆一吵架就喷我工资，我还是比较高的，现在生活成本太高了，我父母都是农民没法接济我，我丈母娘退休工资也才2800只够自己花。 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-11-02 09:21:12
│ │ └── 我问90破: 武汉15-20吧？其他应该9-12也有的吧 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 09:22:22
│ │ └── 我问90破: 江苏也高 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 09:22:32
│ └── 草木之间: 公务员是人 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 19:10:14
│ └── 魔法使橙子: 中高层不清楚哈，但现在基层公务员都在降薪了，甚至有些乡镇公务员好几个月发一次 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-03 01:18:36
│ │ └── 我问90破: 此话有些绝对了，大部分地区是，主要集中在中西部，苏南苏中杭甬广深厦还是很高 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 09:23:35
│ │ └── 魔法使橙子: 哦，反正河南河北这一片是这样。江浙沪及广东福建这类沿海发达城市收入高也正常 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-03 10:16:16
│ └── Destiny Li: 因为公务员是基本盘[调皮] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-03 08:27:34
│ └── 开会员加速改名: [吃瓜]这就回到了那个原始问题，其他人到底算不算人？ 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-11-03 09:11:27
│ │ └── jeffrey: 公务员管理你们，不需要回报吗 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 09:30:28
│ └── goat: 没有调查就没有发言权[衰]，果然都是想当然 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-03 09:56:21
│ └── 不爱吃紫蛋: 没有他们，土地政策维持不下去。几十年的基建也没办法运转，说到底还是内需不足，大家都没钱。 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-03 10:02:56
│ └── 张二鸣: 工程师、技术人员的收入也提高了不少啊 👍🏽0 💭南非 🕐2025-11-03 23:15:19

狗蛋儿: 加入WTO之前只有某部门才有双休，底层劳动者没有星期天这种说法，每天加16个钟很普遍，也没多少交社保的。后来才有每周休息一天的说法，社保强制企业缴纳。加班也有了上限。更离谱的是底层劳动者的自身健康，企业几乎没有防护，所以那段时间癌症到处都是。现在？[大笑]凑合吧，某些民族大企业对于员工的劳保用品防护用品也只是口头宣导，最后签字免责。有些少数人啊，活在梦里，什么都是好的，不好的就是反派，事实不重要。 👍🏽168 💭宁夏 🕐2025-11-02 19:47:34

│ └── Cephas: 都2025年了，我们这民营工厂月休四天算常规操作，月休两天不算太坏，就这样的待遇，偏远省份的人源源不断来这打工 👍🏽53 💭浙江 🕐2025-11-03 08:48:10
│ │ └── 南有乔木: 人口红利还是太多了 👍🏽13 💭湖北 🕐2025-11-03 09:22:52
│ │ └── 省会城市做题家: 然后你那边的民营工厂里的工人还天天上网喊：“劳资宁愿被裁员，也要打倒美利坚！”，非YY，我真见过 👍🏽4 💭广东 🕐2025-11-03 11:45:21
│ │ └── kira: 主要偏远省份当地待遇更差，工作时长不见得少，收入低的可怜 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-03 12:54:55
│ │ └── 国家精准扶贫对象: 浙江正规化的工厂还可以，无非是苦了一点，有不少的中小企业，真的，粉尘那么大的车间，戴个防毒面罩一样的东西，玩命生产，困了就躺料上睡一会。。。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-03 15:35:03
│ │ └── Dove丶: 我已经休了8年的大小周了，这些人总是能研究出来奇怪的假期[飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-04 00:33:00
│ └── 知乎用户: 你在说啥？没加入前月休4天大把工厂，每天工作时长是10小时加中间吃饭休息时间才是12小时，你看看现在比以前都不如 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 14:42:52

momo: 我读小学那会儿月薪跟现在基本没有区别，12年时间了，普遍工资仍然在3500-4000左右徘徊，甚至工作时间比以前还长 👍🏽152 💭广东 🕐2025-11-02 21:13:54

│ └── 谢嘉同学: [doge]以前没社保税，现在有强制社保税了 👍🏽11 💭广东 🕐2025-11-03 03:51:17
│ │ └── momo: 再加上通胀，哪里来的购买力[捂脸] 👍🏽3 💭北京 🕐2025-11-03 08:58:45
│ │ └── 希克里特: 感恩祖国 👍🏽1 💭新加坡 🕐2025-11-03 09:18:07
│ └── 蒙古国海岸警卫队: 得了吧，12年左右二线城市3500-4000算是高薪了，996打螺丝也就挣这个数，现在3500-4000只能算轻体力劳动服务业的水平 👍🏽5 💭山东 🕐2025-11-03 07:25:35
│ │ └── 知乎用户oDDDIW: 我在成都工作了12年，工资水平最近10年变化确实不大，但是GDP在飞速发展[思考] 👍🏽24 💭四川 🕐2025-11-03 08:19:55
│ │ │ └── FYSGT: 因为在疯狂印钱稀释我们口袋里面的[尴尬] 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-03 10:50:54
│ │ │ └── 千万句: 那你真的惨，社平10年涨了一倍 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 17:49:26
│ │ │ └── 帝王之: [飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]成都这经济也是一言难尽啊 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-03 23:29:50
│ │ └── Willson Chou: 不对，那时候二线城市以上白领工资已经5-6000开头了 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 23:20:49
│ └── qwertp: 那个年代，物价低。但收入不算低。现在3-4千多工资的人还是很多。5-6千是普遍的。但物价比起当年，要涨太多了。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-03 08:39:31
│ │ └── 阿呀呀: 扯淡，物价比当年也降太多了，工业品大降价，肉蛋奶差不多，最多蔬菜涨了一点价 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-11-03 22:36:33
│ └── 直呼: 12-17年还是有增长的，17年到现在倒是真没怎么增长工资，反而强制社保涨了几倍 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-03 09:23:27
│ └── huhuyu: 问题是现在工作时间比以前普遍长了一些，而且物价也涨了！所以，有些事情细想真的很可怕！ 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-03 09:47:12
│ └── 胖几气炸了: 确实，2013年，6000算不错的，现在武汉6000也算不错的 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-03 10:29:22
│ └── 神特么画画: 其实工资事涨了的，但是涨的部分被收走了。也就是五险一金+个税 👍🏽1 💭新加坡 🕐2025-11-03 11:37:35
│ └── 喜欢睡觉: 我2010年参加工作的，至今十五年了，到手的钱不升反降了 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 15:44:30
│ └── Jack Z: 那你白活了 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 22:44:27

该取什么名字好呢: 以前不懂人权，觉得欧美太坏，我们哪不好了。现在30多了，开始觉得人权这个东西，在学生时代是天然拥有的。。。毕竟中国确实保护学生观念一致，也没利益冲突。再者一般学生都老实。。。于是觉得欧美太坏，但人家是有人权 👍🏽68 💭广东 🕐2025-11-01 17:43:46

│ └── 知乎用户nixWm5: 所以才容易有兔转神，毕业靠自己辛苦打工才知道在学校里确实被保护的挺好 👍🏽29 💭浙江 🕐2025-11-02 14:19:38
│ │ └── momo: 并不好，现在学生不比上班轻松，空中飞人年年有，只不过是没时间思考罢了 👍🏽13 💭广东 🕐2025-11-02 21:21:12
│ │ └── 慕容复: 一定要说老中的学生时代铁拳才是特色的，垃圾集体宿舍，禁止恋爱，衡水式作息，哪一个不是独特的，反倒进入社会后遇到的失业/住房成本/经济不平等这些，其实是全世界或多或少都有的问题 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 20:17:03
│ └── 萧落: 零元购的人权嘛 👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-03 09:27:31
│ │ └── JamesLee: 三角形更像圆是吧？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-03 11:46:25
│ └── 波亦是粒: 学生时代，天天刷习题，根本想不到那么多。。。反正考试不考；直到进了社会大学，当头一棒老实了。 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-11-03 13:32:44

健康追逐者: 他们想的是要中国永远做中低端，能赚点钱，然后所有高价值产品都去买他们的。可是中国的想法不是这样的，我们低端要做，中端要做，高端也要做，不然根本不可能让十几亿人活的好。 👍🏽47 💭广东 🕐2025-11-01 15:06:14

│ └── 梓童子: 可是我们的想法是低端卷，中端高端，企业根本就不打算做了，你看现在那个技术更新不是外企推动的，你看手机卡这个事情，但是我们资本也和牛逼，不发展高科技，学放贷给牛马 👍🏽99 💭广东 🕐2025-11-01 15:43:07
│ │ └── 刀爷: 你这要问懂王了[惊喜] 👍🏽1 💭广西 🕐2025-11-01 15:50:43
│ │ └── 最帅的胖子: [捂脸]并不是不想做高端，而是高端在国内根本卖不出去，而国外别人又限制你，搞得两头堵 👍🏽18 💭广东 🕐2025-11-01 15:55:21
│ │ │ └── kira: 那不是因为国内市场消费力太弱，十四亿人里面算得上消费力的也就一亿不到，那些高端电子设备大部分只能靠外销 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-03 12:57:29
│ │ │ └── 最帅的胖子: 国内市场消费不弱，只是高端市场国内的消费群体基本不认可国产，这是一个恶性循环，还有一个就是国内的整体舆论都不会向着国产厂商，所以我们基本只能龟缩在中低端市场，前两天刷到机床的视频，国产机床干粗活，24 小时不停的工作，基本不保养，坏了就修，进口高端机床跟祖宗一样供起来，然后得出结论国产垃圾 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 19:34:40
│ │ └── 健康追逐者: 做高端不是什么企业都能做会做的，在争取搞高端的也有很多，作为一个后发的国家，自然会受到很多限制，会很艰难。手机卡你是讲那个esim卡？你是觉得国内没有这个技术吗？还是说这个玩意有多么的先进？资本本来就是会各行各业都去寻找出路的，放个贷你也要诟病，是哪个地方没有做放贷的资本了？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-01 19:38:33
│ │ └── 梓童子: 就是没多先进才气人，为什么国内不推进？不就是玩的垄断吗？还各行各业，资本最大的那几个企业在搞啥？拼一刀还是在搞杀熟？哈哈哈，放贷不是诟病，是有病，作为一恶搞大型资本，结果搞放贷？笑死人，对社会有什么推动作用，拿那么多资本，就并不是一个人说了算的东西 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 08:35:18
│ │ └── 健康追逐者: 我用实体卡也没感觉怎么不好，所以每太了解esim卡，这东西到底是有多么大的优势？又是为了什么势在必行？然后，你是看到那些资本只干了放贷？其他行业都没资本去了？然后请问，哪些行业不需要资本去？另外，你是不是觉得放贷罪大恶极？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 15:35:14
│ │ └── 梓童子: 你确认真的了解过，就问下，为什么号码就不能转公司？移动为什么不能联通，联通为什么转移动，为什么移动一个月要59才10G流量，这是什么技术导致那么贵？不就是垄断吗？哪些资本？？你打开关于生活app任何一点比较有名气，如果没贷款算我输。放贷卡在国家红线也不罪大恶极，是恶那么多资金为什么不创造更多的科技去造福大家，而在守着自己圈子一直搞这些“民生”行业，更搞笑，还杀熟 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 17:17:45
│ │ │ └── 健康追逐者: 携号转网你那里做不到？29元100G的套餐你办不到？如果就这点用处的话，用不用他又什么区别？我问的是哪些行业不需要资本。问的是资本除了放贷有没有去做其他的？放贷到底占了多少资本？另外，你就拿你说的那些互联网行业的大公司来说，有么有花钱去搞科技领域。是不是所有有点闲钱的公司都要花钱去搞科技创新才对？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 18:06:38
│ │ └── 梓童子: 只能说企业有搞科技的，搞了科技然后卖公司就润了而已，大家都是社会人，哪里好，不是讲的，而是看他们实际行动的， 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 17:20:24
│ └── 全友: 又是把蛋糕做大是吧？宁德时代还不够大吗？宁德时代的员工待遇是什么样 👍🏽579 💭陕西 🕐2025-11-01 15:54:06
│ │ └── 98号元素: 听说宁德时代的研发年薪几十万的 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-01 16:21:16
│ │ │ └── 二鲜: 研发才几个人？得普遍给厂狗们涨工资才能拉动消费形成正向循环。 👍🏽115 💭上海 🕐2025-11-01 16:58:39
│ │ │ │ └── 中华民族复兴万岁: 而且就像是研发工资也不高啊，美国普通工人都几十万一年了 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-11-01 18:51:11
│ │ │ │ └── 小舟从此逝Zzz: 美国普通工人几十万？你在说什么就3000刀还要好几份工，别只看电子产品便宜，那边民生相关的贵的飞起，水费电费保险房产税加上吃喝，一年下来基本不剩钱 👍🏽1 💭山东 🕐2025-11-01 22:14:09
│ │ │ │ └── 中华民族复兴万岁: 三千刀，换成RBM不是一年几十万吗？[尴尬][尴尬] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-01 22:24:06
│ │ │ │ └── 小舟从此逝Zzz: 合着美国人赚美元花人民币呗 👍🏽1 💭山东 🕐2025-11-01 22:25:50
│ │ │ └── lothakim: 你只看到他们几十万年薪，看不到他们996，35不到身体垮了，40不到原地失业 👍🏽76 💭四川 🕐2025-11-01 17:27:11
│ │ │ │ └── 拒绝不劳而获: 说明我们的高端岗位不够多，对人才的竞争不够大，你想想看要是高端岗位多人才少，那是不是人才们就可以说你不给好待遇有的是高端岗位给[微笑] 👍🏽1 💭四川 🕐2025-11-01 17:35:37
│ │ │ │ │ └── MPASD: 跟岗位没关系 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-03 09:38:51
│ │ │ │ │ └── 拒绝不劳而获: 跟岗位有关系 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-03 09:50:57
│ │ │ │ └── 健康追逐者: 这不就是因为高端产业岗位不够多吗？不正应该努力往上冲吗？你在想什么？ 👍🏽2 💭广东 🕐2025-11-01 20:08:03
│ │ │ │ └── wen wang: 晚了，30不到身体垮了，35原地失业[doge] 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-03 23:57:34
│ │ │ └── 逗比: 研发要不要996，007，那么在宁德搞研发的时薪，待遇对比其他国家大厂怎么样呢。 👍🏽10 💭江苏 🕐2025-11-01 19:03:13
│ │ │ └── RainOnO: 别说研发，研发其他领域的头部哪个不比他多世界这么多领域，做到这种龙头，吃下这么多份额，哪个国外龙头企业给一线员工那么低的待遇，连双休都做不到 👍🏽2 💭福建 🕐2025-11-01 20:42:30
│ │ │ │ └── 98号元素: 苹果公司的生产人员都是双休的，工资高高的 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 08:04:18
│ │ │ │ └── RainOnO: 苹果什么时候有自己的直属生产人员？苹果的一线员工是直营店的吧，要不要看看苹果是怎么对待一线门店员工的？ 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-02 20:02:34
│ │ │ │ └── 98号元素: 你的意思就是说，只要外包出去就可以免责了吗？那些大企业就应该把生产外包出去，这样随便压榨员工也与大企业自己无关了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 06:27:06
│ │ │ └── 资深艾瑞达: 首先一个是研发多少. 另外作为少数的研发几十万真的多吗 👍🏽0 💭印度尼西亚 🕐2025-11-03 02:13:16
│ │ │ │ └── 98号元素: 所以你想表达什么？宁德时代应该像苹果那样，基本不在中国设置研发岗位，直接外包将生产部门放在中国，这就是你想要的模式？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 06:31:26
│ │ │ └── YNAt: 听说马化腾很有钱，你也一样吗 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-03 06:02:15
│ │ └── 健康追逐者: 宁德其他人怎么样不知道，但我一个朋友的小孩刚毕业进的宁德时代，年薪30万。你要说这还不行，那你对。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-01 20:01:16
│ │ │ └── 无话可说: 他普工有30万年薪吗，高端外企都是30万刀年薪 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-02 17:50:04
│ │ │ │ └── 健康追逐者: 好吧，你应该说的是我们高端产业，高薪职位还太少。应该支持产业成功升级。另外，外企都是30万刀，你高兴就好。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 18:22:43
│ │ │ └── 一首朋克救地球: 我就在时代当普工，这里几乎所有人月休两天，八点之前不许下班，工程师之类的十二点都未必能下班。。。三十万哪那么好挣啊 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 02:50:26
│ │ │ │ └── 健康追逐者: 但不可否认的是对于应届生这个工资不算低吧。所要想的是，需要更多这样的职位，更多这样做起来的大公司，整体起来才可能让大多数人都拿上不错的工资。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 09:54:56
│ │ │ └── 勿以赢小为不麻: 896的30万吗?[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 10:23:13
│ │ │ └── akayang: 国内私企狗都不去，30W还不够治病 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 12:55:39
│ │ └── 宋宋: 宁德垄断了吗？不垄断哪来的超额利润给你发高工资？外资为什么之前在国内能有高福利？不就是国内的超额利润养的 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-03 10:24:40
│ │ └── 何当重整风炎血: 是把蛋糕做大了，然后他们把蛋糕吃了啊， 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-11-03 19:51:26
│ │ └── 安身立命不易: 896，实现了突破 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 23:57:17
│ └── 光还在地球: 日本没有高端吗？央视用的相机摄影机啥牌子的？韩国没有高端吗？ 👍🏽34 💭北京 🕐2025-11-01 16:20:21
│ │ └── 健康追逐者: 是啊，他们做几个产业把高端搞定就可以衣食无忧了。你看我们这行吗？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-01 20:03:43
│ └── 阿Ray的新世界: 光伏已经是世界第一了，想必光伏从业人员过的很好吧[思考] 👍🏽86 💭广东 🕐2025-11-01 17:41:41
│ │ └── 健康追逐者: 光伏现在算什么高端产业吗？反正我看股票的时候感觉这些没啥太大技术含量。至于光伏产业被做坏了，这个没法跟你争，多方面影响吧。本来是一个周期产业，被一些傻缺干预的不能正常周期，自己卷死了。只能说看国家政策能不能救起来吧。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-01 20:13:10
│ └── 十文钱: 一个台积电牢牢卡住了世界上最高端的英伟达，苹果，高通，AMD脖子。现在没有台积电，英伟达和苹果两家加起来九万亿美元市值的高端公司直接原地爆炸，所以所谓的永远做低端不存在。自己不争气提高不了工人待遇，转头说美国不让做高端。福耀玻璃全球三分之一的市占率，国内70%还不高端？宁德时代还不高端？ 👍🏽54 💭江苏 🕐2025-11-01 17:52:25
│ │ └── 健康追逐者: 光有少数高端产业不够用啊，太少了。台积电这个是真的，我感觉要不直接攻了台湾算了，控制了台湾的半导体产业，估计没谁敢真正下死手搞制裁的。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-01 20:16:08
│ │ │ └── 十文钱: 高端产业本身就少，全吃了不现实。国内企业垄断都要被调查，国际高端产业被一国全垄断的代价就是，该国自己玩。问题在于我国少数高端企业对比同样高端企业在该行业的工人待遇就有问题。更别说外包大行其道 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-11-01 20:26:46
│ │ │ └── 健康追逐者: 只能说，作为后来者想要实现产业升级，本来就是困难重重的。但要产业升级的这条路肯定是对的，至于能走成啥样，只能等着看了。 👍🏽2 💭广东 🕐2025-11-01 20:44:07
│ │ └── 春风拂槛露华农: 福耀和宁德还真不高端[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]，市占率大还是成本优势啊，动力电池欧美没有，日韩有啊，可是他们真的卷不过我们 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-03 09:36:27
│ └── 卫珉: 你把钱都投去炒地皮了回头怪人家不让你发展[飙泪笑] 👍🏽28 💭四川 🕐2025-11-01 18:34:55
│ │ └── 健康追逐者: 你只看你想看到的。房地产失控和被打压这是可以同时存在的。另外说一句，没有房地产，国内经济不可能发展这么迅猛。现在被一定程度反噬，是需要承担的后果。未来会怎样，慢慢看吧。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-01 20:23:03
│ │ └── 梓童子: 发展账上数据，拿着未来30年的钱去买现在数据，你看经济那么猛，我们最低薪金应该很高吧[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 08:37:10
│ │ └── 健康追逐者: 你说的对，确实是消耗了一部分未来吧。但如果按部就班的去发展的话，情况会如何，已经没法验证了。而且，这个世界真的会给你一个十几亿人口的国家按部就班的一直发展的机会吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 16:15:27
│ │ └── 梓童子: 你又知道世界不会给十几亿人口的国家按部就班的一直发展？现在好了，弯道超车，然后呢？福利去哪里啊？都在国外岁月安好了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 17:18:45
│ │ └── 健康追逐者: 哦，现在西方对待中国的样子不就是例证，他们容得下你？至于你说的那些什么福利，没发展起来的中国，有什么狗屁福利可言？饭都吃不饱，肉都吃不起。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 17:56:08
│ └── 三不知: 到底谁让谁过的更好？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-01 18:48:28
│ └── 大峰: 现在也做不了高端啊，所谓高端也是买回来组装 👍🏽5 💭内蒙古 🕐2025-11-01 19:34:52
│ │ └── 健康追逐者: 行吧，用你的说法，也说明国内现在高端产业太少，少的可怜，那更应该努力往上冲。加油。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-01 20:25:59
│ └── 人皇: ……这是你yy的，至于后面的低中高都做那就意味着啥也没有。世界市场份额占比中国可不少。想要占高端首先要有技术，其次要把中低市场让部分出去，维持整体占比不变，不然就打破平衡然后完蛋。 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-11-01 20:13:41
│ │ └── 健康追逐者: 不算YY吧。这是个难题，即使以后产业升级成了，需要的高端人才和岗位也就那么多，能消化的就业人数也就那么多，可是国内培养的产业人才那么多，剩下的都去搞服务业吗？很有难度。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-01 20:54:20
│ └── 月上柳梢头: 恰恰相反……[飙泪笑] 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-01 20:14:02
│ └── zYJ: 改变财富分配机制，自然淘汰低价值产业，到人工洼地上去，以前欧美日韩台产业转移不是这样的吗？ 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-11-01 20:56:50
│ └── 瓜蒌拌茄子: 农民思维 👍🏽3 💭广东 🕐2025-11-02 03:05:28
│ └── 理所当然: 这套说法都多少年了累不累啊 👍🏽2 💭安徽 🕐2025-11-02 03:40:56
│ └── 空格: 高端？芯片半导体行业也被卷成了白菜。 👍🏽3 💭广东 🕐2025-11-02 05:24:20
│ │ └── 健康追逐者: 你是不是有什么误解？成熟制程的半导体老早就已经白菜价了，先进制程的，即使你再卷也卷不出白菜价。换其他的行业举例吧，哎。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 11:22:15
│ │ └── 空格: 我就是这个行业的，我误解我自己。 👍🏽0 💭美国 🕐2025-11-02 11:26:29
│ │ └── 健康追逐者: 那你说说看，哪些半导体是单纯被国内卷成白菜价的？来吧，看看你的成色。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 11:29:26
│ └── 困在契丹国: 闹麻了 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-11-02 11:19:03
│ └── 肠胃来了: 所以通过房产调控[捂脸]让人把钱全压在房子里了，剩下的扣着牙缝消费。。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-11-02 12:11:36
│ └── 专业拉线: 这个不太苟同，其实合理分配中低端产业的利润，也能让大部分人过的好。 👍🏽3 💭上海 🕐2025-11-02 12:16:40
│ │ └── 健康追逐者: 这个你信就好。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 18:24:33
│ │ └── 梓童子: 这个才是对的，大资本，有资本可以发展高端，中小型可以寻求突破，有一些小老板也可以过得很好，普通人也能有希望，而不是全部扎堆在内卷 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 08:39:09
│ └── 一只特立独行的喵: 现在又有多少人活得好？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-02 15:51:57
│ └── freeman: 所以做高端产品与落实劳动法，提高工人待遇有冲突吗 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-02 18:16:51
│ │ └── 健康追逐者: 没有冲突，支持你去努力实现。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 18:23:53
│ └── 唯几: 既然要多产业，就自己做大蛋糕，半导体内燃机这些产业是别人走出来的路，你想走就得遵守别人的规则。你可以在基础上开发新产品啊，像之前手机百花齐放的硬件，可以技术垄断造出需求啊[白眼]自己业务能力极差就会撒泼打滚，像折叠屏这个IP能有目标群体需求，结果卖和三星一个价格把潜在客户全打跑了，制裁你一点都不冤 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-02 20:05:52
│ └── 彼岸髅灵: 你还在被它们忽悠，都说了它们不能信，外国人都上了当你还去相信它们那套 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-11-02 20:27:35
│ └── 平啊: 你信了？一个连劳动法都没办法遵守的做的哪门子高端，抄袭下就算高端了？没有大量空余时间大量剩余资本的个人怎么去试错怎么去创新怎么可能做出高端？抄袭永远只能是低端 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-02 20:32:16
│ │ └── 健康追逐者: 我当然信啊，国内产业升级必然会成功，我们都可以等着看。你可以不信，开心就好。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 00:04:45
│ │ └── 平啊: 都水深火热了还抱有幻想， 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 08:36:45
│ └── Jenson: 没事的，人口基本崩了，不是你想做都能做的了。 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-11-02 22:46:39
│ │ └── 健康追逐者: 真到高端，其实跟人口的关系不太大的。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 00:10:44
│ └── 尼克: 哈哈哈 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-02 23:03:30
│ └── Balieous: 又开始天朝地大物博了[惊喜] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 23:12:40
│ └── 会飞的蚂蚱: 现在是低端也不让做咯 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 23:34:48
│ │ └── 健康追逐者: 你很开心？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 23:58:33
│ └── Aurora: 宁德时代，某笛，规模够大了吧，对员工怎么样，凭良心说[捂嘴]。有没有可能他们就算垄断了哦美日韩全部制造业市场，给国内员工待遇依旧是996，甚至897[捂嘴] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 01:08:18
│ │ └── 健康追逐者: 不是几个企业做出来就能怎么样改变这个现状。需要一大批，而不是你掰着手指头就能数过来的几个龙头。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 09:47:36
│ └── 曙光: [捂脸]人家不是让你不做高端。是有饭一起吃，提高员工待遇，改善工作环境，降低工作时间。成本自然高，产品就不可能便宜，大家良性竞争。而实际这边只会打价格战，为了搞死对手，亏本卖都可以。这样让别人怎么和你玩。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 08:17:55
│ └── 不循环的圆周率: 幻想时间到！ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-03 08:24:40
│ └── Damon: 于东来用半生的时间，做了一场社会实践，证明企业积极纳税，主动给员工休假权，主动增加员工工资，维护员工尊严等，充分保障劳动者各种权利的情况下，仍然有充足的盈余。同时也证明底层劳动者能否获得体面的收入，和学历无关，和努力无关，和是否加班也无关，而是和人性的贪婪，资本的剥削，以及是否存在为底层争取利益的制度和政府部门的作为息息相关。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-03 08:36:11
│ └── 萝卜青菜: 你可拉倒吧你，动不动宏观叙事，你甚至看你街坊邻居哪家人今晚吃肉了，都能给你气失眠，你还盼着大家都好呢。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 09:08:52
│ └── Serein北念: 联想就是最好的例子，他们想的不少发展技术，而是做代工 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 09:12:48
│ └── 辰丶星: 一群穷人，你让他消费高端产品。我一个月2000块用半年工资买苹果手机是吧？那我吃什么？没有消费谈什么高端制造啊？[大笑] 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 09:26:41
│ └── momo: [魔性笑][笑哭] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 09:30:50
│ └── 沪漂码农: 是为了让十几亿人活🉐好？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 10:03:17
│ │ └── 健康追逐者: 是不是为了让十几亿人活的好我不知道，我只知道(认为)只有这样十几亿人才能活的不错。你大可阴阳怪气的，高兴就好。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 12:24:02
│ └── cccco: 宁可相信素未蒙面离你千里的人在算计你也不愿相信自己头上的人在剥削你[捂嘴] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-03 10:11:53
│ └── 寻个中趣: 你根本没搞懂他们的目标，做什么低端高端无所谓，做人上人最重要 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 10:12:54
│ └── 来杯快乐水: 这种翻开来都起灰尘的言论你还信啊[尴尬] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 10:52:03
│ │ └── 健康追逐者: 请你你给出观点吧。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 12:20:44
│ │ └── 来杯快乐水: 我只是惊叹一下，并没有想改变你什么，你继续就好 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 13:16:27
│ │ └── 健康追逐者: 同样回你一句，我也没想改变你什么，你开心就好。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 13:20:03
│ │ └── 来杯快乐水: 你这一句可是带着强烈的需求的[尴尬] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 13:36:12
│ │ └── 健康追逐者: 你上一句带着更强烈需要，可好？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 14:03:09
│ │ └── 来杯快乐水: 我是惊讶，你是要我给观点，谁向谁索取？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 14:23:36
│ └── FYSGT: 统治阶级一点没变，只是科技进步的红利让我们的生活好起来了而已[撇嘴] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 10:54:11
│ │ └── 健康追逐者: 科技进步是在全世界都发生的吧。你看看这个世界，近几十年，原地踏步，退步的地方不在少数吧，再怎么着说我们这里的进步不算少吧，你要全部归结在科技进步，那你是对的。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 12:20:16
│ └── Shroud丶: 胖东来用事实告诉你跟高端不高端没关系，根本原因是分配，普通人能上桌参与分配经济才能正循环。 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-03 10:55:30
│ │ └── 健康追逐者: 你也知道只有一个胖东来，你需要更大的样本量才能证明胖东来模式能解决现阶段的问题。另外，现在是发展起来了，你才有资格说好好分配能有更好的结果，在老早之前，分配有个嘚用。怎么做好分配，必然是个艰难的改革，等着看呗。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 12:15:39
│ └── 知乎用户iWWB5L: [大笑]他们想要的时候你中国别老光生产不消费生产了那么多东西创造了那么多财富，底层老百姓却没钱消费，出口远大于进口。至于为什么没钱消费有一部分原因确实是生产的东西附加值低，更有大一部分原因是因为中国的公司就算利润做得再高，也很少给员工加工资，普通人消费起不来，整个国家进口消费水平就很差人家jiu bu le yi he ni zui she b g yi l r 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 11:04:09
│ │ └── 健康追逐者: 原因还是真正能赚钱的产业太少了，整体水平上不来。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 16:41:44
│ └── 任止韭: 低价值商品牛肉你怎么不进了？？？让公民吃口便宜牛肉跟杀了老爷全家一样难受。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-03 11:08:28
│ │ └── 健康追逐者: 说保护国内畜牧产业的也有你。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 12:09:17
│ │ └── 任止韭: 我从来没说！ 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-03 12:28:54
│ │ └── 健康追逐者: 那请你来反驳这些言论。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 12:29:59
│ │ └── 任止韭: 你付钱给我吗？ 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-03 12:55:57
│ └── sundaylila: 还幻想呢，有钱了也没让普通员工过上好日子啊 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-03 11:12:06
│ └── 百里春风: 这套叙事听听就好，别当真了。。。长点脑子，日子才能过得好。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-03 12:46:10
│ └── 长期素食导致的: 经典蛋糕论. 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 15:33:31
│ └── 非必要不消费: 以前这套话术挺好用的，后来被宁德时代哐哐打脸 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 16:56:39
│ │ └── 健康追逐者: 你先明确一下，在你的了解中，宁德时代的待遇是怎么样的？另外，你觉得宁德时代员工的待遇如何才算不被打脸？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 17:17:11
│ └── 奥威尔: 哪家国企在做高端？请问 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-03 21:10:02
│ │ └── 健康追逐者: 如果你一个都找不到，那你也没必要来聊这个话题了。况且，你把国内产业升级单纯限定在国企，好像民营企业不存在似的。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 21:28:52
│ └── 四愁: 今年是25年啊，我还以为是05年呢 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 21:16:50
│ └── 知乎用户简: [飙泪笑]太子集团做的够大了，直接被老美没收百亿比特币。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 21:59:47
│ └── 健康追逐者: 一个外国人在外国办的公司你拿来说，有点意思。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 23:27:11

三笠: 我就给你讲一个理由, chatgpt 什么都敢说。中国会允许这玩意在中国被使用？因为chatgpt 在中国运营必然会违反中国法律。为了不惹麻烦，所以它选择了主动退出，直接禁止了中国大陆ip。这个和谷歌主动退出中国是一样的。 👍🏽46 💭福建 🕐2025-11-02 18:07:41

│ └── C罗式过人: [图片] 👍🏽4 💭四川 🕐2025-11-03 15:18:03
│ └── 岚风: gpt什么都敢说，谁敢问啊？手机上都有监控的，问一个抓一个，理由都不给你 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 18:40:10
│ └── 三笠: 我用的是谷歌输入法。基本规避了监控[大笑] 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 20:18:29
│ └── 野鹿林: 真不至于，你自己用一下也就知道啊，gpt在不会提及涉及政治的问题的 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-03 23:36:32

于淼: 合作对象跟个貔貅一样，只吃不拉。谁愿意搭理它 👍🏽488 💭黑龙江 🕐2025-11-01 16:10:10

│ └── 我在远处看你: 他们以为你有那么多人口，必定会消费[思考]，这样给你订单做，同时你也消费。合作是愉快的。但他们哪想到，那边上班很积极，但是工资很低，除了卖点美国大豆(就是猪饲料)，其他的一概不消费。特朗普骂了一句娘希匹，就不想跟你合作了。[思考][大笑]不但不消费，还得抢工作岗位 👍🏽65 💭上海 🕐2025-11-01 20:22:48
│ │ └── 天使的翅膀: 猪饲料为啥还故意说出来[发火][发火][发火][发火][发火][发火]那是牛马口粮，包括转基因豆油和30天的肉鸡40天的鸭90天的猪！[感谢][感谢][感谢][感谢]没有这些，牛马可是吃不起土猪鸡鸭猪的[感谢][感谢][感谢] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-02 18:38:46
│ └── 走着走着就散了: 一边禁芯片不卖，一边说我们不买？精神分裂？ 👍🏽8 💭上海 🕐2025-11-01 20:52:40
│ │ └── 时光之刃: 你强迫买别人不愿卖的？什么叫公平：你卖的我愿意买，我卖的你愿意买。你是个开火锅店的，我不买你的火锅，非要买你的秘制原料，你愿意吗？ 👍🏽100 💭四川 🕐2025-11-01 21:21:11
│ │ │ └── 圆头耄耋: 笑，还不是一边禁芯片不卖，一边说我们不买？精神分裂？ 👍🏽2 💭山东 🕐2025-11-01 21:21:49
│ │ │ │ └── 下棋人生: 那就都别玩了，看谁最受伤 👍🏽42 💭海南 🕐2025-11-01 21:26:22
│ │ │ │ │ └── 欣展: 被你说中了，只不过过程需要几年 👍🏽2 💭上海 🕐2025-11-02 06:47:35
│ │ │ │ │ └── 冰鸟: 好啊，美国不是要脱钩吗？不是要加关税吗？别怂啊[飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-02 13:40:25
│ │ │ │ └── 艾米莉娅: 你加钱看他卖不卖？ 👍🏽4 💭山西 🕐2025-11-01 21:59:22
│ │ │ │ └── 命里缺: 强买强卖?哪个跟你玩 👍🏽17 💭江苏 🕐2025-11-01 22:07:32
│ │ │ │ └── 拽气崽崽: 你现在买不到英伟达的芯片？ 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-02 11:43:29
│ │ │ └── disc: 没这么复杂，过去他们能赚到钱，现在赚不到了，所以不高兴了，就这么简单，别的都扯犊子 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-02 18:01:37
│ │ └── 我在远处看你: 芯片卖你，不是消费，懂吗？拿着他们的芯片，做点组装，转卖给第三国。这活，越南能做印度也能做，凭啥给你做 👍🏽21 💭上海 🕐2025-11-02 00:47:36
│ │ └── 玄奇: 钱要流通起来才有意义，美帝要的是经济循环，他买你1亿的东西，你买他1亿的东西，这样经济系统才能长久的运转，但是现在老中只买5千万甚至更少的东西，整个系统转不了几卷圈就会崩掉。所以美帝当然把老中踢出去不卖你东西喽。 👍🏽30 💭四川 🕐2025-11-02 01:24:02
│ │ │ └── 软帽键盘: 请问现在老美卖什么呢？总不能拿了美元全去买美债或者农副产品天然气吧 👍🏽1 💭山东 🕐2025-11-02 18:22:46
│ │ │ └── 痔在必得: 少扯犊子！我也想躺着挣钱，提高生态位，获得高利润！凭啥不让？ 👍🏽1 💭新疆 🕐2025-11-02 18:43:00
│ │ └── 斗战神狒: 禁止的是当做工业零部件使用，消费级的睁一只眼闭一只眼。 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-02 18:25:59
│ └── 合集紧急线: 那他们打算往中国卖什么东西呢？中国能生产的，用不着跟他们买。中国不能生产的，生产成本比他们高的，他们不肯卖。他们打算卖给中国什么东西？莫非是收割智商税的奢侈品？还是别的什么？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 01:27:09
│ │ └── 顾义: 今年是谁限制进口了美国大豆和南美牛肉？ 👍🏽7 💭上海 🕐2025-11-02 04:07:02
│ │ │ └── 合集紧急线: 是中国对欧美进行了对等反制 👍🏽1 💭广西 🕐2025-11-02 11:00:15
│ │ │ └── 空指针异常: 不是对面限制在前嘛[飙泪笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 13:59:02
│ │ │ │ └── 顾义: 阿根廷和巴西限制中国啥了。。总不能牛肉还是啥战略物资吧。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-02 14:07:40
│ │ │ └── 左升右降: 你问是谁限制了进口美国的大豆？那当然是美国自己了。不然，中国进口进的好好的，为什么被限制了，美国不该好好反思一下吗？[飙泪笑] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-03 08:16:21
│ │ └── 欣展: 按你这个模型最后一定是各奔东西 👍🏽4 💭上海 🕐2025-11-02 06:48:43
│ │ │ └── 合集紧急线: 不然呢？贸易，就是他们应该提供我们需要的东西。我们应该提供他们需要的东西。这才是共赢。用我们不需要的东西，我们可以生产的东西做贸易。这种贸易有什么用？对他们有好处，对我们没有好处。 👍🏽2 💭广西 🕐2025-11-02 10:54:13
│ │ │ └── 时光之刃: 你搞全产业链，当然是与世界隔绝啊。就算美国可以卖你芯片，其他没芯片的国家咋办，卖给你什么？永远是你赚别人钱，别人赚不到你钱，你愿意跟这种人合作吗 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-03 08:03:25
│ │ │ └── 合集紧急线: 资源。例如澳大利亚的铁矿石。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-03 10:51:44
│ │ │ └── 时光之刃: 然后呢，全球上百个国家？就几个能赚你钱 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-03 11:04:03
│ │ │ └── 合集紧急线: 任何国家都有资源。任何资源中国都需要 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-03 11:08:00
│ │ │ │ └── 时光之刃: 合着，你就想其他国家把资源出售给你，你就做加工躺着赚是吧。就算其他国家都有资源，那其他国家资源卖完了，卖什么，全部等死，还是等中国出钱养全世界？ 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-03 11:12:13
│ │ │ │ └── 合集紧急线: 我只关心中国怎么赚钱。至于其他国家，他们也不关心中国人的死活啊。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-03 16:39:21
│ │ │ └── 木木: 他们不能赚到我们钱关我们什么事？[思考]自己没能力怪顾客不买？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-03 14:50:51
│ │ └── 修竹: 这不就是问题所在么？你是卖面粉的，邻居是卖菜的，你和邻居签了互相买卖协议，然后一年你说买不起，可以理解，十年你说买不起，可以忍耐，三十年过去了你还说买不起，而且你自己还卖上菜了，邻居会怎么想？小区群众会怎么想，只能以后离你远点呗，因为你是属貔貅的 👍🏽8 💭浙江 🕐2025-11-02 13:14:11
│ │ │ └── 合集紧急线: 我是卖面粉的，邻居是卖菜的，我买不起，我就用面粉抵债。欧美有没有在对华贸易中赚到钱？当然有。 👍🏽1 💭广西 🕐2025-11-02 13:17:38
│ │ │ └── 修竹: 嗯，民主党就是这么想的，大家闷声割韭菜嘛，民主党为了自己为了糊弄着割韭菜，连LGBT这种事都立法通过了，更别说中大这点说话不算数的小问题了，但是共和党不这么想，为了理想，为了正确，钱不要了，现在就是这个情况 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-02 13:57:38
│ │ │ │ └── 木木: 那就得让大漂亮反思一下为什么这么多年没有生产出值得我们购买的产品了 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-11-02 14:06:43
│ │ │ │ │ └── 修竹: 你真是被卖了还数钱 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-02 15:11:51
│ │ │ │ │ │ └── 木木: 差不多得了[思考] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-03 13:42:16
│ │ │ │ │ │ └── 木木: 看不到说啥，重说 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-03 14:51:52
│ │ │ │ │ └── 不循环的圆周率: 哥们，不是人家没产品，是咱太穷了[大笑] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-03 08:29:10
│ │ │ │ │ └── 木木: 譬如？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-03 13:42:47
│ │ │ │ └── 合集紧急线: 所以，根本就不是利益之争。现在就是你死我活的意识形态。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 14:12:08
│ │ │ └── 合集紧急线: @糯米看不到你说了什么查看图片 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 17:46:19
│ │ └── MPASD: 997生产的产品去卷人家本国的制造业？要是反过来你要说人家倾销了 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-03 09:41:32
│ │ └── 合集紧急线: 可以啊。问题是他们现在制造业回流都成问题 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-03 15:57:02
│ └── 温酒斩龙渊: 我一直很喜欢貔犰这个比喻[捂脸] 👍🏽2 💭北京 🕐2025-11-02 10:27:25
│ └── 樱花味少女仙m: 这比喻真是太恰当了[捂脸] 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-02 11:30:20
│ └── 江小一: 你等会儿，发动大豆战争的时候怎么不说？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-03 10:26:41
│ └── 瓜瓜: 廉价纺织品用的不爽是吧 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-03 11:40:38

大门哥: 工业革命诞生资本，资本天生逐利，相互竞争，就会导致技术扩散，全世界人民能有美好生活全靠资本所赐，是资本解放了奴隶，资本是生产力的组织者。 👍🏽189 💭上海 🕐2025-11-01 10:04:33

│ └── 知乎用户尧: 人家是资本家，我们这基本都是黄世仁[doge] 👍🏽100 💭江西 🕐2025-11-01 16:39:51
│ │ └── 一把刀: 看的出来，你活得非常惨 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-03 11:24:08
│ │ └── 小萝卜头: 我也很惨天天加班 996 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 18:35:14
│ └── 七月之变: 你说的组织者是企业家，那些资本家操纵股价组织什么生产了？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-01 17:46:59
│ │ └── 大门哥: 资本是由资本家组成的 👍🏽3 💭上海 🕐2025-11-01 18:24:53
│ │ └── 昌隆科技: 产业资本和金融资本，就是操控，为企业发展提供资金，不叫组织？ 👍🏽7 💭广东 🕐2025-11-01 21:15:08
│ │ └── 银色黎明: 企业家们更多是留下2万亿债务之类的[酷]至于操纵股价谁的股市烂真的不知道吗 👍🏽3 💭广东 🕐2025-11-02 12:14:37
│ └── 大胃菌王: 竞争的最后是垄断或者半垄断 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-02 20:17:19
│ └── momo: 资本要钱，权利要命 👍🏽2 💭广东 🕐2025-11-02 21:13:19

河西系: 问题在于，只有廉价的订单并不能有钱消费高的。你说的通过廉价订单来产生消费力去消费美国大量商品并不现实。举个简单的例子，假如你是富士康打螺丝的，你的工资你会去消费比如说美国的汽车或者其他的比较贵比较高端的东西吗，显然不会。除非你工资高了。你工资高也不能只怪富士康不给你钱，它像给你高工资得自己先高利润吧，那肯定要提高价格。那为啥还要吧流水线建在中国？你有啥优势让人家来？ 👍🏽7 💭山东 🕐2025-11-01 15:44:53

│ └── 张末本: 胖东来的员工消费苹果手机，英伟达显卡、澳洲牛排，有什么压力吗？ 👍🏽14 💭江苏 🕐2025-11-02 16:07:40
│ └── 理解安资: 关税降低，美国皮卡，显卡，大豆，石油，小麦，奈飞都便宜的很[大笑] 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-11-03 13:45:09

腐草为萤: 我发现你们真喜欢左右脑互搏。这边说当初加入wto是希望中国工人反向吃掉美国大量订单。那你看看现实啊，你让美国卖啊，芯片拿出来卖啊？4090，5090拿出来卖啊，H200拿出来卖啊[思考]真有意思了。 👍🏽6 💭江西 🕐2025-11-02 15:04:26

│ └── Anicca: 为什么美国不卖苏联母床，想明白了再问这个问题[尴尬] 👍🏽12 💭广东 🕐2025-11-02 20:59:30
│ │ └── 腐草为萤: 你这个问题应该问哪些吹嘘自由贸易的人 👍🏽1 💭江西 🕐2025-11-03 08:51:59
│ └── 李昊: 你村里有个臭流氓找你买砍刀你卖不卖呢？ 👍🏽7 💭河南 🕐2025-11-03 00:01:20
│ └── 腐草为萤: 那么在你眼里，所谓的流氓就不能发展了，再者这些你所谓不是流氓的地方，以前流氓事做少了？甚至现在流氓的事也没少做。真有意思，用丁院士的话来说:中国人难道不算人了？ 👍🏽1 💭江西 🕐2025-11-03 08:51:38
│ └── qhgdzhhff: 你也知道中国人算人啊，那我想问问宁德时代的员工待遇到底怎么样？落实劳动法了吗？有关怀员工吗？[可怜]这可是领域内的绝对龙头，世界第一，怎么连这种企业都不能落实劳动法？是谁不把中国人当人？是外企更遵守劳动法还是国内企业更遵守劳动法？[可怜] 👍🏽6 💭江苏 🕐2025-11-03 10:25:24
│ │ └── 腐草为萤: 有开始了，只要一提就开始说劳动法，你但凡去过工厂就知道工厂是最遵守劳动法的地方，日常加班按1.5倍工资算，周末算2倍，节假日算3倍。天天说外企遵守劳动法，那为什么微软把员工骗到西雅图在裁员？ 👍🏽1 💭江西 🕐2025-11-03 11:28:09
│ │ └── 梦入神机: 你只去过富士康吧，要不去小厂看看？一个月只有发工资那天才放假的厂见过吗 👍🏽5 💭湖北 🕐2025-11-03 11:58:58
│ │ └── qhgdzhhff: 劳动法里只规定加班工资吗？休息时间待遇的保障呢？不敢提了是吧。而且劳动法只是最基本的底线，头部厂连底线都不能完全踩到觉得很光荣？你还好意思提“中国人是不是人”的话？本来一个工作应该3个人干，发3个人的工资，结果1个人干了3个人的活却只拿到了1.5个人的工资真光荣啊。[可怜]看你IP是江西，你最好是希望有我这样的人发声，因为我家是南昌的，而且在江西真开家族企业，江西所有地市都有我家的分公司。九龙湖新区为了吸引我家过去纳税，甚至低价出让了一宗地，让我们盖了公司总部大楼，就在望城工业区附近。我家公司有多压榨员工，多不遵守劳动法我比你清楚。你最好是希望有我这样的人继续发声，从而推动社会大环境改变。不然等我研究生毕业回去继承家里产业，我卷不过内卷的同行，我也继续狠狠压榨员工，有的是底层人受的。反正你这么乐意看你的同胞受苦，有你维护我的基本盘我可真得笑晕[可怜] 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-11-03 12:57:09
│ │ └── qhgdzhhff: 已经把咱俩的对话截图发到我的小群里给几个富哥一起乐呵了，我都想笑。我爸是资本家，但我网上冲浪替工人阶级说话，倒是有的工人阶级却替资本家说话[大笑]学生群体永远最尊重工人阶级，当然等我毕业后继承家业了可能就不好说了[大笑]你最好盼我不忘初心 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-03 13:11:46
│ └── 理解安资: 但是谁愿意卖给吃饭砸锅的人[大笑] 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-11-03 13:45:56

ShadowSong: 并没有提高工人待遇这一说，人家纯粹想吃剪刀差，你提供低附加值的商品，他们提供高附加值的商品[捂脸] 👍🏽6 💭四川 🕐2025-11-01 23:57:20

│ └── 七喜七喜0123: 我不信，答主说了，都是美国心善[惊喜] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-02 22:25:39
│ └── ZERO: 你不给人机会人家能剪刀差？日本要不是房地产泡沫他会被大漂亮收割？说白了这就是两人过招，你棋差一筹 👍🏽2 💭重庆 🕐2025-11-03 23:24:08

Beaux: 没看上市场，是想让中国搞低端制造[捂脸] 👍🏽8 💭浙江 🕐2025-11-01 13:50:31

│ └── 亚当斯密: 不，西方学者一直在提中国这么多人口这么大规模得靠拉内需才能继续发展。否则只会内爆。西方不会接盘 👍🏽98 💭安徽 🕐2025-11-01 14:20:01
│ │ └── 双刀: 西方学者有点意思1、怎么拉动内需?搞分配2、搞分配改革，分配的钱从哪里来?从贸易盈余来分配改革大改之后还会有当前这些盈余和再生产投入吗？3、成为西方大型消费市场，意味着什么？意味着印度化[捂脸]民主印度为什么成不了西方大型消费市场?印度十辈子都不可能想成为西方大型消费市场意味着永远不能成为消费市场因为利润都让西方拿走了[捂嘴] 👍🏽2 💭山东 🕐2025-11-01 14:38:33
│ │ │ └── 亚当斯密: 怎么拉动我不知道。不过人民普遍富裕就是拉动内需。有钱才有需求。只靠西方买单提供资本提供利润或者只靠内卷不断压低成本尤其是压低工资是不可持续的。至于是靠分配还是采取某种方式提高行业利润继而提高工资毕竟绝大多数人靠的还是工资，又或者发现聚宝盆比如像中东那样地上冒油那就不清楚了。总而言之中国要发展主要还得培育国内市场让大多数人有钱 👍🏽39 💭安徽 🕐2025-11-01 14:59:21
│ │ │ └── 双刀: 你恰恰回答不了怎么富裕这个关键却指责正在变富裕的中国[捂脸] 要不然先进武器搞起来狠狠劫掠曾经抢劫过中国的西方?人家不是希望你搞什么人民富裕你中国人怎么样他们才不管呢只要你中国别搞高端产业不然西方还怎么狠狠的收割中国呢? 👍🏽3 💭山东 🕐2025-11-01 19:31:10
│ │ │ └── accidently: 内需起不来是分配机制有问题 👍🏽4 💭辽宁 🕐2025-11-02 02:25:02
│ │ │ │ └── 双刀: 请问当你家只有五块钱的时候是你家里分配有问题吗分配有问题也别忽略家底问题家底有问题是世界分配有问题[捂嘴] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 11:50:01
│ │ │ │ └── 就这样吧: 问题是你搞内卷压榨，大多数人就只混个温饱没时间干别的既得利益集团只想维持现状不想创新恶性循环不可持续发展 👍🏽1 💭山东 🕐2025-11-02 14:03:22
│ │ │ │ │ └── 双刀: 你这套话术过时太久了还在用呢[捂脸]你先搞明白这套话术后面维护的是先发国家的“可持续收割”内卷卷死活该淘汰卷不死就尊重竞争吧别天天什么都是内卷换个特么新鲜说法钱流进你家和流进我家那是有根本区别的你所谓的内卷正在普惠全人类让工业品惠及所有人别把特么超额利润说的那么冰清玉洁你欧美也来卷卷不过规则就是中国说了算这才是特么改变世界范围分配规则 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 14:11:28
│ │ │ │ └── Yore: 我们的家底已经足够厚实了，可是99％的财富集中在0.1％人手里，没有周公子二十万一盒的茶叶，二百万的耳环，杨兰兰一亿一年的生活费，大家早就有钱了，内需早就起来了。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-02 18:00:48
│ │ │ │ └── 双刀: 家底足够厚实了?你就按英国的标准来算一算14亿人口需要多少家底需要多少的持续性盈利?你比奥黑更了解是吧？就这么跟你说吧在别人的规则之中是永远不可能的 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-03 09:58:09
│ │ │ └── 油墨: 在你富裕起来之前，你的人口就枯竭了[飙泪笑] 👍🏽4 💭澳大利亚 🕐2025-11-02 09:26:22
│ │ │ │ └── 双刀: 枯竭枯竭呗你怕啥？这不是在搞高科技了[飙泪笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 11:56:52
│ │ │ │ └── 油墨: 呃呃，这一句就证明你完全对经济零了解。且不说下一个可能的科技点到底存不存在我想请问你：没有人，哪来的消费？你所谓的高科技是怎么消费的？ 👍🏽5 💭澳大利亚 🕐2025-11-02 12:08:48
│ │ │ │ └── 双刀: 你的视角太低了只能用否定别人来证明自己[捂脸] 我来告诉你经济是一个流动循环高科技是用来改变利润分配的能懂吗？定价权懂吗？用你的话说你完全不懂经济只能看个现存秩序下的表象[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 12:21:03
│ │ │ │ └── 双刀: 再给你洗洗脑你说石油究竟价值几何？砖石价值几何？奢侈品又价值几何？某种工业品又价值几何？你真的懂经济吗？不会就知道个市场吧[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 12:36:42
│ │ │ │ └── 油墨: 你先看明白凯恩斯再来说话吧[捂脸] 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2025-11-02 12:40:06
│ │ │ │ │ └── 双刀: 你先看明白人再看凯恩斯[捂脸]先搞懂武力再往你那小本本上记录你的经济学圣经[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 14:03:42
│ │ │ │ └── 就这样吧: 你说的这些东西，没有人口支撑消费有什么价值？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 14:05:42
│ │ │ │ └── 双刀: 你要人口支撑什么？有人口支撑你们喊人口是牛马是人口红利是韭菜没人口支撑你们又喊毫无意义发展到这个阶段就有这个阶段的问题无非人口问题倒逼出解决问题的方案好像人口把你们吓破胆了天要塌了人口少搞创新搞高溢价整体发展水平生活水平不就上来了?还是你们觉得欧美人不是人非洲人印度人不是人?卖给他们就是了[飙泪笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 14:18:41
│ │ │ │ └── YNAt: 中国式的‘卷’，通过极致效率和规模效应，把曾经昂贵的工业品（从手机、家电到未来的新能源车）打成‘白菜价’，这确实惠及了全球消费者，但也彻底砸烂了欧美中产阶级赖以生存的‘高利润-高工资’模式。结果就是：全球的利润池子被做浅了。钱从欧美的资本家和高薪工人手里，流到了中国的资本家和中国工人手里，但同时，全球资本的长期回报率也在被拉平。所以，这不仅仅是‘规则由谁说了算’的问题，而是我们所有人，包括中国自己在内，正在共同驶向一个‘微利时代’。当我们把旧世界的利润根基都卷没了之后，我们靠什么建立新世界？这才是真正的问题。” 👍🏽3 💭湖南 🕐2025-11-03 06:15:06
│ │ │ │ └── 双刀: 你就属于比较懂行的了不过你陷入了一种思维惯性中我们打碎过去的规则为什么还要以过去的规则为标准再去建立一种追求利润的规则?一个更繁荣的全球社会绝对不是以追求利润为第一性的我认为是追求人的解放和发展带来全球范围内的人才迸发推动全球脑力活动的繁荣带来新的更高层次的物质和精神享受 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-03 09:52:22
│ │ │ └── 亚当斯密: 什么是高端产业。光伏是嘛。电动车是嘛。都做到世界第一了。至于芯片世界第三也差不多吧。比美利坚确实差距确实有。但ai，芯片为啥以前没人提呢。因为美国搞出来了chatgpt。搞明白了嘛，美国人才是在引领你所谓的高端。chatgpt按资本的设想就是十年后的产业。正如乔布斯拿出来iPhone推动了十年的移动互联网。那时候中国差距更多。但那时候开放的多也没有着急也没有天天嚷什么卡脖子。移动互联网巨头之一某音就是中国的。看出来问题在哪了嘛。产业生态。高端不是喊出来也不是卡出来更不是吹出来而是自然而然开放市场中发展出来的。移动互联网，智能手机是美国搞出来的。但中国并没有落后。现在问题是中等收入陷阱。不是ai芯片。就这么说吧即便搞出来所谓的一流ai芯片也不会怎么样。 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-02 18:03:32
│ │ └── 陌路重逢: 他们说的内需和你理解的内需不是一回事奥巴马很明确的说，中国在挑战国际秩序，中国人全都过上美国人的生活是不可想象的 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 08:43:44
│ │ └── 陈童: 认为中国没有内需的美国学者对世界的认知停留在几十年前。 👍🏽0 💭江西 🕐2025-11-03 13:58:49
│ └── 健康追逐者: 怎么可能没看上市场，就是让你有点钱，可以去买他们的高价值产品。你不能做高端，做就弄死你，就这么简单。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-01 15:07:44
│ │ └── 亚当斯密: 啥是高端？二十年前的电视是不是高端。十年前的芯片是不是高端。十年后的某种产品是不是高端。至于卡脖子。没可能永远卡脖子。也没可能高端永远是高端。客观规律又没有封锁，又不是三体人那确实没办法。急着拼命卷所谓的高端芯片有多大意义。很难说。ai目前是泡沫状态。只要不出现所谓iPhone时刻。仅仅观望都完全来得及。至于那种小说中的超级ai。即便真搞出来了人类也控制不住。另外如果真搞出来十年后的产品，那美国人也卡不了脖子。室温超导真搞出来了。东大只会是第四次工业革命的发源地 👍🏽8 💭安徽 🕐2025-11-01 18:20:14
│ └── SabreVaLE: 呵呵低端制造…. 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-02 00:38:09
│ └── 张涛: 看上市场了，也想中国搞低端制造这个答主说的也不对人家想的是中国做血汗工厂，生产低端给他们消费，他们高端卖给中国赚超额利润，这点没错但是没玩起来的问题并不是国内什么待遇不够，而是中国自己也做那些高附加值玩意了，而且价格还低，还冲击他们自己的制造业，中国人买不买得起，有点影响，但是他们不太关心 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-03 12:16:55

河西系: 想要有消费能力就必须要有足够的中高端这些利润较大的产业才可能实现，但是按你说的美国想让中国一直当廉价工厂这个说法，也办不到啊[思考] 👍🏽5 💭山东 🕐2025-11-01 15:46:21

│ └── 无糖’可乐鸡翅: 国内产业还不够高端吗？华为打趴了苹果三星，比亚迪销量和智驾打趴特斯拉，光伏领先世界 👍🏽7 💭广东 🕐2025-11-01 16:05:50
│ │ └── 河西系: 这回说法怎么又不是国外技术遥遥领先了[尴尬] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-01 16:14:03
│ │ └── 无糖’可乐鸡翅: 真遥遥领先怎么会占领不了国内市场呢 👍🏽30 💭广东 🕐2025-11-01 16:22:24
│ │ └── 河西系: 这回又不提国内老板拿员工当牲口了？[飙泪笑] 👍🏽2 💭山东 🕐2025-11-01 16:36:26
│ │ └── 绿锦之子: 华为没被制裁的时候可是第一呀 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-01 20:57:18
│ │ └── 卡莲: 你信就好[尴尬] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-02 09:09:35
│ └── Maple岩石: 每年顺差多少？这么多年累计顺差多少？真的没钱？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-11-01 17:52:50
│ │ └── 河西系: 顺差=利润吗？而且我谈论的难道不是原文的“老钟生产廉价商品，产生购买力去吃掉老霉的高科技”不可行吗[思考]现在产业升级有所成效，有了一定比例的中高端，才有了可能有消费力的前提 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 10:06:38
│ └── Argo: 怎么可能一直当廉价工厂，从经济学角度世界工厂一直在转移。工业时代市场永远比工厂重要 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-01 18:15:55
│ │ └── 河西系: 所以原文的说法不可行。而且不能直说消费重要，消费和工厂要并重才行 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 10:07:29
│ └── MOMO: 人口数量就摆在这里，有些产业虽然低端，但是是吸收人口就业的最好办法。其实我觉得要是接的那种外贸单，利润是很可观的，真的廉价工厂都是那种接分包的 👍🏽2 💭广东 🕐2025-11-02 08:10:58
│ └── 天王盖地虎: 可是并不廉价，我们出口利润很高，而且有退税。我们的问题是分配。为什么退休金就相差几倍几十倍？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-11-02 08:42:50
│ │ └── 河西系: 首先，出口利润很高，但是平均到人头上并不充裕，而且美帝，本子，欧洲佬等不回等你，你需要有足够的钱来搞再生产。第二，退税只是一种分配等改变，并不能提高可支配的财富。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 10:03:59
│ └── 听风吟: 你说蛋糕不够大，我说蛋糕分的少 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 12:29:39
│ │ └── 我也还: 注定分不到的蛋糕做的再大也毫无意义 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-02 18:08:40
│ └── 张帅: 啊，给双休提高工资和你说的发展中高端产业有啥冲突的，把劳动者当人看国家就发展不了了是这意思吧， 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-11-02 23:39:35

重阳: 注意，WTO有150个国家，包括巴基斯坦，越南，印度，东盟大部分国家，土耳其，中国只是其中一员。如果美国等国家对加入WTO国家的预想都是这样，但发展到现在，WTO也没看到哪一个那个发展中国家达到了美国的标准。我没看到，印度，巴基斯坦，东盟等国家发展得有多好，至少和中国差远了。想让一个国家生产大量廉价订单，然后吃掉欧美高端订单，这逻辑和左脚踩右脚就能螺旋上天一样。中国在WTO中还算是发展比较好，毕竟是世界第二大市场，一大群外国企业也捞了不少。当然要是中国人全买外国货，不买中国货，外国佬会更高兴。 👍🏽4 💭黑龙江 🕐2025-11-02 21:35:42

款冬: 欧美：卧槽，这帮人辛辛苦苦在工厂打螺丝，结果挣了钱是一点高科技产品不买，净特么买房了啊？！ 👍🏽3 💭广东 🕐2025-11-03 10:31:25

│ └── 风入松: 先搞清楚，是不买呢还是不卖呢？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-03 13:33:54

chiahao chang: 我们的双赢和他们的双赢不是一个定义[捂脸] 👍🏽899 💭上海 🕐2025-11-01 10:22:40

│ └── RYM: 保守了，某其实完全没有双赢的意识，无论对合作伙伴对客户对同行对所有人，都没有 👍🏽118 💭广东 🕐2025-11-01 10:30:19
│ │ └── chiahao chang: 我们的双赢参见下图[doge] 👍🏽2 💭上海 🕐2025-11-01 18:30:28
│ │ └── 合集紧急线: 他们应该提供我们需要的东西。我们应该提供他们需要的东西。这才是共赢。用我们不需要的东西，我们可以生产的东西坐贸易。这种贸易有什么用？对他们有好处，对我们没有好处。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 19:15:41
│ │ └── 就这样吧: 知道什么叫双赢吗？[滑稽]查看图片 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 19:41:06
│ └── xiaowei: 毕竟查看图片 👍🏽295 💭北京 🕐2025-11-01 10:56:25
│ │ └── daisy: 难绷 👍🏽1 💭四川 🕐2025-11-01 20:53:20
│ │ └── 孔乙乙: 没毛病[滑稽] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 02:26:50
│ │ └── 樱花味少女仙m: 双赢就是中国赢两次这句话真的绷不住了[捂脸] 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-02 11:27:53
│ └── xiaowei: 查看图片 👍🏽31 💭北京 🕐2025-11-01 10:56:46
│ │ └── Chark Nicole: 绷不住了这个图[飙泪笑] 👍🏽8 💭上海 🕐2025-11-01 13:35:08
│ │ │ └── xiaowei: 我才发现系统给我发了两遍 👍🏽7 💭北京 🕐2025-11-01 14:00:12
│ │ │ └── 驭风: 你也赢了两次[酷] 👍🏽17 💭广东 🕐2025-11-01 14:03:38
│ │ │ └── 小二: 那就是赢4次 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 02:35:29
│ │ └── Dr.squat83: 哈哈哈哈哈 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-03 21:27:03
│ └── 合集紧急线: 那他们打算往中国卖什么东西呢？中国能生产的，用不着跟他们买。中国不能生产的，生产成本比他们高的，他们不肯卖。他们打算卖给中国什么东西？莫非是收割智商税的奢侈品？还是别的什么？ 👍🏽2 💭广西 🕐2025-11-02 01:26:13
│ │ └── 梦梦熊: 国内劳动者收入高了，选择就多了啊，而不是卷生卷死卷拼多多；就好比恩格尔系数，收入高了，我就不必只买廉价的必需品，可以买一些能够给我提供情绪价值的商品，就像你口中的智商税，别的不说山姆年会员对于一个普通消费者，会员价只需几个小时还是几天才能挣到，受众肯定不同。 👍🏽7 💭江西 🕐2025-11-02 02:10:57
│ │ │ └── 合集紧急线: 智商税也不一定要买他们的。中国自己造卖给中国人，肉烂在锅里嘛。 👍🏽2 💭广西 🕐2025-11-02 02:12:25
│ │ │ └── 合集紧急线: 他们应该提供我们需要的东西。我们应该提供他们需要的东西。这才是共赢。用我们不需要的东西，我们可以生产的东西坐贸易。这种贸易有什么用？对他们有好处，对我们没有好处。 👍🏽1 💭广西 🕐2025-11-02 02:14:27
│ │ │ └── 合集紧急线: 看不到你说了什么查看图片 👍🏽1 💭广西 🕐2025-11-02 02:22:17
│ │ │ └── 梦梦熊: 查看图片 👍🏽5 💭江西 🕐2025-11-02 02:26:46
│ │ │ └── 合集紧急线: 我应该说的很清楚了：智商税也不一定要买他们的。中国自己造卖给中国人，肉烂在锅里嘛。我的意思是，就算提高劳动者工资，也没有必要就去买外国的智商税啊。可以买中国的。能理解吗？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 02:29:33
│ │ │ └── 梦梦熊: 就好比钟薛高？[捂脸]问题是你在想收在国内收智商税，前提你要有钱收税啊，钟薛高还不是低收入人群太多，没人给他埋单才倒闭的。你没有做到前提，后面的一切都是臆想；三星作为全球销量最大的手机厂商，说退出国内就退出国内了，让你的肉烂在锅里不吃了，归根结底还不是知道你国穷鬼太多了，市场不行，没必要讨好，香港电影没有北边市场时，根本不在意北边人群的感受啊，乳就是了。查看图片 👍🏽1 💭江西 🕐2025-11-02 02:37:52
│ │ │ │ └── 合集紧急线: 这是两回事。不要总是混为一谈。我说的是就算中国人有钱也没必要买外国的东西，中国可以生产。你说的是中国人没钱。这是两回事 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 02:43:36
│ │ │ │ └── 合集紧急线: 这一条看不到查看图片 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 02:51:57
│ │ │ │ └── 梦梦熊: 查看图片 👍🏽0 💭江西 🕐2025-11-02 02:53:42
│ │ │ │ └── 合集紧急线: 这个世界，人口少的国家很多。有的国家人口只有几十万。你觉得这样的国家，值不值得厂商去迎合调整？你说中国都是穷鬼，那中国总存在有消费力的人吧。有个几百万人不奇怪吧？哪怕几百万人的市场已经比一个小国总人口还多了。更不用说那些消费力不如中国的国家，同样对他们有利可图。今天的局面，最大的问题不是无利可图，而是新冷战。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 02:58:59
│ │ │ │ │ └── 梦梦熊: 是啊，你说的没错，确实有极少数有消费能力的人啊，我们已经是全球第二了，但仍然是极少数人才有消费能力；既然如此就不需要做普惠啊，给极少数卖高价级好了，这是很简单的市场行为，供求关系你不懂吗，对极少数有能力购买的人来说，挑高价他还是会买的，所以归根结底还是分配问题。 👍🏽1 💭江西 🕐2025-11-02 03:04:27
│ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 分配问题是另一回事，但是我没有搞清楚你的概念。我说的并不是几百万富豪，而是几百万中产。他们有消费能力，同样需要普惠。极少数可以买高价，那么中产需不需要普惠呢？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 03:07:29
│ │ │ │ │ │ └── 梦梦熊: 国内的中产有几个是普通劳动者？大部分都是体制内吃财政饭的，最多有一些做题家，像是研发或者程序员，可以说国内大部分购买力，不如2%的富豪 👍🏽1 💭江西 🕐2025-11-02 03:12:54
│ │ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 所以，这些国内体制内吃财政饭的，研发或者程序员，他们确实有消费力。没错吧？那么核心不变：他们有消费能力，同样需要普惠。他们的钱，同样可以赚。并不是说赚了富豪的钱就不能赚中产的钱了。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 03:20:05
│ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 你说要提高劳动者薪资，要搞分配问题。具体劳动者薪资应该固定在多少呢？今天比较普遍的是月薪三千。你觉得有消费能力，需要月薪多少呢？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 03:11:39
│ │ │ │ │ └── 梦梦熊: 好，你承认需要提高薪资，没有回避问题，知道大部分人月薪三千就行了，而不是外部新冷战就行了；要知道解决问题的第一步是承认问题，而不是搪塞，或者说找一个外部势力去顾左右而言他回避问题。 👍🏽1 💭江西 🕐2025-11-02 03:16:10
│ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 我觉得你没有回答我的问题。我问的是：你说要提高劳动者薪资，要搞分配问题。具体劳动者薪资应该固定在多少呢？今天比较普遍的是月薪三千你说现在的人没有消费能力。那你觉得有消费能力，需要月薪多少呢？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 03:21:28
│ │ │ │ │ └── 梦梦熊: 你要我回答你的问题，首先你要承认你的错误，认识到现在国内所有的问题是分配问题；而不是想反客为主，用攻击去掩盖自己的问题，纯粹为回避而提问；如果你做不到这一点，我也没必要回答你。 👍🏽2 💭江西 🕐2025-11-02 03:39:06
│ │ │ │ └── 合集紧急线: 我说的是就算中国人有钱也没必要买外国的东西，中国可以生产。有没有问题？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 03:01:34
│ │ │ │ └── 梦梦熊: 当然有问题，因为国人没钱，人均收入不行，内需不足，你生产再多产品也只能卖给国外，所以你有钱的假设不成立；然而，你卖到国外挣了那么多钱，已经是全球第二，全产业链了，依然提高不了普通人制造业收入，只能说明你自身分配出了问题，马哲说的很清楚，内因决定外因吗，这不是你一句“新冷战”这个外因就能搪塞回避掉的。 👍🏽2 💭江西 🕐2025-11-02 03:10:03
│ │ │ │ └── 合集紧急线: 可能是我表达的不清楚。那我这么说：就算中国重新分配以后，中国人有钱消费了，也没必要买外国的东西，中国可以生产。有没有问题？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 03:13:44
│ │ │ │ └── 梦梦熊: “中国人有钱消费了，也没必要买外国的东西，中国可以生产。”你能说出这话，说明你确实质朴到可爱，市场经济前提下，生产的前提是要有需求，一味生产而去生产，那岂不是回到计划经济时代了，这可不是“先有蛋还是先有鸡”的问题啊，你去回想一下计划经济时代，为了实现超英赶美，生产了多少滞销的产品。 👍🏽2 💭江西 🕐2025-11-02 03:22:58
│ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 我觉得你没有回答我的问题。我问的是：就算中国重新分配以后，中国人有钱消费了，也没必要买外国的东西，中国可以生产。对吧？如果你不想回答，可以直说，不用扯别的。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 03:24:45
│ │ │ │ │ │ └── 就这样吧: 需要英伟达芯片苹果特斯拉你生产的出来吗[滑稽] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 14:12:45
│ │ │ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 现在是中国不买芯片，还是他们不卖芯片？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 14:15:26
│ │ │ │ │ │ │ └── 就这样吧: 你不都弯道超车遥遥领先了吗？还买什么外国货？再说你不是让国人买国产的，不让买进口的 👍🏽1 💭山东 🕐2025-11-02 14:21:32
│ │ │ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 我是这么说的“智商税也不一定要买他们的。中国自己造卖给中国人，肉烂在锅里嘛”。中国可以自己造的，用不着跟外国买。中国需要买的，是中国造不了，造不好的东西，例如芯片。能理解吗？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 14:25:21
│ │ │ │ │ │ │ └── 就这样吧: 那你就买华为国产芯片汽车就好了，别人买苹果特斯拉微软芯片怎么了？为什么非得按你的意思办事？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 19:11:46
│ │ │ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 对啊。中国有人在买苹果特斯拉微软芯片，很显然欧美在中国赚到钱。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 19:14:06
│ │ │ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 他们应该提供我们需要的东西。我们应该提供他们需要的东西。这才是共赢。用我们不需要的东西，我们可以生产的东西坐贸易。这种贸易有什么用？对他们有好处，对我们没有好处。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 19:15:57
│ │ │ │ │ │ └── yuyuyu: 中国人普遍有钱消费了，只能是优化分配方式，资本家、财政、企业主等让利，工人工资提高，有些产业成本提高，这批产业就会转移到其他世界（假设美国），这部分的产业的商品就得购买其他国家的（比如美国）；但是为了发展高端产业，就得通过低端产业的利润原始积累去用于高端产业，就一直没有让利，等你高端低端全产业链了，分配基本固化了，而且你很难即是最大生产国又是最大消费国，另外又资源不够丰富（相对于人口）你对国外的消费需求又主要是资源和极个别的尖端技术，只能从劳动力这块攫取更多的价值 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-02 17:37:52
│ │ │ │ │ └── 梦梦熊: 你要我回答你的问题，首先你要承认你的错误，认识到现在国内所有的问题是分配问题；而不是想反客为主，用攻击去掩盖自己的问题，纯粹为回避而提问；如果你做不到这一点，我也没必要回答你。 👍🏽1 💭江西 🕐2025-11-02 03:25:57
│ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 你回复你自己，我这里是不会有提示的。我不记得我有不承认过什么。你要我承认分配有问题，那我也没不承认啊。或者我现在承认了。请你回答我的问题 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 03:38:52
│ │ │ │ │ └── 梦梦熊: 你要我回答你的问题，首先你要承认你的错误，认识到现在国内所有的问题是分配问题；而不是想反客为主，用攻击去掩盖自己的问题，纯粹为回避而提问；如果你做不到这一点，我也没必要回答你。 👍🏽0 💭江西 🕐2025-11-02 03:39:33
│ │ │ │ │ └── 梦梦熊: 你不是一直强调新冷战啊，强调外因啊；避而不谈国内的内需不足是因为收入过低，这导致只能内卷对外卖货而受制于人；你的提问是：就算中国重新分配以后，中国人有钱消费了，也没必要买外国的东西，中国可以生产。对吧？你如果真的想知道答案，我用一个事实回答你：鸦片战争以后，更适合国人的低毒廉价四川鸦片，云南鸦片替代了海外的印度鸦片，买国货并不能说明啥； 👍🏽4 💭江西 🕐2025-11-02 03:41:57
│ │ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 也就是说，就算中国重新分配以后，中国人有钱消费了，也没必要买外国的东西。因为中国可以生产 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 03:45:57
│ │ │ │ │ │ │ └── 梦梦熊: 天之道，损有余而补不足，不遵循天道，一味压榨生产端，压榨工资，这会导致内需不足、你生产再多产品，生产再好产品还不是只有对外倾销这一条路，你把别人制造业挤死，自己也卷自己，当年西方世界到牛奶的历史只会再次重演。 👍🏽3 💭江西 🕐2025-11-02 03:50:56
│ │ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 还有，我的意思是，今天中国跟欧美的问题，并不是欧美在中国赚不到钱，而是因为新冷战。欧美在中国是能赚到钱的。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 03:47:06
│ │ │ │ │ └── 梦梦熊: 查看图片 👍🏽0 💭江西 🕐2025-11-02 03:43:48
│ │ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 我想你应该没有忘记另一个问题查看图片 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 03:48:13
│ │ │ │ │ │ └── 梦梦熊: 我已经说的很清楚，你还是觉得新冷战，而不是分配问题，不肯承认自己的错误，那还有什么继续说的必要呢？你抱着新冷战去找外因回避分配问题就行了，我俩各自表述好了。 👍🏽3 💭江西 🕐2025-11-02 03:52:53
│ │ │ │ │ │ └── 梦梦熊: 你先入为主的新冷战已经给了自己答案，你不否认这个答案是错误的，也就意味着我俩并没有共识，宏观上没有共识，我提出再多方案，微观上提出具体薪资，你会认可吗？还不是鸡同鸭讲。查看图片 👍🏽2 💭江西 🕐2025-11-02 03:57:22
│ │ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 我是说，今天中国跟欧美的问题，并不是欧美在中国赚不到钱，而是因为新冷战。欧美在中国是能赚到钱的。能理解吗？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 04:00:53
│ │ │ │ │ │ └── 合集紧急线: @老实巴交抱因为没有关税。但是国与国之间有 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 10:48:04
│ │ │ │ │ │ └── 合集紧急线: 看不到你说了什么 @梦梦熊查看图片 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 10:48:33
│ │ │ │ │ └── 梦梦熊: 查看图片 👍🏽0 💭江西 🕐2025-11-02 03:46:17
│ │ │ │ └── 杨杨: 问题很大，因为很多东西中国生产不了，比如CPU,GPU 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-11-02 03:35:11
│ │ │ │ └── 合集紧急线: 那问题又回到原点了：他们打算往中国卖什么东西呢？中国能生产的，用不着跟他们买。中国不能生产的，生产成本比他们高的，他们不肯卖。他们打算卖给中国什么东西？莫非是收割智商税的奢侈品？还是别的什么？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 03:37:35
│ │ │ └── 老实巴交抱: 那你广西人也应该只用广西的产品啊，干嘛要买广东的，头生给你不是用来加身高的，不是用来趁的，你应该只在你们村里生活，没必要去县里市里，就因为你是中国的，我就相信你说的1+1等于3？就因为牛顿是英国人，我不相信万有引力？你那个没有受过知识影响的珠瑙能不能老是拿出来现，怪搞笑的 👍🏽2 💭广西 🕐2025-11-02 06:21:15
│ │ │ └── 合集紧急线: 看不到你说了什么查看图片 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 12:40:32
│ │ │ └── 合集紧急线: @就这样吧看不到你说了什么查看图片 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 14:10:41
│ │ │ └── 就这样吧: 只许你赚别人的钱，不许别人赚你的钱！还是揍的轻 👍🏽1 💭山东 🕐2025-11-02 14:10:56
│ │ │ └── 合集紧急线: 那没问题啊。芯片中国买啊，让他们赚钱啊。他们不卖，那就不是中国不让他们赚钱，而是他们自己不愿意赚中国的钱。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 14:15:03
│ │ │ └── 就这样吧: 你不是说要买国产的吗？自己提的问题都不知道了？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 14:19:47
│ │ │ └── 就这样吧: 美国一直处于贸易逆差，你得对等开放才行比如垄断行业通信烟草三桶油等这不是你买个芯片能弥补的。与其这样不如脱钩拉爆你[滑稽] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 19:23:41
│ │ │ └── 合集紧急线: 可以。那大家就脱钩吧 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 20:17:33
│ │ │ └── 就这样吧: 看，问题这不就找到了！说白了既得利益集团就是不愿意放弃哪怕一点点权力！现在中国想继续吃全球化的红利，但是现在情况变了！所谓脱钩就是美国要把你关在高墙内孤立你。贸易战之前不是很强硬吗？继续啊！我还是喜欢你桀骜不驯的样子[滑稽] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 22:06:18
│ │ │ └── 合集紧急线: 所以，只能脱钩了。另一条看不到查看图片 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 22:40:50
│ │ └── chiahao chang: 不说波音、空客，就是高铁也是买来的。然后去去医院做个体检，看看里面的设备有多少是国产的，多少是进口的。如果你用电脑办公看看有多少专用软件是国产的。更别说搞科研的，基本离不开国外进口设备。进口国外的东西很多，只不过宣传口让你觉得没什么好买的而已。 👍🏽2 💭上海 🕐2025-11-02 13:10:14
│ │ │ └── 合集紧急线: 也就是说欧美跟中国的贸易是互惠的，欧美不应该搞贸易战，搞壁垒。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 13:13:31
│ │ └── 勇敢牛牛哞: 比如思科、诺基亚的网络设备，当年谈得好好的，然后招标环节都给踢出去了，然后思科就翻脸了，举报某公司违反美国出口法给伊朗提供硬件，然后就给加拿大寓公依法制裁了。思科失去了中国市场，某公司失去了国际市场，一切的起源就是说话不算，吃独食。 👍🏽1 💭哥伦比亚 🕐2025-11-03 04:09:26
│ │ └── 合集紧急线: 那就是一定要脱钩了。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-03 11:01:31
│ │ └── 勇敢牛牛哞: 你是怎么从以上事件品味出“脱钩”俩字的？ 👍🏽0 💭哥伦比亚 🕐2025-11-03 11:34:48
│ │ └── 合集紧急线: 双方不贸易，那不就是脱钩吗？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-03 11:36:50
│ │ └── 勇敢牛牛哞: 不愧是基本盘[赞] 👍🏽0 💭哥伦比亚 🕐2025-11-03 14:20:54
│ │ └── 合集紧急线: 支持中共的都是基本盘。数量并不少。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-03 14:22:24
│ └── 老实巴交抱: 你们的双赢是你们赢两次，他们的双赢是有他们份的，你这谁跟你玩啊 👍🏽2 💭广西 🕐2025-11-02 06:09:48
│ └── 花开依旧: 他们的双赢是你赢我也赢。我们的双赢是我得赢两次[捂嘴] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-02 11:12:35
│ └── 愿闻其详: 他们的双赢是指双方都赢（无非是大赢和小赢的区别），这边的双赢就去不一样了 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-02 14:36:33
│ └── George and Naomi: 他们的双赢是你我都赢，我们的双赢是我赢两次，确实存在理念差距，鸿沟 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-02 17:50:19
│ └── 王西南: 这个我们里都有谁呀[大笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 09:21:18

elvis30901: 美國現在能賣什麼就有大量訂單[尴尬][尴尬] 👍🏽3 💭中国台湾 🕐2025-11-01 23:09:35

│ └── 你当我这是爱你呀: 农产品[捂脸] 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-11-02 16:14:34
│ └── 理解安资: 美国皮卡，石油，小麦，大豆，转基因作物，显卡，奈飞[大笑] 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-11-03 13:46:49
│ └── elvis30901: 皮卡有人買？顯卡還有點機會，但能賣多少錢[飙泪笑] 👍🏽0 💭中国台湾 🕐2025-11-03 14:00:32

网络养殖研究: 国内人均收入占GDP比重完全在正常区间，我很好奇答主这种论调是怎么睁着眼发出的 👍🏽2 💭上海 🕐2025-11-02 19:46:11

│ └── 辰星: 人均就是狗屁，你好好看看上海的中位数工资才七千，众数更是达不到七千，上海都况且如此。 👍🏽10 💭法国 🕐2025-11-02 22:26:31
│ └── 网络养殖研究: 巴黎照样一堆月薪3000欧不到的，法国人均还是中国3-4倍多 👍🏽2 💭上海 🕐2025-11-02 22:43:17

陈小亘: 说明我们又赢，美帝阴谋未能得逞[捂嘴] 👍🏽2 💭广东 🕐2025-11-02 16:17:37

初见: 中国企业就是越做越独，做大之后，慢慢从上到下，所有产业链都自己做，钱都自己赚，美其名曰独立自主。现在的风气就是互相猜忌踩踏，恶性竞争，合作共赢，不存在的。 👍🏽3 💭湖北 🕐2025-11-03 09:50:10

│ └── 风入松: 是我们先不买的，还是欧美先不卖的？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-03 13:34:50

小亚: 从欧美企业的角度来讲，中国还是比印度文明太多了，至少还是愿意给他们赚钱的[捂脸] 👍🏽1 💭日本 🕐2025-11-03 08:50:29

│ └── 辰丶星: 印度那个能叫资本主义吗？[doge] 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 09:38:52

风入松: “我们吃掉中国大量廉价订单，中国企业发展，提高工人待遇收入，中国工人反向吃掉美国大量订单？”你也知道中国向美国提供的是“大量廉价订单”啊，就靠大量廉价订单，就能提高工人待遇？ 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-11-03 11:31:54

momo: 西方就是忽略了我们“人口红利人才红利”这些创造，他们可能不知道美国南方种植园里的奴隶的生活水平和人口红利中的人口差不多水平 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-02 13:05:51

│ └── George and Naomi: 好像南方黑奴吃的肉食是大洋这边很多很多年后都无法想象的，有的人觉得喂饱了才有力气干活，有的人觉得没必要喂饱了，反正有的是人 👍🏽5 💭湖南 🕐2025-11-02 18:19:17
│ └── 辰丶星: 你别说黑奴了，这边有的厂居住环境还不如美国黑奴呢？你根本没见过黑奴[doge] 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 09:32:39

一休: 国外资本家做梦都想不到，中国吃掉了他们绝大部分的廉价订单，却没有等来他们期望的回头单[捂脸] 👍🏽1 💭四川 🕐2025-11-02 14:36:17

叶子红: 不让中国加入wto欧洲过剩的产能，资本去哪里？？？ 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-11-01 20:14:47

周锦华: 如果老百姓吃饱喝足了，那不就要躺平了吗？[生气] 👍🏽2 💭四川 🕐2025-11-02 14:25:51

freedom: 欧美老爷的恩情是还不完的 👍🏽2 💭安徽 🕐2025-11-01 17:43:42

东方雲: 因为不甘于只做低附加值商品，不愿意做美国人的附庸。反抗必然付出代价，无论是主动还是被动的走上这条路就没有回头放弃的可能，只能走到底。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-03 11:17:51

│ └── 陽光院景仁: 代價就是你，楊爸爸又不付出代價，相反楊爸爸以你為代價反抗以後實現了下一代工作國和生活國的分離，更棒的是反抗的結果楊家根本無所謂。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 11:21:36

江飞雪: 又忙又穷，也是奇景～ 👍🏽1 💭北京 🕐2025-11-02 19:11:52

奶白的小子: 查看图片 👍🏽1 💭河北 🕐2025-11-01 17:31:54

买了再说: 资本家认为市场是需要培育的，哪想到阴谋家都想吃干抹净。 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-11-02 22:22:00

fengs13: 看到一些日内瓦战犯协议都不知道的人侃侃而谈 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-11-02 21:01:52

吃货: 所以钱都去哪了捏🙃 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-02 14:33:36

sunrise: 这个认知有这么多拥趸说明了什么 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-01 16:57:53

│ └── 谷谷谷哥: 没这么多拥趸，很多都是机器人。我从一个高频点赞这种回答的账号点进这个问题的 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 13:32:01

吉林号航母战斗群: 笑死我了，我们要买芯片你们卖吗？我们要去买光刻机你们卖吗？有什么商品是欧美同意买，中国政府不让卖的吗？还真有中国禁毒 👍🏽11 💭吉林 🕐2025-11-01 15:13:32

│ └── 爱妮: 别人卖鸡蛋的你想把别人下蛋的鸡买走？ 👍🏽160 💭江苏 🕐2025-11-01 16:40:50
│ │ └── 竹林深处: 说好的自由贸易呢？ 👍🏽6 💭天津 🕐2025-11-01 17:28:34
│ │ │ └── 叮叮当当: 你对自由贸易的理解就是你想买，别人就一定要卖吗？ 👍🏽29 💭浙江 🕐2025-11-02 00:48:39
│ │ │ │ └── 西海岸: 是这样吗？那前几年，屡屡诉诸WTO，指责中国倾销是几个意思？屡屡指责中国控制稀土贸易，要求自由贸易，是几个意思？[飙泪笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-02 12:12:08
│ │ │ └── 闻名: 你跟人家自由贸易了吗？ 👍🏽31 💭河北 🕐2025-11-02 00:54:14
│ │ │ │ └── 西海岸: 是这样吗？那前几年，屡屡诉诸WTO，指责中国倾销是几个意思？屡屡指责中国控制稀土贸易，要求自由贸易，是几个意思？[飙泪笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-02 12:12:19
│ │ │ │ └── 闻名: WTO的承诺，兑现了几个？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-02 15:17:59
│ │ │ │ └── 西海岸: 你转换话题，就是等同于承认自己的错误，哥们，给你个机会删了以上发言！[尴尬] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-03 10:09:34
│ │ │ │ └── 闻名: 我怎么转移话题了？加入世贸是为了什么？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-03 12:17:18
│ │ │ └── 一二三四五六七: 我想买个网飞会员哪里有？说好的自由贸易呢？[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 09:56:59
│ │ │ │ └── 竹林深处: 这个你去问网飞啊，他有权利不进入中国市场的。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-02 13:14:22
│ │ │ │ └── 一二三四五六七: 那买不了光刻机你问自己啊，你自己不愿意买的[doge] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 14:00:46
│ │ │ │ └── 竹林深处: 企业本身可以不买或者不卖，但是国家层面禁止买卖就不是自由贸易了吧 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-02 16:47:36
│ │ │ │ └── 一二三四五六七: 人家又没限制，你自己限制自己也要怪别人咯？[doge] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 18:53:44
│ │ │ └── 机枪征粮队: 你对自由定义是不是有误解自由是我不想干什么就不干一个主权国际还能不能决定自己干什么咋的你去店里买东西人家必须卖呗你怎么不让人家老板娘人家女儿卖给你呢 👍🏽4 💭浙江 🕐2025-11-02 11:29:18
│ │ │ │ └── 鼠标: 对啊，我不不想你东西卖到我的市场怎么就不是自由贸易了？自由贸易的灵活定义是吧[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-02 12:25:31
│ │ │ └── 特别: 怎么还搞强买强卖吗？ 👍🏽2 💭广东 🕐2025-11-02 11:51:20
│ │ │ │ └── 竹林深处: 企业之间的贸易，国家为什么要干预。 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-02 13:12:41
│ │ │ │ └── 特别: 问题是这是外国的企业，也不归你中国管啊 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 15:34:16
│ │ │ │ └── 竹林深处: 美国政府不让美国企业和中国企业做生意。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-03 15:40:42
│ │ │ └── Yigccfykhtcfh: 要是真自由贸易人家买你黑土地矿场森林你卖不卖[doge] 👍🏽0 💭西班牙 🕐2025-11-02 17:53:53
│ │ │ │ └── 竹林深处: 哪个国家卖森林和土地？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-02 20:13:05
│ │ │ └── George and Naomi: 自由贸易，人家有卖的自由，也有不卖的自由，而你的自由贸易则是必须卖，自由在哪里？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-02 18:29:00
│ │ │ └── 长夜如歌: 所以现在这帮pink玩意儿都喊着要打仗呢《开门，自由贸易！》[飙泪笑]这就是它们理解的自由贸易就算你军力武力再强大吧不说核武器我就不信所有的发达国家的军队联合起来干不过你瞧那嘚瑟样[飙泪笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-02 18:48:28
│ │ │ │ └── George and Naomi: 为宏大叙事摇旗呐喊的普遍都是月薪三千，也许真是吃太饱闹的 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-02 19:39:12
│ │ │ └── 竹林深处: 买与不买应该由企业决定而不是国家行政干预 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-02 20:13:45
│ │ └── 国以义为利: 不然呢，市场经济啥不能买？外国是不能持续生产鸡吗？鸡还卖到全世界各地呢。既然单独不卖中国光刻机，那稀土也可以单独不卖你嘛[大笑] 👍🏽4 💭湖北 🕐2025-11-01 18:09:03
│ │ │ └── 一二三四五六七: 我想买个网飞会员哪里有？说好的市场经济呢？[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 09:57:22
│ │ │ └── George and Naomi: 所以稀土你不卖，人家找别人去了，当然光刻机你也可以找别人的，这是你的自由 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-02 18:30:31
│ │ │ └── Anicca: 对，没有天然气的欧洲已经冻死了大批的人了[开心] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 20:41:54
│ │ │ └── 国以义为利: 欧洲那边气候条件可比我们好得多，你猜要是搁我们北方这条件，欧洲断下气得冻死多少人 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-02 22:26:23
│ │ └── 合集紧急线: 对啊。这样我们就可以有低价的鸡蛋吃了。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 01:28:31
│ │ └── 知乎用户: 你祖祖辈辈缝衬衫缝出个什么待遇能 👍🏽1 💭英国 🕐2025-11-02 07:44:51
│ │ └── 秋江夜泊: 关键不只是鸡，还有鸭、鱼、牛羊、猪等等都准备一网打尽，然后迫使所有想沾荤腥的将来唯余马首是瞻，以此一统江湖，永享富贵。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 12:31:03
│ │ └── 誓过境迁: 幼稚的发言 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-02 17:24:25
│ └── 那休息休息: 人家是卖粮食的，结果你要把人家地皮买了 👍🏽75 💭浙江 🕐2025-11-01 17:12:55
│ └── 夜星孤独: 你要买，他人就一定会卖吗？这强买强卖，谁跟你玩。 👍🏽5 💭重庆 🕐2025-11-02 01:57:11
│ └── 吉林号航母战斗群: 有些人太逗了评论我然后拉黑我[飙泪笑] 👍🏽1 💭天津 🕐2025-11-02 03:48:24
│ └── 一二三四五六七: 我想买个网飞会员哪里有？[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 09:56:28
│ └── 不知道: 那他们要你开放石油，通信，银行这些，你开放吗[飙泪笑] 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-11-02 10:34:49
│ │ └── 吉林号航母战斗群: 这些可都有私人公司[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-02 12:58:01
│ └── 机枪征粮队: 你不是也禁了稀土谁也别说谁 👍🏽3 💭浙江 🕐2025-11-02 11:26:54
│ └── 谪仙醉月: 那国内最新科技成果会不会卖给美国呢？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 12:38:52
│ │ └── 吉林号航母战斗群: 卖啊，中国自由贸易啊[飙泪笑]你们太能岁月史书了，是美国一直在主动打贸易战好吗[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-02 15:25:10
│ └── cxxxx: “我们”？，谁跟你“我们”了？人家要的是你能轻松负担得起最新的苹果手机，轻松买不错的游戏电脑游戏机，你能有足够多的休息时间与多余资金去消费服务游戏旅游食品等，形成良性循环是你自己要买ai卡吗就搁那“我们我们的”那是别人要买ai卡继续扩大生产力让你世世代代做牛马 👍🏽0 💭意大利 🕐2025-11-02 13:58:52
│ │ └── 吉林号航母战斗群: 你这话说的还真对，混血岛民确实不是我们 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-02 22:04:47
│ └── 莫霖: WTO入世承诺做到了几条[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-02 21:38:02
│ │ └── 吉林号航母战斗群: 哪条没做到？wto中国可没被告过几次[飙泪笑]2025年了还靠着造谣打舆论战吗？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-02 22:04:09
│ └── 阿穆尔河冬泳选手: 招笑吉林还航母战斗群[惊喜]，不仅让鹅爹占去了出海口还在图门江建了个限高桥，我们要吉林出海口鹅爹卖吗？[飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 22:29:20
│ └── lololo: 诶，但是几百万的项链包和车这些奢侈品不是说买就买吗？ 👍🏽0 💭江西 🕐2025-11-03 10:08:33
│ │ └── 吉林号航母战斗群: 合着中国人就只配被欧美割韭菜？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-03 10:16:36
│ │ └── lololo: 搞的你买的起样的 [好奇] 👍🏽0 💭江西 🕐2025-11-03 10:38:42
│ │ └── 吉林号航母战斗群: 我应该比你有钱[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-03 14:05:30
│ │ └── lololo: 哇，能买的起几百万的项链，包，车的确实比我有钱[大哭]，来大佬V个50先 👍🏽0 💭江西 🕐2025-11-03 15:10:55
│ └── 某不知名段子手: 你研究出一个东西，别人就随便拿去模仿用，你觉得合适不。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-03 15:43:06
│ └── 吉林号航母战斗群: 你是不是不懂什么叫专利？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-03 16:07:02

钢筋: 开门，自由贸易 👍🏽8 💭北京 🕐2025-11-01 13:30:29

│ └── 知乎用户: 那些垃圾国企关一下，歇歇，别既当裁判都当运动员 👍🏽16 💭辽宁 🕐2025-11-01 17:32:27
│ └── 别小楼: 把员工待遇提到和外企一样的待遇再谈自由贸易 👍🏽78 💭江苏 🕐2025-11-02 01:48:40
│ └── 路人95827: 能提到满足日内瓦公约就谢天谢地了 👍🏽6 💭江西 🕐2025-11-02 19:25:31
│ └── 大脸猫O: 听说外企待遇高是国家强制规定的，不遵守他就进不来，而国内的企业就没这么严格的要求了 👍🏽0 💭泰国 🕐2025-11-02 22:09:00

风的: 查看图片 👍🏽5 💭浙江 🕐2025-11-01 14:47:58

│ └── 喜悦: 看！狼又来了。 👍🏽51 💭山东 🕐2025-11-01 16:12:06
│ │ └── 风的: 查看图片 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-01 16:13:45
│ │ │ └── 李狗嗨: 准备哪一年1025收腹啊 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-11-02 00:11:21
│ │ │ └── 风的: 明天 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-02 10:53:00
│ │ │ └── 昨日重现: 今天什么时候？[doge] 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 12:38:04
│ │ │ └── 风的: 今天又没过完 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-03 14:22:37
│ │ └── 风的: 你是守法的中国人，也一定支持统一台湾吧 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-01 16:48:43
│ │ └── 喜悦: 我支持！我支持！我支持！所以能别画大饼了，来点真格的行吗？ 👍🏽30 💭山东 🕐2025-11-01 17:04:53
│ │ └── 风的: 来真的了，你是“中国人” 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-01 19:27:15
│ │ └── 喜悦: 我山东人啊，我支持统一台湾啊！ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-01 19:30:44
│ └── 那休息休息: 看他们自嗨就想笑[飙泪笑] 👍🏽8 💭浙江 🕐2025-11-01 17:11:39
│ │ └── 风的: 看我怂他们 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-01 19:27:42
│ └── 悠楠: 收个嘚 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-03 04:37:53

软帽键盘: 今年应该是2025年，不是2005年吧 👍🏽24 💭山东 🕐2025-11-01 23:12:11

│ └── 七点半的咖啡: 看到评论区有种恍如隔世感 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 18:02:38
│ │ └── 软帽键盘: 梦回天涯国观区 👍🏽1 💭山东 🕐2025-11-02 18:16:30
│ └── 月执: 没招了，05年的招也得拿出来用啊 👍🏽1 💭山西 🕐2025-11-03 02:51:38
│ └── 阿毛: 是呀，一点变化没有 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-03 08:18:33

啦啦啦: 深圳的最低工资标准，刚好也就是一张5060的钱。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-01 14:02:27

│ └── 星露谷: 想啥呢，全国最低工资标准最高的是上海2740元，这可买不到50系列 👍🏽30 💭贵州 🕐2025-11-01 14:10:00
│ └── 榴莲豆汁泡枸杞: 你两千多买不到50系列，你在哪个国家来着？[惊喜] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-01 14:44:00
│ │ └── 星露谷: 我的，长时间没看了，我他妈记忆还在疫情高价显卡的时候 👍🏽1 💭贵州 🕐2025-11-01 15:13:49
│ └── 就这: 2700能买到5060。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-01 14:56:18
│ └── 就这: 查看图片 👍🏽3 💭广东 🕐2025-11-01 14:56:51
│ └── 星露谷: 我的，长时间没看显卡价格了 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-11-01 15:14:10

精神科薛大夫: 你好，你这种情况多久了？ 👍🏽5 💭陕西 🕐2025-11-02 07:21:09

骑着小龟浪迹天涯: [飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]原来是欧美太善了 👍🏽8 💭广东 🕐2025-11-01 16:18:30

│ └── 张唯赢: 人家只是做生意，只坑你的话，你也不会来吧？ 👍🏽3 💭上海 🕐2025-11-02 16:23:28
│ └── 张唯赢: 美国应该后悔当年帮这边了吧[飙泪笑]应该让日本好好玩玩的 👍🏽35 💭上海 🕐2025-11-02 16:24:14
│ │ └── disc: 美国欧洲没有赚到钱？不过就这几年开始赚不到钱了，就闹麻了？中国50年站队苏联，76年站美国，每次都赌对了，你西方不服？让中国加入wto，不也是西方赌能永远拿捏住中国？现在看着赌输了，就要掀桌子了？契约精神哪里去了？ 👍🏽2 💭湖南 🕐2025-11-02 18:10:05
│ │ └── 二大爷喝茶: 查看图片 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-11-02 20:49:44
│ │ └── 会飞的蚂蚱: 先看看当时我们承诺了什么履行了什么 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-02 23:39:04
│ │ └── disc: 车轱辘话谁不会说，先看看欧美承诺了什么？ 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-03 00:14:28
│ │ └── 二大爷喝茶: 承诺了什么？你说啊？！ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-03 09:09:06
│ │ └── 张唯赢: 车轱辘话我也会说啊[飙泪笑]都是愿打愿挨，现在有争议了就不合作了 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 16:12:04
│ └── 博爱之城: 没有什么善不善的，只能说欧美老爷的利益和东大老爷们的利益不一致，但这种不一致恰恰导致了和东大平头百姓的利益接近 👍🏽7 💭广东 🕐2025-11-02 19:01:11

辛夷: 一直？从哪一年开始的没注意，但这几年都是中国在人权问题上追着美国打。多看看时政新闻，别沉浸在老黄历里 👍🏽3 💭北京 🕐2025-11-01 23:25:50

│ └── 你好你好你好你好: 中国最低工资多少？中国劳动保护什么情况你不清楚？ 👍🏽29 💭江苏 🕐2025-11-01 23:46:38
│ └── momo: 追着打？比亚工厂个人被巴西政府解救，宁德时代896工作制外籍豁免[大笑][大笑][大笑] 👍🏽66 💭北京 🕐2025-11-01 23:51:25
│ │ └── Momo: 去看看国际报告吧 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-02 01:18:38
│ └── 席灯: 你是不是只看中国新闻？ 👍🏽35 💭韩国 🕐2025-11-01 23:57:02
│ │ └── 辛夷: 你是不是从来不看英文原文新闻？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-02 01:05:21
│ │ └── 席灯: 哪家媒体？哪年的新闻？我去找找 👍🏽9 💭韩国 🕐2025-11-02 01:28:35
│ │ └── 辛夷: 这几年不都有，我还有为你保存新闻的义务？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-02 11:55:22
│ │ └── 席灯: 看来是没有了 👍🏽0 💭韩国 🕐2025-11-02 12:17:44
│ └── 梦梦熊: 追着打[捂脸]，被你笑死，巴西的华籍劳工待遇黑社会都看不下去。当然美帝的人权问题，连吃不饱饭的朝鲜也在追着打，自身有问题，这个并不影响追着批判别人，自古就是你打你的，我的我打，互不影响 👍🏽15 💭江西 🕐2025-11-02 02:25:30
│ └── 特别: 看新闻联播看傻了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 11:52:43
│ └── 李溪山: 没有人权，就没有人权问题了，还是咱们赢[大笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 13:07:27
│ └── 知乎用户nixWm5: 环球网忠实粉丝[感谢] 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-11-02 14:17:41
│ └── George and Naomi: 因为你只能看到国内新闻 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-02 18:31:53
│ └── 大叔的幻想日记: 我不看新闻但只能看到正在经历的现实 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-03 09:12:56
│ └── 寻个中趣: 请分享一下我们怎么追着他们打的[思考] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 10:19:36

四医院业务副院长: 不是中国人都过上西方的生活需要两个地球么？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-11-02 20:49:41

去留两相宜: 这是团建现场了。讨厌光说不做的人，赞赏敢于行动，立即行动的人 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-04 00:10:35

寡人冇疾: 为什么生产廉价工业品的工人，可以消费的起美国的高价工业品呢？你觉得逻辑上说的通吗？ 👍🏽0 💭山西 🕐2025-11-03 23:08:44

平林漠: 是的，欧美总统亲口给题主说的，我证明。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-01 18:51:19

张二鸣: 真这样就完了，完全被人家的节奏带着走，最终穷的还是自己。 👍🏽0 💭南非 🕐2025-11-03 23:16:40

KOOOO: 没让美帝达成所愿，赢 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 22:22:12

白天黑夜: 不知道为啥，总有人觉得国外的月亮比国内圆。天天喊人权，问题是，这只是底层人的自嗨你见过哪几个上层白人真正把人权放在心上了？真把人权放心上也不至于天天摇大棋了。中国加入世贸你以为是白人老爷大发善心？多学学政治吧，别让人权啥的毒坏脑子了… 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 20:39:37

Duba: 这样子的话，万一欧美自己作死搞垮经济时，就可以用中国回血啦，真是完美 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 19:14:14

我的小憨憨: 这不是纯弱之吗 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-03 18:15:52

老谭: 朋友啊朋友，看破不说破，还是好朋友[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-03 17:27:49

武装自耕农: 查看图片 👍🏽0 💭奥地利 🕐2025-11-03 20:17:13

mtcreate: 对于地主来说，佃户不能太富有，不然有一天就会买走地主家的土地，所以佃户只要能温饱最好，既饿不死，又没钱买土地自给自足，只能一直租种地主家的土地，不断给地主交租！ 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-11-01 21:51:10

│ └── 七喜七喜0123: 说的对，美国就是想我们一辈子做低端产业，我们一亿件衬衫才能换一架飞机呀[流泪] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-02 22:27:33

三连左轮手枪: 我们开放贷款买房买车（当时买房买车价格差不多）和大学生扩招都是在加入WTO之前。除非当时就能确定稳稳加入WTO，不然你这说法站不住脚。我们经济快速增长靠的是前者（鼓吹房车和扩招），加入WTO只能是锦上添个小花花而已。那你说欧美我们加入WTO是为了让中国工人吃掉美国订单？！ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-11-03 22:37:48

哈五高: 中国人是不是人属于中国内政，外国无权干涉！ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 13:05:15

比巴博: 中国人不骗中国人 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 19:10:09

我行我素: 2000年的美国，刚刚在冷战中击败苏联，自认为自己的意识形态是对的，共产主义是错的，认为自己的意识形态才是全人类之光，整个地球都应该学习它，优越感爆棚。于是想让中国加入WTO，让中国的人喝上星巴克，用上苹果手机后，中国会随着它的步调走，最终改变中国的政治意识形态。没想到，中国对于经济贸易自由全盘接受，政治改造全盘拒绝，并创造出自己的社会主义特色。让美国万万没想到的中国居然走不一样的意识形态，不跟随自己居然也大获成功，成为世界第二经济体。开始怀疑和否定自己，随着中国的崛起，武力胁迫双方毁灭，经济有深度绑定，杀敌一千估计自损不止八百，现在也让世界的其他国家看到，不搞美国那一套，也能成功。现在美国是相当尴尬。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-03 11:27:18

魁为首拔头筹: 这个角度很新奇，第一次看到[赞] 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-03 16:58:49

Antony安东尼: 不用不行啊，不用怎么办公处理[大笑][大笑] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-03 20:05:04

你亲爱的的蒋叔叔: 但是西方值得买的产品本来就不多，他们不会这么傻吧？你要买他们什么产品呢？买福特？买宝马？还是买大飞机？自己造更好的不行吗？ 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-03 17:28:51

不平衡的二叉树: 指正一下，欧美关心的是中国新疆维族人权，并不关心你的人权，别自作多情[感谢] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 10:12:36

吖吖ren: 闭关锁国 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 19:49:41

gwave: 金融能源等行业没有开放，再加上以法律的名义，国家安全的名义，整的已经进来的外企大批撤离。然后喊，老乡，别走。信任一旦被摧毁，重建的难度不是一代人的时间能解决的 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 11:18:22

李嘉图: WTO不需要美国同意就能加入，他是个自愿合作组织，中国加入前承诺的几条规则，一条都没执行到位！（仅仅开放了农业市场），后来美国也发现不对劲了，WTO这种自愿组织没有什么约束力。 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-02 09:45:47

│ └── George and Naomi: 所以人家重开一局，并且加高了门槛，不让什么阿猫阿狗都进来 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-11-02 18:33:39
│ └── 七喜七喜0123: 别颠倒黑白，全世界违反wto规则最多的是美国 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-02 22:17:28
│ └── 辰星: 你看看劳动法，中国有几个遵守的，你看看你周边人，几个有双休？你看看中国的时薪，是不是世界垫底的存在！ 👍🏽0 💭法国 🕐2025-11-02 22:33:12

我行我素: 2000年的美国，刚刚在冷战中击败苏联，自认为自己的意识形态是对的，共产主义是错的，认为自己的意识形态才是全人类之光，整个地球都应该学习它，优越感爆棚。于是想让中国加入WTO，让中国的人喝上星巴克，用上苹果手机后，中国会随着它的步调走，最终改变中国的政治意识形态。没想到，中国对于经济贸易自由全盘接受，政治改造全盘拒绝，并创造出自己的社会主义特色。让美国万万没想到的中国居然走不一样的意识形态，不跟随自己居然也大获成功，成为世界第二经济体。开始怀疑和否定自己，随着中国的崛起，武力胁迫双方毁灭，经济有深度绑定，杀敌一千估计自损不止八百，现在也让世界的其他国家看到，不搞美国那一套，也能成功。现在美国是相当尴尬。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-03 11:26:48

我命由我不由天: 这才是真相 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 09:10:55

Suohefu: 所以现在被过剩威胁的所有人都可以去质问比尔克林顿:你保证的市场呢？你保证的中国人泼天的富贵呢？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 21:28:58

白天黑夜: 还看上中国的市场…当年的中国有个毛的市场。有的只是廉价劳动力。印度现在人口比中国还多，你敢博印度未来的市场吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 20:42:43

本来挺美好的: 这是这些年全球环境恶化的一个主要原因 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 09:58:01

南关区撸猫分队长: 人才啊[捂脸] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-11-03 08:25:59

wolf: 还有人信这个？资本主义为了人权提高工人待遇？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 07:44:03

biubiu: 克林顿没想到老钟这么不讲武德，竟然把人当牲口，当生产工具。生产工具是没有消费能力的，生产工具也不是权利主体。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-03 12:12:49

张kkq: 老美嗯意思是希望我们富起来，然后他们的东西也可以卖给我们是吗[捂脸]但是这样相对而言他们不就优势少了吗，比如之前他们人均3万，我们人均1000，之后他们人均6万，我们人均一万，虽然他们也更富了，但是和我们的比例差距更小了。我们这边的逻辑是可以穷，但穷人一定要更穷，毕竟穷人才是富人最大的资产。虽然这套逻辑很混蛋，但是确实符合人性，老美的想法感觉有点太美好了，不符合人性了[捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 10:27:48

Living: 完全没想到我们这么能扛……啥苦日子都能过…… 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-11-03 06:30:55

勇往直前的冰淇淋: 哈哈哈哈哈哈，你说的这个才是双赢[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 11:33:47

FPF: 不吃不吃 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-03 10:20:23

梧桐树下大资本家: 老美不是被耍了 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 09:20:59

百里春风: 我们现在企业很多对工人的待遇不如1900年代美国企业 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-03 12:40:02

哈喽啊: 有部分人确实富起来了啊。去国外大量购置豪车豪宅美女。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 10:14:48

未来之路: 原来欧美费了这么大的力气就是为了让他们的工人给我们打工啊？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-11-03 09:00:54

平凡: 美国学生贷问题不正是打压底层人吗？他们为什么不提高底层人民待遇?减少学生贷款?美国几百万流浪汉在街上睡，他们的人权和福利待遇呢？美国那么多顶级富豪，连这点人都养不起吗？甚至军队工资都敢停发，到底谁是貔犰[思考] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-03 08:45:20

sxwzs: 交给deepseek判断这段文字不客观，它包含了一些主观臆断、过于简化的历史解读和有争议的类比，而不是基于严谨的事实和逻辑分析。我们可以从以下几个方面来分析其不客观之处：1. 对WTO和中国“入世”原因的解读过于片面和主观· 原文观点：作者认为美国等国家同意中国加入WTO，主要是为了向中国倾销商品，并预想了一个“美国企业获利 -> 中国工人收入提高 -> 中国工人消费美国商品”的循环。当这个预想没实现时，就用人权问题来施压。· 为什么不客观： · 简化了历史：中国“入世”是一个极其复杂的多边谈判过程，涉及全球地缘政治、经济格局重塑等多重因素。将其简化为一个单向的“市场剥削”计划，忽略了包括中国自身改革开放需求在内的其他所有动因。 · 动机单一化：将西方国家的动机完全归为“看上中国市场”是片面的。实际上，跨国公司更看重的是中国的低成本制造能力和未来的市场潜力，希望通过投资和贸易实现全球资源最优配置，而不仅仅是“吃掉廉价订单”。 · 因果链条牵强：将后来的人权问题与最初的WTO商业预期直接挂钩，缺乏事实依据，更像是一种阴谋论的连接。2. 用不恰当的旧模型来类比全新的科技竞争格局· 原文逻辑：试图用“WTO-市场”这个经济全球化时代的旧模型，来类比“英伟达-芯片”这个科技与地缘政治竞争时代的新问题。· 为什么不客观： · 核心矛盾不同：WTO时代的核心是“市场准入与规则”，而当前AI芯片竞争的核心是技术霸权和国家安全的零和博弈。美国限制英伟达的高端芯片对华出口，其首要目的并非“卖更多中低端芯片”，而是延缓中国在人工智能和尖端计算领域的发展速度。这与通过WTO打开市场的逻辑有本质区别。 · 忽略了英伟达的全球市场：作者的分析框架完全局限于“中国市场”，但英伟达市值的飙升恰恰是因为其突破了单一市场的依赖。全球性的AI热潮（尤其是美国本土的各大科技公司）对英伟达GPU的需求呈爆炸式增长，这部分巨大的增量收入完全覆盖并远远超过了在中国市场的损失。原文对此关键事实避而不谈。3. 情绪化和比喻性语言· 文中使用了“温水煮青蛙”等比喻，这些词汇带有强烈的情绪色彩和预设立场，旨在引导读者情绪，而非进行理性陈述。总结这段文字更像是一篇带有民族主义情绪和“受害者叙事”的评论文章，而不是一个力求客观的分析。它通过选择一个有利于自身论点的历史片段进行片面解读，并将其生硬地套用在另一个完全不同性质的事件上，从而得出了一个看似合理实则经不起推敲的结论。一个更客观的分析框架应该包括：1. 承认地缘政治是主因：明确指出美国对华芯片出口管制是英伟达失去部分中国高端市场的直接原因。2. 强调全球AI需求的驱动：详细说明全球（尤其是美国）在生成式AI和大模型训练上对英伟达GPU的庞大需求，这是其市值飙升的根本动力。3. 分析中国市场的“失与得”：虽然失去了部分高端市场，但英伟达仍在积极为中国市场开发符合规定的“特供版”芯片，试图保住这部分份额。同时，制裁也客观上刺激了中国国产GPU的发展。4. 避免简单化的历史类比：认识到当前的技术竞争是前所未有的，需要放在21世纪大国科技竞争的新背景下理解。因此，这段文字作为个人观点可以存在，但作为对“英伟达现象”的客观解释是不合格的。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 07:57:13

陈鹏: 我想起了我家孩子喝可乐，每次就是说我就喝一口，结果到最后一片嘟嘟嘟嘟全喝光了。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-01 23:37:11

辰丶星: 其实RM 币不升值，一直想着占欧美便宜，一直卖东西根本不想着买。正常我们的购买力最起码是要达到美国的3分之一的。实际是7分之1。[doge] 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 09:24:52

辰星: [大笑]有些评论把我网都干没了查看图片 👍🏽0 💭法国 🕐2025-11-02 22:21:12

Eddy: 很多企业会偷着买呀。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-01 17:40:55

yl pang: 原来他们不是关心我们的人权问题，而是关心他们的收入[调皮] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-03 07:38:52

队友被抓边笑边刷: 所以为啥我们没这么干呢 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-03 00:25:06

咸鱼野鹤: 美国是真的希望我们工人阶级过上好生活啊 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 23:09:52

闲者: 美国早在中国加入WTO之前就把产业转移到日本韩国等殖民地国家了，它产业空心化问题可不是中国带来的。根本还是金融业赚钱速度比工业快太多了，资本主义，自然是谁能赚钱谁上位，金融业就差直接印钱发给自己了。在资本主义体系，神仙来了也管不住工业转移。中国加入WTO，那就转移到中国，中国不加入，也会转移到其他第三世界国家。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-03 10:21:57

龙哥你没事吧: 自相矛盾。由于美国人的高收入，美国产品的成本高，价格高。因此中国工人至少得达到中西欧水平的收入，才能吃掉美国大量订单。而中国只有建立起大规模的工业，尤其是大规模的高附加值工业，才有可能达到中西欧水平的收入。中国建立起大规模的高附加值工业，达到中西欧水平的收入后，中国的产品相比美国的产品会拥有显著的价格优势（中西欧国家工人收入显著低于美国，人力成本优势再加上产业链完整的优势）。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 09:45:23

萝卜青菜: 欧美拍断大腿都没想到，统计人口数十多亿，实际人口数不到一个亿[机智] 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-03 09:02:16

Anndeyt: 感觉是错的，至少我身边及我的感受是男性拼多多基本没有，男性基本是京东。我也工资降低了。我宁可不买，也不买不能保证品质的东西。这估计就是男性和女性消费的区别。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-02 20:14:49

历史进程不可预料: 问题在于，只有一个国内市场，却来了两拨人（内部和外部）想吃这个份额[思考] 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2025-11-02 18:55:10

风雨: 那么它们现在可以把中国踢出wto[大笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 11:56:28

轻度对抗: 西方愿意让中国加入WTO，是为了完成国际分工，中国承担制造业，西方承担服务业，确实实现了，中国被培养成为了世界工厂，西方也建立起了强大的以互联网产业为基础的现代服务业。但接下来双方完全鸡同鸭讲，西方强大的现代服务业被墙了……所以，川普又被选上台，振兴美国老工业基地了。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-11-03 10:23:35

寻个中趣: 欧美没想到我们如此热衷零和博弈 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 10:00:14

怒啸前线: 看吧，搞了这么多年，人民依然没什么钱，你看有多少人能随便买个rtx5080[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-01 18:05:50

鲜血才能染红顶戴: 印度工资都可以不给，敢要就让你寻隙滋事，这谁竞争的过啊 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 00:13:26

一笑了之: 咱中国人多聪明呢[doge]。最近的那个安世半导体恨不得和荷兰开战[飙泪笑] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-02 13:38:51

TTXXCC: [大笑]老百姓不算人 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-03 09:26:35

freeman: 经济需要循环起来才是良性的，所以欧美并没有哪个国家是全能的，你买我的，我买你的，大家都有的赚。只想挣别人钱，不买人家的东西，这谁受得了。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-02 18:13:04

│ └── cnricfnekc: 你没出过国吧[调皮][调皮][调皮] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-02 20:36:16

age mao: ？？？美国自己“优化”了制造业，还能被吃掉多少订单？？？中国工人倒是想买美国的冰箱彩电微波炉，空调马桶水龙头……那玩意儿它有么？？？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-03 11:38:37

不想煤山明崇祯: 是不是这个逻辑不敢说，可你锅里碗里的都要拿走，做人要守规矩，不能竭泽而渔 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-03 11:03:01

QQQQQ: 欧洲时薪最低的是保加利亚，8。1欧/小时，最高的是卢森堡，47欧/小时。东大加入WTO的协议承诺，很多没有遵守，而是故意拖着不办。人家以为你讲信用，先让你进了WTO，你却出歪招，还自鸣得意，挨锤也就理所当然了！ 👍🏽0 💭江西 🕐2025-11-03 05:46:18

吴兜兜: 那么问题来了，这些生产总值去哪里了呢？劳动剩余到什么地方了呢？统一的调配调什么地方去了呢？[doge] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 00:35:32

千落: 请求中译中[思考] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-02 18:00:23

信必优: 其实可以反驳美国股票为啥越来越高左脚踩右脚么就缺一口气啊 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-03 12:39:49

誓言o: 你打螺丝踩缝纫机他们007他们会理你嘛，现在欧美制裁中国的产业有一个是劳动密集型的嘛 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-03 09:00:30

知乎用户ee7u66: 把少数人的利益，包装成大众的利益。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-03 05:25:52

管中窥世界: 每次看到这种论调都有点绷不住。我们不想要订单？芯片，机床，药，他们也不卖啊 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 16:06:34

庞小白: 是的 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-03 08:36:47

仪玄的老公: 就这我不知道基本盘天天赢什么[飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-02 13:35:53

白象牙: 美国去工业化都半个多世纪了他还有什么订单？中国加入世贸这20年消灭了绝对贫困，人均寿命从72增长到79，那么西方人说的人权到底要体现在什么地方？人权的宠儿印度1995年加入世贸，现在仍有2亿绝对贫困人口人均寿命68。究竟谁在邪路上呢？[doge] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-01 20:42:33

│ └── 成事非: 哪里看的人均寿命，从来只有人均预期寿命，别被误导了，不是一回事。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-02 19:24:57

伸手两巴掌: 分配 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-11-02 23:58:07

月笙: [尴尬] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-02 11:02:45

淘校: 你也是个人才 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-11-03 10:06:04

栗先生: 结果对面不讲武德，赚了钱就是不给酒菜。还一个劲的把自己廉价的商品卖给欧美。抢我们的市场。白左们也很懵逼啊，毕竟对面是真的敢不给酒菜发工钱的[为难] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 08:10:54

史政百思: 总结：美国想的是交易和置换。中国想的是薅羊毛和借鸡下蛋。都不道德。但本质相同。国家没有好坏。民族可以合并和解。但国家层面绝无可能。信任基础很难达到。 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-11-02 12:14:47

混元太极: 难道不是前期向中国市场倾销大量工业品，赚取利润。后期把中国市场当成廉价产品生产基地？ 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-02 15:53:38

│ └── George and Naomi: 到底现在是顺差还是逆差，是谁在倾销你不明白？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-02 18:53:18

莎春丹: 电诈上市公司可能突破一百万亿现在把电诈头目执行死刑了，会不会导致10万亿的违法所得没有全部收缴？？如果缅北电信网络诈骗系列案件存在疑点，是否暂缓执行罪犯死刑？要注意【有组织纠缠】[酷][酷] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-01 21:59:07

战在月光下: 世界贸易是零和博弈还是共同富裕 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-02 12:59:01

老茅头: 原来美帝的如意算盘落空了，可喜可贺 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-02 18:33:01

深海的海带: 西方低估了中国人民的忍耐力 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-11-02 16:06:19

冰鸟: 如果超过十亿的中国人也过上和澳大利亚、美国的同样的生活方式，那么全世界将会处于非常悲惨的境地。这话是谁说的来着？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-02 13:38:25

Nan Zhu: 你误会了，你得把“中国企业发展”这句话去掉就对了。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-02 10:39:50

杰哥: 有消费能力的大概就8000w左右。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-01 20:44:40

天空之隧: 关键是看钱，掌握在哪里？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-02 07:47:26

xzy5323: 如果这是真的，是不是代表欧美日韩要转向印度了，这里又要被全方位孤立起来了 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-02 18:47:51

│ └── 愤怒大肠杆君: 欧美日早就转向东南亚了 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-11-02 23:08:32

七喜七喜0123: 原来让我们加入wto是美国人心善，想让中国人都富起来[惊喜] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-02 22:10:09

顾义: 老美对中国的比较优势基本上就是服务业，娱乐业，金融业和农业。中国都没怎么开放。国内的人是不想看奈飞和吃牛肉吗。。。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-02 21:52:58

白夹黑: 让老美把七朵金花卖了啊，我们又不是不愿意买 👍🏽0 💭河南 🕐2025-11-01 22:15:44

HanzoKirito: 这事得赖韩国人，朴正熙这套运行挺好的，大伙儿都学，后面的大伙儿不敢学了 👍🏽0 💭天津 🕐2025-11-02 18:48:22

预知: 中国是计划经济， 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-11-02 18:40:46

milkbaby: 举个例子，送外卖，有的骑手一天挣五六百，有的一天一百，你别说总体，就是行业内部也是差距很大。挣的多的，没时间花。挣的少的，不敢花。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-02 00:03:02

│ └── 你好你好你好你好: 五六百是一线城市工作15小时，你不能只看薪水不看工作时间工作环境 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-11-02 09:13:24

不平衡的二叉树: 绷不住了，你欧美大老爷宁愿用不存在的新疆人权问题来制裁中国，也不愿意用切实存在的血汗工厂，来制裁中国[尴尬] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-02 14:18:00

虎跃: 这么可恶吗？那为什么不把东大从WTO里踢出去呢？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-11-03 10:38:37

圆头耄耋: 一边禁芯片不卖，一边说我们不买？精神分裂？[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-11-01 21:21:55

│ └── 三笠: 芯片卖给了你，但是互联网市场你不开放呀！中国大陆要是能用chatgpt ，芯片就会开放了 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-01 22:06:38
│ └── 136hhh: ？？？不是chatgpt禁的我们？我每次节点挂不对他都不让我用 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-02 11:35:43
│ └── 三笠: chatgpt 啥都敢说，能被允许中国运营？chatgpt 为了不违反法律，所以选择主动退出。这个和谷歌类似。与其被赶走，不如自己主动走。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-11-02 18:10:17