西方文明为什么在近代会超越东方文明_-Brian C

因为没有数学，中国古代的建筑能力极其有限，

无法建造宽大的空间，稍微大一点高一点就要立柱子，

而且中国人不会制作玻璃，导致房屋的采光性极差。

在建筑和艺术上，中国和欧洲是有代差的，欧洲的建筑至少保留下来的，比中国建筑高了不止一个维度。

中国的古建筑方面顶多达到工匠的水平，而同时期西方，建筑学可以称为科学，背后是力学的支持，而中国压根就没有力学，所做的事主要是靠经验积累，而不是理论推算，所以做一般的东西尚可，拿顶级的一比，差距非常明显。

因为没有几何学，中式古建筑基本上架子都是一样的，小房子用小树木，大的就换大树木，跨度大点就要加立柱，但凡屋顶都要横梁，中式古建筑本质上就是超级大号茅草屋。

先天就没有西式那种穹顶建筑的大跨度美感，再加上没有玻璃，差距不要太大。

以前造房子，先由营造工匠做整体的法式，东家挑好后，然后按法式放大，做得完全一模一样。中国古代建筑属于“经验科学”，没有逻辑做支撑，完全受限于材料本身，无法靠“演算”来推动发展。中国木质建筑不易保存和建筑难度大没有任何关系，因为建筑靠的是技术，而不是遗址，只要建筑的工匠技术在进步，木质的没了照样能修出更好的，而一直集大成到清朝，修的房也就是那么简易，没有任何力学设计，跨度大小全靠树能长多长。仔细想想紫禁城那些宫殿，从《营造法式》就能看出，本质上就是特大号茅草房连成一片了。日本现存的最大茅草屋，跨度上也只比太和殿少0.5米。

《清明上河图》的拱桥看过吧?木结构也可以做大跨度拱券，而且拱券可以使用小型木材做出非常大的结构，但拱券屋顶的技术要求很高，中国古代人做不出来。拱桥有河两岸的大地做支撑，靠土地来平衡侧推力，但屋顶只能放在墙上，不能解决侧向力问题就建不出拱顶。

在北欧还有一些木拱顶教堂，木材用的远不如故宫，内部空间却比故宫宫殿更大。而同时代的威斯敏斯特宫靠着计算用更普通的木头实现两倍于太和殿的跨度，按弯矩来算应该是四倍了。

总看到有人吹榫卯结构多厉害，然而他们根本不知道，榫卯会导致材料的两个对角承受更大的压力，这就是为什么传统的榫卯木凳会嘎吱嘎吱响。大型建筑是用不了榫卯结构的，受力太集中了，分分钟就塌了。中国的古代建筑和西方的古代建筑都能住人，但理论水平是不一样的。

建于十四纪初的意大利帕多瓦法理宫，整个屋顶也是木制的，看看人家的跨度。

还有吹嘘地震不倒的，那当然不倒，因为中式建筑的房子，形制上就是一个放大的桌子。

中国人至今都搞不清数学和算数的区别，但凡翻过一本数学史著作就能看出中国古代在数学方面，对人类的贡献基本为零。《九章算术》《周髀算经》的内容，或早或晚在世界各地也都陆续出现了。这是“经验科学”，不是“理论科学”，这种零星的总结记载，只能称为“信息”，实际上在世界各地的古籍上都能摘出来几条来。

古代中国的数学嘛，我印象里面，几何方面有算过一些比较复杂的几何体的面积或者体积，但基本都是平的、直的，再加上正圆、正球面，没出现过抛物线或者双曲线的概念。

在2000多年前，也就是中国汉朝刘邦的时代，古希腊人就已经用平面几何来研究圆锥曲线，甚至测出了地球的周长，这不是一个维度上的差别。蒸汽机的原型机械----汽转球，也是人类历史上第一个使用蒸汽动力的机械，而这玩意儿发明于公元一世纪的希腊。

哪怕是西方最愚昧的中世纪，也比中华文明领先。

当时的基督教强制推行地心说，地心说尽管是错误的，但是前提也认为太阳和地球是两个球体的环绕关系。但直到鸦片战争，中国人还认为“天圆地方”，这样的认知水准，那一百万年也搞不出来日心说。

今天的中国高考，压轴大题“圆锥曲线”还是古希腊人2000多年前的研究成果。

惊不惊喜，意不意外？

圆周率确实比同时代的要精确，但是至今我们连推算方法都不知道，普遍认为祖冲之用的是割圆术，但是并没有确切的记载。他怎么推算的，到现在也说不清楚。。。就只能拿来应用，无法发展。中国古代的建筑不需要数学，这么精确的数字也用不上了，所以到后期。营造的时候，工匠只要只要知道3.1就够用了。

买一套《古今数学思想》吧，完全没提中国什么事。

作为农业大国，数学的落后，导致中国人连历法都算不准，中国古代最准的是西洋传教士汤若望《西洋历法新书》，因为中国人自己搞出来的《时宪历》实在是太不准了。就算是《时宪历》，徐光启修书的时候，还借助了西洋传过来的数学知识。而传教士汤若望的《西洋历法新书》因为准确度高，杨光先首先想到的就是弄死汤若望这个人。

汤若望本人的经历，很能反映中国古代社会对待科学家的态度了。

UPDATED：

有人在回答里提到了拱券，但拱券不是什么高级技术，世界上的古文明基本都有拱券的应用。

但是欧洲能在拱券的基础上发展出帆拱和大穹顶，这是靠几何演绎出来的，依托于数学/几何/ 物理。这三样决定性的因素，中国古代是没有的。

无烟煤和核动力都能可以提供能量，那背后的科技是不一样的。

另外，拱券本身也不是什么高级玩意，真正有技术的是帆拱+穹顶。

有了这技术西方人才能造出大跨度石构。中国明代砖石建筑也有类似帆拱的简单应用，如明代的长城塔楼，但它和同时期的圣彼得大教堂穹顶（见下图，始建于中国元代的圣彼得大教堂）。

相比之下，明代的塔楼简陋的没法看，就像玩具。

建于中国元代的圣彼得大教堂

12世纪法国人改良了拱顶技术，用扶壁拱减轻了墙体承受的压力，利用推力支撑教堂向上不断延伸，13世纪的时候，欧洲人开始彩绘玻璃立足到外部的墙体上，最终从外观就能感受到教堂的富丽堂皇。代表作就是建造于中国南宋时代的Notre-Dame de Reims（见下图）

这是法国人800年前的建筑，因为建筑的外立面附上了彩绘玻璃，整个建筑看起来在阳光下熠熠生辉，光彩夺目。相比之下，中国建筑用的是世界各地普遍存在的彩画来装饰。

建于中国南宋时代的Notre-Dame de Reims

中国石构为什么不行？

除了没有数学，几何和力学知识外，粘合剂质量也太差了，这又扯到了化学知识。 我们今天用的水泥学名叫“罗马水泥”，罗马人创造了混凝土（水泥的英文“cement”就是由拉丁文的碎石“caementum”演变而来）。罗马时代使用的混凝土和今天的硅酸盐水泥很类似，但材料强度不如今天，但放在那个时代已经是开挂的黑科技了，而同时代的中国人用的是米浆和夯土。

罗马混凝土由于混合了火山灰，其耐久性比现代混凝土更佳，其代表作就是罗马斗兽场和和君士坦丁凯旋门。中国中原地区经幢一般是石灰石材质，莫氏硬度只有3，较易被风化。

“石头”有很多种，并不都是一样硬的，这是学过化学的初中生都应该具备的浅显知识，古希腊雕像所用的大理石，莫氏硬度一般是4到5，所以即使现代看也还是显得比较细腻，风化坑洞较少。

但不少人看到了保存完好的西方建筑，第一反应不是探寻背后的科学原理，而大呼：“这都是现在造假的！”，就很难顶。。。

中国古人搞不定巨大的侧推力的问题，所以中国古代的石头建筑只能放在地下，这才是中国古代石建筑只能用来建墓地的根本原因，因为要靠土地本身来平衡侧推力。

南京的大报恩，5.5米的墙支撑了14米的跨度（说实话，在唐代的生产力下，这个还是挺牛X的）。但称不上什么世界领先，跟罗马一比，就相形见绌了。

万神殿45米的跨度，6米的墙就能搞定侧推力。

无他，因为会几何，应力本身就在穹顶上抵消掉了。

就是今天，在钢筋水泥的加持下，跨度45米的建筑，都要加小一米的钢龙骨，要找专家论证一下，三线城市的施工队都未必有能力承建；而中国古代任何建筑，现在随便找个小县城的施工队都能建。

无法大规模利用石料，也因为运送石料的工具不行。

滑轮组，滑轮和绞盘之类大规模工程工具古埃及（插一句题外话，古埃及灭亡了，所以不讨论了，但古埃及文明是个逆天怪兽。知乎上经常碰瓷古埃及，但华夏文明跟古埃及的差距非常的大。古埃及实际的控制区域要比现在大很多，包括黎巴嫩和南叙利亚都是古埃及的实际控制区。古埃及和罗马，希腊都有很深的渊源。甚至有传言埃及艳后给凯撒生过孩子，被屋大维这个基佬给灭口了。托勒密王朝的建立者是马其顿贵族，所以托勒密王朝的统治者实际上是马其顿希腊人）和古希腊已经广泛使用了，但中国到了黄怀仁才引进使用，运巨石去修建顺治的皇陵。

没有滑轮组怎么运输大重量的建筑材料？？

中国古代做不出低摩擦的轴承，车不仅自身重量大，摩擦阻力也大。结果就是，人根本拉不动，必须大牲口才能拉。

为啥巨木可以运送到京城，是因为巨木的运输，要在雨季，把它们扔到长江运和淮河里，漂浮在水面上的巨木顺流而下，而石头是没有办法这样运输的。

宋代建艮岳，要大规模的运送太湖石。太湖石算是非常轻便的石材了。即便如此，都只能把太湖石用泥土包成一个圆球，慢慢向前推动。看看跟宋朝同时代，保留至今的法国Cathédrale Notre-Dame de Paris，用的石头的体量。。。。原始的人力运输方式是没办法搞定这么大规模的物流的。

甚至直到晚晴，鸦片战争的时候，中国人都解决不了四轮车转向的问题，只能做两轮车，等于车的重量都要压在人身上。但这样是没有办法大规模运输石料的。直到英法联军攻入了北京，学习了他们的技术，才解决了多个车轮同步转动的难题。

黄怀仁一个夷人，能从被歧视的最底层到最高层的帝师，就是因为他有事功。用滑轮组把地上12万斤躺了200多年的铜钟挂了起来，用绞轮给顺治的皇陵运输巨石过了卢沟桥。

对于建筑方面的差距，来看看这个回答下面，几位中国建筑老八校研究生的回复吧！

采用木制建筑，并不是什么尬吹的“天人合一”思想，更不是什么地理因素。原始社会世界各地开始建造的房屋肯定都是木质的，因为木材是最容易获取的建筑材料，也是最方便加工的。

中原王朝为了建造宫殿，要去深山老林采伐巨木，耗费无数的人力物力，然后再千里迢迢搭上无数条人命和资金粮食运送到京城，

这不叫什么“天人合一”，单纯是无奈之举。

有人强调中国不产石料。但就算是再不产石料，皇家宫殿那点石料还是有的吧？可是皇家宫殿仍旧使用木料，本质上是没有大规模使用石料的能力。

不懂几何，没办法大规模精确切割石材；不懂力学，没办法把巨石垒高，无法平衡巨大的侧推力。

没有成规模的机械工程设备，无法大批量运送石料；没有化学知识，无法制作高强度的的粘合剂。

所以只能强调什么“紫禁城金砖，多少道人工打磨。”这种纯靠人力堆积，但并没有什么科技含量的东西。

至于说木头房子比石头房子住着更舒服的，这种论调不值一谈。

过去农村稍微条件好一点的就要盖砖房，清代徽派建筑砖房更是有钱人的象征。要说透风，木头糊纸和石头玻璃哪个更好？大多数老木头房子中间都要开天井，因为木头本身吸水性太强，太潮湿，要靠天井日晒来采光和除湿，并不是为了造景。

另外不要杠，说西方放的是教堂图片，中国放的是皇宫图片，没有可比性。在中国，皇宫的建筑是最高等级的，体现了当时最高级的审美和建筑技巧；而在西方，最高级的建筑都是教堂。只能拿最高等级之间的建筑互相比较。

还有回复说“西方的古建筑因为还在使用，所以看起来高大雄伟，金碧辉煌。”中国的宫殿“因为长期没人使用了，所以看起来相形见绌”。这恰恰说明了欧洲在建筑方面的领先。欧洲几百年前的建筑还在使用，是因为有使用的价值，无论是结构还是形制都是科学合理的。中国的故宫，现在让人搬进去，分分钟憋屈死。

锡耶纳大教堂（见下图），意大利最大的教堂之一，于1382年落成，彼时中原是明洪武十五年，朱元璋时期。而在锡耶纳大教堂落成二十年之后，明成祖朱棣迁都北京，明故宫开始修建。在漫长且发展缓慢的古代历史当中，二者之间几十年的差异可以忽略不计。那么，欢迎所有抬杠的朋友去看看锡耶纳大教堂的主教堂正厅，再去看看故宫太和殿正厅。

倒是很好奇，什么人能说出故宫比锡耶纳教堂更有技术含量？

修建于明朱元璋时期的锡耶纳大教堂

有人强调莱比锡大教堂修了100多年，但圆明园不也是前后修了一百多年吗？圆明园可是晚了500多年。教堂虽然修的时间长，但是因为是单体建筑，单次动用的人力并不多，因为没有那么大工地面积，没办法同时装下那么多工人，并不是数十万人同时施工几百年的。

中国古建筑修得快，尤其在宋代以前，是因为大部分工程在于夯土地基，只要用人力夯就行了，而人力是免费的。而教堂修建基本只有专业工匠参与，每一块石头的开采，平整，起重根本不是普通人操作得来的。这也是为什么中国建筑会如此摊大饼。很简单，摊大饼需要的是权力和人力，你盖多少就得夯多少，说到底就不是什么光彩的事。紫禁城旁边的开挖三海，八十万人同时施工。但差不多同时期圣索菲亚教堂这种欧洲顶级建筑，最多的时候也只有数千人在施工。

古罗马高架水渠，每公里落差仅30厘米，需要优秀的数学和测量技术；石材粘合需要混凝土技术；拱结构需要力学知识；城市内的供水管道需要铅管或陶管技术（铅管耐用但昂贵，陶管便宜但易损坏）；有供水就要有建排水系统的技术。这么多技术里面，古中国只解锁了一个陶管技术和排水系统的技术，而且这两个技术还没有推广，只有极少数古城有陶制下水管。

2000年前，古罗马人就知道高架水渠引水，来防止中途的水源污染，可以供应整个罗马城的人饮水和公共澡堂。

中国到了近代，皇帝还要玉泉山运水。。。差距就是这么大。

古罗马2000年前用来给公民洗澡的公共建筑可以比教堂还宏大，见下图

再不不服气的，可以去布达拉宫看一看，看看落后的农奴制度下的藏族人民建的宫殿，也不逊色于紫禁城。

按理说，西藏的生产力那么低，布达拉宫应该比紫禁城寒酸很多，但其实没太大的差别。无他，无论是布达拉宫还是紫禁城，在当时的世界范围内，都远远称不上领先。

布达拉宫里面到底有什么？

吹嘘中国古代的建筑能力，还不如吹一下现在的建筑能力。

中国现在建筑能力与西方的差距，远小于中国古代建筑能力与西方的差距。

各位如果有机会多逛逛世界各地的博物馆。同时代的文物对比一下，唐之前的文物，还有来有往，但宋之后，中国就已经开始全面落后于西方了。

说句扎心且让人痛心的话，中国人在绘画，建筑和音乐领域，差距很明显的。

上两图分别是当时的中国宫廷画师和外国传教士郎世宁给乾隆皇帝的画像。

宫廷画师基本上代表了当时的最高水准之一，而为乾隆画像的传教士郎世宁，17岁就来清朝了，

也就一个西洋画业余学徒半吊子水平。

即便如此，还是吊打了当时中国最高水准的宫廷画师。

中国绘画没有透视光线阴影，所以逼真性低了不少。

有回答强调中国人审美不注重写实。

不注重的前提是“有写实的，也有写意的绘画。”但你们见过透视合理，比例逼真，光影协调的写实中国画吗？

中国绘画比例往往都是错的，“近小远大”跟鬼画符似的，绘画技巧上缺少先进之处，就只能内卷“意境”了。

就是所谓的工笔画，既不立体，也没法描述光影。

中国画究竟是“不喜欢写实”，还是“做不到写实？”

我们再来对比两幅画：

《二十九岁男子的肖像》，1567年，布面油画，作者：焦万·巴蒂斯塔·莫罗尼

曾鲸弟子张远《槐荫抱膝图》为海宁名士查慎行写像，此卷作于康熙二十一年壬戌。

同样是人物画，一副是洋人作于1567年，一副是中国人作于1682年，中国画晚了100多年，这肉眼可见的差距。

找什么“中国古人画不像是不追求画像，只追求写意”的理由，就跟中国传统武术说：“中国传统武术不是实战不行，是因为修身养性，不追求杀戮”一样扯淡。

油画的底层理论是比例，透视、光学和人体解剖知识，说白了就是数学，物理知识和生物学知识等的分支，是属于科学体系的。

透视知识没有，光学知识没有，人体解剖知识没有，没有这些基础，画人就是画不像，随便你怎么撒泼打滚，画不像就是画不像，画出来的东西就是平的，没有立体感，没有办法接近现实中的真人形象。

说白了就是整个科学的文明程度上落后了，就这么简单。

再举个最简单的例子，照片像吧？

然而大多数照片里的透视关系都是错的，相比于真正的现实是有误差的，因为镜头有畸变，没有经历过美术专业训练的人是很难发觉的。

用肖像画举例子，是因为山水画可以强调写意，人物肖像在照片还没出现的古代，最大的作用就是记录，给当时王公贵族留下肖像，自己去翻翻历朝历代的皇帝画像，不出意外你可以认为是写实最高水平了吧？那水平…mmmmmmm

给一个人画肖像，最后画的跟本人都不像，这不是在扯淡吗？

吹的时候就是画龙点睛，惟妙惟肖，欲然纸上，活灵活现，呼之欲出，

跟人家比的时候，又变成了有意境了。。。

最后再来看看，几乎同时代的唐伯虎的《仕女图》和扬·维米尔的《戴珍珠的少女》。

两位分别是东西方人物画像的代表。现在可以选一副挂在家里供人欣赏，你选择哪一副？

太多人试图搞二元对立，试图把“意境”和“画得像”对立起来，强调画得像就没有意境了，这纯属强词夺理了。

《戴珍珠的少女》这幅肖像形神兼备，反映出人物的性格和气质，少女的懵懂和纯洁气质，呼之欲出。

西洋画即“画得像”，又“意境高超”。

油画是否完爆中国水墨画？

上图分别是12-13世纪宋代皇陵石雕和公元前一世纪的希腊石雕，

北宋皇陵石雕晚了整整1000多年，但这其中肉眼可见的差距。。。

石雕这个多说两句，很多回复说放的这个北宋皇陵石雕太简陋。但实际这个回答想表达的并不是审美和雕像逼真精美与否，而是雕像背后展示出来的力学，物理，几何，数学的差距。

中国的雕像往往因为没有力学原理支撑，为了能立起来要牺牲比例，看起来非常的臃肿。

中国古代的雕像是没有办法展现飘逸的动态美的，

无他，就是单纯的做不到。

图片是北宋皇陵的石像生，代表了当时最高级的皇家审美，而宋代的审美一向以高级著称。

但即便如此，这个雕像为了能立起来，牺牲了比例，“脚重头轻”的通病不要太明显。

至于底下用木雕甚至泥塑来杠的。。。是认真的吗？

只能叹一句“普及基础教育是当务之急”，材料不一样，难度能是一回事吗？木雕或者泥塑的难度能跟石雕是一回事吗？电磁波和飞鸽传书都可以传递信息，但是本质是一回吗？就算是石雕，起码也要用高度相近的比较吧？

说句扎心的话，我去过不下60,70个国家，逛过全世界上百个博物馆，在这之前，我也认为中华文明天下第一。

但是见多了，得出的结论就是秦代之前的青铜礼器实在是太厉害了；

曾侯乙编钟，三星堆青铜礼器等等，真的是叹为观止。

但之后就开始缓慢的走下坡路，不发展了。

悲哀的是，去看下汉代的雕塑，甚至还不如秦代的兵马俑，居然还在走下坡路？

中国人在建筑，雕塑，绘画等等艺术领域从来没有领先过。

去世界上任何一个国际性的大博物馆，中国馆参观的人数都一般般，跟日本印度这些国家的展览参观人数差不多，脱离了本土滤镜，全世界人民又不瞎。

有的时候就想，可能中国古代走下坡的原因可能就狂妄自大，故步自封，无法承认其他民族的优势吧？

中国人从小被灌输，祖上阔过，近代落后的印象，只是当时周边国家日本韩国越南等等实在是太弱，才造成了这种错觉。其实。。。

。。。。。。除了整人和渔民之外，其他方面，祖上也就那样，早期大爆发过，之后大部分时间徘徊于世界平均水平。

这个下面太多的回答在试图混淆“做不到”和“不愿意做”了。

像雕像，建筑，绘画，中国古人就是单纯的做不到，

跟什么中国哲学啊，思想啊，审美啊，有点关系，但是关系不大。

很多人说白了就是“麻赢党”，反正从一个特定的角度切入，终归可以找到可以辩解的材料。

很难跟一个人解释他没有见过的东西，所以这个回答下面不会再回复了，因为毫无意义的谩骂太多了。

至于说什么，这种比较是中国古代在跟全世界比。

实际上，美英法德俄等这些是具体的国家，而不是文明。它们都属于基督教文明，细分下来是天主教东正教新教等，互不统属，但底色一致。

以中国的体量，无论是面积还是人口，都是基督教文明级别，而不是具体国家级别的，中国南北差异东西差异，内陆沿海差异极大，地域文化都大不相同，但依旧是同一个文明底色，即儒家文明。

本质上，就是儒家文明 VS 基督教文明。

地域上讲，中原文明 VS 环地中海文明。

中国古代落后于西方，是非常正常的，从里斯本到印度，整个亚欧大陆实际上是一个连续的整体，彼此交流冲突数千年，而中国是亚欧大陆的边角料，地理上最为封闭，重要的技术创新和文明成果都最晚传入中国，尤其是抽象的思想传递最为缓慢。

中国因为巨大的体量和极其优越的气候环境，使其在历史上长期比上不足，比下有余。但后期中国主动关闭了任何对外交流的渠道，就被人家远远的甩在身后了。

中原王朝一代比一代拉跨，

你把中国历史的王朝排一排，你会发现外族入侵的成功率越来越高，汉末还是五胡乱华，接着就是鲜卑北魏压着南方汉人政权打了，而且最终也是北魏演化的西魏政权在杨坚篡位后统一了中国。唐末的五代十国也是胡族更强势，最终形成了辽金元和宋朝的格局，最终游牧民族的元朝统一，明朝实际上没有完成统一，因为北元一直存在，到满人建立的清朝才算统一。

汉朝时还可以开拓西域，唐朝时也还能四处出击，到了宋朝就只能挨揍，明朝比宋朝强一点，也不过是闭关自守，甚至没办法消灭北元，最后几千万人竟然被几十万人的满清统治。而满清统治下的中国，4万万人在鸦片战争期间，被8000个英国人爆锤。2000年来一步步在走下坡路。

中国历史上，只要周边的少数民族人口有中原王朝人口的1/10，中原王朝就只能防守。

无论是早期的五胡乱华，还是辽国，金国，蒙古到后期的女真，全都满足这一铁律。

中原王朝的震慑力都来自其巨大的人口优势。

底下在那叫嚣赵州桥的，下面两张图分别是来看看公元一世纪，比赵州桥早了500多年的罗马人在西班牙修的桥，和赵州桥的对比。

赵州桥晚了500多年，整体的对比惨烈不？

赵州桥是世界上"1现存的+2最大的单孔+3坦弧+4敞肩+5石拱桥”。前面一定要同时有5个定语，拿掉任何一个定语，这句话就不成立了。

赵州桥虽然是隋朝建成的，我去实地看过，当地导游告诉我，有记载的大修就7,8次（当然桥维修也是可以理解的，这点到没什么）我们现在看到的，是用了钢筋水泥重新修的，因为之前的塌了。。。塌了。。。

这就是为什么吹这么狠的赵州桥，只是一般性的全国文物保护单位，因为今天看到的赵州桥是50年代重修的，更别提申请“世界文化遗产”了。

放到隋朝的生产力上，无可否认赵州桥确实有其先进性，是杰出的桥梁工程。但放到当时的世界范围内看，并不是什么独一档超一流的东西。

只要定语限制足够多，就一定赢了。

为什么都说中国现存最古老的石拱桥是赵州桥，明明是小商桥好不好?

这是隋文帝时期，公元600年，跟赵州桥同一时代的英国Cathedral and Metropolitical Church of Christ at Canterbury

虽然后来被毁重修，但是即便是重修，也是千年之外的事情了。

对比一下？你们是怎么得出赵州桥比Cathedral and Metropolitical Church of Christ at Canterbury 还有技术含量的？

底下不断的有人用永宁寺塔，武周时期的明堂，天堂的高度来证明中古时代的建筑能力。

首先，天堂和明堂的跨度非常小，基本上就是把巨木立起来的建筑，技术性并无独特之处，建筑内部密密麻麻全是柱子。1185年的建造的The Cathedral Church of the Blessed Virgin Mary of Lincoln达到了140米，高度跟天堂差不多。

这三个中古时代公认的最高建筑，永宁寺塔现在就剩一个基座，后面那两个，连基座都没有保留，就是一堆夯土堆。这三个没有一个有实物保留下来的，所谓的高度也都是古籍中记载的。永宁寺塔建成第二十年就被雷击中了，天堂更是建成的当年就被烧毁。永宁寺塔的真实高度不可考，但是普遍认为在136-150米之间。当然我不是伪史论者，不否认专家考据出来的高度。

但跟明堂高度差不多，高达140米的The Cathedral Church of the Blessed Virgin Mary of Lincoln，历经千年，现在还在英国矗立着。

是不是有点难绷？

底下两条非常有代表性的回答，回复一下。

本来不想进行无谓的口水之争了，人没有办法想象自己没有见过的东西，

但是底下的回复不断有人说“古希腊人不会制作青铜器”。

下图是公元前4世纪，中国东周（划重点！！！） 时期制作的“比雷埃夫斯的雅典娜”，一口咬定古希腊人不会制作青铜的，认真的吗？

文章被举报到建议修改。

解决不了问题，还解决不了提出问题的人吗？

呵呵

你认为中国当前的教育最缺少什么？华裔学者蒋濛当选普渡大学校长，他有哪些经历值得关注？怎么看待凤姐（罗玉凤）考上「皇后学院」？中国古代画家为何不追求“画得像”？ - Brian C的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/329146611/answer/2780847848

评论区

Brian C: 有些人可能真的是一点数理和工科常识都没有吧？明确告诉拱券结构，在中国古代搞不定巨大的侧推力的问题，所以中国古代的石头建筑只能放在地下，因为要靠土地本身来平衡侧推力，这才是中国古代石建筑只能用来建墓地的根本原因。底下不断有人说什么石头建筑阴冷，石头建筑是给死人住的，这些全部都是宣传出来忽悠人的，ok？这种话有些人都相信，无他，单纯的无知罢了。南京的大报恩寺，14米的跨度，用了5.5米厚的墙平衡了侧推力（当然，这也算是很厉害的了）；但是，跟人家罗马人根本没法比，差太远了。罗马万神殿43米的跨度，6米厚的墙就平衡了侧推力，应力就在穹顶本身上平衡掉了。建筑方面跟人家差的简直太远了。根本就不是你们说的什么中国古人“天人合一”的思想，都是在扯淡，给自己祖上找面子罢了。 👍🏽915 💭美国 🕐2022-12-31 02:57:57

│ └── sxl: 典中典，西方擅长中国不擅长的技术就是先进，西方不擅长中国擅长的技术就说技术落后，再推导到中国落后，有些人啊，会了一点建筑学知识就开始大放厥词，文化史和建筑学史的知识是一点也没有。 👍🏽18 💭河北 🕐2022-12-31 10:36:37
│ │ └── 会打Biu的咚咚锵: 典中典，这都不叫先进什么叫先进 👍🏽12 💭山东 🕐2023-01-01 10:47:45
│ │ └── 双下昂: 西方的木结构建筑技术比中国厉害多了 👍🏽5 💭广西 🕐2023-01-02 03:05:14
│ │ └── 君兮若熙: 木质房这么先进，那您住的房子是木头搭的？怪哉，这么先进富有文明富有天人合一哲理的木屋，你为何不住？ 👍🏽5 💭四川 🕐2023-02-12 19:27:53
│ │ └── 去去千里烟波: 我就问你，你愿意回到纯传统中国文化世界里吗？ 👍🏽1 💭广东 🕐2023-02-13 18:49:31
│ │ └── 阿源呐: 明白，你的诺基亚按键手机虽然功能被现在的智能手机完爆，但是它更有时间积累下的文化气息，所以，你赢麻了 👍🏽0 💭河南 🕐2025-06-25 09:18:54
│ └── sxl: 看了一眼属地，噗呲一声笑了 👍🏽19 💭河北 🕐2022-12-31 10:37:50
│ │ └── 啦啦啦: 丢人现眼 👍🏽40 💭山东 🕐2022-12-31 23:25:34
│ │ └── RookieSW: 看到你这句话，我也苦笑了 👍🏽25 💭上海 🕐2023-01-01 01:22:26
│ │ └── RookieSW: 在你们这群生物眼里，是不是IP和屁股比科学更重要。 👍🏽99 💭上海 🕐2023-01-01 01:23:54
│ │ └── lina: 人家ip美国是件好笑的事吗？哪里好笑？作者不是说了走遍很多国家，人家见多识广，有图有对比有事实，讲道理讲科学，是件很好笑的事吗？到底是谁好笑 👍🏽85 💭海南 🕐2023-01-01 06:40:22
│ │ └── Robin: [滑稽]我还以为你扑哧一声放了个屁 👍🏽4 💭广东 🕐2023-01-04 13:31:56
│ │ └── 回忆开始死去: 僵尸看一眼你的脑子得哭出来，笑应该是笑不出来。 👍🏽2 💭山东 🕐2023-01-07 12:12:20
│ │ └── 美空云雀: 有理说理，别尽傻笑好吗 👍🏽2 💭湖北 🕐2023-02-05 22:32:42
│ │ └── 他们在哪里Y: 笑啥，人家走出去看过以后，用简中给你明明白白图文并茂的写清楚了差距，还要装看不到吗 👍🏽2 💭河南 🕐2024-03-07 16:00:03
│ │ └── Amaris: 幽默老冀[飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-27 09:16:26
│ └── jfh: 就问你一件事，你觉得在石头房里舒服还是木头房里舒服。 👍🏽3 💭上海 🕐2022-12-31 11:56:41
│ │ └── 谈笑凯歌还: 有没有一种可能，现在住的都是石头 👍🏽222 💭山东 🕐2022-12-31 12:51:08
│ │ │ └── jfh: 对啊，一般别墅区木质建筑比较多。所以这个问题没有答案。就像楼主对比中西建筑，没有答案。东方文明更注重大城市布局和防御一体化。西方文明基本上是堡垒文明，农村包围堡垒。两边的切入点不同，所以建筑风格也不同。 👍🏽3 💭上海 🕐2022-12-31 13:33:58
│ │ │ │ └── 红烧肉吃我: 谁告诉你别墅区木质建筑居多的[捂脸][捂脸] 👍🏽49 💭河南 🕐2023-01-01 05:04:20
│ │ │ │ └── lina: 来，你来说说现在国内哪个楼盘的别墅是木头盖的，木头别墅消防能过关？安全无隐患？还大多数别墅都是木头，真是张口就来啊，连基本常识都没有了 👍🏽65 💭海南 🕐2023-01-01 06:55:08
│ │ │ │ │ └── jfh: 我觉得我没必要回复你这个问题，每个人看问题角度和立场都不一样，我想表达的是这个意思。我觉得你应该再看下我的回复。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-01-01 12:23:31
│ │ │ │ │ └── 美空云雀: 还有白蚁 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-02-05 22:39:33
│ │ │ │ └── 村上乌鸦: 别墅区木质比较多，你说的日本一户建？ 👍🏽14 💭甘肃 🕐2023-01-01 10:29:42
│ │ │ │ │ └── jfh: 这是常识问题，我不想再这个问题上继续回复了，不懂的可以去百度。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-01-01 11:53:55
│ │ │ │ │ └── 清风: 你渔村又嘴硬的样子，真的是出好戏 👍🏽1 💭山东 🕐2023-03-29 10:49:35
│ │ │ │ │ └── jfh: 其实根本就是两码事，一个几百万人的国家，人口不如上海1/4。如果单独把上海罗列出来，人均GDP也挺高的h[思考] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-03-29 16:19:31
│ │ │ │ └── 会打Biu的咚咚锵: [飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]你家别墅是木头的 👍🏽21 💭山东 🕐2023-01-01 10:46:03
│ │ │ │ │ └── 阿凡: 你为何不承认蒙古文明，上帝之鞭也很厉害，为何你们不承认蒙古文明，野蛮的掠夺只是文明中的一部分。 👍🏽1 💭广东 🕐2023-01-01 10:50:08
│ │ │ │ │ │ └── 会打Biu的咚咚锵: 你回复错了吧？谁不承认了？ 👍🏽0 💭山东 🕐2023-01-02 11:43:33
│ │ │ │ │ │ └── 阿凡: 回复错了 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-02 15:10:14
│ │ │ │ │ └── jfh: 确实如此，这有啥可回复的。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-01-01 11:52:55
│ │ │ │ │ └── 会打Biu的咚咚锵: 不好意思😅，我们这边的别墅都是混凝土的，请问你是从小入宫吗 👍🏽7 💭山东 🕐2023-01-02 11:43:05
│ │ │ │ │ └── jfh: 见仁见智，做个理智的人。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-01-02 11:54:04
│ │ │ │ │ └── lys: 钢筋混凝土核心是钢筋，和石头是两个东西。一工以前西方真没什么可吹的 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-03-08 02:09:40
│ │ │ │ └── 美空云雀: 看来你真的没见识过现今中国的别墅区。 👍🏽4 💭湖北 🕐2023-02-05 22:34:53
│ │ │ │ └── 锦杫: 多个6啊 👍🏽0 💭北京 🕐2024-03-07 21:35:22
│ │ │ │ └── 好汉请先干我队友: 知乎不适合你的，兄弟 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-03-08 12:48:09
│ │ │ │ └── 我爱中国: 谁告诉你的别墅区木质建筑多了？江苏上海反正没有哪个别墅区是按中国古代建造法用木头造出来的，都是先用水泥石头打底再在外面铺木头的？你是不是压根没住过？ 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-07-16 16:32:05
│ │ │ │ └── jfh: 你有现代技术你不用？完全复古吗？你回答这个问题的时候完全没考虑过合理性吗？ 👍🏽0 💭上海 🕐2024-07-21 13:27:12
│ │ │ │ └── 我爱中国: 他提这个问题没考虑过合理性吗？主要都是用的西方技术，你来反驳我做什么？他说的话有问题我还不能说了，真流氓啊 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-07-26 10:54:42
│ │ │ └── 张叔: 砖和石头的区别可大了去了，根本就不是一种东西。 👍🏽0 💭山东 🕐2023-03-05 12:33:35
│ │ │ └── 新来的逗比: 有没有一种可能，他在钓鱼 👍🏽0 💭日本 🕐2023-04-24 12:09:02
│ │ │ └── lys: 人口聚集带来了建筑立体发展的要求，自然要用更坚固的钢筋混凝土。但是欧洲的石教堂并不是立体多层建筑，而且本身就不是给人住的。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-03-08 01:59:24
│ │ └── 十亩花田: 混凝土不就算是石头房子吗？碳酸钙加二氧化硅呗 👍🏽47 💭北京 🕐2022-12-31 23:33:23
│ │ └── 大胖露: 你猜猜混凝土为什么叫砼 👍🏽34 💭北京 🕐2023-01-01 06:09:52
│ │ │ └── jfh: 看完整回复，不要就看了一条就急着表达自己观点。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-01-01 12:29:38
│ │ │ └── 大王来巡山: 到处都看到你的回复做个人吧！ 👍🏽0 💭美国 🕐2024-10-13 10:50:19
│ │ └── tang22121: 上次见这么完胜的还是美国打伊拉克。。 👍🏽2 💭山西 🕐2023-02-20 16:10:42
│ │ │ └── jfh: 什么？ 👍🏽0 💭上海 🕐2023-02-21 02:06:06
│ │ │ └── tang22121: 毫无还手之力 👍🏽1 💭山西 🕐2023-02-21 11:32:30
│ │ └── 东有启明: 住在石头房子舒服。。本质上钢筋混凝土就是人造石料。木头房子我又不是没住过，因为材料原因，采光的窗子不能开的太大，因为结构材料原因木制窄小承重柱多，我只记得我小时候的木头房子昏暗到白天也几乎没什么采光，石头房子可以制造大空腔，采光大空间大[调皮]很舒服。 👍🏽3 💭湖南 🕐2023-03-05 08:32:48
│ │ │ └── jfh: 好了，你赢了，就这样吧。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-03-06 11:43:40
│ │ │ └── 脐橙土豆鸡翅: 石头是拿来装饰的，不是拿来住的，最典型的就是上海外滩的汇丰银行大楼，耗子巨大，其前脸的石料仅仅作为装饰，和现在的干挂石材一样。欧洲的房子在工业革命前是木头为主、屋顶盖茅草，少数有钱人用砖头砌墙、屋顶盖瓦。钢筋混凝土起源自19世纪末，在20世纪逐渐成熟。别扯什么古意大利火山灰混凝土，如果这能算的话，中国新石器时代的大地湾硅酸盐混凝土也能算。 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-03-07 23:25:06
│ │ └── momo: 你现在住的房子是木头做的还是钢筋混凝土做的？ 👍🏽2 💭北京 🕐2024-03-07 09:26:15
│ │ │ └── jfh: 石头房和钢筋水泥房不是一个概念，谢谢🙏 👍🏽0 💭上海 🕐2024-03-07 12:11:35
│ │ └── 康皓陽: 我觉得都一样 👍🏽0 💭河南 🕐2024-03-07 13:53:48
│ │ │ └── jfh: 你猜装修的时候为什么要用木地板，墙面装木质三夹板？ 👍🏽0 💭上海 🕐2024-03-07 14:04:16
│ │ │ └── 康皓陽: 外国人的探索精神主要应该是先天条件不足引发的富二代和穷二代哪个更拼 👍🏽0 💭河南 🕐2024-03-07 14:06:02
│ │ └── 赵超: 身体住在石头房子里舒服，灵魂住在科学里舒服 👍🏽1 💭北京 🕐2024-03-08 19:32:29
│ └── 未知时代: 中国人的建筑形式都不一样行么？？非要和18-19世纪冒出来的假古建筑比对？比就是你赢。 👍🏽3 💭广东 🕐2022-12-31 12:35:19
│ └── 无殇: 砖块怎么说？ 👍🏽0 💭河北 🕐2022-12-31 13:04:44
│ └── 蚊子: [好奇]兄弟，你有没有考虑过古罗马人对火山灰，混凝土等材料的使用？中国哪里找这玩意用啊？ 👍🏽7 💭广东 🕐2022-12-31 14:49:42
│ │ └── 吴京平: 老老实实承认没有不就完了嘛。 👍🏽26 💭上海 🕐2022-12-31 23:16:38
│ │ │ └── 蚊子: [好奇]所以限制中国建筑的并不是工程学，而是材料学啊。你看中国近代有了水泥，建筑上几乎玩出花来了。[捂脸]啥造型独特的玩意都能造。 👍🏽3 💭广东 🕐2023-01-01 07:37:47
│ │ │ └── 蒙古保长: 呵呵呵，我只知道中国几个大城市的地标式建筑都是外国人设计的。 👍🏽21 💭湖北 🕐2023-01-01 08:08:20
│ │ │ │ └── hxiao: 湖北荆州有个巨大关公像[捂脸] 👍🏽0 💭四川 🕐2023-01-01 08:49:40
│ │ │ │ │ └── 蒙古保长: 那玩意设计失败，地基下沉，已经被拆除了。 👍🏽7 💭湖北 🕐2023-01-01 09:00:36
│ │ │ │ │ └── 荆州罗爱国: 哎。 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-03-11 22:02:41
│ │ │ │ │ └── 杨sir: 哈哈，这个就好玩了。 👍🏽0 💭河北 🕐2024-03-08 09:02:23
│ │ │ │ └── 蚊子: [好奇]最后确定图纸的是谁？是你设计？还是甲方爸爸？[好奇] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-01 14:44:55
│ │ │ │ └── 康皓陽: 我还知道现在中国人看不起中国人呢这个没有可比性 👍🏽0 💭河南 🕐2024-03-07 13:56:24
│ │ │ └── 南园遗爱: 技术原理也是西方发明的[惊喜] 👍🏽9 💭广东 🕐2023-01-01 09:27:08
│ │ │ └── lys: 水泥要搭配钢筋，没钢筋水泥什么也不是。所以一工是西方领先的开始 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-03-08 02:10:37
│ │ └── 山河: 所以符合主题啊，就是落后啊，有啥不好意思承认的 👍🏽1 💭山东 🕐2024-03-08 00:44:03
│ └── 一个好名字: 万神殿根本不是穹顶结构而是叠涩出来的，人不用平衡侧推力[尴尬]要真有人觉得住人的房子用石头建很舒服的话[尴尬]可以去体验体验，特别是中国季风气候，什么铁膝盖不怕风湿。要奇观不要舒适性属实是nt建筑思路 👍🏽16 💭广东 🕐2022-12-31 15:11:44
│ │ └── 大王来巡山: 不考虑侧推力，那就塌了嘛。虽然我不是学土木的，学机械工程的，但是不会有人连这点科学素养都没有吧？另外，你现在住的混凝土就是碳酸钙加二氧化硅，本质上就是石头呀。你这两个论点都错的离谱，居然还是目前的最高赞。感觉知乎现在的素质下降得确实挺厉害的。 👍🏽76 💭美国 🕐2023-01-01 01:44:06
│ │ │ └── 一个好名字: [尴尬]混凝土是石头这话术和木头是高分子材料是一样的 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-01 16:16:22
│ │ │ │ └── 机智的小伙伴: 混凝土本来就是人造石材，先不说为什么混凝土在中国别称是（砼），你自己看看混凝土的配合比吧.[飙泪笑] 👍🏽3 💭柬埔寨 🕐2023-02-10 09:50:57
│ │ │ │ └── lys: 但凡懂一点点土木的皮毛，都知道混凝土前面有两个字，叫钢筋。没有钢筋混凝土基本什么也干不了 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-03-08 02:21:30
│ │ │ └── lys: 如果真的那些大跨度建筑是叠涩的，其实技术含量非常低，属于中国古建筑里淘汰技术。我不想解释什么是叠涩，但那玩意省材料但是不坚固 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-03-08 02:04:53
│ │ └── 阿拉克.乔巴: 真的吗？木头建筑维护成本高，而且这和风湿有什么关系？难道木头防水防水汽吗？中国别的没有，古木建筑一大堆，不一样阴湿阴湿的？给你住，你愿意住吗？别拿现代带保温带玻璃窗，带保温，现代压制的整版木板的房子代入。或者你压根就从来没见过真正的过去木制建筑里面是什么样 👍🏽29 💭湖南 🕐2023-01-01 08:16:41
│ │ │ └── 一个好名字: 木制建筑比如美国所谓的big house，请问有不宜居的地方吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-01 16:17:48
│ │ │ └── 阿拉克.乔巴: 以前的老木头房子你住一下就知道了。过去农村稍微条件好一点的就要盖砖房，清代徽派建筑砖房更是有钱人的象征，你觉得会不会都是别人太傻？要说透风，你觉得木头糊纸和石头玻璃哪个更好？见过大多数老木头房子中间开天井的么？因为太阴湿了，不是为了造景。你住一下就知道了 👍🏽6 💭湖南 🕐2023-01-01 23:48:58
│ │ │ └── 阿拉克.乔巴: 在美国也是有钱人住砖混的，更有钱的住混凝土的。最便宜的就是木头的，更便宜的只有铁皮屋了。而且美国木屋也是建立在现代工业化的基础上。距离产生美，你压根就没见过居住的老木屋，纯属想当然。 👍🏽6 💭湖南 🕐2023-01-01 23:50:49
│ │ └── 有空吃西瓜: 要比湿气重木制房子不比石头房重？木头吸水能力比石头吸水能力强，你到底是凭借啥生存到现在的[惊喜]说话像勺子还这么理直气壮的 👍🏽4 💭江苏 🕐2023-01-01 12:59:40
│ │ │ └── lys: 你潮湿的时候在卫生和厨房体验一下，就知道什么是湿气。空气湿度是会变化的，木头吸水，所以湿度高时可以吸湿降低湿度，干燥是释放水分，这叫呼吸效应，是宜居的。传统的砖墙也一样，但是混凝土墙呼吸效应就差很多瓷砖到了潮湿的时候，那真的是湿的，因为完全不吸水。但凡你家是厅砖室板，梅雨季节你观察一下瓷砖和地板的区别，也说不出这话。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-03-08 02:16:35
│ │ │ └── 有空吃西瓜: 你说的状态也太过于理想了，我老家江西的，每年清明回老家扫墓，老家房子前年拆掉重建之前是木质房屋，房梁和二楼阁楼都是木质建构，清明南风天严重的时候，二楼木梁是很潮湿的. 最严重的还不是房梁，是二楼房间，被子不能白天就搁进去，要晚上临时放进去不然没法睡. 再一个，我在华科读书，华科植被覆盖率多高你一湖北人应该知道. 这里梅雨季节和南风天的潮湿程度比武体不知道高了多少. 同样是一个寒假回来，武体的朋友寝室被子最多有点味道，我寝室被子已经潮的不行了. 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-03-08 08:32:37
│ │ │ └── lys: 传统建筑一般是砖木结构而不是全木，木结构负责承重和支撑，砖起到防水和保护木结构作用，木结构不直接见雨水。如果木结构作为外立面直接见水，木头会长期潮湿。所以全木屋也适合居住。极端潮湿的天气，瓷砖和玻璃上会是湿的，但木地板一般不会有湿的感觉。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-03-09 01:41:44
│ │ └── lys: 叠涩在中国属于宋以前流行的形式，宋以后被拱券淘汰了。叠涩其实不太稳，很多叠涩的砖室墓都要加固才能开放参观，还有很多跨了，拱券只要不敷衍，很坚固。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-03-08 02:02:26
│ └── 十一: 虽然我反对那种中国不如西方，但是你的论述是严谨的，因为限定了领域。伪史论者和西方一直领先的都是不可取的 👍🏽13 💭广东 🕐2023-01-01 03:55:01
│ └── 大贞: IP地址：美国 👍🏽0 💭日本 🕐2023-01-01 07:48:05
│ │ └── 亚洲小萌娃: 说人家ip是美国，你的IP还是日本，怎么？ 👍🏽11 💭马来西亚 🕐2023-01-01 09:21:25
│ │ └── 择木栖: 你的地址呢？ 👍🏽1 💭云南 🕐2023-01-01 13:25:01
│ │ └── 杨林范德彪: IP地址：日本 👍🏽0 💭云南 🕐2024-03-07 13:58:41
│ └── 两只耳朵: 民族大义东升西落的大是大非面前竟然还需要讨论事实？ 👍🏽11 💭湖北 🕐2023-01-01 09:10:53
│ └── 阿凡: 讨论问题吧，这篇文章拿这鸡毛当令箭，文明只存在于建筑吗？文明难道不应该包含音乐，医学，思想农业，工业等等吗？有所长有所短，片面的拿部分西方厉害那一小撮和东方短板对比。怎么不说大英博物馆里为啥存放东方那么多好东西，有本事只放自己的。这文章的思路就好比印度三哥日了蜥蜴，他是最威猛的男人，比西方人威猛，难道西方人非得日了蜥蜴才能跟三哥比吗？ 👍🏽3 💭广东 🕐2023-01-01 09:22:51
│ │ └── 渡沉: 你要思考的难道不是为什么欧洲有能力掠夺世界而别的地区却没这本事吗？当然我不是要美化掠夺者，但是这种领先别人的能力，难道不是问题的关键吗？ 👍🏽7 💭湖北 🕐2023-01-01 10:39:03
│ │ │ └── 阿凡: 你为何不承认蒙古文明，上帝之鞭也很厉害，为何你们不承认蒙古文明，野蛮的掠夺只是文明中的一部分。 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-01 12:40:28
│ │ │ │ └── 渡沉: 蒙古文明在那个时代确实厉害，没什么不可承认的。忽必烈扫荡中原，他的几个兄弟踏平欧亚，确实牛逼啊，为啥不能承认？但到现代文明，蒙古，中国实力就是不如西方 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-01-01 13:39:40
│ │ │ │ └── 阿凡: 你的逻辑俄罗斯打乌克兰也是文明的象征了？ 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-01 14:12:51
│ │ │ │ └── 渡沉: 和你无法交流，您继续 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-01-01 14:51:12
│ │ │ │ └── 阿凡: 黔驴技穷 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-01 15:12:23
│ │ │ └── 六饼先生: 口口声声说不是要美化掠夺，但又字字不离掠夺是种能力，你赢了 👍🏽2 💭北京 🕐2023-02-20 18:00:02
│ │ │ └── 慎独深思: 这种能力是啥时候有的，咋不早点有呢 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-06-04 13:14:10
│ │ │ │ └── 渡沉: 毕竟儒家文化里都出现不了这种能力，别人的能力出现的早不早有啥关系吗[飙泪笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-06-05 13:58:06
│ │ │ └── 康皓陽: 难道不是因为欧洲国家小资源少导致的吗 👍🏽0 💭河南 🕐2024-03-07 13:57:12
│ │ └── 一树参天: 文章只是对这种回复提供了一个方面的思路，事实是事实，想法是想法，个人看了一些事实会产生自己的想法。以前读过一篇介绍西方教堂求你的文章，也是类似的观点。中国不是没有这种穷定建筑，而是小，大了就造不出来。你可以说这是中国建筑偏好的影响，我们不愿意去建琼顶风格的建筑，但事实就是没有啊。这给我这一种思路就是其实中国古代的建筑也就那样，他有自己的风格，有自己的辉煌，有自己的历史。但这个也遮掩不住国外建筑的辉煌，更说不上什么超越国外。 👍🏽6 💭四川 🕐2023-01-01 12:22:48
│ │ │ └── 阿凡: 我们承认洋人某些领域先进，但是用点概面的方式把部分领先说成整体文明先进来否定中国，这个不了接受。 👍🏽0 💭广东 🕐2023-03-12 18:12:57
│ │ └── scqsst: 你现在听的什么歌曲？或者不听歌曲，只听戏曲？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-03-07 11:20:12
│ │ │ └── 阿凡: ？？？？ 👍🏽0 💭广东 🕐2023-03-07 18:59:45
│ │ └── 竹刀大叔: 只比建筑还不够，你还要比音乐、医学、思想、工农业……你是嫌丢人还不够是吧[捂脸] 👍🏽1 💭广东 🕐2023-03-07 14:35:26
│ │ └── 他们在哪里Y: 虽然难以接受，但是你列举的这些领域在新世纪以前被全方位吊打。 👍🏽2 💭河南 🕐2024-03-07 16:02:21
│ │ └── lys: 建筑中国一工以前其实没有短板，石头再怎么玩也，综合而言不如木头。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-03-08 02:07:46
│ │ └── 一击拉默别碰我: 音乐?钢琴小提琴是哪里的?流行音乐难道是中国文明的?医学?阿司匹林青霉素,住院医师制度,医学知识体系是姓中还是姓洋思想?现在的立国之本, 马克思主义难道是中国的?农业?化肥,机械,大棚,选育,多倍体,农业学的是西还是中你不会没点数吧工业?第一次工业革命是哪个地方,历史课本应该也教过你吧。博物馆里面收藏个燧发枪, 却没看见M4A1, 所以就是燧发枪比M4A1好?他那博物馆里面非洲印度的东西就少了? 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-03-08 14:31:36
│ │ └── 阿凡: 你有文明，我也有，白人在美洲杀了多少土著？维京海盗这个词现在还有，是文明吗？并不是你某些地方优秀你就能代表所有。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-03-10 09:43:53
│ └── 知乎用户CmNp8T: 其实中国文明和西方比，基本是全方位的落后。但也有几个强的，中国古典园林就很强，而且对西方影响很大，英国风景园林就是借鉴的中国。说一句中国古典园林是园林之母也大致没问题。另外汉族的服装汉服，时尚美感，尤其是独有的垂感，也是非常突出的。其他的零零散散也有一些，技术发明有不少，但连不成片，也没有理论支撑，不成体系。 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-01-08 10:35:39
│ └── tang22121: 什么应力什么的就不说了，关键是美学上也被完爆。。。。 👍🏽1 💭山西 🕐2023-02-20 15:55:38
│ └── 猪猪侠: 你见过汉墓吗，不是石头，是砖头。而且尖顶拱顶的都有。 👍🏽0 💭河南 🕐2023-03-02 18:36:41
│ └── 脐橙土豆鸡翅: 侧推力是什么高科技？只要造过拱桥的都知道怎么回事，所谓的最先进的飞扶壁不就是拱桥两边的引桥吗？这东西还需要数学？中国古代数学也不像你想象的那么落后，已经有高次方程解法问题，和导数问题。欧洲以前盖房子都是搭建模型的，靠沙袋来模拟不同重量的构建，魔性稳定了再等比例放大成房子，和现在风动没什么区别，中国古代也是造模形来模拟。常见的民用建筑是不需要模型的，工匠都记在脑子里了。这种拱券建筑的滥用，是地中海地区的特色，到了欧洲北部就水土不服了，因为拱券会漏水，又得加一个尖顶来解决漏水问题（美国会大厦那种穹顶上加个尖），让本来就不稳定的穹顶更加不稳定，所以只能在几个没有地震的地方造一下。土耳其历史上的地震就导致圣索菲亚大教堂多次倒塌，所谓解决侧推力，就是在四周加四个笨重的“侧房”撑住。欧洲北部大多数地面视角看起来很“石头”的建筑，其实俯视看还是靠盖瓦解决问题。 👍🏽2 💭陕西 🕐2023-03-03 00:54:22
│ │ └── 卢湛: 穹窿顶上面，也会加一个木制层，显得更高耸，相当于加了一个胸垫。 👍🏽0 💭山东 🕐2024-03-07 15:03:47
│ │ └── 风语闲庭: 你这么一说，楼主突然就沉默了？[捂嘴][捂嘴][捂嘴] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-03-07 23:05:44
│ └── 张叔: 问题是石头建筑的确阴冷啊。 👍🏽0 💭山东 🕐2023-03-05 12:33:01
│ └── 吕宽沟: 你别回来了，赶紧去霍霍美国人，教美国人整人去 👍🏽0 💭北京 🕐2023-03-18 09:27:00
│ └── 猪猪侠: 万神殿那么多柱子撑着一个屋顶，被你吹成神迹了。 👍🏽0 💭河南 🕐2023-04-08 09:50:32
│ │ └── lys: 有人说万神殿叫叠涩，属于中国宋代以前的技术，宋以后被拱券淘汰了。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-03-08 02:23:13
│ │ └── 大王来巡山: 荷兰的回复总是这么逆天 👍🏽0 💭美国 🕐2024-10-13 10:55:49
│ └── 02405129: 为什么会被蒙古军队吊打 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-03-07 12:35:09
│ │ └── 博泰莱德: 为什么会被几十万人的满清打败 👍🏽1 💭山西 🕐2024-03-10 10:57:02
│ └── 卢湛: 西方的券拱结构解决侧推力难道不是靠厚重的承重墙？阿拉伯人的马蹄券不比西方的，用的高明？希腊建筑最开始也是木制的， 👍🏽0 💭山东 🕐2024-03-07 14:33:34
│ │ └── lys: 反正古中国不是造不出拱券，只是不常见，灵谷寺皇史宬天坛里都有拱券结构建筑，长城上空心敌楼清一色拱券，大券套小券。砖石墓室也是先挖坑再回填，不存在靠土地平衡侧推力，建的时候旁边是没土的，土是建好以后填的。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-03-08 02:28:36
│ └── 风无翼: 我不听我不听，我就赢我就赢[doge] 👍🏽1 💭北京 🕐2024-03-07 15:08:33
│ └── 卢湛: [图片] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-03-07 15:39:17
│ └── 小布林骑士: 部分同意你的观点但不同意你的儒家文明对基督文明，中原文明对环地中海文明。新教天主教东正教不能归纳成一个文明，新教和天主教之间就爆发过三十年战争，东正教和新教的差异差不多就是俄罗斯和美国的差异。地中海是人类文明的摇篮，从苏美尔古埃及古希腊迦太基古罗马奥斯曼文艺复兴的意大利，这些文明都不是一个系统的不能归为一类。我的观点是人类这么多文明最优秀的一脉肯定是古希腊☞古罗马☞文艺复兴后的欧洲☞美国统称为西方文明，理性和民主诞生出科学。排第二的就是中华文明，拥有无比的内部稳定性，在近代那么大的冲击下还能保留主体并升华出中特社这种威权资本主义，也算是给人类现代化给出了除西方道路外的第二种途径。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-03-07 23:41:55
│ └── lys: 黄史宬、天坛无梁殿和灵谷寺都是拱券。中国没有薄壁拱券是事实，但不是建不了拱券地面建筑，长城空心敌楼被玩的不要了。还有，中国大型砖石墓葬是先挖坑，再起券，再回填，不存在需要靠土地平衡侧推力，建的时候就是一个彻底的地面建筑，是把建好的地面建筑埋在地下，还要考虑建的过程中排水、坑壁支撑等等，比地面建筑复杂太多。所以帝陵动不动就是十几年的修。客观说，砖石壁建筑并没有砖木建筑舒适，中国古建筑不是纯木，是砖木，各取所长。家里装修一般是厅砖室板，取各的优点罢了，并不是说瓷砖比地板好。斗拱后来的意义不是承重和结构件，而是装饰。榫卯的核心也不是受力，是便于拆卸和维护。一个榫卯的好木家具，可以用几百年，几代人用，榫卯结构无钉，可以拆了打磨修复再装回去，是真的精巧有大智慧。这种智慧的点不是力学材料学什么的，是生活的智慧。还有，罗马给排水在西方历史上不具备代表性，你可以了解一下真实的中世纪欧洲。但是中国古城是普遍有排水，有些古城甚至有庞大的地下排水系统使用至今，供水因地制宜。皇帝喝水车拉的玉泉山水就和你喝依云一样，是讲究罢了，不是没有城市供水。你在家喝瓶装水是因为没有自来水吗？不是吧。可以多了解一些一工以前特别是文艺复兴以前的欧洲，也深入了解一些中国传统文化。对古建筑多看实物少看图。西方确实有一些很伟大的成就，但中国无论在建筑还是艺术上，也有自己独特的东西。 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-03-08 01:56:11
│ └── 虚无: 恒山悬空寺不服 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-03-13 18:22:16
│ └── 西西: 必须怒赞！ 👍🏽1 💭福建 🕐2024-04-10 17:20:29
│ └── 卷毛小王子: 有常识的你告诉我一下，西方人是怎么做到在牛顿力学提出之前在建筑中借助力学知识的，受力分析怎么做的 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-05-12 10:37:31
│ └── 大王来巡山: 牛顿力学提出之前[捂脸][捂脸][捂脸]你是怎么说出这种话的。牛顿出生之前，人都是在天上飞的?牛顿是总结了，总结了，总结了力学三大定律，不是发明了！ 👍🏽0 💭美国 🕐2024-08-17 07:47:05
│ └── 大王来巡山: 土木工程打灰人告诉你不用受力分析解析几何就可以了[捂脸][捂脸]牛顿没出现之前，难不成人都是在天上飞的吗？ 👍🏽0 💭美国 🕐2024-10-13 10:58:28
│ └── 卷毛小王子: 搞建筑力学都不用了，这下老中超前一万年了，解析几何就够了微积分拿去擦屁股吧 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-10-13 13:30:56

陇右道: 所以现在能吹的就只剩“民族延续了几千年没有断”，孔孟什么的连这帮孙子自己都吹不起来了，科学技术也是从西方学来的，原始贡献为零。 👍🏽168 💭加拿大 🕐2023-01-01 00:45:33

│ └── 知乎用户Y5c7QC: 是不是真没断还不好说，毕竟民族是什么也是可以定义的，只要定义好了，别的民族都是断过的。[捂脸] 👍🏽23 💭江西 🕐2023-03-20 09:36:48
│ └── 余帆: 如果说只要有人居住就没有断那其他任何国家都没有断过。实际上汉人已经被元清奴役过两次哩[飙泪笑] 👍🏽8 💭四川 🕐2024-08-26 11:38:56

刘邦: 你不压低西方，不无限拔高中国古代，想要流量，难了。 👍🏽159 💭河南 🕐2022-12-21 13:49:51

│ └── 小客体a: 这点赞还不算流量吗？ 👍🏽5 💭河南 🕐2023-01-01 09:58:16
│ └── 杜若: 在知乎是反过来的，你敢吹中国贬西方，在知乎能被骂出花来。 👍🏽46 💭山东 🕐2023-01-01 10:16:18
│ │ └── 德酱: 还得是贵乎 👍🏽4 💭新疆 🕐2023-01-01 12:17:06
│ │ └── Godfly: 经典抛开事实不谈[酷] 👍🏽31 💭广东 🕐2023-01-01 23:32:58
│ │ └── tang22121: 知乎是建立在西方发明的电脑、互联网之上的，所以吹西方，用写信的方式交流的话贬西方的就多了。 👍🏽1 💭山西 🕐2023-02-20 16:44:23
│ │ └── Holapoland: 你也知道是“吹”啊？[飙泪笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-03-08 10:47:22
│ └── 知乎用户a8bcy3: 贵胡流量密码早就变了 👍🏽7 💭广东 🕐2023-01-05 16:12:10
│ └── hdneke: 你是真不懂知乎，我好几次并非为了流量，仅仅说了中国的好，就被各路牛鬼蛇神追着喷。知乎跟你说的是反过来的 👍🏽3 💭浙江 🕐2023-01-24 16:50:22
│ └── 八千雲: B乎不清楚，有时候各打五十大板。反正小破站是你说的这样 👍🏽0 💭英国 🕐2023-02-09 15:20:11

DreamingH: 你必须说中国古代天下无敌，谁让你说真话的[生气] 👍🏽916 💭北京 🕐2022-12-21 12:00:29

│ └── hello: 好好好，知道你机灵了[惊喜] 👍🏽12 💭陕西 🕐2023-01-01 05:12:34
│ │ └── 卫士: 咱破防悄咪咪的[爱] 👍🏽97 💭山东 🕐2023-01-01 10:02:46
│ │ └── 我是中国人我自豪: 知道你很急，但你先别急[捂嘴] 👍🏽34 💭浙江 🕐2023-01-01 12:09:16
│ └── 惠12: 说实话，现在看到什么文章还是短视频，标题有中国二字我就犯恶心，99%就是自嗨高潮内容 👍🏽26 💭广东 🕐2023-01-01 12:49:12
│ └── 知乎用户Y2dqcw: 你小子，有觉悟[发呆] 👍🏽0 💭河南 🕐2023-04-07 13:49:11
│ └── 尤克1996: 中国古代单拿任何一国当真是天下无敌，离单挑全地球还稍微差点。可就算是英国或美丽国全盛时也离除本国外全世界的加在一起差很多，反而中国古代差距小 👍🏽0 💭广东 🕐2023-05-20 15:34:37
│ └── 02405129: 为什么中世纪欧洲被蒙古吊打 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-03-07 12:36:00
│ │ └── 键政需谨慎: 因为奇观误国啊[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-03-07 14:57:46
│ │ └── DreamingH: 整个古代农耕几乎都打不过游牧，不止欧洲，中国印度埃及巴比伦波斯都是这样，赢的情况10次基本只有一次，游牧民族所有人在一块，不需要动员，跟着牛羊雨水，没有后勤压力，加上在大陆中间控制贸易，科技点也高，没有20倍以上经济体量农耕几乎不可能赢 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-03-07 15:56:24
│ │ └── DreamingH: 这件事现代依旧如此，常常有15%人口的游牧黑叔叔吊打75%人口的农耕黑叔叔 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-03-07 15:57:26
│ └── 卢湛: 现在很多领域，也天下无敌，怎么，你不高兴？ 👍🏽0 💭山东 🕐2024-03-07 14:40:12
│ │ └── DreamingH: 但古代并不是 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-03-07 15:49:05
│ │ └── 卢湛: 航海不是？中医不是？文学不是？ 👍🏽0 💭山东 🕐2024-03-07 16:12:58
│ │ └── 卢湛: 航海不领先？中医不领先？文学艺术？油画才几百年？宋代的冶铁不领先？你欧洲还在用羊皮，放血疗法，用了几千年， 👍🏽0 💭山东 🕐2024-03-07 16:17:04
│ └── HOLOCACH: 这些如何能够说明整体生产力水平的问题？假如按照作者这个话术，哪怕二战刚结束时，要是想说美国科技落后于欧洲，可举出的例子也多的是；可那时候美国比欧洲落后？农业时代生产力的增长的后果基本就是人口增长（因为工业时代以前农产品除了增长人口基本没别的用处），西欧面积与古代zg的直接统治地基本相当，如果他们整体上一直都比zg发达，可为什么近代之前欧洲养活不了那么多的人口？你如何看待Havard王裕华老师的观点：“我每次看到‘中国崛起’一词的时候，都会觉得这个词可能用错了，正确的用法应该是‘中国的回归’（the return of China）。” 👍🏽0 💭美国 🕐2024-07-25 18:06:54
│ └── DreamingH: 首先，西欧没有中国大，纬度还高，单产不可能追上，同样我们比不过印度，印尼。军科上西欧始终处于发达位，因为我们人口多，更强调组织关系，能更快堆人数获胜，但实际上枪炮一直落后西方。农业国生产力强大，不等同于国力强大，代表就是中国印度，ppp很高，但GDP很低，换算物价也很低，因为农村大量商品没有流入市场，统治者无法收税，收不到与GDP对应的人力物力，这个明清对比非常明显生产力不能转化国力。高度地方自治也会进一步增加总人口，没有统治者收钱了，等于没税收，压力更小更能生，大清，印度都是如此。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-25 22:31:49
│ └── HOLOCACH: 你说的这是近代化之前的内容？也就是中世纪之前的欧洲跟zg的对比？[飙泪笑]灵活调整标准你玩的很6啊 👍🏽0 💭美国 🕐2024-07-26 00:10:35
│ └── HOLOCACH: 古代和近代的划分，在社科的历史学界标准基本固定，就是农业时代和后农业时代，你现在倒是说说，农业时代欧洲是怎么比zg先进的？你拿着已经开始近代化的相关事物对比，你以为我跟那些键政家一样好糊弄？你能不能拿出一个整体性的衡量标准？王裕华老师明确提出来与其说zg崛起还不如说回归，难道你比havard的老师还懂？ 👍🏽0 💭美国 🕐2024-07-26 00:16:48
│ └── DreamingH: 我没有拿后农业时代比农业时代，而是农业时代就已经比西欧军科低了，只是游牧最强，大家看不出来，还有身份压人这种事就不要在知乎拿出来了，哈佛整新清史中国有几个接受的 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-26 08:33:42

李佳: 跟我的看法一样，中式古建筑本质就是大号茅草屋 👍🏽120 💭广西 🕐2023-01-01 06:40:52

│ └── 双下昂: 日本古代最大的茅草屋有26米高，仅比太和殿矮1米。 👍🏽37 💭广西 🕐2023-01-02 13:41:26
│ └── 红豆居士: 是细节比较多的茅草屋，整体结构也谈不上大号。 👍🏽22 💭山东 🕐2023-03-05 22:37:27
│ └── 知乎用户Md2r9L0: B有个专门对比太和殿和茅草屋的视频然后被举报到下架[大笑][大笑][大笑] 👍🏽11 💭美国 🕐2024-03-07 05:58:58
│ └── 双下昂: 话说那个视频名字叫啥来着，视频内容里的茅草屋是哪个国家的？ 👍🏽0 💭广西 🕐2024-03-07 22:44:30

仰望蔚蓝的天穹: 说的好，从来就没有领先过，即使从古代开始，但一直故步自封，甚至发展到近代的妄自菲薄，最后直接从不领先沦为落后 👍🏽413 💭云南 🕐2022-12-22 11:42:49

│ └── 娘口33: 多亏了青藏高原挡住了[捂脸] 👍🏽5 💭北京 🕐2023-01-01 04:31:24
│ └── 天将亮: 你知道妄自菲薄啥意思吗[飙泪笑] 👍🏽2 💭河南 🕐2023-01-01 11:17:34
│ └── 仰望蔚蓝的天穹: 用词不当，应该是妄自尊大 👍🏽4 💭云南 🕐2023-01-01 12:29:07

京都夏梦: 盲猜，会有一种人，你跟他谈技术，他跟你谈审美，并说就有喜欢这么多柱子的建筑[滑稽] 👍🏽560 💭广东 🕐2022-12-24 18:14:02

│ └── Rotaerc: 可是艺术的发展就是审美支撑的啊？怎么能脱离审美谈艺术呢？（建筑当然不完全是艺术） 👍🏽6 💭四川 🕐2022-12-24 19:32:13
│ │ └── 京都夏梦: 我说的是技术，不是艺术，您看清了 👍🏽33 💭广东 🕐2022-12-24 19:33:32
│ │ │ └── Rotaerc: 行 👍🏽0 💭四川 🕐2022-12-24 19:39:22
│ │ └── 吴京平: 艺术就是在探讨可能性。人家会10招，你只会一招。谁的可能性更多呢？ 👍🏽93 💭上海 🕐2022-12-31 23:18:29
│ │ │ └── Rotaerc: 西方的技法就多一些吗，建筑以外。 👍🏽0 💭四川 🕐2023-01-01 10:45:04
│ │ │ │ └── 失眠的暗黑龙: 西方技法就是多，绘画上西方有光学和透视，画得出逼真的画，甚至光影变化都能画出来，中国画就比例歪曲，工笔画小虫小鸟还比较真因为比例变化不大，画大幅人像就完全变形。音乐上中国的乐谱只记载指法没有节奏和声调，后人拿着乐谱无法还原前人的音乐，甚至每个乐器出来都不一样，只能说某个人用一具古琴这次奏出了这首曲的某个样子，换一具琴换一个场合节奏变一下就完全变样根本没有标准。没有标准就无法积累提高，几千年不断失传不断在低水平重复，永远那么简陋。雕塑上就是答主说过的力学了，有力学可以各种放飞各种镂空，没力学全是上小下大的墩子。 👍🏽2 💭四川 🕐2024-03-08 12:02:17
│ │ │ │ │ └── Rotaerc: 简陋?[尴尬] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-03-08 13:40:27
│ │ │ │ │ └── 失眠的暗黑龙: 就是简陋，技术上的简陋，连低声部乐器都没有，现在哪怕用民乐做交响，复杂一点的也必须用大、小提琴，因为传统乐器(包括明清之前传入的，比如波斯乐器唢呐)只有高音没有低音。调式上的简陋，没有和弦概念，只有一个个单音节。别想当然认为中国古代所谓雅乐，所谓宫廷音乐真有什么博大精深的，或者民歌民调有多生动鲜活，不过是算盘打得够快而已，和电子计算器都没法比。 👍🏽4 💭四川 🕐2024-03-08 21:23:24
│ │ │ │ │ └── Rotaerc: 我不知道一种可以把艺术上的比较和算盘对比电子计算机的观点作比喻的观点有什么接受的必要，这完全是一种基于工程与技术的评价标准往艺术上套 👍🏽1 💭四川 🕐2024-03-09 11:30:59
│ │ │ │ │ └── 失眠的暗黑龙: 艺术是建立在技术之上的，没有技术就没有艺术，给小孩子一支笔乱涂乱画叫艺术吗？ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-03-10 00:07:57
│ │ │ │ └── 一击拉默别碰我: 不多? 单绘画来说, 透视, 人体结构,光影,乃至颜料 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-03-08 14:39:32
│ │ │ │ └── Rotaerc: 那中国的技法又有哪些呢？有没有西方没有的呢？ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-03-08 16:12:03
│ │ │ │ └── 一击拉默别碰我: 你:"西方的技法就多一些吗，建筑以外。"我 :“不多? 单绘画来说, 透视, 人体结构,光影,乃至颜料”你既然不觉得西方技法多，那就自己去找，成年人别什么东西都要人来喂给你。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-03-10 13:56:47
│ │ │ └── LuL: 只要祭出“立场”一招，谁与争锋[调皮] 👍🏽2 💭北京 🕐2024-03-09 21:43:31
│ │ └── 尝一口人间烟火: 没人给你点赞就是没人认同你，你可以去一个认同你的地方，圈地自萌，自娱自乐就行了 👍🏽9 💭广东 🕐2023-01-01 11:06:15
│ │ │ └── Rotaerc: 有人给我点赞啊，你是不是看不见你不喜欢的点赞啊，你可以找和你有一样特质的一起自娱自乐。 👍🏽0 💭四川 🕐2023-01-01 11:51:19
│ │ │ └── 尝一口人间烟火: 2个赞同，人家手滑而已别自我感动 👍🏽12 💭广东 🕐2023-01-01 12:21:11
│ │ │ └── Rotaerc: 你可是在这个评论区连一个赞都没有。。。 👍🏽0 💭四川 🕐2023-01-01 12:29:19
│ │ │ └── 锦杫: 他评论你的比你的赞多 👍🏽0 💭北京 🕐2024-03-07 21:36:44
│ │ └── 美空云雀: 建筑是工科 👍🏽2 💭湖北 🕐2023-02-05 22:46:28
│ │ └── fshzyxv: 错了，艺术的发展是技术作为基础来支撑的，而审美是其上开出的花朵，审美是结果而不是原因。没有油画颜料的发明哪有油画？没有摄影机怎么会有电影？没有力学怎么会有真正意义上的建筑学？没有钢铁，混凝土和玻璃又怎么会有现代建筑？ 👍🏽6 💭福建 🕐2023-03-05 16:39:17
│ │ └── 锦杫: 上来就转移话题啊 👍🏽2 💭北京 🕐2024-03-07 21:35:59
│ └── hsi li: 没关系，祝愿喜欢柱子多的人。回家房间里都是柱子[大笑][大笑] 👍🏽4 💭广东 🕐2023-01-02 13:38:04
│ └── Yqqq: 然而从美学上看，西方也更加。。吧[笑哭]这些人，稍微学点建筑史都知道 👍🏽6 💭北京 🕐2023-01-07 19:07:14
│ └── 皇帝新装里的小孩: 先进还是落后，看看我们的数理化生教科书就可以，有几个中国人的名字。 👍🏽1 💭山东 🕐2024-03-10 07:27:47
│ └── 因为主不在乎: 同时还是第四教信徒，军国主义支持者[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-13 02:22:17

罗辑: 落后也没啥丢人，再说也不是丢了一天了。日本当年学中国，甲午海战徒弟把师父打趴下了！而且后面还快亡了师父，丢人丟到家了！！关键认清现实，奋发努力，知道该干啥，而不是闭目自大，才吃饱几年饭？ 👍🏽328 💭山东 🕐2022-12-24 14:13:44

│ └── 世界尽头的爱: 我跟你说，狂吹史上牛逼，就跟到新单位要狂吹前单位牛逼一样的效果。 👍🏽117 💭浙江 🕐2023-01-01 09:28:27
│ │ └── 尝一口人间烟火: 因为这种人找不到自己的存在感，只能吹别人的牛逼 👍🏽19 💭广东 🕐2023-01-01 11:07:17
│ │ └── 八千雲: [捂嘴][飙泪笑] 👍🏽0 💭英国 🕐2023-02-09 15:18:00
│ └── 辞秋子: 说得好[赞同]不愧是罗辑 👍🏽0 💭山东 🕐2023-01-07 23:09:10
│ └── Aodirary: 和你说，日本打赢中国是因为日本全面倒向西方，黑船打开日本改革后的结果。如果日本继续中国那种传统，日本早没了 👍🏽52 💭美国 🕐2023-02-09 06:27:06
│ └── 罗枝: 有没有可能，徒弟把师傅打趴了是因为被他二师傅教育了一番[doge] 👍🏽2 💭江西 🕐2023-03-05 11:40:53
│ └── topcikit est: 日本当初学中国不是因为喜欢中国文化，是因为他周边除了中国就无处可学。自从西方来了，人家就完全倒向西方，什么东西好人家一清二楚 👍🏽9 💭内蒙古 🕐2023-03-26 21:15:43
│ │ └── 小布林骑士: 旧日本那学了个屁啊，就学了旧德国那一套军国主义，最后学美国也是麦克阿瑟拿着枪顶着脑袋学的 👍🏽0 💭北京 🕐2024-03-07 23:48:30
│ │ └── Holapoland: 屁能变出钢铁军舰飞机诺贝尔？？[飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽3 💭上海 🕐2024-03-08 10:42:40
│ │ └── Anthan LI: 明治维新过了段时间后很多人都不爽议会和内阁都是萨长的老人，搞贵族政治，考虑学西方的民主宪政，各种社会运动如火如荼，出现了短暂的大正民主时期，结果军方政变直接奔军国主义去了。战后美国人也把皇族和华族削了 👍🏽1 💭中国香港 🕐2024-03-27 13:15:03
│ └── PocketTrain: 更惨的是，日本学中国两千年，被美国几艘破船欺负，一朝打开国门学欧美，只用了二十几年就可以反过来欺负当年的大哥了。 [尴尬] 👍🏽11 💭湖北 🕐2023-11-11 09:06:09
│ └── Anthan LI: 当看到某些人，你就会明白清朝那种闭关锁国还洋洋自大怎么都赢的荒谬，是真的能出现的。 👍🏽8 💭中国香港 🕐2024-03-07 11:44:01
│ └── 你若安好那还了得: 人家真正的师傅是欧美，跟中国有什么关系，别乱认徒弟 👍🏽4 💭陕西 🕐2024-03-07 15:07:10
│ └── 连山出云: 日本明治维新学的谁，欧洲吧！ 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-03-07 17:58:07
│ └── 巴别塔: 日本开国门的时间晚中国十年，而且清朝算不上拉夸。 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-03-10 13:28:00

Beryl: 我靠，你这评论怎么这么少？盲猜会有一大波西方伪史论来袭，我甚至感觉西方伪史论就是因为有这些反驳不了的东西才产生的。 👍🏽336 💭四川 🕐2022-12-21 00:28:26

│ └── jfh: 西方伪史是真实的，欧洲目前的国家都是蛮族建立的。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-12-28 20:58:15
│ │ └── 布尔什维克林: 我劝你们不要支持西方伪史论真有历史你就是四千年发展被三千年发展的打了一顿支持伪史论就变成人家几百年前突然觉醒就能把你发展四千年的打了一顿 👍🏽38 💭四川 🕐2022-12-30 21:30:34
│ │ │ └── jfh: 这很正常啊，现实都是边缘文明取代主流文明。西方确实用几百年超越了所有古文明。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-12-31 12:13:01
│ │ │ └── 许家工坊: 然而你泱泱五千年的大碟之前还在被几百年的蛮族按在地上暴打捏[惊喜] 👍🏽14 💭上海 🕐2023-01-01 13:10:16
│ │ │ └── 履冰: 中国现在都不是个现代意义的文明国家 👍🏽2 💭天津 🕐2024-03-09 21:19:48
│ │ │ └── jfh: ……那是什么国家？ 👍🏽0 💭上海 🕐2024-03-09 21:39:59
│ │ │ └── jfh: 你身高有1米3吗？ 👍🏽0 💭上海 🕐2024-03-09 21:59:08
│ │ └── 吴京平: 事实证明，人家是文明人。 👍🏽47 💭上海 🕐2022-12-31 23:17:22
│ │ │ └── jfh: 文明皮肤的蛮族 👍🏽0 💭上海 🕐2022-12-31 23:23:03
│ │ │ └── 吴京平: 说这些都没用。 👍🏽15 💭上海 🕐2022-12-31 23:24:16
│ │ └── 努米底亚骑兵: 从你的言论中可以看出你对西方伪史论的认知还停留在朴素蒙昧的早期阶段，很多观点都是过时的局限的甚至是错误的。现在伪史论的发展可谓日新月异，抬头看看世界吧，所谓西方超越了所有古文明根本就是无稽之谈，在歪门邪道上走得再远也是南辕北辙，有史以来华夏文明始终把持着人类文明进化的方向，这是人类得以存续的基础，西方白皮妄想取而代之，最终的结果只能是自取灭亡，因为它们真的不配。 👍🏽3 💭宁夏 🕐2023-01-01 10:24:03
│ │ │ └── jfh: 现代西方文明奠基者在1000年前还是蛮族，这是事实吧？ 👍🏽0 💭上海 🕐2023-01-01 11:57:23
│ │ │ │ └── And moon: 几年级毕业啊 👍🏽6 💭广东 🕐2023-01-08 01:42:46
│ │ │ │ │ └── jfh: 触发了你的知识荒原了？去搜下，欧洲的历史发展过程。整个过程就是匈奴、突厥人入主中原，取代汉地民族的翻版。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-01-08 09:39:27
│ │ │ │ │ └── 可达鸭: 匈人又被当成匈奴人了，笑死[飙泪笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2023-03-03 11:19:26
│ │ │ │ │ └── jfh: 我说的匈奴和匈人有什么联系？欧洲现代几个主要民族在古代相当于东方的匈奴。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-03-03 16:17:19
│ │ │ │ └── 上单达摩: 现代西方文明奠基者这个概念，如果是指意大利希腊的话，人家在公元前文明水平就非常高了，罗马和汉代是同时期的东西。如果是指英法德这些西欧主流国家，你可以说他们在1500年前是蛮族，但是1000年前也都迈入中世纪了 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-02-18 18:23:28
│ │ │ └── 可达鸭: 伪史论还能互相掐起来啊，长见识了[飙泪笑] 👍🏽3 💭山东 🕐2023-03-03 11:17:19
│ │ │ └── 努米底亚骑兵: 不是互掐，是提携后进，有些伪史论者抱残守缺，故步自封，对白人心存幻想，偏偏还喜欢输出观点，对伪史论前沿成果的传播造成了负面影响，不过这属于内部矛盾，是先进与落后的矛盾，不是大是大非的原则性矛盾，所以说互掐是不合适的。实际上，伪史论的发展日新月异，需要始终保持求学的状态，松懈不得。哪怕是曾经筚路蓝缕点亮炬火的泰山北斗何新老先生，如今也成了接受再教育的对象。我们都曾是何老的学生，但这不妨碍我们今天做他的老师，一个合格的伪史论者从不迷信权威，我们追求的是真理。也正因此，伪史论才没成为官学那般的一潭死水，而是涌现出了诸玄识、生民无疆、王大漓、边芹、丁哥聊历史、继续者张付、程碧波、黄河清、何新、神都俗人、至道学宫、白云先生、心医林霖、文行先生、昌哥红茶、刘红雄、吴刚先生、昆羽继圣等等杰出的学者和社会活动家，不断地为伪史理论添砖加瓦，推陈出新。 👍🏽1 💭宁夏 🕐2023-03-03 13:00:42
│ │ │ └── 可达鸭: 噗。。。就这一帮人还是杰出学者和社会活动家？？？[飙泪笑]我相信夏鼐先生、相信中国科学院，谢谢 👍🏽3 💭山东 🕐2023-03-03 13:46:14
│ │ │ │ └── Pppercy: 这人钓鱼反串的，别误伤友军[飙泪笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-03-05 11:24:52
│ │ │ └── 山河: 大春子都跟你说了，你不适合思考，别把精力浪费在思考上[大笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-03-08 00:55:32
│ │ └── Clippers: 那咱还不如蛮族呢多少年没人家发展好 👍🏽0 💭山东 🕐2024-03-07 22:56:03
│ └── 奥地利美术生: 说实话，中国古代建筑水平甚至不如玛雅、阿兹特克 👍🏽147 💭安徽 🕐2022-12-29 05:57:33
│ └── 八千雲: [飙泪笑][大哭][思考] 👍🏽0 💭英国 🕐2023-02-09 15:08:58
│ └── 天堂风吹: “说实话，中国古代建筑水平甚至不如玛雅、阿兹特克”…你知道我国古代很多建筑能抗几级地震吗？我告诉你10级，而且是长时间的，一点事儿没有，而你所谓的这些地方的建筑直接就开裂倒塌了[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-02-21 17:28:22
│ └── 山河: 还敢比玛雅？你想的有点多 👍🏽0 💭山东 🕐2024-03-08 00:54:15

likewen: 当你的老婆问你是不是她最美的时候，哪怕你心里知道答案，也要无脑回答是[doge] 👍🏽215 💭上海 🕐2022-12-23 18:02:01

│ └── 感冒0不0: 大智慧！ 👍🏽14 💭韩国 🕐2023-01-01 08:17:04
│ └── 唯一杉浦小春: 昨天刚被女票说直男自称都是骗人 👍🏽2 💭河北 🕐2023-01-01 08:29:54
│ └── 上玄月: 女人，你的名字是弱者！所以需要谎言。 👍🏽8 💭山东 🕐2024-03-07 14:50:30
│ └── 老陈: 当你的老公问你是不是他超大超长的时候，哪怕你心里知道答案，也要无脑回答是[doge] 👍🏽3 💭上海 🕐2024-07-22 20:18:18

红尘紫陌: 就感觉中国人物画怪的很，脸都没有立体感，跟个大饼子似的 👍🏽280 💭上海 🕐2022-12-28 20:12:12

│ └── 李勖灏: 你懂什么中国画，懂什么是青绿山水，懂什么是元四家懂什么是四王吴恽吗？什么也不懂，什么都你感觉☺️☺️🤣 👍🏽2 💭安徽 🕐2023-01-01 01:09:25
│ │ └── 红尘紫陌: 不行又不让说，怎么进步[doge] 👍🏽45 💭江苏 🕐2023-01-01 02:29:37
│ │ └── 红尘紫陌: 说的不是人物画吗？ 👍🏽33 💭江苏 🕐2023-01-01 02:30:02
│ │ └── 余多: 群众不会说谎，流行的漫画风格里，有一派叫厚涂风，但是从来没有过水墨风。 👍🏽97 💭贵州 🕐2023-01-01 03:07:06
│ │ └── 小冷子: 啊，笑死了，艺术应该是所有人共通的，你家画画出来不是让普通人看的不是让普通人去感觉的，不了解就没资格去感受艺术是吧[捂脸]感受艺术前得学个七八本书，得成个艺术品鉴家，一般这种脱离群众的艺术都是要灭亡的 👍🏽26 💭河南 🕐2023-01-01 11:19:19
│ └── 哈密瓜死: 对光线的理解不足，中国的人物画都是没有光源的 👍🏽198 💭四川 🕐2023-01-01 02:39:52
│ │ └── 龙海鹏: 据说中国人物画一般都不画影子，貌似只有某一幅画，画了个不明显的影子 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-28 14:30:25
│ └── 小冷子: 水墨的山石感觉确实有自己的美感风格，但是人画的真滴不行 👍🏽22 💭河南 🕐2023-01-01 11:20:25
│ └── 大老虎: 中国古代画人脸上不能有阴影 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-01-01 11:22:29
│ └── 李半碗: 还是个数学和自然科学的基础问题…… 👍🏽4 💭吉林 🕐2023-01-01 12:38:24
│ └── Brian C: 唐伯虎的侍女图。。。反正我是没办法尬吹这是美女。[图片] 👍🏽34 💭美国 🕐2023-01-05 15:53:19
│ │ └── 红尘紫陌: 不用化妆都能演恐怖片了 👍🏽9 💭上海 🕐2023-01-06 04:32:01
│ │ │ └── Aodirary: 这不是典型的乳h脸[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽16 💭美国 🕐2023-02-09 06:28:01
│ │ │ └── 罗辑: 贴墙上晚上灯光暗些睡不着 👍🏽1 💭山东 🕐2024-04-16 08:10:29
│ │ └── 锦杫: 美女的概念要修改了 👍🏽0 💭北京 🕐2024-03-07 21:38:49
│ │ └── 罗辑: 天天看这个晚上没春梦了[大笑] 👍🏽1 💭山东 🕐2024-04-16 08:11:26
│ │ └── 我爱中国: 这特么比我照镜子还丑 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-07-16 16:34:07
│ └── 陈扬: 水墨画没法画阴影，从而体现光线，这个没法解决。 👍🏽4 💭吉林 🕐2023-01-10 23:42:56
│ │ └── 道心: 你这就是纯粹胡扯了。[捂脸] 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-02-09 02:02:21
│ │ └── 大地母亲忽悠了我: 哈哈哈哈[飙泪笑] 👍🏽0 💭山西 🕐2023-05-30 23:53:33
│ └── aaa: 中国古代只有山水画，写意画 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-03-12 18:51:34
│ │ └── Brian C: 山水画还挺牛X的，人物画过于可怕。 👍🏽7 💭美国 🕐2023-03-15 01:41:23
│ │ └── 知乎用户gBBqJ0: 人物画这个没办法，毕竟光学透视这一块我们就是个零，我看科普里提到同时代的欧洲人画画其实是利用了光学作弊，技巧跟现在的相机一样。这个就是科技吊打手工最直接的解说了，不过欧洲人最后也承认咱们的写意画还是有艺术价值的，也确实能卖的出价格，可惜科技这一块直接被吊打的爹妈都不认识了，简直是。。。。一言难尽。 👍🏽7 💭江苏 🕐2023-04-21 21:46:08
│ └── 从何说起: 中国的人物像永远猜不出真人长啥样 👍🏽12 💭上海 🕐2024-03-07 11:05:44
│ └── 康皓陽: 中国画也不追求像啊西方画再像能跟相机比吗 👍🏽0 💭河南 🕐2024-03-07 13:59:10
│ │ └── 今晚打老虎: [惊喜]1000多年前，古代有相机？ 👍🏽7 💭北京 🕐2024-03-07 18:13:35
│ │ └── 爱国资本家: 画肖像不追求像[尴尬]是不追求还是不会画? 👍🏽7 💭新疆 🕐2024-03-08 19:28:08
│ └── zzzz: 因为压根儿不懂什么叫透视。 👍🏽3 💭江苏 🕐2024-03-08 23:54:30
│ └── LCH: 你有没有看过以前的西方画更难看？ 👍🏽0 💭美国 🕐2024-03-09 01:02:54
│ └── 幽默庸才: 抽象画 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-02-25 10:33:32

自由奋斗理想: 自然科学一直落后一方，落后太多了。 👍🏽199 💭山东 🕐2022-12-21 21:46:00

│ └── huangtugaotian: 人文社会科学也一样 👍🏽124 💭甘肃 🕐2023-01-01 09:19:19
│ │ └── liyuanjia: 正解。艺术领域。唯一例外就是咱有书法。其他都不咋好使 👍🏽5 💭江西 🕐2023-01-01 10:45:04
│ │ │ └── 梅花六: 阿拉伯书法也很漂亮的 👍🏽33 💭河南 🕐2023-01-01 11:22:00
│ │ │ │ └── DreamingH: 书法漂亮都是先点开造纸技术的，中国，韩国，阿拉伯代表 👍🏽2 💭北京 🕐2023-01-01 18:06:35
│ │ │ │ └── 美仁宗: 和日本书法一个个水平 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-08-27 12:26:02
│ │ │ │ └── 杰哥超遜的: 斯拉夫文书法也好看，很多俄罗斯商品包装上都有这种书法体。 👍🏽0 💭四川 🕐2024-08-27 21:20:00
│ │ │ └── DreamingH: 轻手工业一直领先，造纸，印刷，丝织，棉纺，酿酒，瓷器，泥瓦都还是可以的 👍🏽3 💭北京 🕐2023-01-01 18:05:40
│ │ │ └── 王锦汇: 中国工匠的技术一直是水准之上的，但却少了体系化的发展。 👍🏽3 💭河南 🕐2023-03-12 18:58:49
│ │ │ └── DreamingH: 亚当斯密有论分工，就是没有好的物流，和基层安保不会诞生工业。中国过去都没有 👍🏽0 💭北京 🕐2023-03-16 01:38:34
│ │ └── 星夜白昼: 社会科学以及社会制度没有一直落后，在文艺复兴前还是欧洲人向我们学习 👍🏽0 💭天津 🕐2024-08-05 03:28:39
│ │ └── huangtugaotian: 学了啥？商君书么？ 👍🏽0 💭尼日利亚 🕐2024-08-06 18:58:40
│ │ └── 星夜白昼: 去问遣唐使 👍🏽0 💭天津 🕐2024-08-07 00:36:24
│ └── anchor: 其实人文科学落后得更多[捂脸] 👍🏽3 💭湖北 🕐2023-03-17 10:41:06
│ └── 陈焕熊: 洋务派也是如此认识。但文化的落后才是关键 👍🏽2 💭江西 🕐2024-03-07 13:41:18
│ └── 你若安好那还了得: 人文科学就不是落后，而且产自于人家 👍🏽2 💭陕西 🕐2024-03-07 15:08:29
│ └── 小雪phd: 全方位 👍🏽1 💭广东 🕐2024-03-07 19:14:20

庞德耀斯: 知其然不知其所以然，一句话，中国古代没有科学精神，不求甚解。 👍🏽95 💭上海 🕐2022-12-25 09:07:23

│ └── 可可的环华旅行: 这些东西可以称之为经验积累的顶峰，工匠技术的天花板，但不是系统的建筑科学 👍🏽49 💭四川 🕐2023-01-01 08:54:57
│ └── 祝小姐的小蜜罐: 科学精神在当年的西方也是稀罕货，没必要打一拉一。造成科学体系落后于西方的原因，其实还是在于战乱的影响，罗马一没，欧洲的中世纪直接堕入黑暗深渊。毕竟连基本的生命安全都难以保障，谁还会追求艺术？ 👍🏽5 💭江西 🕐2023-01-13 00:36:19
│ │ └── 大王来巡山: 其实吧你要是多读两本书你就知道了黑暗的中世纪也还是比中国强很多的这篇文章里也有提到 👍🏽0 💭美国 🕐2024-04-05 00:46:30
│ │ └── 祝小姐的小蜜罐: 那么按照本篇回答的思想，想必中世纪科学普及肯定很成功吧？别逗了好吗 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-04-05 09:34:59
│ └── 巫言巫语: 高情商：实用主义……低情商：没有科学精神 👍🏽0 💭广东 🕐2023-03-01 13:51:39
│ │ └── 山河: 别来侮辱实用主义 👍🏽1 💭山东 🕐2024-03-08 00:58:40
│ └── 张叔: 古代希腊，古代罗马，古代埃及，古代巴比伦他们有科学精神，那他们怎么没有生产出蒸汽机，连钢都炼不出来。他们的科学精神去哪了？ 👍🏽0 💭山东 🕐2023-03-05 12:36:22
│ └── Rongnik: 和我们使用的语言符号系统有关系。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-04-09 04:11:25
│ └── 滑稽现实主义: 那现代呢超级自信的经验主义者一大把[doge] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-24 13:01:22

晓风: 没必要护短，落后非常多 👍🏽92 💭浙江 🕐2022-12-27 13:20:11

│ └── y656y456: 全方面的落差，除了人口数量 👍🏽2 💭广东 🕐2025-01-03 16:45:22

清云: 合着赵州桥，早不是隋朝的了 👍🏽54 💭内蒙古 🕐2022-12-21 23:24:16

│ └── 羡人间: 早被开除了 👍🏽8 💭湖南 🕐2022-12-23 23:55:05
│ └── 用户: 但赵州桥本来就原照片。可以去看看[惊喜] 👍🏽8 💭山东 🕐2022-12-24 16:49:17
│ └── FrankSSH123: 哎，我去过景点，河北已经水泥修过好几次了。。。[大哭]40块钱门票太冤枉了 👍🏽42 💭北京 🕐2023-01-01 09:12:45
│ │ └── 清云: 这么说，我就不用去了。课本吹的太狠了，我还以为赵州桥一千多年保存多么好 👍🏽44 💭河北 🕐2023-01-01 09:53:44
│ │ │ └── 哆啦AV灵梦: 赵州桥早就被拆了，现在看到的是40年前钢筋混凝土浇筑的，你去国家博物馆兴许还能看到以前赵州桥上拆下来的石板 👍🏽15 💭浙江 🕐2023-03-05 15:27:40
│ │ │ └── 大王来巡山: 千万别去就只有几块砖是隋朝的你看到的桥是钢筋水泥重建的 👍🏽3 💭美国 🕐2024-07-17 00:53:22
│ │ └── athanos: 告诉你人造古迹黄鹤楼80块，你心理就平衡了 👍🏽6 💭广东 🕐2024-03-09 16:42:34
│ └── 南明离火: 赵州桥翻修铺钢筋的照片都还有呢[大笑] 👍🏽21 💭四川 🕐2023-01-01 14:08:00
│ └── 还原神作: 造拆了重建了[捂脸] 👍🏽9 💭山西 🕐2023-01-14 16:48:15
│ └── 我爱中国: 本来就是…包括长城也是…明长城我以为是常识，还有人在那吹是秦朝建的保留到现在…… 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-07-16 16:35:58
│ └── Brian C: 跟赵州桥同一个时代，公元600年，中国隋文帝时代的英国人建的Cathedral and Metropolitical Church of Christ at Canterbury[图片] 👍🏽2 💭美国 🕐2024-08-28 02:14:46

荷尔蒙本萌: 事实重要吗重要的是爱国[生气][大哭][撇嘴][机智] 👍🏽64 💭山东 🕐2023-01-01 00:09:52

│ └── hello: 别老看别人说什么也跟着说什么，你又不是润人也不是小布尔乔亚[害羞]干嘛搞得自己高人一等呢[好奇] 👍🏽4 💭陕西 🕐2023-01-01 05:23:11

知乎用户2stQ1B: 看过好几次各种回答了，有门路么？带带我？ 👍🏽63 💭广东 🕐2022-12-21 07:51:42

│ └── 大王来巡山: 感觉有问题就讨论问题吧这样就挺没劲的觉得哪个地方不对就指出来呗你这样扣帽子只会让人觉得你心虚 👍🏽366 💭美国 🕐2022-12-21 12:46:12
│ │ └── 知乎用户2stQ1B: 拿石建筑和木建筑对比，写意画和写真画对比，科学思想和工程技术对比，屁股都歪了，还有什么可讨论的 👍🏽11 💭广东 🕐2022-12-21 13:14:52
│ │ │ └── 苍白的正义: 这篇文章我在知乎看过不下三次了，17世纪比10世纪的北宋，真有他们的，还真有这么多人点赞 👍🏽29 💭江西 🕐2022-12-21 20:28:47
│ │ │ │ └── 知乎用户2stQ1B: 就是有组织的，机器人点赞，估计已经成产业了 👍🏽33 💭广东 🕐2022-12-21 21:11:20
│ │ │ │ │ └── 言曦: 6 👍🏽13 💭江西 🕐2022-12-22 23:18:39
│ │ │ │ │ └── 好久没去海底了: 登子确实比小特大方，经费给的足足的，以至于开始拿不是同一时代的东西对比上了 👍🏽7 💭江苏 🕐2022-12-24 00:03:26
│ │ │ │ │ └── 知乎用户EAHSrv: 欧洲的建筑为什么能留下来中国的建筑为什么留下来的不多，怪谁[思考] 👍🏽7 💭湖北 🕐2023-01-01 08:29:43
│ │ │ │ │ └── 杨林范德彪: 有理有据的讨论到你这里只会扣帽子 👍🏽2 💭云南 🕐2024-03-07 14:03:17
│ │ │ │ │ └── 你若安好那还了得: 产业？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-03-07 15:09:34
│ │ │ │ └── 赵客吴钩: 北宋时期，博洛尼亚大学建立！ 👍🏽23 💭辽宁 🕐2022-12-26 22:51:46
│ │ │ │ └── 门门门门门门门: 你是不知道，就建筑体量来说，我们17世纪还不如10世纪…… 👍🏽25 💭重庆 🕐2022-12-29 22:07:43
│ │ │ │ └── 烤鱼店加盟: 因为拿同时期的比，会输的更惨[尴尬] 👍🏽1 💭安徽 🕐2023-01-27 14:19:11
│ │ │ │ └── 苍白的正义: 自己去找找白皮是怎么夸大报恩寺琉璃塔的 👍🏽0 💭江西 🕐2023-01-27 14:22:23
│ │ │ └── 知乎用户eEGrks: 没太懂你的逻辑，这不是在比科技吗？外国和中国比建筑技术，当然是比各自的最高建筑技术，你端出个窑洞你就以为赢了？ 👍🏽107 💭北京 🕐2022-12-26 03:34:50
│ │ │ │ └── 知乎用户2stQ1B: 为什么不拿英国建筑比全世界，为什么不拿法国建筑比全世界？不同时期不同种类的建筑怎么比？你这屁股太歪了 👍🏽5 💭广东 🕐2022-12-26 08:30:38
│ │ │ │ └── 572339: 英法建筑还真能比全世界啊，光是我手机相册里这些放全世界都能打了。中国建筑配吗？你自己想想 👍🏽48 💭英国 🕐2022-12-27 08:35:48
│ │ │ │ │ └── 知乎用户2stQ1B: 英法5000年前吊打埃及巴比伦？2000年前吊打希腊罗马？1000年前吊打意大利？牛皮吹的震天响 👍🏽2 💭广东 🕐2022-12-27 08:56:37
│ │ │ │ │ └── 姚虎: 等等，啥埃及巴比伦，希腊罗马？不都是西方人造假成性拿出来骗人的吗？ 👍🏽5 💭山东 🕐2022-12-31 23:50:06
│ │ │ │ └── 宋愈白: 答主反驳的是中国领先世界，所以要用中国比全世界。另外，英法5000年前输给巴比伦，只能说明英法在那个时候不领先，如果之后有一个时间段吊打世界，就可以说英法在那个时候世界领先。 👍🏽30 💭重庆 🕐2023-01-01 03:52:56
│ │ │ └── 传统文化桌饺: 确实，我们都没有的东西怎么比[飙泪笑] 👍🏽44 💭四川 🕐2022-12-26 16:27:45
│ │ │ └── 大王来巡山: 拿石建筑和木建筑对比，写意画和写真画对比，科学思想和工程技术对比？？？？说白了不就是比建筑，比绘画，和比科技吗？按照你这么无限细分的话，那不啥也不能比了。你这不就是赤裸裸的双标，木工吗？ 👍🏽29 💭美国 🕐2023-01-01 08:52:36
│ │ │ └── 红豆居士: 你是反串吗？不是一直在拿写实画对比写实画？或者你珍藏有更好的中国写实画大家不知道？ 👍🏽3 💭山东 🕐2023-03-05 22:32:07
│ │ └── 阿凡: 讨论问题吧，这篇文章拿这鸡毛当令箭，文明只存在于建筑吗？文明难道不应该包含音乐，医学，思想农业，工业等等吗？有所长有所短，片面的拿部分西方厉害那一小撮和东方短板对比。怎么不说大英博物馆里为啥存放东方那么多好东西，有本事只放自己的。这文章的思路就好比印度三哥日了蜥蜴，他是最威猛的男人，比西方人威猛，难道西方人非得日了蜥蜴才能跟三哥比吗？ 👍🏽2 💭广东 🕐2023-01-01 09:18:09
│ │ └── Junlin Chan: 你这混淆概念的能力呀，杠杠的[捂嘴] 👍🏽17 💭四川 🕐2023-01-01 10:37:06
│ │ └── 5i5hyuk: 音乐，医学，思想，农业和工业上中国也是被按在地上摩擦，从古代到现代都是。大英博物馆或者法国的卢浮宫存放东方的好东西是因为人家只要是好东西就往上放，而且你只要去过这2个博物馆，就知道中国那点可怜的好东西的占比是多少。人家埃及的展馆是中国的4，5倍大还不止。 👍🏽6 💭法国 🕐2024-03-07 14:33:40
│ │ └── 曼联万岁: 中国馆与希腊馆的水平对比，简直比被抢的耻辱都令人难受。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-03-27 09:18:38
│ └── 现在是幻想时间: [尴尬][尴尬][尴尬][尴尬] 👍🏽17 💭安徽 🕐2022-12-23 06:48:37
│ └── 都市牧场: 有的，报名参加高考，然后读个大学，选修几门建筑史；或者实在不行看点b站建筑史视频 👍🏽8 💭辽宁 🕐2023-01-01 11:17:18
│ │ └── 知乎用户a8bcy3: 没人否认西方某些国家的某些建筑牛逼，但某些国家某些时期的某些建筑牛逼≠西方文明，希腊人罗马人日耳曼人斯拉夫人不要混为一谈 👍🏽1 💭广东 🕐2023-01-01 11:53:51
│ │ └── 都市牧场: 这确实，其实也是对比东西方的一个很麻烦的点。欧洲其实是作为一个整体纠葛在一起发展的，就像中国古代一样，虽然各朝各代版图划分各有不同，有春秋战国，南北朝，三国鼎立，东西对峙，也有大一统，还有辐射影响的朝鲜半岛和日本东南亚，但因为地理原因整个构成了中华文化圈。欧洲也是差不多的情况并不能拆开来看 👍🏽1 💭辽宁 🕐2023-01-01 12:05:41
│ │ └── 知乎用户a8bcy3: 欧洲民族构成和外族入侵比中国复杂很多，小国林立，且语言和文化从来没有统一过，我不认为应该合并起来看，应该分开看 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-01 12:26:23
│ │ └── 都市牧场: 是的从民族的角度上讲欧洲没有汉族这样的主体民族这确实是问题，但语言的差别其实没那么大，虽然文字没统一，但语音的差别很多时候还不如汉语和粤语的差别大。但建筑这个还比较特殊，由于宗教和罗马帝国的存在，所以建筑技术其实传播的不太受限制，整体来说拜占庭那边比较统一，这边西罗马帝国解体之后又过一段时间的各自发展，但因为国家政权乱七八糟和教会的存在，也没太有技术隔绝。文艺复兴之后文化的交流更频繁，虽然在风格上有所分别，但互相影响不太好单独讨论 👍🏽1 💭辽宁 🕐2023-01-01 13:34:26
│ │ └── 滑翔机滑翔: 那您觉得应该怎么比呢，您也按照自己认为的标准写个回答呗，顺便打脸答主[害羞] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-04-07 01:48:34
│ └── Towerisophist: 找个学上吧，求求你了丈育[捂脸] 👍🏽15 💭浙江 🕐2023-01-01 11:28:09
│ └── 曹魏老猫: 这种问题，从专业的角度反驳，比你这样无nao扣帽子效果好很多。 👍🏽4 💭湖南 🕐2023-01-01 12:46:05
│ └── 南明离火: 谎言不会伤人，真相才是快刀[大笑] 👍🏽3 💭四川 🕐2023-01-01 14:07:26
│ └── 姬霓太美: 呵忒，晦气 👍🏽2 💭山东 🕐2023-01-07 11:27:41
│ └── 飞扬: 落后还不承认，多可悲的人 👍🏽4 💭浙江 🕐2023-02-10 21:22:06
│ │ └── 知乎用户2stQ1B: 机器人测试 👍🏽1 💭广东 🕐2023-02-10 21:38:19
│ │ └── 飞扬: 哦 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-02-10 21:42:45
│ └── fshzyxv: 怎么感觉你自我欺骗的技术和地方科技一样牛逼[大笑] 👍🏽2 💭福建 🕐2023-03-05 16:55:10
│ └── 山河: 你看你都注销了。。。我就把刚打的上百字全删了 👍🏽0 💭山东 🕐2024-03-08 01:00:08
│ └── 知乎用户NV3m7k: [飙泪笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-03-08 12:08:41
│ └── 这扯不扯: 微博上和层主一样广东ip带考核挣绝户钱的也不少。徐州铁链女那会当地公务员上线洗版，被扒出来有警察，有±部门人员，一见暴露赶紧删博改名删号 👍🏽2 💭吉林 🕐2024-03-10 05:27:35

皖北老农: 在谎言中长大的人见到实话会愤怒的。 👍🏽51 💭安徽 🕐2023-01-01 06:02:38

│ └── 爱国无罪: 基本盘就这样了 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-04-11 01:57:54
│ └── 花儿对我笑: 我一直欣赏西方的写实风格，因为我从小有点绘画天赋也喜欢画画，但是从未比较过建筑[飙泪笑]一看有点扎心 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-28 16:03:44

INK-INGS: 中国就没有过艺术家，只有工匠 👍🏽50 💭湖北 🕐2022-12-29 13:25:52

│ └── 尘嚣: 别一棒子打死，哥们 👍🏽1 💭吉林 🕐2022-12-31 09:56:34
│ │ └── INK-INGS: 嗯呢，换成中国基本没有艺术家，大部分是工匠[赞同] 👍🏽8 💭湖北 🕐2022-12-31 10:57:01
│ └── hello: 那你去有艺术家的圣土呗 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-01-01 05:16:17
│ └── 祝小姐的小蜜罐: 你这太夸张了，艺术家当然有，诗歌算不算艺术？ 👍🏽0 💭江西 🕐2023-01-13 00:38:49
│ │ └── 历史的记忆: 文学吧[doge] 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-02-12 21:54:28
│ └── 啊啊啊啊啊: 二极管呗[好奇]王羲之工匠？李白工匠？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-03-01 13:19:18
│ └── 大地母亲忽悠了我: 你的工匠有手艺但是挣钱不容易，整日忙于生计，没等成艺术家就累死嗝屁了已经[飙泪笑] 👍🏽0 💭山西 🕐2023-05-31 00:00:13
│ └── 沙发鱼: 从职业性说，中国文人画都是士大夫消遣的，倒真是艺术家反而西方的大部分就是糊墙工人和画像的，是工匠不过西方绘画确实是融合了光学、透视、解剖学等科学 👍🏽4 💭上海 🕐2024-03-08 22:26:31
│ └── 滑稽现实主义: 这些雕栏玉砌的都是艺术家只是不留名 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-24 13:02:39

知乎用户thdr7T: 这些东西在小时候读中国和世界文化史时就满腹狐疑，书上说我们的绘画雕塑等等艺术多么领先，可成品确实看着很抱歉，对比同期的泰西更是相形见绌。后来我才知道，不是我审美有问题，而是很多人先入为主+滤镜+信息不对称 👍🏽46 💭河北 🕐2023-01-01 02:25:55

李冬: 这世上大部分的争论，贵乎叫做杠的东西，都是因为各自频道不一样。答主在摆事实讲道理，那些反对的、谩骂的、讥讽的，是在谈感情聊大义。好在都用了同一种武器叫做逻辑，只是答主这边叫做讲逻辑，对方叫做偏不讲逻辑 👍🏽21 💭四川 🕐2023-01-01 12:55:51

│ └── 老污叔: 你讲例子，他挥棒子。你摆事实，他扣帽子。说白了就是撒泼打滚，一副泼妇嘴脸。 👍🏽15 💭陕西 🕐2023-03-05 06:09:56

蓬莱山家具屋: 现在的赵州桥还是1955年“高清重置”的，全部拆换用上了现代工艺，原来长啥样都不清楚了，举例还不合适。这样一看更可怜了 👍🏽21 💭广东 🕐2023-01-06 03:25:06

│ └── 蓬莱山家具屋: 赵州桥真的不是“遗产”，自然申请不了世界遗产了 👍🏽16 💭广东 🕐2023-01-06 03:27:15
│ └── 找到风吹来: 去看过一次，为了那座桥还专门建立了一座主题城，基本是烂尾项目。进去之后要看赵州桥还推荐你一起买主题展览馆的票，基本就是把各种桥梁的相关历史都给你强制凑在一起，用一些做ppt的方式做的展板，展馆破旧不堪。 👍🏽6 💭湖南 🕐2024-03-08 23:31:20

巡山总钻风: 你就事论事，义和团就事攻人[思考] 👍🏽36 💭安徽 🕐2023-01-01 09:02:54

│ └── 老污叔: 为何总结如此优秀！？[大笑] 👍🏽5 💭陕西 🕐2023-03-05 06:10:30
│ └── 幽默庸才: 义和团破防应该的。 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-02-25 10:38:45

无界: 你要这么说的话，我可就要谈立场了 👍🏽36 💭河北 🕐2022-12-27 18:54:43

周长猛: 写的很好👍很中肯 👍🏽36 💭山东 🕐2022-12-21 22:51:48

123: 说的还是比较中肯的，和大学一位老师讲的差不多，西方更重视本质和科学，中国是这中间的工匠和工艺，所以西方的艺术更像是照相机在拍照，中国的问题就是形而上学的东西很难做出效果。你说西方比我们强这评论区指定炸啊[捂脸]，他们在科学上确实是强的 👍🏽34 💭浙江 🕐2023-01-01 07:06:01

SISSI: 帕特农神庙还存在于世界上呢，同期的中国古建筑是啥 👍🏽28 💭江苏 🕐2023-01-01 13:05:26

│ └── 穷思乐: 西周皇陵 👍🏽2 💭江西 🕐2024-04-09 11:18:58

知乎用户k2xlea: 中国人只能建造一些简单的大的东西，一到应该发挥个人能力的时候全部哑火 👍🏽31 💭河北 🕐2022-12-31 13:15:44

│ └── Emily: 发展个人能力是要挨批的呦，好好跟着集体干活 👍🏽17 💭云南 🕐2023-01-01 13:35:01
│ └── 幽默庸才: 建制 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-02-25 10:39:46

龙海鹏: 答主这是恨铁不成钢啊，看得出来其实很爱自己国家的历史和文化。之前看斯塔夫里阿诺斯的全球通史，从儒家文化偏于守成的角度探讨了一下为什么14世纪之后中国开始落后于西方。另外中国人没有科学求真的思维貌似也是另外一个被分析的角度。 👍🏽30 💭广东 🕐2023-01-28 14:35:43

Brian C: 差不多得了吧。中国多山，怎么可能不产石料？中国古代做不出低摩擦的轴承，更重要的中古时代是没有办法解决四轮车转向问题的。车不仅自身重量大，摩擦阻力也大。结果就是，人根本拉不动，必须大牲口才能拉。这样原始的方法是没有办法大规模运输石料的，哪怕就是京城周围的石料，也没办法成规模运输。乾隆《大禹治水图》玉山，同时用上百匹马和上千的人力来拉，这并不是什么值得夸耀的事情。本质上是运输方式落后，人力太便宜，这能用这么原始的方式。但为啥巨木可以运送到京城？是因为巨木的运输，是在雨季，把它们扔到长江运和淮河里，漂浮在水面上的巨木顺流而下。而石头是没有办法这样运输的。[捂脸][捂脸][捂脸]宋代建艮岳，要大规模的运送太湖石。太湖石算是非常轻便的石材了。即便如此，都只能把太湖石用泥土包成一个圆球，慢慢向前推动。看看跟宋朝同时代，保留至今的法国Cathédrale Notre-Dame de Paris，用的石头的体量。。。原始的人力运输方式是没办法搞定这么大规模的物流的。甚至直到晚晴，鸦片战争的时候，中国人都解决不了四轮车转向的问题，只能做两轮车，等于车的重量都要压在人身上。但这样是没有办法大规模运输石料的。直到英法联军攻入了北京，学习了他们的技术，才解决了多个车轮同步转动的难题。[图片] 👍🏽12 💭美国 🕐2024-08-27 02:43:42

│ └── mininitu25: 因为人家古希腊就研究透的杠杆和滑轮组，特别是动滑轮，有了这些技术，罗马帝国已经很轻松的把埃及方尖碑巨量石材从遥远埃及运到罗马。中国到了满清时代才从传教士那边学到了动滑轮 👍🏽8 💭美国 🕐2024-08-27 07:39:53
│ └── 一个好名字: 中国是多山但是石制不合适，加工难度大的花岗岩广泛分布而适合加工的大理石分布较少，到了中古时期才有开发，而且核心区植被丰富黄土极后，天然适合木构和夯土。形成传统之后就没有人会轻易变动了 👍🏽2 💭广东 🕐2024-08-27 08:01:50
│ └── 挖掘机技术哪家强: 北宋开封城建成的时候是世界第一大城市用的是砖瓦结构。同年欧洲奥斯陆建成全城木质结构无块砖无片瓦，欧洲的建筑材料比中国差的可不是一星半点。你看看中世纪欧洲平民都住的是些啥狗窝 👍🏽1 💭山东 🕐2024-08-27 11:21:31
│ │ └── Brian C: 点你主页看了下，你年龄应该不小了，应该到了一个知天命的年龄。劝你有机会到罗马，到庞培去看看吧，看看人家公共建筑发达了什么地步，实物就在那摆着。公元6世纪的Basilica Cistern，奥斯曼帝国的底下蓄水池，供应奥斯曼帝国首都的日常用水。这时期对应的是中国隋朝。但论施工难度，中国古代是找不到这种难度的公共建筑的。天天坐在家里，张嘴闭嘴人家是狗窝，满满的”汉孰与我大？” ，挺悲哀的。[图片] 👍🏽1 💭美国 🕐2024-08-27 12:56:38
│ │ └── 挖掘机技术哪家强: 古罗马时代下水系统城市系统是很好很先进，中国古代还没有这种像样的下水系统。但是古罗马结束以后一直到文艺复兴期间这种规制的城市基本没有了。而且农村呢？中国古代从秦汉就有成体系的砖瓦窑，单说建筑材料从城市到乡村都可以成规模的制造。欧洲领袖们住一个大石头城堡周围围着一群窝棚，这先进在哪 👍🏽2 💭山东 🕐2024-08-27 15:06:58
│ │ └── 挖掘机技术哪家强: 我看你年纪也不算小了。你要是说凿石头这种建筑技艺。我真没看出来哪里先进了。旧石器时代就有了吧。现在哪个国家建筑还凿石头盖房子？但是现在现在中国的砖瓦窑可是依旧存在跟几千年前没啥区别。依然在使用这种建筑材料啊。不管城市翻新平房还是一些农村盖屋还是用这些材料啊。 👍🏽1 💭山东 🕐2024-08-27 15:23:39
│ │ └── 大王来巡山: 我就是学土木工程的。你这句“我真没看出来哪里先进了”，从你这段话透露出近乎为零的科学素养，作者没在回复你是对的，你们的认知差距太大了。另外，奥斯曼帝国也不是罗马[捂脸]Basilica Cistern这种现在我们学土木的都要拿出来讲解的工程，在你们嘴里就啥也不是。 👍🏽2 💭美国 🕐2024-08-28 01:20:29
│ │ └── 大王来巡山: 作者的问题就是，他懂微积分，但是你只懂加减法，当作者向你解释微积分的时候，你一句“这玩意买菜的时候都用不上，能有多高级？”。看你和作者的对话，就是这种感觉。 👍🏽4 💭美国 🕐2024-08-28 05:08:28
│ │ └── 挖掘机技术哪家强: 这:大王带我来巡山这位。给我回复完就把我拖黑。都不敢跟我对话阿哈哈。 👍🏽0 💭山东 🕐2024-08-28 08:54:30
│ └── 奥滋搭味: 这个回答才是之乎该有的样子！[赞] 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-08-28 06:30:37
│ └── 村民乙: 哦牛逼你能把卡斯特地貌的水溶性质岩石，以及火山形成的坚硬玄武岩拉出来和地中海周围地区的优质大理石出来比较你这话就没有半点参考性了…… 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-05-26 07:56:15

巨隐庙堂: 我觉得语言文字是主要原因，模糊语言不够精准、逻辑性弱，养育一代又一代圆滑之人，认死理的都被淘汰了。什么常言道、俗话说往往互相矛盾，一样世代流传。没有钻研精神哪来的科学。 👍🏽14 💭江苏 🕐2023-03-05 01:12:26

永遇乐: 一直文明到大清末年，还没整明白，大地为什么要个圆球？四个轮子的车子怎么会转弯，可笑不？ 👍🏽27 💭河南 🕐2023-01-01 11:20:30

红豆居士: 中国古建筑其实就是一个放大的手工艺品，精美确实很精美，但是中国只有工匠没有建筑学家，中国古建筑几千年来和茅草屋的结构没什么区别，飞檐斗拱，粉墙黛瓦，只不过增加一些细节罢了 👍🏽23 💭山东 🕐2023-03-21 13:39:21

卡卡罗特: 本人是学土木的，楼主说的非常中肯，学习了西方古代建筑历史之后，真的不好意思吹嘘古代中式建筑了，雕梁画栋五脊六兽做的再精美，也就是建筑的装饰而已，在几十米跨度的万神殿前，跨度几米的小屋实在是太寒酸了[微笑] 👍🏽22 💭北京 🕐2024-03-07 22:18:09

│ └── Brian C: 其实雕梁画栋也是比不了的[捂脸]欧洲在中国南宋的时代，就知道在建筑外立面镶嵌五彩玻璃了。彩色的玻璃在阳光下光彩夺目，熠熠生辉，是中式彩绘没办法比的。等到西方可以制作出大块透明玻璃的时候，就已经没有任何可比性了。毕竟住人的地方，采光太重要了。[笑哭]不过本文不讨论审美，毕竟审美太主观。只讨论技术，这个话题不在文章的讨论范围内了。[图片] 👍🏽7 💭美国 🕐2024-03-31 01:07:03
│ │ └── 卡卡罗特: 中国烧出来陶瓷，西方烧出来玻璃，只能说各地土质不一样，科技树不同而已。 👍🏽1 💭北京 🕐2024-03-31 17:48:53
│ │ └── Brian C: 确实因为土地质地不一样导致了科技树不同，但结果可是天差地别。玻璃可以做显微镜和望远镜，是开启大航海时代最重要的科技之一。在人类科技发展史上，陶瓷碰瓷不了玻璃。不过，欧洲能做出大块透明玻璃，也是近代的事情了。现在养心殿的玻璃不少是文物原装的，基本上也就是当时能最做出来的面积最大的透明玻璃了。 👍🏽2 💭美国 🕐2024-04-01 00:39:27
│ │ └── 卡卡罗特: 烧出来玻璃和陶瓷改变不了科技本质，最大区别还是西方一直四分五裂从来没统一过，而中国是大一统王朝，废黜百家独尊儒术之后就没有工科的传统 👍🏽0 💭河北 🕐2024-07-27 10:58:00
│ └── mininitu25: 故宫用的红色油漆是掺杂猪血，因为不知道 👍🏽1 💭美国 🕐2024-08-27 07:55:12

知乎用户CmNp8T: 你说这些不讨喜，民族滤镜太重了。有的摄影师朋友和我说过他最怕长得一般，却自认为像天仙的客人。照片拍了之后，他其实是有美化的，只是不太脱离而已。但客人会非常不高兴:你职业摄影师怎么把我拍这么丑?还不如我自己拍的，然后掏出美图秀秀里，那角度刁钻得一比的10级美颜:这个才像我。[捂嘴] 👍🏽26 💭江苏 🕐2023-01-01 09:52:21

光明洒在清风左右: 光影，明暗，近大远小并不是评价美术作品的唯一标准，你外行了。 👍🏽21 💭甘肃 🕐2022-12-22 06:51:15

│ └── 食物中毒中: 到这个是比较基础的，这方面却是也是国画得软肋 👍🏽2 💭山西 🕐2023-01-01 02:49:03
│ │ └── 光明洒在清风左右: 因为国画就不是这个体系，为什么非纠结于用光影明暗去评价国画呢？你见过古今中外哪个内行评价中国画不是顶级艺术的？网上都是外行人在瞎吵吵啊，殊途同归的道理不明白吗？国外的艺术走到现在，不也和中国的艺术理念慢慢趋于一致吗？说明艺术最终最求的是思想，是境界，为什么还有那么多人执着的追求已经慢慢淘汰了的绘画表现方法和理念呢？ 👍🏽0 💭甘肃 🕐2023-01-01 12:02:26
│ │ └── 都市牧场: 咱不就是分析一下为什么会产生殊途嘛，不是用一个评价另一个。国画成为顶级艺术本来也不是靠光影和透视 👍🏽0 💭辽宁 🕐2023-01-01 12:59:25
│ └── 余多: 西方既可以画具象画，也能画抽象画，但是国画却不能画好具象画，这不是国画的劣势吗 👍🏽53 💭贵州 🕐2023-01-01 02:58:08
│ └── 海水浴场第三个号: 你都看韩剧了还搁那美术作品呢[捂嘴][捂嘴] 👍🏽13 💭山东 🕐2023-01-01 05:54:49
│ │ └── 感冒0不0: 这是什么逻辑呢？韩剧也不是美术作品啊，姑且认为你想说艺术作品，韩剧就不是艺术作品了？那什么算艺术作品？ 👍🏽2 💭韩国 🕐2023-01-01 08:16:46
│ │ └── 光明洒在清风左右: 这矛盾吗？ 👍🏽0 💭甘肃 🕐2023-01-01 11:41:20
│ └── 巡山总钻风: 写意、留白是吧[捂嘴] 👍🏽3 💭安徽 🕐2023-01-01 09:05:50
│ │ └── Jamie.N: 我们没有油画不代表国画全都是屑，答主骂建筑的部分骂得还算漂亮，但是写意属实冤枉。外国人看到水墨画就喊日本画也就算了，连你呼也人人都来踩一脚国画，说实话我有点生气。 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-02-01 20:13:51
│ └── 都市牧场: 首先，在摄像机发明之前，画得像是画家的普遍追求；其次，美术作品确实可以多样化有自己的，但前提是能画出来其他的，比如说毕加索，他愿意画抽象是他的艺术风格，不代表他画不像；最次，即使落到个人比如一些国画大师确实不擅长这些，但如果说这么多年没有一个人能画准，那就是技法上有问题 👍🏽13 💭辽宁 🕐2023-01-01 11:23:01
│ │ └── 光明洒在清风左右: 首先纠正一下你的大错误，毕加索不是抽象派，而是立体画派的创始人，你很不专业哦！其次，郑重请你阐述一下毕加索为啥不再画〝画的像”的画，而是去创作立体派的画呢？ 👍🏽1 💭甘肃 🕐2023-01-01 12:08:18
│ │ └── 都市牧场: emmm 说他画的“抽象”是为了和“写实”相对，不是说他是抽象派……人家有自己的艺术追求和理念，画的像的温柔在欧洲很久以前就解决了，而且那时候已经出现了相机，所以艺术家才会转型其他风格做突破 👍🏽1 💭辽宁 🕐2023-01-01 12:54:39
│ │ └── 光明洒在清风左右: 只说到表象，没从艺术理念上阐述。 👍🏽0 💭甘肃 🕐2023-01-01 15:41:07
│ │ └── 都市牧场: 害就是刷到了评论一下，想到啥说啥 👍🏽0 💭辽宁 🕐2023-01-01 17:14:09
│ └── 祝小姐的小蜜罐: 确实不是唯一标准，但是艺术的演变过程是一定会有对“真实”的需求的。 👍🏽0 💭江西 🕐2023-01-13 00:37:55
│ └── 八千雲: 厨师水平好不好，不是看做的菜色香味程度如何，是看厨师在制作过程中的如杂耍版的烹饪手法，以及多少情感的投入，拿着锅子翻炒的高度和次数来看。仅仅味道好不好，品相怎么样太基础了，说明不是行家，外行了 👍🏽2 💭英国 🕐2023-02-09 15:48:37
│ └── 飞扬: 阿q精神被你用活了[惊喜] 👍🏽2 💭浙江 🕐2023-02-10 21:23:44
│ │ └── 光明洒在清风左右: 阴阳怪气谁不会，可是这太低级，麻烦你拿出实事求是，有理有据的论点论据来反驳啊，欢迎指导[惊喜] 👍🏽0 💭甘肃 🕐2023-02-11 00:01:13
│ └── Onebrother: 这不是标准，你玩抽象的？ 👍🏽0 💭贵州 🕐2023-02-23 13:44:07
│ │ └── 光明洒在清风左右: 不是唯一标准，请阅读理解。 👍🏽0 💭甘肃 🕐2023-02-23 14:07:26
│ └── 红豆居士: 人家说的很清楚，是写实画[飙泪笑]，写实不看光影，透视看什么？看落款吗[飙泪笑] 👍🏽2 💭山东 🕐2023-03-05 22:40:07
│ └── 光明洒在清风左右: 写实是风格，透视光影是技法，完全是两个东西，写实主义的绘画特点为：无论是面对真实存在的物体，还是想象出来的对象，写实主义的绘画者总是在描述一个真实存在的物质而不是抽象的符号。中国画也有写实风格的画，中国古代人物画人物肖像画虽然都是用线描的方式画的，用平涂的方法设色的，但绝对是写实的，和人物长相是高度统一的，所以写实绘画可以用透视，光影来表现，也可以用线描来表现，达芬奇等很多大师的速写很多是线描的技法表现的，照你这思路都不是写实了吗？相关知识初中美术就讲过了，别被人忽悠了。 👍🏽0 💭甘肃 🕐2023-03-06 08:04:48
│ └── 色欲魔女秋人君: 别人可以写实也可以抽象哥哥 👍🏽0 💭广东 🕐2024-03-11 22:49:07
│ └── 光明洒在清风左右: 是啊，中国的绘画可以写实也可以抽象，外国的绘画也可以写实也可以抽象，这有什么不对吗？ 👍🏽0 💭甘肃 🕐2024-03-12 08:55:28

刘家大兄弟: 我觉得答主回答还是非常中肯的。承认落后，可以奋起直追，而不是一味的沉浸在往日的荣光之中不可自拔，况且这荣光，也不知道是真还是吹的。实际上大历史上大部分的盛世都是吹出来的。就算盛唐，也只有那么一小部分人才能享受吧，平民是真的没资格的。 👍🏽22 💭浙江 🕐2023-01-01 11:23:37

自胡: 突然想到唐伯虎的仕女图，美人都是大头 👍🏽19 💭江苏 🕐2023-01-01 11:39:41

闹个闹: 不论人文、宗教、哲学、天文地理、数学、艺术、雕刻，绘画、建筑、音乐、舞蹈、科学、法律、心理学、社会学、医学、教育.运输工具、航海、生产工具… …人家不仅起步早，而且成为一个系统成为一个学科成为社会驱动力！人家的社会系统的不断超越不断进步的动力来自哪里？比如你现在睁开眼睛看看你前面，可以说所有东西——所有都是人家的心智的结晶，是人家的文明成果 👍🏽18 💭浙江 🕐2023-02-21 15:48:33

│ └── 星夜白昼: 起步早吗？很多领域是我们先起的不，早期的科技我们就是比他们发达，还有教育和哲学文学也有高峰期，所以不要一听说那方面不如别人就开始全方位否定，理性点吧 👍🏽0 💭天津 🕐2024-08-05 04:15:35

sunny: 因为中国近代没啥可说的，只能一再强调中国古代有多强，不给点希望，民族没凝聚力啊😅 👍🏽17 💭福建 🕐2023-01-01 10:49:40

│ └── 何为: 也有点道理[思考] 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-03-10 17:22:46
│ └── 闹个闹: 问题在于过去的古时从来没有强过，只是有零零星星一些把玩一些个人兴趣（注意不是科学探索求知精神）和实用因素如天文和数学有那么一点点发现 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-01-04 06:15:18
│ └── sunny: 没办法，近代别人在发展，我们在挨打挨饿吃树皮[可怜] 👍🏽1 💭福建 🕐2025-01-04 11:45:39

jojobaoil: 哪怕是现在的中国城市建筑，不也都是参照西方来的吗？[思考][大笑]高楼大厦摩天大楼的概念不都是美国那边传过来的吗？承认有差距有那么难吗？ 👍🏽17 💭江苏 🕐2023-01-01 09:23:39

阿飞: 你去山西你会发现山西的房子更低，这几年很多农村人有钱了盖很高，冬天都在屋子里坐不住，又没有采暖设备。我国什么气候，西欧什么气候，地中海又是啥气候。俄罗斯的建筑都和西欧有区别。为啥 👍🏽17 💭湖北 🕐2022-12-24 09:08:08

│ └── 传统文化桌饺: 人家的艺术都是能存下来，不像有的人一走直接带进棺材[捂脸] 👍🏽0 💭四川 🕐2022-12-26 16:33:59
│ └── 鲁卡米纳: 皇宫…会缺采暖设备？ 👍🏽1 💭辽宁 🕐2022-12-27 22:07:04
│ │ └── 阿飞: 你看看龙床那个房间大小就知道了 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-12-27 22:40:16
│ │ └── 鲁卡米纳: 但是接见大臣的地方，或者平常根本没什么人的太庙之类建的大点总没错吧而且就算是凡尔赛宫，里面的卧室其实也不大，但是待客的地方必须富丽堂皇 👍🏽4 💭辽宁 🕐2022-12-27 22:46:34
│ └── 余多: 北方也就算了，为什么江浙地区的房子也是木质矮房？ 👍🏽18 💭贵州 🕐2023-01-01 03:00:15
│ └── 阿飞: 那为啥不能是木质的房子呢？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-01-01 08:48:35
│ └── 耳总: 木质房比石质房高级多了舒服多了，山顶洞人住的就是石头房。 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-01-01 08:51:34
│ └── 余多: 6，那人类祖先还是猴子的时候睡树上，差不多等于睡木屋，是不是说明木屋低级？你拿连建筑能力都没有的时代举例，当时住什么是人能决定的吗，是看今天能不能找到一块遮风的洞。你这举例让我觉得你很是没有逻辑。 👍🏽9 💭贵州 🕐2023-01-01 11:53:07

初学分布: 我以前看过一些比较中西方的书，比如冯友兰的中国哲学简史，还有辜鸿铭的中国人的精神，里面都提到华夏文明在近代落后的一个原因，主要在于缺乏发展的动力，就是说在没有外来刺激的条件下，中国很缺乏内生动力，固步自封是常态，但是一旦有了外来刺激，华夏文明也可以做得很好。除此之外，通过多年来思考中国的历史，华夏文明还有一个问题，就是地理阻隔太厉害了，对外扩张难度太大了，客观上也阻碍了华夏文明的发展。 👍🏽13 💭北京 🕐2023-03-05 18:10:23

│ └── 猪猪侠: 当然现在来看证明殖民也不行，不能长远，最终都会失去控制力，掠夺来的老本也快吃完了。 👍🏽0 💭河南 🕐2023-04-08 10:02:04
│ └── 大王来巡山: 看了你的各种回复荷兰落后真的是有原因的 👍🏽1 💭美国 🕐2025-05-21 02:57:52

机智一匹: 客观，红衣大炮都有小红粉能杠明清仿制的更优秀 👍🏽16 💭广西 🕐2023-01-01 08:23:45

│ └── 至高满赛: 红衣大炮就是欧洲二流国家葡萄牙淘汰的大炮。 👍🏽5 💭云南 🕐2024-03-08 11:42:15
│ └── 卡卡罗特: 红衣大炮其实是红夷大炮演变来的，红夷就是葡萄牙人 👍🏽0 💭河北 🕐2024-07-27 10:54:31

i瞬间思路i: 的确是这样的，去国家博物馆走一圈，你会发现从隋唐出现精细的瓷器开始，后面朝代的文物和前朝几乎没有本质区别。 👍🏽8 💭上海 🕐2023-03-14 23:54:24

熵不停减: 我爱中国，可是该说不说，我们这几千年的历史，最精华的部分是研究人与人的部分，而不是人与事的部分。所以凡是和现代技术科技沾边的，我们都落后一大截。答主最后那句话说的非常有意思：解决不了问题，还解决不了提出问题的人么。我们几千年来，奉行的都是搞定人，至于事情本身嘛，差不多意思意思就行了。 👍🏽13 💭江苏 🕐2024-09-23 00:52:50

│ └── 大王来巡山: 你说的真好看看下面的回复反驳的没有用事实说话的全是攻击人 👍🏽3 💭美国 🕐2024-10-13 11:00:01

江城笑笑生: 看完之后，有个想法，这个情况跟唐之后西域的道路就断了有没有很大关系。 👍🏽13 💭安徽 🕐2023-04-25 13:38:21

乙一: 纠正一下，教堂修了一百多年是三个原因一是需要筹钱，包括圣保罗教堂，就是赎罪券的化身。圣保罗教堂都一直缺资金。由皇帝直接统筹的圣索非亚大教堂只修了七年，而它不仅早，到现在还是最大的几个教堂之一。二是外加装饰太复杂有一堆艺术工作要做，圣索菲亚大教堂同样不受这个问题困扰。中世纪后期的著名教堂那个复杂度，现代人来了照样得修好多年，以现代的生产力高迪修圣家族教堂照样用了一百多年。而一般的教堂，同样高大，修个十年上下就差不多了。不知道谁说莱比锡教堂修了一百多年的，怎么不说同城巴赫和马丁路德呆的教堂修建时间都很短。三是几乎都需要专业工匠，中国古建筑修得快，尤其在宋代以前，是因为大部分工程在于夯土地基，只要用人力夯就行了，不识字无所谓，不会敲石头无所谓，不会雕刻无所谓，而人力是免费的。而教堂修建基本只有专业工匠参与，普通人除了捐钱和做做苦力根本没用，每一块石头的开采，平整，起重根本不是市民操作得来的。这也是为什么中国建筑会如此摊大饼，很简单，摊大饼需要的是权力，除了园林，你盖多少就得夯多少，说到底这本来就不是什么光彩的事，宫殿新修起来都要投入几十万人，圣索菲亚教堂用一万人已经是罗马皇帝觉得帝国最顶级的工程了。很多人可能不知道中国地方修塔一样速度很慢，因为资金不够烂尾或者修个一两百年的工程比比皆是，只是因为塔可以修到几层是几层，烂尾也没什么关系。 👍🏽12 💭江苏 🕐2024-03-07 15:46:30

萌萌: 古代中国跟西方比城市只会比人口 👍🏽14 💭陕西 🕐2023-01-01 07:32:39

│ └── bao1618: 不说古代现代很多中国人都对大和人多有着蜜汁执着 👍🏽11 💭江苏 🕐2023-03-07 23:27:05

阿波罗憨子: 非常好的文章。 👍🏽5 💭山东 🕐2024-03-09 06:37:35

免费: 造像还是靠佛像，这个非常牛逼，但是造像技术应该是从西域流传来就尴尬了 👍🏽11 💭山东 🕐2023-03-07 15:01:47

│ └── 初学分布: 其实兵马俑的那些水平也是可以的。 👍🏽0 💭北京 🕐2023-03-13 17:48:56
│ └── 大穆: 西欧高卢民族，日耳曼民族的雕像技术也是希腊传来的中国南北朝的雕像技术也是间接从希腊传来的都是希腊传来的，中国南北朝唐宋雕的还比欧洲中世纪好看，凭啥高卢民族，日耳曼民族从希腊传来就是自己的，中国南北朝唐宋从希腊传来就不行，就是外来的？ 👍🏽2 💭北京 🕐2023-04-22 08:26:06
│ └── 大王来巡山: 确实，造像最厉害的佛像还是从印度传过来的，这就尴尬了[发呆][发呆] 👍🏽12 💭美国 🕐2024-03-07 05:38:31

罪人彼得: 无理数出现之后中国就落后于西方文明了,出现无理数需要的是深刻的数学抽象能力,这一点即使现在大部分中国人依然不具备 👍🏽11 💭上海 🕐2023-01-18 16:41:17

somethingLucky: 国内现在还在应用的土木建筑用的都是西方打下的基础。 👍🏽11 💭云南 🕐2023-01-01 09:23:50

Grothendieck57: 恨万亮。。看数学史就知道了，中国根本就没有诞生数学，自然科学。古今数学思想里的数学贡献中国人一个都没沾上，数学系几万条定理中国有几个人在上面。我看也就是几条丘成桐，陈省身的微分几何，几何分析方面的定理。像黎曼，格罗滕迪克，庞加莱，伽罗瓦这种：一个人奠定开创一门重要分支的这种贡献，这种根中国人根本就不沾边，差的很远 👍🏽13 💭辽宁 🕐2023-10-14 12:02:51

草根: 哪有精力研究那么多枯燥的自然科学，玩人多有意思 👍🏽13 💭河北 🕐2024-03-07 18:43:54

│ └── NO遇上CO: 唉，现在也一样[捂脸] 👍🏽3 💭江苏 🕐2024-03-10 14:20:43
│ └── 幽默庸才: 🤓 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-02-25 10:43:41

Tian YYDS: 你伤了粉红的心[捂脸] 👍🏽14 💭黑龙江 🕐2023-02-13 04:32:58

林黛玉倒拔垂杨柳: 毕竟“祖上阔过”是他们骄傲自豪鄙视外国最重要的方式之一，你连这个都要毁掉能放过你吗？ 👍🏽13 💭广东 🕐2023-01-05 15:16:12

欢哥这下牛B了: 看完后萌生一个可怕的猜想，由于种族的特点，现在所谓崛起的中国是不是也是一种自我错觉，随时会被十分之一人口的外敌所打败[捂脸] 👍🏽10 💭广东 🕐2024-03-09 00:02:03

│ └── wxc20f0848b21e3d49: 宋八十万禁军平时吹的人五人六发，动不动就灭南唐时多威武，最后还不是几万金兵就推平了 👍🏽4 💭德国 🕐2024-03-09 05:16:35
│ │ └── 桃花石边梅花仙: [惊喜][赞]win了，天兵快来 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-03-09 15:36:31
│ └── 查理史伐隆: 你看看北边那个 1小时22分速通基辅[惊喜] 👍🏽3 💭广东 🕐2024-04-08 12:51:05
│ └── 幽默庸才: 先别惦记洋人了[拜托] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-02-25 10:48:37

成步堂龍二: 为了营建宫殿，几乎把几百年的老树都砍光了 👍🏽10 💭江苏 🕐2023-01-01 09:06:48

Madao大叔: 有理有据有节，确实如此，历史上就从没认真重视过科学，今天又何尝不是 👍🏽11 💭北京 🕐2023-01-01 07:09:23

momo6417: 自己心里不清楚吗？现代科学有几个和东方有关系。 👍🏽9 💭陕西 🕐2023-01-01 05:58:00

蚊子: 呵呵呵，他们说西方古建筑牛逼，水泥的石头房子厉害。中国的木质结构就是垃圾，但是他们又说，西方的木质房子就是别墅，中国农村的水泥房就是垃圾。[捂脸]怎么说他们都有理。 👍🏽9 💭四川 🕐2023-01-12 19:50:01

│ └── LeoandAngela: 没有，我就觉得木质的怎么都是低档哈哈哈哈，很多西方的穷人也是木质别墅啊 👍🏽11 💭广东 🕐2024-03-07 13:04:44
│ └── 昶浩: 好点的别墅也是用砖头造的老外的木头房子约等于农村自建房 👍🏽3 💭江苏 🕐2024-03-09 04:39:52

飞宇: 简单总结，故宫的建筑难度90%的小装修公司都能搞定，外国知名大教堂的建筑难度国内90%的设计院都搞不定 👍🏽9 💭辽宁 🕐2024-03-07 09:42:07

aaa: 其实以前落后也没什么，毕竟希腊文明在地球独树一帜，可怕的是时至今日还残存封建的尾巴 👍🏽11 💭浙江 🕐2023-03-12 18:47:34

玉攀杆: 这帮人和以前那些说，洋人腿不会弯用竹竿一打就没战斗力的人差不多。 👍🏽11 💭江苏 🕐2023-01-01 11:58:07

│ └── 幽默庸才: 马其顿方阵 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-02-25 10:46:28

hgu998: 确实如此不过我感觉最重要的是自然科学方面真是差距太大太致命了 👍🏽11 💭海南 🕐2023-01-01 16:24:55

我的选择: 就光你展示的图片，确实吊打宫殿 👍🏽11 💭北京 🕐2023-01-01 11:44:03

Man: 这个话题，如果去过希腊就知道为什么我们差距那么大，他们祖先就开始研究数学几何学哲学。我觉得这样差距跟地缘文化也很大关系吧。 👍🏽11 💭中国香港 🕐2023-01-01 08:26:06

果子: 好家伙，国外的全是近代建筑。 👍🏽11 💭四川 🕐2023-01-01 08:47:39

代号One: 很多人不想想，如果没有西方文明，我们现在过的日子和200年前会有什么不一样？的确我们现在过的日子是我们中华民族自己奋斗争取来的，但是如果没有人家的思想传播，我们现在可能过的就是清朝覆灭后又一个朝代，在伟大的共产党领导下，自己人还这么压榨自己人呢，如果还生活在以前的那种皇权社会里，简直不敢想象 👍🏽8 💭北京 🕐2024-03-07 15:07:31

│ └── 幻影: 给你闹麻了[尴尬]整得好像古代没有思想进步一样 👍🏽1 💭新加坡 🕐2024-03-07 18:10:33
│ │ └── hui liu: 有，让你好好种地，然后交租子 👍🏽6 💭新疆 🕐2024-03-08 19:25:31
│ └── 灵魂深处: 埃及古代文明高度第一代表现在也很厉害吗？[飙泪笑]，落后你不会学习吗？现在的状况比之前好太多就是学习外界啊， 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-03-08 02:45:38

Momo: 感谢答主，增加见闻，纠正了以前很多思维误区 👍🏽10 💭陕西 🕐2023-03-15 09:31:53

知乎用户sLwnbn: 之前在俄的时候，参观了不少教堂，作为非宗教徒，更多的欣喜来自于未曾得知的参观事宜和未蒙面的教堂饰。令我感触最深得是，似乎这些雕塑有灵魂，从背面、侧面、正面抬头望去总会觉得符合一件艺术作品的完整性，不会让我觉得因为我仰视角度的不同而产生对同一件作品的认知偏差，后来，我自己做了一些泥塑才意识到其中深的学问。看了答主的回答瞬间恍然大悟[思考] 👍🏽10 💭江苏 🕐2024-03-07 09:31:13

特立独行的猪: 落后是肉眼可见的，只不过拼命说我们祖上的事儿也是没办法，总不能让人觉得我们什么都不行。 👍🏽10 💭北京 🕐2022-12-26 18:20:53

MCMLXXXVII: 先而如今有个大无赖绝招，那就是“西方伪史”四字一出，全给你否定啦! 👍🏽9 💭四川 🕐2024-03-07 13:01:20

│ └── 知乎用户Md2r9L0: 是的哈哈哈哈这个回答下面一大波西方伪史不服不行哈哈哈 👍🏽4 💭美国 🕐2024-03-08 02:13:31

不可观测的黑猫: 之前我去看了一场日本浮世绘的展览，发现他们1800s就有漫画形式的艺术品了，太吓人[捂脸] 👍🏽9 💭四川 🕐2023-01-04 12:26:51

至高满赛: 答主伤了小粉的玻璃心，被骂惨了。[捂脸] 👍🏽9 💭云南 🕐2024-03-08 11:03:43

知乎用户l2GE9X: 作者写了这么多大部分人看不懂，就问一句”现在的物理计量单位，东西方人名命名数量对比，有什么发现么？“ 👍🏽9 💭江苏 🕐2023-02-09 18:58:38

Emily: 感谢答主全方位解惑！！ 👍🏽9 💭云南 🕐2023-01-01 13:18:20

淡淡的忧伤: 看过一个佛像雕像文物展。最好看的雕像在北朝，雕刻精美，比例协调真实。到了宋朝明显越来越差，比例严重失真。 👍🏽7 💭北京 🕐2024-03-07 15:40:30

│ └── Brian C: 是这样的，佛像木雕的顶峰是宋辽时期。大都会博物馆有一组辽代的观音像，审美已经相当高了。可惜的是之后审美一路下滑。 👍🏽7 💭美国 🕐2024-03-08 01:24:20

才须学也: 有技术没科学，对事物的研究多停留于应用表明，缺乏思考背后的底层逻辑。 👍🏽8 💭河北 🕐2023-01-01 07:38:49

一般甩户: 中国文明差就差就不会抢劫，不能像现代欧洲人一样把古希腊文明结果抢在自己头上，以及把埃及两河流域文明成果安在古希腊头上，一并算在自己头上。 👍🏽8 💭四川 🕐2023-01-01 12:26:31

│ └── 昶浩: [大笑]又来了 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-03-09 04:45:08
│ └── 流光梦: 这个就是地缘了[捂脸]希腊和埃及都是环地中海文明，埃及虽然是红海，可是古苏伊士运河的修成把这些全连起来了，可以说在古代，整个欧洲就是一体的，地中海，北海，红海在地图上就是坐船就到，一个地方的市场和技术会扩充到整个地中海文化圈。而中国太平洋是茫茫大海，出去啥也没有[捂脸]外贸只能和棒子和本子呲牙[捂脸]你想和世界交流？马六甲，请。丝绸之路是陆路，帆船和马匹骆驼哪个效率高不用说[捂脸]所以中国的贸易以奢侈品为主，没办法，运费摆在那里，不卖奢侈品别的没法卖啊[捂脸] 👍🏽1 💭云南 🕐2024-09-06 23:10:56

阿尔卑斯狠: 我读老早以前的建筑史资料，看到欧洲工匠，总结出压力线的概念，就很震撼！ 👍🏽8 💭贵州 🕐2024-03-09 02:47:35

Ruansn: 理解一下，年年鼓吹民族主义，以为自己文化优越于世界，于是抱持高傲态度的某些人是这样的。狂妄自大，故步自封，无法承认其他民族的东西也有可取之处。正是落后于西方的重要原因。放古代就是一自大腐儒，害自己不够还要害别人。[大笑] 👍🏽8 💭浙江 🕐2024-03-07 09:37:49

雪诺: 中国的建筑艺术其实不管古代还是当代都不算世界水平。古代输在没科学加持，当代赢在量大。 👍🏽8 💭辽宁 🕐2024-03-07 12:18:34

接头文化: 不能苟同，早期罗曼建筑一样是靠厚重的石墙石柱，到10世纪哥特风格才出现更好的采光和更薄的墙壁，(还需要飞扶壁)。宋元明的写实人像技法上和西方写实画并没有本质区别。画面效果最大区别是材料，杨·凡·艾克在15世纪早期文艺复兴搞出了油彩，比粉彩更易于覆盖和保存。绘画技法哪怕到了米开朗基罗前期的志怪画与魏晋与西汉马王堆墓的帛衣也看不出很大区别。文艺复兴后各种技术透视解剖暗箱和艺术学院都出来了后才迎来大发展。如果一直上追到初熟时期，否认大发展和重新发现的过程也是片面的。关键中国还有一个不断被游牧族群整体格式化的风险，任何文明智慧想要连续发展迭代首先要能传承下去。 👍🏽8 💭江西 🕐2023-04-23 09:51:24

陈钢根: 一切的原因，都是因为儒学 👍🏽7 💭河南 🕐2023-04-12 07:09:44

│ └── 勃基俱乐部: 天天就知道复古还上追三代复周礼越活越回去 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-04-09 10:34:13

FreeMan173: 春秋战国时期:百家争鸣，思想文化碰撞激烈，各国之间有竞争，自然有创新。秦浩统一之后:为了维护统治，禁锢人们的思想，那还有啥创新的动力。 👍🏽7 💭四川 🕐2024-03-08 23:58:06

涂抹: 优秀的文章 👍🏽7 💭四川 🕐2024-03-07 08:51:21

图图: 你谈技术，就谈审美。再谈审美，实在没有什么审美，不过是谈道德。跟古代士大夫辩经没区别，不跟你谈技术，只跟你谈经书，拿着老祖宗的道理教育你，好在现在不是科举制了。 👍🏽7 💭安徽 🕐2023-03-14 18:49:22

小贵贵: 永远都会有人说，中国古建筑是智慧的结晶，什么榫卯结构，什么不用钉子，什么千年不倒。。 👍🏽7 💭江苏 🕐2023-02-09 15:55:07

两朝冠剑恨谯周: 还是希腊太超模，直接提前几千年为欧洲打下来人文，科学各方面的基础 👍🏽7 💭山东 🕐2023-01-01 02:43:00

ddld: 先秦时代是中华文明最有活力的时代，各种思想艺术，建筑水平，青铜器铸造水平，水稻种植都可以放在世界上比一比。后面就拉了，可能最根本的原因还是没有技术传承。西方有很多类似工会，钟表世家这种，一家人一做几百年。中国过个几十上百年就要重新洗牌一次，以往的技术大都失传了。 👍🏽5 💭陕西 🕐2024-03-08 11:32:44

向心: 说的很好，让我开了眼界，现在才知道原来西方的建筑，西方的力学很早之前就已经这么发达了。其他人扣帽子的评论不用管，多发一些这些历史或者建筑科普类文章，挺好滴！[赞][赞][赞] 👍🏽5 💭浙江 🕐2024-03-07 14:53:55

披着狼皮的羊: 不可能，绝对不可能！罚你抄一百次四大发明！[doge] 👍🏽5 💭北京 🕐2024-03-08 10:34:35

越过礁石: 你可知那个曾侯乙是白种人，身高2米以上碧眼紫髯，他那个曾国就是从西方流浪过来的部落。所以即使是曾侯乙之前也没有领先过。 👍🏽5 💭广东 🕐2023-01-16 18:18:55

│ └── 江城笑笑生: 真的？我真问 👍🏽1 💭安徽 🕐2023-09-08 08:12:24
│ └── 头像是灰色哒: 是的，三皇五帝全是白种人，所以我们也是白种人，所以白种人落后于白种人[惊喜] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-03-07 08:49:39
│ └── 大王来巡山: 人家有理有据的你这么木工恰恰说明了人家说的是对的 👍🏽1 💭美国 🕐2024-07-17 01:04:18
│ └── 头像是灰色哒: 我也有理有据啊，你看我说这话肯定就有证据嘛。就像层主说这话也是有证据的。三皇五帝是白种人，他们是由巨人种与色拉克丝人结合诞生的，在阿图斯特亚拉海沟的第三期考古发掘中出现的陶𬭁鞈印证了古色拉丝人与赛流特-斯科拉斯文明的联系，这为三皇五帝是白种人提供了有力论据[吃瓜] 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-07-17 17:29:03

南国一梦: 实事求是，努力进步 👍🏽4 💭河南 🕐2024-03-07 11:45:38

Clone: 确实是事实，这没啥好黑的，最早期的时候文明有辉煌过，领先过，同期其他几个文明都没传承下来，但是后期过于自满，固步自封，除了瓷器、茶叶、珠宝之类原产粗加工产品外，算数、医学、建筑、材料、纺织、都是小作坊传承模式，没有形成完整的教育和学科机制，导致即使有一些进步的，人没了也就没了，没有传承发扬，所以中后期确实是近乎原地踏步的节奏 👍🏽4 💭上海 🕐2024-03-08 11:28:42

│ └── Brian C: 其实珠宝也非常的一般，基本没什么打磨，珠宝最重要的加工工艺之一就是打磨。故宫展出的首饰都很粗糙，跟同时期印度皇室的珠宝差距非常大。主要是中国本土不产宝石，所以中国人擅长的是玉石雕刻。瓷器倒是独一档的存在。 👍🏽2 💭美国 🕐2024-03-10 00:12:58
│ └── Clone: 早期冶金技术，火药等还是蛮早的而且成熟，只是路走偏了，大国承平习惯了，没有进取心，只考虑稳定，反倒是欧洲那种常年征战到处侵略的对技术成长更感兴趣 👍🏽0 💭上海 🕐2024-03-10 14:44:11

雁北往事: 我不管我们就要赢 👍🏽6 💭山西 🕐2023-02-02 05:01:01

丘爾: 少说真话，毕竟有些人活着一口气就靠这点可怜的民族自豪感。[大笑]中国唯二大多数方面称得上领先的其实就只有汉唐。 👍🏽6 💭广东 🕐2023-01-01 08:01:43

│ └── 小客体a: 都是垃圾西方是爷爷 👍🏽0 💭河南 🕐2023-01-01 10:01:22

易人: 你知道为啥中国历史和世界历史分开讲么[酷] 👍🏽6 💭辽宁 🕐2024-03-08 15:24:11

│ └── Brian C: 你这个角度倒是挺新颖的 👍🏽2 💭美国 🕐2024-03-10 00:20:20

斯皮痒伯格: 真是酣畅淋漓。看完受益匪浅。 👍🏽6 💭陕西 🕐2024-03-09 09:34:55

dream: 承认自己哪里不行没什么丢脸的 👍🏽6 💭四川 🕐2024-03-09 17:21:04

简约不简单: 回想起改开初期邓公说过我们要虚心向西方学习，这么多年来我们不但一直学习而且很多方面都后来居上了，我只能说中国人是真的了不起，过去的落后不代表能力不行，只是因为历史的局限性，建筑艺术这些也是一样，现在已经和过去不可同日而语，说实话能有今天的成就已经很知足了。 👍🏽6 💭北京 🕐2024-03-08 22:04:03

知乎用户qEzn2j: 有没有可能99.99%的人都不懂你说的这些，但其中的80%以上认为只要赢就完了[doge] 👍🏽6 💭广东 🕐2024-03-08 15:11:48

好好开车: 我们的文化主要就是研究人，怎么和别人斗，怎么追求形而上 👍🏽6 💭四川 🕐2024-03-07 17:58:36

│ └── 知乎用户Md2r9L0: 你讲得太好了你看这篇文章下面反对的回复印证了你的观点反对的基本上都是针对人没有就事论事的。 👍🏽2 💭美国 🕐2024-03-08 02:11:28

yang: 不可能我二弟天下无敌 👍🏽6 💭湖南 🕐2022-12-23 14:18:24

Milo: 仔细想想最早的锅应该是商鞅和秦始皇的[大笑] 👍🏽4 💭河南 🕐2024-03-08 09:12:09

Scrooge: 说到这个想起来之前借过一本书，一直想收，可惜没有再版作者是赵鑫珊先生，书名哥特建筑，上帝既光。另一本是同作者写的罗马风建筑如果评论区几位有幸看过的话，大概会收敛一点 👍🏽4 💭上海 🕐2022-12-31 23:31:59

穆斯法塔: 我们的确算不上先进，甚至是落后的，但真的没必要这么义愤填膺，落后就追赶呗，追不上也没辙，答主有理有据，我承认被说服了，但我不认同答主的这种心态。非常不认同。 👍🏽5 💭辽宁 🕐2024-04-10 22:14:27

围城百年: 中国之所以有四大发明，是因为仅仅有这四大发明。欧洲因为发明太多，数不过来。总不会搞一个4000大发明来和中国对比吧 👍🏽4 💭河北 🕐2023-01-01 07:07:16

funnyday: 文章写得很好，我也赞同中国的建筑没有像西方石质建筑那样巧妙的运用到了数学、力学等，但是你配的几张对比图，一个用广角镜头一个用标准镜头就显得有些刻意了 👍🏽4 💭河南 🕐2024-03-07 15:46:00

│ └── Brian C: 你这个回复角度挺好的，其实我也发现了这个问题。随手找的图片，盲猜可能是因为是西方建筑不用广角照不全，而中古建筑不需要用广角。你这个回复确实提供了一种思路。 👍🏽7 💭美国 🕐2024-03-08 01:36:49

背手布莱恩: 乾隆的国画像老妖精 👍🏽4 💭湖南 🕐2024-05-13 21:29:11

青出于藍: 实事求是的说确实如此 👍🏽4 💭河南 🕐2023-01-01 06:36:37

adol: 遥遥领先，遥遥领先 👍🏽4 💭北京 🕐2024-03-07 09:54:25

有鱼yooyu: 中医同理 👍🏽5 💭广东 🕐2024-03-10 07:43:10

初学分布: 《拉奥孔》群像是公元前50年左右希腊罗德岛上创作的，最早安放在罗得岛。后因战争遗失，直到1506年1月4日，该座群像在罗马的提图斯浴场遗址附近被出土发现。据说原作是2000多块碎片（平均一片不到一公斤）……而且也被文艺复兴后的欧洲艺术家不断修复，早就面目全非了。据说米开朗琪罗参与了修复。所以从这个肌肉的力量感上能看到米开朗琪罗的影子。类似的情况在欧洲很多。按照中国对古董传承有序的要求，这个东西它不真。但是从艺术价值来说，拉奥孔的水平是极高的。如果要和拉奥孔对标，我觉得答主提出的那个神道像有点份量不足，可以用龙门石窟或者云冈石窟的一些大佛对标一下。 👍🏽3 💭北京 🕐2023-03-05 17:22:14

贼二哥: 哥们，打人不打脸，骂人不揭短，大过年的，何必呢？[doge] 👍🏽5 💭辽宁 🕐2024-03-07 23:05:53

dragon: 虽然不是很懂，但我觉得，这些建筑啊，书画啊，知识点啊，就是摆在那里，不是说只给这位答主看不给大家看的，若是有不同意见者，也可以去拜访这些建筑书画知识点，然后带着自己的阅历和知识，洋洋洒洒发表一篇文章来论战一番，我觉得挺好的。 👍🏽5 💭浙江 🕐2023-03-20 21:14:24

记录者: 我纯文科生，不了解建筑，所以作者的所有推荐我都读了。真的很棒，怎么定义一本好书，能给你豁然开朗，又学到新知识的感觉。楼主的文章让我认识了一个不一样的行业，以及正确的看待历史对于一个人的认知的重要性。我喜欢公正客观的视角。 👍🏽5 💭天津 🕐2024-03-08 16:57:12

小夜老师: 道理是这个道理。。也没必要太过激。。一下子说的太实在，大多数人接受不了。毕竟知耻而后勇不是人人都能做到的。反而，很多人你一顿猛夸他小宇宙就爆发。 👍🏽5 💭安徽 🕐2024-03-09 01:09:57

猪猪侠: 你拿一些近代18、19世纪甚至战后修建的欧洲建筑和中国古代的做对比。你还提到了勾三股四弦五，那你有没有想过弦在英文公式里为什么念sine，你知不知道中国古籍中割圆法就是在一张弓的插图上做的，你知不知道“弦”字甲骨文上就出现了，恰好是一张弓的图案。 👍🏽5 💭河南 🕐2023-03-02 18:35:48

│ └── 天志弗为: 这件事在永乐大典中早有记载…… 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-09-17 00:03:50

Grothendieck57: 还是某教授看的透：中国的易经，八卦，戏曲，变脸，唐诗只是世界某地区的文化而已，与之类似的像巴西的柔术，蛇舞，印度的姓氏，风俗，非洲的舞蹈，音乐，部落。这都不叫文明，真正的狭义的文明是指普适性的、对人类生活生产力有质的飞跃的技术和产品。对人类认识大自然、认识社会、改造大自然有巨大影响的思想。所谓文化和这种伟大的文明实在是有壁。 👍🏽5 💭辽宁 🕐2024-11-09 13:48:28

苏嫣7: 我们这有用石料的习惯，因为附近山上出石料，有次我去爬山，看见某寺庙介绍，有个元代的建筑，纯石构，说是最早还是啥，过去一看实物，算是明白为啥旁边就有石料，还是大部分建筑木构了，又小又矮又暗，根本做不到好么[飙泪笑] 👍🏽5 💭江苏 🕐2024-03-07 17:33:26

帽子叠叠乐: ……你是什么美术生吗，或者是什么建筑学毕业的，你在文章里拿出的那个中国雕像到底是什么玩意？你是不是根本没有见过我们古代比较精细一点的雕像啊，明明只要上b站才随便搜一下都有一大堆好看的石像，为什么要故意拿丑的雕像对标那个古希腊的雕像？我不理解我真的不理解，就算是要对标你至少要拿出兵马俑之类的水平吧？我真的懒得吐槽了，数学方面我是不太懂的，但是中国艺术方面真的没有你说的这么拉 👍🏽5 💭广东 🕐2023-01-30 04:37:04

│ └── 好好学习: 别的不说，兵马俑？？你对兵马俑有什么误解吗[思考] 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-04-21 19:21:30

蜗牛慢跑: 其实题目就有待商榷…以前觉得中华文明遥遥领先世界，直到近代才落后。最近认真读了世界历史，发现其实在古希腊事情西方文明已经长足领先了。古希腊数学家的《几何原本》到现在还在用，翻了一下孩子的课本，学习内容跟几何原本里面的内容差不多。课本上把凡是中国古代有过领先的地方都标注出来，但我们整个知识体系里面的东西，凡是涉及到社会自然科学类的，几乎都来自西方吧，认真去思考一些问题之后，真的用震惊。 👍🏽5 💭四川 🕐2024-03-07 18:30:33

│ └── 象犀: 我曾经思考过一个问题，现代科学的来源是来自哪里，后面我觉得是来自于希腊的理性思维，是因为理性思维，这一套哲学思辨，把一些自然现象都放进来进行抽丝破茧的思推理，思考，演绎，那么从中发现简单的，基础的数学定理是很自然的事情。后续的天文，物理也是水到渠成。连同这些思考的客体变成宗教和国家，那么宗教改革，和政体革新也是迟早的事。我们的儒家，是不具备探索自然的基因，只能靠其他家，墨家？法家？道家？其他家在中国古代的生存空间太小，在中国古代，有哪一种派别，是可以以一种逻辑和思辨来思考万事万物的？没有，根本就没有。中国没有，印度也没有，埃及有吗？埃及我不知道。美洲的原生文明有吗？也没有把。所以说，不是中国太落后，而是古希腊太特殊，另外，古希腊的位置特别好。天然的海洋文明，沟通其他大陆文明方便，便于传播彼此文化。文艺复兴不就是把古希腊的文化又翻出来的嘛，还是被阿拉伯人保存下来的。在这个地中海中，只要不是一个超级强权把控整个地中海全部以及周边广大的陆地，那么就会有各种思潮来回的交流。在不被强力的约束下，最终发展出效率越来越高的思维是一种必然，大浪淘沙拾到金。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-04-08 18:53:19
│ │ └── 毛毛: 中国古代自然科学确实拉胯，但是你对中国哲学的理解也仅限先秦了，后来的哲学你可以学习了解一下 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-30 16:28:01
│ └── 毛毛: 西方是古希腊罗马时代领先，漫长的长达千年的中世纪，由于宗教原因落后了，文艺复兴以后重新崛起 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-30 16:26:41

hui liu: 作者辛苦了，[赞][赞][赞]，启智的路还很远…遥遥领先的论断会继续阻碍同时期的进步，只有持续的交流、学习方可进步。不知道能不能分析背后原因，可能发不出来… 👍🏽5 💭新疆 🕐2024-03-08 19:29:39

雄鸡报晓: 为作者点赞👍👍敢于承认落后一点也不可耻，反而是难得的可贵！十几年前去大概了解一下西方的历史然后又到欧洲转了一遍后，感叹古希腊、古罗马的艺术和建筑伟大成就！早就想做这样的对比了，但是我很懒，一直没弄。再次感谢作者！ 👍🏽5 💭海南 🕐2024-12-05 21:50:16

赵晶: 这也不能怪中国，中国的位置本来是欧亚非大陆的边缘，只比美洲好一点，只能接收到埃及两河文明中心的一点余晖，文明要落后几百上千年，就唐三藏去印度取经时候，印度佛教都衰落了。 👍🏽5 💭湖南 🕐2024-11-02 20:46:47

│ └── Brian C: 是这样的，有机会世界各地多一转，非常直观的能感受到中国古代相对落后。这个文章下面的回答，谩骂居多，很能体现农耕民族的民族性了----总觉得自己那一亩三分地天下第一。中国人瞧不起印度但实际上印度还搞出来了一个世界级的宗教佛教中国本土的道教相比之下影响力差太多了。就是所谓的儒家文明，辐射力也仅限于朝鲜半岛和日本，跟佛教在亚洲的影响力完全无法同日而语。 👍🏽3 💭美国 🕐2024-11-03 00:09:51

德拜特征温度: 有理有据好文[赞] 👍🏽5 💭重庆 🕐2024-09-30 09:04:54

超越自我: 远东一直是人类文明的边缘地带😂 👍🏽5 💭俄罗斯 🕐2024-04-20 16:59:00

Your Wheezy: 有人评论说这只是西方的一技之长而已，这是一技之长吗[尴尬]再不要自我欺骗了，建筑，音乐，绘画，舞蹈，文学，物理，化学，医学，法律，军事，社会学，哲学，天文，地理，几何，算数，哪一样人家不是把你吊起来打？这是百技之长啊，醒醒吧，1840年有些人就清醒了，2024年很多人还在装睡 👍🏽5 💭甘肃 🕐2024-04-08 08:47:10

zzzz: 看看下面的回复就知道,欧美目前还是值得去留学，去学习科学技术思想的。 👍🏽5 💭江苏 🕐2024-03-08 23:53:16

赢而不麻: 好久好久没有一口气读完这么长一篇文章了，以为自己得了长文厌恶综合症，感谢作者！ 👍🏽5 💭湖南 🕐2024-03-08 21:04:01

里在干什么: 写的太好了，终于有人说实话了 👍🏽5 💭辽宁 🕐2024-03-09 08:36:09

宁淮散人: 没办法，处在亚欧大陆边缘位置 👍🏽5 💭安徽 🕐2024-03-08 22:13:54

能量方程: 国人同胞不但缺数学，还缺逻辑学。 👍🏽5 💭四川 🕐2024-03-08 10:58:24

关人韦: 我敬佩明知会被骂依旧敢说真话人，respect[红心] 👍🏽5 💭黑龙江 🕐2024-03-08 14:33:41

无知的娃儿: 看完之后我真的非常清醒深深被刺激了谦虚使人进步骄傲使人落后最近几年舆论上没有听到这么振聋发聩的话了 👍🏽5 💭陕西 🕐2024-03-07 16:16:10

无影无踪: 我觉得僭主制和科举制对中华文明损害太大了，曾经我认为我们最厉害的一点就是反抗意识，对西方贵族精神嗤之以鼻。虽然它确实增加了社会流动性，但是科举制把所有都局限于科举的内容上，艺术科学是需要传承的，我们经常传承不下去，为什么西方的闲人发展出科学，我们不行呢？除了皇权过于强大，儒家之外，科举制也必须粘锅，只有你不必担心自己的未来时，才有心情研究其他的，要不然官家子孙也要继续诵读儒家经典，僭主制导致皇权越来越集中，家族传承很容易断，也不会尽到贵族义务，也正是唐代干死了世家，本质上对人的束缚还是太恐怖了 👍🏽5 💭山东 🕐2024-03-07 18:01:12

│ └── 象犀: 如果说中国有马尔莎斯陷阱，人地矛盾，那么西方也有，每一个古代文明都有，甚至部落也是有的。那么我们落后的地方在哪里？我想一个地方要发展，那么思想文化一定要繁荣，因为你可以作对一时，你可能作对一世，这一套文化和制度，适应当下，那么环境一改变，就需要另外一套制度和文化。我们的文化在春秋战国时期有过百家争鸣，从那以后，就陷入文化荒漠，原因大家都知道，焚书坑儒和罢黜百家。当然你说的科举，也是，起到了推泼助澜的效果，除了儒学，其他学都是无用的，只有儒学是经世致用的大学问，而儒学，归根结底是一套管驭人之术而已。个人道德修养再高，也还是逃不脱封建帝王的侍从，那一套尊卑有序的等级划分和说教。除了儒家，就剩下一些诗词歌赋的文学发展了，而文化可是对自然科学起不到太大的作用，他只是一个承载个人意志和情绪的媒介，人没有那个思维，只能充斥男欢女爱，个人抱负或则鬼怪论坛了。另外就是中国地理位置的偏僻，意味着这个地方变化不大，太过于安稳，导致社会结构只秦朝以后2千年没有大变化，居然还没有崩溃，如果不是西方的冲击的话。在儒家的熏陶下形成超强的稳态结构估计还能持续几百年不在话下。大家所看的的，什么王朝更替，北方游牧民族的侵害等等，都太过于循环单一，没有本质的不同。最后造成的结果是皇权的不断集中和加强，而皇权的加强又导致了文化的进一步枯竭和思想的禁锢。推而远之，由于大陆的偏安一隅，本身又足够广阔的大平原（华北平原），易于形成一个超大的统一帝国，而为了水利灌溉和防御游牧民族的袭扰，形成了较为集中的皇权。统一的皇权为了维护自身的统治，进行了文化限制和思想的禁锢，千年以来，使得这个地方的文化发展贫瘠，思想单一。这是造成落后的根本原因。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-04-08 19:23:33
│ └── 梦醒人未醒: 你是哪家贵族？[尴尬] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-10-15 10:23:59

知乎用户t63kRU: 啧啧，好像是在秦朝后就开始瓦房店轮回了 👍🏽5 💭河北 🕐2023-05-03 20:31:32

│ └── 今晚打老虎: 明白人。大一统之后，没有竞争，各方面就不再进化了。 👍🏽3 💭北京 🕐2024-03-07 17:57:55

f c s: 大是大非面前你竟然讲科学[doge] 👍🏽5 💭广东 🕐2023-01-29 00:50:13

企鹅展翅: 一句话：奥斯曼牛逼[惊喜] 👍🏽4 💭山西 🕐2023-02-08 22:55:16

U城天下: 看来还是不能对比呀[捂脸] 👍🏽3 💭浙江 🕐2024-03-07 12:51:24

黄胖: 那十年明明破四旧打到孔家店那么彻底了，现在的社会也算见到不少实实在在现代化的好处了，基础教育也比较大规模地推广了，为什么还有那么多奇葩认为古的就是好的 👍🏽1 💭上海 🕐2025-06-25 12:35:02

祝小姐的小蜜罐: 总体还算客观，古时候的差距，现在已经慢慢缩小了 👍🏽3 💭江西 🕐2023-01-13 00:41:51

│ └── 汤圆sa: 现代也是技术扩散带来的福利 👍🏽5 💭江苏 🕐2024-03-07 09:20:38
│ └── 祝小姐的小蜜罐: 现代是现代，你在南极，那也是现代 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-03-07 20:29:10

知难行易: 瞎说什么大实话[生气] 👍🏽3 💭海南 🕐2024-03-08 14:12:18

蘼芜: 主要还是数学 👍🏽3 💭四川 🕐2023-03-03 15:37:06

小知twf: 在冷兵器时代，几千万人的民族被几十万人的民族统治，人口比例 100:1，这种事是不是全世界唯一一例？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-06-30 10:59:44

队长别开腔: 承认落后是很难的上了这么多图片还有那么多人睁眼说瞎话义务教育任重道远看了你的文章我更觉得新中国的领导团队是多么强悍开挂了把中国用短短几十年的时间拉到现在的水平 [赞] 👍🏽1 💭四川 🕐2025-06-26 11:17:51

哈哈: 看完了心灵被震撼到了不想说话 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-05-23 10:09:43

莫喷: 那我们到底再复兴什么？ 👍🏽4 💭广东 🕐2024-03-07 18:44:01

│ └── 谢灵: 我想，对于大多数国人来说，我们根本没有要复兴什么吧？但是上面下了文件，又铺天盖地宣传了，你不跟上，好像你就成… 👍🏽1 💭广东 🕐2024-10-03 08:39:44

易扬: 真是，凡事就怕认真。奇怪的事，为什么部分人需要一直强调一直领先。 👍🏽4 💭贵州 🕐2024-03-10 20:08:04

Han3F: 作为一个数理化挺好的文科生，与那些只懂数学或只懂文史没有数理观念（中小学数理化基本白读）的朋友聊中国古代科技文史，那个累。 👍🏽3 💭浙江 🕐2024-03-07 15:17:39

what: 学习了知识的盲区[大笑] 👍🏽4 💭新疆 🕐2024-03-09 19:57:13

书生: 我国早在上周时期就有了青铜机甲，青铜材质的星空战舰了，你怎么能说欧洲更先进呢？现在这些所谓的文明都是老祖宗玩剩下的了。你根本不了解我国伟大的历史，建议你多看看书，多了解下我们璀璨的历史文明[doge] 👍🏽4 💭广东 🕐2024-03-08 16:38:51

爱国无罪: 不怕我们有先进的域名五术吊打西方[惊喜] 👍🏽4 💭江苏 🕐2024-04-11 01:58:38

橘猫换太子: 不要把规模大当成先进 👍🏽4 💭四川 🕐2024-03-09 15:07:26

知乎用户PaSqPa: 本回答颇有知乎古风 👍🏽4 💭江苏 🕐2024-03-08 11:34:56

purosangu: 我猜有人要提西方这些都是假的[飙泪笑] 👍🏽4 💭浙江 🕐2024-03-08 00:00:55

Jamie.N: 只要定语限制足够多，就一定赢了。年纪越大越心疼教科书产业[发呆] 👍🏽4 💭浙江 🕐2023-02-01 20:05:41

龙空: 应该这么想：同样的建筑同样的材料，我们的工匠能否造出西方的建筑?西方的工匠能否造出我们的建筑? 👍🏽4 💭福建 🕐2023-01-01 03:21:25

Manstein: 几何学先进 👍🏽4 💭浙江 🕐2023-01-01 08:12:57

平和看乎: 一声叹息，这么有宽度有深度又冷静的回答，答主却选择匿名，知乎知个什么乎？！ 👍🏽4 💭重庆 🕐2023-01-01 10:32:39

平阳野人: 不盲目自大，积极进取才是正确对待问题的方式[赞同][赞同] 👍🏽4 💭山东 🕐2023-01-01 10:32:09

珊瑚宫心海: 我看看有没有在这个回答下面吹榫卯结构的[惊喜] 👍🏽4 💭新疆 🕐2022-12-30 16:45:56

找到风吹来: 说的到位，在艺术审美上也存在着很大差距 👍🏽3 💭湖南 🕐2024-03-08 22:50:54

西沙群岛: 晴天霹雳 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-03-07 11:13:34

Gaarmat: 赞同，中国的地理环境太封闭了，根本接触不到外面。唯一大规模和外界联系的元朝还只有97年～欧洲的砖石建筑很棒，中东印度的也很好看，他们其实都是师承自一个祖宗。另外这么看来，古代安第斯山的巨石建筑岂不是很逆天？ 👍🏽2 💭北京 🕐2024-03-08 11:07:41

孟先生: 必须收藏的好文好图啊！[赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞]这样的知乎答主，我认为知乎网站真应该每一个月给他们至少三万元的报酬！因为知乎的价值全在于有这些答主的存在！ 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-02-04 11:17:52

AI带路党: 专业，跟我想的也差不多，其实一个思维正常的人到欧洲转一圈就能得到差不多的结论。甚至靠影视剧，纪录片都可以 👍🏽2 💭北京 🕐2024-05-11 18:35:14

贝克曼的汉姆: 答主才华横溢啊，收藏了 👍🏽3 💭北京 🕐2024-03-09 04:41:18

YAN JI: 提到了材料和墙体自重导致的侧压力过大，好评！建筑这块，中国古代比不过欧洲西亚和北非，其实是不该有什么争议的。无他，主要是差距不仅是一两个世代了，是真的……太大了。因为建筑学实际上直接和力学、材料学、化学等纯科学挂钩的应用学科。但是其他艺术倒不是不能讨论一番，中国艺术也有不错的地方。但是中国画中的所谓散透视确实是最近几十年提出的找补理论。没办法，几何学的滞后，导致中国画家没法找透视点……而这个“透视点”，欧洲人也花了几百年才学会并普及。中国士大夫们，各个眼高于顶的，要学会就更难了。[捂脸] 👍🏽2 💭上海 🕐2024-04-09 15:33:21

沉默的羔羊: 你这么纠缠有意思么！！！[生气][生气][生气] 👍🏽2 💭甘肃 🕐2023-01-01 03:26:41

村里的做题人: 儒家文明vs基督教文明，应该是儒家利于统治不利于发展，国家想强大必须抛弃儒家，国家想稳定统治那就用儒家。秦国强大用的是法家和墨家。农耕文明vs海洋文明，农耕文明的核心就是固步自封(盖个院子自己种地自己吃)，海洋文明的核心精神就是探索未知(驾驶海盗船到处劫掠，挖宝藏)。 👍🏽2 💭北京 🕐2024-03-07 15:20:14

Yongsheng: 文章里没有谈音乐，其实古代中国的音乐与同时期的欧洲相比也照样被碾压。 👍🏽3 💭广西 🕐2024-04-12 00:07:04

杨三车那姆: 受教了[赞] 古代人民真苦啊，住了几千年的茅草屋[捂脸] 👍🏽3 💭澳大利亚 🕐2024-03-09 04:19:38

加班的尤里同志: 从我玩的游戏文明来猜测。中国地大物博人口多，欧洲地方狭窄资源少人口也少，同时竞争激烈。于是，他们被迫点高级科技树，相当于穷人家的孩子早当家，中国更像是地主家的傻儿子，很多东西可有可无，不紧迫，没有动力和迫切的愿望去做这些事情。 👍🏽2 💭广东 🕐2024-03-08 12:50:29

否是: 我们有些小同志看待问题的角度很成问题啊！随便挑出来一个方面，就先拿绘画方面来说吧！仅从肖像画的写实方面比西方要差就直接论证出古代中华文明的绘画全方位落后于西方。【其中还谈到过古代中国人没有能力做到写实(这里我严重怀疑这是你对东方民族的在智商上的人身攻击，大家用的都是尼安德特人的头脑，凭什么中国人没有能力做到这做到那，难道中国人懒吗?)你知道经济学中的供求定理吗？放在这里也一样，不是没有能力，而是没有需求，没有需求的能力可能产生，但是没有需求的能力是绝对无法发展起来】——全局性的东西不能脱离局部而独立，全局是由他的一切局部构成的，有的时候，有些局部破坏了或失败了，全局可以不起重大的影响，就是因为这些局部不是对于全局有决定意义的东西。整篇文章从头到尾，根据所有论据，只能论证一个东西——古代东方文明的物理，数学方面落后于古代西方文明。科学技术是第一生产力，所谓科学是近代从哲学中分支出来的东西，古代没有，所以不谈。那么好，我们就来谈谈技术吧！西方技术好，把整个西方加起来，他们的生产力难道比中国要高吗？(我都不说整个东方文明了只谈中国)无论是从古代的GDP总值，还是生产力来说，中国一国不谈远胜西方欧洲所有国家，至少也不存在落后过。如果有人说我这只靠一方面的数据无法证明古代东方文明比古代西方文明先进，那么按照您方的逻辑，也无法只靠数学物理这几个东西来论证古代西方文明比东方文明要先进(如果您方说判断一个文明是否先进只在于这个文明的自然科学方面，那我没话说，毕竟标准都是您方定的，是吧！) 👍🏽3 💭安徽 🕐2023-01-22 23:59:06

│ └── 帽子叠叠乐: ……他是在胡说八道，我们数学我的确不懂，但是艺术方面但凡关注过风景园林之类的也不至于被拉踩成这样，直观的例子就是雕像方面的兵马俑，我们秦朝的兵马俑跟后朝比算的上质扑了，细节的确逼真，但是衣服没有很繁琐。那古希腊最著名的代表雕像对标不知道那个地方找出来的雕像，说真的山西那边的一大堆神像水平真的吊打这个鬼玩意（什么常春藤的名校不是艺术专业的都是专业不对口 👍🏽4 💭广东 🕐2023-01-30 04:45:06
│ └── 1111: 农业生产技术并不一定比西方少，但是没科学没系统的哲学是事实。 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-02-10 15:46:10
│ └── 象犀: 我不同意你的观点。1，肖像画在一般的朴素认知里是要越像越好，如果中国古代有透视的技巧，那么在其他领域画作中也应该有所展示，很抱歉的是，我并没有看到。2，文明的先进性是依靠什么来判断，很简单，两个东西，一个是科技水平，一个是社会组织结构。这两个往往是相辅相成的。我们先来看最浅显易懂的，科技水平。而科技就是对自然规律的掌握程度，首要的就是数学，物理，化学，生物，工程等等。作者并没有说国人的智力低于西方，这个是你自己歪歪出来的，你也不必自卑，早就有智商报告说东亚是智商最高的一个群体，仅次于犹太人，而犹太人数量少，且普遍家庭教育比我们重视。你说的生产力，应该说在那时候生产力差距并不明显。中国由于人口规模达，在大部分时候是高于西方某个国家的，但是简单这样比较是不合适的。应该比较的是人均生产力更加合适，大家都知道甲午战争时期，清朝的GDP大于日本，那么能说明日本比大清落后嘛？现在2023年印度的GDP大于英国，是否证明硬度比代英更加先进呢？很显然不能。至于古代中西方谁更加先进，我其实挺赞同答主的，在秦汉时期，还是能够比较的，后期就越发不能够了，就是说落后的越来越明显了。至于文明的先进性与否，我已经说了就是自然科学和社会结构。所以你大概率不会同意我的观点，那么我不清楚你觉得社会的先进判断标准是什么，如果连自然科学都不包括了，那还能有啥？你说的生产力是基于自然科学和社会结构的，没有自然科学，哪来的生产力发展。我不认为中国的人均生产力在秦汉以后是超越西方的，当然西方动乱战争年代的影响除外，就是说一个正常参与劳动的人的生产力。 👍🏽3 💭广东 🕐2024-04-08 18:38:42

Kris: 羡慕能去过五十多个国家 👍🏽3 💭江苏 🕐2024-03-08 02:22:37

huidong_wang: 良药苦口 👍🏽3 💭北京 🕐2024-03-07 17:48:09

诚泽: 这个作者的水平太厉害了，佩服佩服。真的是事实胜于雄辩，我们真的需要“开眼看世界”。感谢作者带来这么多的科普知识，收藏了。[赞][红心] 👍🏽3 💭辽宁 🕐2024-04-07 09:48:26

当时明月: 就说绘画写实能力甚至透视，欧洲在几万年前的史前岩画里就有了 👍🏽3 💭广东 🕐2023-03-18 06:22:26

知乎用户13iRzG: 从秦焚书坑儒，到后面汉罢黜百家，独尊儒术。人民的思想被完全控制了，还发展啥啊。一直到封建王朝灭亡才有好转 👍🏽3 💭北京 🕐2024-03-08 16:17:54

皮老板: 大家可以买本书看看西方建筑史 👍🏽3 💭山东 🕐2024-03-11 10:39:02

息心: 感谢分享[赞同] 👍🏽3 💭北京 🕐2024-03-08 07:29:58

知一: 通常只看不评论，必须要给你点赞！ 👍🏽3 💭新疆 🕐2024-03-08 11:29:59

八千雲: 有理有据令人信服，太绝了[赞同] 👍🏽3 💭日本 🕐2023-02-09 14:24:36

蜗牛: 我感觉写的特别好，也解开了我心里的一些困惑。有文化的人说自己的见解真的给人一种独特的魅力。 👍🏽3 💭江苏 🕐2023-02-19 00:15:57

古墓丽影孙殿英: 我个人觉得中国古代科学体系没有一个循序渐进的认识过程是由于科举导致的。理论上这种科学相关的东西在古代生产力水平下只有衣食无忧的富家子弟或者当官的才有空研究这个，底层人只会为填饱肚子奔波，但因为科举限制了大环境的题材，导致其他研究都被当做无用的奇淫巧技从而没能有人学习并建立相应理论，也不知道说的对不对[捂脸] 👍🏽3 💭北京 🕐2024-05-13 00:29:27

茶茶: 我说个没提到的：教育，我在国内上的本科，不敢说数一数二，也是寒窗苦读加点天赋考上了个985，工科专业。结果本科教育简直是一坨屎，专业课老师跟着ppt念，水课就更不说了，每门课都是小组合作➕汇报，老师工作量基本为0[飙泪笑]研究生来英国才觉得真的学到东西了，这还是在中国网络出名的“水硕”，只能说民族的自恋几千年没改过 👍🏽3 💭英国 🕐2024-04-10 05:41:26

│ └── 昭天极武: 听那破专业课不如自己看书看网课 👍🏽0 💭山西 🕐2025-04-30 13:55:43

just酷: 还在更新呢，讲解的真详细[赞同] 👍🏽3 💭广东 🕐2024-03-08 23:33:46

非要叫我改名字: 原来这样 👍🏽3 💭贵州 🕐2024-03-08 10:46:40

Brian C: 底下不断的有人用永宁寺塔，武周时期的明堂，天堂的高度来证明中古时代的建筑能力。首先，天堂和明堂的跨度非常小，基本上就是把巨木立起来的建筑，技术性并不高的，里面密密麻麻全是柱子。1185年的建造的The Cathedral Church of the Blessed Virgin Mary of Lincoln达到了140米，跟天堂差不多。这三个中古时代公认的最高建筑，永宁寺塔现在就剩一个基座，后面那两个，连基座都没有保留，就是一堆夯土堆。没有一个有实物保留下来的，所谓的高度也都是古籍中记载的。永宁寺塔建成第二十年就被雷击中了，天堂更是建成的当年就被烧毁。永宁寺的真实高度不可考，但是普遍认为在136-150米之间。当然我不是伪史论者，不否认专家考据出来的高度。但高度差不多的The Cathedral Church of the Blessed Virgin Mary of Lincoln，历经千年，现在还在英国矗立着。。。既然是讨论问题，大家就抱着实事求是的心态，但是抱着“我祖上就是天下第一，各种枉顾事实”的心态来扭曲事实。罢了罢了。[图片] 👍🏽9 💭美国 🕐2024-08-28 01:11:36

│ └── 大王来巡山: 本人土木职业打灰人，第一次在英国见到The Cathedral Church of the Blessed Virgin Mary of Lincoln，得知是中国宋代的建筑保留至今，当下觉得输得心服口服。作者不要理底下那些跳两小丑了，当认知差距过大的时候，无论怎么解释都是鸡同鸭讲，就好比人没办法教猩猩学会微积分。 👍🏽10 💭美国 🕐2024-08-28 01:40:11
│ └── Brian C: 主要是宣传太成功了很多人一提到英国想到的都是那种矮小破败的小城堡殊不知人家高大宏伟，历经千年的建筑不少的。。。。公元600年，建于中国隋文帝时代的Cathedral and Metropolitical Church of Christ at Canterbury（下图）。虽然后来被毁重修，但是即便是重修，也是千年之外的事情了。[图片] 👍🏽5 💭美国 🕐2024-08-28 02:10:20
│ │ └── Pare Com: 位于肯特郡的坎特伯雷大教堂是近500年来英国大教堂的精神领袖，建于公元597年，是英国最古老的教堂，不过旧的教堂在公元1067年时被大火烧毁，丝毫无存，现今的教堂为西元1070-1174年所建，最古老的部份是地窖。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-05-26 10:45:30
│ └── Scrooge: 最后一句满分虽然我更趋向于用猴子 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-08-28 11:23:06

阿凡: 讨论问题吧，这篇文章拿这鸡毛当令箭，文明只存在于建筑吗？文明难道不应该包含音乐，医学，思想农业，工业等等吗？有所长有所短，片面的拿部分西方厉害那一小撮和东方短板对比。怎么不说大英博物馆里为啥存放东方那么多好东西，有本事只放自己的。这文章的思路就好比印度三哥日了蜥蜴，他是最威猛的男人，比西方人威猛，难道西方人非得日了蜥蜴才能跟三哥比吗？ 👍🏽5 💭广东 🕐2023-01-01 09:22:02

│ └── 圈总提提: 别的就更没法比了吧。建筑还算稍微能拿出手的 👍🏽11 💭广东 🕐2023-01-01 16:02:36
│ └── 34abc43: 妈呀，音乐医学工业不就更差了 👍🏽2 💭宁夏 🕐2023-02-19 14:55:05
│ │ └── 大穆: 自从汉代到宋元中国钢产量一直世界第一，高炉技术中国比西方早1000多年，从唐到明中国的工业造物一直是贸易顺差，你上google搜“ancient China shipbuilding”首页会明确找出好几篇写着“the Song-world leaders of shipbuilding”的文章。医学，中医远远不如现代医学，但能超过现代医学出现前的所有传统医学——中国近代全面落后这一点没有人会否认。这么说吧，目前全世界接受最广泛的传统医学疗法就是针灸疗法。 👍🏽0 💭北京 🕐2023-04-22 08:19:24
│ └── 老污叔: 妈呀，医学都出来了，你难道又要论证中医吊打西医么？ 👍🏽4 💭陕西 🕐2023-03-05 06:12:13
│ │ └── 大穆: 中医远远不足西医即现代医学，但能超过现代医学出现之前的所有传统医学。没有人否定中国在近代确实落后于西方呀 👍🏽0 💭北京 🕐2023-04-22 08:13:04
│ └── Brian C: 大英博物馆里为啥存放东方那么多好东西-------- 你没去过大英博物馆吧？我这边文章的初稿就是在大英博故宫里敲的。 👍🏽3 💭美国 🕐2023-03-15 01:35:05
│ └── 一杯咖啡奶茶: 去过大都会博物馆，中国展馆真没啥看头[大笑] 👍🏽2 💭山东 🕐2023-04-09 13:59:16

Mr.张: 中世纪还在吃人的原始人有啥先进性？一群猴子而已。这两年趁老虎打盹猴子称了王，等东方老虎缓过神猴子也就是一道菜而已。 👍🏽21 💭上海 🕐2022-12-23 13:02:12

│ └── 谈笑凯歌还: 到民国就不吃人了？ 👍🏽93 💭山东 🕐2022-12-24 07:11:45
│ │ └── 知乎用户eEGrks: 就到民国？ 👍🏽25 💭北京 🕐2022-12-26 03:40:32
│ └── 罗辑: 你这想法倒是像啥。几千年前的几何你现在都不会，还敢大言不惭。 👍🏽175 💭山东 🕐2022-12-24 14:15:43
│ │ └── 半瓶水: 不会几何是中国人比希腊人笨?古人的科学技术发展深受物质限制，要是中国也有大理石这种神级建筑材料，谁几吧榫卯? 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-01-01 08:53:43
│ │ │ └── 大王来巡山: 啊q精神照四方 👍🏽0 💭美国 🕐2024-07-17 00:57:01
│ │ │ └── 半瓶水: 看来阿Q本人来评价了 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-08-25 21:08:48
│ │ │ └── 大王来巡山: 所有人都在骂你哈哈哈[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭美国 🕐2025-05-21 02:52:40
│ │ └── 康皓陽: 就好像你会 👍🏽0 💭河南 🕐2024-03-07 14:00:43
│ └── 特立独行的猪: 中国古代难道不吃人？ 👍🏽32 💭北京 🕐2022-12-26 18:21:49
│ │ └── 道路长: 近代没吃过人？ 👍🏽28 💭湖北 🕐2022-12-26 22:59:55
│ │ └── 有吃有喝还不知足: 两脚🐑香啊造啊 👍🏽5 💭英国 🕐2023-01-19 07:47:15
│ │ └── 夏目橙光: 再说就不礼貌了[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-03-06 01:00:49
│ └── 何道常: 中世纪不是很差，只是和罗马时代的大统一比一点倒退，中世纪宗教还是统一的，所以各国文化联系很紧密，各种技术传播也很快 👍🏽12 💭河北 🕐2022-12-27 18:28:02
│ └── 海水浴场第三个号: 没见过一掐脖子就蹬腿的老虎[捂嘴][捂嘴] 👍🏽25 💭山东 🕐2023-01-01 05:53:40
│ └── 小黄鱼喝多了: 啊q精神照四方 👍🏽22 💭上海 🕐2023-01-01 10:13:59
│ └── 刘家大兄弟: 有没有一种可能，现在一直在努力追，往死里追，但是在基础科学上，还是只能吃人家的屁？ 👍🏽16 💭浙江 🕐2023-01-01 11:26:16
│ └── 喜欢吃炒鸡: 北方人爱骂人猴子的天性是一点没改 👍🏽7 💭北京 🕐2023-01-01 13:26:56
│ │ └── Mr.张: 既然定位在北京你不是北方人？自己骂自己的倒是很少见。[滑稽] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-03-06 12:21:45
│ └── 三仔: 什么阿Q精神 👍🏽6 💭广东 🕐2023-01-11 17:22:38
│ └── 曼联万岁: 东方老虎即使真的有把西方当菜的一天，靠得也不是源远流长博大精深的东方文明。还是要靠从几何到物理的西方的那一套。 👍🏽3 💭广东 🕐2023-03-20 13:31:46
│ │ └── Mr.张: 几何物理谁规定就是西方的了？火药还是中国发明的呢，是不是你眼里的西方用的武器都是东方这一套了？ 👍🏽0 💭上海 🕐2023-03-20 22:14:07
│ └── 大地母亲忽悠了我: 假酒喝多了，就是你这样[惊喜] 👍🏽7 💭山西 🕐2023-05-31 00:00:54
│ └── 科科: 他妈的中国从夏朝吃人吃到民国[捂脸] 👍🏽2 💭广东 🕐2024-04-14 04:44:00
│ └── Mr.张: 呵呵！一个是饥荒导致的被迫吃人，一个是拿人当药材、饮料、食材。西方闹饥荒吃人吃的更毫无心里负担。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-04-16 21:46:16

午夜小白茶: 评论区一群人用着西方人发明的手机杠中国从古至今比西方牛逼，你们不怕美国剥夺你使用手机和电脑的权力吗？人家真的做得到哦……[大笑] 👍🏽81 💭重庆 🕐2023-01-01 09:12:28

│ └── 飞扬: 现在国内一帮阿q 👍🏽17 💭浙江 🕐2023-02-10 21:25:29
│ └── 懒人: 真不怕，来剥夺吧[飙泪笑] 👍🏽5 💭山东 🕐2024-03-07 16:50:00
│ └── 阿渡: 什么逻辑？、 👍🏽2 💭河北 🕐2024-03-08 16:01:17
│ └── 像往常一样: 这就是典型的墙头草，起哄挺来劲的。 👍🏽1 💭河南 🕐2024-09-03 12:50:49