为什么感觉四大发明很空洞_-Arden

四大发明，国内教材常常用一种很强烈的“归属”口吻来讲：某某技术是中国人发明的，是中国对人类文明的伟大贡献。

学生从小被灌输这种说法，就像背标准答案一样，不问来龙去脉，也不会思考技术是怎么发展的。

如果你看国外的教材，他们会更关注技术发展的全貌，整个技术是怎么一步步演化出来的，每一个改进环节是谁贡献了什么，在哪个地方发展到了新的阶段。

以这种方式来看，“四大发明”其实都比我们课本里讲的要复杂得多，我们学到的那个“四大发明”确实很空洞。

比如造纸术。西方在讲造纸术时，会从最早的埃及莎草纸讲起，再到古代欧洲的羊皮纸、中亚的布匹纸，再讲到中国早期的丝织品，最后讲到蔡伦改进的现代纸张。

中国的确在纸张的发展中起到了决定性作用，这一点全世界都承认，但是没人会说纸就是中国独创的。

火药的情况就更复杂。中国人确实在宋朝时期发明了黑火药，但中国古代的火药配比其实一直没掌握好，宋代很多火药里杂质一堆，反应物也没提纯，效果很不稳定。

真正把黑火药的配比优化成现代可用的，反而是阿拉伯人和欧洲人。西方实验出了更科学的配方，后来又发明了黄火药和无烟火药，逐步推动了火器革命。而中国虽然早早掌握了火药，却没能在提纯和应用方面领先。

再说指南针。传统说法是中国发明指南针，通过阿拉伯传入欧洲，才促成了欧洲的地理大发现。

但考古发现其实推翻了这一点。欧洲出土的最早指南针只比中国晚大约一百年，比阿拉伯早，而阿拉伯的确用的是水罗盘，这是中国式的，但欧洲最早是用旱罗盘，结构和中国的不一样。

这很可能说明，中国和欧洲是各自独立发明了指南针。更重要的是，中国早期的指南针是风水先生拿来算方位用的，而不是用于航海。

中国直到南宋甚至元代才真正把指南针用到航海上。而欧洲一上来就是用在航海上的，这也是为什么地理大发现是从他们那边开始的。

所以“没有中国的指南针哥伦布就航不了海”这种说法，其实完全站不住脚。事实上，哥伦布真正依赖的是六分仪，而不是指南针。

再看印刷术。中国传统说毕昇发明了活字印刷术，但后来的考古发现西夏人比毕昇还早大约100年就有了木活字印刷。

而且，即使承认毕昇是活字印刷的发明人，他的活字印刷技术其实应用得很有限。中国后来的明清时期，活字印刷的文献数量远远少于雕版印刷。

为啥？因为毕昇做的泥活字压根不实用。泥烧以后会变形，尺寸不一致，高低不平，排版很难统一，而且硬度低、磨损快。

没有倒模工艺，制作成本也不低，印刷出来还容易出现字迹不清、排列不整的问题。所以就算有了技术，大家还是更愿意用雕版印刷。

欧洲的古腾堡，他在毕昇之后几百年搞出了真正实用的活字印刷术。他用金属做活字，一下子解决了活字变形、尺寸不一、耐用性差等问题。

又发明了字体盒、印刷机和专用墨水，让整个印刷过程自动化、规模化。短短几十年，欧洲就能大规模出版书籍，信息传播能力几何级提升。

所以在西方眼中中，古腾堡才是真正让活字印刷从概念走向实用的人物，认为他才是真正的发明者。

说到底，技术的进步从来不是哪一个人突然灵光一现就诞生出来的，它往往是很多文化互相碰撞、长时间试验、不断改进的结果。

中国在“四大发明”里确实有领先的地方，但不能过分强调“独创”，更不能把别人后来做出的改进直接忽略，仿佛整条技术链上只有中国。我们只有看清全貌，才不会感到空洞。

评论区

深水步惊云: 太理性客观的话，你就会发现中国对世界现代文明的发展贡献太少了。不是中国人不聪明，而是在世界文明版图中国偏于一方，周边的北亚，中亚，东南亚。都是文化荒漠，没有提供必要的文明交流和碰撞。 👍🏽1372 💭广东 🕐2025-06-21 07:51:05

│ └── 隐饮瘾: 明清的时候，人家来交流，咱又不愿意[思考] 👍🏽626 💭新疆 🕐2025-06-21 08:59:35
│ │ └── 滕叔学习资源: 把所有的精力都用在“治人”上了 👍🏽56 💭浙江 🕐2025-06-21 10:45:51
│ │ └── alex mercer: 明朝对西方的技术还是比较积极的，满清嘛。。。 👍🏽15 💭河北 🕐2025-06-21 10:49:43
│ │ │ └── 汐去迢迢路未昭: 说的好像明朝不搞闭关锁国一样[飙泪笑] 👍🏽10 💭河北 🕐2025-06-22 03:05:33
│ │ │ └── 东南角的猫: “积极”，然后大明闭关锁国是吧[大笑] 👍🏽3 💭云南 🕐2025-06-22 08:25:13
│ │ │ └── Crush: 明朝就闭关锁国了，别瞎yy了 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-23 20:51:13
│ │ └── 深水步惊云: 眼界开阔点，比如中西各大王朝互相占领征服与统治。咱们要么只征服周边荒蛮，要么被周边荒蛮征服，给老百姓带来的只有战火和铁血。 👍🏽8 💭广东 🕐2025-06-21 12:05:56
│ │ └── 闪耀云岚: 明清不要放一起[笑哭] 👍🏽4 💭江西 🕐2025-06-21 12:32:37
│ │ │ └── 连个零头都没有: 说实话，在这方面没什么区别的，朱元璋就在皇明祖训里面说，不准出海，但在朱棣时期，他造反出生不管这个的，让郑和可以六下西洋，航海技术可谓发达，结果他儿子一上任，马上就禁止出海了，你看大明风华里面，他儿子一直就在说这个事情，说航海事业费钱，电视剧大航海讲的就是这个。所以一看大明王朝的卖丝织品给洋人谋利那一段就觉得扯淡，那时候还在海禁呢，民间不允许，官方才有一点点而已。而朱元璋的皇明祖训，在清朝顺治年间又被旧事重提，所以清朝也有禁海令，但其实就是国内历史对清朝有意见，一样的事情，在清朝就叫闭关锁国了，你看电视剧雍正王朝里面，雍正还戴了一个牛顿同款假发呢，也不是完全不了解西方，虽然乾隆实现了闭关锁国，但皇子的教材里面有海国图志，到顺治时期还出现了爱丽丝梦游仙境。 👍🏽0 💭云南 🕐2025-06-23 07:18:11
│ │ └── 黎明夜曲: 不愿意？[图片] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-21 16:11:27
│ │ └── TowerSM1: 他们连下跪都不愿意，不像是来交流的，更像是来挑衅的。 👍🏽5 💭贵州 🕐2025-06-21 22:38:41
│ │ └── 勝海舟: 明和清要分开 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-06-22 08:30:02
│ │ │ └── 隐饮瘾: 确实有区别明是上层可以交流，清是都不行 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-06-22 09:10:31
│ │ └── 大粽: 现在也不愿意，参考传统节日。别人不跟你玩，说别人瞧不起，别人玩二创，说别人抄袭。你说这些人吧，他们说，抄袭可以，但是得署名。韩国人过新年，得叫中国新年。[大笑] 👍🏽1 💭四川 🕐2025-06-23 11:08:57
│ │ └── 根正苗红红二代: 可不敢乱交流 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-23 14:06:01
│ │ └── 倪祖中天下: 一看湘雅的官方,答案还用问吗[大笑][大笑][大笑][大笑] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-06-23 21:49:14
│ │ └── Siuchan SHING: 近代史我学着没有同情，只有愤恨。人家把你当平等的大国来交流，你却按你那套天朝上国的规矩侮辱人家，那就不怪人家翻脸了[捂脸] 👍🏽0 💭中国香港 🕐2025-06-24 11:09:51
│ │ └── 向尹泽桂将军学习: 欧洲不是很厉害吗？交流什么？印度鸦片？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-24 11:34:20
│ └── 范统: 这话说的，如果没有来交流的，那青铜冶炼，天文历法就不可能有 👍🏽15 💭新疆 🕐2025-06-21 10:48:40
│ │ └── TaKe: 天文历法最国际化，钦天监这类岗位清朝的时候靠的是西洋传教士，清以前很长时间又靠的中亚中东来的伊斯兰教徒，得推到唐宋才是汉人自己 👍🏽10 💭江苏 🕐2025-06-21 19:14:47
│ │ └── Kim Kong: 唐宋很多贵族也是五胡乱华 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-24 08:33:21
│ └── 新号: 主要还是没赶上科技大发展的时代，那个时代融入的话，贡献不会少的，可惜闭关锁国去了 👍🏽14 💭广东 🕐2025-06-21 11:38:19
│ │ └── wjh: 小族御大国的弊病 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-06-22 15:51:25
│ │ └── 芫荽先生: 工业革命的时候咱们这还在留辫子呢！法国大革命把皇帝送上断头台乾隆那老小子可是吓了个半死，更加坚定闭关锁国。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 06:03:39
│ └── 顾无言: 东方儒家文明自古以来都只是文明的支流而已 👍🏽235 💭陕西 🕐2025-06-21 12:03:56
│ │ └── 李强: 这个倒是不好说，毕竟东亚也占据了文明的重要版图。只是从现在来看，科学成了主干，所以儒家就成支流了。 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-06-22 13:25:28
│ │ └── 益庭: 人类所有的旧文明全都是支流，东方文明、西方文明、新大陆文明全都是支流！人类文明的主流是抽象的，所有旧文明都汇入进入这个抽象的主流最终在近现代形成了越来越清晰的主流脉络，这个主流是所有文明共同构成的，至于其它的各种文明不过都是或早或晚并入主流的支流而已。 👍🏽2 💭山东 🕐2025-06-22 13:28:08
│ │ └── 六点十八: 好奇主流在哪里？ 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-06-23 07:46:56
│ │ └── 2518: 那玛雅是内陆河？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-23 11:10:37
│ │ └── 王放放: 美国最高法院门口的三圣像有一尊是孔子，东方儒家思想在国外也有不少支持者。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-23 11:39:06
│ └── 天才吃苹果: 封建社会想要对现代文明作出贡献的确很难，再说也不是毫无贡献，这个是体制的问题而不是人的问题。 👍🏽5 💭上海 🕐2025-06-21 13:48:19
│ │ └── 硬币上那尊容: 你不会以为以前西方就不封建吧？甚至以前西方比国内更封建。以前西方，包括俄国美国，基本都是农奴制，佃农连人身自由都没有反观中国，佃农是有人身自由的 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-22 12:46:05
│ │ │ └── AAA级: 西方是封建而中国是集权。中国的封建秦以后就无了。 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-06-22 15:38:13
│ │ └── 真理假说: 真会说话啊，体制就是人创立的 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-06-23 17:20:59
│ │ └── 壶公: 文化问题 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-24 12:23:03
│ └── 蝼蚁: 不是偏于一方，不然日本后来为文明科技作为贡献解释不了。 👍🏽5 💭福建 🕐2025-06-21 14:06:07
│ └── 上参无念: 说的还是太给面子了实际上对人类的贡献几乎可以忽略不计[微笑] 👍🏽17 💭江苏 🕐2025-06-21 20:08:03
│ │ └── AAA级: 今天大吹特吹的新三样也不是中国开创的。自古以来技术上贡献微乎其微，文化上，儒释道那堆玩意和统治集团结合对人性的摧残压制。中华文明是进步文明？ 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-06-22 15:36:20
│ └── 轻依红尘入梦: 有没可能就是不聪明 👍🏽1 💭北京 🕐2025-06-21 21:55:22
│ │ └── 言有尽: 现在人口这么多也就占五分之一不到，14亿人里又有9亿农民，这些人注定不会有成就，以前连受教育的权利都没有，不能占在前人的肩膀上，纯靠异想天开是不可能的。所以古代中国有资格在前沿知识竞争的人，在全世界人口中，占比可以忽略不计，成就自然也可以忽略不计。中国之外有很多国家，外国又不是只一个国家。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-23 07:08:07
│ └── 看黄v不干活v的: 清朝的刻板印象，唐明宋的中国技术发展很快很成熟。被打断了而已。更应该的是搞明白清之前的技术路线发展到怎么样的地步了[捂脸] 👍🏽3 💭广西 🕐2025-06-21 22:11:34
│ └── 董贵斌: 自封的优点会害死我们 👍🏽6 💭云南 🕐2025-06-22 00:10:19
│ └── 花瓣一毛: 没有中国发明黑火药，欧洲就继续呆在中世纪吧[尴尬][尴尬] 👍🏽0 💭葡萄牙 🕐2025-06-22 05:10:08
│ └── 惟吾挥鞭: 太少就太少了，都成历史了，现在追赶超越不就好了？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-22 07:21:50
│ │ └── 玩笑哥哥: 其实现在也一样，咱们没有“发明和创造”，只有“改革和创新”。也就是说如果没人先出来打个样，咱们基本什么都搞不成，所以就不会有哪一方面是咱们为世界做出了推动和贡献[捂脸] 👍🏽3 💭新疆 🕐2025-06-22 16:50:29
│ │ │ └── 深水步惊云: 这是真的，没有特斯拉破局，中国新势力大概率无从发力。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-22 19:36:19
│ │ └── 真理假说: 优势这东西是层累而成的，强者更强，弱者恒弱，只有追赶无法超越！当一次追赶将要接近时，一个技术跃迁，人家在另一条新赛道上又是绝对领先，这是优势层累的结果。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-06-23 08:31:46
│ └── 杨莎子: 交流碰撞对皇权威胁太大，自秦以后这个国家的一草一木都要为皇权服务，一切都为了皇权的稳定 👍🏽7 💭河北 🕐2025-06-22 08:10:52
│ └── Asuka: 别太欧洲中心论了 👍🏽3 💭安徽 🕐2025-06-22 09:54:03
│ └── 不知乎: 其实日本也是偏隅一方，但对近代世界发展贡献巨大。说到底还是闭关锁国的问题 👍🏽4 💭上海 🕐2025-06-22 09:57:02
│ └── 左手烟火右手清欢: 古代中国偏技艺，社会结构也不允许术发展为技术。 👍🏽1 💭四川 🕐2025-06-22 13:22:10
│ └── 李强: 是啊，所以只好往自己脸上贴金了。这种好面子其实坏处多多…… 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-06-22 13:22:16
│ └── 白狼: 我们国土的地理环境，东边有海，西边有沙漠，北边有戈壁，南边有山脉，相对来说是一个相对独立的地理区域。我们所谓的发明跟西方相比，更像是平行演化的结果。 👍🏽2 💭河南 🕐2025-06-22 15:04:24
│ └── AAA级: 从古至今中国对于世界文明都没有什么贡献。包括今天，5G，电车，都不是中国开创的。随便一个人家里，大多数东西都是西方技术的产物 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-22 15:28:30
│ └── K城苟王ljc: 中华文明对人类文明的贡献为0四千年有文字记录的历史中，两千多年都在研究怎么奴役百姓，然后被百姓推翻，然后产生新的贵族继续奴役百姓。。。 👍🏽3 💭北京 🕐2025-06-22 17:41:44
│ └── 蔓汐: 都是阴谋，阳谋 👍🏽1 💭北京 🕐2025-06-22 19:27:11
│ └── 尚礼明哲: 看到老祖宗这三个字就反胃，就好像人过去这么久没进化一样，对于用不变的眼光看待世界的懒惰而又故步自封的蠢人，出现在我眼前都是脏了我的眼 👍🏽1 💭天津 🕐2025-06-22 19:31:04
│ └── 吴青峰: 中国到了晚清，人都是牲口与奴才，都不把人当人，还能人性解放，碰撞出科学技术的火花？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-22 19:54:22
│ └── 肉包2000: 不是太少，是呈现负贡献状态 👍🏽0 💭云南 🕐2025-06-22 22:31:37
│ └── 张大大: 要说对现代文明的贡献，大英帝国贡献了一大半。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-22 23:17:28
│ └── 刷知乎的刘看山: 如果是这样的话，那我能理解新四大发明了，之前我一直觉得新四大发明怪怪的[打招呼] 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-06-23 01:39:24
│ └── stefan: 版图不是理由，自以为是才是根本原因 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-23 07:16:40
│ │ └── 新号: 和自以为是无关，国人是最缺自信的 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 10:18:42
│ └── Somnus: 我有一个观点，我觉得中国人其实太讲究实用主义了，最近看卡拉马佐夫兄弟，感觉相比他们俄国人，我觉得问题可能出现在封建社会的专制遗留导致我们没啥信仰，因为你敢有自己的信仰就保不了命，人都是趋生畏死的，所以啥实用就搞啥，这也就造成了目光不长远，能用好用就不探索了，西方人则不同，他们有很纯粹的信仰，可以坐下来研究有用的和没用的都搞，后来没用的东西逐渐有用，然后他们的研究也很脚踏实地，所以能有记载，这样一代又一代累积，我们就和别人差远了。过程肯定没我说得这么简单，也有很多因素的随机作用。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-23 07:23:54
│ └── 逻辑的执剑人: 科学技术差，不是统治者向来重农抑商，推崇学习儒家文化，不注重科学技术吗？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-23 08:03:43
│ └── 六子: 中国文明本来就比其他几个文明要晚 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-23 08:35:12
│ └── 火云邪神: 别人来了也不想交流。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-23 10:39:27
│ └── 汽水冰: 我同意你的大多数观点，唯独“世界文明版图中国偏于一方”一句不能苟同。这句话背后的本质实际上是欧洲中心论，认为只有欧洲是世界文明版图的中心。如果以这个为参考坐标系的话，那中国确实是偏于一方的。但是问题就在于，你所谓的世界文明版图中，没有非洲的位置（也许埃及会有点位置，但也只是跟欧洲隔地中海相望，距离不远），没有南美北美的位置，没有中亚东南亚的位置（小亚细亚有一些），更不会有澳洲新西兰的位置。这么算来，这个“世界文明版图”就只剩下了东亚这一块和欧洲那一块。在一个只有两块地的地图中。你怎么能分得出来那一块是中心？哪一块是边缘呢？当然，如果你要说的是“世界现代文明版图”的话，那确实中国是大大落后了。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-23 10:53:28
│ └── 神经病院精神主任: 现代文明？动不动就丢炸弹确实挺文明哈哈 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-23 13:37:28
│ └── 东篱: 对，地理的决定作用很大，这也决定了为什么一直统一。 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-06-23 17:06:27
│ └── momo: 外国赢了，中国输了！ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-23 19:02:16
│ │ └── 深水步惊云: 新四大发明不是赢回来了吗[酷] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 19:31:04
│ └── 高尔摩斯: 正是因为中国人太聪明，反而聪明过了头，干什么都想找捷径，其实我本人也是这样的，社会潜移默化也是这样教的 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-23 22:43:04
│ └── 米洛明德宾德: 国人确实有很多独创性的东西或者先进的东西，用现在的话说可能就是在应用方面确实。但是更多是知其然不知其所以然的情况，更多时候就是甲方(皇帝)让我设计个XXX，结果真的设计出来了，而且确实也很精巧巧妙，但是里边更深层次的原理可能就疏于掌握 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-24 00:17:32
│ └── 升斗小民: 五千年只发展治人术这一块[惊喜] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-06-24 00:24:55
│ └── 知乎用户gim: 对，这种环境导致我们选择了农耕文民，鲜有思想碰撞和科技发明. 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-24 04:48:22
│ └── 呵呵呵: 不理性的话，以后也没啥贡献[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 07:15:34
│ └── 守望者: 一句奇技淫巧就知道，中国主流高层对科技的态度。这句话说得何等的恶毒 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 08:02:42
│ └── nhg: 中国和中东文化的交流碰撞还是很多的 👍🏽0 💭江西 🕐2025-06-24 10:00:54
│ └── 章二十四: 有没有可能是你沉迷在小说和外国的吹捧中，对中国和世界发展缺少认知？你就没有想想外国现在这么多愚蠢的行为没有怀疑过他们的发展？读史使人明智，多看看历史，多关注下时事。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-24 10:07:24
│ └── 14141732: 本来就是很少啊，偏安一隅罢了，要不是有很好的隔离，青藏高原/沙漠/西南原始森林，早被人入侵了，感觉从中世纪就已经很落后了，从根上尤其是思想极其落后 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-24 11:02:13
│ └── 原名已被办: 发明和创新需要才智，版权意识不需要，权碾压一切，包括现在 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2025-06-24 11:17:58
│ └── 向尹泽桂将军学习: 中国的丝绸就是贡献。没有丝绸，罗马人夏天只能穿羊皮。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-24 11:33:46
│ └── 郁雨鱼: 还是太统一了，文明思想碰撞最激烈的时期就是战国，往后就没有这种环境了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 11:46:24

笨笨: 这样的历史植入人脑，有的人一辈子也就接触这么点历史，以后好控制。 👍🏽791 💭上海 🕐2025-06-21 10:18:23

│ └── 耶律阿海: 蒙元帝国与全球化浪潮[滑稽] 👍🏽2 💭黑龙江 🕐2025-06-22 10:07:14
│ └── 纸飞机: 该网友对四大发明的质疑存在三重核心逻辑漏洞及史实偏差，现结合史料与考古发现予以驳斥：漏洞一：以“技术改良”否定“原始发明”谬误：将后期改良视为独立发明，贬低原创价值（如称古腾堡“真正发明”印刷术）。反例：印刷术：敦煌出土元代回鹘文木活字（1310年）早于古腾堡200年（大英博物馆藏），证明毕昇技术切实传承；火药：北宋《武经总要》(1044年) 记载三种火药配方（含硝石76%、硫11%、炭13%），与近代黑火药(75:10:15)基本一致；造纸术：甘肃放马滩西汉纸（公元前179年）早蔡伦300年（1986年考古发现）。漏洞二：混淆“传播滞后”与“影响虚无”谬误：因中国应用晚于欧洲，否定发明价值（如指南针航海应用）。反证：航海实证：南宋《萍洲可谈》(1119年) 明确记载“舟师识地理，夜则观星，昼则观日，阴晦观指南针”，较哥伦布1492年首航早373年；欧洲信源：意大利史家帕奥罗·达尔·波佐(1269年) 首次记载航海罗盘时称“海员用磁针导航，此法传自中国”（剑桥大学图书馆藏手稿）。漏洞三：虚构“技术孤立”叙事谬误：断言中国“忽视他国贡献”，割裂技术交流史。事实：造纸西传：唐朝怛罗斯之战(751年)后，阿拉伯俘虏中国工匠于撒马尔罕建造纸坊（《道里邦国志》佐证）；火器东渐：元朝征调波斯炮匠研制回回炮，明朝佛郎机炮技术源于葡萄牙（《明史·兵志》载）；文明互鉴：李约瑟《中国科学技术史》证明：13世纪前中国向欧亚输出技术数量是输入的2.6倍。关键结论四大发明的历史意义在于 “开体系先河”而非“臻技术完美”：活字印刷：朝鲜《直指心经》(1377年) 用金属活字早古腾堡70年，技术源于毕昇；科学革命推动：培根在《新工具》(1620年) 直言：“火药、印刷、指南针重构了西方世界面貌——但其源流在何方？东方的尽头！”抹杀原创价值，如同因现代飞机否定莱特兄弟——本质是历史虚无主义。（注：严格遵循史料证据与考古发现，避免主观立场，全文387字）——比我还博学ds[蹲][蹲][蹲] 👍🏽194 💭广东 🕐2025-06-22 13:53:30
│ │ └── 思念星空的你: 少用点ai回答 👍🏽77 💭江苏 🕐2025-06-22 14:06:56
│ │ │ └── 纸飞机: 是少用，不是不用[蹲][蹲] [蹲] 👍🏽4 💭广东 🕐2025-06-22 14:15:04
│ │ │ │ └── 思念星空的你: 这个文章我最多理解是中国人的思想已经出问题了，而不是跟你辩论这个事情的真实性 👍🏽32 💭江苏 🕐2025-06-22 14:33:31
│ │ │ └── 之乎者也: 对对对，只要跟你主观立场不符的都是AI 👍🏽0 💭河南 🕐2025-06-24 10:20:48
│ │ └── 丁旦勿: 《比我还博学》 👍🏽12 💭上海 🕐2025-06-22 21:23:26
│ │ │ └── 纸飞机: 我怕我情绪略微激动，你or知乎系统把我给禁言了[尴尬][尴尬][尴尬] 👍🏽2 💭广东 🕐2025-06-22 22:17:55
│ │ │ └── 邢高冷: 以后AI治国？ 👍🏽18 💭河南 🕐2025-06-22 22:43:25
│ │ │ └── 纸飞机: 沉默是金[感谢][感谢][感谢] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-06-22 22:58:35
│ │ │ │ └── glacion: 你用ai之前能不能自己看一眼？多少顾左右而言他的东西？[捂脸] 👍🏽0 💭日本 🕐2025-06-24 12:04:08
│ │ │ └── 纸飞机: AI防被禁言[赞同][赞同][赞同] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-22 23:03:20
│ │ │ └── 勇敢的小战士: ai幻觉非常难以处理，deepseek尤为严重…… 👍🏽31 💭广东 🕐2025-06-22 23:55:35
│ │ │ └── 纸飞机: [蹲][蹲][蹲] 查看图片 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 00:18:11
│ │ │ └── 纸飞机: [蹲] 查看图片 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 00:18:45
│ │ │ └── 绿湾包装工: AI是查询的网络上可以查询到的资料，我写一个类似的和答案有关的东西AI也能参考到。 👍🏽9 💭江苏 🕐2025-06-23 07:39:43
│ │ └── 江芷微: 连反驳别人都只能依靠AI的话，这辈子也有了 👍🏽65 💭湖南 🕐2025-06-22 21:43:44
│ │ │ └── 纸飞机: 我怕我情绪略微激动，你or知乎系统把我给禁言了[尴尬][尴尬][尴尬] 👍🏽3 💭广东 🕐2025-06-22 22:16:36
│ │ └── 哈特谢普苏特伊姆: 少用ai回答 👍🏽8 💭重庆 🕐2025-06-22 22:10:50
│ │ │ └── 纸飞机: 我怕我情绪略微激动，你or知乎系统把我给禁言了[尴尬][尴尬][尴尬] 👍🏽3 💭广东 🕐2025-06-22 22:16:49
│ │ └── 原神怎么你了: 答主说国内教材，ai用《道里邦国志》《明史》反驳[飙泪笑]ai看看就行了，直接复制粘贴发出来也是这辈子有了[惊喜] 👍🏽43 💭陕西 🕐2025-06-22 22:24:56
│ │ │ └── 纸飞机: “（注：严格遵循史料证据与考古发现，避免主观立场，全文387字）”[蹲][蹲][蹲] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-22 23:00:52
│ │ │ │ └── 勇敢的小战士: 原文说法核查结果问题“意大利史家帕奥罗·达尔·波佐 (1269 年) 手稿称指南针来自中国” Paolo dal Pozzo Toscanelli (1397-1482) 并非13世纪；1269 年真正与磁学相关的是法国学者 Petrus Peregrinus 的《Epistola de Magnete》，且并未提及中国【】年代、人物和内容均不符，应视为误引。“李约瑟证明13世纪前中国向欧亚输出技术是输入的2.6倍” 查遍《Science and Civilisation in China》与后续论文，未见此量化比值【】无确切来源，属杜撰式统计。“培根《新工具》原句：‘但其源流在何方？东方的尽头！’” 原文 Aphorism 129 仅言“origin … obscure and inglorious”，无“东方”字样【】伪造式添句，应删除或改述。[感谢] 👍🏽39 💭广东 🕐2025-06-23 00:04:36
│ │ │ │ └── 纸飞机: “ai幻觉非常难以处理，deepseek尤为严重……”关于这点，我也是清楚的[赞同] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 00:20:26
│ │ │ │ └── 镚镚团成团儿: 至少目前的ai当作论据还不够资格 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-06-23 20:51:44
│ │ │ └── zzzyyyy: 所以这几项论据是ai虚构的吗 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-24 07:55:24
│ │ └── 亦然: 你说这话评论区里的殖人们可不高兴了 👍🏽3 💭上海 🕐2025-06-23 06:07:05
│ │ └── 501型有轨电车: [飙泪笑] 我嘞个DS阿。真有人敢拿DS这种幻觉率奇高的垃圾输出自己完全不懂的东西？76％硝石的武经总要火药是吧？[飙泪笑] 1119年，本位面宋徽宗宣和元年的「南宋」是吧？[飙泪笑] 知道回回炮是个什么玩意吗就在这火器上了？[飙泪笑] 👍🏽21 💭贵州 🕐2025-06-23 09:40:19
│ │ │ └── 起落架君: 现在互联网上是这样的。立场占领大脑，攻击代替思考[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-24 08:18:51
│ │ │ └── 起落架君: 现在互联网上是这样的。立场占领大脑，攻击代替思考[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-24 08:19:05
│ │ └── 501型有轨电车: 毒药烟球球重五斤，用硫黄一十五两，草乌头五两，焰硝一斤十四两，芭豆五两，狼毒五两，桐油二两半，小油二两半，木炭末五两，沥青二两半，砒霜二两，黄蜡一两，竹茹一两一分，麻茹一两一分，捣合为球。火药法晋州硫黄十四两，窝黄七两，焰硝二斤半，麻茹一两，乾漆一两，砒黄一两，定粉一两，竹茹一两，黄丹一两，黄蜡半两，清油一分，桐油半两，松脂一十四两，浓油一分。火药法：用硫黄一斤四两，焰硝二斤半，粗炭末五两，沥青二两半，乾漆二两半，捣为末；竹茹一两一分，麻茹一两一分，剪碎，用桐油、小油各二两半，蜡二两半，熔汁和之。来，武经总要制度十一和制度十二三种火药原文给你放这，你哪只眼睛看见的“硝石76％硫11％炭13％”？敢说吗？[飙泪笑] 👍🏽9 💭贵州 🕐2025-06-23 09:46:54
│ │ └── 501型有轨电车: [飙泪笑] 还《直指心经》呢，知道那玩意封面上写的是《直指》，全名《佛祖直指心体要节》么？连最基础的名字都打不对还下个毛的结论？还有1397年生于翡冷翠的Paolo dal Pozzo Toscanelli这人是怎么被DS超时空传送到1269年给你站台的？敢说吗？咋的，搁这打尤里的复仇战役第一关是吧？ 👍🏽17 💭贵州 🕐2025-06-23 09:54:16
│ │ └── hungrywolfzh: 你不知道大模型最大的问题就是信誓旦旦的胡说八道吗 👍🏽16 💭上海 🕐2025-06-23 10:41:12
│ │ └── 不明事实的围观群众: 这不是根正苗红的ds嘛，它会回答什么，不然你问问黄杨相关的内容 👍🏽2 💭辽宁 🕐2025-06-23 10:55:41
│ │ └── Rirohans: 🔍 漏洞一：以“技术改良”否定“原始发明”✅ 大体属实敦煌出土的元代回鹘文木活字（1310年）：真实存在，藏于大英博物馆。但这类木活字是否影响朝鲜金属活字或欧洲印刷术，尚无直接证据。**毕昇的泥活字（11世纪）早于古腾堡（15世纪）无争议，但二者之间没有确凿的“技术传承”链条。⚠️ 潜在误导：“证明毕昇技术切实传承”**这句话有些过度推断，因为敦煌的元代活字虽在时间上靠近，但是否受毕昇影响，学界尚无定论。学术界普遍认为欧洲印刷术是独立发展，非从东方引进。✅ 造纸、火药部分基本准确：**放马滩纸（前179年）是目前已知最早的纸质文书材料，但仍属于“纸样”，而非蔡伦意义上的“机制纸”。《武经总要》记载的火药配方是可信的，确实与现代黑火药接近。🔍 漏洞二：传播滞后 ≠ 价值虚无✅ 事实准确：《萍洲可谈》（1119年）中提到指南针的航海应用，确实早于欧洲海员使用时间，文献真实可靠。帕奥罗·达尔·波佐（P. dal Pozzo Toscanelli）1269年记载磁针导航可信，确有提及其“来源于东方”的说法。⚠️ 补充说明：他所说“来自中国”可能基于当时的欧洲传闻，缺乏直接链路证据，但这并不影响你的“传播≠原创”的逻辑成立。🔍 漏洞三：虚构“技术孤立”叙事✅ 基本属实：怛罗斯战俘纸工传纸术至中亚，是史实，《道里邦国志》虽为后世文献，但阿拉伯史料亦有佐证。“回回炮”与“佛郎机炮”**为中国史书常见用语，也确实记录了来自伊斯兰世界与葡萄牙的火器技术输入。李约瑟提出中国技术“输出多于输入”，尤其在13世纪以前，是其《中国科学技术史》的重要观点之一。🔚 关键结论部分✅ 《直指心经》(1377)早于古腾堡属实：朝鲜的金属活字印刷是真实存在，且早于古腾堡70多年。但是否有影响欧洲？尚无证据。✅ 培根《新工具》中对三大发明的评价属实：原文（拉丁文）确实表示火药、印刷术和指南针“改变了世界面貌”，虽未明言“中国”，但有译者与学者认为其有“东方来源”之含义，属合理引申。不就是AI吗，谁不会啊 👍🏽10 💭日本 🕐2025-06-23 11:57:07
│ │ │ └── 纸飞机: 你这辈子能达到比AⅠ更博学的认知高度吗[好奇][好奇][好奇] [语塞][语塞][语塞] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-06-23 13:08:20
│ │ │ └── 愿意太跟阿Y相似: 你如果想真正了解一些知识，请去看真正的文献和材料，ai是出了名的乱编引用材料，瞎编引用论文，你如果认真看过ai的思考过程就能发现他引用的内容甚至包括百家号营销号发布的东西。 👍🏽9 💭河南 🕐2025-06-23 13:59:46
│ │ │ │ └── 纸飞机: 仅供参考[蹲][蹲][蹲] 查看图片 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 14:01:09
│ │ │ └── 胖子一只: AI是知识面广因为所有网上能查到的资料他都给你总结起来但是他知识面浅因为知识面深的内容网上要么没有要么少给不了AI正确的参考价值 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-06-23 14:19:01
│ │ │ └── 春中　chinkaku: 别太相信AI了[尴尬]有点独立思考能力和资料搜集能力吧[尴尬] 👍🏽1 💭北京 🕐2025-06-23 19:21:37
│ │ │ └── 纸飞机: 你说什么？我没有独立思考的能力[好奇][好奇][好奇] 查看图片 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 19:59:24
│ │ │ │ └── 春中　chinkaku: 你甚至都只是引用ai给你生成好的预制观点而不是自己打字[尴尬] 👍🏽5 💭北京 🕐2025-06-23 21:32:23
│ │ │ │ │ └── 纸飞机: ？？？？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 21:54:08
│ │ │ │ │ └── 春中　chinkaku: [尴尬] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-23 21:58:44
│ │ │ │ │ └── 升斗小民: 说句公道的，ai拿来跟网上观点讨论最大的用途在于给你罗列一些网站或者期刊文献（但可能是瞎编的）来指明你的研究方向，而不是直接把他的观点以及材料拿来用。。。你可能并不怎么了解这个领域，ai的不实材料你看不出来，但是碰到懂行的就露馅了[感谢][感谢][感谢] 👍🏽3 💭湖南 🕐2025-06-24 00:30:28
│ │ │ │ └── 千秋: 你的反驳全是ai截图，一点自己的语言输出都没有，就不要提自己有独立思考的能力了[感谢] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-06-24 10:13:29
│ │ │ └── 纸飞机: 我拿AI防莫名其妙的禁言[赞同][赞同][赞同] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 20:00:29
│ │ └── 玛卡巴卡: 照这么说，瓦特改良蒸汽机就不能算导致了第一次工业技术革命的兴起[大笑]毕竟瓦特只是改良，蒸汽机是丹尼斯·帕潘发明的 👍🏽3 💭安徽 🕐2025-06-23 13:55:45
│ │ └── 春中　chinkaku: 用AI谁不会啊[尴尬]对四大发明辩护论的彻底清算：你们究竟在粉饰什么？某些人捧着《中国科学技术史》当圣经的模样，真该被钉在历史虚伪主义的耻辱柱上！你们口口声声要"驳斥质疑"，实则是在制造新的神话！且看这三重逻辑暴政如何暴露你们的学术傲慢：第一重暴政：用技术考古绑架文明评价！毕昇的泥活字终究是昙花一现的工艺品，而古腾堡的金属活字才真正开启了印刷革命——这是技术史常识！你们拿敦煌木活字说事，怎么不提它从未实现规模化应用？《武经总要》的火药配方确实存在，但北宋军队的主力武器仍是冷兵器，直到明朝红夷大炮才真正改变战争形态！至于放马滩纸，考古界早有定论：那不过是纤维堆积物，连书写功能都不具备！你们把实验室标本当历史证据，与拿着恐龙化石证明人类文明起源有何区别？第二重暴政：用时间差谬论篡改因果链！指南针确实经阿拉伯传入欧洲，但真正让其成为航海利器的是16世纪欧洲的磁偏角校正技术！你们炫耀南宋的航海记载，怎么不提郑和宝船用的是"牵星过洋"的星象导航？火药武器在宋朝只是节日烟花的放大版，而欧洲人用化学配比将其变成改变战场的火炮！这种技术传播的"时间差"，恰恰暴露了中国文明停滞的真相——你们把技术扩散当荣耀，却对为何中国没能引发工业革命避而不谈！第三重暴政：用文明互鉴伪饰技术短板！怛罗斯之战后阿拉伯人确实学会了造纸，但他们的造纸术来自被俘工匠，而非什么"文明输出"！元朝的回回炮本质是蒙古帝国技术整合的产物，怎么就成了中国原创？至于李约瑟那个2.6倍的数据，不过是把丝绸、瓷器这些商品贸易强行算作"技术输出"！你们刻意回避一个事实：13世纪后欧洲技术输入暴增，正是文艺复兴前夜的科学觉醒使然！终极审判：四大发明不过是文明自卑者的遮羞布！当你们把活字印刷捧上神坛时，可曾想过雕版印刷在中国沿用千年？当你们吹嘘火药改变世界时，可曾面对中国火器始终未突破前装滑膛的尴尬？四大发明不是文明丰碑，而是技术停滞的警钟！用它们来对抗"西方中心论"，就像用商周青铜器对抗蒸汽机——这种精神胜利法，该进历史垃圾堆了！奉劝诸君：收起你们那套考古碎片拼凑的"辉煌叙事"，正视中国科技史的真实困境！文明比较不是比谁家祖上更阔，而是比谁更能直面问题！ 👍🏽7 💭北京 🕐2025-06-23 19:17:43
│ │ └── damn few: 很多技术就不能独立出现吗……出现晚的一定就要在某种程度上和早出现的产生联系吗。全世界好多地方都有饺子面条用脚玩的球或者性质类似的东西，也不一定就是谁参考了谁 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-06-23 22:25:42
│ │ └── 小兵巡山: 其它不了解，但恰巧之前研究过黑火药，武经里面有三个火药配方，其中硝石基本占50%左右，和75%相差甚远[捂脸] 👍🏽1 💭河南 🕐2025-06-23 23:27:28
│ │ │ └── 501型有轨电车: 我在上面就贴出来了奈何没啥人看[飙泪笑] 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-06-24 03:31:27
│ │ │ └── 501型有轨电车: 武经里的火药配方跟炒菜似的，突出一个啥都有，那火药水平基本就是把他们感觉能烧的东西都放里面试试的程度，有一种绿皮的美。更难绷的是他那毒药烟球里放了好几款中草药进去，这几个玩意一烧起来还有个鸡毛的毒性…… 👍🏽1 💭贵州 🕐2025-06-24 03:34:10
│ │ │ └── 501型有轨电车: 这玩意到底怎么搞，似乎一直到明末都整得不是很明白，从硝石占比最低的《武备志》火门药63.5％到最高的《西法神机》火绳药81.1％都有，到清代才大概稳住8:1:1这样一个比例 👍🏽1 💭贵州 🕐2025-06-24 03:39:01
│ │ └── wuxuyou321: 回回炮是重型投石机，不是火器。武经总要是记录的三个火器配方，是利用火药燃烧产生毒烟或作为助燃剂。指南针通过现代复古航海证实，只能用于沿海岸线航行，远海航行只能用牵星术或六分仪导航。 👍🏽1 💭重庆 🕐2025-06-24 12:32:17
│ │ └── 李维斯: 赢就对了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 12:32:25
│ │ │ └── 纸飞机: 现实是，我既没赢，也没输[语塞][语塞][语塞] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 12:46:11
│ │ │ └── 李维斯: 人家主题说的是真正实用性在别人的手上发光发亮，也不否认是中国发明的。你这么一出又是闹得那样？我敢说要是没有那些年的落后挨打，我们有些人甚至能从青铜器，铁器这些发明中YY出工业时代，科技时代是我们带头的。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 12:51:46
│ │ └── 跳杀: 回鹘文木活字技术出现在1310年，不代表欧洲人在1310年就得到了这个技术的“传承”。事实上，是因为20世纪初一些欧洲人的盗墓才发掘带走了敦煌的这些文物，而且是分别存在法国、日本、美国和俄罗斯，跟大英没关系。查看图片 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-24 13:03:41
│ └── 醉卧红尘: 心眼子，放在驭人之道上了😜 👍🏽10 💭广东 🕐2025-06-22 16:45:31
│ └── 栾云祺: 它们的目标很明确 👍🏽3 💭黑龙江 🕐2025-06-22 16:54:01
│ └── 实心包子: 还有好多类似的通过教育植入大脑的初始设置是有问题的，尤其是去逛逛dy，我都不知道该怎么办了[捂脸] 👍🏽6 💭日本 🕐2025-06-22 16:54:35
│ └── 毛线球: 要不是这样，我们怎么能在知乎上看到丘成桐拿了菲奖，他是男的，所以男的数学都很好的逻辑[惊喜] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-23 14:01:01
│ └── Staygold: ai拿来应付一下文字工作还行，拿来直接代替思考甚至直接反驳，某层的生活太有了 👍🏽2 💭山东 🕐2025-06-24 00:54:07
│ └── 杨平: 还西夏人比毕昇早100多年，那不就还是唐朝时期吗？ 👍🏽0 💭山西 🕐2025-06-24 06:41:18
│ └── 之乎者也: 西方大多数人还不学历史呢，岂不是更好控制 👍🏽0 💭河南 🕐2025-06-24 10:18:33
│ └── 嘻嘻go大不: AI出来不就是作为工具使用的，AI回答的有理有据有什么问题呢？人家合理使用工具罢了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 10:18:51
│ └── Stupidbastard: 有理有据？你有鉴别错误的能力吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 10:22:32

李拓: 他们主要是过分强调“奠基”的作用，没有四大发明，国外就永远发明不出来，就没有现代科学，四大发明是现代科学的爹。就像指着牛顿说，你牛顿算老几，没有你爹娘，哪来的你（这个容易套娃，但四大发明就不套娃了）。[捂脸] 👍🏽290 💭福建 🕐2025-06-21 09:13:59

│ └── 朝闻道: 没人说四大发明是现代科学的爹，人家强调的是纸和印刷术在知识文化传播中的作用，指南针在大航海中的作用，火药在改变战争形态、打破传统阶级中的作用。科学很重要，但不是历史发展的全部 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-06-21 10:06:51
│ │ └── 染墨白月: 他们没有解释为什么中国人发明了火药，但是近代却被洋人用火药打了 👍🏽64 💭上海 🕐2025-06-21 17:01:58
│ │ │ └── likebtcworld: 这里面要讲逻辑论证的，然鹅主体思想是辩证。 👍🏽3 💭宁夏 🕐2025-06-21 20:58:48
│ │ │ │ └── 直呼其名: 辩证的结果就是狡辩。谁级别高谁的话就是真理。所以中国有“塞翁失马焉知非福”，塞翁得马焉知非祸。大丈夫能屈能伸、大丈夫宁折不弯这样的完全矛盾的“古人说”。 👍🏽8 💭北京 🕐2025-06-22 04:12:30
│ │ │ └── 每天要走两万步: 火药表面是战争，实际上是为贸易 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-06-22 10:06:32
│ │ │ └── 棋士: 有些人的逻辑是只要我能论证出用来打我的技术装备是从我这学的，那就是孙子打老子，老子依然牛逼[惊喜] 👍🏽2 💭北京 🕐2025-06-22 14:19:05
│ │ │ └── 无亓: 不用近代，明朝就是被野猪皮用红衣大炮打了，红衣大炮也就红夷大炮，夷就是西方蛮夷 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 04:07:27
│ │ └── 会飞的猪: 如果有一个人天天强调自己是牛顿的启蒙老师，然后说牛顿的科学成就。后来被发现这个老师是幼儿园老师，只教过牛顿唱歌，你给我解释我有没说我又没说牛顿的科学成就和我有关[大笑]。 👍🏽105 💭山东 🕐2025-06-21 19:41:35
│ └── 花瓣一毛: 没有中国，纸和黑火药对于欧洲来说就是不可能的东西[尴尬][尴尬]因为地理条件根本不允许欧洲人发现硝石。生活条件的贫乏也不支持欧洲人将一大堆纤维制品碾碎晒干[尴尬][尴尬] 👍🏽0 💭葡萄牙 🕐2025-06-22 05:12:08
│ │ └── 思念星空的你: 所以呢，最早发现，最早被外国人侵犯，结果人民拿着🔪对🧱吗？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-06-22 14:09:39
│ │ └── 花瓣一毛: 不知道你想表达什么[尴尬][尴尬]没有逻辑的话建议复读[尴尬][尴尬] 👍🏽0 💭葡萄牙 🕐2025-06-23 07:29:32
│ └── DaydayUp: 但是奠基的发明确实重要啊，甚至可以说是最重要的 👍🏽1 💭河南 🕐2025-06-22 08:40:22
│ └── 每天要走两万步: 就是：我是你爸爸的太爷爷。底层心理和逻辑基础是“祖先崇拜”。孔子种下的祸根。 👍🏽4 💭湖北 🕐2025-06-22 10:05:18
│ └── AAA级: 没有永乐大典，西方现在还在树上 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-22 15:40:58
│ └── 宇航员: [doge] 这个时候需要永乐大典了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 13:49:59
│ └── 嘻嘻go大不: 那是不是说，不管有没有牛顿，万有引力，力学公式等迟早会被人研究出来，去抹杀牛顿在力学方面的（你所说的）“奠基”作用，没有牛顿世界上就没有人能总结出来了吗？不会，但是我们为何尊重他们，无非他们是先驱者，所以说四大发明有什么不可以被尊重的，我不知道为何要喷 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 10:27:34

夜莺传说: 四大发明里面唯一一个靠谱的，只能算蔡伦的造纸。蔡伦造纸，是真真切切一开始就奔着造纸去的，工艺是完整可以重复的，也确实大规模应用了。而其他三个，实际上都是吹出来的。火药是碰巧搞出来的，而且也没有后续发展，只是知道加这些东西可以爆炸而已。指南针没啥应用，而且离航海用的差了十万八千里。印刷术没法大规模应用，因为汉字本身问题。 👍🏽150 💭广东 🕐2025-06-21 15:07:36

│ └── 王火丁: 事实上战国就已经有了造纸术，蔡伦是定型了造纸术，使得造纸从经济上真正工业化生产。任何一项发明都不是独立的，都需要前人不停的努力。 👍🏽52 💭浙江 🕐2025-06-22 08:04:05
│ └── 呵呵呵: 蔡伦在国外影响力知名度还挺大的 👍🏽8 💭山东 🕐2025-06-22 08:23:32
│ └── Susan: 我看的美国人写的“世界最具影响力的100人物”里蔡伦排第7。印刷术提到了中国但是说没有大规模应用。 👍🏽1 💭美国 🕐2025-06-23 06:36:47
│ │ └── 我喝西米露: 你也说了是美国人写的，文史哲和政治不分家呀 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-23 09:57:26
│ │ └── Susan: 又咋了？美国人写的就是为了政治？ 👍🏽0 💭美国 🕐2025-06-23 10:12:07
│ └── 活成一个普通人: 你要不看看火药后续的发展？倒在了黎明前夜而已，到你这成不发展了。明朝的火药工艺如何？ - 李梦阳的回答 - 知乎明朝的火药工艺如何？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 10:20:40
│ └── 之乎者也: 北宋时期指南针就应用于航海了！火药发明后火器迭代一直到明末，并同时应用于开矿等活动。印刷术没有大规模应用的话，你告诉我明朝中后期书籍刊印量大爆发是你用手抄的吗？ 👍🏽0 💭河南 🕐2025-06-24 10:27:13
│ └── 西兰花: 印刷术是因为中国没有需求，活字作用最大的就是高时效的内容，比如报纸。你印个四书五经这种一千多年不变的东西用啥活字。 👍🏽0 💭中国香港 🕐2025-06-24 12:37:09

fyk905: 记得上小学时在橡皮上刻字，然后蘸墨水盖章，这应该就是印刷术的雏形吧，我真没觉得这东西跟创新发明有半毛钱关系 👍🏽68 💭河北 🕐2025-06-21 11:02:24

│ └── 宋小狮: 橡皮的发明比活字印刷晚。[捂嘴] 👍🏽1 💭河北 🕐2025-06-21 15:19:27
│ │ └── Barbital Corjam: 这句话的重点是橡皮吗？应该是任何可以刻字的且有固定形态的东西吧 👍🏽33 💭江苏 🕐2025-06-21 15:27:50
│ │ └── 宋小狮: 我就抖个机灵么，咋还急了。[飙泪笑]但是发明和发现从来都不是一个太容易的过程，站在今天来看很多东西都很简单基础，一个苹果加一个苹果等于两个苹果这有什么难的，我幼儿园就知道了，但是第一个发现这件事情的人，第一个发明加法的人不伟大吗？你觉得它简单易得是因为你已经有了相应的知识储备而已。 👍🏽9 💭河北 🕐2025-06-21 20:00:10
│ │ └── 苗术: 你抖机灵去抖音，这是让你抖机灵的？ 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-06-22 21:56:17
│ │ │ └── 宋小狮: 那要不然你报警吧。[惊喜] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-06-22 21:57:09
│ │ │ └── 苗术: 报警便宜你了 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-22 22:28:01
│ │ └── 苗术: 你这也不是抖机灵，抖音还知道狗头保命，说完了又说别人误解你 👍🏽5 💭江苏 🕐2025-06-22 21:56:51
│ │ └── 剑指白云东: 那你怎么看待共产主义呢？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-23 08:08:44
│ │ └── 宋小狮: 这么深刻的问题，你要是实在想知道我的看法就进我主页开个付费咨询吧。[撇嘴] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-06-23 10:07:42
│ └── 实名用户: 我也觉得活字印刷是四大发明里最没含金量的[捂脸]这不是稍微有点脑子都能想出来么 👍🏽5 💭德国 🕐2025-06-22 05:54:07
│ └── 王火丁: 这叫雕版印刷 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-22 08:00:30
│ └── 克莱登大学校长: 我小学时也刻过，但是我觉得应该是从小在哪儿看过或者听过，比如电视里有用萝卜刻的，现实里有街上刻章的。真要从无到有还是不简单 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-23 08:03:25
│ └── 王建: 你是不是小时候看电视，照着学的。但是记忆模糊，认定是你自己的独创行为？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-24 11:10:16

悦心: 实际真要追究起来，连算盘都不是中国人发明的，最早的算盘出现在公元前2700年到2300年左右的苏美尔文明，算盘是中国人发明的就中国人认，全世界都不认 👍🏽58 💭广东 🕐2025-06-21 17:06:10

│ └── DaydayUp: 苏美尔人的算盘跟咱们的不一样吧 👍🏽0 💭河南 🕐2025-06-22 08:43:37
│ └── 太平不绝人间: 证据 👍🏽2 💭山东 🕐2025-06-22 11:19:52
│ │ └── 悦心: 自己知乎搜 👍🏽3 💭广东 🕐2025-06-22 11:55:51
│ │ └── 太平不绝人间: 拿不出来叫什么？ 👍🏽2 💭美国 🕐2025-06-22 12:21:20
│ │ └── 米多: 这位兄台一小时前在山东，40分钟后就来到美国，请问是用什么交通工具做到的[大笑] 👍🏽8 💭浙江 🕐2025-06-22 12:46:02
│ │ └── 太平不绝人间: 传送器 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-22 15:37:13
│ │ └── 升斗小民: 用的米奇妙妙工具 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-06-24 00:33:28
│ │ └── momo: 时空传送门是中国人发明的 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-24 08:40:46
│ │ └── 向尹泽桂将军学习: 洲际导弹 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-24 11:37:49
│ └── 不甘沉沦: 中国算盘是中国人发明的 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-06-23 03:58:42
│ │ └── 朝彻: 中国乔丹是吧[大笑] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-23 14:01:39
│ └── momo: 外国赢了，中国输了！ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-23 19:03:15
│ └── 之乎者也: 苏美尔算盘跟中国算盘根本不是一回事！中国人也没说过西方算盘是中国发明的 👍🏽1 💭河南 🕐2025-06-24 10:59:47

天空下着小雨: 其实看的越多了解的越多，就会发现一个很令人绝望的事实，中国所谓5000年文明对人类文明进程来说几乎没有什么贡献，甚至连最基本的让人民吃饱穿暖都做不到，物质上各种科学技术是人家发明的，精神上没有思想启蒙这一过程，民主法治平等也全是人家研究的，我们就像在自留地里辛苦耕种的农民，一年年直到土地失去活力然后死去…… 👍🏽60 💭河南 🕐2025-06-22 09:21:54

│ └── 吴湘: 这说明了解得还不够多，还需要经历下一个否定之否定的阶段 👍🏽7 💭美国 🕐2025-06-22 22:49:18
│ └── 连个零头都没有: 只能说，论贡献在明清两代因为都有禁海令的出现，所以没登上历史舞台，到了晚清民国也是做挨打的配角而已，但大部分人吃饱穿暖在各个朝代应该都有做到过，精神思想确实是的，被封建礼教锁了很多年，而近现代经济发展太快，人的思想境界其实匹配不上，所以这些年的事情越来越抽象了。不过以上种种，在新中国这里真的就不一样了，就目前国际上看，我国既有一定的科技贡献，也做到了扶贫，虽然思想还是一样的，但我感觉国家又在想办法提高，因为出现了很多共享书屋（虽然这一步执行的很差，导致没人去），新华书店更是出了名的赔钱买卖，哪怕知乎里面总有人键政，但我也觉得这方面国家真的很努力了 👍🏽9 💭云南 🕐2025-06-23 07:15:40
│ │ └── 苏让zzz: 你做梦呐，我们有啥科技贡献啊 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 11:38:28
│ │ │ └── 连个零头都没有: 我觉得很可能是因为我们所处这个时代，所以你感受不到而已，问你当代作家，学者有没有能名垂千古的，我们恐怕也说不出来几个，但是杨振宁在物理学的地位在古往今来中也是拍的上号的，袁隆平的杂交水稻也算的上有贡献吧，科研成果我们说不上多，但也不至于说什么贡献也没有。 👍🏽0 💭云南 🕐2025-06-24 01:12:46
│ │ └── 恍若: 纵观整部历史真正能吃饱穿暖的时候也不多，不然也不会起义叛乱从没断过， 👍🏽2 💭山东 🕐2025-06-24 00:47:52
│ │ └── 连个零头都没有: 我想可能每个朝代都有做到过，可能做不到持续，至少某几年完成了，例如清朝在经历过太平天国之后，本来国家都要灭亡了，硬生生延续了一百多年，就是因为人口大量减少，可能在每个朝代，人口大量减少的时候，吃饱穿暖的难度反而变低了。 👍🏽0 💭云南 🕐2025-06-24 01:05:33
│ └── 阿菜: 你又走到另一个极端了 👍🏽3 💭贵州 🕐2025-06-23 10:12:59
│ │ └── 吴筱: 极端吗？直面现实，会发现几乎没啥贡献…… 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-06-23 23:03:21
│ │ └── 中华小歌库: 真的不极端，而是更客观，不是站在国家的角度，而是站在人类现代化进程的角度，你想过没有，你现在的生活除了食物生存之外有一样至关重要的东西：电，电磁感应都是西方发现的，不然你现在手机都没得玩 👍🏽1 💭广东 🕐2025-06-24 09:21:00
│ └── 升斗小民: 五千年光研究治人术了，然而还是逃不过历史周期律 👍🏽3 💭湖南 🕐2025-06-24 00:34:14
│ └── 画心: 因为中国一直讲究的是家天下，科学技术与思想启蒙一旦开启，社会结构与政治框架就会改变 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 09:13:03
│ └── nhg: 因为你根本不了解古近代中西方的文化交流罢了 👍🏽1 💭江西 🕐2025-06-24 09:51:11
│ └── Mr.睡不着: 我虽然知识比较贫瘠，但单说烹饪技术我觉得中国已经遥遥领先了。 👍🏽1 💭河南 🕐2025-06-24 11:26:00
│ └── 郁雨鱼: 这就有点偏颇了，毕竟西方在步入工业化之前也没让人民吃饱穿暖，真正的问题还得是因为中国太晚步入工业化了。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-06-24 11:52:48

很晚的夜: 印刷术最早的应该是苏美尔的滚筒印刷术 👍🏽49 💭吉林 🕐2025-06-21 06:53:18

│ └── TaKe: 看怎么定义印刷术，要是印文字就算，那古印度的印章文字还能更早[捂脸] 👍🏽40 💭江苏 🕐2025-06-21 19:06:56
│ └── 争斤论两: 我看宗教历史，真觉得中东那地方有点东西，就像非洲出来后在那定居然后才分散各地[捂脸] 👍🏽1 💭山西 🕐2025-06-24 04:14:47
│ └── wuxuyou321: 中东地区处于三大洲交汇处，人员往来频繁，商路汇集。加上当时的气候非常适合农耕，能支撑大量的非农人口，文明的产生是必然结果 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-06-24 12:46:05

TaKe: 确实，造纸确实是不仅算得上，而是实至名归。其他几项根本谈不上，最谈不上的就是活字印刷，那完全是硬拉的 👍🏽49 💭江苏 🕐2025-06-21 19:09:29

│ └── 张波: 活字印刷不适合汉字，但是很适合其他的拼音文字。英语只需要26个字母就好了。但是汉字可就多多了 👍🏽21 💭浙江 🕐2025-06-22 08:40:14
│ │ └── 呀呼: 不光是因为汉字结构，更是因为中国古代只有水溶性的墨汁，只能用木或者陶等材质印刷，木头受潮容易变形，陶烧制更会变形，所以活字大小不一，整齐度很差，而古代的书很少，需要大量印制的更少，还不如雕版印刷，下次要印直接拿出来，还省事 👍🏽11 💭广东 🕐2025-06-23 02:06:01
│ │ │ └── 旧冰: 对啊对啊，印刷工还必须懂得汉字和排版[思考]感觉就不想26个字母可靠 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-06-24 07:04:46
│ │ └── Aryee: 题外话—之前看到过一种观点：汉字相比于字母文字，使用效率更低。 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-06-24 08:39:48
│ └── 求其一生: 指南针也非常够呛，都没应用在实践中，也没出土文物证明，还有磁铁那种特性，你能发现，人家也能发现这一点。 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-06-23 10:25:50

天津艺间琴行Mr袁: 现在这边儿已经开始把欧洲的历史。都说是假的。这样就不用再整什么谁发明谁改良了，他们全都是假的，赢都赢麻了。 👍🏽53 💭天津 🕐2025-06-21 15:42:37

半寸星光: 发明“四大发明”远比四大发明意义远大。 👍🏽39 💭浙江 🕐2025-06-22 03:07:25

│ └── 田某某: 四大发明这个说法是在抗战最困难的时候，老蒋用来鼓舞军心民心的。 👍🏽8 💭甘肃 🕐2025-06-22 22:21:08

孤魂野鬼: 最近一个有趣的事件:韦神与王虹。大部分国人的惯性思维:数学家们讨论的数学问题到底是啥我不知道，也不关心，我只关心谁比谁高，从韦神提问的坚定表情和王虹回答时的迟钝略微不知所错及闪躲的眼神，我判定韦神把王虹问住了，韦神比王虹高，韦神是中国的王虹是美国的，我更认为韦神比王虹高，至于两大数学天才的思想交流碰出什么样的火花，我不关心。 👍🏽37 💭广东 🕐2025-06-21 20:42:16

│ └── Susan: 哈哈哈哈这种判断真的很初级[捂嘴]就是看人脸色下菜碟 👍🏽7 💭广东 🕐2025-06-23 08:14:01
│ └── 风叹息: 赢麻了就对了 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-24 08:36:22
│ └── drh: 你这话给他俩看到，他俩会被你气得找个地洞钻进去。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 08:38:26

曾亚力: 瓷器这种才是实用性很强的发明，但是看起来没有四大发明那样跟“科学”沾边，而且不好找出发明人[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽23 💭广东 🕐2025-06-21 14:10:52

│ └── AAA级: 说白了就是盛放食物的容器。不算大发明 👍🏽9 💭浙江 🕐2025-06-22 15:45:47
│ │ └── 死兔子: 不能这样说[捂脸]，瓷器非常重要，欧洲地理大发现的原因就是因为奥斯曼帝国在15世纪崛起封锁了中亚的贸易路线。欧洲各国迫不得已为了寻找新的贸易路线运回瓷器和香料，才去赞助各路冒险家。 👍🏽0 💭美国 🕐2025-06-22 20:05:58
│ │ └── 森宫苍乃: 瓷器放古代对其他器皿简直是降维打击，美观耐用易清洁，除了易碎简直没有缺点。 👍🏽11 💭重庆 🕐2025-06-22 21:52:23
│ │ │ └── 下棋人生: 还有重 👍🏽0 💭海南 🕐2025-06-23 01:04:45
│ │ │ └── 郁雨鱼: 其实不一定比玻璃好用吧…… 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 11:55:14
│ │ │ └── 森宫苍乃: 玻璃受热不均容易碎，而且古代的玻璃制品非常差劲，难看难生产表面不均匀。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-24 12:41:00
│ │ └── 温柔的羊羊: 瓷器确实好，把土变得光溜溜的，这点很不容易 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-06-23 23:29:32
│ └── Alex and皮卡丘: 瓷器可是让我们赚了大钱[大笑] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-22 20:52:26
│ └── 太阳永恒: 所以中国的英文是China，还挺有道理的 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-24 11:31:30

马汶: [酷]咱有商鞅术，这是世界第一发明，其它的都靠边站 👍🏽16 💭山东 🕐2025-06-22 09:40:48

│ └── 温柔的羊羊: 我也觉得，这玩意天下第一，把华夏汉人害惨了，秦真的是万年祸害 👍🏽4 💭陕西 🕐2025-06-23 23:31:00
│ └── momo: 这才是绝绝对对的老祖宗的智慧[大笑][大笑] 👍🏽1 💭江西 🕐2025-06-24 08:24:08
│ └── momo: 没有这门术法，中国不会有今天的地位。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-24 11:41:29

赵客吴钩: 六分仪发明出来的时候，哥伦布都死了200年了，哥伦布依赖的是航海星盘，古希腊发明的！ 👍🏽14 💭辽宁 🕐2025-06-21 13:22:34

我不信: 四大发明本来就是晚清时候为了给国民打鸡血，凑出来的东西 👍🏽13 💭贵州 🕐2025-06-21 18:02:39

陈磊: 比如宣传的让人民真正吃饱饭的是什么，一直都以为是某某水稻的功劳…… 那么化肥是怎么回事？愚弄子民的结果就是真的就是画个圈让其在其中生长，然后来一句：为什么我们出不了杰出人才？ 👍🏽11 💭四川 🕐2025-06-22 08:15:50

│ └── Zoy9: 是啊[惊喜]我妈就经常说没有xx水稻全世界都饿死，我也懒得争，事实上玉米红薯土豆和xx水稻都缺一不可 👍🏽0 💭江西 🕐2025-06-24 12:27:23

海啸: [感谢]因为这是民国时期花钱特意找人编的 👍🏽9 💭上海 🕐2025-06-21 13:06:42

闲敲棋子落灯花: 气死我了[生气]查看图片 👍🏽9 💭中国香港 🕐2025-06-22 00:16:11

│ └── 爱国主义者: 哈哈哈哈[酷] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-24 09:04:54

tztztz: 这还怎么赢？ 👍🏽8 💭陕西 🕐2025-06-21 09:03:27

及川岩: 要不说呢，越蛐蛐要以联系、发展的眼光看问题，实际养出的蛊都是“静止的，孤立的看事物”[开心] 👍🏽5 💭北京 🕐2025-06-21 23:09:56

暴走的机枪: 不利于团结的不要讲 👍🏽7 💭河南 🕐2025-06-21 12:51:59

der Augenstern: 航海经度靠钟表，纬度靠六分仪 👍🏽7 💭美国 🕐2025-06-21 11:17:21

│ └── 光阴的故事: 品客信奉的是“大海航行靠舵手”[酷] 👍🏽6 💭安徽 🕐2025-06-21 20:24:44

Rinnnn: 事实上把中国从世界上移除对现代科技的影响近乎于0 👍🏽5 💭上海 🕐2025-06-22 22:43:41

admin: 豆腐、魔芋豆腐都比四大发明牛逼。第一个做出豆腐的人多离谱，更别提魔芋豆腐了。 👍🏽5 💭江苏 🕐2025-06-22 19:23:08

枢密守夜人: 开放性是中国传统文化最致命的非理性。 👍🏽4 💭北京 🕐2025-06-22 08:49:43

番茄明: 充分体现了教育和灌输的区别 👍🏽6 💭浙江 🕐2025-06-21 12:09:05

每天要走两万步: 木能赢，创造条件也要赢，不准赢麻了，要永远赢不麻 👍🏽4 💭湖北 🕐2025-06-21 12:34:55

莱因哈特: 其实搞科研那一堆都很了解这些，但是小品客们练抖音擦边视频都只看前5秒，要他们了解全貌太难了，反手还要说专家媚外[惊喜] 👍🏽4 💭四川 🕐2025-06-23 17:05:07

四月: 我们好像开设了历史课，实际上开设的是政治课 👍🏽4 💭上海 🕐2025-06-23 06:41:18

Shannon: 你就知足吧，你还能在这里长篇阔论。你要是个老师还这么说，隔天就被举报被停职[捂脸] 👍🏽3 💭上海 🕐2025-06-23 08:09:32

drew wiston: 你以为编教材的人不知道吗？以前我觉得是因为上面要求要“赢赢赢”，现在我觉得是小朋友并不适合接受世界的一切真相 👍🏽5 💭江西 🕐2025-06-21 22:13:07

NULL: 理性分析可就没法开出厂设置了啊。都不说俄罗斯联邦总共才成立三十几年，但是这边算交情从来都从1917年开始算起这事了。 👍🏽3 💭湖南 🕐2025-06-22 13:08:11

│ └── AAA级: 应该从尼布楚条约算起[吃瓜] 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-06-22 15:47:13

重生之大厂外包: 活字印刷这东西，不光外国人不用，自己人也不用[捂脸] 👍🏽3 💭河北 🕐2025-06-22 08:43:35

雅居: 嘲讽韩国，没想到自己是个大号韩国[飙泪笑] 👍🏽3 💭浙江 🕐2025-06-23 01:33:34

│ └── 黑蓝下雨的天空: 点了，外网国人发炎更是恶抽无比[捂脸]韩国人反而还算有礼貌 👍🏽2 💭山西 🕐2025-06-23 02:37:43
│ └── 灰色的云: 都一样，都是为了提升国民自豪感，提升凝聚力。简单来说就是要赢。 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-06-24 09:41:25

Nikonuser: 老實說，1997年前香港的中史教材，都是在宣揚四大發明，或許這是華人文明的共識吧！？唯一不同的是去處下一課的世界史課時，又說回答主那些。 👍🏽3 💭中国香港 🕐2025-06-21 20:23:49

│ └── 仍道不如初: 宣扬四大发明我倒觉得没什么问题，但是很多时候是把它夸大了，比如说没有中国发明这玩意西方就永远弄不出来，又或者是明明对四大发明的应用和改善是其他文明的人做的，却显得这个发明物是完完整整地由中国人完善好的。个人看法，四大发明里最有意义的是蔡伦改进造纸术，这个我是觉得真有足够的原创性、实用性，并实实在在地把工艺流入生产中。蔡伦的知名度在海外也是很高的；最没意义的是活字印刷术，我是真觉得这个不如换成瓷器。 👍🏽9 💭广东 🕐2025-06-22 13:53:36

红盾主任: 不给你充值一点自豪感，正能量，不利于统治管理[感谢][感谢] 👍🏽2 💭广东 🕐2025-06-23 17:26:50

一字如心: 火药是古代道士炼丹时偶然发现的，其配比，一开始并不是一硝二磺三木炭，只是包括这3种成分。后来据说也不是没有改善，而是改善思路有误，在原来配方的基础上往上添加其它成分，指导思想阴阳五行。欧洲的改善则是知道火药爆炸必有有效成分，经研究从而确定了一硝二磺三木炭。当然这个词是咱们的习惯，说明咱们也发现了，只不过是在民间，他们不懂的任何“学问”，所以走上正路。欧洲后来火药威力大，主要是他们的硝、硫磺、木炭纯度更高。 👍🏽2 💭河北 🕐2025-06-21 09:11:07

锅炉工: 中国的知识是有立场的 👍🏽2 💭山东 🕐2025-06-21 23:27:05

Teacher.wang: 不是已赢就是走在赢的路上[赞] 👍🏽3 💭山东 🕐2025-06-21 14:27:59

c000: 勾股定理也吹的神乎其神，其实没有去深究里面的逻辑关系 👍🏽3 💭上海 🕐2025-06-22 09:06:05

键之外设: 民国时期搞出来的东西，，让大伙沸腾一下而已 👍🏽3 💭北京 🕐2025-06-21 20:18:51

桃花影落飞神剑: 关于这个，我想说有段时间一直在宣传足球是中国人最早发明的，还称受到了国际足联的认定，实在不清楚认定这个有什么用？可以让国足变成世界第一吗 👍🏽3 💭山西 🕐2025-06-22 01:16:13

嘿嘿嘿嘿哈: 写的真好 👍🏽3 💭北京 🕐2025-06-21 11:33:51

│ └── 80哈哈: 六分仪不是18世纪发明的吗？怎么可能被哥伦布使用？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-06-22 06:13:24

纸飞机: 该网友对四大发明的质疑存在三重核心逻辑漏洞及史实偏差，现结合史料与考古发现予以驳斥：漏洞一：以“技术改良”否定“原始发明”谬误：将后期改良视为独立发明，贬低原创价值（如称古腾堡“真正发明”印刷术）。反例：印刷术：敦煌出土元代回鹘文木活字（1310年）早于古腾堡200年（大英博物馆藏），证明毕昇技术切实传承；火药：北宋《武经总要》(1044年) 记载三种火药配方（含硝石76%、硫11%、炭13%），与近代黑火药(75:10:15)基本一致；造纸术：甘肃放马滩西汉纸（公元前179年）早蔡伦300年（1986年考古发现）。漏洞二：混淆“传播滞后”与“影响虚无”谬误：因中国应用晚于欧洲，否定发明价值（如指南针航海应用）。反证：航海实证：南宋《萍洲可谈》(1119年) 明确记载“舟师识地理，夜则观星，昼则观日，阴晦观指南针”，较哥伦布1492年首航早373年；欧洲信源：意大利史家帕奥罗·达尔·波佐(1269年) 首次记载航海罗盘时称“海员用磁针导航，此法传自中国”（剑桥大学图书馆藏手稿）。漏洞三：虚构“技术孤立”叙事谬误：断言中国“忽视他国贡献”，割裂技术交流史。事实：造纸西传：唐朝怛罗斯之战(751年)后，阿拉伯俘虏中国工匠于撒马尔罕建造纸坊（《道里邦国志》佐证）；火器东渐：元朝征调波斯炮匠研制回回炮，明朝佛郎机炮技术源于葡萄牙（《明史·兵志》载）；文明互鉴：李约瑟《中国科学技术史》证明：13世纪前中国向欧亚输出技术数量是输入的2.6倍。关键结论四大发明的历史意义在于 “开体系先河”而非“臻技术完美”：活字印刷：朝鲜《直指心经》(1377年) 用金属活字早古腾堡70年，技术源于毕昇；科学革命推动：培根在《新工具》(1620年) 直言：“火药、印刷、指南针重构了西方世界面貌——但其源流在何方？东方的尽头！”抹杀原创价值，如同因现代飞机否定莱特兄弟——本质是历史虚无主义。（注：严格遵循史料证据与考古发现，避免主观立场，全文387字）——比我还博学的ds[蹲][蹲][蹲] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-06-22 13:54:36

│ └── yvmesa: 该网友的驳斥看似严谨，实则存在多处逻辑谬误、史实简化及论证缺陷，需从以下五个维度进行再质疑：一、技术原创性定义的偷换1. 将"最早出现"等同于"完整发明"：放马滩西汉纸（纤维粗糙未脱胶）与蔡伦造纸（完整工艺）有本质区别，国际学界仍公认蔡伦为造纸术发明者（美国化学会《造纸史》）。2. 活字印刷的适用性陷阱：毕昇泥活字无实物留存且未推广（沈括《梦溪笔谈》仅记载），现存最早完整活字印刷品确为朝鲜1377年金属活字，中国普遍应用要晚至明清。二、单向传播的强假设1. 火药配方记载≠实际传播：阿拉伯9世纪已记载硝石（“中国雪”），但现存最早明确火药武器记载为阿拉伯1280年"马达法"（大马士革博物馆藏），早于元朝西征。2. 磁针导航的独立可能：北欧维京人12世纪使用"日长石"导航（冰岛大学2013年实验复原），与指南针形成平行发明。三、影响评估的时空错位1. 技术效用差异：欧洲1450年古腾堡印刷机单日印量=中国雕版三个月（大英博物馆对比数据），这种效率质变才引发信息革命。2. 社会转化差异：明朝虽最早使用火器却未发展出炮兵体系，而欧洲1494年查理八世火炮已实现机动化（剑桥《战争史》）。四、考古证据的选择性使用1. 忽视反向传播：新疆出土唐代蓝玻璃证实为波斯技术（中科院2015年成分检测），与造纸西传形成双向交流。2. 断代争议回避：敦煌回鹘文木活字被部分学者认定为畏兀儿人独立发明（日本学者森安孝夫2018年论文）。五、李约瑟难题的误用1. 量化谬误：技术输出数量≠影响力，阿拉伯数字系统（实际源自印度）单个发明就重塑全球数学体系。2. 因果倒置：培根赞誉不能证明实际源流，其当时对东方的认知基于马可·波罗的夸张记述。**核心矛盾：**该论证将"中国起源"与"全球发展"对立，实则四大发明的历史意义应置于"技术谱系"而非"发明权属"框架下考察。正如国际科技史学会（ICHST）2017年声明：“前现代技术传播是网状互动，任何文明都既是接受者也是传递者。”（注：本文严格采用SCI期刊论文标准，所有引用数据均可查证，共498字）[蹲][蹲][蹲] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-22 15:10:38
│ └── 背影: 哈哈哈ai互怼了。我判定上面一个ai是好的ai。你这个ai不正直 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-06-22 17:53:01
│ └── yvmesa: 哈哈，看来你更欣赏前面那位AI的“捍卫四大发明”的立场！不过别急，让我解释一下我的逻辑—— 1. 我不是在“否定”四大发明，而是在“质疑论证方式” - 前一位AI的回应更像“辩护律师”，强调中国贡献；我的角色更像“科学裁判”，指出论证中的漏洞。 - 比如：说“蔡伦造纸”是发明没问题，但把更早的粗糙西汉纸也纳入“造纸术”就属于扩大定义。 2. 技术史的本质是“全人类接力赛” - 四大发明的伟大在于“启发了全球改进”，而非“永久垄断技术权”。 - 火药：中国发明配方 → 阿拉伯改良提纯 → 欧洲实现武器化 - 印刷术：中国雕版/活字 → 朝鲜金属活字 → 欧洲机械印刷 - 如果只争论“谁第一个想到”，反而会忽视文明交流的壮阔历程。 3. 我的“正直”体现在哪里？ - 承认双向影响：既说中国输出造纸，也提波斯玻璃传入（新疆考古） - 拒绝夸大：不因民族情感回避活字印刷实际推广较晚的事实 - 反对“非黑即白”：如果欧洲因古腾堡改进印刷机就否定毕昇，是傲慢；如果中国因最早发明火药就否认阿拉伯的改良，同样不公。结论如果你喜欢热血捍卫版AI，完全合理！但我的“冷酷考据”模式也有价值——毕竟，真正的文化自信，是能坦然面对历史的复杂性与人类的共同成就。（要不咱们折中一下？四大发明绝对牛，但其他文明也有贡献，如何？[爱]） 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-22 19:52:16
│ └── 飞利浦修斯: 拿ds设定点前置词就别抬出来了，ds这种监查第一的模型只在吃喝玩乐有指导性[捂脸] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-23 03:55:17

Rambo: 那计算机技术呢？也不能说是美国发明的，要把欧洲的机械计算机（差分机）贡献加上，也要把早起中国人算盘的贡献算上。后面么，芯片技术是全球供应链，不算某个国家，台湾也有很大贡献，而台湾属于中国，所以芯片技术，也是中国贡献很大的。 👍🏽1 💭河北 🕐2025-06-21 20:12:08

│ └── OlingCat·欧林猫: 算盘压根不是计算机，它就是个寄存器，算法还是靠人的，你用算盘和摆木棍石子没有任何本质区别。巴贝奇的差分机才算第一个图灵完备的计算机，不过是纯机械的。之后丘奇发明lambda演算这个通用计算模型，他的学生图灵提出图灵机这个可物理实现的通用计算模型。芯片技术只有现在工业化制造才靠供应链，早期就是美国发明的电子管，晶体管，集成电路，大规模集成电路，最后才是芯片这么一路下来的。 👍🏽8 💭河北 🕐2025-06-22 03:01:02
│ │ └── Rambo: 我看龙芯的微机原理教材，是强调从算盘到芯片这一路发展的过程，并提到龙芯是纯血自研的。并且教材说了，计算机的发展是从中国古代算盘开始，一路发展到电子计算机，ENIAC也只是历史长河中的一个阶段罢了，之前之后都有很多第一次，比如龙芯，也是某种意义上的第一次。因此，计算机领域，芯片领域，中国人的贡献也是非常大的。这些内容思政题目会考，答不好可能不及格哦。过去微机原理教材的确强调宾夕法尼亚大学那个ENIAC，可能是对技术史认知不深刻，应该是被美国舆论霸权的影响了，如今我们新闻业更先进了，讲述历史的方式也更有民族自信了。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-06-22 10:36:49
│ │ └── 苍髯如戟: 应该看汉芯的教材，更有民族自信[大笑] 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2025-06-22 11:53:31
│ │ └── OlingCat·欧林猫: 龙芯肯定要政治正确一下，提振一下民族自信心。但从科技发展来说计算机就是从英美开始的，算盘它就是个寄存器，你给他输入它并不会给你输出。不论差分机也好，图灵机也好，还是埃尼阿克也好，都没有从算盘继承技术。另外龙芯它也是从购买mips指令集开始然后逐步魔改的，中国不是它的发明者，而是修改者。不要什么都扯舆论霸权。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-06-22 16:17:39
│ │ └── 灰色的云: 你应该看永乐大典，上面说了怎么造计算机 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-06-24 09:43:15
│ └── OlingCat·欧林猫: 台湾的贡献只是提供了建厂的地方，绝大部分技术都是美国的。你只能说台湾在大规模工业化后的制造上做出了贡献，但这个贡献属于纯劳动力贡献，完全没有发明和发展什么事儿。另外台湾现在实际并不是中国政府控制的，中国政府没有任何能力干预台湾的芯片制造。你顶天了也只能说CPU里有非中国籍的华人的贡献，不能说中国人有贡献。 👍🏽6 💭河北 🕐2025-06-22 03:07:27

cccc: 还有说足球是中国发明的，真是尴尬😅 👍🏽1 💭北京 🕐2025-06-22 08:31:42

│ └── 仍道不如初: 古代足球，即蹴鞠，确实是中国发明的，也确实被国际足联认定了。但是现代足球是英国发明的，而从我个人的角度来看，我是没觉得现代足球和蹴鞠有多少的相似之处。 👍🏽4 💭广东 🕐2025-06-22 14:12:02

i007: 国外的教材，他们会更关注技术发展的全貌，整个技术是怎么一步步演化出来的，每一个改进环节是谁贡献了什么，在哪个地方发展到了新的阶段。[赞][赞][赞] 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-06-22 05:54:09

迷糊且懒惰: 其实你说的，例如造纸术的发展，指南针最开始从司南的发展，火药的发展，印刷术的发展，咱初中历史书都有简略说到，只是没那么详细罢了，你们怎么就觉得空洞呢，初中就只要这一点点认知以及培养民族自豪感吧 👍🏽1 💭广东 🕐2025-06-22 11:26:44

约翰: 确实，很多中国人面对国外的成就，也是这样归类的，然后得出结论中华文明没有对人类的贡献 👍🏽1 💭吉林 🕐2025-06-22 20:36:20

Bruce Wayne: 你把中国从世界历史中扣掉，你会发现，没什么影响。但少数几个国家，像希腊英国，才会有非常大的影响，他们其实是特例。人成熟的一个标志，就是接受自己的平庸，对自己的国家也是一样 👍🏽2 💭辽宁 🕐2025-06-21 23:29:05

Gskyt: 越看历史越体会到[思考][思考]从来就没有领先过……以后追赶上，超越了就好了 👍🏽2 💭广西 🕐2025-06-23 19:15:10

蕙茝君: 固步自封，自吹自擂的结果 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-06-22 08:33:21

oJa ZGZNR: 百度搜索任何发明，第一行必然说老钟在公元前多少年就发明了，出现了[爱] 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-06-22 05:59:02

Xiao Kun: “起到了鼓舞人心的作用” 👍🏽2 💭北京 🕐2025-06-22 07:46:33

莎士比亚别生气: 今天看CCTV9的一个纪录片，说是现代电脑的键盘是从中国的织机演化而来的，没有中国的发明，就没有键盘[捂脸][捂脸] 👍🏽2 💭北京 🕐2025-06-22 16:25:08

大熊安德烈: 这么说话有的人可就不愿意听了[飙泪笑] 👍🏽2 💭黑龙江 🕐2025-06-21 19:16:45

补酒: 《四大发明》都是外国人发明的 👍🏽2 💭河南 🕐2025-06-21 18:05:20

琴箫: 我不管，他们都是偷的我们的永乐大典[doge] 👍🏽1 💭北京 🕐2025-06-22 10:51:42

静水闻说: 莎草纸是吧？到现在，没有一个证据证明出土的莎草纸确实是几千年前的。你觉得为啥？ 👍🏽0 💭云南 🕐2025-06-21 20:20:11

不可燃垃圾: 他们不是不懂，而且民粹入脑了比如电影黑客帝国的弹幕评论区，绝对会说这部电影的武指是中国人 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-06-22 18:07:17

│ └── 菲丝夫人: 黑客帝国的动作指导不是林迪安和袁和平吗？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-23 18:37:27

老汉会推车: 现在是五大发明，现代发明了劳务派遣 👍🏽1 💭广东 🕐2025-06-22 17:56:50

爱看知乎吹皮牛: 从来没敢提四大发明是谁提的[飙泪笑] 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-06-21 11:03:50

很小的哀姆: 我在德国看过古登堡的印刷机。。这个能算在我们头上，根本不是光荣，简直就是捧杀，技术上有根本性的差别。。。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-06-22 15:42:05

源泉: 四大发明，四大名著这一类概念都是有人提出来其他人才知道的[捂脸]比如古代的书多了，谁能说哪一本书就一定是名著呢？只是有人说红楼梦是四大名著之一，然后其他人都以为红楼梦如何如何了。 👍🏽1 💭河北 🕐2025-06-22 11:34:19

明沅: 同意。国内总是讲谁发明的，除了爽那一下真的重要吗。。搞清楚发明的背景，演化进程，需要什么样的孵化环境不是更有价值嘛。。但是从来不仔细讲这些。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-06-23 10:42:47

章二十四: 虽然你灌输着独立思考的味道，但我咋感觉你在否定一切啊，就拿纸来说，你说的羊皮纸，它当时真的是纸吗？竹简可不可以说是纸？指南针，那你知道司南吗？印刷术，你知道玉玺（印章）吗？火药，不说秦朝了，你知道宋朝《武经总要》中火药的三种配方吗？创造发明都是要灵感的，没有偶然的发现你创造不出超过你认知的事务。从你的角度来看，我也可以用现在的科技来否定莱特兄弟的飞机。外国人（你的主人）都承认的东西，你还在这儿独立思考。 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-06-24 10:03:29

无书居: 因为没有任何用处 👍🏽1 💭四川 🕐2025-06-23 20:16:01

Mutate: 有没有可能，是你自己认知不够？ 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-06-23 14:12:58

友谊彳亍行: 活字印刷有一个关键问题：西方语言的文字只需要廖廖几十个字母大小写随便组合成词，而中文的汉字则是几千甚至几万个不同的 👍🏽1 💭澳大利亚 🕐2025-06-22 13:47:40

花瓣一毛: 首先，纸就是中国独一份的，莎草纸算纸的话凉席也算纸了，并且在纸流入欧洲以后不过一百年时间，莎草纸的制作工艺就流失了。其次，火药的配比全世界都差不多收敛了，无论欧洲中国都是乱七八糟一锅乱炖，中国放火酒，欧洲放薄荷白兰地。大家的配比都是一次一次摸索出来的，顶多在细节上多±3%，并且，黄火药和黑火药是两个东西还要知道：欧洲人没有独立发明黑火药的能力，因为没有地表裸露的硝石矿。乃至于硝石通过阿拉伯人流入到欧洲后，欧洲人也跟着阿拉伯人一起将硝石称为中国雪。 👍🏽1 💭葡萄牙 🕐2025-06-22 05:09:13

米兰: 怎么说呢，中国古代科学技术很多都禁不起推敲，没有统一的理论 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-06-22 12:56:36

肉包2000: 真实的历史: 印刷术是古代波斯发明的，指南针是古希腊人发明的 👍🏽1 💭云南 🕐2025-06-22 22:31:16

边走边看: 拜托:给我留点自信好不！[doge][doge][doge] 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-06-22 22:26:50

远上寒: 全错，21年高考选科历史97，你说的这些历史书上都有 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-06-22 12:17:01

莫默: 嗯，这位同志的立场出了问题 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-21 21:31:48

darksun: 你这个国外教材，国外知道吗 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-22 09:39:27

独钓寒江: 国外是哪里的国外？韩国算国外么？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-06-24 00:01:10

TomTradeCn: 你知道西方的工业文明是如何发展起来的吗，对中国科学技术的抢夺，对殖民地资源的掠夺，才出现了所谓的工业文明 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-24 11:17:53

leo1919: 欧洲的活字印刷是不是只用雕刻26个字？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-24 12:46:08

知乎知否: 拿破仑的火炮来源于明朝得到了史学界的认可。不要妄自菲薄。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-24 10:48:03

DaDa: 典型的，谈发明的时候你和我扯应用，谈应用的时候你个我扯发明。中国人发明但西方人发展改进，功劳是西方的。西方人发现发明的近现代理论/技术，中国这几十年做到世界顶尖，功劳还是西方的。什么话都被你们说完了 👍🏽0 💭福建 🕐2025-06-24 11:54:57

乌合之野: 写得很好啊，这就是知其然，还要知其所以然，如果不知其所以然就会变成孤立的东西。 👍🏽0 💭中国 🕐2025-06-24 08:40:37

Crush: 还有麻将，其实是伊朗（波斯）那边传进来改良的，不算是起源于中国 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 13:21:52

Zoy9: 实事求是，理性讨论 👍🏽0 💭江西 🕐2025-06-24 12:29:04

向尹泽桂将军学习: 羊皮纸就是羊皮，不属于纸。没有编织的工艺流程。羊皮纸放在造纸术里面，就是混淆视听。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-24 11:32:47

采石矶: 在面对外来文明的时候，从古至今都是采用道德经中的下士态度：呵呵，不如我祖！ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-22 18:10:29

李唐逼真: 历史也得讲政治！ 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-22 11:00:29

夏夏雪: 外国人不愿意承认中国的贡献，就喜欢把中国的东西抢到他们博物馆，你喜欢这样的所谓文明？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-24 08:16:33

│ └── spRachel雷切爾: 那你怎么喜欢吸血鬼剥削你？日本人为什么爱沉溺于一些没钱途的小东西？ 👍🏽0 💭日本 🕐2025-06-24 09:15:53

nhg: 看来中西文明交流史这块国人还不太了解啊，还需要大力科普，中西方文化交流比正常人想象的要频繁得多，影响大得多 👍🏽0 💭江西 🕐2025-06-24 10:00:45

人忍忍: 地磁极点是一直在变的，永远和地理极点有偏差，看太阳和星星才能校准。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-22 17:22:03

披靡: 我觉得西方一个打字机就可以秒杀中国大部分发明，更别说空调wifi电脑这些 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 03:08:26

刘帆: 确实，上交文一教授《科学革命的密码》说，中华火药到了至今春秋战国的西方，迎合了频繁的战争需求，获得极大发展，促成了现代科学。弹道促成了牛顿万有引力，火药促成了拉瓦锡化学革命。可惜东方动辄和平个三百年，战争需求太小辣……[滑稽] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-22 17:11:42

501型有轨电车: 六分仪发明很晚了，哥伦布依靠的主要似在航海星盘支持下的纬度航法 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-06-23 09:18:12

小管家一言难尽: 要不是证据确着，中国甚至都不愿承认自己的祖先是非洲智人，一直想认北京山顶洞人当祖宗。不过也没办法，哪个国家经历了从巅峰到谷底，从万国来朝到被列强轮番暴打，都会神经崩溃，需要很长一段时间恢复。 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-06-24 06:12:41

Lucy: 我在图书馆看关于印度历史的书，里面有很多出土的盘子记载着事情。我问旁边的印度同学，为什么古印度不用纸呢。他很吃惊地看着我说纸是中国发明的啊。我一时不知道怎么回答…… 👍🏽0 💭加拿大 🕐2025-06-23 10:08:07

尹博: 讲汽车，芯片，说不原创。将活字印刷，又讲不实用了[捂脸] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-06-24 04:03:14

上船开会: 虽然我很赞同你的话，但有一股ai味[害羞] 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2025-06-23 20:52:26

YOUNG: 内循环和外循环的区别嘛[思考] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-24 13:08:15

那大猫: 四大发明不是油盐酱醋吗 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-24 08:09:49

spRachel雷切爾: 别说了，看看德国500年前的书和字体，再看看今天剪中的，差距500年真的不过分。250615 德味大满足！「黒の芸術グーテンベルクとドイツ出版印刷文化」印刷博物館不准拍照的场内，三个章节噢帷幕后还有超帅的德语，我记下来了。点击立刻有钱途https://www.zhihu.com/question/1911408400199287424/answer/1920044003816083702 👍🏽0 💭日本 🕐2025-06-24 08:48:40

一个人的感觉: 这样的好处就是从小让你有一种感觉：伟大的人物是推动历史进程的关键。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-24 08:27:58

9887766: 四大发明里其实有两个是真正推进了文明进程的，火药是由中国发明后在国外改良并发扬光大，造纸术是在国外先出现但是中国的改良版再以压倒性的质量席卷了全世界。其实说来也有些可惜，火药的应用进步必须是有大量的堡垒攻防或者海军战舰才能催生出来，但中国大一统体制下私藏铠甲都是谋反，何况私造堡垒。好不容易像明清交际这样进步了一点，但清军打赢以后就根本没有发展火器的需求了、反观欧洲那边，光法国和神罗就有上万座堡垒，火药的应用和对抗火药武器的方法成为刚需。如1500年左右法国人的军队带着火炮横扫意大利摧毁无数堡垒，结果不出几十年意大利的堡垒工程师就享誉了全欧洲，建造出大量火炮根本硬啃不下的棱堡，可见社会需求对技术的影响有多大。当然其实另外两大发明其实也是以类似的叙事强行蹭了一波，宣传指南针就是说“老祖宗们其实也想过航海可惜新大陆离得太远”，宣传活字印刷术就是说“其实老祖宗也想到了活字印刷机,也有机会搞文艺复兴，可惜不是字母文字功亏一篑” 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-24 01:04:24

米年: 答主有很多人对你有异意！能不能详细点，比如索引文献名称和标注下时间表，依据史料逻辑推理等这些资料完善一下，毕竟AI又都有这些的！！ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-24 06:48:29

尘归尘: 怎么没有永乐大典[捂脸] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-22 17:03:42

辞海: 中国和欧洲是各自独立发明了指南针莱布尼茨脸都气绿了牛顿为你点赞 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-23 18:43:55

龙舌兰不是牛栏山: 勿忘历史。你还真不忘这些历史啊？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 17:10:39

咖啡拿铁: 我现在理解韩国为什么这也要争那也要争，是因为真的没有才会争。咱们也是。[捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-24 08:27:28

无亓: 因为实在没什么拿的出手的了，17世纪开始西方工业革命至今，中国对各学科理论以及应用贡献微乎其微，当然海外华人贡献倒是不少。也正因为如此导致现在小粉极度民族自卑，以至于西方伪史论盛行乃至信徒癫狂，近日官方不得不下场封禁相关账号 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 04:04:43

寒空皓月: 活字印刷术这个东西太虚了，我看一些历史节目，活字印刷应用很少，主要都是雕版印刷的 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-24 01:20:29

配环境怎么这么难: 补充一个，榫卯结构[发呆] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-06-23 17:31:25

迈克尔大萝卜: 中国的四大发明（造纸术、印刷术、火药、指南针）确实是中华民族的伟大创造，这一点不仅有丰富的历史文献记载，也得到了国际学术界的广泛认可。以下是详细的论证：1. 造纸术（东汉·蔡伦改进）- 中国起源：考古发现表明，西汉（公元前2世纪）已有粗糙的麻纸（如甘肃天水放马滩纸）。东汉蔡伦（约公元105年）改进工艺，用树皮、破布等原料造出更优质的纸。- 传播与影响：造纸术经阿拉伯（8世纪）传入欧洲（12世纪），取代了昂贵的羊皮纸和莎草纸，极大推动了世界文化传播。- 国际认可：英国学者李约瑟（Joseph Needham）在《中国科学技术史》中明确将造纸术归为中国发明。2. 印刷术（雕版与活字）- 雕版印刷（唐代）：现存最早的印刷品是唐代（7世纪）的《金刚经》（868年，大英博物馆藏）。- 活字印刷（北宋·毕昇）：沈括《梦溪笔谈》记载毕昇（1040年代）发明泥活字，比德国古腾堡（1450年）早400年。- 国际影响：印刷术经蒙古西征和丝绸之路传到欧洲，直接推动了文艺复兴和科学革命。3. 火药（唐代炼丹术衍生）- 中国起源：唐代（9世纪）炼丹家发现硝石、硫磺、木炭混合可爆炸，北宋（10世纪）已用于军事（如“霹雳炮”）。- 西传与影响：火药经阿拉伯（13世纪）传入欧洲，改变了战争形态，加速了封建制度瓦解。- 争议反驳：有人误以为阿拉伯或欧洲更早，但阿拉伯文献明确记载火药来自中国（如《马可波罗游记》）。4. 指南针（战国司南→宋代航海罗盘）- 早期司南（战国）：《韩非子》记载“先王立司南以端朝夕”，利用天然磁石指南。- 航海罗盘（北宋）：沈括《梦溪笔谈》描述磁针人工磁化方法，南宋（12世纪）已广泛用于航海。- 西传与争议：阿拉伯商人（12-13世纪）将罗盘传入欧洲，推动大航海时代。个别质疑者认为欧洲独立发明，但中国文献记载更早且连续。为何有人质疑？1. 西方中心论影响：部分人习惯将现代科学归功于欧洲，忽视东方贡献。2. 考古证据局限：早期实物保存不易，导致个别技术传播链条需更多佐证。3. 概念混淆：如将“火药”与“希腊火”（燃烧剂）混淆，或将“指南针”与天然磁石使用分开讨论。国际权威支持- 李约瑟：在《中国科学技术史》中系统论证四大发明的中国起源。- 联合国教科文组织：多次认可中国四大发明对全球文明的推动作用。- 剑桥/哈佛等高校教材：均将四大发明列为中国贡献。结论四大发明的中国起源有坚实的文献、考古和学术研究支撑，质疑多源于信息片面或偏见。中华民族的智慧成果不仅真实，更深刻塑造了世界历史进程。我们应坚定文化自信，同时欢迎基于证据的理性讨论。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-06-24 07:14:16

浩然浩宇: [大笑]不利于赢的话不要说 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-24 06:27:36

言青芜: 逻辑思维和灌输观念的区别罢了，不这样怎么愚民[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-24 09:42:53

Ranguree: 用罗盘航海，还不如看海鸟飞行方向[捂嘴]。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-24 00:23:45

完美老靤: 纸的话你是没学过甲骨文，钟鼎文，竹简，绢帛到纸吗？？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-23 19:09:40

一般路过宫酱: [飙泪笑]有一说一，四大发明都是西方整理中国科技史发明的概念 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-06-23 17:06:24

左转: 火药是道士给皇上炼仙丹，误打误撞发现的。司南是道士用来看风水的。神神鬼鬼的东西。乾隆年间编写四库全书，可是用3800人抄写的，印刷个寂寞，反正牛马多，不在乎啥发明革新。这思维一直到现在还是。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-24 07:03:05

飞鹰: 不空洞，就是太早了，大家不在意了而已，现代科技的创新几乎看不见中国人的影子 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-23 10:44:34

手搬葫芦: 增加自豪感自尊心 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-06-23 13:50:13

CSAB: 又输啦[大哭][大哭] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-23 21:10:24

蒙牛梅西: 啥都别说了，遥遥领先就是了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 13:37:18

求其一生: 我的思考，只有造纸术是真正应用于生产实践，真正推动了知识传播，文明发展，其他的都是似是而非，张冠李戴没有实用化，（火药也可能算是一个半成品的发明） 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-06-23 10:21:34

钱玉: 西方教材？哪个西方？哪个教材？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-23 08:20:03

没事没事: 四大发明这词也是老外说的。。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-23 13:46:36

Rirohans: 按照这个四大发明的定义和标准，那新四大发明确实也没什么问题 👍🏽0 💭日本 🕐2025-06-23 11:58:27

喵了个咪: 应该要的是赢[发呆] 👍🏽0 💭福建 🕐2025-06-23 10:36:53

jamo01: 指南针和火药严格来讲只是发现不是发明[捂嘴] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-23 21:20:06

耳鼠: 楼主说了一些，我再补充一个观点：几千年来，中国历史太悠久，人物太多，对世界的影响太大。反而所谓的四大发明和这些人、事比起来都不值得太多着墨了。而你去看欧洲、美洲古代，单就一个国家有几个大点的贡献就不错了，当然会详细说明。或许这也是我们一种甜蜜的烦恼吧。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-23 08:18:29

三島由紀夫: 其实我认为一个比较跨时代的发明是短视频 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-06-23 19:18:40

情怀局外人: 体谅一下，一个落后挨打了一百多年的学渣，发奋图强过程中的一点点小小的虚荣吧。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-23 07:04:38

真绝: 六分仪不是1700后才发明的么？哥伦布1500左右就挂了。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-22 13:12:20

少杨城主: 毕昇生活的年代，西夏国刚建立，哪来早100年。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-23 06:35:02

振古如兹: 值得研究 👍🏽0 💭山西 🕐2025-06-23 05:36:18

漫随天外: 毕业后再看自己当年学的历史，都是什么玩意啊。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-06-23 05:33:56

fujiachun: ”自研术”根深蒂固，没这技术，于总雷总的发布会一定空洞无物。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-23 07:58:22

五套伙食: 教育服从于________。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-06-23 14:15:21

Michael: 倒是有比较公认的四大发明，价格战，贫穷，内卷，virus 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-22 20:17:15

关你啥事: 查看图片 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 08:15:08

猫和老虎: 中国最早的指南针是指司南，像勺子一样的东西，并没有强调第一个航海。你这种文章就是变着花的月亮圆，藏的挺深的哦 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-23 08:08:28

绽放这一次: 指南针对航海P用没有，观星才有用 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-06-22 23:38:38

观山: 四大发明的提出是在清末民国吧，那时候需要提振国民士气，所以断章取义，有所选择的造了各种四大五大的，以期说明中国并非一无是处。。。还是有很多辉煌的 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-06-23 11:02:11

│ └── 啊咯阿狸: 估计也只是借鉴出来增加民族自信提出的吧，四大发明这个词起源是西方，好像是培根这些人，百度的 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-23 22:20:40

麻辣小熊猫: 你去看看现在人教版语文讲造纸术，已经不耍单纯强调我国的部分[惊喜] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-22 23:56:41

ssskkk: 你这解答不利于赢啊，不能总说真话 👍🏽0 💭中国香港 🕐2025-06-22 22:18:37

维斯特·克瑞亚: 为了建立民族自信心而杜撰的 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 14:12:06

飞利浦修斯: 古腾堡对活字印刷的贡献太大了，发明了金属活字块、印刷滚筒、印刷油墨。中国发明的所谓活字印刷就只是一种用水墨的木模板，被评价为不如雕版印刷[捂脸] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-23 03:49:45

千错万错我没错: 就算真的属于中国，那也没什么了不得 👍🏽0 💭福建 🕐2025-06-23 10:41:47

果汁分你一半: 别人发明火药做炮弹，我们发明火药做炮仗和烟花；人家发明指南针为了航海探险殖民扩张，我们发明指南针为了看风水；发明纸也是为了书画，印刷术的发明也是为了便于文人间书籍储存和流通。差异吧。总体来说我们还是比较会享乐，哈哈。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-06-23 07:02:04

Nancy: 终于知道为什么我们都只会喊口号了书上就这么写的呀什么来龙去脉都不告诉你只告诉你一个我们好我们棒我们无敌天下第一的结论至于怎么好怎么伟大怎么优秀的全没写因为写了就会发现我们没那么牛掰跟结论相悖所以就不说了这也是为啥我们的教科书很无聊的原因它不是讲故事一样给你逻辑道理循循善诱而是全篇的结论不枯燥才怪这样谁能爱学习啊 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-22 20:47:34

灯火同窗: 航海那个是不是有点扯[思考]欧洲文艺复兴和工业革命是发生在14-16年代，那时候中国已经到明朝了 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-22 18:53:21

秋风扫落叶: 大航海靠的是数学和天文学的进步，和指南针没半毛钱关系 👍🏽0 💭天津 🕐2025-06-23 11:03:36

召唤师: 不能这么说，你要是真的这样延申，考试的时候难度飙升。。。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-23 10:37:41

小样: 这就得背更多了，还是“蔡伦发明了纸”更简单一点 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-06-23 06:22:15

苏让zzz: 发现和发明充满了试错，古代的中国还有这个风气，现在的中国大家都想赚快钱，试错成本在中国是傻子才搞的，可是试错是创新的基础，没有基础，只能抄袭和应用了。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 11:36:49

penlinlin: 指南针与航海大发现？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-22 19:37:24

小熊搬家: 因为近代实在是没得说，就说说古代的。有一个东西叫地动仪。。。现在的地震学家都不好意思说了 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-23 00:24:35

小艺: 别问，问就是永乐大典被偷了！[大笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-22 22:46:02

Marano: [捂脸][捂脸][捂脸]查看图片 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-22 22:06:40

南墙勇进: 只能说，如果没有社会制度的压制，中国本来应该可以做更多的贡献 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 07:22:47

幻奏的音姬: “印刷术”的相关故事里更有意思的是，韩国所谓“偷印刷术”是指朝鲜半岛拥有世界最早的金属活字的记载和实物，然后对金属活字申遗。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-23 10:03:12

益达abcd: 你这么较真有意思吗[生气][生气][生气] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-22 15:15:39

天生我键盘侠: 你不爱国？[思考] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 10:49:13

之乎者也: 看似客观理性，实则一堆私货。首先金属活字印刷至少在北宋就用于印钞了，元代出现了锡活字，民间铜活字应用较晚的主要原因在于中国缺铜，一套模具非常昂贵。但欧洲大规模应用活字印刷也没早到哪去！第二你说的黄火药和无烟火药问世时间已经到1863年了，火器应用形式早已成了体系，资本主义制度也已成主流，这个改良只是增加了火药的威力，对世界军事战争和政治格局的影响远不能和黑火药相提并论！最后你所谓的西方旱罗盘，其实在中国南宋时期就已有之，并有出土文物为证。至于在航海应用上，至少北宋时期就有指南针应用于航海的记录了，被你抹黑成几百年用于算风水。还有你竟然言之凿凿地说什么哥伦布航海依靠六分仪！老弟，六分仪问世于18世纪，美国都建国了！哥伦布穿越回去再次大发现呗？像你这种用长篇看似中肯客观的分析论证去夹带私货的人实在最是阴险。普通人没有足够的知识储备难以分辨出你半真半假的论据中真实的部分，很容易被你带节奏。至于你隐藏的险恶用心实在是不言而喻。 👍🏽1 💭河南 🕐2025-06-24 10:56:59