为什么现在的成年人都没有大人的感觉？-加密洞察者

现在的小孩子“完美感”太重了，好像一犯点错，生命就要结束似得

我之前看过一个亿万富翁Dan Pena的视频，印象特别深刻，他说——你们都太软弱了，你们害怕不合群。我年轻时想跟一个人谈生意，我会直接推开他办公室的门阐述我的计划，如果被拒绝了我就找下一个。现在看看你们，我一个72岁的老头子了，还能让你们在场的每一个人害怕，为什么？就凭我是个老头子？就凭我事业有成、我咄咄逼人？还是因为你们害怕不合群？

现在的孩子居然会因为“有人不喜欢Ta而自杀，还是社交媒体上的不喜欢”

龙虾教授，乔丹·彼得森（Jordan Peterson）也提过类似的观点：彼得·潘是个神奇的男孩，他确实保留了孩子那般近乎无限的可能性，但是这样阻止了他成为大人

成长 = 放弃【成为一切】，而现在越来越多的人不愿承担“放弃”的代价，你不愿为了撒手某些“美好”而付出成长的代价

全视频内容如下：【成长 = 放弃【成为一切】】

成长 = 放弃【成为一切】_哔哩哔哩_bilibili

（请注意，乔丹·彼得森是一位中右翼的‘经典老白男’，本人认同他关于成长的总体思路，但并不认同他所举的全部例子）

大致来说，这就是彼得·潘的故事。彼得·潘是个神奇的男孩。“潘”（Pan）的意思……潘神，大致上讲，是万物之神，对吧？所以，他名叫潘并非偶然。

他是个拒绝长大的男孩。而且他有魔力。嗯，那是因为孩子本身就是有魔力的。他们可以成为任何东西。他们是纯粹的潜能。而彼得·潘不想放弃这一点。

为什么？嗯，他身边有一些成年人，但主要的成年人是虎克船长。好吧，谁他妈的想长大后成为虎克船长？首先，你有一只铁钩。其次，你是个暴君。第三，你被一只肚子里有时钟的混沌之龙追逐着。对吧？就是那只鳄鱼。它已经从你身上撕走了一块。

嗯，这就是你变老时会发生的事。时间已经从你身上撕走了一块。而且它已经尝到了你的味道。最终，它会把你整个吞噬。 所以，虎克船长被这件事创伤得太深，以至于他不由自主地成为了一个暴君。然后，彼得·潘看着备受创伤的虎克船长说：“好吧，不，我才不会为了那种东西牺牲我的童年。”

这没问题，但他最终却成了“迷失男孩”的国王，在永无岛上。然而，永无岛根本不存在。而且谁他妈的想当“迷失男孩”的国王？ 他还牺牲了与一位女性建立真实关系的可能性，那个女性就是温蒂。对吧？她是个住在伦敦、有点保守的中产阶级女孩。她想长大，生儿育女，拥有自己的生活。她接受自己的凡人之躯，她接受自己的成熟。

彼得·潘则必须满足于小叮当（Tinkerbell）。她甚至根本不存在。她就像色情作品里的仙女。她不存在。她只是真实事物的替代品。所以，你所谈论的这种二元对立是非常棘手的。因为成熟的过程中包含着牺牲的元素。对吧？你必须牺牲童年时期的无限潜能，来换取一个现实的框架。 问题是，你为什么要这么做？嗯，一个原因是，无论你做与不做，它都会发生在你身上。

你要么选择你那该死的局限，要么就等着它在你30岁时出其不意地将你击垮。或者更糟，在你40岁的时候。 到那时，可就不是什么好日子了。你看，我见过这样的人。而且我认为这种现象在我们的文化中越来越普遍。因为人们可以推迟成熟，而无需立即承受惩罚。但结果是，惩罚只会不断累积。当它最终降临时，会把你彻底击垮。

因为当你25岁时，你可以当个傻瓜。没问题。即使你出去找工作，别人会说：“嗯，你没什么经验，还有点迷糊。”“是啊，是啊，你还年轻嘛，没问题。年轻人就是这样，但他们充满了潜力。”好吧，现在你30岁了，还是老样子。这时候，人们对你就没那么热情了。他们会说：“你过去这十年到底在干嘛？”“嗯，我和我22岁时一样迷糊。”“是啊，但你已经不是22岁了。”你是个“年老的婴儿”。对吧？而“年老的婴儿”是个很丑陋的东西。

所以，部分原因在于，你得选择你那该死的牺牲。因为牺牲是不可避免的。但至少你可以选择它。 然后，在某种意义上，还有比这更复杂的事情。那就是，当个孩子的问题在于，你所拥有的只是潜能。而且它的“分辨率”真的很低。你可以成为任何事物，但你实际上什么都不是。于是你选择去经历一段学徒期，大致上说。然后你至少成为了“某种东西”。而当你成为了“某种东西”，世界会再次向你敞开。

你知道，比如你是一个非常优秀的水管工，那你最终会远不止是一个水管工，对吧？你最终会成为一个好雇主。我不是在贬低水管工。正好相反，向水管工致敬。他们拯救的生命比医生还多。因为卫生，对吧？所以，你知道，如果你是一个非常优秀的水管工，那么你会有一些员工，你会经营一家企业，你会培训其他人，你会拓展他们的生活，你会成为社区的某种支柱，你会有自己的家庭。一旦你度过了那个狭窄的培训期——它在限制你、约束你的同时，也在发展你——然后你就能从另一端走出来，手中握有一大堆新的可能性。

荣格（Jung）就谈到过这一点。他认为，在人生的后半段，正确发展道路的一部分，就是重新发现那个在你当学徒时被你抛在身后的孩子。这样一来，你既能成为“某种东西”，又能同时重获那种潜能。非常、非常聪明。嗯，他确实非常、非常聪明。所以，这是非常智慧的。这是非常需要了解的智慧。

所以，是的。牺牲。我们以后还会更多地讨论这个。你能选择的，是你那该死的牺牲。仅此而已。你没有不作牺牲的选择。无论你愿不愿意，你都是祭品。 这也是一件需要了解的好事。所以，尽管……你知道，这是个很难想明白的事情。但是……还有其他问题吗？

如果没有别人提问，我有一个。（一位学生提问：）好的。你刚才说，你越来越多地在那些快三十岁的人身上注意到这种现象。是的。你怎么看？你认为从我们所处的文化角度来看，这是从何而来的？

我认为大学助长了这种风气。因为你可以为了“不成为什么”而去上大学，而不是为了“成为什么”而去上大学。而那……那就是“欢乐岛”（木偶匹诺曹中那个可以将小孩变成驴子的欢乐岛）。你为此付出的代价，尤其是在美国，就是债务。你被引诱进去，因为学校的管理者可以掏空你的口袋。所以，他们允许你假装自己拥有一个身份，同时却在洗劫你未来的自己。对吧？非常恶劣。而且在美国，你的学生贷款是不能申请破产的。这就是契约奴役。这恰恰就是“欢乐岛”。完全就是。所以，学费已经涨到了失控的地步。大学之所以不对学生提出更多要求，让他们胡作非为，部分原因就是……你干嘛要把他们赶走？他们可是价值十万美元甚至更多的客户。所以，他们想做什么都可以。只要你能把他们卖到盐矿里去做苦力。对吧。

所以，而且……你知道，这也不是唯一的原因。因为另一件发生的事情是……现在技术变革的速度太快了。事物的更迭速度如此之快，以至于……对于那些大约18到20岁的人来说，情况确实更困难了。在我小时候，大致上说……人生的艰难时期可能是在14到17岁。大概是这样。现在，我认为是18到25岁。大概如此。我认为原因是……那些该死的嬉皮士在1960年代抱怨说自己注定要从事的所有工作……现在都消失了。他们当时的问题是……“哦，天哪，我将不得不为一家公司工作，一辈子领薪水。然后我最终只会得到一份养老金，那就是我的一生了。”听着，这似乎比……一轮又一轮没完没了的星巴克兼职工作要好得多。

所以，你知道，部分原因是这个。就是……我们的文化中现在缺少一个空间……让人们完成从青春期到成年期的转变。因此，这种转变的代价被延后了。这不是一件好事。这不是一件好事。

不过最后我还是找补一下吧，即便是“大人”，哪怕是像龙虾教授那样的“大人”，他们就是“完美”的吗？

龙虾教授彼得森被爆出因长期使用抗焦虑药物（苯二氮卓类药物）导致依赖，长期焦虑失眠、吸毒，健康状况恶化，曾在俄罗斯接受人工昏迷治疗以戒断药物。

世界上当代最成功的人马斯克，上演儿戏般的斗气，出丑，无能狂怒，大闹美国财政部被贝斯特打了一拳

别走极端啊，我不是说他们不成功，

而是看得出他们“也还是人类”，在成功背后还是有自己丑陋、幼稚、无知、懦弱的一面

并不是说你照着他们复刻你就能拿到完美人生了，他们都不完美

这让我想到最近看的一部动画片

神奇数字马戏团（第五集）

一群30~22岁的青年人（22岁、22岁、25岁、26岁、30岁、48岁），按理说早就不是孩子了，但是他们迷茫、焦虑、痛苦，有志而不得，生活一团糟

成为“老白男”就能解决他们的问题吗？（我还先不讨论能不能成为），我觉得不行

我当然认可“人应该成长”，至少不能永远维持一个孩子、巨婴的模样。

但是要成长成什么样呢？只有“经典款老白男”才是我们的目标吗？我看也未必

这一代人活得不一样，也无所谓吧，反正世界对此又不做任何限制（这个宇宙中没有任何一条物理定律规定你‘要成为大人’才能如何如何）

别当个单纯的小孩子就行，其他的都无所谓

评论区

impressive.xy: 从小训练的，你做错事，犯错，题目错了，就好像是很严重的事，让你应激，形成了完美主义的习惯，只要这个可能有风险，可能会失败，我就不想去做的回路，避免再被惩罚 👍🏽182 💭山西 🕐2025-07-04 13:10:57

│ └── 加密洞察者: 是这样的，就一整个驯服。实际上犯错根本就不可怕，又不会死人，甚至真正的损害也很少，更不要说有很多“错误”只是别人眼里面的（实际上你是对的），这就是“自我”的价值啊 👍🏽89 💭广西 🕐2025-07-04 13:12:47
│ │ └── impressive.xy: 我大学才意识到这个问题，但是依旧很多时候不经意间又陷入到这个惯性里面，导致了看着忙了很多，结果没咋开始我发现高效率的人是，直接行动，一边做一边了解，我是先了解很多，在那纠结，必须得一步到位，不能有差错，结果很多时候就没开始了，总是在想东想西力求不犯错博主你觉得想改变这种，有啥建议吗 👍🏽4 💭山西 🕐2025-07-04 13:16:15
│ │ │ └── 加密洞察者: 从小事开始做起，我最近一个很大的转变就是以写知乎作为起点的，就在几个月之前我也还是个I人，但现在我是个E人，就是通过写知乎碰上了太多事情，从0到4400关注者，以小见大改变很多心理细节。就像你说的，“虽然什么道理都懂但还是想做又怕错”，那像写知乎这种小事就是能把道理给“实体化”、“落实化”，做得多了经验就多，对这些道理也就能发自内心的认可，做到知行合一，人也就慢慢改变了所以我建议，去找一些成长性的小事坚持做，感受反馈（正负都会有）和进步，这样能以小见大的慢慢成长 👍🏽28 💭广西 🕐2025-07-04 17:58:45
│ │ │ └── impressive.xy: 明白了，从小事开始低成本脱敏，小事做错了也没啥严重后果，实践多了慢慢对犯错就不害怕了，有成功经验了 👍🏽2 💭山西 🕐2025-07-04 18:15:23
│ │ │ └── 焚寂: 谢谢你的鼓励[赞同] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-10 16:04:45
│ │ └── 天下无双: 不单单是父母和学校的老师，出到社会很多领导只要教过你一次他们就不会允许你犯错了，即使是芝麻点的小事，他们会用“不是教过你了吗？”“别人能做你不能做？”来规训你。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-09-22 09:40:08
│ └── 必归尘: 这就是巨婴思维。当下遇到的任何问题都要归因于原生家庭、外部规训，外部刺激和应对之间是个人选择的自由空间，但少有人有勇气承担这份责任。既然负面的行为要归因于外部训练，那么正面的行为（任何一点成就）也要归因于外部，才不算双标思维，即个体完全没有自由意志。事实上世界上不存在绝对没有其他选项的情景，只存在不愿意承担某种牺牲的逃避。 👍🏽5 💭上海 🕐2025-07-05 05:45:48
│ └── 古旬月: 这就是巨婴思维，干了事出了影响的家长还要把自己摘出去，厚颜无耻地说这些事并未做过[尴尬] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-07-16 10:15:33

光明之魂: To shoulder your burden properly. 龙虾教授确实一股子劳保味儿，他的新书We who wrestle with god我也在看，还是那三板斧，责任、献祭、suffering……但是无可否认，这个家伙实打实带领我成为了某种更新的东西 👍🏽35 💭浙江 🕐2025-07-05 14:46:38

│ └── TerrorTwilight: 卡在“实然”里出不去的人，彻头彻尾的悲观现实主义，他也是在用自己的方式帮助挣扎着的众生 👍🏽3 💭四川 🕐2025-07-09 20:08:42

GentleGoodNite: 国外不成长是因为真的完全不管，没压力自然没成长动力。国内正相反，大学前太累了压力太大了，成长失去了内驱力，所以家长不管之后就逃避以后的社会压力了。结果相似但是原因不同。 👍🏽26 💭美国 🕐2025-07-05 02:22:53

無言成败: 全能自恋是一种创伤结构，但有时候我也感到悲哀，我感觉我被两种意识形态拉扯，一边是心理学让人理解创伤结构的来源，另外一边又是对这种怯懦的鄙视，是的这种创伤固然是有结构化的环境因素造成的，但是人呢？我呢？谁来怜悯我呢？只有一种更大的创伤盖过一种创伤的人才能走向成熟？真的是一种讽刺。 👍🏽20 💭广东 🕐2025-07-04 17:24:46

│ └── 加密洞察者: 你好，在成长的过程中（跟年龄上是否已经成年没有关系哦）请直接寻求父母、伴侣、朋友、网友、社区的支持，让他们无条件的爱你、鼓励你成长并治愈过程中的伤口[爱] 👍🏽4 💭广西 🕐2025-07-04 17:54:01
│ │ └── 無言成败: 这个世界没有无条件的爱,看似无条件的爱也是一种因"相似"而投射的对自我的爱，当然这不重要，我在这里表述的问题并非是获取爱的问题，而是如何影响创伤固着的人的问题 👍🏽3 💭广东 🕐2025-07-04 18:07:30
│ │ └── 加密洞察者: 是这样的，我不认为单纯靠思维上的努力就能治愈创伤，就像你说的“一种盖过另一种”才能让人走出来，不过这里我想要的是“好的覆盖而不是坏的覆盖”，所以我才会强调在这个过程中需要他人爱的支持。有了他人保护能更好的在覆盖过程中达到治愈的目标 👍🏽5 💭广西 🕐2025-07-04 18:21:13
│ └── 西门闲: 意识到自己孤立无援，才是自己能称其为自己，自己全然对自己负责的开始。 👍🏽2 💭四川 🕐2025-07-05 07:57:23
│ └── 擐甲执兵: 所以说复杂创伤疗愈的第一步是对自己的“慈悲”嘛；不过我个人体会是这件事无法由单纯理性思辨做到，是需要让新经验不断进入生命，等待一个不期而遇的时刻。 👍🏽2 💭北京 🕐2025-07-05 08:39:00
│ └── 王语嫣: 建议了解一下阿德勒 👍🏽0 💭中国香港 🕐2025-07-22 15:16:22
│ │ └── 無言成败: 加尔文是对的 👍🏽0 💭广东 🕐2025-07-30 16:54:46
│ └── 流萤断继光: 或许是要新肉长出，才能说痊愈吧，过往向伤疤提醒但是不会导致内痛了。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-07-31 17:13:57

Akary: 内心中可以保持一种天真和原则感，但最好向周围的成年人学习，什么都学，是否跟着做是一回事，但首先要会做。例如可以选择不生孩子，但不要抱着逃避当父母、害怕承担这份责任的想法。 👍🏽8 💭广东 🕐2025-07-05 00:57:48

冰霜踏地: 他成功了自然不需要合群，不成功的都已经社会性死亡了。拿欧美的文化硬套国内的社会习俗是不对的，国内现在学不会合群更可能是隔壁抢先服不会“读空气”的社死下场 👍🏽6 💭广东 🕐2025-07-05 15:33:17

│ └── 冰芽川四糸乃: 并不完全相同但也有可取之处，就算在国内也要做到脸皮厚 👍🏽6 💭广东 🕐2025-07-08 23:25:06

洛汗骑士: 说得很好 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-07-09 13:23:14

风领主: 说得很对。最近也在给家长做心理辅导。以现代眼光来看，老一辈其实普遍都有蛮多心理问题和症结。唉，一步一步慢慢来吧。 👍🏽4 💭湖南 🕐2025-07-04 19:11:10

│ └── 加密洞察者: 给家长做心理辅导吗？老哥厉害了，反向教育[惊喜] ，是干心理辅导行业的吗？ 👍🏽3 💭广西 🕐2025-07-04 19:14:22
│ └── 风领主: 不是，生意场上老一辈有老一辈的经验，但在潜规则不管用的地方就容易抓马了。这个太隐私了就不好说了。只能说有的时候人难以避免的眼光越走越窄[流泪] 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-07-06 01:28:17
│ └── 糊涂: 因为社会的要求也是够用就行 👍🏽1 💭上海 🕐2025-07-22 06:37:54
│ └── 风领主: 是的 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-07-24 02:48:18

罗幕春生尽: 就是那种无法接受自己平凡的论调嘛[思考]觉得自己太平凡不完美就觉得可以离开这个世界了，其实是一种悲剧，是被驯化得最严重的，人家就是在ABC你，但可悲的是这个ABC你的人如果是你的父母，你可能会一辈子兜这个怪圈，毕竟是形成了惯性的模式，表面看是为了完美，潜在语境是去填补那永不可能被填满的【看见】【认可】需求 👍🏽2 💭广东 🕐2025-07-08 19:28:47

│ └── 罗幕春生尽: 补充一点吧，其实选择权仍然在每个人手里，难道你不能改变自己看待世界的态度吗？人家是要维持那顽固的上下尊卑秩序，才对你的一辈子下定论，实际上这个世界是如此广阔，而且一直在不断改变，所以总有契机去让你转换念头的，一念天地宽而已。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-07-08 19:31:48

用户5956005303: 青年们不是想要成为所有东西，他们不想成为任何东西 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-07-10 13:33:38

lois: 成长就是厚脸皮的过程，唾面自干是社畜的基本素质 👍🏽2 💭广东 🕐2025-07-10 10:49:34

StrangeInterpret: 其实这是在谈儿童功能的重要性吗？不能因为儿童功能的舒适就不去发展父母功能[思考] 这就是放弃（成为一切）吗 👍🏽1 💭新疆 🕐2025-07-10 09:57:39

Clon: 這個dan pena 是一個賣課程的[飙泪笑] 👍🏽1 💭中国澳门 🕐2025-07-10 13:13:51

夏木折葵: 这里都能看到《神奇数字马戏团》（ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-07-09 16:46:43

│ └── 加密洞察者: 好看啊，我有种预感这玩意能在后现代小年轻中封神 👍🏽1 💭广西 🕐2025-07-09 16:47:46

已经符合规范: 典中典之boomer找工作只需敲门问经理 👍🏽24 💭澳大利亚 🕐2025-07-05 11:50:02

│ └── 幾維維基: hahahahahaha[捂脸] 👍🏽1 💭澳大利亚 🕐2025-07-06 11:49:06
│ └── 玲轩: 哈哈哈哈哈哈哈哈 👍🏽1 💭美国 🕐2025-07-10 05:24:28
│ └── 光道: 笑死了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-09-23 07:54:31

名姓: 是因为现在信息搜集记录很完善了，你犯错瞒不住别人，也洗不清自己黑历史 👍🏽5 💭中国香港 🕐2025-07-04 17:27:29

│ └── 喜欢做白日梦: 不需要洗清，一个人不可能完美。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-09 13:27:33
│ └── 玲轩: 犯错要瞒住别人要洗黑历史，脸皮还是太薄了，见过那种千篇一律西装凹个造型的成功学书籍没有？只要不是杀人放火这种不可原谅的过往，都会出现在里面，叫什么奋斗的心路历程[惊喜] 👍🏽3 💭美国 🕐2025-07-10 05:22:58
│ └── 名姓: 出书就是利用传统纸媒玩法信息传播不及时去收割不上网的2b，吸引2b只是为了赚2b的钱或崇拜，最后还是保持距离，但你能在找贵人找伙伴的时候也这么玩吗？你希望你2b当你队友吗 👍🏽1 💭中国香港 🕐2025-07-10 10:33:57
│ └── 玲轩: 问题是，如果你有一个很大的问题，导致你潜在的贵人和合作伙伴一了解到就跑，那实际上也就是没缘分了。 👍🏽0 💭美国 🕐2025-07-10 11:11:42

墨智: 人的基本需求有部分是归属感或者其他什么的，怕不合群其实是很正常的心理需求吧 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-04 15:18:06

啦啦啦啦啦啦: 这个问题和这个答案很受用，谢谢[感谢] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-09-19 22:00:03

│ └── 加密洞察者: 谢谢你的认可[感谢] 👍🏽0 💭广西 🕐2025-09-19 22:42:52

是戮: 那是因为失权 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-08-02 15:35:45

独醒: 因为家长的过多干预，应试教育的训练！会告诉你应该怎么做。必须怎么做，如果你不做的话，会拿出一句经典名言来教育你，我都是为了你好，我能害你啊[赞同] 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-07-29 12:41:05

定好时间深呼吸: 有没有可能是因为以前没有社交媒体？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-07-27 12:05:43

方人也: 很有启发，自从我十六岁从既定轨道上脱轨之后一直拒绝成为某种人。我一直相信我仍然保有某种潜力。看来我只剩下最后一次机会了。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-07-26 16:33:48

│ └── 凤凰九重天: 不一定，我们可以保有所有的潜力，逐步兼顾所有的事实[可怜] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-08-06 14:23:18

梦里的人: 我20岁的时候想放弃什么就放弃什么，学业，事业，爱情，想抛就抛，现在30多了，放弃一点更好可能性倒是好几个月睡不着觉。这跟成不成长长就根本没有屁关系，难不成我经历了99%的人都没经历过的十几年，现在变得更幼稚了？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-07-20 04:41:48

Shimizu云心: 都是孔孟导致的，哎 👍🏽0 💭山东 🕐2025-07-16 09:53:52

juicy rock: “成年人不做选择，我全都要”但恰恰成年人才是真正做选择的人，不需要不必要讨好所有人，筛选自己的同路人。而小孩子却无从选择，他们无法握有资源，他们从未习得过有自己的主张，自己的热爱，自己的选择，他们只是习惯在一个系统里讨好每一个人，力求尽善尽美，而丢失了自己。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-07-11 06:39:21

xiaobai: 我不允许你写得这么好啊啊啊啊啊啊[暗中学习][大哭] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-10 20:57:31

│ └── xiaobai: 小时候不理解彼得潘[惊喜]长大后我成了彼得潘。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-10 21:11:13
│ │ └── 加密洞察者: 彼得番确实是一个非常好的故事，帮助我们思考“孩子”和“成人”的问题——这两种概念是有明确界限的吗？甚至一定是对立的吗？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-07-10 21:16:38
│ └── 加密洞察者: 你好激动……？[好奇] 👍🏽0 💭广西 🕐2025-07-10 21:14:54