如果一个王朝不在乎政权的合法性，大大方方的承认自己就是篡位或造反的，会有什么后果 ？-月塔

其实没啥影响；

宋太祖赵匡胤在位期间，曾经与赵普、石守信、王审琦等人探讨过篡位的问题，赵匡胤刚开始不愿意罢免石守信等大将，对赵普说，这些人肯定不会造反的。

赵普则说，若是他们的军队里有人闹事，逼着他们造反，又如何呢？

于是赵匡胤召集石守信等人，对他们说，朕如果没有你们，就到不了今天这个地步，然而做天子也非常艰难，远不如做节度使快乐，朕整夜都不曾敢安心地睡个好觉。

石守信问其缘故，赵匡胤说，这不难理解，这个位置谁不想坐？

石守信说：陛下为什么说出这样的话，如今天命已定，谁还敢有二心呢？

赵匡胤说，我相信你们，但若是你们的部下贪图富贵，硬要将黄袍披在你们身上，即使你们不想造反，又能做得到吗？

这便是著名的杯酒释兵权的故事，原文如下：

初，石守信、王审琦等皆帝故人，有功，典禁卫兵。赵普数以为言，帝曰：彼等必不吾叛，卿何忧之深耶？
普曰：臣亦不忧其叛也。然熟观数人者，皆非统御才，恐不能制伏其下，则军伍间万一有作孽者，彼临时亦不能自由尔。
帝悟，一日，召普从容论天下之事，因喟然叹息曰：自唐季以来，数十年间，八姓十二君僭窃相踵，兵革不息，生民涂炭。吾欲息天下之兵，建久长之计，其道何如？
普对曰：陛下之及此言，天地神人之福也。节镇太重，唯稍夺其权，则天下自安矣。
帝曰：卿勿复言，吾已喻矣。
顷之，帝因晚朝，与石守信等饮，酒酣，屏左右谓曰：朕非卿等不及此，然天子亦大艰难，殊不若为节度使之乐，朕终夕未尝敢安枕卧也。
守信等请其故，帝曰：是不难知，此位谁不欲为？
守信等顿首曰：陛下何为出此言？今天命已定，谁复有异心！
帝曰：卿等固然，其如麾下欲富贵何！一旦有以黄袍加汝身，汝虽欲不为，其可得乎！
守信等泣谢曰：臣等愚不及此，惟陛下哀矜，指示可生之途。
帝曰：人生如白驹过隙，所以好富贵者，不过欲多积金钱，厚自娱乐，使子孙无贫乏尔。卿等何不释去兵权，出守大藩，择便好田宅市之，为子孙立永远不可动之业；多置歌儿舞女，日夕饮酒相欢，以终天年。朕且与卿等约为婚姻，君臣之间，两无猜疑，上下相安，不亦善乎！
守信等皆谢曰：陛下念臣等至此，所谓生死而肉骨也。明日，皆称疾，乞罢典兵。

不久之后，赵匡胤想用符彦卿掌管禁军，赵普对皇帝说，符彦卿的名声地位已经很高了，怎么能再让他掌管禁军呢？

赵匡胤说，我对符彦卿非常好，他怎么忍心背叛！

于是赵普贴脸开大，说出了千古名句，陛下何以能负周世宗？

已而欲用天雄节度使符彦卿典禁兵，赵普谏曰：彦卿名位已甚，岂可复委以兵柄！
帝曰：朕待彦卿厚，岂忍相负耶！
普对曰：陛下何以能负周世宗？

宋朝就是这样，文官们天天把“太祖岂非周世宗忠臣”挂在嘴边，也没见宋朝出现频繁政变，政权开国的合法性其实没那么重要，关键还是治理水平，治理水平高了自然没人造反。

评论区

morikoji: 杯酒释兵权非常高明，大家把话说明了放心，免得心里乱猜。 👍🏽467 💭四川 🕐2025-08-23 22:07:40

│ └── 胖胖瓜: 杯酒释兵权的前提是除了士兵外的所有人都厌恶了唐末五代那个频繁下克上的局面，都迫切想要改变。 👍🏽257 💭广东 🕐2025-08-24 02:42:20
│ │ └── wangjingrei: 经过了几十年的吃鸡，大家都厌烦了，心想好不容易搜集一身装备为什么就不能留着，非要重开 👍🏽180 💭江西 🕐2025-08-24 04:14:28
│ │ │ └── 绫达紫: 因为狗策划不做人[doge] 👍🏽24 💭天津 🕐2025-08-24 07:29:33
│ │ │ └── 甲方: 不是几十年，是两百多年。只不过五代强度尤其强而已。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-08-28 22:11:12
│ │ └── 田田的爱情: 士兵也烦呀 👍🏽21 💭河北 🕐2025-08-24 10:30:55
│ │ └── 郭小帅: 士兵也厌恶 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-08-26 16:36:06
│ └── 茉莉花茬: 还有个前提是君臣彼此信任，都能直截了当谈造反的事[捂脸] 👍🏽19 💭北京 🕐2025-08-26 15:54:59
│ │ └── 权大纳言: 汉高祖故事，九江王直接就扯旗造反了。[大笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-30 22:16:33
│ └── 法师王二狗: 杯酒释兵权的前提是地方节度使的精兵已经调入中央禁军，节度使手下只有老弱兵。套路是，第一年老赵表示地方上士兵175厘米，150斤以上的中央每人每月补助5两银子，由节度使上报名单，节度使为了多拿钱，把145斤的都报了上去。第二年老赵说，中央要扩充禁军，去年名单上的人全部调来中央，月薪全部翻翻。精兵这时就不和节度使一条心了，节度使只能乖乖把精兵交出去。第三年就直接上杯酒释兵权了。 👍🏽26 💭江苏 🕐2025-08-26 22:34:20
│ └── 大头二号: 你想多了，司马懿对曹芳、曹睿也是把话说的很明白，然而话说的再明白，跟干啥事没半毛钱关系。即使不算司马懿，前面后面得这种情况多了去了，啥时候政治人物说话算话过？ 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-08-27 11:07:16
│ │ └── morikoji: 本来就是皇帝可以对臣下说明白，臣下不能对皇帝说啊。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-27 12:28:14
│ │ └── 大头二号: 皇帝说明白也没意义，李世民明面上夸魏征，死后照样挖坟。窦建德他们投降李氏表面说优待，然后李渊直接杀了。更经典得郑伯克段，话说得好听，是兄弟不想伤害，后面还不是杀了 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-08-27 15:30:24
│ │ └── morikoji: 说难听的话才是说明白 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-27 16:04:40
│ │ │ └── 大头二号: 说难听话也没意义，汉文景帝都想削藩，话说的可不好听，结果就是七王之乱，还不是得靠军队一个个收拾。同样的事情发生在明建文身上，结果是建文收拾不了藩王，所以他g了。相反的汉武帝也削藩，话说的也好听，藩王也很听话，然而这前提是前面造反的藩王已经被收拾了一遍。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-08-27 16:58:12
│ │ │ └── morikoji: 文景没说什么难听话啊，所以诸侯猜不透，怕他找借口把自己干掉。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-27 17:10:58
│ │ │ └── 大头二号: 还没说啊，替他说话的晁错 首先被七国先干掉了 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-08-27 17:15:13
│ │ │ └── morikoji: 晁错也没说啊，他削蕃，诸侯不知道他的底线在哪，心里乱猜。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-27 17:27:07
│ │ │ └── 大头二号: 那不是纯在找借口吗，听听也就得了，本来就想反，纯在找借口而已。从汉初七王乱、晋初八王乱、唐朝玄武门继承制、唐节度使造反、明成祖一批诸侯造反、辽下属女真造反、金下属成吉思汗造反。这事多了去了，跟什么说好话说难听话没半毛钱关系。宋太祖能让收下不造反，更不可能是所谓的话说的明白，宋之前是畜生化的五代，说的更明白更难听，到宋太祖时期反而是收敛了的。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-08-27 18:44:14
│ │ │ └── morikoji: 反不反，看朝廷的处置政策，已经是王了大多数人没必要冒险，再说了七国之乱造反成功了，那六个还是王，有什么必要呢？就是害怕朝廷削蕃找个借口治他们的罪。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-27 18:52:25
│ │ │ └── 大头二号: 你说的这句话，后面有太多历史能进行反驳了 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-08-27 19:23:54
│ │ │ └── 大头二号: 更何况你这自己都说了看朝廷政策，跟什么说话好听难听没半毛钱关系。看故事里，宋太祖能把几个主要军事将领都拉到边上来，本质上已经赢了大半了。杀将领最常见的办法就是叫过来开会、吃饭，同样的能叫过来的，大多也属于本身就被掌控不容易反的。相反，你看景帝叫七王去京城、晋帝叫八王、建文帝喊朱棣吃饭，看他们敢去不？ 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-08-27 20:59:56
│ │ │ └── morikoji: 朝廷的政策就是把话公开说明白，底线在哪讲清楚 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-27 21:05:01
│ │ │ └── morikoji: 来是因为他们是好兄弟，不是他们被掌控 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-27 21:30:49
│ │ │ └── 大头二号: 跟政治你讲兄弟也是有了。景帝跟七王是兄弟、晋朝八王之乱也是兄弟、玄武门继承法更是亲兄弟。你要论实际心腹，宋太祖本身就是周世宗心腹，但宋太祖该反还是反，他能反本质上就是周军队主力北上给了宋太祖机会。换句话说，要是宋太祖的军队主力没了，这几个兄弟叫的再好听，该反还得反。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-08-28 09:05:32
│ │ │ └── morikoji: 人家都说了，本人是兄弟信得过的，不过怕的是下面的人强行给黄袍加身。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-28 09:10:51
│ │ │ └── 大头二号: 还在纠结说什么啊？难道宋太祖就没给周世宗表过忠心？他可一直是周世宗心腹。结果不还是反了，也别扯什么被手下搞的，周的主力北上，本来就是宋太祖团队先玩的假情报诱导的。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-08-28 09:19:45
│ │ │ └── morikoji: 那是手下人黄袍加身，他有什么办法 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-28 10:19:10
│ │ │ └── 大头二号: 真就只用黄袍加身就能造反啊？你这想的也太简单了。黄袍加身之前，先制造了假情报，北方要来进攻，然后周派主力北上，宋太祖这边是确认了朝廷军队已经不在了，才能黄袍加身。信他这些操作全是手下瞒着老大做的，不如信我是秦始皇，换句话说，要真能手下这么团结构连紧密背着宋太祖干成这种事，那他不就是汉献帝么？ 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-08-28 11:43:33
│ │ └── 乱步Laugher: 你举这例子没意义，我给你面子，一忍再忍，你不能蹬鼻子上脸，自己作死就怪不得别人的！就跟许攸一样，自恃功高，竟然叫曹操小名曹阿瞒，肯定被捅了 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-30 13:40:08
│ │ └── 大头二号: 魏征你可以这么说，但窦建德可没什么蹬鼻子上脸 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-30 13:48:34
│ │ └── 大头二号: 许攸反而是答主的反例。你再坦诚也不行。在你有用的时候，你说啥曹操都认，确实跟你推心置腹。你没用的时候，那就翻脸了。但实际上，许攸这么多年一直都这么叫的，曹操得好好反思自己的作为 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-30 13:52:33
│ └── 云烂: 这是因为赵匡胤对军队控制力足够强，也就是说赵匡胤可以随便进行人事调动，而大伙以为的杯酒释兵权是军队是寡头制，赵匡胤把寡头给劝退了。实际上赵匡胤活着的时候确实不需要担心这些将领造反，无非是出在赵死后他们会不会造反，但问题是他把这些人撤换了不影响他儿子还是被弟弟搞死了。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-09-03 18:46:54
│ │ └── 云烂: 也就是说这个事儿实际上是赵普这些人忌惮那些军方大佬，挑拨赵匡胤以对这些人进行撤换，以便让军队更容易被皇帝所控制而不是只能被赵匡胤这种高威望的皇帝所控制。意思就是把体制变成哪怕光义这种人也能控制军队的样子，而对赵匡胤来说，他并不担心军队造反。杯酒释兵权这东西就和脱裤子放屁一样，你完全控制军队了，你进行人事调换而无人反对，这证明啥？这证明了你控制军队了而已。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-09-03 18:52:12
│ └── 东方不败闪电侠: 北宋农民起义多， 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-09-05 13:29:43
│ └── 棒打鲜澄: 前提是这帮人确实没有反意 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-09 14:10:31
│ └── 施佩卿: 高明啥呀，只是乱世结束了而已。放在五代中期最乱的阶段，今天安抚了，明天就砍了，毫无信用可言的 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-20 11:24:15
│ │ └── morikoji: 那正是因为不知道对方在想什么，疑心生暗鬼 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-20 14:10:11
│ └── 南非铁路: 搞完之后，高梁河他们还是差点再搞一次 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-27 09:20:30

木木清新: 伦理纲常，君臣大义只能忽悠一时。拼经济，人人安居乐业才能天下太平。宋朝皇帝虽然武夫出身，但是一直在想尽办法解除商业活动限制，增加生产力。初衷当然是赵宋官家多收税，但民众也得到了实惠，反而能从五代乱世稳定下来。 👍🏽166 💭江苏 🕐2025-08-23 22:27:36

│ └── 猫老板: 没错。我觉得合法性不是恒定的。一开始低，可以变高；一开始高，可以变低。就算曹家篡汉，那么多人反对，但是曹魏治理的不差。而司马家就算狐媚取天下，只要不搞出后面神州陆沉的事情，大家也不会多说什么。 👍🏽38 💭浙江 🕐2025-08-24 09:53:06
│ │ └── 帕尔帕丁参议长: 就像朝鲜金将军抗日起家，一开始政权合法性是很高的。但是到了金二各种抽象行为，就严重损耗了合法性 👍🏽16 💭广西 🕐2025-08-25 23:36:21
│ │ │ └── 清晨的日光: 南伪名分上是临时政府道统，合法性也很高，但数学家一个人就把合法性耗干净了[滑稽] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-08-27 14:26:38
│ │ │ └── 棒打鲜澄: 世袭本来就是逆天而行 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-09 14:11:00
│ │ │ └── 清晨的日光: 南伪名分上是临时政府道统，合法性也很高，但数学家一个人就把合法性耗干净了[滑稽] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-08-27 14:26:38
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│ └── lin: 你管把专营扩展到各个行业叫做解除商业活动限制啊 👍🏽0 💭广东 🕐2025-08-26 21:59:50
│ │ └── EDS晴空: 官商也是商，西方早期的商人也是靠买国王发的特许经营状和付费爵位起家的 👍🏽1 💭广西 🕐2025-08-27 13:41:07
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│ └── 猫老板: 没错。我觉得合法性不是恒定的。一开始低，可以变高；一开始高，可以变低。就算曹家篡汉，那么多人反对，但是曹魏治理的不差。而司马家就算狐媚取天下，只要不搞出后面神州陆沉的事情，大家也不会多说什么。 👍🏽38 💭浙江 🕐2025-08-24 09:53:06
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education: 先投票，投票不成掀桌子，历史上也有这么干的。[思考] 👍🏽73 💭江苏 🕐2025-08-24 07:59:39

│ └── 林风扬: 南北战争 👍🏽5 💭河南 🕐2025-08-24 08:45:56
│ │ └── D訾de调调: 北方邻居 👍🏽27 💭上海 🕐2025-08-24 15:09:50
│ │ └── 碳烤大鹅: 北方俄国[飙泪笑] 👍🏽1 💭北京 🕐2025-08-26 12:30:40
│ └── 远方的光芒: 人家是从一而终了，完全不双标，从头到尾就是不认[飙泪笑] 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-08-27 03:42:52
│ │ └── 杨超越黑粉第二头子: 所以二战前合法性一直不高 👍🏽1 💭河北 🕐2025-10-29 11:46:05
│ │ └── 罗布oo00: [吃瓜]二战后也不高，否则，东欧经互会就不会找气弹做仲裁者（距离产生美），直至敬虎辉非苏地区看到【不就死六亿人】的神论断后（哔哩哔哩动画这些衰仔放东欧战士的老年人采访，为什么人家觉得契丹不错）[知乎益蜂]09：26 👍🏽1 💭广东 🕐2025-10-31 09:25:24
│ └── 李立炜: 布尔什维克[飙泪笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-05 15:21:59

Xin: 如果大家都能安居乐业，想造也拉不起人。 👍🏽62 💭广东 🕐2025-08-23 21:53:05

│ └── 破六韩胡沙虎: 军事化社会的逻辑不一样，也许大家都能吃饱饭，但是升官发财最快的还是政变。而且政变一旦开始预谋，那就变成了，不是你死就是我活。 👍🏽58 💭广东 🕐2025-08-23 22:06:31
│ │ └── momo: 小指头名言：混乱是一把梯子[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-09-01 12:11:36
│ │ └── 留下玲珑看杰出: 政变的基础也是管理松懈了，事情都交给下面的人做别人不服气了呗 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-07 15:20:46
│ └── 王否: 造反和政变是不一样的。 👍🏽22 💭广东 🕐2025-08-24 04:09:20
│ └── 黑眼镜: 不用安居乐业这么高要求，只要能勉强不饿死 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 09:24:31
│ └── 心弦羽: 日耳曼人和蒙古人显然不是因为更能让治下更安居乐业才入关成功的。工业革命带来技术爆炸以前，文明发展程度跟军队战斗力并不是正相关的关系，有时甚至相反。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-11-08 22:24:54

咸鱼: [吃瓜]大宋这套能玩下去的一大原因是五代十国玩的太花了，从上到下都不想再经历一遍吃人（字面意义）社会，对于大头兵和潜在的大头兵直接给了大宋禁军这种大锅饭，名义上都是军队，实践上少部分负责打仗、边防，大部分去当土木狗 👍🏽49 💭上海 🕐2025-08-24 23:03:52

│ └── 古冶沙华: 牙兵造反说穿了也只是为个编制和待遇。将军很多时候不如牙兵自由。宋朝想通了，给他们全都发编制，并且养猪式的让他们尽量不打高烈度战争有送命的风险。就躺平了 👍🏽16 💭四川 🕐2025-08-25 11:41:47
│ └── 猫之舞: 厢军就是地方上的干活的，禁军大部分维持治安的、少部分威慑边军的。真打仗还是边军的。杨、折、种这种的，世代镇守边关，杨家是进京和文官打交道多了传颂的多了。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-20 16:49:50
│ └── LeeHong: 司马家当街杀皇帝比这个狠多了，就连曹丕的合法性都不如赵二，宋朝的制度确定了其他人造不了反和合法性没有关系 👍🏽0 💭广东 🕐2025-11-12 09:37:26

David Qi: 普哥是真頭鐵啊，換個老闆，高低不能讓他消停嘍。我每看一遍他說的話就忍不住笑幾下。 👍🏽34 💭中国香港 🕐2025-08-24 23:23:10

│ └── 姜修: 因为他真姓赵 👍🏽4 💭四川 🕐2025-08-25 09:33:44
│ │ └── ryougi shiki: 连同宗都算不上，赵普是河北赵，宋朝皇室是陇西赵 👍🏽19 💭四川 🕐2025-08-25 11:27:46
│ └── gameboy: 赵普后来还敢对赵光义说太祖传位给你就是个错误。 👍🏽26 💭重庆 🕐2025-08-25 16:57:09
│ │ └── 心想事成: 赵普其实是小骂大帮忙，宋车宗仓促继位疑点不少，小道消息满天飞。是赵普揭出“金匮之盟”给车宗背书的。 👍🏽5 💭湖北 🕐2025-09-03 07:59:21
│ │ │ └── David Qi: 如此說來，他還敲打過太宗，這傢伙太好玩了。人家叫一句皇帝小名，攀攀交情，沒幾個好下場的，偏偏他和宋朝這幾個開明君主能留下如此美談。 👍🏽1 💭中国香港 🕐2025-09-03 11:33:11
│ │ └── 棒打鲜澄: 因为太祖定下了不能杀文官 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-09 14:12:01
│ └── 千江小愚: 陛下岂非周世宗忠臣？[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-08-25 20:30:49

月下痕迹: 大家知道你是篡位，但是公开的说法还是说是禅让给你的。 👍🏽26 💭浙江 🕐2025-08-23 22:15:57

│ └── 薹林: 宋应该是最后一个更替走流程的，元之后无了，都是死扛到底。 👍🏽11 💭广东 🕐2025-08-24 01:13:31
│ │ └── ykfcgjki57689: 之后是异族轮替节目，宋元明皇帝跳海跑路上吊什么花样都有，赢家想走流程发现前任都凉了，直到宣统才继续了流程 👍🏽17 💭广东 🕐2025-08-24 09:55:23
│ │ │ └── 入江大三角: [飙泪笑] 宣统是因为被苏联抓了，等放回来的时候民国都没了 👍🏽1 💭上海 🕐2025-08-25 22:14:36
│ │ │ └── 茉莉花茬: 宣统是清末到民国，和苏联有啥关系 👍🏽0 💭北京 🕐2025-08-26 15:57:27
│ │ │ └── 沈拙言: 如果没被苏联抓走，民国是要处死溥仪的，这妥妥的战犯啊，不清算前清遗老是什么后果我们现在都知道了 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-06 08:24:53
│ │ └── 并不比: 因为宋是最后一个在华夏文明区域内完成正常更替的国家 👍🏽15 💭山东 🕐2025-08-24 10:05:53
│ └── 清风暖阳: 北宋禅让其实对后周宗室算不错的了，自刘宋以来禅让只有萧梁代萧齐原王朝宗室待遇算不错，更往前只有魏代汉和晋代魏与灭蜀汉，东吴宗室待遇不错 👍🏽7 💭上海 🕐2025-08-24 12:30:32
│ └── 棒打鲜澄: 对比隔壁司马家[思考] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-09 14:12:38

LibertySenShi: 正当的合法性可以为政权省下相当可观的“维稳经费”。 👍🏽18 💭天津 🕐2025-08-25 12:10:58

昔情难追: 我认为答主想得简单了，宋太祖之所以敢这么孟浪得有个前提，那就是周王朝已经不存在了；试想一下，假设周静帝占据河东一地力抗赵宋，这时赵大还敢这么嚣张吗？不懂就再看为什么满清数帝致力于扑杀朱明王朝孑遗；古人做这些事不是没有理由的。正是因为敌国已经灭亡，才能肆无忌惮的说大实话，但是敌国若还存在，那会怎样宣传你自个心里有数。 👍🏽11 💭贵州 🕐2025-08-24 19:35:37

│ └── 首里天加那志: 周恭帝不是周静帝 👍🏽2 💭中国香港 🕐2025-08-24 23:26:20
│ │ └── 昔情难追: 多谢 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-08-24 23:32:37
│ └── 大吼一声: 只要是后周不算什么上得了台面的王朝，明朝影响力太大才会下死手，甚至满清覆灭，这面旗帜都还在。 👍🏽2 💭安徽 🕐2025-09-01 16:42:47

德斯蒙: 重文轻武是给文官更高的地位，收买军队是给将领和士兵发钱，两者相辅相成，才能保证宋朝皇权稳定。 👍🏽6 💭上海 🕐2025-08-24 16:15:45

那是片难忘的地方: 朱重八：不信谣，不传谣 👍🏽4 💭云南 🕐2025-08-24 09:44:29

│ └── 空灵白: 朱元璋靠自己打的天下，即便抬出小明王也没说服力。小明王从未给过朱元璋任何支援。 👍🏽3 💭四川 🕐2025-08-25 00:12:27
│ │ └── 峯义孝: 这就搞笑了，这么说项羽杀义帝也为啥要挨骂。 👍🏽3 💭陕西 🕐2025-08-25 09:22:20
│ │ │ └── efc4: 错了，在军事武力上，项羽在当时具有绝对的权威，在他强盛的时候，韩信都不敢顶风而上，杀那个楚怀王并没有引起什么影响。后世之中真正因为杀一人而产生恶劣影响的是刘宋的元凶邵。甚至在刘宋的史书当中那两个人都没有名字了。只是列在二凶传当中。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-08-25 18:29:34
│ │ │ └── 北极光: 经典你不知道就是没有。《史记·高祖本纪》:汉王闻之，袒而大哭。遂为义帝发丧，临三日。发使者告诸侯曰:天下共立义帝，北面事之。今项羽放杀义帝江南，大逆无道。寡人亲为发丧，兵皆缟素，悉发关中兵，收三河士，南浮江淮以下，愿从诸侯王击楚之杀义帝者。 刘邦号召诸侯攻打项羽的理由就是他杀了义帝。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-09 12:25:22
│ │ └── 北极光: 别闹，朱元璋是真的名义上奉他为帝的，韩林儿还追封了朱祖上三代，《谕民榜文》：“皇帝圣旨，吴王令旨。总兵官准中书省咨文，敬奉令旨。” 从安丰把他捞出来之后朱元璋发布命令都是用的他的皇帝名义。而且朱可没有“杀”小明王，他是“正常”逝世的。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-09 12:44:23
│ │ └── 空灵白: 所以韩给朱什么实际帮助没有[飙泪笑]？ 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-09 14:41:19
│ │ └── 北极光: 所以你觉得汉献帝没给过曹操实际帮助，曹操只是人傻才认的皇帝？皇帝正统名义就是他们给的最大帮助，而且朱元璋确实用了。反正朱元璋没你聪明，朱元璋知道让自己认过的皇帝“正常”死亡，不会说他没给过我帮助所以我随便杀他。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-09 15:31:22
│ │ └── 空灵白: 那就奇怪了，你别忘了朱元璋还在兵力劣势情况下抽兵去救小明王，即然打算小明王死为啥还救[思考] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-13 11:27:34
│ │ └── 北极光: 救完三四年才死的，也是救完才借着小明王的皇帝名号给自己封的吴王，不然你以为他吴王哪来的？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-13 12:10:53
│ │ └── 空灵白: 难不成老朱有说服力借口不用偏要救回来，然后弄死给自己一个黑历史？[好奇] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-11-13 21:23:37
│ │ └── 北极光: 难不成老朱救的时候就已经统一天下，不需要小明王旗号偏要救的？事物是发展的，你能明白什么叫此一时彼一时吗？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-13 22:28:32
│ │ └── 北极光: 再说了怎么就黑历史了？小明王是“意外”去世，是老朱下令杀的了？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-11-13 22:29:53
│ └── 废土生存狂: 我建议有些对历史一无所知的人，干脆就少说话[酷] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-08-30 11:40:25
│ └── 那是片难忘的地方: 对 👍🏽0 💭云南 🕐2025-08-30 13:00:42
│ └── 废土生存狂: 还挺有自知之明，挺好[酷] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-08-30 15:21:27

沉默是金: 宋朝要是真不在乎，就不会对武将有那么重的防备了，直接把怕武将造反写脸上了 👍🏽3 💭湖北 🕐2025-08-26 23:29:16

程乙四: 纲常伦理都是强加给弱者，对强者没有影响。 👍🏽4 💭广西 🕐2025-08-24 15:23:48

temp: 赵普没被砍了真是命大[飙泪笑] 👍🏽3 💭安徽 🕐2025-08-24 18:45:43

Pluto Hades: 君臣一起明面上探讨人性，也不错嘛 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-08-26 14:00:37

骑士王: “合法性”这个东西，本质是反对派为了捶你时扯的大旗。当你亲信足够多且强的时候，不需要这个大旗就能推翻当权者（司马懿和赵匡胤）。虽说任何时候都不可避免有反对派，乱世过后的和平总是更吸引人一点，所以这个时候反对派要集结势力总是更难一点。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-08-27 16:28:52

大白的浅度思考: 太祖兵变后，也是需要柴荣之子，柴宗训出个禅让诏书，来确认他的合法性的 👍🏽1 💭上海 🕐2025-10-29 10:36:04

jzxc: 别搞了，就是因为赵匡胤，直接导致后面一直没法放心的用武将。比如岳飞，放在汉唐明都是可以随便用的，完全不担心。但是放在两宋，就是极大风险。真以为完颜构是怕二帝回来找麻烦？他怕的是岳飞真功成，学他祖宗再来一次黄袍加身 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-10-28 14:51:43

argon: 石守信没回他一句:哦，我还以为陛下是担心辽国南下所以睡不着呢[匿了] 👍🏽2 💭北京 🕐2025-09-01 21:17:27

汪诗信: 赵大真乃宅心仁厚 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-08-27 07:09:53

吾三思: 有一个发现，不知是否巧合：贵族或者在权利中枢成长的嫡系，称帝后，往往有各种办法安抚功臣，平稳过渡。而市井出身的，称帝后往往选择肉体消灭的形式。两种形式都能获得相对长久的太平。猜测一下，穷人皇帝其实不是不懂权利制衡的本质，只是缺乏对权利制衡的自信。贵族似乎天生就有掌控的自信，如二凤，或者有摆在桌面上的说的意识。[doge] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-21 08:26:06

土豆教练: 合法性来源有三，程序、意识形态、绩效这三方面任意一个具有正当性都可以坦然，当然任意一个方面有争议都可被人用来攻击。篡位失掉程序正当，但是天下得定，军民安定有望也让赵宋得到治下的支持，应该说赵匡胤称帝并未失去正当性。放弃合法性意味着政府不理会被统治者的不满，是法西斯统治的必然特点。 👍🏽1 💭河北 🕐2025-08-27 23:55:46

垫点掂典电: 但其实也是有影响的，宋朝对武将的提防打压算是历代之最吧，都知道自家太祖是怎么起家的，所以对武将掌权一事极为敏感 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-09-01 09:18:19

心静自然凉: 有个电视剧，朱元璋问起义的头，活不下去为什么不报官求助，也是被贴脸开大，说陛下你当年咋不报官求助呢。可惜没有赵普那么好的运气。 👍🏽1 💭新加坡 🕐2025-08-28 10:04:49

│ └── 李立炜: 原名《洪武大案》，现名《朱元璋惩贪》 👍🏽0 💭上海 🕐2025-11-05 15:26:23

木木清新: 伦理纲常，君臣大义只能忽悠一时。拼经济，人人安居乐业才能天下太平。宋朝皇帝虽然武夫出身，但是一直在想尽办法解除商业活动限制，增加生产力。初衷当然是赵宋官家多收税，但民众也得到了实惠，反而能从五代乱世稳定下来。 👍🏽166 💭江苏 🕐2025-08-23 22:27:36

│ └── 猫老板: 没错。我觉得合法性不是恒定的。一开始低，可以变高；一开始高，可以变低。就算曹家篡汉，那么多人反对，但是曹魏治理的不差。而司马家就算狐媚取天下，只要不搞出后面神州陆沉的事情，大家也不会多说什么。 👍🏽38 💭浙江 🕐2025-08-24 09:53:06
│ │ └── 帕尔帕丁参议长: 就像朝鲜金将军抗日起家，一开始政权合法性是很高的。但是到了金二各种抽象行为，就严重损耗了合法性 👍🏽16 💭广西 🕐2025-08-25 23:36:21
│ │ │ └── 清晨的日光: 南伪名分上是临时政府道统，合法性也很高，但数学家一个人就把合法性耗干净了[滑稽] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-08-27 14:26:38
│ │ │ └── 棒打鲜澄: 世袭本来就是逆天而行 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-09 14:11:00
│ │ │ └── 清晨的日光: 南伪名分上是临时政府道统，合法性也很高，但数学家一个人就把合法性耗干净了[滑稽] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-08-27 14:26:38
│ │ │ └── 棒打鲜澄: 世袭本来就是逆天而行 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-09 14:11:00
│ │ └── 帕尔帕丁参议长: 就像朝鲜金将军抗日起家，一开始政权合法性是很高的。但是到了金二各种抽象行为，就严重损耗了合法性 👍🏽16 💭广西 🕐2025-08-25 23:36:21
│ │ └── 清晨的日光: 南伪名分上是临时政府道统，合法性也很高，但数学家一个人就把合法性耗干净了[滑稽] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-08-27 14:26:38
│ │ └── 棒打鲜澄: 世袭本来就是逆天而行 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-09 14:11:00
│ │ └── 清晨的日光: 南伪名分上是临时政府道统，合法性也很高，但数学家一个人就把合法性耗干净了[滑稽] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-08-27 14:26:38
│ │ └── 棒打鲜澄: 世袭本来就是逆天而行 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-09 14:11:00
│ └── lin: 你管把专营扩展到各个行业叫做解除商业活动限制啊 👍🏽0 💭广东 🕐2025-08-26 21:59:50
│ │ └── EDS晴空: 官商也是商，西方早期的商人也是靠买国王发的特许经营状和付费爵位起家的 👍🏽1 💭广西 🕐2025-08-27 13:41:07
│ │ └── EDS晴空: 官商也是商，西方早期的商人也是靠买国王发的特许经营状和付费爵位起家的 👍🏽1 💭广西 🕐2025-08-27 13:41:07
│ └── 猫老板: 没错。我觉得合法性不是恒定的。一开始低，可以变高；一开始高，可以变低。就算曹家篡汉，那么多人反对，但是曹魏治理的不差。而司马家就算狐媚取天下，只要不搞出后面神州陆沉的事情，大家也不会多说什么。 👍🏽38 💭浙江 🕐2025-08-24 09:53:06
│ │ └── 帕尔帕丁参议长: 就像朝鲜金将军抗日起家，一开始政权合法性是很高的。但是到了金二各种抽象行为，就严重损耗了合法性 👍🏽16 💭广西 🕐2025-08-25 23:36:21
│ │ │ └── 清晨的日光: 南伪名分上是临时政府道统，合法性也很高，但数学家一个人就把合法性耗干净了[滑稽] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-08-27 14:26:38
│ │ │ └── 棒打鲜澄: 世袭本来就是逆天而行 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-09 14:11:00
│ │ │ └── 清晨的日光: 南伪名分上是临时政府道统，合法性也很高，但数学家一个人就把合法性耗干净了[滑稽] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-08-27 14:26:38
│ │ │ └── 棒打鲜澄: 世袭本来就是逆天而行 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-09 14:11:00
│ │ └── 帕尔帕丁参议长: 就像朝鲜金将军抗日起家，一开始政权合法性是很高的。但是到了金二各种抽象行为，就严重损耗了合法性 👍🏽16 💭广西 🕐2025-08-25 23:36:21
│ │ └── 清晨的日光: 南伪名分上是临时政府道统，合法性也很高，但数学家一个人就把合法性耗干净了[滑稽] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-08-27 14:26:38
│ │ └── 棒打鲜澄: 世袭本来就是逆天而行 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-09 14:11:00
│ │ └── 清晨的日光: 南伪名分上是临时政府道统，合法性也很高，但数学家一个人就把合法性耗干净了[滑稽] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-08-27 14:26:38
│ │ └── 棒打鲜澄: 世袭本来就是逆天而行 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-09 14:11:00
│ └── lin: 你管把专营扩展到各个行业叫做解除商业活动限制啊 👍🏽0 💭广东 🕐2025-08-26 21:59:50
│ └── EDS晴空: 官商也是商，西方早期的商人也是靠买国王发的特许经营状和付费爵位起家的 👍🏽1 💭广西 🕐2025-08-27 13:41:07
│ └── EDS晴空: 官商也是商，西方早期的商人也是靠买国王发的特许经营状和付费爵位起家的 👍🏽1 💭广西 🕐2025-08-27 13:41:07

黑眼镜: 能勉强吃饱饭的时代就没人造反 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-03 09:23:55

momo: 乱世才兴这套。陈桥兵变的时候还是中国古代史上唯二的超级乱世（另一个是十六国），当时实力就是一切，武将换皇帝是常规操作，赵匡胤他们这么说当然没问题。后来回归了皇权秩序时代，比如在赵光义面前，赵普还敢说这种话么？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-11-02 11:06:23

沉默的羔羊: 宋朝皇帝的姿态是所有朝代中放的最低的，所以相对的老百姓的地位就相对高了那么一点点，就这么一点点已经是很大进步了。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-28 00:39:02

楚灵心: 关键是把话说明白。赵太祖这样说明白了没事，不说明白反而各种找补的反而会造成很大隐患。 👍🏽0 💭瑞典 🕐2025-10-28 06:28:59

二宁: 例子有意思，但也没意思。杯酒释兵权是千古名场面，总是以周宋故事贴脸宋大，因其有特殊性。了解晚唐、五代历史的人，都知道那个时代的武人指的是大头兵，而不是将。甚至将的级别越高，越是受大头兵的要挟，赵大因此受益而登位。所以，赵宋故事不足取。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-27 08:54:50

王雪龙: 符彦卿是柴世宗岳父，国丈。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-25 11:40:32

在一条河边: 关键是开国的合法性低了，治理国家的成本就会上去，杯酒释兵权的高明处在于，君臣之间把话说开了，不是我不信任你们，而是你们要选择让我信任的路，我也想我们都能善终啊，也算是语重心长了！ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-23 15:40:26

富贵旺财: 回答内容本身说的不错，却是答非所问的。题主说的很清楚，昭告天下，我这个王朝就是造反篡位的。“杯酒释兵权”与昭告全天下我是篡位的差很远。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-18 20:54:42

棒打鲜澄: 比如隔壁司马家 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-09 14:10:14

热心观众: 你就没想过，为什么赵匡胤不能传位给他儿子吗？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-09-08 13:42:09

xin wei: 所以宋朝可以算得上最憋屈的大一统王朝了吧。从头憋屈到尾。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-09-04 17:03:33

│ └── 李立炜: 憋屈是皇帝憋屈。老百姓愿意不愿意如汉武故事，用户口减半换取灭辽平夏还是两说。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-11-05 15:30:38

火云焚天: 其实宋朝的皇帝还好没那么大全都了。想当的人可能没有那么多。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-08-31 22:57:46

权大纳言: 宋太祖御用符延清殿禁军，不过是要制衡宗室，晋王殿下而已。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-30 22:15:16

软件攻城狮: 是没人造反，但被金灭了。。。也不咋地 👍🏽0 💭北京 🕐2025-08-30 07:51:22

青之天际: 有宋一代疯狂压制武将还不够？ 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-29 03:09:55

柳天河: 这么说吧，我那些大部分人都是说的跟做的不一样，说的是为了忽悠别人，做的是利己。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-08-28 14:36:52

星星: 大宋是个特例，不具有代表性 👍🏽0 💭广东 🕐2025-08-28 14:54:14

绿豆切糕: 如果王朝已经稳定运行了几十年，这个牌照就重要了。北宋初立又不一样，在这之前神州遍地军阀当人的都没几个，这时候谈合法性还是太早了 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-26 14:32:58

茉莉花茬: 宋朝合法性来源于结束唐末五代的乱世 👍🏽0 💭北京 🕐2025-08-26 15:59:42

失言吾: 所以说发展才是硬道理 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-08-26 00:40:29

游民: 你就搞错了合法性，让百姓信服本身就代表了合法性 👍🏽0 💭日本 🕐2025-08-25 17:31:22

Paul: 赵匡胤天天听着太祖岂非周世宗忠臣，当这个皇帝也难受。难怪英年早逝。赵光义就不同了，不用这么说了。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-08-25 17:03:15

知乎用户KL: 就算皇帝自己这么说，收下奴才们也会发明一套马屁话证明皇帝的合法性 👍🏽0 💭山东 🕐2025-08-24 14:06:34

索伦国强兽人: 赵普的建议跟太祖的操作似乎不是一回事 赵普说的是夺藩镇的权或者面积 但太祖是夺禁军宿将的军权 还建议它们出守大藩谋富贵 👍🏽0 💭北京 🕐2025-08-25 09:19:31

方吉: 明明昭告天下是受后周禅位的，怎么是篡位的了。知道是篡位的都去做富家翁去了。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-08-24 14:10:15

德斯蒙: 所以北宋一直要收买军队 👍🏽0 💭上海 🕐2025-08-24 09:29:12

│ └── Him: 重文轻武和收买军队好像不太能配得上吧？ 👍🏽0 💭中国香港 🕐2025-08-24 15:18:30
│ └── ryougi shiki: 北宋应该叫以文御武，和重文轻武还是有区别的。北宋将门的政治、经济地位都不低，只是把他们排除了最高决策层。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-25 11:30:18

cat mad: 核心是要发展经济，保护私有财产。要不然这些人放弃权力即享受不到什么又成了待宰的猪羊 👍🏽0 💭四川 🕐2025-08-24 13:49:21

欧某君: 赵光义就是篡位 👍🏽0 💭广西 🕐2025-08-24 06:32:54

小儒将: 武力只是夺取政权的一种手段，民心所向才是社会长治久安的根本。明心就需要用包装的手段，让老百姓相信，根基层的稳定。 👍🏽0 💭云南 🕐2025-08-24 08:32:32

└── 自由的乌鸦: 就冲着一口一个老百姓，这里还相当于日本明治以前（江户一口一个庶民 <span class="small-blue">👍🏽4 💭江苏 🕐2025-08-24 09:43:15</span>
    └── 虚空: 就冲一口一个公民，你那里还相当于公元前的罗马。 <span class="small-blue">👍🏽0 💭重庆 🕐2025-09-01 13:08:27</span>
        └── 自由的乌鸦: 罗马比你进步 <span class="small-blue">👍🏽2 💭江苏 🕐2025-09-01 16:11:48</span>
        └── 气吞万里如虎: 算过罗马离现在多少年了吗？你公民权比上人家了吗？[看看你] <span class="small-blue">👍🏽0 💭江苏 🕐2025-09-24 09:43:30</span>