为什么网上很多外行敢站出来评价中医_-小鸡腿
作为一个外行。
我去了解量子力学。
初步接触后我觉得量子力学简直扯几把蛋。
于是我要量子力学给我证明，证明这些扯淡的东西是事实。
于是量子力学给我搬出了双缝干涉实验。
我又要求量子力学证明实验是对的。
量子力学给我设计了至少五种不同的观测者实验，并且告诉我不信你可以自己做。
我又要求量子力学给我实验数据。
他完整的给了我至少上百篇论文，从200年前开始，重复的各种实验结果以及结论。
我问量子力学还有多少未完善的理论？
量子力学给了我几种假说，附带上他们的假说依据，以及未来的设计实验，并告诉我这些实验受当前科技限制，暂时无法完成，我们会想办法改善并且努力修正。
于是无论量子力学听起来有多扯淡，我相信他是真的。
而现在作为一个外行。
初步接触中医后，咋一听，觉得听起来像那么回事。
但是本着严谨的态度我询问中医有没有标准。
中医告诉我千人千方，我们没有标准。
于是我掏出了各种盒装中药，问既然是千人千方，为什么同样的药方，可以打包卖这么多份。
中医闭口装死。
我又询问现代中医指导理论是什么，还是阴阳学说和五行吗？
中医支支吾吾。
我接着问，中医的概念里根本没有血压，血脂，细胞，分子这些概念，为什么中医能用那些现代医学仪器来做中医诊断？
中医顾左右而言他。
我又问中医，你们有什么实验和数据去一一验证你们的结论是正确的吗。.
中医拍着胸脯说，老祖宗的东西，你还不信吗？需要什么验证？
就这样的家伙，作为一个外行，我有什么不敢评价的呢？
评论区
君哥cj: 验证一个人的智商，问他对中医的看法，基本上大差不差。 👍🏽107 💭陕西 🕐2025-04-14 11:27:56
│ └── Coffee或茶: 对头，普通人是愚蠢，有文化的人是坏。中医的利益团体根深蒂固，甚至于占了我国GDP的很大份额，想改变难于上青天 👍🏽10 💭浙江 🕐2025-04-14 12:41:52
│ │ └── 魂殇: 看你的发言，你应该是普通人。[飙泪笑] 👍🏽6 💭四川 🕐2025-04-14 19:15:42
│ │ └── bule: 前半句话我特么以为你是正常人，后半句给我吓尿了。占了我国gdp的很大份额？？？？？？？？？？？？一万个？ 👍🏽25 💭内蒙古 🕐2025-04-15 05:27:06
│ │ │ └── 不谢 谢谢: 什么吓坏了，这不就是典型代表吗[捂嘴] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-23 19:22:49
│ │ │ └── 鸡蛋灌饼侠: 万把个亿肯定有 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-13 04:03:36
│ │ └── 阿长: 请教一下这位聪明的人，哪些资料或者数据可以证明中医比现代医学赚钱 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-08-08 01:28:50
│ │ └── 第一周天: 呃，别人说中医赚了很多钱，不等于中医比现代科学赚钱。再其次中药西药是一个很广泛的领域，这没人资助谁能统计完？ 👍🏽1 💭重庆 🕐2025-10-16 09:00:26
│ │ └── 拔剑茫然四顾: 首先，中药很多不需要临床验证就可以上市，而西药却需要通过多期临床，或者购买专利。从研发成本上，中药远低于西药。因此，远比西药赚钱。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-20 00:41:17
│ │ └── 阿长: 我都不知道要说什么 这种因果关系你真能说服自己吗 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-20 00:43:51
│ └── 抽一张小火龙卡: 钱学森的智商也需要检验吗？ 👍🏽3 💭山东 🕐2025-06-05 07:52:48
│ └── zhihu: 你这句就有问题 怎么 打倒中医就是智商高 赞扬中医就是智商低？要我看来 只喷中医或者只拥护中医的都是不会辩证法的二极管 能理性阐明其现存优点，批判缺点的才是有认知能力的正常人 👍🏽4 💭山东 🕐2025-07-07 16:59:58
│ └── 老鱼: 确实如此。如果一个人信中医。至少说明这个人没有逻辑，严重点就是智商不够。 👍🏽6 💭江苏 🕐2025-07-31 22:55:28
│ └── 赛勃坦: 深以为然[赞同] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-18 21:39:12
│ └── dreadnought: 智商正常的人，要先了解或者亲身体验中医的疗法到底是否有效。智商不正常的人，一听见中医俩字就应激，啥资料也不学，啥调查也没有，直接对着不反对中医的人泄愤。 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2025-10-19 01:24:35
│ └── 爱修行的小年轻: 不管一个人信不信中医，他能讲出自己的一套理由来我都尊重他，可能他确实是有被中医治好的经历，他也不算学医的只能通过自己的感受来做出判断。任何学术都是要在批判中成长。 中医到底是否真实有效，我们可以有不同意见。但是一个人靠别人的态度来定义对方的智商，我会觉得有这种观念的人本身智商不高，可能生活中也很缺少他人的认可。 用这种方式来强迫他人接受自己的观念，做这种事情的人我看不会聪明到哪里去。 👍🏽0 💭英国 🕐2025-10-19 08:42:31
│ └── 全藏森林: 无脑黑和无脑吹没有本质区别 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-20 03:27:57
│ └── 7点不看电视: [飙泪笑] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-20 21:28:26
民科心中的物理: 你们都牛B，那我就说个我自己的经历！93年读高二，严重鼻炎，堵塞头胀痛，正在上课的时候突然两耳失聪（鼻炎化脓堵塞耳道），什么都听不到！家长来了，到江油市人民医院看一姓张的老中医（当时估计70多岁了），开了一周的中药（估计50多块钱），回家休息吃药，结果完全好了，一周后回去复诊，又开了一周的药，医嘱：吃完不用来了！到现在，我都50了，鼻炎没患过！复诊的时候顺便配了一副治湿疹的药（两手湿疹，每到春秋及发，奇痒难耐，手掌皮肤基本挠烂了蹭破皮了），当时开的方子是一副醋剂，写的字真乃天书，勉强认出了马钱子、斑蝥两位，200毫升的一个棕色塑料药瓶装着，医嘱：醋泡，多半瓶即可，一周后每天早晚洗手后，干燥后倒药醋于掌心，两手对搓，指交叉搓！不到一个季度，基本好转，到现在，尽管偶尔起水泡，但不痒，几天就过去了！药店上班，一对小情侣问有不有特别止痒的药，问咋回事，说医院看了好久了，皮炎平、百多邦类的用了无数，无甚好转，半夜特氧，无法入睡！部位在大腿根部，连片无湿性！当时我就瞬间明白了，这不就是四川说的干疙挠，两只硫磺软膏，两块硫磺香皂，早晚洗，干透后摸硫磺软膏，小两口同时用！一周后好了！在小的时候，得过这病，父亲用的硫磺粉调凡士林，每用必验，没人说这是西医方法吧？皮肤上小面积廯，掉皮，痒！一把花椒泡醋，每搽必验！所以，一味的摸黑中医是错误的，但中医有些也是无法接受的！毕竟几千年慢慢总结的东西，有些还是有用的，没必要去摸黑它，而是弃其糟粕，发扬精华！不管什么医学，有效就是好的！但凡一个真正的医生，是不会区分中医西医的，他唯一区分的是有无效果，其利弊如何！ 👍🏽40 💭新疆 🕐2025-04-13 20:37:25
│ └── 水头队长: 我曾经患过严重脚气[捂脸]，大夫说要吃特比萘芬片，我一开始觉得吃药副作用太大就没吃。然后抱着试试的态度去中医院看了看，开了中药泡包，花几百块钱，结果P用没有。最后还是吃药两周就好了，从此还是老老实实相信科学。[捂脸] 👍🏽65 💭北京 🕐2025-04-14 01:06:19
│ │ └── 吃饭旅行走走停停: 你这太打脸了 👍🏽2 💭白俄罗斯 🕐2025-04-14 01:45:23
│ │ └── 绿色种子: 对付细菌真菌还是西医强 👍🏽6 💭山东 🕐2025-04-14 07:32:50
│ │ │ └── 逆隐星辰: 那叫现代医学 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-10-19 16:54:36
│ │ └── 民科心中的物理: 脚气？知道游泳池净化水那个消毒片吧，好像是三氯什么来着，一盆水一片，泡半小时，用手抠去死皮，用指甲刀捋指甲盖里面，总之让消毒水尽量进到缝隙里面，然后穿过的袜子鞋子放消毒水及泡几分钟清洗，最多三次搞定！不要长期使用，汗腺会烧坏！ 👍🏽1 💭新疆 🕐2025-04-14 22:27:13
│ │ │ └── 水头队长: 我啥都试过[捂脸]，各种药膏偏方，还是经常复发，最后吃了两个礼拜特比萘芬片，至今再也没有复发过 👍🏽3 💭北京 🕐2025-04-14 23:27:52
│ │ └── 小白鞋: 那我和你刚好相反，各种医药用了一堆，脚气依然有[打招呼]还有咽炎，也是各种西药吃，依然没法解决 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-15 17:31:12
│ │ │ └── 水头队长: 咽炎只能自己注意，吃药只能缓解。真菌很顽固，脚气除了治疗，还需要给鞋袜彻底消毒，用联本苄挫喷雾喷鞋之后，放阴凉处通气两周再穿，治好以后避免乱穿鞋。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-15 18:42:18
│ │ │ └── 小白鞋: 可是我找中医看好咽炎了啊[捂脸]所以我不对任何一个充满滤镜，都试试才可以 👍🏽2 💭广东 🕐2025-04-17 17:56:10
│ │ └── 古拉鲁克: 之前脚气，村里的医生给我开了几个褐色药丸，磨成粉，撒上，脚气就好了。好像是土霉素还是别的素。效果可好了 👍🏽0 💭美国 🕐2025-10-20 14:58:34
│ │ └── 水头队长: 克霉唑，特比萘芬，联苯卞唑等等都可以的，总归得抗真菌才行，拿草药泡一点用没有[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-20 18:43:09
│ └── 快雪时霁: [赞]民科亲自下场认证 👍🏽20 💭江苏 🕐2025-04-14 05:58:37
│ └── 五维维维维维: 知道自己是民科就好 👍🏽10 💭江苏 🕐2025-04-14 08:15:26
│ └── 大威天龙: 小学6年级开始有鼻炎（遗传我妈的，我妈鼻炎几十年了），开始吃西药打吊针（两个手都打肿了），推手针（很大的针带着药推手），一直反反复复每年都有一段时间一直鼻塞流鼻涕，一直到高一都没有好后面去了一个老中医（我们县医院前前院长贪污被抓退下来了，开了个中药小店），吃了一个星期好了后面大学毕业复发过一次再吃3天药至今30岁没再复发[doge]，（同样的我妈也吃了看了，但是她没看好，因为比我严重多，后面是去一个专门看鼻炎的诊所打鼻子针加锻炼好的），你让我这个看了几年西医没看好病，中药治好的受益者不相信中药吗？（中药鼻炎，支气管炎这些病是真有效果），这几年被股藓困扰，中药花了一千多泡手没有好，现在用西药联苯苄唑治疗（有效），所以你问我信中医吗？（我信），信西医吗？（我也信）。你问我看病先看那个？再说个经历过的事，前两年大家集体阳，阳完咳嗽一个月一直吃西药都没好，去医院直接让我拍片，我直接出门左转，回家开了两单中药好了。所以有病我还是（先去医院看西医，没效果再看中医），完毕[doge] 👍🏽2 💭广西 🕐2025-04-14 20:43:42
│ │ └── Hi everyone: 鼻炎用开瑞坦呀。我3月鼻炎发作了，回北方好多了，一回广东就继续发作，用了开瑞坦原研药，就好了。之前在门诊开了很多药都不行。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-21 11:20:07
│ │ └── 大用魔拖: 我6年级的时候死了，一个不出世的老中医给我泡了三天三夜，给我泡活了 👍🏽0 💭山西 🕐2025-10-21 12:49:55
│ └── 民科心中的物理: 世间万物，必有相生相克，所谓中医，就是在寻找这种生克之理！ 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-04-14 22:18:13
│ └── Garry: 有没有一种可能，老中医给你开的中药里面参了兽用抗生素[doge][doge]毕竟很多老中医都是这样治病的 👍🏽181 💭四川 🕐2025-04-15 10:24:36
│ │ └── 民科心中的物理: 不要怀疑这个老医生，当时是人民医院专门给他在大门口给的两间房，经济独立，目的就是为医院拉人气，与另一个医院竞争！到他那里看病的多数是妇女儿童，小孩见了他都叫爷爷，因为他来的药不苦，时长和他儿子到后山自己采药，这是真的！当时那是地方名噪一时的人物，你们之所以不信中医，因为你们感觉不到他的神奇，我开过药店十几年，有的坐诊大夫真不是你们想象的庸医，而是有真能耐！ 👍🏽2 💭新疆 🕐2025-04-15 16:47:53
│ │ └── 逐光: 抗生素对这些真没什么用说实话，主要是起一个预防感染防止恶化的作用 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-26 21:22:09
│ │ └── Merry: 所以西医治不好是因为学了西医良心变好了，不敢用兽用抗生素？你信不信如果这玩意儿有效那些西医们用到爆？ 👍🏽0 💭福建 🕐2025-09-15 15:28:25
│ │ │ └── 明月别枝惊鹊: 你好像既没有医学常识也没有科学常识，一个理论正不正确是要去用实践验证的，没验证的当然当作不正确，你中医不肯去做双盲测试当然当作无效啊。另外人用抗生素比兽用抗生素有效得多，万古霉素都只允许人用，不允许兽用，因为怕产生耐药菌，只听说兽医偷偷拿人用抗生素治病，没听说过人医跑去拿兽用抗生素的，你根本不是医学圈子里的吧？甚至都不像是读过研的。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-09-15 19:07:47
│ │ │ │ └── 小咸鱼: 中医可以说没大用，世界不需要中医。但是偏方治大病，对个体来说。一个偏方有效，依然比系统性正确对个体而言更重要 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-14 03:00:53
│ │ │ │ └── 明月别枝惊鹊: 怎么确定它有效？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-14 13:20:16
│ │ │ └── 小咸鱼: 就是这样，很多人自己会找经验，什么病西医比较好，什么病中医比较好。什么病用什么方式比较合适，什么病，可能找错大夫不断总结经验，其实他自己也研究出了自己的中医体系 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-14 02:59:09
│ │ └── 杨薏玄: 只要是好病就是加西药，因为家厕所堵了，你拉肚子只能出门拉屎，只要你出门就是去拉稀是一个逻辑。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-09-22 17:59:21
│ │ └── 小咸鱼: 那过敏鼻炎是不是太好治了 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-14 02:57:20
│ │ └── 寒夜不要黑色双眼: 证有不证无，你证明一下里面有没有吧 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-10-14 14:38:56
│ └── sieben: 硫磺那个是疥疮吧。。。疥疮用硫磺不是很正常的治疗手段吗，和中医有什么关系。 👍🏽11 💭广东 🕐2025-04-15 15:39:06
│ │ └── 民科心中的物理: 问题是西医开的是百多邦、皮炎平啊！ 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-04-15 18:39:46
│ │ └── 卓志企业黄经理: 小时候得过疥疮，就是硫磺皂洗澡，然后抹药膏。后面那套衣服直接扔了。得疥疮一般是居住条件卫生太差吧 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-15 09:05:09
│ └── 知乎用户22: 所以你在药店上班 👍🏽1 💭福建 🕐2025-05-09 15:57:37
│ └── 爱小虾米: 一:故事真实性存疑；二:让老医生出来，或者报他地址，让有需要的人去治疗，把中国几千万鼻炎患者治好，你也算是积累功德了；三:科学方法结构治疗原理，推广全世界，治好世界所以鼻炎患者，拿个诺贝尔奖，挺轻松的。 👍🏽9 💭福建 🕐2025-06-04 10:54:06
│ │ └── 弄墨: 大概率抗生素或者激素放里头， 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-06-05 09:31:13
│ └── 夜雨江湖: 一看写这么多，那肯定是中医。因为西医最多两句话就完事了。 👍🏽7 💭河南 🕐2025-06-06 18:01:43
│ └── 贫贱江头自浣纱: 我翻了评论几条，翻之前就知道一定会有评论告诉你，你这个病不是啥大问题，不看中医也能好。中医黑太多了，没人骂你已经挺好了 👍🏽1 💭北京 🕐2025-06-23 17:41:46
│ └── zzzz: 我前几年过敏（荨麻疹）吃了两年多过敏药，吃完见效快，但是必须天天吃，后来吃了五副中药，中医说是湿热重，大概过了两个多月就慢慢好了，期间我也怀疑中药能不能吃好。 👍🏽1 💭重庆 🕐2025-06-24 03:40:27
│ └── Merry: 中医黑看不见，所以不评论。如果评论就是：1、编故事；2、如果不是编故事那肯定是中药里掺了西药；3、如果没掺西药就治好了为啥不全球推广？4、没去推广那就是编故事。完美闭环。 👍🏽2 💭福建 🕐2025-07-09 11:32:25
│ │ └── 明月别枝惊鹊: 但确实是这个道理，好用有效的药早就全球流通了 👍🏽2 💭广东 🕐2025-08-29 15:05:35
│ │ │ └── Merry: 吃米饭的广东人吧？米饭那么好吃为啥不全球流通？是因为不顶饿吗？ 👍🏽0 💭福建 🕐2025-09-01 18:46:22
│ │ │ └── 明月别枝惊鹊: 啊？米饭不是全球流通的吗？你那里没人吃米饭？ 👍🏽2 💭广东 🕐2025-09-01 19:09:26
│ │ │ └── Merry: 有人吃也有人不吃，跟中医一样，有人信也有人不信。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-09-09 17:12:51
│ │ │ └── 明月别枝惊鹊: 但全世界范围的共识是吃米饭能饱肚子，只是有其他选择，有人吃有人不吃而已，你中医光中国都并不是达成了能治病的共识吧? 👍🏽1 💭广东 🕐2025-09-10 08:02:10
│ │ │ └── Merry: 很多面食为主的人说吃米饭吃不饱，也有很多南方人说吃馒头吃不饱。先不讨论实际上能不能提供营养，至少这两类人主观认为吃不饱。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-09-10 16:10:38
│ │ │ └── 明月别枝惊鹊: 这就是问题所在了，你总是想以主观评价事务，而科学是需要客观的，觉得吃米饭吃不饱的，我给他两斤生米煮熟了让他一直吃，记录一下多久能吃完，用时间和重量来量化“吃得饱”和“吃不饱”，而不是让你所谓的北方人和南方人填个调查问卷，看他“觉得”。 👍🏽2 💭广东 🕐2025-09-10 16:16:17
│ │ │ │ └── Merry: 所以，你下次发烧记得喝中药喝到不烧为止？ 👍🏽0 💭福建 🕐2025-09-10 17:12:09
│ │ │ │ └── Merry: 另外，即使是西医的治疗结果也不全是看指标，医生也要问你“觉得”怎么样，会不会头晕，会不会鼻塞，而且你感觉感冒好了自然就不会再去找医生复诊了，难道一定要医生证明你好了？所以“觉得”为什么没有意义呢？ 👍🏽0 💭福建 🕐2025-09-10 17:16:47
│ │ │ │ └── 明月别枝惊鹊: 当然要证明啊，医生要量你体温，测你血氧饱和度，验你生化指标确保凝血功能正常，肝肾功能正常等等一系列指标正常才算你好了，哪有光问你“感觉好了”就放你出院的？也就中医光凭“感觉”了。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-09-10 18:44:01
│ │ │ │ └── Merry: 看吧，这就是所谓的西医不乱收费中医乱收费？感冒有没有好我不能自己说了算，需要你说这一系列指标。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-09-15 15:25:27
│ │ │ │ └── 明月别枝惊鹊: 感冒这种自限性疾病别说你感觉好没好，你治不治都随你便，脑溢血你敢不做CT就出院？糖尿病你敢不测血糖？高血压你敢不测血压？癌症你不做病理切片？让患者凭感觉？也就中医敢让患者凭感觉了吧，反正死了就是没医缘？ 👍🏽3 💭广东 🕐2025-09-15 19:11:11
│ │ │ └── 明月别枝惊鹊: 中医的问题也在这，总是说谁“觉得”中医有效，应该统计中医治疗的预后良好比例，用客观指标来评价。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-09-10 16:17:47
│ │ │ └── Merry: 那你统计过中医治疗的预后良好比例吗？没有统计过就不能说无效喽 👍🏽0 💭福建 🕐2025-09-10 17:13:35
│ │ │ └── 明月别枝惊鹊: 人不吃饭会饿死，所以米饭有没有让人吃饱的功能一目了然，但发烧不吃药也会自己好，你怎么确定是中药的功能呢，你的拿大样本进行对照，在统计学上吃中药能显著减少发烧持续时间才能说明中药有效啊，不看数据看感觉？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-09-10 18:40:41
│ │ │ └── 明月别枝惊鹊: 对于药物有没有效，没有统计过应该默认无效，而不是默认有效，要是默认有效，天地万物有什么不能治病？还轮得到中医？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-09-10 18:41:47
│ │ │ └── Merry: 你先说中医无效不是应该你举证无效吗？怎么就出来了默认项了？ 👍🏽0 💭福建 🕐2025-09-15 15:26:45
│ │ └── 不停的走: 孤例不正就是这个道理，你自己说的，可信度几乎等于零。第三方双盲临床试验，可信度大得多，很多国家干脆把这个当作药物上市的门槛。中医各种神奇，就是过不去这个门槛。你再讲故事讲的天花乱坠，也不可信。 👍🏽3 💭河北 🕐2025-08-29 19:10:52
│ │ │ └── Merry: 米饭能顶饿这件事我也是亲身经历的，而且没有在试验室进行双盲试验，所以我这个结论可信度也是0咯？ 👍🏽0 💭福建 🕐2025-09-01 18:48:28
│ │ │ └── 不停的走: 你自然是亲身体验，可这不是你个人的感受。大家都这样。而且，极饿这东西靠感受一般就没问题。但是疾病就不行了，有些癌症早期还没症状呢。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-09-01 19:10:01
│ │ │ │ └── Merry: 原来发烧治疗后不烧了，原来咳嗽治疗后不咳了，为啥感受就不作数呢？很简单，你生病的时候试试不就知道了，没试过硬杠也没意思。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-09-09 17:14:43
│ │ │ │ └── 不停的走: 在没有客观严谨的验证下，当然不作数。发烧和咳嗽“治好了”，是否去除了安慰剂效应的影响？ 是否考虑了自限性疾病的因素？ 是否同时接受了其他的治疗？这些本来就是中医“拿手”的领域[捂嘴] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-15 13:09:21
│ │ │ │ └── 不停的走: 我生病的时候自然会接受现代医学的治疗，这个不是你应该关心的。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-15 13:09:56
│ │ │ └── 不停的走: 我说了，药物效果 ，靠你自己说的，可信度近乎于没有。三期临床试验那才算是证据。而且这也不是针对中药，现代医学上市都得过这关。怎么就中药特殊？ 过不去就是过不去，硬掰没意思。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-09-01 19:11:48
│ │ └── JinEEEEE: 所以为什么不推广？是因为嫌钱太多，不想赚老外的钱吗？ 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-10-16 07:06:54
│ └── 走步之王勒布朗: 这些算啥，我一哥们被车撞了，当场死亡，老中医看了一眼，几针下去，起死回生。现在还活蹦乱跳的呢[大笑] 👍🏽5 💭湖北 🕐2025-07-12 03:14:02
│ │ └── 呼啸而过: 我们家邻居预防被车撞，找中医按摩针灸治未病，到现在也没被车撞。中医神奇吧？[大笑] 👍🏽3 💭吉林 🕐2025-07-29 15:25:30
│ └── Arthur Bi: 我手上湿疹医生给开了管地奈德，一周就好了一多半了 👍🏽0 💭四川 🕐2025-07-31 11:13:07
│ └── 天笑: 你好，请问这位中医在哪里，可以私聊吗，我鼻炎好久了 👍🏽0 💭四川 🕐2025-09-13 13:14:07
│ └── chulch: 就前几个月，我老师的儿媳妇脸上皮肤过敏，西药都不管用，最后是用中药泥糊脸上，治好了 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-10-15 13:13:21
│ │ └── 小咸鱼: 你这么说他们又要问你，怎么证明有效。通过盲人实验了吗 👍🏽1 💭河北 🕐2025-10-17 04:49:53
│ │ └── 小咸鱼: 楼上的又得问你了，怎么证明有效。不治也会好 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-18 09:23:36
│ └── JinEEEEE: 这么和你说吧，你在公立正规医院看见的所谓“中医”都是挂着羊头卖狗肉的，本质上就是现代医学的产物。只是国内很多人迷信中医，又排斥西医。所以自称中医，卖个噱头。比如你得了败血症，西医会告诉你缺乏维生素c了，给你开几盒维c。但挂着羊头卖狗肉的“中医”会告诉你，你肝火大，给你开几盒柑橘提取物。实际上就是一样的东西换个名字和说法。 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-10-16 07:03:57
│ └── bbn: 你顶着这个id更能证明中医没用了[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-17 16:32:12
│ └── 道无涯: 中医是经验学，不是科学。 经验学就是你去尝百草 一一试了什么草什么味道有大致什么作用，但是运气不好提前就嘎了。而且运气好活了下来总结下来的一套经验也只是知道如何应用 不知其所以然， 这种就很难创新，而且也不建议去创新，因为不知道分子式和化学变化将多个配方组合的话就会有很多未知的风险 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-10-18 11:31:07
│ └── 闪闪的红芯: 以散人中医的那点小作坊级别的生产能力，你猜他给你的小瓶是什么？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-18 18:29:45
│ └── 赛勃坦: 你都起这个id了，只能顺从你了[飙泪笑] 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-10-18 21:40:22
│ └── 未寒夜: 我也说说我自己的经历，我小时候鼻窦炎将近十年，我妈带我去医院看病就是给鼻炎药，就是一款什么猪骨做的颗粒那种药和鼻炎康。吃了五六年吧，反正只要感冒了我妈就给我吃那个。一直没好过。后来我上大学了，我们宿舍四面通风，冬冷夏热，唯一的电器是吊在床铺上的小吊扇，然后我跟着去打篮球、踢足球，健身，嘿，我的鼻炎好了。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-10-19 10:03:02
│ └── 赶紧睡: 你这公布配方已经比大部分人好多了，那些人对于重大疾病的配方爱国都压不下去，你说爱国都没用 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-21 05:05:59
│ └── 起个啥名好呢: 字儿多 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-21 09:55:35
│ └── 孟琦: 斑蝥有剧毒，小学时左手无名指外侧长了瘊子，开花了，其他地方还有小的扁平疣（公瘊子），母亲在乡医院中药房，大夫给的偏方，用热水把开花的瘊子烫软，用刀片刮薄，把斑蝥用酒研碎，外敷。过了几天撤掉，就好了，原来的地方光滑如初。其他地方的小扁平疣也没了。但是斑蝥有剧毒，用的话要遵医嘱。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-10-21 14:19:16
图灵小错: 我不是中医粉啊，我就是学中医的，其实对于中医的一些东西我自己也觉得有问题，不过你问得这几个问题我还是可以试着回答一下。1.中医有没有标准：不知道你说得标准指的是什么？中医对疾病的诊断和痊愈的判别是还是有一套标准的，不能说没有标准，千人千方是一个夸张性的形容词，就像宫保鸡丁，每个厨师都可以根据自己理解做的和别人不太一样，也可以说一千个厨师有一千个宫保鸡丁的做法，但是宫保鸡丁还是有一个基本的口味的，食客一吃就知道这是宫保鸡丁而不是什么别的菜。再做一个比喻就像防止洪灾，你可以修渠泻洪，也可以高建堤坝，只要能防止洪水这些办法都可以，而且你要根据这个区域的地理条件、经济水平综合判断到底要采取什么方式，而中医也是根据每个医生对疾病理解的不同，分成各种流派，又根据患者身体素质的不同所以会开出各种不同的中药，这可能就是那个千人千方，用现代语言来说其实也就是有针对性的私人定制，我觉得这也没什么不对的吧。2.盒装中药：还是不知道你说的盒装中药指的是什么？中医院有时候会开一些颗粒状的加工好包装好的中药，不过这也是根据那个患者的中药处方加工的，不能视作全部都一样。而如果你说的是中成药，你可以理解为预制菜和厨师炒的菜，预制菜的宫保鸡丁也是那个味，厨师做的可以根据你的口味加一些你喜欢的配菜，去掉一些你不喜欢的配菜，这两者也不是互相否定的关系。千人千方并不是说大家开的完全不一样，核心的处方还是一样的，所以其实这并不矛盾。3.现代中医的指导理论：是的，还是阴阳学说和五行。其实这些学说用现代话语来说也就是运用了“类比推理”，并不是完全没有科学道理。“类比推理”在现代也在运用，就比如我们看见鸟飞翔要翅膀，所以觉得人造飞行器也应该有翅膀才能飞，所以飞机就被设计了机翼。中医认为木头、金属、火焰、水、土有各自的特质，而另外一些东西被认为具有木的属性，所以推理这些东西也具有木的特质，这其实就是五行，也就是“类比推理”的运用。当然我们得承认类比推理并不是很严谨，有时候会错误的把本没有联系的事物联系起来，中医认为蝉鸣很响亮，所以觉得蝉蜕就可以治疗失音，其实就是这种体现，就算蝉蜕真的可以治疗失音，那也不应该是因为蝉鸣的很响亮，而这种思路在中医理论中比比皆是，这一点我觉得中医确实值得诟病，不过中医重实证，轻理论，往往是因为先发现了蝉蜕可以治疗失音，才“牵强附会”把它和蝉鸣联系起来，所以中医的务实主义又抵消了一部分理论的缺陷。4.中医没有现代医学的概念，却用现代仪器来诊断：我们得意识到这样一个问题，中医不了解现代医学的知识，但不代表古代人就不会得现代医学的病，癌症、高血压、高血脂古人也会得，只是中医对这些疾病的划分和现代医学不一样，治疗方式和现代医学不一样而已，而有一些疾病中西医是一一对应的关系。而现在医学院的中医学生，也是会同时学习现代医学的基本知识，所以我们可以用现代医学的仪器来诊断这个病人患了什么病，然后再对应到中医类似的病名，按照中医的方式去治疗，就像一个翻译一样，这也没什么不可以吧。5.实验和数据：其实也不是没有实验和数据，基本上中医方向的研究生、博士都会写大量的论文去论证各种中药处方、针刺、艾灸的疗效。总结：其实我这个人本身比较重视逻辑和思辨，和中医是格格不入的，如果不是因缘际会学了这个专业，我想我一定也会是中医黑，在选这个专业以前，我对中医就没什么好感，但由于种种原因我还是学下来了，但学习以后才发现，外界对中医是有一些误解的，中医不是中医粉想象的那么神奇，也不是中医黑认为的那样和跳大神是一类事物。如果你认为中医是纯粹的安慰剂，一点效果也没有，那根据我临床中遇到的种种情况来看是很难解释的，这么多数量的中医院也没法仅仅靠安慰剂去生存下来，患者没有那么好糊弄，自己的疾病有没有改善自己是最清楚的，如果认为安慰剂能有如此效果那也太唯心主义了。当然我也不认为中医有那么厉害，它的地位仅仅应该是辅助医学、替代医学，而且我悲观的认为，中医是没有什么前途的，也不可能走向世界，它只是现代医学发展不完善的一个过渡产物，随着科技、现代医学的发展，当人类搞清楚了人体的每一个奥秘的时候，自然也就是中医完成使命退出历史舞台的时候了。 👍🏽598 💭陕西 🕐2025-04-13 18:23:41
│ └── 实名用户: 类比推理应该直接放弃，靠看起来像不行 👍🏽287 💭四川 🕐2025-04-13 18:40:16
│ │ └── 图灵小错: 放弃是不是太极端了，类比推理确实有很多不靠谱的地方，但也不是完全错误的，就比如板块漂移说形成的起因之一就是因为“两块大陆的形状看起来能拼到一块，因为原来完整的木板破碎后可以拼成一块，所以推理能拼成一块的两个大陆原来也有可能是一体的”，这其实也是在运用类比推理。 👍🏽9 💭陕西 🕐2025-04-13 21:25:55
│ │ │ └── 珊瑚海: 中医和科学最大的不同就在这里:板块学说，可不仅仅是“拍一下脑袋，感觉两者像”就行，还需要各种地质、生物、地球物理等等翔实严谨的证据来证明。这种证明过程，恰恰是中医不具备的。 👍🏽20 💭广西 🕐2025-04-14 00:15:11
│ │ │ │ └── 图灵小错: 我没说“看起来像”就可以证明中医理论是对的啊，我是说“你不能因为中医说看起来像”就说中医的结论是错的，“看起来像”也可能是对的，你可能觉得说核桃长得像人脑所以可以补脑这种观点的逻辑很离谱，但是核桃是真的能补脑（虽然不是因为长得像），至于如何用各种科学的方式论证那就是另一个话题了。不过你说的都没问题，中医确实欠缺这一环。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 11:12:59
│ │ │ └── 快雪时霁: 这个是因为你混淆了探索阶段和求证阶段，我们批评类比推理是批评其在求证阶段的使用，而并不批评其在探索阶段的使用。 👍🏽7 💭江苏 🕐2025-04-14 05:48:51
│ │ │ │ └── 图灵小错: 我没有混淆，我不是说类比推理可以证明部分中医理论是对的，我是反对那些因为中医用了类比推理就说中医不严谨所以肯定是错的，不严谨不代表一定是错的。 👍🏽4 💭陕西 🕐2025-04-14 10:05:20
│ │ │ │ └── 道化自然: 他们只想否认中医，跟他们辩论空费口舌，实实在在的多治好几个病人比啥都管用 👍🏽7 💭四川 🕐2025-04-14 10:24:10
│ │ │ │ │ └── 图灵小错: 没事我这会闲得无聊正好跟他们争论一下，总有些看得明白的人吧，能”抢救“一个是一个，不过我暂时没在临床岗位了，所以也没法治疗病人了。 👍🏽5 💭陕西 🕐2025-04-14 10:39:21
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 就我所知（我问过部分中医黑），他们不认为肯定是错的，很多说法只是对中医粉谬论的反制，很多话留一点空间中医粉都能扭曲为大部分都对。 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-04-14 11:34:43
│ │ │ └── 知空白: 人类文明发展过程中被摒弃的东西多了去了，该进博物馆就进博物馆吧。难道你现在研究天文还要用古人的方法？不用现代物理学？进行大量计算不用计算机，要去用算盘？假说并不代表啥，何况现代的假说都要进行大量的论证和质疑，而且在不断修正，很多重要假说被实验推翻，不会有人留恋，只会觉得推翻旧有的知识是伟大的壮举。 👍🏽1 💭山西 🕐2025-04-21 11:24:49
│ │ │ │ └── 图灵小错: 你没有条件用计算机的时候还就是得用算盘，你没有条件用卫星的时候还就是得按照传统的经验帮助你在航海和无人区迷路的时候指明方向。我说这些可不是为了说明中医的伟大，而是说明它的存在具备一定合理性。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 14:31:16
│ │ │ │ └── 知空白: 所以人类现在有计算机了吗？有卫星了吗？有现代医学了吗？ 👍🏽0 💭山西 🕐2025-04-23 17:45:55
│ │ │ │ └── 图灵小错: 所以人类现在在任何条件下都可以使用计算机、卫星了吗？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 17:58:44
│ │ │ └── bbn: 这是类比推理么？[好奇]和你蝉蜕治疗失声是一个推理手法么[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-17 16:30:45
│ │ │ └── Tracy Mcconnell: 类比推理当然可以，但是要给出后续坚实的数据和实验结果，不能复现药物效果就是扯淡，中药没有一个通过三期临床的，就这一点中医完全可以丢进垃圾桶 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 08:33:18
│ │ └── 巫笛细语: 类比和逻辑没有任何关系 👍🏽2 💭上海 🕐2025-04-14 08:16:19
│ │ └── 张龙赵虎: 对呀，古代因为没有科学观察仪器，只好用经验+五行学说进行总结推理。现在有成熟的观察仪器，居然还是靠五行学说进行推理就有点落后了。望闻观切，都是各种观测手段。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-14 11:33:27
│ │ │ └── 周知: [笑哭]你们那里的中医院没有CT吗？ 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-17 15:17:29
│ │ └── Zephyr: 其实就和刻板印象有用差不多。就看你愿不愿意拿这玩意往身体上招呼了[惊喜] 👍🏽0 💭天津 🕐2025-04-17 16:50:21
│ │ └── 奥杜邦的祈祷: 说是类比推理，实际上是交感巫术 👍🏽0 💭四川 🕐2025-09-03 18:29:37
│ │ └── Peterlee: 关键是中医的类比推理和他觉得飞机和鸟的例子完全是两码事 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-14 05:38:20
│ │ └── 寒夜不要黑色双眼: 其实大多数人生活中处处都在类比推理，只是很多人自己都不知道而已。因为类比推理真的很好用。比如你发烧了，咳嗽了，你以前是感冒了，你直接觉得自己这次也是感冒了。你去看西医也是这样，先推理出来可能然后去化验分析。在对于一个未知事物的时候最好的办法，就是推理，先推理再验证。你不觉得你这个反驳完全是为了反驳而反驳的么？ 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-10-14 14:37:42
│ │ │ └── 实名用户: 怎么，看到一个植物长得像病毒，就觉得它能治病[好奇] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-16 11:29:23
│ │ │ │ └── 寒夜不要黑色双眼: 那现在面前有两个你不知道什么用的植物，一个看着像白菜，一个看着像曼陀罗，你目前快饿死了，请问你挑哪个吃啊？ 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-10-16 15:22:08
│ │ │ └── 实名用户: 还有你可以吃点夜明砂，蝙蝠晚上可不靠眼睛飞[好奇] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-16 11:30:22
│ │ └── 高港: 病人等不起，现代医学也没先进到包治百病，极端情况下总有需要试试中医的时候，现实生活中也有大量中医真有用的时候。所以古代会有死马当活马医的话。总不能为你一时情绪就断了人家病人生路吧？ 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-10-18 01:52:42
│ │ └── 全藏森林: 当年哲学上的唯理论和经验论都不见得东风压倒西风，归纳推理还是在一定程度上可取的。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-20 03:30:33
│ │ └── Mikasa: 第一性原理很重要 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-20 08:50:42
│ └── 快雪时霁: 这几个都是辩解，但这是无法回答问题的。12.你说的是，假设中医是有标准的，那么出现现在这种情况的可能性是什么。但这等于中医是有标准的吗？不能。3.对就是对，错就是错，哪来抵消一说。4.没啥问题，但也没啥用。5.论文和论文的差别是非常大的，中医非常缺乏能够说明问题的论文。6.说是替代疗法没啥问题，但这已经是中医黑的观点了。 👍🏽601 💭江苏 🕐2025-04-13 18:49:57
│ │ └── 图灵小错: 是不是我没表达清楚自己的意思。1.我不是在假设，中医在自己的理论框架内有一套标准，比如我学的针灸，面瘫要扎哪些穴位，失眠要扎哪些穴位，什么疾病开什么中药方剂，这基本都是公认的，只不过公认的是核心几个穴位，以及核心中药，别的穴位和中药每个人开的就不一定一样，你可以说中医的标准有模糊的成分，但你不能说中医完全没有标准。2.我说「错的地方」是一部分的中医理论，「对的地方」是一部分中药性状的实证主义（比如经过尝试发现某个药材有止泻的功能），而「抵消的地方」是中医的疗效，就如同已经发现某个药材有止泻的功能，这时候就算我解释这个药材为什么具有止泻功能的理论说错了，那能改变这个药材就是止泻功能的事实吗？这不是抵消是什么，评价的主体都不同，这怎么是一句“对就是对错就是错”可以概括了的。3.答主要解释，解释我给了。至于有用没用取决于你的立场，你觉得中医就是骗人的话那这么做肯定是没啥用，而觉得中医是有效果的话那这么做就是在「望闻问切」传统手段之外多了一种诊断疾病的渠道，肯定是有用。（当然我们觉得有效果没效果不重要，到底有没有还是要实验和数据说话）4.中医论文里面有用现代药理病理机制解释中药、针灸起效的原因，但你说缺乏我没意见，确实缺乏成体系的对中医理论用现代机理的阐释，但还是那句话，在答主的问题视角里中医是完全没有，缺乏跟完全没有还是两个概念。5.我觉得认为中医完全没有任何效果才是中医黑，认为中医神之又神比现代医学厉害多了是中医粉，至于在中间状态的，只是客观评价中医，不能叫黑。 👍🏽48 💭陕西 🕐2025-04-13 21:20:44
│ │ │ └── 远赴: 1，为什么要扎那些穴位?为什么是扎不是砸?针灸后是怎么作用于人体的?2，你凭什么认定是药材作用?而不是病人喝的水作用?你又不知道药材理论3，直升机，请。直升机没有翅膀能飞，人也没有翅膀，人吃了直升机能飞4，你用汉语说话，你见有人说汉语，先把他转换成英语，再转换成汉语，不觉得很奇怪吗😅 👍🏽7 💭江苏 🕐2025-04-14 01:37:58
│ │ │ │ └── 图灵小错: 1.针灸如何作用于人体，原理是什么其实中医自己是有一套解释的，就是经络感传，你自己搜一下都能知道不用问我。所以我推测你大概想知道的是你能理解能信服的解释，一种现代科学的解释认为针灸起作用是由于针刺刺激了人类机体，调动机体产生了激素的分泌、神经递质的释放，增强了免疫细胞的活性，然后对人体产生作用的，简而言之就是依靠针刺调动人体自己的机能来改善一些疾病的症状。当然这只是一部分解释，很多东西还在研究当中，没法给出你结论。所以为什么要扎不是砸，因为扎能更好更精准的刺激到人体。为什么不是喝水的作用？因为病人喝水后症状没有缓解。2.说不知道药材理论就不知道从何说起了？我以牛奶为例给你解释中医如何发掘出药材的特性（当然牛奶不是中药，这只是为了阐释过程），假如你从没见过牛奶，现在发现了一杯牛奶，喝了一口发现是甜的，那你就可以写上”牛奶味甜“，喝完发现有点拉肚子，你还以为自己吃坏了东西，结果发现周围的人喝完也普遍拉肚子，那你就可以写上“牛奶可以导致腹泻“，换角度想也可以说牛奶有利于通便，中医的药材就是这么产生的，当然这不如西医严谨了，西医可以更精准的知道你腹泻是因为乳糖不耐受，对于乳糖耐受的人来说不会导致腹泻，但你能说中医对牛奶一无所知吗？你能说中医完全不知道药材理论吗？你能说中医对牛奶的认识没有一点价值吗？3.你这个说的对啊，不过我又没说类比推理是无比严谨的，我一开始说的就是类比推理是有错有对的，中医大量运用类比推理来当作病理药理的解释是值得诟病的，你要我说什么？你说的跟我说的矛盾吗？4.这不奇怪啊，你的问题在于把现代医学想得太万能了，实际上西医对疾病无能为力的时候也不少，如果西医能把每个疾病都治疗好，那自然也就不需要转化了，如果电视在沙漠里也能收到信号，那自然也不需要电台了，电台虽然确实不如电视传播的信息丰富，但是在特定的情景下也有可能优于电视。 👍🏽13 💭陕西 🕐2025-04-14 09:29:54
│ │ │ │ └── 远赴: 选一个，要不你的中医错的，要不deep错的查看图片 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-14 12:39:11
│ │ │ │ │ └── 图灵小错: 我选你是错的，你这纯属诱导性提问啊，我从来没说西医仪器可以直接跟中医诊断对接，我说的是西医仪器可以当做中医医生的参考依据，临床实际中就算是中医医生也是中西医结合，没有纯粹中医治疗的，我用西医仪器可以得出一套西医的诊断结论，这可以作为中医治疗的辅助依据，也没说中医的望闻问切和辩证不要了啊。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-14 14:01:00
│ │ │ │ │ └── 预言家查杀: deepseek的回答只能参考，不能作为标准。不过我觉得它说的有道理。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-14 17:22:54
│ │ │ │ │ └── 水蓝: Deep错不是很正常的嘛，AI也是会一本正经的胡说八道的 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-04-16 08:46:03
│ │ │ │ └── 杨文理: 感觉是不是学临床中医的啊，你这可以啊，如果大部分的中医从业者有你这个态度的话不说中医复兴吧，起码中医还是能作为一条路继续走下去的，而不是固步自封 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-15 14:34:52
│ │ │ │ └── 图灵小错: 不知道临床中医是啥意思，我是学针灸推拿专业的，中医的一个分支，一般我们把学西医的叫临床专业，还有一个中西医结合专业。不过到了工作的时候这种一线医生的不管中医西医我们都统称为临床了，其实我觉得身边同事大部分也都是我这样的，很多网上的魔怔人都是中医爱好者，而不是学中医的，正是因为没有专业学过才对中医有了很多不切实际的幻想，我以前还遇到一个病人，上来问诊就啥也不说，还说厉害的中医就应该把把脉就啥都知道了，把我和我的带教老师都整无语了。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 15:37:26
│ │ │ │ └── 杨文理: 临床中医我个人了解的算是给中医的一些诊疗和用药进行专门记录分类，尽可能做到类似现代医学的诊断用药分类，把一些方剂、药的作用明确化，可以做到有迹可循的那种。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-15 15:49:56
│ │ │ └── 快雪时霁: 1.这个是操作标准。任何操作都可以设置一套标准，比如跳大神，定义有多少套动作，每套动作时间姿势都可以定一个标准，但这意味着这些标准有意义吗？我的问题就是，这些标准，有被证实的依据吗？能证实有效吗？2.不同类别的东西是没有抵消的概念的，你的想法可能没问题，但表达是错误的，这个需要指出。4.没有到原理这一步。先证实有效，确认有效之后才有资格谈原理。首先是严重缺乏证实疗法有效的论文（知网的那些肯定是不算的），其次才轮到讨论原理问题。5.按照你的标准，几乎不存在中医黑。 👍🏽12 💭江苏 🕐2025-04-14 05:47:07
│ │ │ │ └── 图灵小错: 有证据。我在临床的时候身边就有同学专门做针刺疗法对肠易激的疗效的研究，我亲眼看着他筛选症状病情符合要求的患者，分为两组，一组针刺治疗，另一组假针治疗，治疗数个疗程后按照症状缓解的评分量表打分，最后得出了治疗有效的结论，你口中的哪个跳大神是做到了这一点了？如果你认为中医等同于跳大神，那就同于认为中医没有效果或者只有安慰剂效果，那你就是我标准下的中医黑，又怎么能说几乎不存在呢。 👍🏽10 💭陕西 🕐2025-04-14 10:00:58
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 因为你提到了“理论框架内”，至少我对你这句话的理解是这个标准是和理论框架有很大关系的，但问题就是理论框架得到证实了吗？是结论还是假说？你前面直接回答临床证据我没啥意见。另外，临床证据也是分三六九等的，也看是发表在哪的，这句不针对你，是防其他中医粉钻空子的。 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-04-14 11:46:50
│ │ │ │ └── 预言家查杀: 能这样做很好，但是我估计你可能不太了解“多中心大样本随机双盲对照试验”。你同学的这个试验设计可能做到了随机、单盲和对照，但还差得远。这个试验的报告可以上知网，上中医期刊，上国内部分期刊，但水平更高的肯定不行。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-14 16:46:28
│ │ │ │ └── 图灵小错: 我觉得你没明白我讲这个例子是为了说明什么，我就是一个普通人，我身边的也是普通的中医医生，我想告诉你们的是我们普通搞中医的也在用科学的方法检验自己，没必要提到中医立刻打成神棍，觉得中医一点科学主义精神都没有，你们回回就拿最高标准来要求别人，说我们论文水不科学，我拿点科学的来又说不是更高水平的，我一个普通人怎么知道是不是有更牛的人在更牛的平台在搞更牛的研究呢？我们没有那个资源搞你说的“多中心大样本随机双盲对照试验”，我并不想证明中医就科学的不得了，我自己也不那么认为，但起码它和跳大神还有很远的距离。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-14 21:11:08
│ │ │ │ └── 预言家查杀: 所以我认为你们试验的目的是好的，但意义很少。也许能靠这些提升学历、职称，拿些行业内的奖，但在学术上实际没什么价值。这种试验的意义不如对某个中药材成分的研究，至少有助于数据和信息的积累。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-15 01:46:50
│ │ │ │ └── 图灵小错: 学术上面也有价值，难道现代医学的每一篇论文都符合“多中心随机对照双盲”吗？尤其是这个“多中心”，你不可能说没有“多中心”就没有一点学术价值，我总觉得你们要不就是没搞过学术，要不就是没接触过医学类的学术研究，这种话哪怕是从事过现代医学研究的反中医科研人员也不会讲。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-15 18:45:08
│ │ │ │ └── 预言家查杀: 医学研究不是都需要做双盲的，对于药物的研究也不是只有双盲，但对于绝大多数的药物在人体上的效果就是需要双盲在证明。多中心是更高级别的要求，很多药确实是没有做到多中心。但如果是以医疗效果为目的的研究，小样本的单盲试验，现在确实没有多少意义。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-15 19:29:40
│ │ │ └── 预言家查杀: 对于中医药的问题，有就说有，没有就说没有，你认为这算不算黑？ 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-04-14 11:21:44
│ │ │ └── 图灵小错: 肯定不算啊，有说没有，没有说有才是黑，有说有，没有说没有就是客观评价。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-14 22:45:05
│ │ │ └── 预言家查杀: 但很多中医黑就是因为这个被中医粉划黑的。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-15 01:33:25
│ │ │ └── 图灵小错: 那是“划黑”的人的问题吧，你不可能因为别人污蔑你是小偷就自称小偷，那怎么能因为别人污蔑你是中医黑就自称中医黑呢，“黑”有且仅有一种解释就是：对某一个事物进行脱离了事实的负面评价。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-15 10:36:22
│ │ │ └── 预言家查杀: 我们对中医黑这个称呼其实无所谓，别被称中医粉就行[捂嘴] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-15 12:05:39
│ │ │ └── 图灵小错: 其实“你们对中医黑这个称呼有所谓无所谓”是无所谓的，有所谓的是这不是符合“黑”的定义，另外你这是一条情绪化的发言。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 12:50:40
│ │ │ └── 预言家查杀: 是，但很多人就是这样被叫做中医黑的。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-15 19:41:43
│ │ └── 无网不胜: 对就是对，错就是错？现在不是有三进制了吗。非黑即白的思想也应该转变一下了。我挺中医，也不排斥西医，哪个好用就行。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-14 09:16:22
│ │ │ └── 快雪时霁: [捂脸]你们真是有一点空子就钻。1.不是现在有，而是很早就有三进制，是苏联早期研制计算机时的尝试。2.三进制也是一样的，零就是零，一就是一，二就是二，不存在颠倒零一。3.类比论证在结论阶段是无效的。4.我少说一句，就被你钻了空子。对就是对，错就是错，不知道就是不知道。这不就三进制了吗？5.没有人非黑即白，反而是你，想要颠倒黑白。6.中医黑不偏袒哪方，中医黑的观点就是哪个好用就行。 👍🏽5 💭江苏 🕐2025-04-14 11:20:37
│ │ └── 跟一手: 标准这个东西就很奇怪，你就是具体的人，有一天你感觉难受，但是指标出来就都正常，然后医生告诉你没啥问题，你自己接受吗？不要说没有这种情况。对就是对，错就是错，这句话是没问题，但是就现代医学的发展来说也说不定谁对谁错呢。论文就更搞笑了，你知道怎么写论文吗？说白了就是编故事，设计一个实验，得到一些数据，然后找一个能过得去的解释，很多机制研究都乱七八糟的，你有你的说法我有我的理论，不要说你没听过数据造假的事情。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-14 15:41:55
│ │ │ └── 预言家查杀: 你是这样做科研的？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-14 17:25:50
│ │ │ │ └── 跟一手: 不都是选一个方向，挑一个点，做数据，分析，找多种角度证明你的猜测，前后规整一下，写出一个合理的解释，完事。那么这个病就只有这单一因素?控制这个因素，病就好了？但是没办法呀，多因素没办法研究。也就感染很简单，所以杀虫就好了，其他的有什么能下结论的？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-16 16:12:10
│ │ │ └── 快雪时霁: 1.你只是没理解。医生的意思是，目前没有可靠的手段让你缓解。2.科学本来就只是目前已知最可靠，而不是绝对正确。3.没有人说论文绝对可靠，有论文比没论文难造假，就这一点就行了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-14 18:25:04
│ │ │ └── 跟一手: 有呀，止疼药，管你是啥原因，反正不疼就完了呗。科学出来的结果都不一定正确，但就是认为可靠。所以话语权和监督权很重要，期刊是人为控制的，文章内容包括发表也都是人为的。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-16 16:05:43
│ │ └── 浅浅: 对就是对，错就是错。为啥有些事情合法但是不合道德呢？为啥世界上的颜色不是非黑即白呢？为什么你作为一个人不具有多面性非得这么极端呢？ 👍🏽1 💭贵州 🕐2025-04-14 16:12:28
│ │ │ └── 预言家查杀: 中医粉很喜欢用文化范畴、社会范畴的思维来理解科学。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-14 17:27:58
│ │ │ └── 快雪时霁: 别偷换概念，现在的情况是他承认有错，想要糊弄过去 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-14 18:22:36
│ │ └── 即鹿居士: 玄学五术：山医命相卜。其中的医就是道医，也就是远古时期的巫医。中医本来就是玄学，不符合现代科学的逻辑思维，它是象形思维。学习逻辑思维的人是无法理解或者说很难理解象形思维的。所以，中医确实不是科学的，这个问题根本没有争论，也不应该争论。我在另外一篇回答简答了一下中医是如何治病的（不是知识普及，而是逻辑说明），下面是我重新整理的答案：首先，严格来说，中医是不治病的。《黄帝内经》——这本中医的巨作，实际上你找不到治疗任何一个疾病的方子。不管你是喷中医还是粉中医，都应该读一下。至少，你喷/粉的时候有依据。真正所谓的“治病”方子，是《伤寒论》集大成，当然，今天不讨论方子。天有三宝日月星，地有三宝水火风，人有三宝精气神。我相信大多数人，都听过这三句话，这三句话也是古人观天堪舆和修仙的总纲。人之所以成为人，就是因为你组合了精气神，也可以说三魂（天魂地魂人魂）（1）天魂：人的总纲，也可以叫灵魂、元神等等，这是人的核心，失去了天魂，人就不是人了，我们修行，实际修得就天魂，壮大元神是我们的根本。但大部分人都会迷失自我，从婴儿开始到成年，人的元神会逐步退缩，人的识神会逐步壮大，所谓识神，就是人的欲望之神。一切众生本自具足佛性——就是说，所有人本来就是佛，人和佛是完全一样的，佛是觉悟的人，人是迷惘的佛。 我们的元神一旦退缩，人就会被识神操控，从而永世沉沦在无尽业海。天魂就是神，我们自己的神。当我们人投胎的时候，就是天魂从无极而来人间，与人魂结合。（2）人魂：人魂来自无尽业海，可以叫地狱，也可以叫阴间。人魂携带了我们的无尽业力，生生世世不灭，除非我们斩断业力。（3）地魂：来自投胎家庭的祖坟。天地人三魂结合，人才拥有完整的元神。但是这个时候，人还不是人。我们除了神，还需要精。所谓精，就是各种有形的、无形的物质，这些物质来自哪里？古人认为，这些物质来自日月星辰，我们的组成和日月星辰是一致的。天上有金星，我们有的人金属性的物质多，那么就会受到金星的影响。天上有木星，我们有的人木属性的物质多，就会受到木星的影响。命理学——就是根据我们出生时与日月星辰的相对坐标，来推测人的总体命运，你的“木多”，自然，木星的运行对你的影响就大得多，这就叫大运。难道金星上面全部是是金属？水星上面全部是水？不是的，八字或者紫微斗数，描述的是星象的运动轨迹，以及我们星象的相对坐标。“天干地支”是运动关系，不是时间关系。下面就要说到中医了，也就是人的最后一个组成——气气也来自日月星辰，只不过来自日月星辰看不见的能量，气是催化人精神的能量物质。。我们必须按照日月星辰的运动规律来生活否则，人就会生病。人生病的表现就是，体内的无形的能量，也就气，紊乱了，没有和日月星辰的运动规律对应。这个时候，中医就会通过各种草药、动物、矿石，这些携带日月星辰的能量物质的材料，来调整人体内紊乱的能量。精气神是和谐统一，中医是有效的，但是不治病，也不是科学的。我是不是在吹牛，什么无形的能量？扯淡呢？仪器都检测不到。。。你给我们看看，那个能量纠结是什么还有你说的元神究竟是什么[滑稽][滑稽][滑稽][滑稽]其实可以看到的，只是需要修行，一般人根本做不到。 👍🏽1 💭四川 🕐2025-04-15 09:08:29
│ │ │ └── 快雪时霁: @图灵小错 你看这种就很招黑。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-16 22:05:25
│ │ │ └── 图灵小错: 可能因为你们不了解中医，所以把他说的也算在中医里面了，但我完全看不懂他在讲什么，至少可以说没有一本中医教材里面有讲过他说的那些玄学。其实这可以坚定我的推论，即你们反感的其实主要是网络上的中医爱好者，因为真实从事中医的无论是学校里的科研人员，还是一线的医生，极少有这样的。中医是玄，中医是虚幻，但也没有玄到这种地步。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-17 01:26:44
│ │ │ └── 快雪时霁: 查看图片 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-17 02:01:47
│ │ │ │ └── 图灵小错: 我觉得这个图片说明不了啥，物理学届算科学嘛？知名物理学家之间也互相看不上，也觉得对方的理论错的离谱，这就是正常的学术争论而已，你这张图里好像也没有哪个说另外一个派别不是中医吧？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-17 02:10:35
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 不一样。物理学家相互不同意的是假说，而不是结论。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-17 02:16:52
│ │ │ │ └── 图灵小错: 我不明白这句话，牛顿说光是粒子的，惠更斯说光是波动的，牛顿就是不同意惠更斯说“光是波动的”这个结论啊，什么叫“不同意的是假说而不是结论”？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-17 02:50:59
│ │ │ └── 快雪时霁: 我当然是有所了解，才这么说。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-17 02:02:13
│ │ │ └── 图灵小错: 你有所了解那你倒是告诉我哪本中医类教材里面有跟他说的内容类似的表述？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-17 02:07:12
│ │ │ └── 图灵小错: 还有一点啊，我刚才说的可能有点不严谨，我纠正一下，我的意思不是说他完全不算中医，我的意思是他不属于正儿八经学院派的中医，网络中医爱好者广义上也是中医的范畴，我没什么切割的动机，我已经说了中医本身也有很多玄乎的东西，真的也不多差他这一个。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-17 03:22:51
│ │ │ └── 快雪时霁: 玄乎的东西是指什么？你认为这些东西可以应用到病人身上吗？如果可以是否需要清楚明白地告知风险和收益？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-17 23:24:28
│ │ └── 折肱散人: 中医怎么就没有标准呢？这个大概可以翻一下《中国药典》。曾几何时，生态环境部在北京组织过一场关于电离辐射安全的大会，会上有世卫组织、劳工组织等各大国际性相关机构派出的专家。因为英语水平问题，参会人员座次大致呈现阶梯分布，依照专业性，越专业的坐得越靠后。当时有个英语口语比较好的，坐前边，站起来就用英语问了各国专家一个问题：大致意思是说我国没有关于孕妇的剂量限制，问这些大专家是个什么看法？当时的情况啊，那些国际大专家一脸错愕，而这个英语比较好的人基本也算是犯了众怒，做后边的只是英语口语不怎么样，但听还是能听懂的。他那个问题，我国《电离辐射防护与辐射源安全基本标准》GB18871-2002里边白纸黑字写着呢，他大概是没看过，所以认为没有，于是问出这个问题，闹了个国际大笑话。 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-15 11:20:49
│ │ │ └── 快雪时霁: 标准不等于标准，跳大神一样可以立标准，你觉得跟西医的诊断标准是一码事吗？ 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-04-15 11:25:56
│ │ │ └── 折肱散人: 看，这不就是逻辑怪圈了么？《药典》里边用法用量都写出来了，如果这都不算标准，那中国就没有标准了。 👍🏽1 💭重庆 🕐2025-04-15 11:57:48
│ │ │ └── 快雪时霁: 这里的标准，当然是指需要得到主流科学界认可有意义、有效果的 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-15 11:59:07
│ │ │ └── 折肱散人: 哈哈，《中国药典》居然不被主流科学界认可？你确定你没有开玩笑？ 👍🏽1 💭重庆 🕐2025-04-15 12:03:17
│ │ └── 知乎用户: 中医还真不是没啥问题，中医的问题就是副作用太大了，更别提之前中药注射液之前打死多少人 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2025-04-15 17:59:11
│ │ └── Dean: 当我们在现代医学体系中寻求治疗时，会选择经验丰富的医生和大型医院。如果治疗效果不理想，也会尝试更换医生或医院。但不会因此全盘否定现代医学的有效性。然而，到了中医这里，这种理性的态度似乎就消失不见了。只要有一个无效的案例存在就要全盘否定中医体系。这种做法无疑是忽略了中医在众多疾病治疗中取得的积极成果。如果有人问“中医哪有什么积极成果？”，那么请大家看看我们当前的竞争对手——美国。美国国防健康局（Defense Health Agency, DHA）于2020年2月20日发布的《DHA-PI 6025.33：军事医疗治疗设施中针灸实践》。美国军方在高度标准化和循证医学主导的环境中，尚且将针灸纳入军队医疗体系，用于缓解急性和慢性疼痛。我们拥有丰富的中医资源和传统，理应更加理性地看待和利用这些知识，而非轻率地全盘否定。那些总想着怎么对付我们的人，反倒最清楚我们手里有什么“好牌”——而我们自己却常常忙着弃牌。若对上述信息的真实性存疑，可参考以下官方链接：https://www.health.mil/Reference-Center/DHA-Publications/2020/02/20/DHA-PI-6025-33 👍🏽1 💭广东 🕐2025-04-18 12:00:06
│ │ │ └── 快雪时霁: 1.我们对现代医学的信任，基于现代医学的证据。现代医学，执行了验药，明确把药物是否有效的证据摆出来。中医文过饰非，不肯验药，自然要承担责任。2.你对新闻学没有任何抵抗力。针灸在美国属于替代疗法，和顺势疗法、瑜伽坐一桌。这个例子就是利用了美国分一线疗法和替代疗法，但我国不分的国情差别。类比的话，你用玉蒲团在香港过审（但避开电影分级制度不谈）来论证玉蒲团是一部绿色健康的电影。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-19 00:01:03
│ │ │ └── dongdong419: 逻辑清晰 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-05-06 09:36:47
│ │ └── 教员的同志: 这个人说注重逻辑和思辨 [大笑]我笑了 👍🏽0 💭江西 🕐2025-04-21 22:53:57
│ │ └── yibola: 你说的这个标准是什么意思呢？难道是桂枝汤证，用麻黄汤也可以么？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-07-19 16:06:36
│ │ │ └── 快雪时霁: 现代很多概念是不能望文生义的，你需要考察这些概念实际指什么，很多情况下，对于很多概念的考察会随着现代社会的发展水涨船高。比如这里的标准，原本是指遵行的统一的方法或准则，但原本是不需要要求方法、准则有效合理的，而这里的医学上所说的标准，是需要证实有效性和正确性的。比如你说桂枝汤证用桂枝汤，在不证在确实正确的前提下，是前一种标准，在证实确实正确后，才成为现代的、正经的标准。这里你缺的是证实，比如在随机对照试验中，证实桂枝汤证，桂枝汤确实比麻黄汤治愈率高，或缓解率高。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-19 19:36:46
│ │ └── 小鱼游记: 还是那句话，没用的东西是会消亡的，而中医存在的时间比你家族谱都长，而且大概率你家家谱都断了中医还存在[大笑] 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-07-23 13:10:38
│ │ │ └── 快雪时霁: 科学这边不会被拍脑袋的断言所pua的。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-23 16:52:29
│ │ └── 喜欢到爆炸: 第三条 科学从来没有对的就是对的错的就是错的这种绝对说法 这个既不方法论 也不辩证 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-10-15 16:04:57
│ └── Wen YF: 所以蝉蜕真的能治失音吗？ 👍🏽40 💭河北 🕐2025-04-13 19:00:00
│ │ └── 图灵小错: 中医认为风热感冒后的咽喉肿痛声音嘶哑用蝉蜕可以缓解，我只能说书上是这么说的，至于是不是真的有效，我没做过关于此方面的实验，也没看过此方面的论文，不能肯定的说。 👍🏽6 💭陕西 🕐2025-04-13 21:30:08
│ │ │ └── Wen YF: 所以你也不能肯定地说[捂脸]查看图片 👍🏽26 💭河北 🕐2025-04-13 21:48:53
│ │ │ │ └── 图灵小错: 这就是随便举个例子，来解释中医的一种模式，实证主义也是相对而已，肯定也有很多纰漏和错误的地方，要完全的实证主义中医就不会错了。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-13 23:44:48
│ │ │ └── 预言家查杀: 这个态度就非常正确。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-14 11:24:31
│ │ │ └── 月见: 类比推理作为对新事物提出假设其实是可以的。但是一个现代学科如果还是立足于"五行"这种逻辑是类比推理的话，那他本身就落后至极了。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-04-15 10:52:46
│ │ └── 我只是来看: 经验说可以，大概率里面有东西能用 👍🏽0 💭河北 🕐2025-04-14 17:40:10
│ │ │ └── Wen YF: 你说的是哪个人的经验？还是你自己的经验？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-04-14 19:38:10
│ │ │ └── 我只是来看: 青蒿素啊，不就是从配方里面找到能用的提炼出来的 👍🏽1 💭河北 🕐2025-04-14 19:44:38
│ │ │ └── Wen YF: 我说的是蝉蜕治疗失音查看图片 👍🏽0 💭河北 🕐2025-04-14 21:46:55
│ │ └── 知乎用户wOI4iL: 不治 👍🏽0 💭河南 🕐2025-04-21 10:07:33
│ │ └── 蓝北: 可以，我之前有次失音吃的黄氏响声丸，里面主药就有蝉蜕。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-06-07 11:53:03
│ │ └── 單枝: WHO传统医学名录将蝉蜕列为"喉部炎症辅助治疗"的潜在有效药物，蝉蜕对风热型急性失音确有缓解作用，机制涵盖抗炎、神经调节等多靶点，但需区分病因。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-08-05 18:05:31
│ │ └── 一蒙一个错: 你意思是蝉蜕很稀缺，哑巴找不到？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-08-22 09:18:29
│ └── 约翰: 所以说中医就是一本纯经验总结字典，遇事查一下疗法运气好就有效运气不好就无效，学中医的人自己有时候都不知道有效和无效的道理是什么，那为什么不开展一项运动，把中医里那些扯淡的理论什么五行阴阳全部废除，然后挨个验证那些方子（包括治疗方法和药方），记录下普遍有效的或者部分有效的，加以研究，并且现代化，有效成分看看你能不能提纯，有用的动植物看能不能规模化养殖，有效的方法看看能不能做出对应的现代化仪器，把那些普遍无效甚至可能有害的东西剔。何必带着这么和臃肿冗杂的系统继续研究呢。 👍🏽67 💭吉林 🕐2025-04-13 20:46:49
│ │ └── 图灵小错: 你说的对呀，但我上面也回复过了，简而言之就是一方面是现代人不能完全证伪中医，所以也不敢说中医理论全错可以全废除，另一方面这是一个“屎山代码”，中药也是根据一部分中医理论的依据来配伍，全废除了还怎么开药呀，这是一个巨大的历史包袱，对错混杂在一起，没人敢碰也没人能彻底解决的了，中药的现代药理机制也有人在做。 👍🏽5 💭陕西 🕐2025-04-13 23:41:42
│ │ │ └── 小裴: 你的逻辑思维好强 👍🏽0 💭山西 🕐2025-09-24 22:12:13
│ │ └── 珊瑚海: 已经大规模验过一次药了，效果不好，所以不再提了，闷声赚傻子钱就好。查看图片 👍🏽22 💭广西 🕐2025-04-14 00:01:01
│ │ │ └── 快雪时霁: 有具体的记录吗？比如病例、治愈率。我一直看到有这种说法，但一直没见过具体记录。 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-04-14 05:52:29
│ │ │ │ └── 珊瑚海: 中国有2次大规模中药验证行动，详细资料见图查看图片 👍🏽1 💭广西 🕐2025-04-14 10:20:06
│ │ │ │ └── 珊瑚海: 国家大规模中药验证的效果，见图查看图片 👍🏽1 💭广西 🕐2025-04-14 10:20:58
│ │ │ └── 小高: 非常好的一个评论区，我来知乎就是为了看这样的讨论 👍🏽0 💭青海 🕐2025-10-19 15:25:13
│ │ └── 1453: 废医验药嘛，不过这已经算是中医黑的观点了[捂脸]另外废医验药搞过几次，结果是有用的验方真不多。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-04-14 09:36:48
│ │ └── Leonardo DC: 你说是经验总结都完全是过于褒奖这门幻想艺术了，要知道，100道选择题四选一，大样本下正确率都是25%，想要全部错误一个都蒙不对，那得需要有答案才行🤣 👍🏽3 💭吉林 🕐2025-04-14 10:02:56
│ │ └── 预言家查杀: 因为试过了，结果很不理想，再继续下去就真的无了。 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-04-14 11:19:10
│ │ └── 穆恩大大: 你这样搞了那些圈内人还怎么忽悠大聪明赚钱？再腹黑论一点，像你说的那样改革导致的人均寿命增长了，老龄化加剧了，每年的增加养老支出怎么算？所以说为什么不鼓励大家多信多用中药，尤其是那些退休大爷大妈，每人少活十年年轻人交的养老金不知道要剩下多少[滑稽] 👍🏽1 💭云南 🕐2025-04-15 08:33:15
│ │ └── 忽于水底见青山: 好像建国后大规模验过，基本没啥用 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-17 00:25:17
│ │ └── 天若有情: 你说的很对，但时间和资金成本太高，几十年才搞出一个青蒿素，一个人能有几个十年？人家咋赚钱？[飙泪笑] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-18 15:07:38
│ │ └── 娜塔亚的陷阱: 因为你这样搞了之后它就不叫中医了。而他们是需要“中医”这个招牌来挣钱的。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-04-20 19:57:09
│ │ └── 不知俊哥乎: 因为真的做过了而且还是四次你搜索一下验医验药，后面自己不敢再做了[捂脸] 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-06-05 16:20:47
│ │ └── 无语伦比: 可拉倒吧百分之九十九的西医都是不知道自己治的有效还是无效。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-09-06 22:44:46
│ │ └── Ngqqajd: 这个好[赞]，我也觉得这是中医最好的出路。中医的理论基础不行，但确实有不少好使的方子，应该对有用的方子进行科学研究。我以前腰一直痛，在三甲医院查不出来啥原因，一些物理治疗方法只能缓解，偶然的机会吃了一次六味地黄丸就不疼了，就一次[飙泪笑]，我是不相信什么肾虚的理论的，但是可以研究一下到底是啥科学原理。 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-10-15 22:16:31
│ └── black Richard: 1.要是每个中医是像做宫保鸡丁那样有自己的理解，那宫保鸡丁不好吃我可以换厨子，中医也能换医生？那我要治病还要先找个合我“口味”的中医？2.每个中医喜欢给病人加的“配菜”不同，那配菜在治病的过程中有没有作用？没有作用，加“配菜”的意义是什么？没用的“配菜”会不会带来新的问题？有作用的话为啥是“配菜”而不是“主料”？那治病的到底还是不是“主料”？3.如果中医像你说的那样是实证，只能看疗效，那他的理论你也不认可，那中医还有可以验证的真正的理论吗？如果有，为什么还不能用正确的理论解释病理，如果没有，那还对这无用的理论进行学习的意义又是什么？4.你说古代也有高血压之类的疾病，那当时中医所做的治疗是有效果的吗？没有效果还用以前的方法进行治疗是不是有点不合适？用现代医学的方式进行检验，有有效的现代医学方法却不用又是为什么？5.你说有很多的博士，教授在研究，并有大量论文，那是在类似柳叶刀之类的学术期刊上发表过吗？还是大水漫灌在自建期刊，中医期刊？这中医的学术成果难道不可检验，不可复现？ 👍🏽58 💭北京 🕐2025-04-13 21:24:51
│ │ └── 图灵小错: 你问的这些问题问得算是很典型的对中医的质疑。1.为什么不能换医生？别说中医，西医你觉得这个医生看得不满意，你也可以去更大的医院找更大的专家去看啊。而你后一个问题属于对医疗问题的不了解，受限于科技水平的发展，医生是没办法保证治愈疾病的，这无论中医还是西医都是如此，你去看病相当于去买股票选基金经理，你只能选一个口碑好历史业绩好的经理，但你依然没法保证他会不会耽误你的投资，选另一个基金经理会不会更好，中医也同理。2.而正是由于上一条的不确定原理（任何医生都不能保证治愈疾病），所以能成为“主菜”的就是大家公认有效的治疗方式和标准，“配菜”就是现有科技水平无法证明有效或者无效，有多少效的治疗方式（只能根据传口碑和历史业绩来判断），所以需要你自己去承担这个风险（就像尝试在临床试验期的抗癌新药一样），你这个问题就相当于在问到底柔道、泰拳、跆拳道、太极哪个最厉害？如果它们不厉害为什么会存在在世界上？如果它们厉害为什么不是角逐出最厉害的一个其他消失？当然我们得承认临床试验的新药看起来比“看口碑看名气”的中医流派严谨的多，这也是我为什么说中医的地位应该是替代医疗的原因，但只要现代医学还没有发展到对人体全知全能的程度，中医就依然有存在的价值和生存的土壤。3.其实我不是说中医的理论我不认可，我是说一部分理论我不认可（我觉得这部分理论是错的），而另外一部分理论我没法证明是对的是错。至于为什么不抛弃这个理论，那当然是因为人们对中医的认识还不够了，只有全面完整的认识才可以下结论中医理论到底是对是错，是接受还是抛弃，还没证伪的东西就谈不上抛弃，就像你也不能下结论说上帝肯定不存在所以应该抛弃宗教，只有证伪上帝不存在的那一天才能这样做。我认为一个疗法只要有疗效，就说明是真实的作用于物质世界了，那就必然可以解释清楚，也就是有“可以验证的真正理论”（只不过这个最终理论可能不是中医的理论），但这个靠中医自身是无法完成的，这和证伪或证实中医一样都需要现代医学发展到对人体全知全能才可以实现，在这个过程中我认为中医会逐渐消亡，其中有价值的东西被现代医学所吸收，没有价值的东西被现代医学所抛弃，也许现代医学会以全新的知识来诠释针灸等中医疗法到底是怎么起作用的。中医就像程序员口中的“屎山代码”，你知道里面有错误的东西，但是它现在还能运行，如果你随意的更改程序那它直接崩溃了怎么办？而且你对里面的东西也不是完全的了解，更是没法改动，只能凑合先用着，这就是为什么还要学习这种理论的原因（纠正一下我不是说中医理论是无用的理论，我是说不知道是无用还是有用）。4.为什么不完全用西医的方式当然是因为西医也不是完美的呀，举个例子就比如失眠西医用右佐匹克隆治疗，但经常有患者反馈服药后能睡着，不吃药就睡不着，而且随着长期服药产生耐药性，需要服用的剂量越来越大，效果也越来越差，中医用针刺、艾灸、安神剂治疗失眠可能确实比不上一开始的右佐匹克隆效果好，且不如右佐匹克隆能稳定的产生疗效，但对于已经产生耐药性且效果变差的右佐匹克隆，那中医也是一个选择。这就是为什么我说中医的地位应该是替代医学，你不能和西药正面硬刚不代表就完全没有价值。5.我记得柳叶刀上是有一些跟针灸相关的文章的，影响因子也不低，不过其实这不重要，我只是在回答答主的问题，即有实验和数据的研究，而质量高不高是另外一个话题，质量不高和完全没有是两回事。而是否可检验可复现，这就不是我能回答的问题了。 👍🏽19 💭陕西 🕐2025-04-13 23:31:40
│ │ │ └── black Richard: 1.既然都谈到了基金经理的业绩了，那么作为“基金经理”的中医的“业绩”怎么样，现代医学又怎么样？检验他们“业绩”的标准能否采用双盲？如果在中医的“基金经理”们普遍“业绩”显著低于现代医学“基金经理”的情况下，选择中医“基金经理”的原因是什么？2.任何医生都不能保证治愈疾病，但如何反映出哪个医生的治疗可能更有效是否可以通过双盲来验证？对同一种疾病的双盲的结果是什么？通过这个结果是否能得出可能有些风险是病人要自己斟酌的，有些风险则完全没有必要？另外，我认为你说的柔道、泰拳、跆拳道、太极哪个最厉害的问题和中医与现代医学对疾病治疗效果并不能进行类比。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 14:54:30
│ │ │ │ └── 图灵小错: 1.电视比电台展示的信息更丰富，那么在电视普遍优于电台的情况下，选择电台的原因是什么？因为开车的司机看不了电视，因为在偏远无人区电视没有信号电台有，因为电台在某些领域还是比电视有价值，因为电视不能在所有领域都全面超越电台，所以也就不能完全取代电台。西医普遍优于中医的情况下为什么还要选择中医？也是同样的原因，有些疾病比如腰椎间盘突出，西医的方法就是做手术，或者打针吃止痛药，中医可以不上来就手术那么吓人，可以用推拿、理疗、针灸缓解轻症病人的痛苦（当然重症就得做手术，中医也没办法）。还有一些亚健康状态西医不认为这是疾病，也就无从治疗。2.或许你可以等到“随机对照双盲”把所有庞大而复杂的中西医治疗的有效性和风险性一一筛查出来，但在这以前，人们也还得看病，引用一下我给别人的回复也能用在这里「你不会在准备好全部的食材后才开始做饭，也不会在英语过了专八以后才去美国旅游，中医也没理由必须知道所有的一切才可以被应用，你吃下的每一口作用于身体的食物人类都完完全全的搞清楚了吗？甚至你自己也不了解，你只能说千百年来人们都吃它，所以我推测应该没事。当然也有可能几千年以后人类发现食用胡萝卜会导致人类整体缓慢的基因变异，所以你应该等人类完全的研究清楚了每一种食材的特性再开始吃饭吗？风险本来就无从不在，人类没有那么高贵也没有那个条件号称自己的身体容不得一点风险。」是的，你说的这是最理想化的状态，我也想那一天早点到来，但还没研究清楚以前，一切也还得继续，人类社会就是这样一个混沌体，而不是一台精准的理性的科学机器。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-14 22:20:51
│ │ │ │ └── black Richard: 好，祝你的选择没有出错 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-15 07:29:19
│ │ │ └── writeing: 翻到这一条我就有话说了，我们遇到屎一样的代码，会尝试重构，但是怕崩溃系统，所以会一部分一步的的来，这里面的核心的测试，每一个模块充分测试，梳理完测试方法，测试步骤，测试结论之后再重构。这个过程其实就是大家都在吐槽的，中医为什么不做临床测试，一个药方一个药方的验证，证明你是可以的，但是你们就不，守着一坨屎说他有用，让别人弄不清楚他到底有什么用，垃圾代码确实可以跑，但是面对新环境，新需求，就必然落后于时代，最后没人再用。中医也是如此，20 世纪以来，人民对医疗的要求不在是近现代或者古代那种，中医是否要考虑重构自己，适应新时代的需求呢？目前看来这个行业还是想最后捞一笔，骗一个是一个的想法，就和那些濒临倒闭的企业一样，不思进取，内斗，捞钱。守着中医那点有用的东西没用的，你证明那几个公认核心药方有什么用呢？现在的人们只需要治这几个病？这不就是垃圾代码的局限性吗，在新时代面前面对消费者局促不安的样子，还有守住的必要吗？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-04-15 11:22:29
│ │ │ │ └── 图灵小错: 可能我没说清楚，中医并没有“不做临床试验”啊，并没有不尝试重构屎山代码啊，一线的科研人员是在把中医朝着科学化的方向重构的，但我们搞临床的就只能有什么先用什么。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 13:18:35
│ │ │ │ └── writeing: 嗯，没有定量说没做，只是量有多大而已，从这几年国家的趋势和政策来看是希望中医能好好发展的，就是吧，大聪明有些多，比例有些多。以岭药业[大笑]。我妈那一辈的人甚至有些迷信，现在也不信中医了。不太理解你说的临床和科研的区别，只知道大厦将倾，没人是无辜的。愚公移山，没人是无用的。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-15 16:58:40
│ │ │ └── 青木: 1，你是学院出来的，现在对于学院的教科书问题已经开始提出了。只是我估计短时间内无法纠正。2，基于你的认知来源，你无法说服不懂中医更不懂传统文化的人，也无法说服中医人。人的天赋和际遇是不同的。3，中医是一个特别庞大的学科，包含了很多科目，每个科目里又有很多小科目，小科目当中又包含了不同技法和理论体系，又与多个流派相混合，而随便拿出来一个小科目中的技法，都够普通人研究一辈子的了，并且如果能有所成，必然受用终生。4，对于没有智慧的人，你说的哪怕天花乱坠，他们也是不会信的，而且还会用外行的理论跟你辩论甚至用毫不相干的数据和标准来要求你给出相关证明。文化入侵已经近一个世纪了，想凭借一张嘴，还是说不太明白的嘴，是不可能说服别人的从自己的圈子里走出来的。我们每个人都是领井底之蛙，区别在于井口大小不同，风景不同，看到的天也不同。5，在这种大的历史背景和环境下，我的准则是少说多做，只看疗效，信的来，好好配合，配合不好免谈。自己也要做到踏实真诚，比如经常的感冒、咳嗽，还有什么新冠甲流乙流什么的，吃一次药两三个小时没有明显见效且症状减轻 30% 以上，那就是不对症，判断错误，水平不行。即使是第一次服药后明显见效，但是吃了两天还没有痊愈，同样也是要承认自己水平不行。病人相信你再给你一次机会，那就再调整一下，不给机会，那就随缘。自己多学习，只求进步。6，行有不得者，皆反求诸己。向内求，别向外求。中医是一门非常浩瀚的的学科，不仅庞杂，绚烂，而且已经很完善了。有问题，那也只是自己学的不够，认知不到，或者际遇不佳。因为有时候，一句话就可以让你明白很多道理并解决很多以前解决不了的问题。 👍🏽1 💭吉林 🕐2025-04-25 15:33:42
│ │ │ └── dongdong419: 看看你说的，简直拿病人做实验，可怕的中医，完全没有理论支撑就在那瞎猫碰死耗子 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-05-06 09:50:09
│ │ │ └── 青木: 驴唇不对马嘴 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-06-20 12:41:14
│ │ └── 跟一手: 现代医学对每种疾病都有好多种治疗方案呢，你以为啥都有标准答案？你的理解大概就是有效成分吧，那问题来了，人参的根和叶子有效成分一样，你去吃叶子效果一样么？理论不认可就不认可呗，现代医学所谓的机制研究也很可笑，你说高血压糖尿病机制都给你说的明明白白了，你倒是治好呀。也多去看看现代医学的论文是不是都可以复现，很多也是自相矛盾的。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-14 15:47:49
│ │ └── 魂殇: 治病之前找符合你的“口味”的医生平时不也在干的嘛？[好奇]就像我检查时优先找副主任医师，但是治疗时则是优先找一级专家。不是全盘否定副主任医师，只是我觉得一级专家更符合我的口味😬 👍🏽1 💭四川 🕐2025-04-14 18:55:11
│ │ └── JPC: 治活了就是中医牛逼，治死了就是病人找到了庸医，所以和中医没关系[doge][doge][doge][doge] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-21 01:22:25
│ │ └── 小鱼游记: 说的好像你不是那种生大病了去托人求名医的人一样似的，洗衣治病用的药都一样，西医医生也都是人，为啥你就是觉得北京的医院比其他地方的医院好？属于是左右脑互搏了 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-07-23 13:17:37
│ │ └── 路过: 作为路人看下来，你这后边的质疑就像是抬杠 ，多的不说，看西医你觉得他不好也会换医生吧？你上学老师教的都一样，咋有人上清华有人上大专呢 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-14 10:49:43
│ └── shiyu: 我认为中医和跳大神差不多，这与客观环境有关。1. 个人无法累积有效经验。古代没有手段做定量定性分析，由于各种干扰，比如很多自限性疾病，导致医生无法从医疗实践中根据结果获得反馈修正认知，经验也就无从谈起。三体小说里，三体人用智子干扰地球科学家的物理实验，让科学家观察到的现象与实际不符，导致无法推导出粒子的相关理论。2. 群体无法累积经验中国古代个人一直对技术持保密态度，当做传家宝，收徒传授也是藏三分，防止弟子抢饭碗。更别说行业之间的交流，不说交通条件限制，也没人愿意交流自家本领。客观条件限制，古人也没有能力组织大规模的讨论学习，即使著书立说，也没几本医书，翻来覆去，学习也就几本书烫馊饭。现如今，有点新发现，不说学校学习、科室交流、线下会议，线上可以瞬间让全世界行业内都能了解到进展。3.古代环境客观上破坏了传承中国古代存在周期律，一乱一治，期间各种天灾人祸，哪里有什么累积，李润环总理做木工时行业还普遍用放大样确定下料，可知传承是多么不靠谱。通过基因检测方法能确定血缘关系，今天活下来的人，来自于古代一小部分人的血脉，很多古人都断子绝孙了。各家敝帚自珍的那点中医小道不知断了多少代，丢了捡，捡了丢，哪里累积得起来。基于以上原因，以及各种各样的其他原因，所谓几千年的累积，绝大多数经验都是无效的，错误的。比如治疗瘟疫的方子，一个能打的都没有，历史上它们的价值，就是提供了安慰剂效果。即使青蒿素，也与中医没什么关系，先不说它来自于验方，与中医理论毫无关系，就算它来自于中医理论的方子，但实际疗效也是0，那就是瞎猫碰死耗子被记在书里，除了太过普通的自然界矿物和动植物，哪个没被中医入药呢？从自然界物质下手，现代医学干得多了，药嘛，也是物质，从自然界物质寻找是自然而然的事，但没有直接拿来吃的，而是定性分析，寻找有效物质，甚至根据其分子基团合成药物。现在更进一步，根据人体和病菌或癌细胞的特点，开始定制基因药物了。中医这种东西，还是让它归于文化里去吧，别浪费社会资源了。走在正确道路上才会抵达目标，歧路只会背离目标。当然了，个人赚钱养家也不寒碜，但如果作为信仰，那真的要好好琢磨，别把子孙后代带到沟里。 👍🏽32 💭江苏 🕐2025-04-13 21:51:07
│ │ └── 图灵小错: 肯定是有自限性疾病和安慰剂的存在的，但我觉得也不可能全都是自限性疾病吧，之前在针灸门诊，有一个面瘫的患者，是年轻时候面瘫的，当时没管，都过去几十年了，嘴是歪的，抱着试试的态度来的，后来我们老师扎了一段时间后有所缓解，看起来没那么歪了，当然也没有完全跟正常人一样，这个要自限早就自限了，也不可能等到现在，类似这种事情我还经历过挺多，看见这些事后我真没法说中医就一点效果没有，只是也没有那么厉害罢了，无能为力的局面也不少。 👍🏽4 💭陕西 🕐2025-04-13 23:54:28
│ │ └── Lynsco Real: 你这就是走极端了。 讲个笑话，一个信徒问神父，我能不能在祈祷的时候抽烟？神父说当然不可以。另一个信徒问神父，我吃饭的时候祈祷，睡觉的时候祈祷，抽烟的时候祈祷，可不可以？神父说当然可以。如果一个人没有现代医学基础，只是翻古典中医书籍，你敢找他看病吗？不敢。如果一个人经过十几年现代医学训练（包括课程、临床实践），你敢找他看病吗？当然。如果还是刚才这个十几年现代医学训练的人，他也研习了几年中医理论呢？你就不敢找他看病、他就是骗子、该被淘汰了吗？现代中医学院的课程都是什么，毕业生怎样才能拿到行医资格，了解过吗？你在批判的东西是这个时代不存在、或者某些村落里还以‘违法’形式才存在的东西。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-17 09:30:26
│ │ │ └── shiyu: 如果还是刚才这个十几年现代医学训练的人，他也研习了几年中医理论呢？你就不敢找他看病、他就是骗子、该被淘汰了吗？——虽然现实很多时候没得选，只是指望他所学的现代医学给我治病，但——是的，他们是有意无意的骗子，该淘汰。现代中医学院的课程都是什么，毕业生怎样才能拿到行医资格，了解过吗？——为什么要去了解跳大神的细节？你学逻辑都是干什么用的？让他们拿到行医资格，不过是为了利益而已。中成药相关企业有卖货需求，医院用中成药养活医生需求，医保有减少支出给特权阶层腾出资金需求，政府有保产业链就业以及忽悠文化自信需求。唯独没有把牛马当人，早点见上帝还可以节约养老金，总之已经他们在最有活力年龄段发挥出牛马价值了。这些自私自利的需求，把中国那么多聪明人忽悠去屎里淘金，毕竟又不缺那点人。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-17 11:54:40
│ │ └── 啦啦啦: 1.个人无法积累经验，那你长这么大知不知道哪些东西能吃哪些不能吃？咋的，只有你能积累经验，古人不能？2.群体无法积累经验，那你看什么书啊？自己先创造一门语言和文字再说。而且你自己说的中医把很多物质都记载了，这不是传承？而且你以为西方他们就把所有的知识共享出来了？那特朗普为什么要限制高精尖专业留学生？3.中国古代有天灾人祸破坏传承，欧美没有战争？没有黑死病？青蒿素被发现了说中医是瞎猫碰死耗子，西医发现的全是苦心研究，中医记载范围大你说是在做无用功，西医观察范围大你说他们是在仔细研究。没骨头的外国✓ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-08-30 09:52:53
│ │ └── shiyu: 任何缩略的语句都无法严谨的表达意图或存在歧义，所以我写了很多解释，而你，不知道说你理解能力太低，还是是缺乏逻辑思维，你理解曹冲称象和阿基米德浮力定律的差距吗？你的那些反问但凡有点逻辑能力的人，应该都能想的通，所以我觉得对你已经没有解释的必要了，因为你不是在看医学哪个好，而是为了赢 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-09-03 10:05:43
│ └── 小牛: 你说的第2条，你自己觉得你反驳了吗？你解释清楚了吗？1.中医的千人千方指的到底是什么？2.盒装中药、新冠期间上百万人共同使用“清肺排毒方”，这很明显跟千人千方是矛盾的。3.按照你说的，既然核心处方还是一致的，为什么不能做三期临床实验？4.对于不同的人，西医不讲究分人治病吗？不同人用的剂量不一样的，西医不也这样吗？甚至说同一种病，张三身上只有这一种病，可以用a药；李四身上除了这一种病以外，还有另外一种病就不能用这个药，得换一种b药。你们的千人千方到底指的是什么呀？你研究明白了吗？ 👍🏽25 💭辽宁 🕐2025-04-13 21:52:46
│ │ └── 图灵小错: 1.还要我咋解释啊，个性化定制还说的不清楚吗？你要是新冠来开中药，能根据你具体的症状以及体质、病程加减中药，这就是千人千方，你要是没条件来开中药，吃那个清肺排毒方就是效果差点，针对性差点，也不是不能吃，这当然不符合千人千方，但不是没那个条件么，不是为了适应现代工业化批量生产么，难道因为预制菜的存在，就能说一千个厨师做一千个味道的宫保鸡丁是错的了？你要这样还听不明白，我只能把你定义为装睡的人。2.谁说不能做了，你先自己百度一下有没有中成药是做了三期临床试验的好吗？3.我说西医不讲究了吗？我说西医不是针对病人个性化定制了吗？你这个反驳就属于莫名其妙。 👍🏽9 💭陕西 🕐2025-04-14 00:14:10
│ │ │ └── 小牛: 怎么，西药不能加减药量了？ 👍🏽3 💭辽宁 🕐2025-04-14 08:49:10
│ │ │ │ └── 图灵小错: 我说西药不能加减药量了吗？我说“私人定制”是只有中医才有的了吗？我不明白你这个反驳的意义在哪里？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 13:51:59
│ │ │ └── 小牛: 怎么，清肺排毒方做三期临床试验了？怎么，做三期临床试验的中成药没添加西药吗？ 👍🏽3 💭辽宁 🕐2025-04-14 08:50:10
│ │ │ │ └── 图灵小错: 我说清肺排毒方做了三期临床试验了吗？你能不能不要再用这么莫名其妙的反问方式？另外请你证明一下做了三期临床试验的复方丹参滴丸和糖宁通络片里面添加了西药。最后想告诉你，在现在这个时间点，给中成药里面添加西药是违法的，跟卖假药一样你发现了可以直接报警。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 13:58:27
│ │ │ │ └── momo: 目前在中医院的亲身体验就是同一个病看同一个中医院科室的不同医生，给你开的药都不一样，那么我就认为是没有标准，以及中药具体针对什么适应症，中药里面的每一味中药究竟气什么作用？那种成份起作用？有哪些副作用？药品说明书甚至都没写，一句副作用尚不明确就把人打发了。那么我怎么知道吃这个药会不会把我吃出其他的毛病？我不管你是不是千人千方，起码我，和医生之间，不能信息不对称吧？你让我吃药，结果这药吃了有什么好处，有什么弊端你自己都不知道。你觉得这合理吗？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-16 14:09:10
│ │ │ │ └── momo: 至于您提到的《中医诊断学》，您不能因为他是教科书您就说我就按照这个治病。有没有一种可能即便是《XXXX治疗指南》都会频繁更新？中医的进步在哪里？以及这本书里的诊断学，有现代医学辅以论证吗？如果没有那它岂不是不可证伪的？用一个不可证伪的诊断方法来治病，符合科学精神吗？咱生活在21世纪不谈论科学总不能谈论玄学吧？您可以适当在您的评论中添加任何可以证明中医任意一种诊断方法和中药有效的可信来源来增加您评论的说服力，然而您没有这样做。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-16 14:17:20
│ │ │ │ └── 图灵小错: 看到你这里，我才明白过来一件事，就是你们没搞懂这个“千人千方”的主体是谁，这个“千人千方”里的人指的是患者，不是医生，就是说给不同的病人开不同的药，强调的是要针对不同病人的情况具体问题具体分析。而不是说不同的医生会开不同的药，虽然不同的医生会开不同的药也是事实，但这东西没什么好强调的，你们把这个人理解成医生，自然这个词就显得莫名其妙，不知道在强调什么，显得中医特别混乱没有标准。实际上当然不是这样的，如果没有标准等于说你需要开利尿药有的医生给你开补虚药，有的医生给你开解表药，有的医生给你开泄热药，这怎么可能呢？你从中药的这些分类名称也可以看出是有一定规则和功效在里面的，怎么能是完全没有标准胡乱开？不同医生开的药就算不一样，比如你失眠那也肯定都是从安神药里面选，而不是毫无标准的胡乱选，到底应该选什么药，以什么逻辑配伍，这些《方剂学》里面也都有讲，这就是标准，这些复杂的规则不是我在这里一句两句能说清楚的，但你得明白是有标准的，而不是没有。而你认为的标准是什么呢？如果说你这个病这个情况，无论院士还是医学博士，无论主任医师还是实习医师，都给你开出完全一样的治疗方案和药品，这个现代医学也不可能做到，如果答案能这样确凿无疑，那还需要医生干什么，完全可以由AI来当医生嘛，就是AI，你同一个问题多问几遍它每一次的回答也会有细微的不同，你如果幽门螺旋杆菌感染，让西医医生给你开杀菌的四联疗法，我保证每个医生给你组合的抗生素也不一样，你能因此就说这是没有标准吗？中药里面每一味起什么作用，这个《中药学》里面都有讲，但是不可能给你写在药品说明书上，西药也没有把药品的药理机制给你写在说明书上啊，这些东西就算写了患者也看不懂。西药写的只有适应症，而中成药也是会写这个方剂的“功效”的，这就相当于西药的适应症。对于中药的配伍禁忌，也有“十八反”“十九畏”，说就是这几十种药之间会产生反作用，不能放在一起用，是在开药方前就给你排除掉了，至于你说的副作用，这是因为中药西药的思路不同，西药都是提取的化学物质，是直接作用于机体甚至是病毒细菌的，这就容易产生副作用，而中药都是一些动植物，你自己想一下你熬点野菜煮汤喝只要不是毒蘑菇能有什么副作用，但也不是说中药完全“天然无危害”，我记得有一个日本根据小柴胡汤加工而成的小柴胡颗粒过量服用是会产生肝肾毒性的，不过这些后来都被禁用了。而你说到国家标准，如果你信任国家背书这个逻辑，那所有市面上的中成药都是要经过药监局审批的，不是什么小作坊都可以随便生产随便售卖。我总提到各种书名是因为你们的问题都很大，动不动就是“标准是什么”这种需要一本书才能讲清楚的事情，我怎么在评论区给你三言两句解释清楚，给你书名就是告诉你有标准，有配伍逻辑，你如果想知道细节你可以去翻书，你不想翻只想听结论最起码我告诉你是有这么个东西在那。你看看这条评论下面有多少人回复，重复的问题我不可能给每个人都回复一遍，我当然添加了数个证明中医有效性的回复在里面，但你没有仔细翻，却说我没有这样做。回到最后，我说这些只是想反驳那些关于中医很离谱很错误的认知，让你们知道中医虽然没有那么科学严谨，但也不是你们口中那么毫无章法，混乱不堪，更不是什么骗人的东西，但我丝毫没有表达中医很棒很厉害的意思，更没有觉得中医可以跟现代医学相提并论。而我的态度一直都是，如果你生了病，先去看西医，而不是选择中医，因为西医对疾病的认识更科学更细致，治疗也更有针对性，只有一部分病，中医的疗效可能是优于西医的。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-16 19:02:57
│ │ │ │ └── momo: 既然你觉得我提问标准是什么那是有问题的，那我觉得话题根本没必要讨论下去了。至于中药不良反应没写你的解释实在让人无语，我完全看不到任何求真的信念。中药被证实有效的成份不是化学物质是什么？难道是念力不成？所以我说从你的回答里看不到任何可以证明中医疗效的东西完全没说错，虽然你认真回答和解释了很多，但是全是概括性的内容，就好比别人问你书的具体内容在哪一页，你回答了个章节名的页码给别人。我只能说讨论问题都这么讨论，那科研还搞个什么劲儿？道不同不相为谋，不必回复啦。感谢您耐心回复。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-16 21:22:30
│ │ │ │ └── 图灵小错: 我不是说你问“标准是什么”是有问题的，我说的其实是答主（而你恰好也问了这个而已），而且我也不是在说这么问是有问题的，而是说你们没有说清楚“标准”具体指的是什么，让我不太能理解，不好回答而已。其实你可能对我的话有些误解，也可能是我表达方式有问题（应该是这样的），我说那些不是为了证明中医不写不良反应是对的，只是说明为什么中医这样做，我也不是说中药有效的不是它的化学成分，我只是在说中医概念里没有化学成分这么一说，所以也没法从化学成分的角度去解释药物如何起作用的（可能对中药的现代药理机制研究可以说明它的作用，但这不是传统中医的范畴了）。既然你不愿意再交流，那就到此为止吧，祝好。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-17 01:15:54
│ │ │ └── 小白鞋: 有啥解释的啊，西医一样存在千人千方啊，同一个病，会因为不同医生采取不同的治疗措施。人是不会认为自己是错的，所以你不管如何逻辑清晰的去反驳，别人一样认为你说的错，而且是抠字眼不讲逻辑的错 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-15 17:25:38
│ │ │ │ └── 图灵小错: 问题是我也没说西医不存在千人千方啊，答主问中医的千人千方到底是什么意思，我就解释了是什么意思，这有什么问题呢？为啥我说这个炒鸡蛋好吃的时候你要说隔壁家炒鸡蛋也好吃呢？其实别人认为不认为我错不是很重要，能不能说服别人也不重要，重要的是这个回答下一众评论者觉得中医人似乎就讲不了逻辑，就不会就事论事，就只会胡搅蛮缠，偷换概念，我回应的目的就是反击那种觉得中医人不敢或不能用逻辑、理性的态度说话的观念。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-15 18:52:52
│ │ │ └── 笨蛋的我: 中成药才是最大争议，很多都走不过三期临床试验和双盲，有很少一部分完成了，但是还有大量的药品没有经过这一些试验就上架了。特别不负责任。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-09-01 21:51:45
│ │ └── Finnick: 成本不同吧，西药是提纯某些指定的有效成分，所以就做成了各种不同的药，中药是一锅炖，什么成分都在，所以就根据不同的人的情况调整不同药材的比例或者换几味，其实本质上跟西药根据不同人情况换药是类似的，也跟不同医生对用药的理解有关，所以就有千人千方，小孩、壮年、老人以及性别的不同在西医里可能同样的病用药也不能说就有多统一，好的中医跟半吊子忽悠钱的我都见过，所以虽然现在我看病都在三甲看西医，但中医在有些方面我也是相信的 👍🏽1 💭北京 🕐2025-04-14 10:11:42
│ └── hill: 类比推理不是很靠谱，类比推理就根本不能用于科学研究，根本就不靠谱，不过日常讲话中常用，情绪化表达确实有用，简述已经证实的真理也方便理解，类比推理本身就像随手用的夜壶，正经场合用不了使用现代医学方面，中医既然有自己一套理论，而且和现代医学不对应，典型的五脏六腑中医里就有自己一套。既然如此，为何中医能根据现代技术手段辅助治疗？本身中医有更方便的望闻问切为何还要多此一举。如果是医术高低问题，又回到了中医判断医术的标准了，民间只是笼统的老中医，如何确定一个中医的医术？蝉蜕可以治疗失音，也只是部分，因为失因原因多样，这很正常，现代药品说明书一长串也是因为现实确实复杂。不过现代医学有流畅的信息流通，交流渠道。可以传递很多信息中医靠什么传递？靠老祖宗精益求精，再单向传递。后续发现优化改错方案后如何传播出去？这倒是能说明确实有可能有深山老中医有绝活。不过这注定是很小的方面有进步，毕竟牛顿都得站在巨人肩膀上，另外在如此低效的信息传播中，中医整体肯定是越来越差，开始可能少数在一起中医能集思广益，后面各类中医沟通不畅，各成一派，利益纠葛，就是一滩烂泥现代医学也有利益纠葛问题，但至少可以有突破马上公布，其他地方立马实验，几个权威验证通过就能广而告之，推翻或者修正之前的医疗方案，这类事是科学研究的常态对人下药确实十分高级，不过现代医学各类检查下来也只能了解部分，中医如何如此精确描述一个人的体质？都做到了还有个尴尬的问题，中医传统的剂量方式精确度低至少也在g级以上，也就是说中医即使知道如何对人下药，但具体药的剂量实在无法控制多少。现代医学就很简单了mg只是基础，想要更精确也是可以的 👍🏽9 💭重庆 🕐2025-04-13 22:44:41
│ │ └── 图灵小错: 你说的我没啥反对的，中医确实存在你说的这样或者那样的问题，望闻问切在很多方面确实不如现代医疗仪器诊断疾病准确，蝉蜕确实不能治疗所有的失音，等等，所以才是替代疗法嘛，你说的跟我说的也不矛盾。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-14 00:18:49
│ │ │ └── hill: 我说的都是矛盾啊，不是矛盾，我说这些干嘛矛盾一，类比推理不是很强，但没进一步说，默认你认可有一定医学研究上的使用价值。我补充说没一点科学价值，只有其他方面的价值矛盾二，现实世界复杂，简单的药品说明书解释药效副作用需要很长，而中医根本就没有流畅的信息交流渠道，不可能越来越好，只会尽量维持越来越差。矛盾三，不是中医判断人体不如机器准确，这点其实我没说，我说的是最后开药无法准确计量。中医判断人体逻辑都不同，其实无法判断谁更准，比如西医说肾结石，中医可能就是虚肾阻塞等，中医这方面举例乱说的，基于在中医肾的概念更广，肾结石需要更准确的“肾”定位，同时无法看到结石，可能有其他描述。两者分析框架都不同如何借助西医辅助识别病情，如果真能一一对应，中医那可就了不起了，追平了现代医学几百年的迅猛发展另外补充下，安慰剂是真有用的，影响心理，心理作用可以很大程度影响人生理状态，如脾气不稳定影响内脏，肠胃和心情双向影响“老中医啥没治过，中医中国几千年历史，中医还是很有用的”，这个安慰剂心理作用还是很强的。现代医学不用，是没法出一个这种药品，毕竟谁都能出，没一个好的权威背书。只在实验中用下，用于排除安慰剂效应 👍🏽1 💭重庆 🕐2025-04-14 10:02:06
│ │ └── 周知: 首先，临床医疗的过程本来就不是科学研究。为了最基本的效率，都会放弃科学性，使用经验主义主导。不管是不是中医，没人敢等所有检验结果出来之后再下诊断和治疗方案。既不经济也不效率。现代医学除去中间非中医的部分，一样的没法精确的描述一个人的体质，一样也没办法掌握具体的药量。差距无非是50步和100步的问题。现代医学中的很多理论，就是用的中医的理论，比如你说到的“望闻问切”，本意是要从多角度多方式去进行检查，现代医学改成了体查、听诊器/窥镜、问询、心电图。理论还是“望闻问切”的理论，无非是扩展了更多的维度。而治未病这个概念则直接演化成了预防医学这一门学科。似乎你们把江湖p子那套东西直接栽到中医头上。我觉得，p子是p子的问题，中医不应该背这个锅。 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-17 15:08:26
│ │ └── hill: 没法精准掌握药量就没现代医学科，胃镜的麻醉剂丙泊酚，年轻人和老人，剂量有70mg差距，必须区分如果注射多了，还要及时介入挽救。不然呼吸抑制直接走了大而化之，世界本质就是一生二二生万物，啥都解释得通，就没啥用 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-17 15:59:03
│ │ └── 周知: [思考]严格地说，没有精确控制就没有麻醉科。你说得对，麻醉科确实有精准控制。所以中医没有麻醉科，也没有内脏手术。但是其他科室呢？我儿吃的药都是每个星期根据前一个星期的状况每天加一颗，连续加了一个月都没达到预期效果。我觉得下周去医院看还得加药[捂脸]而在大部分科室，用药都是这样的–先吃几颗试试有没有效，这是临床医疗最常见的方式。 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-17 20:25:37
│ │ └── hill: 你说的案例和我说的现代医学要求精确剂量不矛盾。我的意思是会提前实验确定有效疗效，使用时直接使用，但因为个体差异本身是有范围的，所以应该有用却无效说明个体差异，增加药量。但基本原理是同样情况千人一药，遇到特殊情况在安全剂量下增加药量不同药物因治疗窗（有效剂量范围）不同，剂量差异对健康的影响也不同，以下是一些例子： - 地高辛：一般每日维持剂量在0.125 - 0.25mg。若每日剂量超过0.5mg，可能增加心律失常等中毒风险，出现恶心、呕吐、黄绿视等症状，严重时危及生命。- 华法林：初始剂量常为每日2 - 3mg，根据凝血功能调整剂量，目标国际标准化比值（INR）一般在2 - 3之间。若剂量偏差导致INR过高（如大于3.5），出血风险显著增加，可能出现鼻出血、牙龈出血、血尿甚至颅内出血；INR过低（如小于1.5），则血栓形成风险增加。- 胰岛素：剂量需根据血糖水平个体化调整。以普通胰岛素为例，对于糖尿病患者，每餐饭前可能需要注射4 - 12U甚至更多。若一次剂量多注射10U以上，可能导致严重低血糖，出现心慌、出汗、头晕甚至昏迷；若剂量少注射10U以上，血糖控制不佳，长期可导致糖尿病并发症，急性情况下可能引发酮症酸中毒等。- 苯妥英钠：成人每日剂量一般为300 - 600mg，分2 - 3次服用。若每日剂量超过600mg，可能出现眼球震颤、共济失调、眩晕等不良反应；剂量不足则无法有效控制癫痫发作，频繁发作会对大脑造成损伤。 以上只是大致范围，实际中个体对药物的反应存在差异，具体剂量需严格遵循医嘱，根据患者具体情况进行调整。 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-18 08:44:28
│ └── 菜A股事: 你说的第四条就很可笑，基础理论都不一样怎么用现代医学的设备诊断中医的病？两者的底层逻辑都不同，就像安卓系统不能运行ios的程序一样例如高血压，现代医学一般以血压数值确定，中医没有血压的概念，可能吧头晕脑胀或者某种脉象等归为一种病症。两个概念不可能是一对一的关系[doge]甚至没有对应关系。中医就不应该用现代设备，除非它的底层理论更新，与时俱进[doge]几千年前的书还在指导中医，这不可笑吗？ 👍🏽23 💭河北 🕐2025-04-13 23:10:05
│ │ └── 图灵小错: 为什么要基础理论一样呢，为什么要一一对应呢？无论中医还是西医，很多治疗方式都是“对症治疗”，只要症状一样就可以了，且不说中医有很多疾病都跟西医说的是一种病，比如西医的糖尿病就是中医的消渴，当然高血压没有对应的中医病名，中医把它包含在“眩晕”“头痛”里面，但不妨碍高血压引起的头晕头痛可以用中医对待“眩晕”“头痛”的方法去治疗啊，中医医生又不是不学西医，又不是不懂西医，按照西医对某种疾病的认识，然后去中药方剂中找对应的缓解症状的方剂又哪里有问题呢？ 👍🏽7 💭陕西 🕐2025-04-14 00:31:22
│ │ └── 07809204072: 很好奇中医医生怎么看待比如印医或者其他国家留存的传统医学，甚至非洲的医术。会不会有做任何了解。中医作为中国人似乎有一种特殊感情，一般不自主的也不能完全说不相信。但站在他者角度看待其他民族或者国家地区的传统医学，可能有不一样的视角，同时再回看中医。有没有新的发现 👍🏽7 💭浙江 🕐2025-04-14 00:59:33
│ │ │ └── 图灵小错: 不知道别人是怎么想的，我仅代表我自己。其实泰国、印度、非洲以及蒙古新疆这些地方的传统民族医学和中医的理论有诸多相似的地方，大体上都会把物质世界概括几种元素，都讲究这些元素和人、自然之间的和谐相处，都会利用动植物和矿物质当作药材。其实了解了别人的传统医学后就会发现，中医也没什么多高明的理论，也和别的地区差不多，也还是不能跳脱出古代社会价值观的桎梏，最多是融合进了一些中国的哲学思想，这能有效的让人对中医祛魅。与此同时广泛不同的地区采取了类似的医疗理论，其实也可以说这东西并不完全无中生有，要是跳大神编故事那应该是每个地区都编的与众不同，而不应该有什么相似性，能达成统一的只能是基于一定程度事实的东西。 👍🏽8 💭陕西 🕐2025-04-14 10:27:26
│ │ │ └── 07809204072: 所以我理解是科技进步西方首先进入现代医学，传统的认知方式理论模式肯定是落后了也要被淘汰。很不赞成中医西医这样的二元对立名称，这样就造成了一种民族或者文化对立。中医也只是众多地区的传统医学一种，是传统与现代的关系。了解各地传统医学对中医祛魅我觉得很对。 👍🏽3 💭浙江 🕐2025-04-14 12:51:07
│ │ │ └── 预言家查杀: 同意。但一定程度的事实存在很多可能性。比如，全球很多地方有大洪水的传说，但所基于的事实，可能是全球性的洪水事件，更可能是“水系平原适合产生人类文明，同时伴随更多的洪水风险”这个共同点。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-14 17:14:23
│ │ └── yyyyl: 肯定是要一样的啊，药物的作用机理上是分子层面的，除了人会变异不然就是普适的。 👍🏽2 💭广东 🕐2025-04-14 11:49:06
│ │ └── 爱小虾米: 基础理论为什么不一一对应？人体患病，找出患病缘由，比如说糖尿病，中医说它“富贵病”，西医发现其本质是高血糖现象，治疗方法是维持血糖水平稳定，治疗的原理一样，这就是基础理论。中医理论说它是富贵病，穷一点，少吃点，只是理疗方法，基础还是高血糖原理。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-06-04 10:48:37
│ └── 珊瑚海: “1、这么多数量的中医院也没法仅仅靠安慰剂去生存下来，2、患者没有那么好糊弄”1、这么多数量的中医院可不是仅仅靠安慰剂生存下来的，是靠政府开办、各种政策扶持办下来的，关系到民族自信心、关系到各种利益集团、关系到从业人口如果全部失业带来的不稳定……如果完全靠中医自己，请参考“深圳纯中医医院”，撑不了多久就赶紧配置现代医学仪器了。另，因为开了那么多中医院，很多人就会认为:国家开的，能有错吗？（非形式逻辑之“诉诸权威”）2、“患者没那么好糊弄”——中国义务教育阶段没有系统的逻辑思维课程（跟日常生活和日常沟通紧密相关的非形式逻辑）。网上讨论就能看出来，很多人脑子一团浆糊，辩论都辩论不到点子上。更不用说还有很多压根就不懂上网讨论的。 👍🏽26 💭广西 🕐2025-04-13 23:56:32
│ │ └── 图灵小错: 1.首先我没认为购置现代医学仪器有什么错，我在文章中也说过认为中医的地位应该是替代医学，纯中医搞不起来也跟我的观点不矛盾。况且美国日本欧洲也有大量针灸推拿诊所，都好好存在着，你不能说这些私人针灸诊所也是当地政府扶持的吧？2.我说“患者没那么好糊弄”不是说患者能相信中医的理论，而是说“患者的身体没那么好糊弄”，就算一个患者再相信中医，一个疗程下去症状没有缓解，他拿什么相信？我见过太多口口声声相信中医不信西医那一套的患者来看病，然后问扎了好几次针为什么病情没缓解？也见过不相信中医被家里人硬“绑”着来针灸后说腰没那么疼了，所以我说患者没那么好糊弄，我不明白这和他们有没有逻辑思维有什么关系。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 11:07:18
│ └── momo: 可以解释一下现代医学进来之前，人均寿命不过40的原因吗？难道是因为中医没发力？[开心] 👍🏽5 💭中国香港 🕐2025-04-14 00:16:39
│ │ └── 图灵小错: 寿命低的原因太多了，古代战争频繁、粮食匮乏，整天打仗，不打仗也吃不饱饭，寿命怎么高呢，那些因战争、饥荒死亡的人都会拉低整个人均寿命。就算现代医学进来了，整天打仗的话会怎么样呢？日本二战期间统计的人均寿命只有50多岁，这就是今天“长寿之国”当时的数据。这些都是战争和饥荒对人均寿命的巨大影响。当然还有一个重要因素就是医疗，古代皇帝吃得饱穿得暖，享用全天下最好的中医（至少是第一梯队的），排除那些因为宫斗暗杀等等死亡的皇帝，剩下自然死亡的大部分也都在5、60岁，这其实也可以说明中医在硬实力方面远不如西医。是的，我第一条评论就说的是中医有很多问题，只能成为替代医学，我仅仅是反对那些认为中医完全没有用的观点，我也没说中医就多牛。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 12:46:04
│ │ └── CaD: 解放前确实有这种情况…不过那时候有西医的香港也寿命不长吧？本来平均寿命和医疗水平不是等比例相关的，生拉硬扯有啥意义？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-15 13:24:29
│ │ └── 木木: 现代医学进来之前，生活习惯，生活水平和体力劳作强度等都有所不同，这不是一个现代医学就能直接解释的清楚的，并且传统的中医比较贵，普通人看不起也在情理之中，当然这不代表我支持中医。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-18 15:01:42
│ └── 远赴: 不觉得很奇怪吗？查看图片 👍🏽12 💭江苏 🕐2025-04-14 01:54:03
│ │ └── 图灵小错: 这不矛盾，无论中医还是西医，很多治疗方式都是“对症治疗”，只要症状一样就可以了，且不说中医有很多疾病都跟西医说的是一种病，比如西医的糖尿病就是中医的消渴，当然有些病没有对应关系，比如高血压没有对应的中医病名，中医把它包含在“眩晕”“头痛”里面，但不妨碍高血压引起的头晕头痛可以用中医对待“眩晕”“头痛”的方法去治疗啊，中医医生又不是不学西医，又不是不懂西医，按照西医对某种疾病的认识，然后去中药方剂中找对应的缓解症状的方剂又哪里有问题呢？ 👍🏽6 💭陕西 🕐2025-04-14 07:57:57
│ └── kuuga: 你认真就输了，他提的问题知网上都有答案，只是他自己所谓的“了解中医”就是上知乎搜一下然后随大流开骂而已[惊喜] 👍🏽13 💭北京 🕐2025-04-14 02:41:56
│ │ └── 快雪时霁: 理工科这边正经人谁看知网啊[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽7 💭江苏 🕐2025-04-14 05:50:05
│ │ └── kuuga: 知网都不看你还希望他会看PubMed这些吗？我是不太懂理工科，难道你们本科就是跳过知网直接开始外文文献的吗[惊喜] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 07:34:28
│ │ └── 快雪时霁: 不觉得有跳过啊，教材引文大多外文文献，课上老师要求看的也都是顶刊，我也是比较晚才知道知网。 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-04-14 07:50:09
│ │ └── kuuga: 那可能确实不一样吧[捂脸]我们大一老师直接撒手就让写论文要求引用，啥也没规定，就从中医理论开始在知网上找，外文都是临床试验而且涉及机制 通路那种，刚开始没学生理生化确实看不懂 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 08:03:37
│ │ └── 快雪时霁: [捂脸]那是被严重毒害了[捂脸][捂脸][捂脸]我们这边的说法是，理工科导师不允许学生上知网（略夸张的说法），防止被带进坑里，我们这边只有实在无法毕业的硕士才被迫发这种期刊[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-14 11:30:36
│ │ └── kuuga: 也不算是[捂脸]因为中医理论其实也只是用来解释的东西，最后也还是要归到临床数据上，真搞研究肯定还是外网的进度比较前沿。那个老师也就是想从大一开始培养一下找文献的能力，而且也是第一个月就布置的随堂作业，只算平时分，我现在都记得其实写的挺烂的 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 12:09:47
│ └── zhung: 看了你的评论我就得中医要找差不多先生来代言我是差不多的中医，学着差不多的标准，看着差不多的病，扎着差不多的针灸开着差不多的中药，收着差不多费用，起着差不多的疗效，受着差不多的副作用我是差不多医生时间差不多啰 👍🏽27 💭云南 🕐2025-04-14 05:55:05
│ │ └── 自由和远游: 读着读着唱起来了，笑喷[大笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-09-12 17:19:11
│ └── 烟宇: 那么问题来了，有哪个兄弟去看中医说肾不虚的吗？再然后，阴虚和阳虚是什么？为什么有的医生说阴虚有的医生说是阳虚，而且说阳虚千万不能吃阴虚的药，不然越吃越虚[doge]感觉跟算命一样，开口就是肾虚，说你熬夜玩手机多了，可是我真是另类，十点不到就睡觉的 👍🏽6 💭浙江 🕐2025-04-14 07:23:04
│ │ └── 图灵小错: 阴虚和阳虚还是有明确的定义的，简单而言阴虚是爱出虚汗、怕热，阳虚是怕冷、容易手脚冰凉，这两个概念是截然不同的而且很好判别的，我觉得不可能有哪个两个医生能给出截然相反的诊断，你阴虚吃阳虚的药，阳虚吃阴虚的药，等同于你快冷死了还吃冰棍，快热死了还裹着厚被子，当然是只能让症状加重了。 👍🏽5 💭陕西 🕐2025-04-14 07:55:27
│ │ │ └── 预言家查杀: 可是，不是有中医用捂被子治疗发烧吗 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-14 16:28:15
│ │ │ │ └── 图灵小错: 捂被子治疗发烧是民间土法，严格意义上不能说是中医的方法，中医对外感风寒证的感冒采用的治法是辛温发汗的荆防败毒散，目的是微发汗以发散外寒，有点类似这个捂被子的逻辑，但也不是每一种发烧都可以发汗，要看是哪种致病因素，这种说法就太粗糙了。而且我说的“快热死还盖厚被子”的是正常人，是因为外界气温觉得热，你说的发烧的人是生病所致，怎么能一概而论呢，生病的人你盖厚被子或许是想达成某种治疗方式，但正常人你除了让他更热还能有什么效果？我这句话是想强调一种东西已经很多的时候没必要给他更多，你怎么能拐到这里来？ 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-14 21:01:20
│ │ │ │ └── 预言家查杀: 我认可你说的，所以我认为这种治疗方法很荒谬。既然你认为这不是中医的疗法，那就不讨论这个了。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-15 01:50:05
│ │ │ └── 无微不至: 有没有两个医生会说反了的[捂脸] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-04-15 01:30:41
│ │ │ │ └── 图灵小错: 那记错了或者口误有可能。但你这等同于问会不会有画家把白色颜料和黑色颜料搞反，虽然我不能说绝对没可能，但是这么基础的问题搞反……你明白我意思吧。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 10:38:52
│ │ │ └── 烟宇: 所以一个人不可能同时阴虚和阳虚是吗？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-15 09:53:17
│ │ │ │ └── 图灵小错: 也不是哦，中医讲阴损及阳，阳损及阴，长期阴虚的病人也有可能伤到阳气变成阴阳两虚的状态，反之亦然。我想了一下之前说的有点武断了，阴虚阳虚本身是好判别的，但有有一种可能是你阴阳两虚，然后症状不明显不典型，然后就会导致医生出现误判，其中一个只看到了你的阴虚，另一个只看到了你的阳虚，就会出现相互矛盾的结果。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 15:51:21
│ │ │ │ └── 烟宇: 那阴阳两虚是不是就没法补了[doge] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-16 15:14:07
│ │ │ │ └── 图灵小错: 阴阳两虚就阴阳双补 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 15:25:15
│ │ │ │ └── 烟宇: 是啥药都能吃嘛[看看你] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-16 16:04:03
│ │ │ │ └── 图灵小错: 肯定是补阴药补阳药啊，咋能是啥药都能吃 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 17:25:51
│ │ │ └── 贫道不见如来: 有没有可能既阴虚又阳虚呢？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-18 15:05:38
│ │ └── 心静如水: 无能中医很多，肾虚就像人的寿命，只有越用越少的，阳虚表面看上去就是人的精神状态不太好，阴虚的比较亢奋，看病也好看人也好，要有整体观你才会看的明白 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-14 12:50:05
│ └── 李耘锋: 敢说这么多不怕被喷不容易，我的理解就是中医缺乏严谨理论依据，高度依赖模糊和不完整的传承以及个人行医经验，治疗患者时，经常需要通过观察患者反应，不断改进药方，来找到合适治疗方案（相当于做难以推广的个体实验）。因为这种治疗方式干扰项多，很难总结出准确规律，所以不确定性强，也难以发展理论。随着诊断手段和数据库的准确性提升，或许能通过AI分析大数据来探索出这个混沌系统的规律，不然中医没有发展路径，只能作为死马当活马医的补充医疗手段，如你所说有朝一日退出历史舞台。 👍🏽6 💭广东 🕐2025-04-14 08:00:12
│ │ └── 图灵小错: 其实这不仅仅是中医的问题，这是中华传统文化的特性，讲究写意，不讲究写实，讲究抽象，不讲究逻辑，荀子的劝学“蟹六跪而二螯，非蛇鳝之穴无可寄托者，用心躁也。”，螃蟹没有巢穴是因为它浮躁吗？医学不能孤立的存在，往往是所在时代科技、文化、世界观、方法论的集中体现，中医汲取的是古代中国的世界观方法论，自然也就被古代中国的局限牢牢的限制住了。 👍🏽5 💭陕西 🕐2025-04-14 08:31:07
│ │ └── 预言家查杀: 你说这是中华传统文化的特点，确实是。文化层面上，这种其实无伤大雅。但医学不是文化层面的，是要落到人体、落到实物的。所以我的观点是，中医在文化层面上需要保护它的历史和文化价值，但在医学上已经没有应用的必要了。包括你前面说的，没有证伪就不能丢弃，但没有证实也不应该轻易用在人体上，可以保存，等到被证实了再用。你用宗教做比较，没有人能证明神佛、上帝不存在，所以不能废掉这些宗教。但在科学研究上，我们是不会把神佛、上帝作为一个影响因素的，就是当作没有。 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-04-14 16:37:40
│ │ │ └── 图灵小错: 如果我没见到中医产生的疗效，那可以按照你说的做，但我见到了，那这个疗效就必须解释清楚为什么会产生，既然中医理论不科学，那就得通过各种方式科学的解释出它的疗效，在搞清楚以前就谈不上抛弃的问题。没有证实只是没有证实它的理论，现象已经明明白白的产生了，原始部落不懂什么咖啡，但如果现代人给了他们一杯咖啡，他们发现喝咖啡可以不困，那他们需要不困的时候就会去喝咖啡，他们不需要在完全的搞清楚咖啡为什么会导致人不困的机理后才去喝咖啡，你不会在准备好全部的食材后才开始做饭，也不会在英语过了专八以后才去美国旅游，中医也没理由必须知道所有的一切才可以被应用，你吃下的每一口作用于身体的食物人类都完完全全的搞清楚了吗？甚至你自己也不了解，你只能说千百年来人们都吃它，所以我推测应该没事。当然也有可能几千年以后人类发现食用胡萝卜会导致人类整体缓慢的基因变异，所以你应该等人类完全的研究清楚了每一种食材的特性再开始吃饭吗？风险本来就无从不在，人类没有那么高贵也没有那个条件号称自己的身体容不得一点风险。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-14 21:28:06
│ │ │ └── 预言家查杀: 当现代医学无能为力的时候，中医作为替代医学，想用就用吧。但那些现代医学可以解决问题或者维持的领域，没有被证明疗效的传统医学应该退出。比如有中医和中医粉让糖尿病人停胰岛素吃中药，让高血压病人停降压药和玉米须茶，让肾病病人喝中药，让肺癌病人停靶向药。还有你说“没有证实只是没有证实它的理论”，不是的，是疗效都没有真正被证实。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-15 01:41:56
│ │ │ │ └── 图灵小错: 这是一个伪命题吧，我在三甲中医院没见过哪个中医医生敢让病人停胰岛素停降压药就喝中药的，甚至是病人想停我们劝阻，你说的那些中医又是哪里的中医，能不能代表中医群体？另外，“疗效完全没有被证实”和“疗效没有完全被证实”是两个概念，“没有完全被证实”不能等于没有证实。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-15 10:32:54
│ │ │ │ └── 预言家查杀: 如果药效试验存在比较多的逻辑漏洞，那是“完全没有被证实”。医院里这种医生很少见，但网上这种很多，知乎上都有，网易、微博、抖音、快手上更多，真有不少患者会信。你说这种害不害人？要不要抨击？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-15 12:10:19
│ │ │ │ └── 图灵小错: 那只是一部分药效试验存在漏洞，其实以常识来推论，过去几十年来全世界所有关于中医药的研究都是有漏洞的，都价值都为零，想想都知道这话说的过于武断了。不过其实这个也不重要，刚才的话题有点跑偏了，我们暂且就认为中医药的所有东西都没有被证实，我在前面的回复中也说过了，你不可能等人类社会对胡萝卜的每一个特质都研究清楚再吃胡萝卜，假如几千年后人类证明了胡萝卜可以导致人类基因缓慢变异，是不应该食用的，你会因为人类没有把所有食材的每一个特性都搞清楚就不吃它吗？人类社会就是在这样边求证边应用的过程中发展的，然后在应用中逐渐改进，而不是把每一个东西都完全搞清楚了再应用。网上有人胡说八道该抨击抨击你的呗（我建议你先找这些胡说八道的人要一下执业医师证，我相信不可能有人有），但不要说中医就都是这种不吃降压药不吃降糖药就吃中药观点。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 13:04:34
│ │ │ │ └── 预言家查杀: 我没有说中医都是这样的，我也说了是有。但很奇怪，网上遇到说这种话的中医，批评的都是所谓的中医黑，没见过一个中医或中医粉去批评。至于你拿食物做的比喻。人们对于食物最直观的感受，除了味道和口感之外，就是能不能吃饱。人类最早吃胡萝卜的目的是可以吃饱，吃饱，是物理上的感受，很容易证明，与药效没有可比性。但人类吃药的目的是治病，这不是能够通过直观感受来确定的。某个药有很多方面还没研究明白，可以，但作为药，它至少要被证明疗效吧。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-15 19:53:40
│ │ │ │ └── 图灵小错: 以前你没见过，但你现在见到我了，就算见过了。至于药效，你本来拉肚子，吃完药腹泻停止了，你本来便秘，吃完药排便顺畅了，你本来头晕，吃完药不太晕了，我不觉得这些感受相比于饱腹感更难被人感受到，我觉得这就是药效的一种程度的证明。正因为我从事过临床工作，见过太多患者说吃药后、治疗后症状没什么变化，所以我会更相信病人对自己症状的判断力，我也会因此更相信那些说症状改善了的患者也是真实的，我也会更清楚的知道所谓安慰剂、自限性只是一种可能性，它没有那么普遍的存在着，而你们因为没有从事过临床工作，对这些感知不明显，就会更倾向于从理论和逻辑判断，然后断定那些理论、逻辑有缺陷的治疗方式是虚假的，病人的感受也是虚假的，这明显夸大的安慰剂的效果。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-15 20:45:42
│ │ │ │ └── 预言家查杀: 不是说虚假的，是存在这个可能，而且概率没有低到可以忽略。人类对于如何确定药物效果的认识是不断进步的，过程是曾经一些医学界公认有效的药，经过双盲试验后被确认无效。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-16 14:56:25
│ │ │ └── 空白: 兄弟，你真有耐心。看了你写了，觉得有一定道理。在我看来，中医肯定能治病的，只是没有西医那么严谨，成功率没那么高罢了，对于大部分人来说，中医是作为西医的备选吧 👍🏽0 💭四川 🕐2025-04-16 08:32:35
│ │ │ └── 图灵小错: 是的，我基本上就是这个意思。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 09:22:17
│ │ └── 忽于水底见青山: 说实话大部分也就起到安慰剂的作用，不排除有一点点经验医学的成分。很多时候现代医学治不好，人病则忧惧，忧惧则鬼神出，只好求助于中医了。还有很多明明现代医学治得好，求助于中医，延误病情 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-17 00:39:53
│ │ └── 图灵小错: 我和你的分歧在于到底是“大部分安慰剂”还是“小部分安慰剂”，别的没有什么不同意的。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-17 02:00:28
│ └── iii: 说得挺中肯了，中医的理论不行，主要我感觉中医的经验也不行，主要是靠医生个人的经验而已，医生容易受安慰剂、自愈等因素影响，先辈留下的医案也容易夸大疗效，其实挺难判断一个药方对某种病是否确实有效。所以从患者角度说，去看中医主要靠碰运气。 👍🏽3 💭广东 🕐2025-04-14 08:02:22
│ │ └── 周知: 中医可不能算理论不行。而是好的理论都被现代医学使用了之后，很多人都把这些理论开除出了中医范畴了。当一个中药被现代医学证明和提取之后，这个药忽然就变得不中医了。 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-17 15:13:08
│ └── 桃源钟鼎: 有哪个中药能过三期临床吗[滑稽] 👍🏽2 💭贵州 🕐2025-04-14 08:25:30
│ │ └── 图灵小错: 你百度吧，或者问一下人工智能deepseek就知道了，不知道你们为什么都问这个问题。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-14 23:14:10
│ └── 水中倒影: 第一点就有问题了，别说中医了，现代医学都研究不透每个人的区别，怎么中医就能知道病人的细微差别[好奇]再一个，人体情况这么复杂，中药成分也更复杂，怎么就能不通过实验改变药方[好奇]最后也是一个核心问题，中学语数外物理化学啥的都学，成绩还都挺好，以为自己挺牛逼了，但是本科到博士学专一学科了，就明白自己差很多了[惊喜] 👍🏽1 💭吉林 🕐2025-04-14 08:54:42
│ └── 温温: 我看了你的评论觉得学到很多，不用管那些非理性的杠精。 👍🏽9 💭河北 🕐2025-04-14 09:32:14
│ └── 量子柴郡猫: 首先，把你的学信网截图发出来。其次，只要你还在用类比、比喻来讨论医学，你就绝不可能是正经医学院出身的，本质还是说学逗唱 👍🏽3 💭北京 🕐2025-04-14 09:33:29
│ └── 南山南: 中医就是语言学，千万不要当医学来学，中医药属于经验 科学，所以现在就研究中药的作用。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-04-14 09:39:58
│ └── samhawks: “蝉蜕治疗失音”是如何发现的？是某人把能吃的东西都试了一遍，吃了蝉蜕的那天正好能说话了吗？还是找了几百几千个病人挨个试？ 👍🏽7 💭北京 🕐2025-04-14 09:43:17
│ │ └── 图灵小错: 灵活运用类比推理啊，嗓子嘶哑了，看见蝉鸣的很响亮，所以推测蝉身上有利咽的物质，如果吃了蝉蜕有用了就写书上，没用了就忘记这回事。 👍🏽4 💭陕西 🕐2025-04-14 10:51:08
│ └── samhawks: 就拿失音病人举例，在古代那种信息、人口密度、知识普及、交通便利、治疗意愿、经济条件等都不发达的条件下，一个医生一辈子到底能遇到几个“失音”的病人？有什么脸面言之凿凿地说自己发现了一种对某病种确定有效的药物？ 👍🏽6 💭北京 🕐2025-04-14 09:50:59
│ │ └── 图灵小错: 我用词不准确让你产生误解了，不是完全说不出来话那种，是由于感冒导致的咽喉肿痛，声音嘶哑，这种病症应该还挺普遍的。而且你说的这个逻辑不成立啊，中药功效也不是一个人发现的，为什么要看一个医生一辈子能遇到几个病人？这是无数人经验的总结，而且还有李时珍这样的人考证删改前人错误的描述，不断发展才到现在这个样子。 👍🏽4 💭陕西 🕐2025-04-14 10:43:58
│ │ └── meepo: 你还是太有耐心了，换我就直接拉黑耳根清净了。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-06-06 14:32:41
│ └── Leonardo DC: 太长不看，扫一眼就知道第三个类比推理纯扯淡的，中医哪里是类比推理，纯是天马行空的幻想，什么蝙蝠夜间也能飞，所以蝙蝠屎明目，蝙蝠夜行是用超声波也不是用眼睛，就算是用眼睛飞的，为啥吃它的屎能明目，没有任何道理且令人反感的臆断和幻想在中医里比比皆是[思考] 👍🏽4 💭吉林 🕐2025-04-14 10:01:19
│ │ └── 图灵小错: 你这例子反而是典型的类比推理，只不过是推理的基础错了而已，你明白什么叫天马行空的想象吗？因为A所以B这不是逻辑推理是什么？错误的推理也是推理而不是想象。 👍🏽3 💭陕西 🕐2025-04-14 10:37:37
│ └── chill: 他都学中医了，不信这个能学的下去吗[飙泪笑] 👍🏽6 💭广东 🕐2025-04-14 10:04:40
│ │ └── 图灵小错: 你好像回复错人了，不过你看样子是在评论我，那我就说两句，你搞错因果逻辑关系了，不是因为学了中医所以不得不信，而是学了中医发现外界对中医的认知有一些误解，所以来解释一下，不要把我的言论视作护短的维护中医，我只是纠正一部分错误的认知，你要说信，我现在也没有全信，也仅仅是对亲眼所见的一些中医疗效和中医理论中的一部分合理性表示肯定，我有一句座右铭，不知道放在这里合适不合适，“不要用谎言去打击你的敌人，难道事实还不够有力吗？如果你用谎言打击敌人，那么首先被戳穿的先会是你，而那个时候你就再也没有力量去打击敌人了”，当然了中医不能说是敌人，你们也不是故意撒谎我善意揣测你们只是不了解，但就是那个意思，批判中医也要客观实事求是的批判，批判的对的地方我跟你们一起批判，但像答主这样批判是没有杀伤力的，只能让中医黑的群体自娱自乐，而多少了解一点中医现状的人只是觉得这种批判很荒诞，啥也不懂。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-15 15:08:25
│ │ └── Phoenix: 哈哈哈哈，有道理 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-04-19 06:02:53
│ │ └── A.O: 不管他信不信，至少他在辩论，而不是在攻击不相信中医的人，如果信中医的人是这种可以交流的人，不是一件好事么？你我反对中医，但应该支持这种思辨的过程。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-04-20 10:59:10
│ └── 掌握日月: 没管这些人形生物了，你说的再多也没用，他们根本就不了解量子力学，只是在意淫，直接就接受量子力学是科学，他们没自己的想法，就是人形的动物罢了，没有自己的想法，拉黑他们吧 👍🏽3 💭北京 🕐2025-04-14 10:10:41
│ └── Jason: 推荐一本书，《对伪心理学说不》 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 10:16:12
│ └── 还可以试试: 我家6岁儿子近期频繁尿尿，晚上不尿，就白天，严重情况下10分钟就尿一次，尿量也不多。在安医大附院检查一次、安徽儿童医院检查两次，没有感染没有异常，结论就是膀胱过度活动，开了原研药卫喜康，吃了半个月基本上没效果。后来吃了金钱草颗粒吧，基本上好了。不知道是西药效果滞后了，还是小孩子自己自愈了，还是金钱草颗粒对症了。。。。。所以你说的很对，随着科技、现代医学的发展，当人类搞清楚了人体的每一个奥秘的时候，自然也就是中医完成使命退出历史舞台的时候了。 👍🏽6 💭安徽 🕐2025-04-14 10:19:46
│ └── 让我看看龙敏生活: 有道理，但是过双盲了吗？ 👍🏽0 💭美国 🕐2025-04-14 10:39:35
│ │ └── 水蓝: 不要被别人定义了哦，双盲也不是真理，也都是概率 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-16 08:44:36
│ │ └── 让我看看龙敏生活: 有没搞错啊，这就到真理了？双盲只不过初步看看有没有效罢了，双盲都过不了都没必要走后面的流程了，离定义还差得远呢 👍🏽0 💭美国 🕐2025-04-16 10:17:28
│ │ └── 水蓝: 意思是：双盲不是判断标准。有些人被别人的定义所定义了，认为双盲是判断药或治疗行不行的标准。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-16 20:27:59
│ │ └── 让我看看龙敏生活: 我意思是双盲都不行的药根本没必要去判断行不行，这是第一步，很难看明白吗 👍🏽0 💭美国 🕐2025-04-17 10:21:22
│ │ └── 水蓝: 我的意思是：“双盲都不行的药根本没必要去判断行不行” 这个定义是你被别人定义了。“实践是检验真理的唯一标准”，实践才能去判断行不行，而不是缩小为双盲。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-17 12:46:07
│ │ └── 让我看看龙敏生活: 什么农民 👍🏽1 💭美国 🕐2025-04-17 17:51:47
│ │ └── 让我看看龙敏生活: 我本科临床医学，你别说了 👍🏽1 💭美国 🕐2025-04-17 17:52:25
│ │ └── 让我看看龙敏生活: 实践？双盲就是最简单的实践，双盲都不行别的实践还想过？双盲不过还指望药理过？你本科毕业证都没有我有什么必要查你的硕士学位吗 👍🏽1 💭美国 🕐2025-04-17 17:54:29
│ │ └── 水蓝: 看来正因为你是临床医学的，所以才有这个思维陷阱啊你们没学习双盲的优劣和适用场景么？而且双盲可不是物理实验 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-17 19:19:25
│ │ └── 让我看看龙敏生活: 6 👍🏽0 💭美国 🕐2025-04-18 10:13:11
│ │ └── 让我看看龙敏生活: 报学历吧 👍🏽0 💭美国 🕐2025-04-18 10:13:21
│ │ └── 让我看看龙敏生活: 浪费时间 👍🏽0 💭美国 🕐2025-04-18 10:13:34
│ │ └── 水蓝: 确实浪费时间，没有一点科学的精神。学历就像内裤，正常人都穿着，但没必要逢人就翻出来展示。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-18 19:36:21
│ └── 任风华: 写的挺多，前几条跟没写一样[捂脸] 👍🏽1 💭山东 🕐2025-04-14 10:57:54
│ │ └── 青椒: 你觉得跟没写一样，我看了觉得学到了，每个人有每个人不同的观点看法 👍🏽5 💭湖北 🕐2025-04-14 11:18:04
│ │ └── 预言家查杀: 因为每个人的知识积累和认知水平不同。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-14 17:16:42
│ └── 娄阿丕: 看了1、2条刚想说能不能别类比，结果第三天直接承认了[捂脸]必须强调类比是不科学的，人类模仿鸟类研发飞机是第一步，第二步搞清楚空气动力学等等科学知识后发明出飞机才是科学，现在中医不被认可就是因为迟迟不肯迈出第二步，在第二步找到可被证伪的科学理论前飞机也只是被大众远远围观的发明家玩具罢了。 👍🏽2 💭重庆 🕐2025-04-14 10:59:49
│ └── 预言家查杀: 愿意实实在在地讨论就是个好的开始。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-14 11:16:29
│ └── 火漩: 嗯，我也偏中医黑，但也觉得你说得有理，科学是无止境的 👍🏽1 💭四川 🕐2025-04-14 11:23:47
│ └── eatpangxie: 你这回答其实不错，愿意摆123[赞]但是你有没想过，为什么现在到处说科学方法，因为科学才能推动一个事务往健康方向发展中医要跟科学对立，其发展方向一开始就错了，只能越走越远，没有任何出路[吃瓜] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-04-14 11:30:45
│ │ └── 图灵小错: 你前面说的我很赞成啊，不过中医也没有要跟科学对立，只是古人对世界的认知水平、方法论有限，形成了一套粗糙的理论学说。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-14 14:09:11
│ │ └── eatpangxie: 古人对世界的认知水平、方法论有限，这很正常，可是时代进步，方法也进步，理论自然也要进步最开始，都认为是天圆地方，之后地心说是进步理论，再之后日心说，再之后才是宇宙学说，都是一点点进步，进步之后，也没否定之前的人是胡说八道，照样肯定每一步的先驱为什么中医这么久，还是内经那套，真的是仙人写的？符合中医理论的，只有宗教[尴尬] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-04-14 18:10:04
│ │ └── 图灵小错: 其实你说的每一句话我还是都赞同，就是不明白为什么你会对我说这些话？你是觉得我在反对这些内容吗？晚清有个中医名家叫王清任，是我最喜欢的中医名人，原因就是他在接触了解剖学等西方现代医学以后写了本书叫《医林改错》，觉得老祖先的很多概念都是错误的，对脏器的大小位置的描述都不准确，他没有像现在很多维护中医的人那样强词夺理说什么“中医的肾不是西医的肾”，而是实地考察，解剖尸体，一点点把他认为错的地方修正过来。所以我说中医没有反科学，没有故意跟科学对立，之所以中医没有像西方科学那样从蒙昧混沌走向理性清晰，那是因为医学从来都不能孤立的存在，是从所在社会时代的思想、价值观、科技汲取养分，当古代中国没有诞生近代科学的思想的时候，中医也不可能无中生有的走向科学，但当他们接触了科学的思想和观念的时候，是很愿意做出改变的，而这位名人不久后的时代，就是鸦片战争等一系列屈辱的近代史，民族主义情绪开始蔓延，相当多的人出于民族自尊心的缘故抱残守缺，不愿进步，不愿意接纳西方思想，认为一定是最纯正最中国最古老的思想才是最好的，那又是另一个故事了，这才造成今天这种局面。 👍🏽3 💭陕西 🕐2025-04-14 19:33:58
│ │ └── eatpangxie: 我觉得你很矛盾，我的意思很明显，因为中医不科学，所以中医不可信但是你觉得你赞同我的意思，可是你信中医[尴尬]另外中医，其实是特指古代中医，并不是中医没了，中国就没有医学了中国可以有现代医学，现在医学是科学的，中国应该让现代医学代替古代中医古代中医也许有历史研究价值，但已经没有医学价值，不应该在医学领域坑病人[吃瓜] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-04-14 19:55:16
│ │ └── 图灵小错: 我看你的评论很难受，是一种从未有过的体验，那就是你说的大部分观点我都认可，但不知道为什么你却拿这些话阴阳我，我都不知道该咋回复了。没接触中医以前，我大体也是你这种观点，但是在临床中我真实的看到了很多中医的疗效，这些我在上面给别人的评论里也反复说过好几次了。我不是那种什么都不懂的中医粉，我也是中医黑过来的，也是正经中西医学过来的，我不会把那些有自限性、安慰剂可能性的疗效当成是中医的效果，是真的有效果，虽然说这效果没有某些人吹的那么神奇，但确实是有一些。那么问题来了，当你认为中医不科学，那么理所当然中医不应该有任何疗效（除自限性、安慰剂以外），而它有了效果，那就说明前者的判断是错误的，但是中医看起来又确实不科学，这本身就是一种矛盾，而不是我自己矛盾，面对这种矛盾，只能遵循一个原则，那就是“实践是检验真理的唯一标准”，既然真的有效果，那我只能从中试图去发掘为什么会出现这样的情况，而如果因为理论看似不科学对看到的疗效就视而不见，那这种态度也不能叫科学吧？因为你没看到中医的疗效，所以你可以心安理得的这样说这样讲，但我却不能。 👍🏽5 💭陕西 🕐2025-04-14 20:35:29
│ │ │ └── hejiehui: 很多中医黑逻辑底层都是非黑即白的看问题，并且辩论的目的不是为了求知而是维护自尊。所以即使表面上看是讲逻辑，但你会发现他们只是在硬杠，感觉难受就是因为这种逻辑理性和实际非理性表现的矛盾 👍🏽5 💭上海 🕐2025-04-15 09:50:29
│ │ │ │ └── 图灵小错: 你说的特别有道理，我在这个评论区下面发现了好多，动不动就问中医到底有没有用，有用你给我证明，没用立刻放弃。但是事物不是非黑即白的呀，中医有可能是部分有用部分没用，也有可能是有用但还没能证明，怎么可能老问那种话，按理说讲逻辑的人不应该这么二极，但我转念一想，太讲逻辑的人反而是容易二极，因为计算机就只有0和1。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 15:55:57
│ │ │ │ └── hejiehui: 哪个不是讲逻辑，是逻辑没到家而已。比如每个中医黑都会承认每个人是不同的，但他们还是会去攻击一人一方，很奇妙对吧。你说他们没脑子吗？好像不是，有吗？好像不多。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-16 14:57:39
│ │ │ │ └── 预言家查杀: 因为所谓的“一人一方”、“千人千方”只是中医解释中药不能通过试验证明疗效的托词而已。实际上哪个中医真的一人一方了。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-05-06 19:33:04
│ │ │ └── 臭屁老乌龟: 你知道在理论上根本说服不了自己，你现在唯一内心的支柱就是所谓的“实际治疗”，为什么你同学针灸有效，为什么全国那么多中医馆那么多说中医有疗效的人，这就是你说服自己的救命稻草。我想说，理论上无效就是无效，判不了死刑不是因为其他，只是你是个利益相关者罢了。你也知道你所说的实际治疗有许许多多的可能性，可能患者时间到了自己好转，可能是中药的某些成分、开中药顺带开西药起了作用，这些不在少数难道你能不知道？你只是愿意相信罢了谁身边亲戚不吃中药，不吃药也泡个参茶、枸杞茶还有各种叫不出的草药茶，喝完身体发热，大家都觉得“哇，这下补到了，这下壮阳气了”。你觉得这有道理吗？它效果只是身体热而已，壮了什么阳气，治了什么肾虚这么说吧，有一种可能我能支持你的观点，那就是中医是外星人传下来的，我们现在根本不能理解它，那我信更高级文明。但事实是中医是古人传下来的，那个炒菜的盐提炼不明白的古人，你让我信他？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-15 09:56:51
│ │ │ │ └── 图灵小错: 咱能不揣测别人心理嘛，还“内心的唯一支柱”，我现在都不在临床岗位了，需要什么心理支柱，我为什么要说服自己？我说这些，单纯是见过一些临床效果，不能对事实视而不见的说“中医完全没有一点用”，我说这些，单纯的是学过一些中医，觉得你们有些和指责和批判说的问题，对那些正确的批判，我比你说的还欢，我比你还支持，我内心唯一的支柱就是“真理和事实”，在真理和事实面前，中医什么都不算，我又不是中医世家，我没有也用不着什么心理包袱。至于你后面说的这些，我在给别人的评论里面已经解释了无数遍，不想再重复说了。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 20:31:21
│ │ │ └── eatpangxie: 首先，我没有任何阴阳你的意思，只是就这个问题进行讨论，至少我觉得现在我们双方都还是很理性客观的在讨论，不知道你为什么会觉得我阴阳你了[尴尬]另外，我说的中医理论不科学，并不代表中药就没有任何疗效，阿莫西林来自柳枝，这说明草药里是会含有能治病成分的。但是，现代科学会科学分析柳枝为什么能治病，从而找到并改进了有效成分，所以才有了阿莫西林。如果用中医理论，柳枝永远是柳枝，时间再长，也还是不得不接受水杨酸的副作用，不可能从中挖掘出阿莫西林，这是我觉得中医应该废除或者升级成现代医学的理由。中医不是没有效果，而是中医理论的本身，限制了医生的思想，限制了医学的发展。我打个比方，中医理论，就像是我用算盘能算数，那么我就认定算盘有效且永远用算盘，反对甚至阻止使用计算机，这样的情况，怎么能适应现在对计算速度和计算量的要求呢[doge]所以，要发展，就必须废除掉这些思想上的禁锢，废医验药，接受科学思想，升级到现代医学 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-15 10:17:31
│ │ │ └── 图灵小错: 因为你老发这个表情包啊[尴尬][尴尬][尴尬]这通常不是那么友好的意思吧，算了我就当你对网络热梗不熟悉，相信你无恶意。另外一大段你说的我基本都认同，但我对中医理论的理解还不够深入，不敢说可以废除中医理论这种话。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 13:51:16
│ │ │ └── eatpangxie: 额，这个我认错，我确实没想到表情包会引起观看的不适了以后正经回答再也不用表情包了，抱歉 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-15 16:34:27
│ │ └── shenwt: 我没觉得中医在坑病人啊，这么说的都是一些理论派，对于中医认识片面而已。举个例子，中医黑普遍都说肾病不能使用中药。而对于肾病中晚期的病人来说用药很多，病人对药物的耐受就存在很大的挑战。因此就有一些中成药被新区肾病的治疗中，中成药病人的耐受性更好，有助于病人长期的用药治疗。这些药包括排毒的尿毒清、保肾的百令胶囊、调节免疫力的改善免疫力的、用于改善肾小球肾炎导致的肾衰竭参乌益肾片等。从这小面上就可以看出中医对于现代医学的补充。还有这几个药里边就有通过随机双盲、三期临床的，而且是纯中药。所以很多中医的黑就是知道的少。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-19 20:55:30
│ │ └── eatpangxie: 我本来不想回复你的疑问，因为我觉得跟你说了没用，但是还是友情提示一下，肾病千万别吃中药[尴尬] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-21 10:26:38
│ │ └── shenwt: 都不知道自己是些什么玩意。越了解情况越对中医黑的言论倒胃 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-21 10:47:25
│ └── 猫的薛定谔: 想问一下是大学报的中医药专业吗 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-04-14 11:36:45
│ │ └── 图灵小错: 是针灸推拿专业，中医的一个分支吧。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-14 14:06:26
│ └── 霄涵: 科学医学要求理论可证伪、疗效可重复、机制可验证。中医若需进一步发展，应主动剥离无法实证的理论，并对草药、针灸等经验进行严格科学检验，而非依赖传统范式。 👍🏽3 💭四川 🕐2025-04-14 12:00:25
│ │ └── 图灵小错: 其实大方向上也是按你说的这样做了，不过有小部分中医人就深信传统范式那一套，极度排斥用现代科学实验检验排除中医，就像有些人迷信“古法”“手工”一样。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-14 14:05:56
│ └── 大梁梁: 他们纯发泄情绪呢，你这样会被磨死 👍🏽4 💭江苏 🕐2025-04-14 12:13:43
│ │ └── 图灵小错: 谢谢兄弟关心，没事我就喜欢这种舌战群儒的感觉，也就闲了有工夫了回几句，不碍事的。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-14 13:54:44
│ │ └── 大梁梁: 嗯，那你多保重 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-14 18:44:16
│ │ └── jack000gt: 看到你这心态我就放心了，看到你跟这么多人辩论还挺心疼的也挺佩服的，可见你的语文及自身的课程学的挺扎实，不至于被这些人带到阴沟里，我一层一层看下来，跟你对话的人里甚至有连你回答都看不完整就断章取义来刁难你的，是我我真没这耐心逐一回复，还要尽量保证自己的回答没有逻辑错误，这真不容易，你理论知识强，心态更强，你以后要是能成为医生也应该会是个好医生，佩服佩服！ 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-05-24 10:04:55
│ │ │ └── 图灵小错: 谢谢兄弟支持，能得到你们的支持就是我回复下去的一大动力，我就相信总有正常人能看到我的评价[捂脸]。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-05-25 09:41:44
│ │ └── meepo: 看了半天发现远赴是个值得屏蔽之人，然后发现我居然已经屏蔽过了。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-06-06 14:35:48
│ └── 1379 号监听员: 我想问一下，中药冲剂里一堆中药材+西药成分是什么原理，请给我一个能让我信服的说法 👍🏽0 💭阿联酋 🕐2025-04-14 14:37:47
│ │ └── 图灵小错: 哪个中药冲剂里有一堆中药材+西药成分？（请注意这是疑问不是反问）你先给我个药名，我先看看是怎么个事再给你说法。 👍🏽3 💭陕西 🕐2025-04-14 20:39:16
│ │ └── 1379 号监听员: [捂脸][捂脸][捂脸]你随便买个中药颗粒，注意⚠️是随便买一个。 👍🏽1 💭阿联酋 🕐2025-04-15 01:07:44
│ │ └── 图灵小错: 真不知道你说的中医颗粒是什么东西，没有这么叫的，姑且理解为中成药吧，那我找一个同仁堂的六味地黄丸算不算？查了成份表，都是中药没发现什么西药成分。 查看图片 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 10:43:56
│ └── 岁岁安澜: 厨师和泄洪都来了[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-14 15:01:49
│ │ └── 图灵小错: 举例子都不能举了，说专业的你们又听不懂，举例子又莫名其妙的嘲讽，真是难啊，如果你就是单纯的想发泄情绪而不是讲道理的话给我说一声，我就不回复你了，免得咱俩互相浪费对方时间。 👍🏽4 💭陕西 🕐2025-04-14 20:41:40
│ └── 銀色飛行船: 现代医学有了论文同行都会信服，你们中医何时可以统一口径？比如你说中医的地位是辅助医学，你的同行可不这么认为，你们内部都不统一，中医何谈未来？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-04-14 17:09:31
│ │ └── 图灵小错: 你这话让我想起柴静采访丁仲礼院士时候说“减少温室气体排放是主流科学界的共识”，丁仲礼说“科学界有主流吗？科学家是根据人多人少来定的吗？科学是真理的判断。”为什么中医需要统一口径？为什么中医需要内部统一？为什么统一才能有未来？事实上思想界最不统一，最百家争鸣的诸子时代，反而是中国思想界最繁荣最发展的时代，每个人有不同的想法，这个领域才有各种可能和发展，如果一个领域只有一种声音一种方法，那这个方向有可能代表着真理，但也有可能走向歧路，而当走错路的时候，这个领域再也没有别的声音和方向让它得以发展和前进了。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-14 21:38:33
│ │ └── 銀色飛行船: 科学当然不是全都统一，万有引力，大家都认可，暗物质是什么，众说纷纭。现代医学，至少教科书上的是大家都认可的，即使少部分会被推翻。中医几乎没有大家都统一认可的东西，一个新冠，到底属于什么疫，这种基础的东西都不统一。至少现代医学对新冠的定性是统一的吧？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-04-15 11:06:10
│ │ └── 銀色飛行船: 按你的说法，有不同声音，中医是可以发展，那我作为普通患者，不同中医观点都不一样，我看病该听谁的？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-04-15 11:07:50
│ │ │ └── 图灵小错: 那仅仅是中医吗？那不是很多事物都是这样吗？你买手机有人说华为好有人说苹果好你听谁的，你看新闻有人说乌克兰正义有人说俄罗斯正义你听谁的？你要是在网上讨论中医，你觉得谁说的有道理听谁的，你去看病，谁职称高你听谁的。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 13:41:31
│ │ │ └── 銀色飛行船: 你咋老扯东扯西的，苹果华为买啥都行，买假的被骗了都没事，新冠这是疫情，会死人的，这种事上连性都定不了，内部都不统一，怎么治病救人？谁才是真中医，还是都是真中医？哪种说法都是对的？从哪种说法出发都能起到治病的效果？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-04-15 13:56:51
│ │ │ └── 图灵小错: 这不是东扯西扯，这是演绎推理的应用，我想表达的是社会不是学校，没有那么多标准答案，既然你无法知道买手机哪个最正确，支持乌克兰还是俄罗斯最正确，看中医你同样无法也没必要追求一个绝对正确的答案。好的，你现在提出了质疑，你觉得医学不同于看新闻，看病不同于买手机，所以需要更确凿无疑一点。那么我想说，这是你对医学的误解，如同中医粉过度神话中医一样，你们也过度神话了现代医学，在“多中心大样本随机对照双盲”“三期临床试验”这些专业名词的包装下觉得现代医学科学严谨得不得了，当然我无意否定现代医学的科学性，我只是想说它没你们想象的那么厉害，尤其是在临床实践中，你可以回忆一下你的新冠是怎么痊愈的，你是用了现代医学所发明的针对新冠特效药了吗？不，你没有，你还是发烧了就用退烧药，头疼就用止痛药，对症治疗缓解症状，最后不是药物消灭了新冠病毒，而是你身体的免疫能力消灭了病毒，这就是临床中的现实。纠结于新冠属于什么疫，可能你觉得必须搞清楚了是什么疫才能治疗，但看了上述内容你应该不难发现，你不需要搞清楚到底是什么疫，甚至不需要知道你是不是得了新冠（大部分人做了无数次核酸，反而在自己可能真正罹患新冠的时候没有做核酸），因为新冠后让你痊愈的治疗方式跟对待普通发烧感冒没有什么区别，如果要开中药治疗新冠，也是同样的逻辑，只需要配伍那些让你缓解症状的中药组合成方剂即可，那些专家说的互相矛盾的各种疫，本来也没那么重要（这纯属我个人观点，不代表中医界的看法）。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 14:58:14
│ │ └── 小鱼儿卷土重来: 作为一个了解浅薄中医理论和一些医学史的普通人来说，个人认为我国中医一直留存下来，纯粹是历史原因。世界各民族都发现了草药，煮一些草本植物喝水能治病，骨折要固定，通过针刺或者按压某些部位能治病。在这历史中也留下了大量现在看来匪夷所思的疗法，世界各国都一样。医学是一种不断更新迭代的学科，我国古代也是一样的，解刨学也在推进，虽然进度比不上西方，妇科和儿科也是后来才有，这都是历史进步的必然，中国和外国没啥区别。自从西方医学进入到19世纪后，解刨和细菌学的大发展，一下子就遥遥领先了，加上麻醉对外科手术的重要作用，彻底甩开了印度中国这些老对手。到了二战，你问部队要中药还是抗生素，这都不用选，但这不是咱们自己很难生产么。中药有没有用，是有用的，就像我说的，全世界人民都发现，只不过大家发现的不一样，文化长度底蕴不一样，咱们的确实体系完善很多，但中医作为传统医学的理论体系在现代科学面前是完全无法自圆其说的，就像我国古代天文学也比较前沿，但在现在天文望远镜面前不堪一击。中药的最大出路是研究药代动力，搞明白这些古方到底有没有用，怎么起作用的，但这就是废医验药，自己砸自己饭碗，是不可能的，所以这才是很多人诟病中医的地方。几千年，我国古人不断在往前推着医学在发展，但到了今天为了自己的利益居然不推了。 👍🏽0 💭云南 🕐2025-04-15 22:19:30
│ └── 儒酸君: 我其实正相反，我挺看好中医的未来的，中医最缺乏的是大数据分析，未来用AI模型进行大数据分析将会让中医获得一次很大的飞跃。 👍🏽2 💭天津 🕐2025-04-14 17:36:15
│ └── 翻冰箱的灰兔子: 我是中医黑，但是你是我见过迄今为止看待为中医解释最理性的答案之一。 👍🏽1 💭北京 🕐2025-04-14 18:49:13
│ └── weksen: 看了一遍评论，大部分就是要争个对错，让层主再也“反驳”不了，就赢了 👍🏽4 💭安徽 🕐2025-04-14 19:09:05
│ └── 大成若缺: 很有道理。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-14 20:11:23
│ └── 第七个人: 中西医最大的矛盾，就是n多年前把现代医学叫西医。我老婆也是中医，我也是从一个完全的中医黑变成现在和图灵一样的看法。上文中所说高血压，我切身体会，我老婆把脉高血压，没有把错的。家里人每个人都让老婆把过脉，虽然我确实太宽泛了，但是确实没有错的。尤其是我弟弟，21岁的小伙，一般这个年龄正是生龙活虎。我老婆说我弟弟脾胃不好，我小姨才给我说，我弟弟经常容易肠胃炎，比其他人严重很多的那种。上吐下泻。我也慢慢对中医有所改观。我也问过她那中医如果有疗效，那为什么不能把关键的治病部分提炼出来。她也回答不上来，我是属于刨根问底的类型。他回答不上来我就自己查，结果发现就提炼治病化学成分的成本比我们想象的要高很多很多很多。首先一味汤方，就有少则五六种，多则三四十味药物成分。而且这些东西里面也不是单纯的单一或者说简单化学物质。最终成药里面的内容成分也是多到难以想象。更别提熬煮过程中还会在高温下新生成很多物质。所以这倒不是说中医太low了，而是应该说对于那些确实可行的治病药方。现代手段去提取其中的成分，再去排列组合，找到对应的治病成分。这个成本比完全自研一款新药成本还要高了。为什么说中医是一门经验学问呢，因为确实有些常见病，中医是能治好的。不过最重要的还是确诊病情。所以现代中医往往要通过现代医学手段确认病因，确认不是那种非常特殊西医认知很清楚的比如癌症或着其他器质性病变的病症。因为以前人们对与病症的认识确实存在局限性。现在既然有成本更低，目标更明确的治疗方法，为什么不用呢。回过头继续说中医的药方，正是由于成分太复杂，以至于很多的中医药甚至都通不过毒理性实验。但是对于非器质性的病变，大家可以尝试下中医。一方面，这种问题不会导致身体机能的立刻衰退。所以在以前这类问题也经历过大量的人体实验的[捂脸]，放心大胆的吃，而且由于样本量大，疗效也有保障。就比如朋友妈妈更年期以后，五年以来经常出虚汗，失眠，你说确实没啥大问题，医院检查报告，各项指标正常，B超核磁没有指证。不认为你有病，但是真的出虚汗的人会知道这有多难受，我老婆给开了方子，吃了半年，每个月偶尔过去运运针，现在症状确实有减轻，最起码能睡个舒服觉了。（ps我觉着就是年龄增长激素下降的问题，但是我老婆让我滚蛋）所以，我认为中医要发展，需要有中西医真的都能学的进去的人去研究二者之间的联系。真的要研究中医的病理和现代医学的关系，因为两者之间的基础理论差的太远了。百分之99的人接触了一种对另一种是很难学的深入的。而且研究真的能带来多大的收益，无从得知，毕竟前文提到的成本在那里放着呢。合格的医生也不会把两者对立起来，研究者更应该这样。用现代的手段去研究二者之间的联系才是正途。（最后，我是做it的，所以大家明白为啥我以前是完全的中医黑了。但是我了解以后感觉真的要去研究中药的成分，大数据和和ai可能真的是个可行的路子，通过大算力去模拟成分之间的反应，对可能成功的结果成分作出预测，减少筛选和验证面，然后通过实验去提纯验证。应该是个不错的路子。） 👍🏽5 💭上海 🕐2025-04-14 20:15:58
│ │ └── 天若有情: 按照你的中医发展路数，中医就将融化在西医了（但是融化的成本太高，没几个人愿意做，比如谁能想到青蒿素的发现呢？）[飙泪笑]我是中医黑，但你关于中医的解释，我完全赞同，但也因为你的解释，我不愿给中医任何机会，中医的用药成本太高了（无论是价格还是治疗周期），且毒副作用不明。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-18 15:22:32
│ │ └── 第七个人: 可以嘛，每个人有不同的看法，我老婆让我喝中药我大部分也都不喝，除非他能给我讲清楚药理。但是有些确实管用。我也没得反驳，毕竟疗效在那里摆着。但是，同样改变我看法的也有西医。以前完全相信西医，认为西医就是最优解。毕竟，指标和指证就在那里放着呢。但是年龄大了家里人不少去了医院，我签过的手术知情书已经三个了。我老婆知道我的性格，有时候都能给医生问住了，说好听点是有求知欲，不好听的就是杠精。所以手术前的谈话都是我去跟医生谈话了解的。发现西医也没有想象中那么靠谱，不少医生对于病因的理解也是照本宣科，从这点上来说对于中西医是一样的，没有一个靠谱的医生，都是白搭。不过这里也能看出，西医的优势，标准化和流程化，对于单一致病因素的问题或者较少影响因子的病，病变，病毒增生，西医有一套明确的标准和流程。治愈率也较高。但是对于慢性病，多种因素影响的问题。目前似乎西医没有比较好的措施，但是从改善率来说，中医的效果确实更好一点。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-04-18 16:25:34
│ │ │ └── 快雪时霁: “中医效果确实好”是很不严格的，很有可能并不成立 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-18 21:04:10
│ │ └── 第七个人: 倒也不是说谁被谁吸纳了，就是我认为的，本草纲目，伤寒杂病论，这些玩意的初衷肯定不是害人的，不管中西医目标都是治病救人。那就为啥非得对立起来。你不给机会也没啥用啊[捂脸]，我还想让我老婆没那么忙呢，这种不以个人意志转移的事情很无奈嘛！ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-18 16:31:13
│ │ └── 快雪时霁: 这个都是老一套话术了。初衷不是害人，但客观上对病人不利甚至有害，那也不管？我们说对的是对的，错的是错的，这叫对立？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-18 21:00:18
│ │ └── 天若有情: 在时间长河里，传统医学的大部分会慢慢进入历史的垃圾桶。作为个体，你老婆可能会再忙几十年，但作为整体，不是那样的。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-20 08:12:36
│ └── 元霸: 我觉着非常客观了，感谢分享[赞] 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-14 20:28:29
│ └── Sevon Leen: 你是怎么做到可以打那么多字却…中医到目前为止只是国家形象的机器 👍🏽2 💭广西 🕐2025-04-14 20:57:13
│ │ └── 图灵小错: 打那么多字却啥？你可以理解为我表达欲旺盛，而且最近闲的有功夫打字。如果按你所说，那显然不科学的中医形象并不佳，那么国家也不应该选这么一个形象不佳的事物当自己的国家形象，这是有点矛盾的。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-14 21:56:15
│ └── 圆方栋: 盒装中药 这个我觉得他在说连花清瘟之类的 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-04-14 22:43:09
│ │ └── 图灵小错: 这个正确的叫法应该是中成药，盒装中药确实没听过这么叫的。说起连花清瘟胶囊，想起来第一次遇到它就是在校医院医生给我开的，我当时应该是风热感冒，我属于易感体质，从小每年冬天都会犯几次，每次不吃药能一个月都不好，吃药也得一周左右才好转，而这个药当时吃了两天症状就极速减轻，使我大大惊讶。后来网上开始流行批判以岭药业和连花清瘟胶囊宣传能治疗新冠，本来以我过去的价值观是应该加入他们的，但想想连花清瘟胶囊给我的帮助，实在是开不了口。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 20:55:04
│ │ └── 小风扇: 我当时新冠也是吃了莲花清瘟好的，吃完两个小时左右烧就退了，人也清醒了。当时网上也说这个没用，但是到时手上只有发的莲花清瘟，结果出奇的好使，后来我也给同事说过这个东西好使 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-16 13:25:07
│ │ └── 图灵小错: 我觉得这其实是误解，网友们觉得莲花清瘟能治疗新冠的意思就是莲花清瘟能直接消灭新冠病毒，所以觉得胡说，火力全开，但实际上人家的意思是莲花清瘟能缓解新冠中的症状，缓解了症状让你不难受而已，消灭新冠病毒还是靠人体的免疫能力。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 13:32:54
│ └── 刂羊: 但是理论不行的话，基本上没有发展前途了啊，还是要西医去重新解释。只能当素材了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-04-15 00:08:56
│ └── 一两风万千梦: 标准到底是什么 👍🏽0 💭河南 🕐2025-04-15 00:13:01
│ │ └── 图灵小错: 买一本人民卫生出版社的《中医诊断学》，标准都在里面写着。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-15 10:45:34
│ └── Qube: 这底下钢筋真多，你能一个个回复也是挺耐得住性子的 👍🏽5 💭广东 🕐2025-04-15 01:27:24
│ └── alita: 还在吗？就是有个疑问，中医和中世纪的西医与非洲巫医有什么区别？他们都有自己的一套理论，也有着自己独特的草药，为什么只有中医活下来了呢？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-15 03:31:55
│ │ └── 图灵小错: 因为西医发展进步成现代医学了，所以没了，至于其他地方的民族医学（蒙医、藏医、疆医等）并没有消失，也谈不上只有中医活下来了。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 10:01:21
│ │ └── alita: 你的意思是中医和那些原始部落巫医没有区别？那中医有什么理由和现代医学竞争呢？中医最大的问题，也是你一直没有直面回答答主的问题，就在于中医完全没有实证。所有理论都来源于千年前的老祖宗的医术与药理。事实上，老祖宗很有可能在胡说八道，老祖宗还说天圆地方呢。我遇到过一些中医药方面的老师在用分子生物学的方式，重现评估中药成分的价值，这可能是中医唯一的出路了。至于什么药理与中医理论，那是完全可以扫到垃圾堆的玩意。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-15 11:56:42
│ │ └── 图灵小错: 你为什么会觉得我会认为中医可以跟现代医学竞争？我第一条评论最后就说了中医的地位应该是现代医学的辅助、替代疗法，你有没有看完就来评论？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 13:10:22
│ │ └── alita: 抱歉，兄弟，话说重了。我也不是中医黑，或否定中医的价值。我只是觉得中医只有在现代的分子生物学的帮助下，在新的药物发现这块有用。至于你说得其他的方面，我个人认为是一点价值也没有的。就像我喝金银花削弱炎症，并不能说明中医或中医的理论就有用，而是金银花的某几种分子成分有用。因为中医理论解释不了的地方实在太多。生命系统确实复杂，现代生物学也有很多不明了的地方，但你不能就这样说中医有用。中医太简陋太落后了，无法解释的现象实在太多了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-15 17:45:03
│ │ └── 图灵小错: 没有怪你的意思，但这只能说明你只关注了中药这一块，中医理论也不是只有阴阳五行，中医讲“司外揣内”，当一个人体表发生病变后不能只看到外表，而要想着是不是内部的病变引起的体表的病变；中医讲“见微知著”，机体局部的变化往往预示着整体的变化（其实查血常规来检验你全身的健康也是这种思路的体现）；中医讲“以常衡变”，当你了解正常人应该是怎么样的时候，如果遇到异常的情况就知道是出问题了；中医讲机体的“阴阳平衡”，其实现代医学的“酸碱平衡”，维持肠道菌群的平衡也是这种思路的体现，等等，这很多是一种哲学思想的体现，虽然没有这些哲学思想有经验的医生也可能会采用这种思路，但它毕竟是把一些经验系统化理论化了，你能说这没有用吗？还有针灸，我就遇到一个西医医生，他在临床实践中觉得针刺有效果，但他认为不是穴位在起效果，而是针的刺激在起效果，所以不扎穴位而扎关键的解剖学位置。还有推拿，你就算没接触过推拿也一定接触过按摩，如果你体验过肯定会觉得按摩后身体放松了不少，但现在很多人的逻辑就相当于说你按摩通过“多中心大样本随机对照双盲”了吗？如果没通过你感觉舒服了肯定是假的，是安慰剂效应在起作用，又或者是自限性疾病，你身体本来就该变舒服了，只不过刚好是在按摩后发生的，所以让你误以为是按摩起了作用，你觉得这种质问合理吗？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 19:17:12
│ │ └── 快雪时霁: 1.中医的“阴阳平衡”是由切实依据的理论，还是一种糊里糊涂似是而非的“哲学”？你可以维基一下什么叫操作性定义，就能明白“阴阳平衡”和“酸碱平衡”的本质区别了。另外，没有经过科学训练的人，往往会崇拜“理论”，而在科学之中，一个未经证实的“理论”，真啥也不是，为了有理论而搞出理论还真就是没有用。2.固然说“肯定是假的”是不对的（不过我追问过几个有类似表达的中医黑，他们最终承认自己不是那个意思，只是强调性表达），但抗拒质疑也是不对的。我们科学这边，从来不害怕自己有漏洞，自己有不足或犯错，承认错误是优点，没有任何可耻的地方。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-16 02:01:23
│ │ └── 图灵小错: 我当然明白“阴阳平衡”和“酸碱平衡”的区别，我当然明白阴阳平衡的表述很粗糙，我当然明白阴阳平衡没有也很难被精心设计的实验所证明，但这也并不等同于就是“糊里糊涂似是而非的哲学“，这些观念是源自于人们在生活中对周边事物的观察总结而形成的，不是某个哲人一拍脑袋就构思出的想法，更不是为了搞理论而搞理论。当“板块漂移说”未被完全证实以前，当我听到这种理论会觉得很有道理，很符合对现实世界的一种解释，那我会尝试先运用“板块漂移说”的理念去解决一些问题，理论证实和应用是两码事，就算它的证实在未来，但我现在应用它就是切实的获利了，就是实实在在的价值，而不是“啥也不是”。当你在热带雨林被虫蚁所咬伤，当地人告诉你他们长期以来涂擦的一种草药能有效缓解伤口的痛痒感，“你们科学这边”应该会说，你这个草药的疗效没被证实，你们没经过“三期临床实验”，你们没通过“多中心大样本随机对照双盲”，所以你们的疗效是假的，你们族人感受到的症状的缓解都是幻觉，都是你们心理作用。我从来也没有抗拒质疑，也不害怕有不足或漏洞，我更没觉得有什么可耻的地方，我第一条评论就说了中医理论中存在的问题，不知道你何处此言？我所反对的，仅仅是你们这种过于二极的思维，这个世界不是只有0和1，也不是只有黑与白，中间还存在很多叠加态。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-16 09:21:09
│ │ └── 快雪时霁: 1.“我当然明白阴阳平衡没有也很难被精心设计的实验所证明，但这也并不等同于就是“糊里糊涂似是而非的哲学“”简而言之，如果你们无法用操作性定义把阴阳平衡具体指向讲明白（当然这同时需要得到中医界认可，中医粉常常自创一些说法，换个人又不认了，这个你们得先统一起来），那么我们是视为糊里糊涂，科学这边都是这样的，不会专门给你开后门。2."当“板块漂移说”未被完全证实以前，当我听到这种理论会觉得很有道理，很符合对现实世界的一种解释，那我会尝试先运用“板块漂移说”的理念去解决一些问题"你对我的观点有很大误解，我不反对运用假说，我反对的是不承认这种运用是瞎猜。科学这边对于理论，会区分为假说，和结论。结论是可以去应用的（当然必须考虑使用条件）。而假说则完全不同，说白了就是猜，就是蒙，探索的时候去蒙，这没什么问题。3.“当你在热带雨林被虫蚁所咬伤，当地人告诉你他们长期以来涂擦的一种草药能有效缓解伤口的痛痒感，“你们科学这边”应该会说，你这个草药的疗效没被证实，你们没经过“三期临床实验”，你们没通过“多中心大样本随机对照双盲”，所以你们的疗效是假的，你们族人感受到的症状的缓解都是幻觉，都是你们心理作用。”你对科学有严重误解。科学会认为该草药疗效没有被证实，但在有必要时可以使用，疗效可能是真的，也可能是假的，需要进一步证实。请你搞清楚一点是，没有证实=没有证实，不等于假，我们对世界的回答有三种，对，错，和不知道。4.“我所反对的，仅仅是你们这种过于二极的思维，这个世界不是只有0和1，也不是只有黑与白，中间还存在很多叠加态。”我们这边完全没有二级，应该只是你的误解。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-16 12:01:21
│ │ └── 图灵小错: 我先对调一下回复的顺序。2.可见这一条我对你没有误解，因为我就不认为这是“瞎猜”，更不是“蒙”，绝大部分假说都不是瞎猜，包括板块漂移说，这也是有一定根据的合理的猜，而不是瞎猜，如果我做一个实验要用到一种材料，不知道哪种材料符合我的要求，就一个个随机的试，这才能叫“瞎猜”“蒙”。再回复第一条。1.从上文可见我们的分歧在于你的用词，你很喜欢用一些主观性且情感色彩强烈的词，比如“瞎猜”“糊里糊涂”“似是而非”，而我觉得这些用词都是不当的。中医对于阴阳的定义：阳：代表光明、积极、向上、外向、热、动等属性。例如，白天、太阳、男性、热、明亮等。阴：代表黑暗、消极、向下、内向、寒、静等属性。例如，夜晚、月亮、女性、寒冷、黑暗等。我觉得这些词的定义都是很明确的，没有什么“糊里糊涂”“似是而非”或者是容易混淆的地方，但你如果说这不符合操作性定义，那我没有任何意见，重点是你的表述方式，而不是最终结论。3.我对科学也没有任何误解，我只是对你有误解，如果你认可“疗效没有被证实，但在有必要时可以使用”，那我就没什么异议了。4.你们这边有很多二极，比如这个评论区就有很多，认为“没有完全被证实就不能应用”，你不能随便把这些人开除“科学籍”，那你和你所反对的人也没什么区别了。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-16 13:14:16
│ │ └── 快雪时霁: 2.因为你只考虑了成功了的情况。科学假说，最后被证实了的，你觉得成功率高吗？这里我可能有一些不严谨，因该说瞎猜成分比较高，这是不是就可以了？1.我必须讲这些词，否则就会被认为是在表扬了，这个我没啥办法。1.1“我觉得这些词的定义都是很明确的”“但你如果说这不符合操作性定义，那我没有任何意见”要求采用操作性定义的目的，就是为了使得科学非常实际，远离虚无缥缈的戏论。这个定义是有模糊性的，比如阿莫西林是阴还是阳？为什么要把光明和外向归为一类，这种归类有意义吗？比如外向的男性和内向的女性，哪个阴哪个阳？你在讨论问题的时候，真的需要抛开对具体事物特质的讨论，非要绕到阴阳上面绕一个圈子吗？4.“你们这边有很多二极，比如这个评论区就有很多”请具体指出，我直接来问他们。这里有一些问题在于，有一些问题，可能有一些误导和容易误解的地方，导致对方针对他认为重要的点去回答，他们的表达就会产生偏差。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-16 22:22:15
│ │ └── 图灵小错: 1.那可能是我们对“瞎猜”的定义不同，我觉得只要有一定基于现实的合理性，逻辑基本自洽，那就是“猜”而不是“瞎猜”，哪怕它最后被证实是错误的也不能说是瞎猜，“瞎”应该强调毫无根据天马行空的那种，而不是结论的正确与否。而你觉得只要没有切实依据的都算是“瞎猜”，比例多少的问题而已。2.那你可以说别的负面评价的词，这样不会被误会成表扬，我所介意的是你这些“负面评价的词”用的不准确。3.我说的定义明确和你说的不是一个意思哦，比如说我现在说“猫”“狗”“黑人”，大部分人应该都知道我说的是什么，不会误解我的意思，但你硬我要说有哪些特性才算是“猫”“狗”“黑人”，多黑算黑人，混血多少算黑人，是祖辈有1个黑人就算是黑人，还是祖辈有100个是黑人，祖辈有1个是黑人的皮肤实际上看不出来多黑算黑人吗？那我还真答不上来，但因此就能说“猫”“狗”“黑人”是“糊里糊涂似是而非定义不明确的概念”吗？我觉得得打一个问号。你还是在用科学研究的逻辑去审视中医的概念，我不是都已经说了很多遍了吗？中医不是一个科学的概念，起码目前不是，中医是经验医学。4.我本来自诩为理性的人，但看了你，我才发觉你简直理性的像一台冰冷的机器，操作性定义用在科学研究中有一定价值，但也不是所有的事物都可以用这种方法去检验，而且我觉得这种方法会把本来复杂的问题过度简化了，反而会忽略掉很多细节，就比如“焦虑”是相对抽象的概念，你用操作性定义怎么定义它？是“心跳超过100次，手心出汗”就算焦虑吗？那心跳99次就不算焦虑了吗？这样的定义能真实的包含所有的焦虑吗？很多抽象的概念真的可以被操作性定义吗？ 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-17 02:05:24
│ │ └── 快雪时霁: 12瞎还好吧，猜的部分本身就是瞎，那我之后改称“部分瞎猜+部分合理推理”，你是否满意？3.黑人是很好的例子。我认为之所以可以接受模糊的黑人概念，是因为本来就不在讨论具体的问题，讨论模糊的问题，自然不需要精确的概念。比如，我们在讨论黑人的生物特性的时候，对黑人的定义就应该是其基因的情况，严重混血的一般不能视为黑人，比如我们在讨论黑人的社会属性的时候，肤色、生理特征反而是重要的，混血是否严重就不重要了。另一个问题就是，我质疑的是，阴阳概念本身的存在是否有必要性和合理性，当然这个需要检查你认为的中医理论。4.我不太理解，讨论学术问题的时候不理性是要干嘛？就你举的例子，那我认为这意味着目前科学还不能理解焦虑，对焦虑的了解很有限。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-17 23:19:59
│ │ └── 快雪时霁: 补充一下关于定义的。物理上的定义，背后往往有一条规律在后面。比如说定义F=ma，这个就很奇怪，为什么要这么定义，为什么要提出F这个概念，为什么要讨论ma这个量。那么实际上这个选择，并不是随意或凭感觉的，而是因为动量守恒定律，而动量的导数就是ma，也就是说一个无干扰的体系，ma=0。所以在讨论体系被干扰的问题时，就会引入这个特殊的量，所有有了F的定义。而黑人这个定义，在生物学上就比较奇怪，其实有的黑人并不黑，而很多看起来很黑的黑人在基因的角度上，比和白人黄种人差别还大，所以在现代生物物种学意义上，黑人不是一个合理的定义。当然，在社会学意义上，“非洲人”和“非洲裔美国人”则是有意义的一种定义或概念，他们是具备特殊的共性的。我的问题就是，你怎么证实阴阳不是生物学上的黑人这种不适当的概念呢？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-18 00:25:04
│ └── teyvat: 你的举例正好说明了类比推理多么可笑，飞机起飞不并不一定需要机翼 👍🏽0 💭云南 🕐2025-04-15 07:01:20
│ │ └── Fly: [尴尬]确实，飞起来不一定要机翼，比如我相信你出行是能做火箭的 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-16 09:26:29
│ └── xshrim: 全是模棱两可似是而非的东西, 根本谈不上科学, 很好奇你要怎么研究它啊？天天背那些虚头巴脑修仙一样的玩意儿？你觉得有发展进步的基础和可能性吗？ 👍🏽3 💭湖北 🕐2025-04-15 07:43:19
│ │ └── 图灵小错: 你别说它说什么，哪怕它说“急急如律令”，作为一门医学还是要以疗效做为检验的唯一标准，所以怎么研究？拿一个中医的方剂或者疗法，用你们津津乐道的“随机对照双盲”筛选病人，统计结果的有效性就可以研究了。至于发展和进步要看你如何定义，我在第一条评论里面也已经说了，在目前这个时间点下，随着将传统中药、疗法用现代医学的机理去解释，也就是中医的现代化，这肯定在短期内会让中医得到发展和进步，而长期来看，随着现代医学对人体机理完全的搞清楚传统中医就该退出历史舞台了，中医现代化的那一部分会融入现代医学成为它的一个组成部分，但凡把我第一条评论看完都不会问这种问题。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 17:52:36
│ │ └── xshrim: 整半天还是只能停留在经验层面啊, 找个方子用在病人身上看有没有效这就叫研究？在黑盒外面瞎捣鼓也配称为研究？你扯的一堆不过是附在现代医学的理论, 药物和工具上当蛆罢了, 有存在的价值吗？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-04-16 13:13:36
│ │ └── 图灵小错: 对病人来说有疗效就有价值，且是唯一的价值。对医生来说，能搞清楚哪种治疗方式更有效，就是有价值。而对不了解不清楚的事物弄清楚弄明白的过程，就叫研究。所以这是研究，而且有价值。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 13:18:46
│ └── 奥博: 从总结来看，你确实是客观理性的，1、2、3、4逻辑没问题，但往中医理论上面解释有点牵强，可以用任何的自然现象解释，也可以用任何科学方法批判。跟封建迷信类似，客气点形容就是玄学。中药有很多有用的，但有可能就是几千年的尝试积累下来的宝贵经验，但性价比不高，（我胃疼曾经数次喝两周中药，基本上只能挺半年，后来做了一次幽门螺杆菌检测，然后吃了一个月西药彻底治愈，再没犯病），针灸按摩能解决的问题也有太多能替代的解决方案（本人多年前因为网球肘，右臂肩周炎曾数次按摩针灸，反复犯病反复理疗，后因游泳彻底治愈肩周炎，扎了一针彻底治疗了网球肘，治疗网球肘的消炎针仅花费十几元钱。）中医理论应该摒弃，中药探究有效成分，通过双盲实验，这是全世界所有古代医学面对现代医学的唯一活路。中成药这种掺了西药的流氓思路也应该尽快摈弃，这种思路严重影响中药的口碑，而且现在太多假中医用大剂量西药掺中药里面骗钱早晚会出事，彻底毁掉中医名誉！ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-04-15 07:52:03
│ └── 那路好堵: 难得有研究中医的好好说话，其实做个双盲测就能验证有没有效，拿出实验结果不就好了 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-15 08:29:19
│ │ └── 图灵小错: 我拿出了一些“随机对照”但有个人又说我这不是“多中心双盲”的，我看的论文也没那么多，到底有没有人做我也不清楚，况且中医理论疗法十分庞杂，到底哪个我现在想明白了，你说的这个实验结果目前就拿不出，如果正反双方谁能拿出锤死对方的证据这个世界就不会有中医黑中医粉了，至少除了极端粉大部分人都会压倒性的支持一方，所以等你什么时候看到人们一边倒的支持或反对中医了，那就说明你要的这个结果出来了。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 17:29:26
│ └── 酒醒何处: 辩论大赛的话可以得80分，科学论证的话啥都没说[惊喜] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 08:57:58
│ │ └── 图灵小错: 我要能给科学论证明白了这世界上哪里还会有中医黑中医粉的矛盾，就是因为目前科学论证不明白这个话题才一碰就火花四射。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 15:58:47
│ │ └── jack000gt: 何止八十，100了，他舌战群儒，这“群儒”里还一堆杠精，尤其是有一堆连答主话都没看完就断章取义来鸡蛋里挑骨头的，我看着都要冒火了，答主还能耐心逐一回复，且有礼不卑不亢，你看看这些杠楼主的有多说语气是咄咄逼人高高在上的，我是真佩服答主的素质 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-05-24 10:09:40
│ └── shenwt: 我很理解答主，说也很客观，我之前回复了千人千方属于定制化跟答主观点一致。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-15 09:09:19
│ └── 小浣熊: 看了很多你的评论，你比大多数反驳你的人说的更有水平，不用在意太多的喷子。 👍🏽3 💭湖北 🕐2025-04-15 09:41:29
│ └── pg哥: 不愧是学中医的，讲的话没有一点干货，解渴的很啊 👍🏽4 💭陕西 🕐2025-04-15 10:01:40
│ │ └── 图灵小错: 你想听什么干货问啊，答主问什么我答了什么，如果你觉得没有干货，那是这个问题没问出有干货的问题，而不是我回答的问题，况且网上闲聊几句你当写论文呐，我简单概括了一下都这么大段，还有人说太长不看，我要再详细说了放的下吗？你看吗？ 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-15 15:43:22
│ └── 正方形的圆: 请问你家人重病，你会让你家人看中医吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-15 10:41:30
│ │ └── Truth: 人家已经表述的很明确了，中医是西医的补充，是替代医学，你还问这个问题，说明你连别人想表达的内容都没看明白 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-15 11:46:31
│ │ │ └── 无证行医: 中医是现代医学的补充吧，怎么传到你这就变质了呢？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-16 14:50:12
│ │ └── 图灵小错: 肯定不会。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 13:52:03
│ └── 王摸鱼: 不要跟低级中医黑辩论了，浪费精力。你可以找高级中医黑辩论的，或者不用搭理 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-15 10:50:19
│ └── 听我喊剑来: 但凡去药店看一下都知道啥是盒装中药 👍🏽0 💭山东 🕐2025-04-15 10:56:44
│ │ └── 图灵小错: 那叫中成药不叫盒装中药，你们发明的这词百度都搜不到几条有用的信息。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 13:38:01
│ │ └── 听我喊剑来: 别揣着明白装糊涂了，安慰剂吃呗 👍🏽0 💭山东 🕐2025-04-15 23:19:02
│ │ └── 图灵小错: 你也就知道个安慰剂了。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-15 23:57:57
│ └── 折肱散人: 我比较惊讶的是这个答主竟然拿量子力学说事。话说最早我听说“量子纠缠”，我也觉得是扯几把蛋。但是，架不住太多的人想了解，又不得门而入。其实何谓纠缠？纠缠就是男女之间缠绵悱恻的情感，一个理智的男人，有些时候是无论如何也理解不了女人的脑回路的，比如：吃火锅的时候，女朋友让你抽两张纸给她，你按她要求抽了两张纸，她会很愤怒：“我让你抽两张纸你就抽两张纸？”，然后第二次，同样的对话，为了预防她怨你不解风情，你多抽了两张纸给她，她可能同样会很愤怒：“你抽这么多干啥子？点儿都不会节约！”，然后你会发现，不管你选择抽几张，答案都是错的！所以，量子纠缠就像开盲盒，在答案揭晓以前，你永远不知道是对还是错，但当你发现你女朋友怒了，你就会恍然发现：哦，原来我又错了！ 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-15 11:07:31
│ └── 拉达冈的狗: 楼主已经解释得很中肯了，中医有精华有糟粕，不能全盘否认或者全部肯定。知乎大多数否认中医的都只是在输出情绪。我认为作为普通人，我们应该以西医作为体检和治疗的第一手段，当西医走不通了，再试图寻求中医帮助（事实上有医德的中医都是这么说的，先找西医治，治不好了再找中医）。即使我们都知道西医的理论是更符合现代科学的，也保不齐我们在看病时会遇不到水平足够的西医。那时候如果有合适的中医给我们治病，即使是黑箱理论，只要有效果对我们来说就是好的。 👍🏽1 💭北京 🕐2025-04-15 11:23:02
│ │ └── 图灵小错: 是的，说的极好，我也建议所有人有任何疾病首先都考虑现代医学治疗，我自己也不会首诊就去看中医，中医是第二选择。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 13:12:49
│ └── 爱吃糖的小公主: 那我就问你一句话，新冠是什么病？按照中医来说 👍🏽1 💭四川 🕐2025-04-15 11:39:12
│ │ └── 图灵小错: 外感时行疫毒的感冒，中国古代又不是没有瘟疫，你为什么会觉得中医解释不了？ 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-15 13:09:00
│ └── 贝贝贝贝斯宾达: 那问题来了，你考上中医大学的体检，是用中医吗 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-15 11:40:13
│ │ └── 图灵小错: 不是中医，是现代医学的体检，我的疑问是你为什么会觉得这是一个问题？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 13:11:20
│ │ └── 贝贝贝贝斯宾达: oh咋不用中医体检[大笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-16 00:11:22
│ │ └── 图灵小错: 首先呢体检项目是学校规定的，我无权选择用什么方式体检，其次呢我本来也没觉得中医比现代医学更厉害，在这些它不行的项目不选择它再正常不过了，不知道你在阴阳什么？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 00:15:36
│ └── AI 来回答: 所谓中医只是在研究「怎么维持人体正常运行」的一个阶段，客观规律是没有国界的。中医粉的问题就是“在客观规律上，投射了许多和客观规律不想干的情结”。如果在宏观上分析理论基础是不是有道理，微观上分析某些方法和措施是不是在当前的范式下有更好的解释/效果，把这些吸收到当前的范式下，那就不存在所谓的“中医、西医”之争，就是医学，符合当前范式下的医学。尝百草、麻醉散这些成果不会因为“被用文化概念归纳为中医”的没落而失去光辉。实事求是，就事论事，有一说一。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-15 12:16:29
│ └── 水无定形: 哥们，我学哲学的，逻辑学里只有演绎推理和归纳推理，没有什么类比推理，类比通常是用来给复杂理论解释说明的，不是推理 👍🏽1 💭福建 🕐2025-04-15 12:34:50
│ │ └── 图灵小错: 哥们，那这个词条是怎么回事？ 查看图片 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 12:46:48
│ │ └── 水无定形: 哥们，你拿百度百科的词条问我、我只能说无语了 👍🏽1 💭福建 🕐2025-04-15 14:50:36
│ └── 上吃飞禽下食走兽: 你在一群中医黑里面辩，就已经很勇敢了。但是对于某些他们自己都一些都站不住脚的主观的言论，你试图反驳，去改变他们的观念，可能费力不讨好哦，毕竟他们根本连一些底层思维逻辑都没建立，又从何辩起[大笑] 👍🏽2 💭四川 🕐2025-04-15 13:11:01
│ │ └── 图灵小错: 其实我就是看不惯这个回答下面的评论把搞中医的当“傻子”，把极端中医粉的一些言论当成中医人的全部，仿佛我们只会胡搅蛮缠、偷换概念从来不敢用逻辑、理性、科学去正面回应似的，他们能不能改变观念对我而言不是最重要的，最重要的是敢去用科学、逻辑、理性的方式去回应。 👍🏽4 💭陕西 🕐2025-04-15 13:22:29
│ └── chenyunx2: 你是学中医的，不是学语文的，不要用类比比喻的手段来回答问题。 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-04-15 14:54:36
│ │ └── 图灵小错: 为什么不要？中医的一些概念对外界来说晦涩难懂，看不懂的人觉得这等同于“怪力乱神”，我作为一个了解一些的人觉得它虽然没有那么科学严谨但也不是完全胡说，那我为了方便不了解这些概念的人更好的理解中医在讲什么用点比喻类比有什么不行呢？我学中医的不代表我没有学过语文，我当然可以用也应该用。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 15:31:23
│ │ └── 快雪时霁: 不是晦涩难懂，而是未经证实，也没有操作性定义化。主要是你们没有经过科学训练，很多坑和低级错误在我们眼里太刺眼了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-16 01:52:35
│ │ └── 图灵小错: 你这是语文能力不及格的体验，我说晦涩难懂是在解释为什么要比喻和类比的方式阐释，你为什么能转移到这个话题上呢？另外学中医的人不是在与世隔绝的环境下学习的，我们也是通过九年义务教育高考考上来的，我们中的很多人也是理科生，我们写论文也要遵循科研研究的一般守则，而不是自创一套中医学的论文范式，为什么你会觉得我们看不出来中医中那些不严谨不够科学的理论和表述呢？为什么你会觉得你说的那些我们不懂呢？这充满了自以为是的傲慢。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-16 07:25:42
│ │ └── 快雪时霁: 1.至少从我的角度，没有什么晦涩难懂，这些概念不被认可，纯粹就是因为你们讲不清楚它们到底是什么，在这个情况下，你越是搞比喻、类比，导致的就是进一步的误解。2.“为什么你会觉得我们看不出来中医中那些不严谨不够科学的理论和表述呢？”因为你的解决方法，不是试图把问题讲清楚，而是试图把问题讲得更模糊。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-16 11:51:56
│ │ └── 图灵小错: 既然没有什么晦涩难懂，那你就是理解了中医概念讲的是什么了，既然理解了，为什么还要我讲清楚他们到底是什么呢？如果你不清楚他们到底是什么意思，那就是不理解这个概念，你到底是理解还是不理解呢？搞比喻、类比没什么误解的，如果你能听懂比喻、类比在讲什么，那么那个概念就是同样的逻辑。我觉得我已经讲清楚了，评论区很多人也反馈听明白了，你说你不明白，我不明白你现在到底不明白什么？ 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-16 12:02:54
│ │ └── 快雪时霁: 维基的条目：操作定义（英语：operational definition），又称为操作型定义，是指将一些事物如变量、术语与客体等以某种操作或观测的方式表示出来，其强调确立“事物特征”时所采纳的流程、过程或测试与检验方式，而与概念型定义相区别。[注 1]在科学探讨中，常需要针对某一“事象特质”作描述，而使用操作型定义；举个例子，“花生果酱三明治”的操作性定义是“使用抹刀先将花生酱涂抹到一片面包上，再将果酱涂抹在花生酱上，最后盖上另一片厚度相同的面包后所得到的成果。”科学选择研究项目时，所用的原则是操作定义，属于操作定义才是科学可研究的范围，非操作定义则不在研究范围之内。对科学这边来说，（当然前提是你认可中医的这些概念是由现实对应的，如果没有那就是另一码事了）一个概念，只有给出操作定义，才是可以去讨论的，解释、比喻、类比是没有用的，解释、比喻、类比在科学这边属于宣传手法，是你在把问题搞清楚之后才去用的。所以，不是晦涩难懂，而是你给的东西就不合规，明白吗？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-16 12:12:27
│ │ └── 图灵小错: 那看来是你误解了，我可从来没说中医理论是科学的，我们这也不是一个讨论中医理论科学性的话题，我们是在讨论中医有没有疗效、对病人有没有价值的话题，也就是说你从一开始就没弄清楚大家在讨论什么。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 13:23:14
│ │ └── 快雪时霁: 如果你认为中医理论和中医有效性相关或可以一定程度上作为中医有效性的依据，那么中医理论就需要是科学的，我们必须讨论中医理论的科学性。如果你认为中医理论和中医有效性关系不大，那么你关于中医理论的论述部分就属于偏题，这也是不合理的做法。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-16 13:40:17
│ │ └── 图灵小错: 我认为一部分中医的疗法是有效的（但是可能需要科学实验的检验），至于这部分疗法到底跟中医理论有没有关系，这我无法下论断，这同样需要时间和科学的检验，而我描述中医理论的部分，只是为了反驳某些人的“中医完全没有标准”“中医和跳大神无疑”，把中医从妖魔化的状态中拉出来。我想表达的仅仅是如果以常识来当作评判标准，那么中医的一些理论（请注意是一些不是全部）是合乎逻辑和我们对生活的认知的，当然合乎逻辑和认知不等同于说中医理论就是科学的，这两者之前还有很长的路要走，所以我并没有偏题，是你主观的认为我论述中医理论就是在说中医理论是科学的。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 19:35:14
│ │ └── 快雪时霁: 1.“至于这部分疗法到底跟中医理论有没有关系，这我无法下论断”这我不理解，是否有关，那应该是看中医界公认的论述，这些疗法是不是从理论中来的？中医界认可某些疗法是否因为理论？这个是就是，不是就是不是，需要什么检验呢？2.你可能对科学有严重误解，我们判断一个东西是否科学，并不看它“有没有理论”“有什么标准”，我们关心的是它的观点和结论是否有证据支持，它的观点和结论是否事实求是。比如西医，你认为它有多少理论呢？也没有人说它不科学啊。所以关键点并不在与有无理论、标准，而在于这些理论、标准是否是基于实事求是的证据的，以及这个“基于”是否剔除了逻辑统计谬误。我们问“中医有没有标准”，实际上是默认只有有切实证据的标准才算数的。我们说“中医和跳大神无异”，指的就是在观点是否基于严格证据，从这个角度，你越是谈理论，那越减分。3."是你主观的认为我论述中医理论就是在说中医理论是科学的。"你这个是对我的误解，或者没有看到我的回复。我在前面已经分情况讨论了，相关，那就得论证科学性，不相关，那你就偏题了。我并没有认为你在说中医理论是科学的。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-16 20:24:37
│ │ └── 图灵小错: 1.因为从开始到现在说的都是我的观点，而不是什么中医界公认的论述，如果是想看中医界公认的论述，你们自己上网搜就行了，也不用来来回回在这听我讲了对吧？如果想看中医界公认的论述，在我第一个评论里面否定中医理论中的一些逻辑的时候，就已经和中医界公认的论述不符了对吧？2.你可能对我说的话有非常严重的误解，又或者这是一个阅读理解能力的问题，在我已经反复强调我不是在说中医科学的情况下，你还是要把我说的话强行和“判断一个东西是否科学”联系在一起，你是不是忘记了这个回答的答主在讲什么呢？这个回答就是在说“中医完全没有任何标准”，而我的第一条评论也是在回应答主的这个评价，这里跟科学有什么关系呢？一个事物无论有无标准，跟科学都没有关系。标准就是标准，不要过度引申到别的意思，就算是跳大神，如果有一个跳大神组织规定了必须以这样的方式跳才行，那样的方式跳不行，这也是有标准，标准跟“切实的证据”没有任何关系。你不要动不动就你们，我们的，你就是你，你代表不了其他人，结合上下文不难发现，大多数人在说“中医和跳大神无异”的时候是想表达中医和跳大神一样没有效果，就算有也都是心理作用，而不是什么“观点是否基于严格证据”。3.其实从你的话就可以看出你有一点二极思维（无贬义只是形容你的思维模式是非此即彼），总是会说一些“是就是，不是就不是”“相关就XXX，不相关就XXX”的话，因为你不觉得有第三种答案，这一点是给“科学阵营”减分的，你为什么会有这么如同计算机二进制般的思维？你该不会是程序员吧？我当然看到了你的回复，而且我在上一条给你的回复中也解释了，遗憾的是你依然没有理解。因为我已经说了我的观点是“不知道相关不相关”，如果你实在理解不了，你也可以暂时理解为是“不相关”，但这也没有偏题，因为我说中医理论的目的是让大家大概了解中医的思维模式和逻辑是什么样的，这既不是为了说明中医理论科学，也不是为了说明中医理论和中医疗效有关，甚至都可以说不是为中医理论辩护，而仅仅是一种对中医理论的介绍说明。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-17 01:03:10
│ │ └── 快雪时霁: 1.中医最大的问题就是没有公认的论述。批评完任何一种论述都有另外一批中医/中医粉跳出来说你批评的那个不是真中医，这就没玩没了了。另外，请你回答是否相关为什么需要进一步研究。2.因为任何和现实世界相关的论述，都要是科学的，科学就是管这个的。“标准就是标准，不要过度引申到别的意思，”我认为答主显然不是这个意思。请问答主，你认为“一个跳大神组织规定了必须以这样的方式跳才行，那样的方式跳不行”是否能回答你的问题。“结合上下文不难发现，大多数人在说“中医和跳大神无异”的时候是想表达中医和跳大神一样没有效果，就算有也都是心理作用，而不是什么“观点是否基于严格证据”。”我的观点相反，我认为显然是在表达“观点是否基于严格证据”3.“总是会说一些“是就是，不是就不是”“相关就XXX，不相关就XXX”的话”这是为了堵死钻空子的可能。“因为你不觉得有第三种答案”不是，当然可以可以有第三种第四种答案，但结果不变成“A是A，也是BCD”，而是“A就是A，B就是B，C就是C，D就是D”。无论是否处于你的本意，你这段的结果就是，你想把对错颠倒过来。我这里所有的论述，唯一目的就是为了卡死颠倒对错的空间。这里当然有对错以外的空间，但那是对错以外的。4.“遗憾的是你依然没有理解”我当然理解，按照你的做法，很多谬论都可以混进来。我觉得你是学坏了，思维方式诡辩化了，你这个做法是，既拿到了好处，又避免了责任。我以前没有见过这么高级方法，下次会想办法找更合理的做法防备。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-17 02:00:42
│ │ └── 图灵小错: 1.这还要说明啥啊，因为现在无法证明中医的疗效跟中医的理论是有强相关的嘛（可能有证明的，但数据样本还不够多）。不是哥，你之前发的那个人真的是跟中医不沾边，你没看出来他的意思就是他自己对中医的理解吗？那我现在自己编一套对物理学的理解我也能算物理学界的人了？而中医不同流派之间的攻击，那就单纯的是互相瞧不上而已，他们会说对方的理论是错的，但不会说你这不是中医。你觉得中医没有公认的论述其实就是对中医的不了解，最起码的一点，黄帝内经是所有搞中医的人都不能否定的一本书，这本书里的观点你就可以视作中医的公认论述。2.“我不是在说中医科学”不等于“我说中医是不科学的”，不等于我说中医是游离在科学之外的第二种体系的，就比如农民种地的经验和思路就不能说是科学的，这种经验只有在经过科学验证以后才能说是科学的，但在这以前你也不能说它就一定不是科学的，这世界上有三种东西，“经检验后是科学的”“经检验后是不科学的”“未经科学检验的”，我认为中医属于第三种，所以这跟”科学管啥的”没有关系也不矛盾。3.大哥，真的不是什么我学坏了，就是你自己误解了我的意思又不肯承认，我之前好像也说过吧，我发第一条评论的目的就是觉得很多人对中医的认知和实际情况有很大偏差才出来讲的，就像我也觉得自己城市有很多问题，但我一看外面的人对我城市的很多负面评价都不实，那我肯定得讲两句以正视听，但我一讲你们就默认为“你是在维护你的城市”“你觉得你的城市很好”，这都哪儿跟哪儿啊，难道我也觉得它不好就应该脱离事实的诋毁它吗？我觉得你有点极端化钻牛角尖了，你真的觉得你这种“堵空子”的思路正确吗？我感受到的是你不让人好好说话，如果有人问你觉得你母校好吗？正常人会说有好的一面，但也有不好的一面，这回答都很正常吧，没有什么钻空子吧，但你就会说“好就是好”“不好就是不好”，你觉得这个问题能给出一个非此即彼的回答吗？这不就是有点二极了吗？我相信你本意是好的，但这种思路真的不利于别人好好说话。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-17 02:45:53
│ │ └── 快雪时霁: 1.这是为了确认你认为的理论是否和现实相关。那我直接猜了，否则还要绕圈子。基于你目前的观点，我是否可以认为你不确定中医理论是否和现实相关？2.你还是误解了。我批评的只是把“未经科学检验的”说成或暗示成“经检验后是科学的”，我不批评这三种东西本身。3.我这么说，是觉得你一开始问题不大，且比较有逻辑，但越聊问题越大。4.“我觉得你有点极端化钻牛角尖了，你真的觉得你这种“堵空子”的思路正确吗？”因为我见过很多诡辩和乱象，包括学术论文中的，所以这是我的习惯。5.“如果有人问你觉得你母校好吗？正常人会说有好的一面，但也有不好的一面，这回答都很正常吧，没有什么钻空子吧，但你就会说“好就是好”“不好就是不好”，你觉得这个问题能给出一个非此即彼的回答吗？”按照你的这个类比的话，我不反对说好，也不反对说不好，我反对的是把不好说成好，把好说成不好。这个领域的技巧我见过非常多，所以习惯性堵住这些空间。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-17 22:54:46
│ │ └── aaaaa啊aaaa: 哥们，那我提个关于自指问题，你怎么判断它是真是假 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 07:48:58
│ │ │ └── 快雪时霁: 你提呗 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 08:31:51
│ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 理发师会帮同一个村里不剪头发的人剪头发，那么理发师会剪自己头发吗，很简单的理发师驳论 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 15:04:44
│ │ │ └── 快雪时霁: 跟我们讨论的问题有什么关系？你说的这个问题是在说，存在一种有悖论的命题。但这不等于所有的命题都存在可以导致严重后果的悖论。你们常见的问题就是，你们用“可能有错误”替代了“一定有错误”。我说的这些观点有可能有错吗？当然可能。只要你指出得了，那我就认。但你只在这里说我可能是错的，却指不出错在哪里，或者可能导致什么问题。能明白吗？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 16:31:48
│ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 我没说所有的命题都存在错误，我想说你的非黑即白的思想是错的。一切都是以实践为准的 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 16:43:19
│ │ │ └── 快雪时霁: 1.非黑即白指什么？我哪里非黑即白？2.我哪里不以实践为准？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 16:45:38
│ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 1.你说对就是对，不对就是不对，不存在其他情况，但还是有其他情况的2.答主已经实践了，你实践了吗 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 16:48:40
│ │ │ └── 快雪时霁: 1.我啥时候说的？2.我知道你想说什么，这个是来源于你的概念不清。请你搞清楚，这里讨论的是他论证中的错误，对于论证中的错误，我的实践比你们多得多得多。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 16:51:30
│ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 1.那我理解错了吧，我之前理解成这样2.他论证的错误？是哪些请详细讲讲 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 16:58:36
│ │ │ └── 快雪时霁: 2.知乎网站的设计，是对先前讨论的搜索整理极端不友好的。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 17:06:18
│ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 2.算了，找不到就算了呗 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 17:16:41
│ │ └── aaaaa啊aaaa: 实践是判断真理的唯一标准，而答主之前在临床的时候根据实践判断中医还是有一些效果的，所以你不能说因为中医不科学所以中医无效，答主那些经历也是错误的，我更相信答主学的能更有效判断是不是错误的 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 07:54:02
│ │ └── 快雪时霁: 答主的判断是实践+对实践的解读，他错在了对实践的解读上。他说实践是检验真理的唯一标准，目的是避免对实践的解读的讨论。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 08:33:48
│ │ └── aaaaa啊aaaa: ？你颠倒了吧，他是实践中医，发现中医还是有一点效果，所以说中医还是有点真理的 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 15:05:49
│ │ │ └── 快雪时霁: 1.“实践XX，发现有效果”不能得出“XX有价值”，遑论“XX点真理”。科学中，XX错得一塌糊涂，但可以有效果，是非常正常的情况。科学手上有大量你想象不到的反例。2.“发现中医还是有一点效果”已经需要论证了，实践中只能得出时间先后关系，认定两件事的因果关系、相关关系已经需要科学剔除逻辑统计谬误了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 16:41:27
│ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 1.那么实践xx，发现有效果，不能得出xx有价值，那么得出什么呢？2.中医还是有一点效果需要论证，emmmmm，论证什么？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 16:46:34
│ │ │ └── 快雪时霁: 1.得出可能有价值，也可能纯粹是巧合和误差，以及人为因素（不是指造假，而是指采样、统计时因为不当筛选方法造成的统计偏倚）。2.实践的忠实记录是时间先后关系，无法得出“有效”这种因果关系。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 16:49:21
│ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 1.答主的意思就是可能有价值啊，他又不赞同中医的理论，只是觉得其中可能有一些真理，将来会被发现2.他是根据中医的方法实践，怎么不能得出，就跟提出一个猜想实践证明一样 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 16:54:08
│ │ │ └── 快雪时霁: 1.答主拿不出证据。2.科学有反例。漏洞已经跟你说了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 16:57:22
│ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 1.针灸推拿不是吗2.科学反例能详细讲讲吗？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 16:59:30
│ │ │ └── 快雪时霁: 1.针灸部分证实有效，部分证实无效，但没有人讨论有效的部分和中医理论预测的关系或和经络的关系。这里我们只承认偏方意义上的有效。如果说你说的有价值是指中医之中存在部分经验，这些经验部分有效，那么这个就是中医黑的“有可用之药，无可依之理”的观点。2.已经说了。统计偏倚，幸存者偏差。还有你以为你是根据某理论得出的技法，但你没有论证这个理论的必要性，可能没有理论也能猜出来，可能其他理论也能推导出。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 17:05:26
│ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 1.有可用之药，无可用之理在我看来就是答主的观点啊，他就是因为现在没有很清晰的理论感到无奈，只能用旧的理论2.这倒是，没有理论可能也能猜的出来，但是针灸之类的现在大部分还是根据经络的理论吧，不可能瞎猜的。你也说针灸部分有效，那么也没有其他理论能够提供这部分有效的理论，那么只能根据以前的经络理论了 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 17:12:38
│ │ │ └── 快雪时霁: 1.为什么需要理论？这个本来就是你们的思维误区。在应用之中（我默认只批评中医应用，研究只需要遵循科学规范，其他我不管），用的理论结论。而理论结论是这个学科发展到一定程度，验证了大量零散结论之后，瓜熟蒂落的产物。而中医没有验证什么结论，大部分理论都属于假说，根本没有具备形成理论（结论）的时机。此时应该实事求是去验证各个结论，而不是使用空中楼阁式的所谓理论。2.“那么也没有其他理论能够提供这部分有效的理论”请你证实这一点。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 17:18:00
│ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 1.不需要理论，但因为针灸不是有部分有效吗？那么根据这个有效的需要提出理论猜想（根据这个理论可以解释并提出其他有效的部分），现在没有啥理论猜想能够解决这部分有效问题2.我怎么证实？我说没有其他理论，是因为我没接触到其他理论能够解释这个的。现在有理论可以解释这个吗 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 17:29:08
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.很简单，经验巧合即可。不需要设置虚幻的理论。2.找、证实是你的义务，我只需要提出质疑即可。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 17:30:53
│ │ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 1.经验巧合？什么鬼，啥意思啊，你不去探讨为啥会这样吗？2.那你质疑吧，我找不到，也懒得找，并且也懒得证实，目前我只接触到经络理论可以解释一下针灸，就暂且认为他不科学，但包含一些真理 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 17:38:27
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.这个是中医的责任，你们得去想办法证实不是巧合。科学这边都是这样的，新现象来了，先假定是巧合，等到你想办法证实不是巧合，才认定是正经玩意。2.可以，你只需要放弃实事求是即可。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 17:42:19
│ │ │ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 1.这就不是巧合啊，你自己都说针灸有部分有效了2.？主要你的质疑依据是啥呢 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 17:49:31
│ │ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.部分有效为什么不能是巧合？2.质疑不需要依据，只需要指出确实存在可能性，那你就有义务去排除，或者承认存在漏洞。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 17:52:59
│ │ │ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 1.emmmmm可能都是巧合，所以没有理论，但当中有效部分必然是存在真理的2.？那你说的可能性是啥 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 17:58:50
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 我们这里主要是反对你们对一些概念混淆，实际上你只要讲清楚，我们的质疑是在于“你无法在科学上证实你认为的现象不是巧合”即可。不要用什么“缺乏科学理论”“两套体系”等一些错误说法混过去就行了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 17:45:36
│ │ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 现象不是已经有实践出来吗？针灸推拿不是部分有效吗 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 17:52:20
│ │ │ │ │ └── 快雪时霁: 跟理论有毛线关系呢？实践是实践，理论是理论。证实理论需要反证法。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 17:53:47
│ │ │ │ └── aaaaa啊aaaa: emmmmm我有点理解你的意思，你的意思是这些都是巧合，然后根据这些巧合恰好整理出了理论。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 17:54:07
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 不是。巧合是指实践和理论部分。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 17:55:56
│ │ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 按照我现在的理解，中医现在的理论没能解释这不是巧合，主要是太虚了，无法找到实际。但我还是相信这一些有效的不是巧合，必然存在一个理论能够解释这些 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 18:32:57
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 几乎肯定能解释，但不一定和中医的想象有关 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 18:38:03
│ │ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 是的，所以希望有个猛人能够尽快出理论 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 18:40:15
│ │ │ │ └── 快雪时霁: [捂脸][捂脸][捂脸]你现象还没几个，搞啥理论。都跟你说理论是瓜熟蒂落的自然产物，催是催不出来的。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 19:00:14
│ │ │ └── aaaaa啊aaaa: 1.不需要理论，但因为针灸不是有部分有效吗？那么根据这个有效的需要提出理论猜想（根据这个理论可以解释并提出其他有效的部分），现在没有啥理论猜想能够解决这部分有效问题2.我怎么证实？我说没有其他理论，是因为我没接触到其他理论能够解释这个的。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 17:29:11
│ │ └── aaaaa啊aaaa: 另外也没有避免对实践的解读，他不是说了不科学，但有一点效果，但具体效果原理是怎么回事不清楚。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-22 15:11:53
│ │ └── 快雪时霁: 你对科学有严重误解。你大概率是认为科学是指“搞清楚原理”，这严重忽视了科学的主要部分。科学主要部分是实验实践，以及在此过程中如何避免错误。“但有一点效果”这件事就需要上科学了，因为“检验效果”就是科学的主要部分之一。我们质疑的就是“有一点效果”，根本就没有到质疑“具体效果原理”时候。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-22 16:35:07
│ └── nana: 说白了，就是中医系统理论落后现代医学，临床治疗也落后现代医学，落后的东西本就该淘汰 👍🏽0 💭河南 🕐2025-04-15 15:23:03
│ └── 夺城: 双盲实验，效果最好的对照组，这个怎么解释。只能用玄学了吧。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-15 16:48:03
│ └── AndyLau: 我是非专业人士，仅从分析问题和逻辑方面来说，我是支持答主的。我觉得大家也没必要争中医是否科学是否有用啥的，毕竟，从科学的定义来说，任何学科都需要持续提升改进，都存在被推翻更替的可能的，所以其实你也可以说西医也不科学，也一堆毛病。我觉得更可取的是，把中医看作是前人走过的路，有什么好的经验或成果可以吸取的，有什么教训是可以用来避坑的，然后把这些都应用到发展医学上去，造福大家。 👍🏽1 💭河北 🕐2025-04-15 17:07:04
│ └── momo: [看看你]啊这，，看完你的评论之后，我觉得中医更不靠谱了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-15 19:03:06
│ │ └── 图灵小错: 其实没有人在意你觉得中医靠不靠谱，不用特意讲出来。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 20:33:21
│ │ └── momo: 您的攻击性太强了，我只是单纯觉得您的解释并没有很合理的证明中医是科学，。我讲出来只是单纯的发表一下我对您评论的看法，这是我的自由，您可以不赞同，但是您不能剥夺我说话的权利。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-16 10:26:13
│ │ └── 图灵小错: 我没有剥夺你说话的权利，如果我剥夺了你说话的权利，那你现在应该在黑名单里待着，就发不出来这条评论，如果你觉得我攻击性强，那是因为你首先就态度不友好，这其实也无所谓，我并不太在意，最关键的是当你质疑的时候什么点也没提出来，你觉得哪里有问题，你觉得哪里没说清楚，你都没说，面对这样一句情绪化的攻击性的评论，我也只能以同样的方式回应，如果你一开始就这样的评论，那我就也不会说那句话。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-16 12:20:36
│ └── 哗啦啦啦: 医学是很严谨的科学，请不要和做菜类比 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-15 21:07:50
│ └── ttl ttk: 感谢你认真回答。不过，根据我在网上混10年的经历，可以告诉你，你无法说服任何人，某些中医黑（上蹿下跳的那些）不是不懂，他们只是装无知。你只会被他们引到一个又一个的辩题，直到筋疲力尽为止[笑哭][尴尬]不如学我，在评论区抛个梗，开心完事。[魔性笑][图片] 👍🏽2 💭广西 🕐2025-04-15 22:50:02
│ │ └── 图灵小错: 其实我没打算说服任何人，纯属为了满足自己的表达欲，不过哥们也别那么悲观，网上总是极端的人跳的最欢，其实这个评论下面有不少说通过我的评论改变了对中医的认知，也有不少人发私信支持我的，只要你说的有道理，总能影响一部分人。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-16 00:14:02
│ └── 提莫: 就第一点，你反复评论了这么多，到最后都没说出中医到底有什么标准 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-15 23:10:35
│ │ └── 图灵小错: 你先看完评论区再说我说没说，同一个问题要我回答几遍？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-15 23:57:24
│ │ └── 提莫: 你一遍都没有回答啊。你自己翻翻看，光顾左右而言他，就是说不出标准 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-26 19:03:07
│ └── 吉尔二十三那么三: 佩服你的勇气。另外我有一点建议。当你说完一个观点，如果你发现对方连你的观点是什么都没有搞清楚，且在没搞清楚的情况下，还要和你去辩论，你总是在帮助对方搞清楚你的观点，累不累啊，拉黑就行了。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 05:58:13
│ │ └── 图灵小错: 谢谢兄弟关心，不过我的回复也不仅仅是给被回复的人看得，是给大家看得，这种人表现的越差，大家就能看清谁才是小丑，反而是你拉黑他，他就可以洋洋得意的用小号宣布自我胜利了，所以我才这么不厌其烦。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-16 09:25:05
│ └── 黑子必干: 你是中医，我是秦始皇 👍🏽0 💭广西 🕐2025-04-16 09:27:14
│ └── 知友: 都看完了，有两个问题请教一下1.新生儿科为什么没有用中药的？2.ICU为什么不用中药抢救 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-04-16 09:38:03
│ │ └── 图灵小错: 因为西医西药在这些场景下比中医更好。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 09:41:27
│ └── momo: 就说您回复的第1条，您觉得您解释清楚中医有没有标准这事儿了吗？您说有标准，那么这个标准掌握在谁手里？这个标准背后有什么数据支撑吗?我觉得您完全没有说清楚。为什么治疗会针对不同的人私人订制？人和人在中医的角度是有什么不同吗？看病不是应该对症下药吗？跟人又有什么关系呢？如果是症不同，那中医判断同一种病不同症的金标准又是什么？您压根儿什么也没解释。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-16 10:30:56
│ │ └── 图灵小错: 那是因为你们首先就没说清楚这个“中医的标准”是什么意思，我在第一条回复里面也说了，我都不清楚你们说的标准是什么意思，怎么按照你们的意思解释清楚？而在后面的评论里我也说了，可能你没翻，那我就再说一遍，如果你想知道的是中医诊断和治疗的标准，那这个标准都在人民卫生出版社出版的《中医诊断学》里。中医眼里人和人当然是不同的，每个人出生以后先天禀赋都不同，有人天生容易胖，有人天生容易瘦，有人天生怕热，有人天生更怕冷，面对不同体质的人，治疗方式当然会有细微的不同，要根据他的体质来确定。对症治疗只是看病的一个原则，不是唯一原则。在中医眼里，同样的症状可能致病原因不同，不同的症状可能致病原因相同，那么当然要根据致病原因来确定治疗方案，而不是只停留症状这个表象上面，也就是“同病异治，异病同治”。中医没有什么“金标准”一词，这是现代医学的概念。我可以给你举个同病异治的例子方便理解，同样都是水肿，如果水肿部位在腰以下，中医认为腰以下属阴属里，所以要用利小便的方法排除水湿，如果水肿部位在腰以上，中医认为腰以上属阳属表，所以要用发汗法把水湿通过汗液而驱散。还有人本身体质的因素，如果是老年人、妇女、儿童，身体瘦弱的人，同样的病就不能用峻猛攻邪的下法泻法，因为患者身体受不了。如果是年轻人、身体健壮的人，同样的病就不能用过于温和的治法，因为这样难以祛除病邪。这就是为什么中医的治疗方法要“私人定制”的原因之一。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 12:46:41
│ │ └── 图灵小错: 你最新的回复被删了，我这边看不见。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-16 13:24:51
│ │ └── momo: 标准就是，就好像国家生产的产品要执行国标一样。按照这个标准生产出来的东西，可以认为是有国家背书的，符合质量要求的，无害的东西。现在的问题是中医的中药是具体依照什么样的标准为参照去生成药品或者说依照什么临床指导方案去治疗病人的 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-16 14:03:39
│ └── 大梁梁: 哈哈哈，那我买瓜子来磕了 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-17 12:52:06
│ └── ascucy: 没那么多事。要想证明中医有用很简单，把所有配方都做一次双盲，几万几十万的药方难道就没有一个过？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-04-17 14:35:59
│ └── 花生卜卜脆: 楼主说的还是很中肯的，其实作为西医也就是现代医学，同一个病种的病人也会因为病情及个人体质的原因导致每个人的治疗方案是有所不同的，比如有的人青霉素过敏，那么就需要用别的药来代替青霉素进行治疗，同样是微量元素缺乏，有的人可以直接配合糖盐水输注，但有的需要卡文配置输注，这算是对于每个人的“千人千方”，我们所应该反对的是打着中医幌子招摇行骗，自学皮毛和糟粕就开始给人开药治病并奉为圭臬的人，而不是一棒子打死，当然中医从现代的角度看来无论是有关部门的监管和研发创新能力上都落后于现代医学，这也是大家诟病中医的主要原因之一，对于中医的基础理论体系是毋庸置疑不符合现代医学认知的，其实中西医之争，就是古代经验医学与现代科学的争论。但现代医学发展时间较短，所以不可能立刻能够完全取缔中医，正规的中医也在理论系统上进行升级，逐渐的现代化科学化。这也是正规中医没有一直被淘汰的原因。 👍🏽1 💭北京 🕐2025-04-17 22:23:40
│ └── S1NH: 看完更不敢相信中医了 👍🏽0 💭日本 🕐2025-04-18 11:32:02
│ │ └── 图灵小错: 看完以后对某些国人的理解能力更失望了。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 14:43:02
│ └── 海龙江: 你一个医学生，就好好学，学什么呢，标准化和流程化，这些是无数治愈和失败的经验总结出来写在课本里的，你首先就来一个私人定制，你几年工作经验？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-19 16:30:56
│ │ └── 图灵小错: 学过医就永远是医学生了？那你上过高中就永远是高中生了？这个世界需要标准化和流程化，但那也不意味着所有不符合这个原则的东西都不应该存在。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 14:38:17
│ └── 阑珊: 和你看法类似，中医已经完全没有发展潜力了 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-19 17:13:40
│ └── FDM4ever: 真是稀少的懂中医还讲逻辑的，受教了。我之前问过好几个中医行业内的，基本都是跟我说中医五千年了，现代医学才几年，没法比啥的这类完全不讲逻辑的人。请问个问题哈，就那种传说中的治大病的偏方，有很多吗民间？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-20 15:50:33
│ │ └── 图灵小错: 有肯定是有很多了，但没啥用，全靠神秘性包装而已，真那么牛不说别的，如果有啥秘方能根治现代医学都解决不了的疾病，那早就名扬天下了，想低调都低调不了。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 14:36:24
│ └── 调皮捣蛋: 成吉思汗的骑兵，攻击速度与二十世纪的装甲部队相当；北宋的床弩，射程达一千五 百米，与二十世纪的狙击步枪差不多；但这些仍不过是古代的骑兵与弓弩而已，不可能与现代力量抗衡。表面虽然一样，但背后所拥有的本质大相径庭。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-04-20 23:48:19
│ │ └── 图灵小错: 跟我说的不冲突。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 14:34:39
│ └── ALSTOM: 请问新冠病毒在中医理论里面是热还是寒，应该如何治疗？[捂嘴]为什么当时有好几个专家分成两派，争论不休 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-21 04:04:39
│ │ └── 图灵小错: 先翻评论区吧，你这问题早有人问了我也早回答过了，没有精力一遍遍重复解释。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 14:34:18
│ │ └── ALSTOM: 你这下面就有400条回复，我也没精力一条条看呀[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-23 14:43:30
│ │ └── 图灵小错: 你也知道有几百条啊，你翻都没精力，不同的人问我同样的问题，我更没精力回了。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 14:47:57
│ │ └── ALSTOM: 几百条回复就一条是我关心的问题，当然没精力翻[飙泪笑]又不是你回答了几百遍一样的问题 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-23 15:31:41
│ └── 知乎用户wOI4iL: 看见宫保鸡丁我就笑了 医生看病是做菜吗 能让厨师做菜和医生看病类比也是神人了[大笑] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-04-21 10:06:22
│ │ └── 图灵小错: 照你这么说没有任何比喻和本体是完全一回事，如果不能抓住比喻的重点核心而纠结于是不是完全相同，那这IQ也就告别比喻这种修辞手法了。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 14:34:08
│ │ └── 大猫: 看了一圈，在评论里说你在辩解的不是我一个吧？你一个全陕西分数线最低的学校的学生不承认门槛低？要我考这个学校我肯定不写在我的主页上。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-23 16:11:09
│ │ └── 图灵小错: 查看图片 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 16:59:52
│ │ │ └── 大猫: 笑死，可是我是苏北的学生考的上海的学校啊，陕西的卷子很难吗？我拿来看看。我要分数不够我也可能去某个中医学校[大笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-23 17:23:17
│ │ │ └── 大猫: 还拿北京的考卷？你知道你那个最低录取494的分数有多低吗？拿北京的卷子加上你现在的分数能上北大？那你拿本地的卷子考上西安交大了没？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-23 17:38:22
│ │ │ └── 大猫: 哥们你醒醒，你那学校在整个省份排最后啊，再后面就是学院啦 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-23 17:41:51
│ │ │ └── 图灵小错: 哥们你醒醒，咋的没话说了，自知理亏无法反驳了开始转移话题拿学校说事了？我今天就是文盲，说的话该对也是对，我今天就是剑桥哈佛，说的话该错也是错，一个人说的话的正确性不以他的学校为转移，而如果连这个道理都不懂的人，无论上啥学校证明不了自己的含金量，只能证明自己是一个除了会考试一无是处的小镇做题家。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-23 18:02:57
│ │ │ └── 大猫: 我的建议是你趁早把行医资格考了，把精力多放在你自己的专业上。至于中医嘛，它到底科学不科学还是行不行对我我都不重要，因为我没选择过[飙泪笑] 你要记住，你的专业仅仅是你以后工作的敲门砖而已，不管是中医还是现代医学都是一门生意不是嘛[飙泪笑] 我不选中医这个专业是因为我分数够，可以自己选自己喜欢的或者觉得未来前景好的专业。你觉得我说的没道理也没问题，有一天你出了学校你可以问hr为什么优先选比你学校好的学生，然后你再激情澎湃的把你发给我的花原封不动告诉他，你猜会咋样[飙泪笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-23 21:22:37
│ │ │ └── 图灵小错: 你又在这想当然，拿自己的想法衡量别人，分数从来都跟专业没关系，分再低，大不了上更差学校的同专业嘛，主流的专业和职业没有哪个是拿分数能卡住的，分数只影响你上的学校影响不了专业，我选专业是利益结合兴趣的考量，不想选那些历史、哲学、政治感兴趣但有可能饿死的专业，也不想选纯利益驱动但不喜欢的专业，当时是考量到中医也有一部分文史类哲学色彩，但也算正经的职业而没有人文社科类那么虚，唯独不是什么分数够不够的问题，不要以己度人了。另外不要老说些无关的话题，我的职业规划不用你来操心，我现在就是单纯的想在网络上聊中医相关的话题，你要是没话说了可以不说，用不着扯这扯那的，一个人有没有水平，张口说话的认知、谈吐、见识、价值观自然可以体现出来，无需通过报书名报学校来证明自己的水平，而当一个人一在的强调这些东西的重要性的时候，也意味着自己本人是真的体现不出来自己的水平了。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-23 23:16:43
│ │ │ └── 大猫: [捂脸]唉 知乎充斥着这么多中医黑，原因未必是中医自身的问题，拿过烟草做过例子，没人会喷烟草是因为没有烟草专业的学生会能出来发这么没逻辑的言语[捂脸] 中医黑多是因为你们这一行的低门槛拉低了你们的话语权并招黑，简单来说就是“人菜话多”，还是好好学学人家烟草吧“你可以不抽烟，但巨大的市场给了国家很多税收” 。对我来说是这样的“我不选择中医或者中医药，但巨大的市场消耗了很多医保”你是否有这样的觉悟 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-24 09:35:39
│ │ └── 图灵小错: 另外说话注意点，要不然被删一大片，我都看不见你完整说了啥。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 17:57:50
│ │ │ └── 大猫: [飙泪笑] 查看图片 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-23 20:57:53
│ │ │ └── 图灵小错: 不好意思 这是我没编辑好自己删的 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 23:01:30
│ │ └── 图灵小错: 另外我当然知道自己的大学算不上多么牛的大学，但我还会写，因为这就是我的经历，这是我不可否认的人生的一部分，我不会因为觉得自己学校不好就假装自己跟它没关系，也不会因为自己学校好就天天贴脑门上给别人炫耀，这就是我的价值观，所以对于中医我觉得不好的地方也不会因为跟他有利益相关就不说，我觉得好的地方也不会因为它被“科学界围攻”就闭口不谈，这也是我的价值观，当然你是很难理解这一点的，你只会说“如果这是我的学校我就不会写在首页上”，足见我们谁更真诚，谁更虚伪。 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-04-23 18:29:15
│ │ └── 大猫: 行 咱们不虚伪，那你如实告诉我，你是不是高中文化成绩不够才填的这个大学的志愿，你实话说吧。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-23 21:07:16
│ │ └── 图灵小错: 不是，我是因为家里面在医疗行业的人比较多才填的这个志愿，跟我分数多少没关系，另外我高考虽然没考多高，但也不存在什么文化成绩不够的问题，你说的那种分数只能上公共卫生管理或者市场营销专业，中医专业针灸推拿专业是这所学校分数最高的几个专业之一，不超过一本线几十分都不一定能上，你在这件事上犯了和对待中医同样的想当然的错误。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-23 23:06:11
│ │ └── 大猫: 那么问题来了，西安交大明明有不错的临床医学或者中医药学的专业，不考是因为有家人在你那所学校当校长吗[捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-24 09:30:38
│ └── Hi everyone: 咱不要说这么多，就问中医药有没有效果。如果您发烧了，吃中药行不行，能退烧吗？有时候不能自欺欺人，当然你是利益相关者啦[捂嘴] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-21 11:10:41
│ │ └── 图灵小错: 说了这么多你不是还没理解么，还能问出这种问题，可见完全没清楚我写那些的目的是什么。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 14:32:52
│ └── 知空白: 中医和各地传统医学一样，在几百年上千年的经验累积之下，必然是会有一些具备明显效果的治疗手段和药物的。这一点没人有异议。但这仅仅就是不断尝试发现的经验而已，现在再花精力搞这些就是对人类文明的侮辱了。最明智的选择就是把有明确效果的部分整理出来，并入现代医学，最好是能研究出来原理。研究不明白的可以先用着，边用边研究。中医的基础理论是古人朴素世界观的体现，应该写入医学史，不应该再指导治病救人了。 👍🏽1 💭山西 🕐2025-04-21 11:16:17
│ └── 大猫: 是如何做到写了20分钟但其实一分钟也没写明白的 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-21 16:07:57
│ │ └── 图灵小错: 因为每个人的理解水平不同，对于有的人来说，写本书他都看不明白，毕竟老师也不可能教会每一个学生对吧？如果你是指望我写几个评论就能让你彻底搞懂中医，那你可能想太多了。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-22 23:57:14
│ │ └── 大猫: 你的回答仅仅是辩解而已，其实任何一点都没有解释清楚，此刻我特别怀疑你并没有看懂那几个问题，毕竟中医的low threshold大家都能明白。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-23 13:25:18
│ │ └── 图灵小错: 我的回答仅仅是为了说明中医跟某些人想象的跟“科学一点都不沾纯胡说”“跟跳大神无异”不是一回事，既不是为了说明中医是科学的，也不是为了说明中医可以比肩现代医学，是你自己要这么理解罢了，那是你的问题不是我的问题。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-23 14:27:14
│ └── salor44: 中医还有一个问题就是在同种疾病的治疗上，它对于现代医学的优势在哪里？有优势有疗效就推广，没有就淘汰。我是学预防的，资源就那么一点，为什么要分给效率低的治疗方法[捂脸] 👍🏽1 💭上海 🕐2025-04-22 10:44:21
│ │ └── 图灵小错: 先翻评论区吧，你这问题早有人问了我也早回答过了，没有精力一遍遍重复解释。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 14:28:22
│ └── 幽夜行: 能耐心发声还是挺好的，不过有时候点到为止就好，我以前也同网友“科普”过，回过头看，浪费时间，不如钻研经典和临床。共勉加油！ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-27 15:44:04
│ └── 木木: 就你最正经，它们会咬得更狠[吃瓜] 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-04-27 17:25:32
│ └── 吼吼哈嘿: 你这个说的就不对，虽然我不是中医粉，但客观说你没回答道点。比如说，如果去医院问诊，西医也会因人而异开治疗方案。比如说，即便是因人而异开治疗方案的西医，一样有广谱要的概念。理论和器具嘛，我知道一部分中医还是力求和现代科学结合，虽然可能是死胡同，至少有人致力于这一方向的研究。中医有效吗，也有论文对数据进行统计检验，当然是否严谨要打问号。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-04-29 10:00:42
│ │ └── 图灵小错: 我是在解释中医的千人千方是什么意思，我没说只有中医有，也没说西医没有，不知道你为何会有如此疑问？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-30 11:16:15
│ └── kitty19992000: 统计上百分之七十多的患者无需医生治疗可以自愈。患者就是好糊弄的。[酷] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-05-09 14:30:58
│ └── 文心雕龙: 为什么通不过双盲测试 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-05-12 17:46:07
│ │ └── 图灵小错: 先问是不是，再问为什么。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-05-12 21:06:55
│ └── 天尘: 哈哈哈哈，答主的结论跟我这个纯外行一样，中医怎么看都是一个过渡产物，真要是有钻研精神，搞不好早就已经进入自我淘汰的阶段了。 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-05-16 15:52:41
│ └── 大财哥: 你别费劲了，它们压根不知道啥叫验方，知道个双盲就认为自己了解了博大精深的西医了。。。你信不信这帮人也是如图所示 查看图片 👍🏽1 💭天津 🕐2025-05-20 04:33:25
│ │ └── 图灵小错: 虽然你是支持我的，不过我还是想说不能这样简单的给人下结论，每个人的思想都是很复杂的，非常不好意思的是我也支持乌克兰、以色列，但我不能说多支持中医吧，至少是反对简单粗暴的黑中医，而我弟弟是典型的品客，反乌反以反美反日，但他不喜欢中医。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-05-23 21:15:39
│ │ └── 头哥: 翻完这么多评论，让我这个门外汉挺有收获，感谢 👍🏽0 💭上海 🕐2025-08-31 18:32:02
│ └── Evilive: [飙泪笑]关注你了，你的逻辑思维和对中医的理解让我很佩服。如果你只是闲得慌在这舌战群儒我觉得ok，如果你是想说服别人，我劝你最好不要网络上是没有人会被说服的哈哈 👍🏽3 💭广东 🕐2025-05-22 17:43:09
│ └── 雨后阳光: 你写的文字的确有条理，看着就不像个中医[微笑]。第3点，这正正就是中医的先天缺陷。你举的例子就非常典型，飞机和鸟都用翅膀来飞这是普通人的想法。但真正做出第一架飞机的那些人，是深刻明白了“伯努利定理”的。事实上飞机能起飞的原理，跟鸟类就非常不同，因为飞机不会拍翅膀。你看，科学就是看到现象，深究其原理，试验加以验证，然后根据原理加以推广应用，比如让帆船可以逆风前进，前进速度超过风速。而中医呢，想飞就去做一对翅膀，但其实他并不明白伯努利定理，不知道做翅膀的诀窍在哪里，所以能否飞起来就全凭运气。最后一个，我不是业内人士不知道，中药是不是真的有经过双盲试验的？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-23 09:57:41
│ └── jack000gt: 400多层楼看下来了，你真不容易，关注你了，你是我目前在网上看到的最有耐心、最不卑不亢且文字表达能力还不错的人了，我要是代入你，这楼里起码一半的人我都没耐心回复了，各个都跟个大爷一样，又是学历歧视、又是断章取义你的回答不看完，又是语气不善、咄咄逼人、高高在上。。。真是类人生物聚集，纯粹为了杠你来杠你。 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-05-24 10:22:08
│ └── 穆扎: 我还是愿意相信中医有许多领先西医的理论，但这些精华被大量糟粕掩埋了，如果不把这些糟粕去干净，还不如连同精华一起丢掉 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-27 09:29:09
│ └── 阿西吧: 就疫情期间南北中医齐聚武汉给新冠开方子，结果笑死个人！！！！以前我最多嘲讽一下中医，现在我直接踩踏中医！ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-05-27 15:27:57
│ └── Vale Saile: 这么说吧，反对中医并不是说中医中药的一切都无效，毕竟某中成药感冒灵里面还加了有效成分对乙酰氨基酚呢对不对？反对它是因为它从理论基石上就是错的，以及，这世上只有有效和无效的医学，这世上本不该有中医/西医这种概念。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-28 09:55:50
│ └── 还行: 其实学中医的人比中国黑更明白中医是什么。但是已经入了这行了，沉没成本实在太高了。特别是学过循证医学和中医学这两本书之后，你就能感觉到这两本书里有一本在底层逻辑和理论自洽性上就是一塌糊涂的。至于是哪一本，不可说 👍🏽0 💭上海 🕐2025-05-29 08:32:09
│ └── 阿蒙: 很少看到中医从业者能不回避问题来谈中医药现在遇到的问题了，推荐给一个准备报考学中医的小朋友了。就我而言，中医药有自身的问题和社会性的问题。自身的问题大家都说了很多了：难以标准化、难以过双盲、效用难以证实等等；我觉得社会性的问题可能才是反中医越来越多的原因：1.医保小偷。医保吃紧、很多确认有效的药没有进来、有些疗效更好的原研药被剔除。打着中医药结合的中成药大行其道并且价格不低，认为靠着“西药”治病“中药”赚钱，掏空医保。同时，在资源有限的情况下，补贴和支持中医药发展也被诟病；2.话语体系不同。你也说了，你是个讲逻辑的人，我们这代人接受的本来就是大胆猜测、小心求证、实事求是这一套话语体系下的东西，追求科学是一种本能。我们也接受中医药受时代影响有其局限性，但这么多年了，中医药真的开始拥抱逻辑、实验、严谨论证之类的现代医学体系了吗？我不相信浩如烟海的药物药方里面找不出现代医学体系没触及的地方？不管是提取、生物制剂还是复方，通过科学的验证明确其药效、副作用等等。我们看到的更多是大都还是从前那套话语体系，利益集团不少，实际成绩不多，反而成了占着中药这个山头开始阶级固化、追求统战价值。这也是前面有人说，没看到中药未来的希望。新中国成立70多年了，这一代也没有趋势，中医药现代化比建成社会主义现代化强国还难吗？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-02 20:00:04
│ └── 抽一张小火龙卡: 中医本来就不用现代仪器，这跟上边的决策有关，大学培养出来的中医师已经不是过去的传统中医了 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-05 07:48:02
│ └── zhu: 你还不如不回答 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-05 09:27:31
│ └── 章鱼顶顶: 现代医学的地基是生物学化学物理学搭建的，几百年来现代医学的进步革新背后全是这些基础科学的前沿突破，而以阴阳五行这种朴素唯物主义作为地基的中医，根本不具备任何发展和纠错的能力。就拿你说蝉蜕治疗失音的例子，在现代中医的理论里你能说”蝉蜕性寒,归肺、肝经“这些话术对或者错在哪里嘛？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-05 11:56:48
│ └── 不知乎: 中医缺乏标准指的是各方面都缺乏标准，比如“肾虚”怎么定义和量化，然后怎么判断肾虚治好了还是没好，怎么做大规模的统计和试验来判断某些中药到底对多少百分比的人群治疗了肾虚。。。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-05 11:59:41
│ └── 老衲天天来阅经: 你就多余解释。带着傲慢和偏见说话的，不值得讨论，那也不是讨论，都成了讨伐了。中医在调理方面有特长，扬长避短即可。西医类似于把人体看做机器，更擅长治疗器质性病变，涉及病菌等微生物方面的疾病西医才是治本。而中医把人看做一个各系统协调的整体，所以更适合调养亚健康状态等，涉及微生物的病变反而只能治标消除症状。随着年龄增长，身体机能下降，有些不信中医的也开始找中医调养身体了。而好中医确实是有“海量个例”做支撑的，但不同的中医看同一个病人结果不同这种现象也是存在的。我有朋友就是这样，喝某个大夫的药方身体就会好很多，但在本地名气大的大夫，大部分人调理效果都不错，所以才有口碑传出。 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-06-05 14:16:10
│ └── 不想动弹: 别回复，回复你就错了。怎么解释都没用，希望他们一辈子用不上中医，就行了呗。学中医不知道医不叩门？别人说啥，就是对对对，你是对的，就行了。你做好你自己就好了。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-05 16:37:17
│ └── Raining ratama: 医生和厨师对比。。。我的天老爷，你是真的暴露出来中医都是些什么了。。。厨师只要食材无毒想怎么做怎么做，你一个医生也想怎么做怎么做是吧？抽象 👍🏽0 💭宁夏 🕐2025-06-06 12:35:24
│ └── 都是甜的: 中医是古人各种经验的统合，以古代流传下来的经验来治病，对一些病的确能起到治疗效果，现在医学对人体的了解其实还很肤浅，难以用现有理论来解释。所以中医黑其实是不太尊重科学的，对未知的探索恰恰是科学的一部分，他们认为无法用现有理论解释的现象就是不存在的，是骗人的 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-14 16:36:53
│ └── 光海: 仅通过鸟用翅膀，类比能做出机翼？要用空气动力学，如果没有这个，你看再多的鸟，也造不出机翼 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-15 00:26:21
│ └── 冷眼: 你讲的很有道理 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-16 11:33:59
│ └── 木木: 说得挺中肯的，逻辑和解释都很厉害，虽然我是纯粹的中医黑，但我非常赞同你的观点，只是正因为中医的这种模糊化，所以很多商家或者伪专家也会用中医的理论来骗人，对于大多数正常人来说很难分辨，所以测定一点，大多数情况下决定不相信中医的理论，对于日常生活不会有任何影响，所以我是坚决反对为任何中医类型的产品买单。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-18 15:11:16
│ └── 太阳照常升起: 一句说，中医能治什么病 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-20 03:59:36
│ └── MOGGA: 写这么多字还以为你要说什么呢，结果还是绕开问题的诡辩 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-22 19:58:19
│ └── 阿奔丶: 我的理解是中医的标准是平衡身体不正常的属性，虚则补，淤则疏，温热对寒凉，拿药典相对应的配伍来作平衡，比如现在天热会有一部分人有胃口不开，情绪烦闷的情况，那中医可以通过简单的舌诊加询问开些酸梅汤一类的代茶饮来调和津液亏损的症状，互联网医院挂个中医大夫的号几分钟就能解决，这个如果正常就医就太繁琐了，很认可层主说的辅助医学这个观点 👍🏽0 💭江西 🕐2025-06-23 11:39:41
│ │ └── 阿奔丶: 再举例我体质有发感冒必定带有扁桃体发炎，开始都是找医生开些消炎药，后面接触到一个中医朋友，通过简单的少商点刺出血在一刻钟缓解消炎症状，就再也不愿意吃消炎药都是找他刺穴了 👍🏽0 💭江西 🕐2025-06-23 11:45:25
│ └── 麦田守望: 请问宫保鸡丁是有花生，鸡丁组成，请问鸡肉锅包肉加上去花生是宫保鸡丁吗？ 鱼香肉丝里面是鸡肉丝是宫保鸡丁吗？炒花生米加上几个鸡肉块是宫保鸡丁吗？回答我！！！ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-07-08 07:34:05
│ └── 麦田守望: 还有，按摩和针灸西医叫组织液导流，这回答值50块[思考] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-07-08 07:35:54
│ └── Snownora: 其实都是抽象化的内容，中医把现代医学的概念融合起来了，所以你可以认为标准不明确，但一点不妨碍有作用，至于临床试验，前人的经验其实就是结果，只不过对症下药中的诊断是关键。深入了解医学不会轻易否定任何一种手法，患者有选择的权利。我们做的也只是在此基础上深入研究治好更多的病人。信任中医的都是中医诊断中的受惠者，正常中医黑也不会尝试。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-07-08 15:57:00
│ └── poto: 我是认可中医的，我吃了三个半月中药，胃病虽然没彻底好吧，但是的确有改善，就是医保吃光了，个人统筹都没了，大概得有六千，我后面另外支付了小两千，我这个病也不严重，花这些吃上三个月也对得起了，主要中药太贵了，一周五六百，医生又说不清还要吃多久，就放弃了，而且吃中药期间很痛苦，什么东西都不能吃，水果都不能吃，就这还要天天拉肚子，我觉得不仅仅是中医，沟通真的蛮重要的，不然患者不知道治病逻辑就是要拉肚子，尤其是对钱敏感的，导致依从性不够，治不好最后怪罪医生 👍🏽0 💭河北 🕐2025-07-11 10:03:31
│ └── 走步之王勒布朗: 我表哥是中医硕士，他私下跟我说中医就是骗钱的，千万别使用任何中成药，看医生如果有医生开中成药直接拒绝就行，你怎么说 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-07-12 03:05:45
│ └── 梦古千秋: 说的很对，现在中医的问题就是地位太高了，已经抬到了国策的程度，导致很多百姓对中医产生了不切实际的幻想。但中医的根基和实力根本就撑不起这个地位，它只是个替代医学，只在某些细分领域有一定优势。你用中医治新冠等各类传染病，它没这个能力啊，各种荒唐新闻垃圾论文，假的说成真的黑的说成白的，完完全全是在消耗社会资源以及消耗国家公信力。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-07-14 01:26:56
│ └── 我的歌单没有歌词: 中医用中药治病无非也是因为中药里面的某些成分起了作用，那我直接用提纯过后的西药不是效果更好？中医是基于经验总结下来的一些方法，在以前科技落后的情况下，是有一定必要的，但是在现代，中医就是极其落后的。神农尝百草不就是进行了一次临床实验吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-07-25 00:04:16
│ └── 夏之翼: 这不叫类比类推，这是认识论的不一样吧。中国古代崇尚的是气一论，古代人认为，人和天地都是由气产生的，没有什么本质区别。所以人可以和天地之间的东西一一对应。所以才有“蝉”治疗失音。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-08-21 19:36:26
│ └── 华尔街的王: 你太善良了，还在这里苦口婆心的解释，解释个毛线！倪师说，有些人宁死不吃大青龙，这是他的命 👍🏽0 💭河南 🕐2025-08-30 03:52:02
│ └── 华尔街的王: 1中医健康标准：睡眠好，一觉到天亮。胃口好，喝水正常，吃嘛嘛香。手足温热，头面冷。大便正常，香蕉便。小便颜色淡黄。 2，盒装药，在宝岛有很多大青龙汤，小青龙汤，小柴胡汤粉剂（这些粉剂是中药熬煮后再脱水处理，不是简简单单把药材粉碎），方便及时治疗，不然你发高烧了，熬药还要40分钟，半夜药店关门了。当然还有一些时方，如六味地黄丸，金贵肾气丸，五子衍中丸，十全大补汤[吃瓜][吃瓜][吃瓜]3.中医基础理论就是，阴阳表里，虚实寒热。肝心脾肺肾五行脏腑理论，听不懂的自己去看倪师视频，李宗恩老师，林大栋老师网页4仪器检测，中医用望闻问切就可以搞定，假如医院停电了，你怎么做核磁？假如你去野外生存了，没有检测仪器你怎么办？每天测个血糖指标，你糖尿病就好了吗？你怎么不测脚指头？每天吃几片降压药，血压就正常了吗？吃一辈子吧你！5数据，中医是经验医学，事实医学，能治好就是能治好，治不好就是治不好。就拿刚刚过去2年的新冠疫情，河南通许县医院中医治愈率100%，西医是多少？对于普通感冒，你吃几碗桂枝汤，麻黄汤，葛根汤，大小青龙汤，覆碗而愈。你打针输液要一周吧？实践是检验真理的唯一标准！如果不幸得了癌症，西医开刀，化疗，放疗三把斧来一套，最后落个人财两空。下面摆事实 查看图片 👍🏽0 💭河南 🕐2025-08-30 05:19:51
│ └── 树的眼睛: 谁跟你说机翼这些是类比推理了？仿生是仿生，背后的科学原理是完全解释的通的。仿生不是单纯对于生物形态的模仿，而是从生物结构上获得灵感，进行严谨的理论之后再多次实验论证并应用。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-09-01 00:09:10
│ └── 树的眼睛: 另外千人千方和严谨的试验论证就是矛盾的。。。。怎么可能每个药方都去试验过。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-09-01 00:14:50
│ └── jbldifw’riii: 私人订制的东西都是服务业，科学就不存在私人订制，不管什么需求什么要求都只能符合唯一的标准，这才叫科学 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-09-13 07:32:38
│ └── 杨薏玄: 也不会完成了！和物理学一样，只有没发现。蠢是人类智慧。而不是学科 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-09-22 17:57:01
│ └── 须弥龙鳞: 只有一点有异议。中医理论是为人体量身打造的，同时难点也在这。阴阳五行相生相克，想要达到平衡是一个非常精细的过程。而大体平衡的度又范围太广。难以具体量化。但有一个人是可以做到的，就是这具身体自身。这就是为什么很多的“中医粉”明明初入门却疗效显著。我自己一开始也觉得自己有天分[捂嘴]，后来发现是自己对自己的感知更灵敏。就像猫狗会自己找药草吃一样，是一种自救本能。所以未来的好中医，请不要怀疑自己也不要怀疑中医。在某些时候让自己的逻辑思维停一停。人体本身就是台全能型电脑。怎么开发他对中医学生来说是很容易找到方法的。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-09-23 09:15:30
│ └── 里仁: 前面的大抵是废话，最后7段卒章显志 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-09-24 13:03:18
│ └── 福瑞: 写了一大堆来证明层主是对的[尴尬] 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-10-02 09:45:23
│ └── 知乎用户rV1Hxl: 如果是自学中医的，那这边建议找个班上。如果是正规大学里学中医专业的，那这边建议做人要善良。 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-10-03 07:13:55
│ └── CLCLCLCL: 楼主真有耐心，对着一群二极管也能耐心解释 👍🏽0 💭福建 🕐2025-10-07 12:45:43
│ └── 非匿名甩尸: 关于5的论文，有段时间工作需要一口气浏览了上千篇各式各样的论文，中医相关的真是鸡立鹤群胡编八扯不知所言，也不知道怎么发表的[撇嘴] 👍🏽0 💭海南 🕐2025-10-13 14:20:34
│ └── 人性真悲哀: 看完了，总体没有一个结论，都是狡辩，有什么不好承认的，学中医就是水货，可能有点绝对，但是要是分够谁学中医，是不是啊 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-14 03:40:24
│ └── 四月小木槿: 在中医粉眼里，你这种科班生是不正宗的，违背了中医师徒授课的传统，我亲眼见过这种评论，记忆犹新。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-14 09:50:55
│ └── 寒夜客: 你是实在人。我觉得你的回答没问题。目前你们用现代仪器记录了一个初始状态，然后还是用老经验去判断患者体质，用老经验用药。然后看成效，最后做个完工记录。用你的说法就是翻译。我不认为是无用功。等这些客观记录达到一定程度以后就可以进行翻译，届时可能收敛可能不收敛，收敛，那么古代医学还能挖出点价值。不收敛，就彻底抛弃。这是中医现代化的必经之路。我想问问，你觉得四诊有价值吗，有可能标准化吗？搞个仪器代替人工一点也不难，关键看你们觉得有没有价值。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-14 15:24:14
│ └── chulch: 我是中医药的从业者，客观的说，中医药对疾病的治愈率可能不高，特别是60年代出生的那一批中医，处方能力更差，80后的中医就好多了。建国以前的中成药，只要对症服用，成功率是相当高的。 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-10-15 13:10:23
│ └── 人世游: [感谢] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-15 13:12:18
│ └── 十月严冬: [思考]最基本的还是对于口罩的看法几个中医大师不尽相同 统一标准也没有 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-15 19:57:43
│ └── 一曲惊鸿: 类比推理到了中医肾和解剖肾分离的地步吗… 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-16 02:06:09
│ └── DiomandCha: 为中医正名真不容易啊，但我有一点想说：阴阳五行是真实存在的，需要修行人内证，并不是类比推理 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-10-16 09:17:25
│ └── 魔镜: 阴阳五行是民国的时候加入中医的，不是自古以来。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-16 12:01:38
│ └── Brady: 你有任何中药在大样本双盲下能效果显著比安慰剂好么？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-16 12:10:37
│ └── AssZZ: 看的出来确实是学中医的，规定，行业标准，理论依据都没有，主打一个比喻。你这么好的文笔不从事相关行业可惜了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-16 12:34:31
│ └── ypoons: 说白了就是中医理论没有根据、经验可能有效，那就废医验药，纳入现代医学体系里 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-16 12:54:06
│ └── 嗜血奶茶王子: 你就事论事 就用中医的概念解释不行吗 宫保鸡丁和中医能一样吗？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-10-17 00:53:25
│ └── 滑稽.jpg: 中医的问题从来不你这种人导致而是高手在民间，作为一个中医黑但是我有的病真是中医看好的，但是中医是没有未来的，除非中国人能从中医中找到科学停止那种似是而非，中医最可怕的是一帮人吹中医无所不能 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-17 19:05:39
│ └── justin: 每一句话，都经不起推敲 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-18 00:41:19
│ └── 革命群众: 虽然不完全认同你的观点，不过我觉得你还是讲道理的。也有自己的思考在里面。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-18 02:27:42
│ └── wllllll: 你如果你如果重视逻辑，就知道一个“医学”如果和做菜拿来对比，那说明这玩意就是个文化或者技巧，到不了科学的程度。医学起码也应该类比营养学，而不是厨艺大比拼。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-18 12:59:10
│ └── tzfswjj: 自圆其说，牵强附会，通过现代医学检查出来的病症，怎么用虚实阴阳来套来治疗，这不自相矛盾自己就否定了中医基础理论 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-18 15:29:20
│ └── momo: 我懂你，兄弟，学半天别人说没用，你肯定接受不了，这些话已经思考很久了吧，为了安慰自己找了这么多理由，也是不容易[害羞] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-18 23:52:28
│ └── 德码: 中医看诊断学和病理学这两本书吗？ 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-10-19 02:50:58
│ └── : 赚钱就行了，治病不治病的不重要。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-19 07:10:20
│ └── coolflame: 所以大家看完这个回复知道为什么不能看中医了吧[大笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-20 09:30:14
│ └── 萧牧Dale: 非常好的作为实例，展示了答主说的很对。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-20 09:32:01
│ └── 无所知: 你最后作为中医学生的悲观在我看来反而意味着对科学的发展过度乐观，人类离谈论“人体奥秘”的穷尽还早得很，如果作为一种替代医疗、辅助医疗，那中医自然不会退出历史舞台。现在更现实的问题不是中医式微，而是这个连你们专业学生都承认只是一种过渡医疗的中医被一些人当作一面掩盖其诈骗行径的大旗，比如连花清瘟治疗新冠，祸国殃民。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-21 08:00:10
│ └── 斜杠小青年do: 有没有一种可能，这么多中医院能开下去并不是因为它有效果，而是因为它不出事[捂脸]你想想那些美容院（不做整形的），是不是这个理儿 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-21 08:51:16
│ └── 起个啥名好呢: 会上网，会打字，一定不是好中医。好中医都在深山老林。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-21 09:57:40
│ └── Euler: 您学下来，认为自己的学问比张仲景，孙思邈要强很多吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-21 10:04:06
│ └── 杨重: 我不是中医，算半个中医黑吧。专门来给您点赞的，因为觉得您态度诚恳，说明清楚，有水平有气度👍 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-21 11:49:31
凹凸曼大仙: 牛B的中医都在深山老林里，只是你遇不到[大笑] 👍🏽22 💭上海 🕐2025-04-13 14:53:00
│ └── 邯郸科普哥: 谁遇到了？哪个中医经得住现代医学跟踪调研？醒醒吧 👍🏽4 💭北京 🕐2025-05-28 00:16:11
│ │ └── 德码: 方子有经得起检验的，千里挑一吧。 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-10-19 02:52:01
│ └── 张硕: 一句话证伪：如果真有高人，国家领导人就不会因为找不到这些高人治病而去世，难道这些高人敢不响应党的号召？比如周总理生病 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-05 23:35:06
│ └── 凉城古巷: 所以找到好中医的概率太低了，但是命只有一条，还是老老实实别看中医的好 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-16 16:46:26
│ └── 黑猫米克什: 我愿称之为中医测不准定律 👍🏽4 💭北京 🕐2025-10-20 13:05:09
│ └── 全新小白: 难道是薛定谔的老中医？ 观测不到 就不能证明他不存在？ 地位堪比量子力学和上帝啊 [吃瓜][吃瓜][吃瓜] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-21 12:55:00
毒士贾诩: [生气]之前一直听人家说枇杷润肺止咳，我以为它的原理是糖或者什么成分能滋润喉咙，结果后面发现它的原理是长得像肺，所以以形补形，这你让我怎么信服 👍🏽10 💭广西 🕐2025-04-14 16:05:35
│ └── topgao: 枇杷露真正止咳的成分在这里[滑稽]查看图片 👍🏽12 💭广东 🕐2025-04-16 11:17:19
│ │ └── 古月: 天啊，罂粟也是中药啊，属于巫术的一种，所以罂粟是没有作用的。你跟警察叔叔解释这个逻辑他听你的吗 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-12 10:14:43
│ └── 民科心中的物理: 据说吃猪头就要张猪头，大概也是这个道理吧！ 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-10-21 00:25:26
5030: 前两年我的耳朵因为游泳发炎了，去中医院看病，大夫给我开了一管中成药，回家抹，一个礼拜更严重了。复诊时，同一个大夫，开了一管抗真菌西药，说，用这个吧，这个肯定管用了。西药抹了一周痊愈了。[捂脸]。为什么第一次不肯给我西药，是想碰碰运气么？ 👍🏽8 💭天津 🕐2025-04-16 16:35:44
│ └── 风屿: 中成药有用的也是里面的抗菌素[飙泪笑] 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-16 17:12:09
│ └── 油丝儿: 因为你要帮他们完成kpi 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-18 10:39:44
│ └── 诗意磺哦的fazor: 大多数疾病都能靠免疫系统自愈[害羞]，万一你好了就是中药有用[害羞] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-10-19 22:35:57
播耳埠忒: 哪有什么中医西医，就是现代医学和传统医学，科学与迷信罢了。 👍🏽5 💭山东 🕐2025-04-17 09:02:58
柳半行: “量子力学给我设计了至少五种不同的观测者实验，并且告诉我不信你可以自己做。”——你自己做了吗？ 👍🏽4 💭广东 🕐2025-04-14 11:47:40
│ └── 阿泥: 还真的做过 👍🏽4 💭广东 🕐2025-04-15 19:58:44
│ └── 幽与幽灵: 大学物理实验没做过吗[好奇][好奇] 👍🏽4 💭山东 🕐2025-05-13 16:55:56
│ └── 山山而川: 只要是工科专业都做过 👍🏽0 💭山西 🕐2025-05-27 00:36:12
│ └── ZhiHu_6453002: 现在你用的手机，就是量子力学的成果发展来的，普通人没条件操作，但是学物理学电子的应该有能接触倒的 👍🏽0 💭广西 🕐2025-10-15 00:21:12
│ └── 我的选择: 大学只要上物理没做过[大笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-19 11:45:43
遇见and想念: 查看图片 👍🏽5 💭浙江 🕐2025-04-14 06:42:01
│ └── 遇见and想念: 查看图片 👍🏽13 💭浙江 🕐2025-04-14 06:42:12
│ │ └── 掌握日月: 他们根本没看过，只是人云亦云，复读机，实际上就是人形的生物，不属于人类 👍🏽2 💭北京 🕐2025-04-14 10:15:23
│ │ │ └── 西域都护府: 招笑就可 👍🏽1 💭上海 🕐2025-04-15 08:38:11
│ │ └── 李哈: 谁让你把书的目录打开的。。。 👍🏽7 💭北京 🕐2025-04-14 12:20:48
│ │ └── 知名用户: 打开一看阴阳加五行[赞] 👍🏽36 💭北京 🕐2025-04-14 15:53:06
│ │ └── 弃我而去极速体育: 你不会来一句五行就是金木水火土吧[大笑] 👍🏽1 💭山东 🕐2025-04-14 16:17:49
│ │ └── 知名用户: 阴阳五行这一套，请问是否经过了客观推理和验证？如果全是唯心的玩意，那就有趣了。社会主义可是信仰唯物主义的 👍🏽6 💭北京 🕐2025-06-24 15:15:32
│ │ └── 弃我而去极速体育: 我还是那句话，你别一说五行就是金木水火土，最起码有点了解再说 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-24 15:38:53
│ │ └── 知名用户: 我就说五行是金木水火土，怎么你要反驳？故弄玄虚在破呼也是行不通的。你要是肚子里真有货，你单开一贴，给诸位普及五行不是唯心，是科学。如果没有这个能力，少用这一句话在这忽悠人[魔性笑] 👍🏽7 💭北京 🕐2025-06-25 14:34:42
│ │ │ └── 弃我而去极速体育: 木火土金水[大笑][大笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-25 14:35:44
│ │ │ │ └── 知名用户: 高分大省[赞] 👍🏽1 💭北京 🕐2025-06-25 14:41:32
│ │ │ │ └── 弃我而去极速体育: 张嘴闭嘴科学，你的科学呢？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-25 15:00:54
│ │ │ └── 虎皮鸡蛋: 五行学说是真是假，你自己学一下就知道了，其实真正学过的人都不会说这个是假的，说假的人都是没有学过的 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-15 13:51:57
│ │ │ └── 遇见and想念: 你先说说你自己学没学过高中物理化学生物 👍🏽4 💭浙江 🕐2025-10-16 00:06:34
│ │ │ └── 虎皮鸡蛋: 全日制本科毕业，我说了你根本不了解五行的本质，你只不过是用自己的方式去解读 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-16 08:23:54
│ │ └── 遇见and想念: 五行不管是啥都是落后的错误的滞后的理论 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-16 00:05:07
│ │ └── 遇见and想念: 五行学说落后，是古人对世界的认知局限性导致的。古人在聪明程度上与现代人相差无几，但是很多东西是靠时间积累的。古代人创造历法、搞金属冶炼、计算圆周率、制造兵马俑、制造武器、制造陶瓷，发明纸等等，这些都是实实在在的东西，搞出来了就值得夸赞一句：牛逼。古代的很多技术积累因为战争等原因丢失，甚至现代没法复刻。但是古代人对物质由什么构成的、对人体的认知，由于缺乏科学的研究，缺少研究手段和工具，绝对是落后的错误的。世界是由各种物质组成的，不能简单的归类为五行，各种物质是由各种元素经过化学反应组成的，各种元素又是由质子、中子电子组成的，这些微观粒子的发现都是经过验证的。世界上的一切物质都要遵守物理规则，并无时无刻在进行物理反应和各种化学反应。各种化学元素形成有机物，各种有机物组成细胞的各部分结构（细胞膜、细胞质、线粒体、细胞核、染色体、各种蛋白质、多糖等），组成人体的是各种细胞，各种细胞组成各种组织结构，形成人身体的各个部分。这是生命进化了数十亿年的结果，复杂程度不是古代人凭借有限的解剖和肉眼观察能看明白的。现代医学已经深入细胞层面、分子层面，中医还在那搞阴阳五行理论。古代人研究出阴阳五行不可笑，现代人学习了科学文化知识，还认为阴阳五行正确就可笑了，再去推崇古代人的阴阳五行理论、推崇古代中医牛逼就更可笑了 👍🏽3 💭浙江 🕐2025-10-16 07:52:13
│ │ └── 弃我而去极速体育: 你不会要来一句五行就是金木水火土，就是五钟物质吧？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-16 08:24:07
│ │ └── 遇见and想念: 不要故弄玄虚。五行确实不是简单的金木水火土五种元素，古人将万事万物分为金木水火土五类，代表的是运动、运行和相互关系，蕴含相生相克的哲学原理，而且很多东西都往五行相生相克里面塞，比如方位、颜色、五脏、五毒，甚至情绪、气候全往五行上套。但是五行这玩意说的再天花乱坠，说的再怎么自圆其说，说的无论看起来多么合理，它也是落后的、过时的、有局限性的哲学理论。 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-16 08:48:01
│ │ │ └── 弃我而去极速体育: 有效不有效不是套出来的塞进去的，是实践出来的 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-16 08:56:01
│ │ │ └── 遇见and想念: 五行相生相克实践什么了？举个例子：水能灭火就能证明相克吗？那不过是利用物理规则降温和隔绝空气，只要做到这两条，能灭火的多了去了。沙子能灭火，二氧化碳能灭火。做不到降温和隔绝空气，水照样灭不了火，用水去灭锂电池的火试试。 👍🏽3 💭浙江 🕐2025-10-16 09:25:35
│ │ │ └── 弃我而去极速体育: 什么时候五行成了物质了？行=物质？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-16 12:43:36
│ │ │ └── 遇见and想念: 那你来解释解释五行和五行相生相克？ 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-16 14:24:36
│ │ │ └── 遇见and想念: 狭义的五行就是金木水火土五种元素，广义的五行也许是你理解的金木水火土五种属性，把世界万事万物按其属性分为五种，并描述他们之间相生相克的变化过程，这并不科学，这就是不明真相的简单机械的生搬硬套。五行就是一种落后的过时的简化模型，把万事万物按五种属性归类本就是徒增笑耳。 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-16 14:46:25
│ │ │ └── 寒潭映白月: 五行就是一套理论啊，理论就需要符号来替代，就好像数学，你求一个数值，就要先用一个符号（字母）来假定就是这个数值，再用公式求出这个数值。都一样的逻辑。就像筋脉，为什么西方国家就是研究不出这到底是什么，其实就是筋、神经系统、血管之类，西方国家研究不明白，就是因为他们古代的这些名称，他们那都没有，想要研究，他们自己就要先造出这个名词。在比如鳄鱼，古代叫鼉，称呼不同罢了。一样的东西各地的叫法不一样而已。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-19 13:02:03
│ │ │ └── 遇见and想念: 五行是一套理论，但是这套理论落后、过时，且并不准确。五行相生相克严格来说并不存在。 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-10-20 08:42:38
│ │ │ │ └── 寒潭映白月: 看你这句话我就明白了，你连什么叫理论都不知道。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-20 10:38:26
│ │ │ │ └── 遇见and想念: 地心说是不是理论？经过验证是不是过时，是不是落后？日心说是不是理论？过不过时？错不错误？西方四元素风、火、水、土是不是理论？过不过时？错不错误？中国阴阳五行过不过时？落不落后？有本事你拿出证据支持阴阳五行的正确啊！万有引力是不是理论？有没有过时？有没有发现引力波？相对论是不是理论？有没有证据能证明相对论，你自己去了解了解去。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-20 20:18:53
│ │ │ │ └── 寒潭映白月: 地心说什么时候成理论了？你给定的？你不会AI的话，那就先百度一下什么叫理论啊。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-20 20:30:55
│ │ │ │ └── 遇见and想念: 地心说是学说，也是理论，谁也没规定理论不能是错误的，不能是过时的啊！ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-20 20:33:38
│ │ │ │ └── 遇见and想念: 科学理论的定义 科学理论需具备可证伪性、系统性解释能力，并基于观察和逻辑推理形成。地心说通过构建多级圆环模型（如本轮、均轮、大圆）解释行星运动，符合科学理论的基本特征。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-20 20:36:26
│ │ │ └── 遇见and想念: 就连中医的教材都只写阴阳五行是哲学基础，都没敢说是理论基础。 查看图片 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-20 21:01:09
│ │ └── 遇见and想念: 万事万物都是微观粒子组成的，微观粒子组成原子，原子组成分子，分子组成各种物质。万事万物有个屁的相生相克，落后过时的东西还打算奉为圭臬吗？ 👍🏽3 💭浙江 🕐2025-10-16 09:04:24
│ │ └── 弃我而去极速体育: 你开心就好 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-16 09:16:14
│ └── cheer: 哈 这不是巫术吗？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-08-18 18:53:28
│ └── 清净: 学制药的吧或者中药的吧？后面全是化学大礼包。这书不咋学 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-10-15 22:09:31
贫僧智少: 不管哪个国家的医学，都得先诊断后治疗吧，除了疫苗这种“治未病”的高级技术。你说你能治疗新冠，你能不能判断出来、诊断出来什么是新冠？你说你能治疗高血压，你能不能判断出来、诊断出来人家是不是高血压？ 👍🏽5 💭辽宁 🕐2025-04-13 22:29:35
球鞋工程师: 挺能诡辩的 👍🏽3 💭山东 🕐2025-04-15 14:18:23
│ └── 北海一隅: 搞得是谁在挣扎求生一样 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-10-19 10:07:15
蘑菇: 遇到过一位比较靠谱的中医。自称仅仅只是学把脉到能彻底出师这一点用了十三年。而他十五岁考上大学。以我观察他平均每天能看九十个左右的病人，还能在我第二周去的时候认出我，且不只发生在我一个人身上过。他非常有学究精神，正因如此有些常见病吃了药多久后症状能消失康复都能预测个八九不离十。经常因为病人多熬夜，但在我冬天穿着好几层的状况下还穿着西装背对着窗户口。然后我自己去了解了下把脉这东西。其难易程度就像预测天气，有迹可循但也难寻需要经验兴趣还有天赋。气象台靠科技用了上十年才算是准确。但要说精确我以为再好的机器估计也赶不上一个有天赋的人。所以，你想找个靠谱的中医首先你得确认他脑子真的很好使。 👍🏽3 💭四川 🕐2025-04-14 05:15:26
lee: 你这确实有点一知半解 双缝干涉实验都被解释了[捂脸] 只有民科自媒体还在拿双缝来说量子的事 少看点吧 👍🏽3 💭北京 🕐2025-06-06 04:59:29
啥啥都能聊一点: 短视频平台一堆初中都没毕业的家庭妇女都能自学中医，好歹我比她们多读了些书，凭什么我这外行不能评价？ 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-10-19 01:08:05
ZhiHu_6453002: 量子力学的发展直接把科技推进到现在的信息时代，人人离不开的电脑半导体存储都和他有关系，中医要是能拿出这么多实际的成果来打脸，就不用在乎别人服不服了[赞同] 👍🏽1 💭广西 🕐2025-10-15 00:17:17
草莓嘻嘻果冻: 我读的985，本科学临床的，中医是我们的必修科目。因为医生这行实在太苦，所以毕业后没当医生。但无论如何，我对于西医和中医的理解都在大多数人之上。从我的角度来说，中医是一门标准的实验学科，中医的药方之所以成立，是因为古人试了有用。但是，受限于古代对于人体结构和世界的认知，对于这些实验结论，中医没能够结合现代科学去看，而是选择结合哲学/玄学，也就是经典的五行学说和辨证八纲。换言之，中医的本质，就是用数套明确部分规则、关系，却不知原理的复杂系统，去解释人体这个高度耦合的复杂系统。因此，这套理论必然是有对有错。即便如此，在现代医学被广泛接受的现在，中医仍有其存在的必要性。而这，就要说到西医的局限性。前面已经说过，人体是一个高度耦合的复杂系统，而现代科学更适合对孤立系统的单一通路进行实验，复杂系统多通路的机制至今仍然难以靠实验阐明。因此，西医远没有人们以为的那样清楚人体是怎么回事、疾病是怎么回事，落到临床实践上，经验仍旧至关重要，这点和中医并无本质不同。对于现代医学没有研究清楚的疾病/亚健康状态来说，西医仅能做一些基础的对症支持治疗/不治疗。而中医虽然也不知道原理，但却知道部分经过一定程度验证的复杂系统间的关系。如此一来，在西医束手无策的时候，中医便可能发挥作用。综上，虽然中医理论停滞不前、不乏漏洞，但在面对未达诊断标准的亚临床状态，和无法治疗的疾病时，中医有一定几率能发挥作用，因此其并非骗子理论，而是一门相对可靠的替代医学。 👍🏽2 💭上海 🕐2025-06-05 13:23:01
│ └── 小鸡腿: 首先，我从来不否认中医部分药有效性，但是这并不是承认他的理由。中医从基础理论上就已经跟不上时代了，因为他选择融合了玄学，这种玄学有进步空间吗？理论上其实是有的，就像喂ai那样喂大量数据，但是实际操作上根本行不通，因为中医没有类似ai这么精准和理想的处理器能够处理这种超大数据，其次数据流通性方面也很差，很多数据都是不准确不真实的口口相传的。而且时代在进步，中医这种东西迟早得淘汰，你不能说因为马车曾经确实能用且有用，所以它依旧能成为21世纪的交通工具，该淘汰的东西就让他淘汰，而不是让它站在修好的水泥沥青路上拉屎。所以大部分我这种中医黑，都是支持废医验药的。这才是正确的道路。 👍🏽1 💭新加坡 🕐2025-06-05 16:34:45
│ │ └── 草莓嘻嘻果冻: 所以我说，人们高估了西医的覆盖面，其中最大的盲区就是亚临床状态。我赞成中医的点在于，它在西医无能为力的地方，确实发挥过作用，而且不是单纯地碰运气。如果用你的比喻来说就是，柏油路铺得没你想象得多，在泥泞狭窄的山间小路，骑马不失为一种代步工具。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-06-05 17:30:10
│ └── 眯眯眼都是怪物: 其实不应该叫中西医，本质上应该是传统医学和现代医学的差别。 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-09-14 12:52:34
│ └── MrL: “古人试了有用”，怎么叫试了有用呢，无非就是之前有病，用了中医之后好了，这就叫有用了。但是这真的有用吗，鸡叫了以后天亮了，所以天是鸡叫亮的吗？在现代的科学思维诞生之前，古人的很多结论都是这样，错误把时间上的先后关系误认为因果关系，而现代科学之所以进步，就是它要设计严谨的实验去论证实打实的因果关系，这其中对照实验非常有用的工具。回到中医，如果真的古人试了有用，那它就应该能通过对照实验的证明，也就是完善了之后被称作大样本随机双盲对照实验（简称双盲）的证明。否则就称不上有效，就像在现代科学之前，亚里士多德的理论也流行了上千年，但是既然它通不过比萨斜塔的实验验证，那就是对事实错误的描述，在中医上也就是无效。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-10-15 22:57:20
仲夏夜之梦: 相信就中医，不相信就西医。没必要诋毁。 👍🏽1 💭江西 🕐2025-10-17 11:46:28
│ └── Tracy Mcconnell: 没有用东西而且很可能延误治疗时机就应该诋毁臭骂 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 09:30:25
空格89757: 村里的中医没效果 就会饿死， 👍🏽2 💭山西 🕐2025-06-06 08:15:08
玩家程远: 菜而不自知，用药怎么可能没有标准。[捂嘴]，落实到每个人上，肯定是不同的人有不同的病症，用药也不同。基于这个发言，后面都不用看了。[捂脸] 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-04-22 07:08:13
千古梦: 虽然但是 中医真没你想的那么蠢 中医靠的是千年经验的累积 说白了就是直接凭经验对结果下药 不纠原理 👍🏽2 💭四川 🕐2025-06-05 08:21:49
小恒: 我其实也挺外行的，但是广东省中医的专家号基本都是秒光的，包括1000的特需号。而且还有很多很多领导干部达官贵人前去就诊，每年产出的发表在核心期刊的论文多不胜数……所以，你是比那堆人更见多识广还是怎地？ 👍🏽2 💭广东 🕐2025-04-19 01:31:46
│ └── Tracy Mcconnell: 1.一件事情做的人多并不能说明什么，以前有许多人裹脚，能说明裹脚有用吗？2.论文发的多说明什么？能发在柳叶刀折中权威期刊吗？有实验吗？实验能复现吗？药物能通过大规模双盲实验检验吗？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-10-19 09:06:18
a123456789: 现在的西医根本治不了慢性病，但是中医可以 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-04-13 17:26:04
│ └── 此事古难全: 你说是就是 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-04-13 18:34:07
│ └── 牟云峰: 因为慢性病是中医的优质客户，一时死不了，一时好不了。好了是遇到真中医，没好是没去深山老林寻找[惊喜] 👍🏽19 💭四川 🕐2025-04-13 18:49:03
│ │ └── 南无安拉胡阿克巴: 微博2013年左右，有个广西神医，号称狂犬病也能治，西医自叹不如 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-04-13 19:35:57
│ └── 旭入浮云: 哦，糖尿病治一个试试 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-04-13 23:46:46
│ │ └── momo: 中药里面掺二甲双胍[吃瓜] 👍🏽3 💭浙江 🕐2025-04-14 00:39:05
│ └── 惊翎: 因为慢性病不治可能也就继续慢性下去，死也死不了，也有可能突然就好了。中医简直无敌了，好了我功劳，没好没对方[捂脸]无敌 👍🏽7 💭北京 🕐2025-04-14 00:41:50
│ └── Tracy Mcconnell: 因为慢性病根本没什么标准确定为慢性病，即便有慢性病，也未必是中医治好的也有可能是自愈的 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 09:08:23
小刚有文化: 从李时珍，扁鹊，华佗这些历史推断一下。高手的中医:掌握人体运行，和每种食材的用处，比如香蕉蜂蜜对于便秘，三七粉红花对于活血，各种各样的食材或对于人体某些地方的影响，所以本草纲目是中医神书，拿给西医一毛不值但现在这个食品体系，和已经断根的中医，也就凤毛麟角能找到一些传承人，但中国毕竟经历了课本中的近代史，文献资料和学习问题有很多文化并不高的人接过衣钵，所以传承大概只能一知半解的传现阶段的骗子和大医院里的中医几乎都是骗子，给信仰买单，好一点中医的会在人比较多的中医诊所里，不是不好找，而是也没人愿意找。而且他们很多的药见效速度确实慢，就拿感冒这个东西来说吃药病好大概5-7天，不吃药大概也这些天，所以脚疼医脚就是比脚疼医头更直观，你中医想搞，就只能用头部的中医建立中医体系，把本草纲目于人体各环节用当代给说明白。 👍🏽2 💭辽宁 🕐2025-04-14 08:27:18
清浦刹那: 有没有可能人跟人就是不一样的，你所期待的过于普适的治疗方案很多时候就是有问题的。人体不是人类制造的机械那样简单纯粹，就是复杂的有机体。你妄图用机械唯物论的认识粗暴的理解人体，就是会误入歧途。 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-07-27 10:22:46
│ └── 小鸡腿: 人和人的基因相似度99.9%，你要是差别太大就是别的物种，就这么简单。人和人确实不一样，但这个不一样总是要有个度的界定的，抛开度来谈不一样就是耍流氓。按照你的理论，你身上的每个细胞还不形状一样呢，难道治病要精确到每个细胞形状来下药？ 👍🏽0 💭新加坡 🕐2025-07-27 14:06:24
│ └── 清浦刹那: 基因差别小，但是环境差别大，而且中医治疗上也没差到不可理解的程度，所谓千人千方只是在一些次要方面有区别，治疗主要病证的部分相似度极高，只要治疗有明显效果的，主要部分的治疗方案必定高度趋同。但是这个趋同的定量分析实验证据是不够的，而医学又确实是以经验主义为主，定量比定性难得多，自然在临床上大量以定性为主凭经验去治疗了。 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-07-27 19:27:40
│ └── Tracy Mcconnell: 1.环境差别大可以控制环境做实验，为什么中药没有一个能通过三期临床双盲实验，说白了就是没用。2.诊断病症当然需要定性，但是现代医学在诊断后会做定量诊断，比如验血3，只凭经验可以吃饭睡觉，但是治病不可以，会耽误治病时机 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 09:14:31
│ └── 清浦刹那: 又开始了，你说没用也是缺乏证据的，这不是你说没用就没用的，3000年前没有发现电磁现象，你能说电磁学是没用的么？什么东西都有个研究的过程，现阶段缺乏好的实验方法是正常的，科学不是全知全能。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-10-19 14:58:24
│ └── 清浦刹那: 正是为了不延误治病的时机，所以才不能等科学研究证明出来了才能用 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-10-19 14:59:39
│ └── Tracy Mcconnell: 不能证明有用就是没用，电磁学用了不影响人的生命，有的中药就是吃了会对身体造成不可逆的损伤，这种逆天东西还有人信就是义务教育法极大失败 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 17:56:22
不回话: 那你肯定也不信西医吧。毕竟西医是放血疗法，鸡血疗法，切腿砍手。你现在享受的叫做现代医学，叫西医只是中国人的习惯。中医和西医早就合一起了，很多现代疗法也是脱胎中医理论的。比如忌口，调节药物配比降低副作用。你现在去国外配药，那药物含量大概率是我们给牲畜用的。 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-04-16 12:09:04
│ └── 树的眼睛: 666忌口和调节药物配比这种基础的控制变量的手段也变成中医专属的了 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-09-01 00:29:38
未央: 可以评价 那只是你的理解 觉得不靠谱远离 没必要去贬低 个人理解中医是一个经验医学 中华历史几千年 不断演变的 西医不能治百病 中医也不能 👍🏽1 💭上海 🕐2025-07-30 11:43:16
│ └── Tracy Mcconnell: 明显没有用的东西不仅要贬低而且要臭骂，凭什么不能治病的东西要乱用病人的钱。西医不能治百病，中医一个病可能也治不了，历史悠久并不能说明他有效果，印度医更悠久 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 09:18:49
阿雨: 我支持废医验药，对中药进行双盲实验，对真正有作用的中药进一步研究有效成分及人工合成 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-04-15 15:11:13
魂殇: 虽然我也不信中医，但是治好了我的癌症的主任医师，让我整点中药修养修养[惊喜]我虽然不信中医，但是我信他呀。你要问我为什么信中医，我只能说我信那个主任，你要问我为什么信那个主任，我说因为他治好了我的癌症，这逻辑我觉得应该还是闭环了吧。😂😂 👍🏽1 💭四川 🕐2025-04-14 19:01:41
知乎用户Mq0HDl: 你上下两段逻辑很有道理，但是上面拿有道理的部分说的，下面拿没道理的部分说的，所以也不贴切。我不是相关专业，但是感觉上觉得，中医在历史上更多的是大数据，经验，现代的话，更标准一些，结合先进的仪器更规范的治疗。例证就是部分场景下，中医的方法比起西医更有效果，网上的例子很多，不能因为有一些人或者很多人的瞎搞就否定全部。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-13 15:10:31
│ └── Lane: 中医被网上黑的如此严重和近代中国传统文化被系统性破坏有关，因为中医阴阳五行和经脉理论与中国传统文化思想息息相关，但中医恰恰是个能经得起实证，能治疑难病的典型例子。所以为了将其破坏，只能先极尽污名化，再借“科学”之名乱改中医理论进行内部破坏。这是近代中医衰落的轨迹。当今网络中医黑不会想这么深，也不是真的讲科学，只是为了骂人和泄愤，骂的爽，但实则是百年前余毒至今。说到底还是6，70年代wg那一套。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-06-17 16:18:47
│ └── Lane: 而且一些从业者为了不被同行排挤，往往不敢明说的一句真话是——中医就是个黑箱。它根本就不科学，从理论到实践都不科学，但它就是能治病。你说那帮想破坏传统文化的人气不气？所以才用这种舆论搞臭，不讲道理的下三滥招数。就像一个很经典的话术，中医说不能治xxx病，然后推出中医是骗子的结论。医术又不是神术，讲的是能治什么病，而不是包治百病。那西医能包治百病吗？多少病理不明的疑难症，多少药只是缓解症状却无法根除？为什么对西医深信不疑，哦因为西医科学，西医科学也不是靠那些论文才有说服力，而是治病治出来的、实践出来的。这些话说起来又琐碎又绕，反正有常识的人都不愿意掺和这破事。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-06-17 16:26:49
│ │ └── 知乎用户Mq0HDl: 感谢你的说明，我本身没有研究过相关内容，但是就是感觉其他的评论有点超出我的理解，就是那种那么恨的感觉，也包括一些其他方面或行业等 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-17 18:36:25
│ └── Tracy Mcconnell: 事实是中药没有一个能通过三期临床试验 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 09:22:46
吴不色: 中医好不好轮不到某些无知的人的评判。我亲身经历过西医除了止痛毫无办法的腰膝问题，中医只需要最多半个小时就痊愈的经历，也经历过喝了五个月中药后从就从酒精过敏到喝一斤都没事的过程。在我眼里中医是伟大又神奇的，以后也会坚决的拥护中医。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-03 00:14:28
│ └── Tracy Mcconnell: 虽然中药没有一个能通过三期临床试验，但我相信虽然没有证据能证明穴位存在，但我相信[尴尬] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 09:24:44
黯色幻影: 理论上讲，中医很多都是千百年验证过有效的。问题在于你没法证明这个方子一直是这个方子，这个病一直是这个病。前者举例：中医自己承认的，同一种药材不同产地不同年份等等药效不同，不同炮制方法做出来的中药饮片（中间产品）也是不一样的，后者嘛，就是望闻问切的手法和中医理论都太主观，不像现代医学那样看理化指标。一些新的未经时间验证的中医产品（点名中药注射）更是难以评价。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-13 15:09:44
│ └── 大喵: 理论上讲，中医根本都没有验证是否有效的方法 👍🏽18 💭四川 🕐2025-04-13 15:46:37
│ └── 逗逼橙: 请你告诉我，蝙蝠粪便入药能治疗视力，古人是如何证明有效的？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-13 15:53:39
│ └── 黯色幻影: 我觉得你应该看完我的话重新判断我的立场。[捂脸] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-14 22:42:08
ttl ttk: 屠呦呦小心翼翼的说（毕竟非985/211），那个，我给你们看证据了，但是你们把我开除中医藉了[魔性笑] 👍🏽7 💭广西 🕐2025-04-14 23:36:04
│ └── vehicon: 谁给屠呦呦中医藉了？人家学的药物学。 👍🏽46 💭湖北 🕐2025-04-15 15:55:48
│ │ └── ttl ttk: 啊，对对对，就是这个味[惊喜]查看图片 👍🏽0 💭广西 🕐2025-06-06 10:31:09
│ │ └── 清风拂面: 看了原文，找了几千种中医书上的药方和药材，用了现代技术提取成分(中医可不会萃取 熬煮可没有药效)，肘后备急方上的药纯纯就是巫术，就这就标榜中医的作用，是不是只要用了中医书上出现过的药材 就能算中医的功劳[飙泪笑]万物起源永乐大典是吧 👍🏽10 💭陕西 🕐2025-06-06 13:07:10
│ │ └── ttl ttk: 不然呢？数典忘祖吗[好奇] 👍🏽1 💭广西 🕐2025-06-06 16:56:26
│ │ │ └── 清风拂面: 古人没有现在的条件和科学尝试只能随便试和猜，科学对的就是对的，错的药我肯定不会吃。我对古人没有想法和偏见，但对于如今听信中医的蠢人和利用中医宗教挣钱的群体只感觉可笑[飙泪笑] 👍🏽2 💭陕西 🕐2025-06-08 22:31:15
│ │ │ └── 枯水: 中医的爹跳大神中医怎么就开除医籍了？ 👍🏽2 💭湖南 🕐2025-07-22 07:55:39
│ │ │ └── ttl ttk: 我看了你的专业和知识结构，我认为，怎么开除的，轮不到你指手画脚。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-07-22 09:44:21
│ │ └── 里漂亮: 你的意思是，青蒿素的提取和肘后备急方一点关系都没有，全部都是西医的功劳，这明明是中西医结合，这咋还忘本呢，你吃了一个没吃饱，后来加了一张饼，说早知道不该吃第一张饼呢[捂脸]忘本说的就是这种吧[捂脸] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-07-26 16:58:12
│ └── 阿泥: 青蒿素是标准的西药，还有建国以来组织过好几次国务院主导的验方验药的计划，请的都是当时全国最好的一批老中医，你可以自己搜搜结果，你再回来想想对中医的看法 👍🏽22 💭广东 🕐2025-04-15 19:57:29
│ └── 精分本征态: 青蒿素是通过了双盲实验的。那么，中药到底要不要双盲实验？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-09-11 13:19:23
│ └── 周周: 【批准文号】：国药准字H53020175【产品名称】：青蒿素【产品类别】：化学药品入Z籍了吗？为什么不是Z(中成药)呢[机智] 👍🏽3 💭北京 🕐2025-09-28 02:10:40
│ │ └── ttl ttk: 你大概认为中药就是中成药了吧。[衰] 👍🏽0 💭广西 🕐2025-09-28 09:20:40
│ │ └── 周周: 难道青蒿素(青蒿琥酯之类的)是草药？ 👍🏽2 💭北京 🕐2025-09-28 09:44:30
│ │ └── ttl ttk: 继续枚举，你会找到中医的定义的[吃瓜] 👍🏽0 💭广西 🕐2025-09-28 10:02:20
│ │ └── 周周: 所以是吗？[机智]中医教你的化学啊？ 《怀疑派内经》、《化学杂病论》、《草药周期表》？[大笑][大笑] 👍🏽4 💭北京 🕐2025-09-28 10:13:42
│ └── 清净: 屠呦呦的青蒿素和中医没有关系，青蒿素的制作不用中医理论指导(不搞辩证，阴阳，五行)。青蒿素完全基于现代药物研究，化学，药用分子生物学，药理学等一系列学科。这点可以类比青霉素。我就是药学生[大笑] 👍🏽2 💭黑龙江 🕐2025-10-15 22:05:39
某用户: 你为什么认为量子力学的那些资料都是对的呢？你有这个能力去判断吗？根本原因就在于你愿意相信量子力学，而不是量子力学真能说服你。 👍🏽6 💭北京 🕐2025-04-13 15:48:15
│ └── e1eee1e: “我又要求量子力学证明实验是对的。量子力学给我设计了至少五种不同的观测者实验，并且告诉我不信你可以自己做。”这句不信你可以自己做就是最强的证据，而且我们还真有能力去判断，你没上过大学实验课吗 👍🏽40 💭广东 🕐2025-04-13 16:18:23
│ │ └── 某用户: 你为什么认为这些实验可以证明量子力学是对的。爱因斯坦都不相信量子力学。爱因斯坦当年和波尔争论的是什么？什么叫上帝不会掷骰子？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-13 16:31:23
│ │ └── 桃白白: 中医粉典型的崇尚伟人思想！所以才有黄帝内经，伤寒论，这些圣经！爱因斯坦说的当然不是全对，我们都知道爱因斯坦很牛逼，但不是说他说的都是对的。你这拿爱因斯坦举例子，明显是说爱因斯坦都怀疑你还相信，你厉害还是爱因斯坦厉害。有了这个思维，成为中医粉也是不可避免的 👍🏽25 💭湖北 🕐2025-04-13 17:23:28
│ │ │ └── 某用户: 你的知识从哪里来的？如果你不相信权威，那你应该一切知识都自己摸索，你到现在恐怕都不知道1+1等于2. 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-13 17:33:54
│ │ │ │ └── 桃白白: 所以老祖宗的东西是不能质疑的[飙泪笑]，中医粉伟大的思路 👍🏽6 💭湖北 🕐2025-04-13 17:57:52
│ │ │ │ │ └── 某用户: 你可以质疑，但是必须有足够的证据，不能你想什么就是什么 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 05:31:38
│ │ │ │ │ └── 桃白白: 证有不证无，你先说如何证明肝属木！ 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-04-14 07:05:16
│ │ │ │ │ └── 某用户: 金木水火土类似于上下这种概念。单独一个拿出来没有意义，必须把他们都放在一起讨论才可以 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 08:24:22
│ │ │ │ │ └── 桃白白: 那你说，为什么肝属木，肺属金，脾属土，心属火，肾属水？五个齐了吧 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-04-14 08:34:01
│ │ │ │ │ └── 某用户: 那你给我解释一下太空里什么是上什么是下？为什么那个方向叫上？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 09:57:22
│ │ │ │ │ └── 桃白白: 中医粉的一贯特点：顾左右而言他。怪不得成为中医粉。你说中医好，又说不出来他的理论如何证明！太空中无所谓上下之分，如果分的话，都是人为定义，定义重力方向是下，但太空中又是失重状态。，但是如果你说我重新定义，当然也是可以的，因为人为定义的东西并不是科学，只要大家认可就行，当然大家不认可，咱可以改嘛！就像咱们用的阴历和阳历，你说那个更科学，当然都不是科学，这是人为定义的，大家认可的。难道说肝属木，也是人为定义的，但是我不认可啊，全世界人也就只有中医认可吧，人数对比，你们可不算多啊，改了吧，我说肝属狗的，谁赞成[捂脸]请举手 👍🏽3 💭湖北 🕐2025-04-14 10:28:22
│ │ │ │ │ └── 某用户: 你愿意说肝属什么跟中医没关系啊，谁也没阻止你啊。所有认可中医的人在这个问题上是一致的就可以了。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 13:03:08
│ │ │ │ │ └── 桃白白: 那你怎么论你的五行学说？快来看啊，这个中医粉，把中医老祖宗的五行学说都丢了。 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-04-14 13:06:34
│ │ │ │ │ └── 某用户: 你回的哪句话啊，我怎么没听明白啊 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 13:29:59
│ │ │ │ │ └── 桃白白: 选择性失忆！真的是没办法说了。五行我想怎么说怎么说，你们认你们的就行，这个意思五行学说可不是科学，这是人为规定！五行对应五脏，你给我理论是什么 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-04-14 15:34:11
│ │ │ │ │ └── 某用户: 平面几何里的三大公理也是人为规定，你觉得它们是科学吗？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 16:47:19
│ │ │ │ │ └── 快雪时霁: [捂脸]不都跟你科普过了吗？一般我们说科学是指自然科学及自然科学的应用，而数学是形式科学，不是一般意义上的科学，简单来说，数学不是科学。 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-04-14 18:51:49
│ │ │ │ └── e1eee1e: 你不明白证伪的概念，爱因斯坦又怎样，只要有一个实验能证明E≠MC²，那么即便是爱因斯坦，他的理论也不可信这就是科学的意义，如果你不相信一个理论，你完全可以设计一个实验来证明它是错的，那么此前即便有一万个证明它是对的实验也无法反驳你。但那么多年过去了，仍然没有那么一个实验可以将它证伪，即便是爱因斯坦也只能口头上的争论而非用具体的实验来反驳，所以在反例出现之前，我们接受这个理论，就像在相对论出现之前，我们接受牛顿经典力学一样，这与谁说的无关，明白吗 👍🏽11 💭广东 🕐2025-04-13 23:35:14
│ │ │ │ └── 某用户: 我同意你的观点啊。按照你的观点中医可以被证伪啊。如果中医从来没有治好过任何一个病人不就可以被证伪了吗？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 05:51:17
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.你在挖坑，我们无义务证伪中医，你有义务证实中医，不要试图转嫁义务。2.你在不合理拉高证伪标准，不需要到从没治好的程度，才能证伪中医。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-14 06:08:02
│ │ │ │ └── 某用户: 你看答主的回答，他说中医不能证伪，所以中医不是科学。我证明了中医可以证伪就足以推翻他的说法了。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 06:21:53
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 证伪，需要你正面回答答主提出的问题，而不是另起一个赛道。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-14 06:29:43
│ │ │ │ └── 某用户: 我提出了一种证伪的方法，这不是正面回答答主的问题吗 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 08:17:37
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 显然不能啊，答主的核心观点不是没有证伪办法，而是中医不肯证伪，逃避证伪，你提出方法也需要论证合理性，并切实去施行才行。 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-04-14 11:32:05
│ │ │ │ └── 某用户: 我提出了证伪方法啊，谁都可以去执行。执行不了恰恰说明中医是有效的啊。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 13:06:17
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 科学这边基本规范是，立论方有义务证实，质疑方无义务证伪，尤其对于医学。你证实不了中医有效，且拿不出其他人证实中医有效的证据，那么就视同无效。 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-04-14 13:16:46
│ │ │ │ └── 某用户: 中医治好过病人这就是证实了啊，现在是西医不承认这是证实了中医有效。那你的意思是没办法排除就不需要排除了对不对？中药和安慰剂不论是颜色，味道还是口感都不一样，所以无法双盲。所以中医已经尽力了，但是客观条件导致实验做不了。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 13:34:02
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.并没有。你们常常给的是中医治疗和疾病缓解/痊愈之间的时间先后关系，而非因果关系。有严格表明确实有效的证据是非常少的。说白了就是你企图糊弄事，西医不给你开后门，仅此而已。2.不对。没办法排除，就意味着这个观点永远带上了这个漏洞，需要每次向患者清楚明白的讲清楚这个漏洞带来的风险。3.首先，很显然，不是没办法，而是你空子就钻，你是恶意逃避检验的，你这种态度是严重给中医招黑的。其次，方法有很多，比如制成胶囊，比如加色素香精盖住味道，比如可以做减量对照组。不动脑子肯定不行。第三，即使确实暂时无法做双盲，也不意味着你就逃掉了，对你这种诡辩我很熟悉，所以我已经强调了是“多中心大规模随机对照临床实验，最好双盲”，不双盲还有多中心大规模随机对照实验等着你呢。 👍🏽4 💭江苏 🕐2025-04-14 15:25:50
│ │ │ │ └── 某用户: 1.按照你的说法就没有因果关系了，一切都只是时间前后的关系。2.万有引力也无法通过双盲实验的检验，所以任何使用到重量的地方都必须告知风险。你买个秤也必须明确告诉你它可能无效。欧姆定律也无法通过双盲实验的检验，所以任何用到电的地方也必须告知可能会被电死。你买个干电池也必须告诉你可能会被电死。3.你也承认双盲实验不是必须得对吧。这是不是说明不做双盲实验也可以。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 15:38:50
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.不会，把时间先后、相关当因果是常见的逻辑谬误，我只是指出你的错误而已。控制变量法就可以帮助确定因果关系，而随机对照，乃至于双盲就是控制变量法在医学中的样子。2.已经跟你科普过了，万有引力不研究人，或不必须研究人，研究人也没有安慰剂效应，因此不需要双盲。3.说明不了。 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-04-14 18:30:01
│ │ │ │ └── 某用户: 怎么控制变量可以确定是因果关系而不是时间先后关系？你给我举一个实际的例子为什么没有安慰剂效应就可以不需要双盲？可能干扰试验结果的因素多了去了，没有安慰剂效应就不需要控制变量了吗？经验公式都不是数学，欧姆定律是数学吗？它描述的是物理规律。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 20:00:04
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.比如，同等条件下，用A药治愈率-用B药（包括安慰剂）治愈率之差为正数，超过统计涨落X倍（对应置信区间），两组之间只有A药，和B药的差别，那么就可以说A导致了A-B（安慰剂）的治愈率之差。2.“没有安慰剂效应就不需要控制变量了吗？”物理上，对照实验，即控制变量法是很常见的，实际上，最早提出并使用控制变量法的人之一就是物理学家伽利略。3."经验公式都不是数学"基本上都不是，然后呢？4.“欧姆定律是数学吗”不是，这不是我一直在跟你说明的吗？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-14 21:43:27
│ │ │ │ └── 某用户: 1怎么就能证明是因果关系了呢？为什么不是时间先后关系？为什么不是病人自己的差异造成的？为什么不是他们喝的水和呼吸的空气对不同的病人产生了不同的影响？2没有安慰剂也需要控制变量，按照西医的要求不是双盲实验就没有达到控制变量的目的。所以万有引力实验也需要用双盲实验来检验。3.经验公式都不是数学，所以也需要用双盲实验来检验。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 22:14:54
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.不会是病人差异，因为两组是随机分组，两组的任何均值随着人数增加趋于一致。（一致程度也对应着置信区间）不会是喝的水和呼吸的空气，原因同上。2.双盲是双盲，控制变量是控制变量，这个是两件事。3.同2。 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-04-15 00:13:11
│ │ │ │ └── 某用户: 1你怎么能保证是你的药提高了病人的治愈率而不是安慰剂降低了病人的自愈率。也就是说如果病人不吃安慰剂他的治疗效果和吃你的药是一样的，吃了安慰剂反而好不了了。2你的意思是不做双盲也可以控制变量，那中药为什么要做双盲？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-15 05:53:07
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.首先，安慰剂实际就是淀粉丸子，平时吃饭还吃淀粉，两组本来就都吃淀粉，所以也是没有区别。其次，你的这些质疑是针对双盲的，你不要忘了，即使做不了双盲，还得做多中心大规模随机对照实验，你逃避是没啥用的。2.我没有这个意思，不要随意曲解。 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-04-15 10:27:49
│ │ │ │ └── 某用户: 你承认不承认安慰剂有可能有反向作用？也就是说你的药比安慰剂效果好不代表你的药一定有效。中医几千年的历史算不算多中心大规模随机对照实验？如果不算那所有经验公式也都没有经过多中心大规模随机对照实验的检验，它们不是也一直用的很好吗？也就是说多中心大规模随机对照实验也可以不做。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-15 10:43:56
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.这是不合理怀疑，我已经告诉你了，安慰剂是普通食物，两组都有摄入。2.即便你的怀疑成立，中药不做对照实验，也无法证实没有反向作用。你还是逃避不了。3.肯定不算，你自己查一下是什么意思就很清楚啊。4.随机对照是医学特有的，因为医学无法获取同样的样本，但统计学要求均匀采样，所以使用随机法。但大部分工程学科的材料是可控的，可以直接做到均匀采样，所以不需要随机对照。非随机对照实验在经验公式获取过程中是很常见的，实验方法包括很多测量仪器本身，就是对照结果。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-15 11:15:10
│ │ │ │ └── 某用户: 病人把安慰剂当药来吃，那他和普通食物就不一样了。我已经证明双盲实验的结果是没有意义的，通过双盲实验的药物也不一定有效，甚至有害。万有引力需要不需要随机对照？它做了吗？万有引力没有做中药为什么要做？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-15 13:10:28
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.“病人把安慰剂当药来吃，那他和普通食物就不一样了。”哪里不一样？2.“我已经证明双盲实验的结果是没有意义的”你没有，还没讨论完你就妄下结论。3.“万有引力需要不需要随机对照？”不需要。已经说了无数遍了，请你不要重复老问题。 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-04-15 13:45:50
│ │ │ │ └── 某用户: 病人把安慰剂当药吃和病人不吃安慰剂只吃饭能一样吗？如果一样的话双盲实验就没必要提供安慰剂了。这就足以证明双盲实验的结果没什么意义。万有引力不需要做随机对照，中药就也不需要做。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-15 15:58:36
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.请你搞清楚，作对照的是吃药组和吃安慰剂组，我们需要保证的是，吃药组和吃安慰剂组，除了吃的药物的成分不同，没有其他条件上的差别。你去比较吃饭的病人与安慰剂是否完全一样，和这里的双盲的必要性讨论无关。这里说的一样，是指成分起到的效果和普通食物一样，以保证吃药组和吃安慰剂组条件一致。2.双盲是一种特殊的随机对照，有非盲的随机对照，你需要论证的还有很多，这还远没有到能说需要不需要做随机对照的程度。 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-04-15 17:59:14
│ │ │ │ └── 某用户: 你为什么认为吃安慰剂的和什么都不吃的结果一定是一样的？我说有可能存在一种情况，什么都不吃的治愈率最高，吃药的治愈率其次，治愈率最低的是吃安慰剂的。吃安慰剂的人以为自己吃药了但实际上没有吃，他们的心理状态和什么都没吃的人可不一样。万有引力没有做双盲实验，没有做随机对照。这就足以说明中药也不需要做双盲实验和随机对照。不需要再考虑其它因素了。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-15 18:48:21
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.因为安慰剂一般是淀粉丸子，成分和饭一样，只是样子做成药的样子。所以这里是吃淀粉和吃淀粉的结果是一样的。2.即使你说的可能性存在，那就是西医已经证实比安慰剂好了，中医没有证实比安慰剂好，那还是中医拉垮，明白吗？你都意识不到你自己在给自己挖坑。3.“吃安慰剂的人以为自己吃药了但实际上没有吃，他们的心理状态和什么都没吃的人可不一样。”双盲要的就是这个。对照实验的目的就是要让两组病人除了吃的成分不同其他都一样。比如病人对“吃药”这件事有反应，会降低有效性，那么实验组和安慰剂组降低的程度是一样的。4.不能，不是一个类型的东西，我已经跟你科普好几遍了，你是看不到还是咋回事？老是复读机呢？5.对照实验有多种，包括双盲的随机对照实验单盲的随机对照实验非盲的随机对照实验（即可以比较用药和不用药，没有安慰剂组，可以满足你3里的想象）非随机的对照实验。你否定的第一个、第二个，还有第三个第四个。6.医学使用安慰剂，是因为人的安慰剂效应的存在，万有引力实验不涉及人，因此不涉及该问题。7.医学使用随机对照的原因，是因为医学无法遍历参数空间，所以要用随机法保证两组采样一致，而测万有引力则可以比如改变距离、质量来遍历参数空间。8.即使你不认可安慰剂的必要性，你只能不认可双盲随机对照，后面还有非盲的随机对照等着呢。9.引力相关的实验，如引力波，因为涉及到信号重构，而重构结果可能与实验人员处理相关，这里是做了双盲的。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-16 01:45:41
│ │ │ │ └── 某用户: 1那为什么双盲实验里还要吃安慰剂呢？反正吃不吃效果都一样。2病人很容易区分中药和安慰剂，所以中药和安慰剂的比较无法做到双盲。既然和安慰剂的比较已经没有意义了，那还做它干什么？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-16 06:33:47
│ │ │ │ └── 某用户: 别的我都懒得回答你了3你为什么认为药物和安慰剂导致的降低幅度一定是一样的？4你说不能就不能？为什么不同类型就不能？我还一直给你科普能呢，你不是也不听吗？6任何物理实验的结果都有波函数坍缩的现象，而波函数坍缩就是人造成的。万有引力实验也一样，所以万有引力实验的结果受到人的影响。7你为什么认为万有引力实验可以遍历参数空间。两个物体之间的距离就有无限种可能，你怎么遍历？8万有引力实验不做任何对照你从没有证明物理学和医学不一样。咱们以后就只专注于这一点，你就想办法证明物理学和医学不一样，所以他们应该采用不同的标准。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-16 11:10:22
│ │ │ │ │ └── 快雪时霁: 3.因为你这里说的就是“在医院吃一种丸子这件事本身的效果”，那当然是一样的。除非病人能分辨药物和安慰剂，但这同时意味着这就不是安慰剂了。4.“为什么不同类型就不能？”不同类型当然有可能不能，但你得提出你这个类型的原因，别人的原因，因为类型不同，当然不一定适用于你。6.“任何物理实验的结果都有波函数坍缩的现象”你踢到铁板了，我自己就是做量子相关研究的。首先，波函数坍缩的前提是需要制备叠加态，而叠加态是非常容易退相干的，所以如果不专门制备初态，并不会有坍缩。其次，量子效应的尺度是\hbar，在宏观体系中极难观测，目前尚未有任何实验能观测到引力的量子现象。“而波函数坍缩就是人造成的”不是，波函数坍缩是因为待测对象和仪器相互作用。所谓“观察者效应和人有关”是伪科普。7.这里的参数空间是指实验所验证的，或可控制的参数空间。病人之所以需要随机对照，是因为我们无法获得两个状态一摸一样的病人，也无法获得疾病严重程度刚好相差一倍的病人。但物理实验上可以在误差范围内制造某一个质量的小球，也可以在误差范围内制造刚好质量相差1倍，几倍的小球。8.目前的万有引力实验是做对照的，我早就跟你说了，对照是最基本的一种测量方法。以我国罗俊院士测量万有引力的实验https://www.nature.com/articles/s41586-018-0431-5 为例，他使用了扭秤+旋转质量源的结构，质量源会旋转接近扭秤，或远离扭秤，而他测量的是两者之差，即靠近和原理之间的对照。你所有的疑问我都已经解答。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-17 01:42:32
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 1.你的问题是无法自主辨析比较复杂的概念，非得让别人掰开了揉碎了讲给你。A=实验组病人在医院吃药：药物的效果+在医院吃一种丸子这件事本身的效果+一般吃饭生活的效果。B=安慰剂组病人在医院吃安慰剂：在医院吃一种丸子这件事本身的效果+一般吃饭生活的效果。（本来应该安慰剂成分的效果+在医院吃一种丸子这件事本身的效果+一般吃饭生活的效果，但是因为安慰剂是淀粉，而吃饭中包含了淀粉，所以第一项已经包含在第三项中）C=病人不经治疗：一般吃饭生活的效果。所以，要知道“药物的效果”，我们就要用A-B，而不是其他。明白了吗？2.已经说了，不知道是你的记性太差，还是故意复读机。至少有三种方法。第一，散剂、丸剂、不需要立刻趁热服用的汤剂都可以用封装的方法解决，糖衣、胶囊、爆珠都可以。第二，必须趁热立刻服用的汤剂，可以掺入可食用的色素、味素，如酱油，盖住原来的味道。第三，可以采用减量对照，服用稀释的汤剂。即使对于特殊的，想不到办法的，也可以在你提出合理理由否定掉所有其他人提出办法的前提下，也可以做非盲的随机对照，那就没有安慰剂的事情了。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-17 01:12:26
│ │ │ │ └── 某用户: 我先不跟你讨论那个了，你就先证明为什么物理实验不需要双盲 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-17 05:45:28
│ │ │ │ └── 水蓝: 其实双盲的可靠性比物理实验差远了，双盲是概率的，物理实验是确定的。当然物理实验的变量也相对简单太多了。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-17 12:55:25
│ │ │ │ │ └── 某用户: 物理实验也有不确定的，比如测不准原理。物理实验涉及波凹函数坍缩，所以物理实验的参数并不简单。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-17 19:25:48
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 你是忘了吗？已经跟你说了，然后你提出反驳意见，我已经一一回复了，你有什么其他反驳意见直接说就可以了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-17 14:53:35
│ │ │ │ └── 某用户: 你的所有回答都不能说明中医和物理不一样，所以你也无法解释为什么物理可以不做双盲实验但是中医必须要做。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-17 19:28:44
│ │ │ │ └── 快雪时霁: 说明了，且你反驳不了，只不过你转进了而已。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-17 20:47:09
│ │ │ │ └── 某用户: 我没看到，你再说明一遍。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-18 06:03:28
│ │ │ └── 阿基洛: 说的太好了[吃瓜] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-04-13 18:51:04
│ │ └── 老邢了: 证啥呢，科学史上从来都是证又不证无，不然啥都可以用“这世上肯定有，只是你没见过”来解释了，只有存在需要证明，不存在不需要证明，你需要证明所谓中医是对的而不是让我证明它错 👍🏽2 💭重庆 🕐2025-04-14 06:59:24
│ │ └── 某用户: 现在不是说你需要证明量子力学是对的吗？爱因斯坦不承认量子力学，所以你必须可以证明爱因斯坦的错误才算能证明量子力学正确。你有这个本事吗？如果你不能证明量子力学是对的你就信了，那和别人信中医有区别吗？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 08:23:01
│ │ └── 老邢了: 你自己说的祖宗的道理是对的，祖宗不就是以前的人吗，还要我来证？多少中医吃出肾病的，还在这把中医当宝 👍🏽1 💭重庆 🕐2025-04-14 12:37:59
│ │ └── 某用户: 我什么时候说祖宗的道理一定是对的？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 13:01:04
│ └── 苏苏: [大笑][大笑] 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-04-14 00:56:53
│ └── 水头队长: 100多年来无数人实验证明的啊 👍🏽1 💭北京 🕐2025-04-14 01:00:05
│ │ └── 某用户: 这些实验都不符合双盲实验的标准，所以按照医学的要求这些实验都不能被承认。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 05:54:31
│ │ └── 快雪时霁: 粉的核心错误之一就是始终无法理解双盲。这些实验显然是符合双盲标准的。双盲针对的是实验对象是人的情况下产生的安慰剂效应，实验对象不是人，也就不用双盲操作。 👍🏽3 💭江苏 🕐2025-04-14 06:03:49
│ │ │ └── 某用户: 万有引力实验也可以用人来做。为什么双盲实验只能用来检验安慰剂效应？有什么科学依据？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 06:19:00
│ │ │ └── 快雪时霁: 1.可以用人做，不等于必须拿人做。哪个证实万有引力的实验用人作为引力源了？2.双盲实验的目的就是为了剔除安慰剂效应，我不知道需要解释什么，你认为不能剔除可以提出具体的可能理由。 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-04-14 06:23:20
│ │ │ └── 某用户: 人从楼上往下跳是不是可以用来验证万有引力？双盲实验的目的是为了排除一切干扰因素，谁告诉你双盲实验是为了剔除安慰剂效应？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 08:14:53
│ │ │ └── 快雪时霁: 1.显然不能。2.即使能也毫无必要，属于故意添乱。3.双盲显然不能排除一切干扰，目前要求的是多中心大规模随机对照试验，最好双盲，前面的定语都是剔除其他干扰的。其次，科学这边是开放的，我们只是说我们剔除了已知干扰，并不认为能排除所有的干扰。 👍🏽4 💭江苏 🕐2025-04-14 11:23:58
│ │ │ └── 某用户: 既然你不能排除所有干扰就说明实验结果可能是干扰因素造成的，既然这样可以为什么安慰剂效应就必须被排除呢？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 13:05:01
│ │ │ └── 快雪时霁: 基本的道理，排除更多的干扰因素，比排除更少的干扰因素，更可靠。你既然承认这是干扰因素，且确实有办法、也已经实现了排除干扰的方法，你不排除那就是你理亏，能明白吗？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-14 13:18:50
│ │ └── 水头队长: 量子力学实验为什么要按照医学的要求？什么逻辑？ 👍🏽1 💭北京 🕐2025-04-14 08:53:06
│ │ │ └── 某用户: 所以中医为什么要遵循西医的要求？一个道理啊 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 10:06:12
│ │ │ └── 水头队长: 中医不是医学？[流泪] 👍🏽1 💭北京 🕐2025-04-14 10:17:37
│ │ │ └── 某用户: 中医是医学，但不是西医。医学不要求双盲实验。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 13:01:39
│ │ └── 塔吊下的冰红茶: 你知道啥是双盲不[流泪] 👍🏽2 💭云南 🕐2025-04-14 10:58:53
│ │ └── 某用户: 我比你知道的清楚 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 13:03:23
│ └── 快雪时霁: 1.不一定对，但资料严谨丰富的，比资料粗疏浅陋的更可能可靠。2.不一定有能力，但我找不出漏洞的说法，比我能找到明显漏洞的说法，更可能是对的。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-14 06:05:50
│ │ └── 某用户: 这些资料不能说服爱因斯坦，也就是说你认为爱因斯坦错了，你告诉我他错在哪里？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 06:20:23
│ │ └── 快雪时霁: 爱因斯坦是从哪里跳出来的[好奇][好奇][好奇] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-14 06:27:58
│ │ └── 某用户: 爱因斯坦他妈生的他啊 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 08:16:16
│ └── 掌握日月: 可是他们并没有看过量子力学的书，只是屁股松了，随便放出的气体 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 10:16:34
次第花开: 我见过更离谱的说法是，现在地球环境不行了，种出来的中药比古代那会差太多[doge] 👍🏽59 💭广东 🕐2025-04-14 14:14:34
│ └── 小鸡腿: 毕竟对他们来说经历过一个末法时代（工业革命），灵气被污染的严重[滑稽]药效失灵是很正常的[滑稽] 👍🏽21 💭新加坡 🕐2025-04-14 14:27:19
│ └── 永烁星光之刃: 👮🏻♀️：这就是你非法种大烟的理由？ 👍🏽0 💭河南 🕐2025-04-18 21:51:01
│ └── 哔哔哩哩: 末法时代，哈哈哈 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-05-30 21:10:19
│ └── 岐迹: ？我本身是学中医类的，目前很多药材质量确实不如以前，也有很多道地药材已经灭绝了（比如山西的上党参），而且现在规模化种植中药，追求快速效益，确实质量下降了。 👍🏽4 💭陕西 🕐2025-07-22 10:10:45
│ │ └── 里漂亮: 点了，有的药材是假的，买的是假的茯苓[捂脸] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-07-26 16:55:04
│ │ └── 安静狂饼干: 规模化只会让质量更好，除非某些群体觉得越古越野越好[爱] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-08-21 09:00:56
│ │ └── 啦啦啦: 那养殖场的鸡好吃还是农家养的山上跑的鸡好吃？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-08-30 09:41:22
│ │ └── 安静狂饼干: 相同成本下，必然是养殖场好，怎么有人不相信现代科技呢[吃瓜] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-08-30 11:42:00
│ │ └── 啦啦啦: 不好意思，山上的鸡或者自家养的鸡，基本不用买饲料，也不用控温，疫苗等等反而是养殖的需要这些呢。现代科技，现代科技仍然复刻不出来越王勾践剑呢，也复原不了兵马俑的色彩呢 👍🏽0 💭河北 🕐2025-08-30 13:24:11
│ │ └── 安静狂饼干: 你这不还是在崇古吗，现代科技有局限，没法通过现在的兵马俑推出兵马俑的颜色，不代表做不出来质量更好的[吃瓜] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-08-30 17:41:19
│ │ │ └── 啦啦啦: 然后呢，你还是没有解答，山上或自家的鸡不用控温，不用疫苗啊。越王勾践剑还是无法复刻啊 👍🏽0 💭河北 🕐2025-08-30 20:00:20
│ │ │ │ └── 安静狂饼干: 相同成本，现代科技就是可以让鸡更好吃[吃瓜] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-08-31 00:51:31
│ │ │ └── 啦啦啦: 兵马俑那现代科技有局限，怎么到了药材和养殖就没局限了？你这不左脑攻击右脑嘛 👍🏽0 💭河北 🕐2025-08-30 20:09:33
│ │ │ └── 安静狂饼干: 局限在于造不出一样的，≠造不出更好的，放了3天的苹果也无法一样[吃瓜] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-08-31 00:50:52
│ │ └── 安静狂饼干: 放了5天的苹果也无法复刻 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-08-30 17:41:39
│ └── 岐迹: 一味的肯定或者否定都不符合辩证法的思想，作为中医类的学生，我个人也很反感一味的去鼓吹中医或者说是中医万能论。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-07-22 10:13:57
│ └── 木中白: 谁主张谁举证，既然说现代的药材不如古代的，那肯定做过对比喽，对比实验数据在哪？不能只是想当然吧 👍🏽1 💭山东 🕐2025-08-15 10:08:40
│ └── 一蒙一个错: 以前是灵药吗？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-08-22 09:24:12
│ └── 匡猎: 末法时代[doge]仙灵力不足 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-08-22 18:56:39
李斌774384537: 主要是黑中医有钱拿！有钱拿，任何事情都有人做！ 👍🏽3 💭河北 🕐2025-06-05 19:47:29
│ └── cheer: 我没钱赚，我是义务黑，顺便问下哪能领钱？ 👍🏽1 💭北京 🕐2025-08-18 18:57:29
prvip: 你确定你找到中医了？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-08-10 19:36:55
sxm: 我就觉得不该分中医这些概念出来，就和分民族一样，当然民族这个可能是当年形式下无可奈何的选择。就应该是现代医学，然后分不同科不同专业，然后以往的传统医学草药学，就该有人去研究其中的有效成分，运行机制，研究为什么所谓的中医中药不像现在的药一样伤身体，是不是草药中还有什么成分起了作用，或者剂量原因等等等等，建立起一套可实验可研究的东西，进而甚至可以因人而异制作药物，从古人的经验中获取知识取得进步，而不是去研究翻译所谓古书，固步自封，觉得就是古人的好，古人厉害，我相信道理人性智慧这些古往今来是没什么区别的，但对于医学这种不断进步的东西，还真不能这么看待 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-06 15:43:55
Euler: 中医最大的问题是不敢承认自己比张仲景，孙思邈强。是一门彻底的死学课，或者说是一门神学。现代医生有一个算一个都认为自己比希波克拉底，约瑟夫·李斯特要强。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-21 10:01:50
你拉黑不就赢了吗: 双缝干涉跟量子力学有什么关系[好奇] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-10-20 14:56:17
│ └── 精神病院中医部: 波粒二象性是量子力学的基础啊[好奇]怎么会没关系 👍🏽0 💭德国 🕐2025-10-21 05:24:22
debu ha: 你觉得大数据跟中医有区别吗[思考] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-20 07:48:30
│ └── 精神病院中医部: 有人宣传大数据治病吗 👍🏽0 💭德国 🕐2025-10-21 05:23:23
紫电光雷: 然后就是小红薯对账，镁国人喝冰水的生活。对了，你说什么来着 👍🏽0 💭广西 🕐2025-10-18 13:31:00
啊勒: 中医本质上是一种经验医学，其基础在于长期的医疗实践与经验积累。它主要依靠天然药材（多为草药）来进行治病。中医诊治的核心理念是“对症下药”，通过望、闻、问、切等手段了解患者的身体状况与病理变化，从而确定治疗方案。很多人将中医与“五行”“阴阳”等理论混为一谈，实际上，这些理论更多是一种古代学者尝试对医学经验进行系统化分类和哲学化解释的方式。所谓“五行”本质上可以看作是一种早期的分类学框架，用以帮助医生理解不同病症与药性的关系。例如，“寒热”“虚实”等症状差异，被抽象地归纳为相应的五行属性，并非真的认为“水边的草药属水”“火属性药物生于南方”这类自然迷信。至于“千人千方”，体现的则是中医诊疗的个体化原则。中医方剂虽有基本方，但医生往往会根据患者体质与病情的差异，进行加减化裁。这种思路在方剂结构中体现为“君、臣、佐、使”四个层次：君药：针对主要病症；臣药：辅助君药，加强主治方向；佐药：调和药性或治疗次要症状；使药：引导药力归经，或改善方中药物协调性。这种方药结构反映了中医对复杂病理关系的整体思考方式，也体现出其系统化的经验积累与辨证施治的灵活性。不同的医生，认为主治的症状可能不一样，比如说你发热、失眠、健忘、流汗。有的人认为先治发热，有的人认为先治疗失眠等等。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-18 01:37:20
│ └── Tracy Mcconnell: 说了这么多，千人千方，说白了就是没有具体的标准，不能证明有效也不能证明无效，简单来说不能证伪，不能证伪的东西就是💩 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 09:28:52
│ └── 啊勒: 你以为的“千人千方”，以为中医面对每个病人都会完全重新配方。其实并非如此。举个例子，假设两位医生都在治疗感冒。第一位医生的方子是：a + b + c + d。第二位医生的方子是：a₁ + b₁ + c₁ + d₁。乍看之下像是两套完全不同的方案，但真正的“千人千方”是这样的：病人说自己感冒发烧、咳嗽、有痰、失眠，还月经不调。医生判断：a主退烧，b主治咳嗽，但考虑月经不调，改用b₁；有痰就保留c；为了改善睡眠，加上d安神。于是方子成了 a + b₁ + c + d。另一位医生认为：月经不调可以稍后再治，当前以止咳退烧为主。病人睡眠尚可但怕苦，于是减少d的剂量，加一点e调味，变成 a + b + c + d(减5g) + e。这就是“千人千方”——并非玄学，而是辨证加减。不同医生根据同一病的不同体质、兼症和服药习惯调整药物比例或药味组合，实质上是一种个体化治疗。换作西医，医生可能会同时开出退烧药、止咳药、安神药、护肝药等几种药物。思路相似，只是中医把这些“多药合方”的逻辑集中在一剂汤药中完成。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-19 10:05:14
│ └── 啊勒: 顺带一提，现代中医并非古代医术的简单延续，而是经过系统整理与科学化改编的医学体系。现行的《中华人民共和国药典》以及各类中药标准，早已对传统方剂和药材进行了严格的规范与重新梳理。许多古代的“偏方”或未经验证的民间秘方，因缺乏临床依据与药理安全性，早已被剔除出正规体系。如今仍在民间流传的所谓“秘方”“祖传良方”，多数并非现代中医认可的内容，而是一些打着中医旗号的江湖疗法或商业骗术。真正的现代中医讲求辨证施治与药理安全，强调方药来源可靠、剂量规范、证据可追溯，这与那些未经验证的“偏方”完全不同。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-19 10:07:25
│ │ └── Tracy Mcconnell: 都不用看只要扯上辩证就表示开始不讲理了，你扯了这么多，有一款中药通过三期临床吗 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 11:38:18
│ │ └── 啊勒: 你可以不给家里有心脏病的病人备上速效救心丸，毕竟你不相信嘛。。。。。你也可以劝导你所有认识的人，不要相信速效救心丸。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-19 11:59:59
│ │ └── Tracy Mcconnell: 不要顾左右而言他，有没有通过三期临床直接回答 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 12:19:10
│ │ └── 啊勒: 我并不是顾左右言他，因为你给出的结论就是没有通过三期临床的中成药就是骗人的，没有效果的。所以你为什么要相信没有效果骗人的中成药呢？完全可以不给家里有心脏病的病人备上速效救心丸，劝导你所有认识的人，不要相信速效救心丸。并不是没有可以替换的，比如硝酸甘油。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-19 13:07:12
│ │ └── Tracy Mcconnell: 谁说我相信你说的药了，没通过我就不信也不会准备 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 13:12:10
│ └── 啊勒: 举个例子：速效救心丸（Suxiao Jiuxin Pill，常简称 SJP）是中成药主要由川芎、冰片、蟾酥等构成。其中这三个是君臣主使中的君药，是起到主要功效的，但很多救心丸依然会用其他成分（不同配方会有差别）——如人工麝香、牛黄成分等在不同中成药或类似“救心”类方中出现，承担着开窍、清热、安神等作用。川芎（Ligusticum chuanxiong）被认为是行气活血、扩张冠脉、改善微循环的主要药材之一。川芎中的活性化合物（如四氢异愈创木酚类、和常见的 tetramethylpyrazine / ligustrazine（TMP） 或与其相关的挥发/非挥发成分）在心血管保护方面有大量药理研究。冰片（borneol）：既是药材也是常用的“引药/开窍”辅料。现代研究显示 borneol 可促进其他成分的黏膜吸收、加速起效，并具有一定的镇痛/醒神作用（这也是速效丸“速效”的部分原因）。蟾酥（蟾蜍分泌物）：含有 bufadienolide 类（类心脏甾体）成分，具有强心、止痛、镇静等作用，但同时也可能产生强烈毒性（心律失常等）——因此剂量与制备很关键。有不少体外、动物与临床研究聚焦于 Suxiao Jiuxin Pill 整方和某些单独或提取的成分（例如 TMP、borneol 等）的药理作用：包括血管舒张、改善冠状血流、抗心肌缺血/缺氧、保护心肌细胞等。系统性综述/荟萃分析也显示 SJP 在缓解心绞痛症状、减少发作上有临床证据（但研究质量与异质性存在差异）。近年仍有分子水平的研究（例如 2024 年的细胞/分子研究）探讨 SJP 及其成分对心肌缺血相关通路（如某些调控 RNA 修饰、钙通道、线粒体能量代谢等）的影响，说明科研圈在尝试把“方剂作用”拆解到分子机制层面。但转成“单一西药”并非总是等价或安全的：方剂的整体功效常来自多成分的协同作用（比如 borneol 可提高川芎成分的吸收，蟾酥的强心作用在低剂量时与其他成分协同可发挥疗效）；单独去掉某些成分或只用单一成分，临床效果可能下降或发生不同的安全问题。安全性问题：某些成分具有毒性或窄的疗效窗（如蟾酥中的心脏甾体），提纯或剂量不当会放大风险；这也是为什么成品中严格控制来源、用量和加工工艺很重要（药典/监管有相应要求）。监管与循证要求：要把某一中药单体作为“西药”上市，需要走药品审批（包括纯度、稳定性、毒理、药代动力学和大规模随机对照试验等），成本高且并不保证能胜过现有治疗。已有部分中药单体（或其半合成物）被开发成现代药物，但这并非普遍可行的捷径。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-19 10:19:01
│ └── Tracy Mcconnell: 扯了这么多有什么用，通不过三期临床就是狗屎一坨 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 17:50:33
油丝儿: 盲猜这个回答下面全部是中医治好的各种案例 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-18 10:37:29
Sonny: 我只能说，年轻人，你还没领教过量子中医的厉害[doge] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-05-01 20:42:57
拾月: 一个问题就够了:“为什么999感冒灵里面要有对乙酰氨基酚?” 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-17 13:41:50
tracy晓: 本来没有标准，每个人体质不同啊 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-17 17:11:18
│ └── Tracy Mcconnell: 没有具体的标准，不能证明有效也不能证明无效，简单来说不能证伪，不能证伪的东西就是💩 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 09:30:54
│ └── tracy晓: 你喝点中药试试，就知道有没有效果了[捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-20 13:46:45
│ └── Tracy Mcconnell: 我脑子有问题吗喝一个没有验证是否有效的药，中药如果通过三期临床了我自然会吃，有一款通过了吗 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-20 15:22:15
│ └── tracy晓: [捂脸]你都没喝过，你怎么就说中药没用呢？不符合你严谨的态度啊。数据会骗人，个人感受不会。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-20 17:06:38
│ └── Tracy Mcconnell: 我为什么要自己实验，我傻啊有通过临床检验的我不吃吃没过检验的。直接正面回答问题，中药有没有通过三期临床的？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-20 18:42:39
│ └── tracy晓: 三期临床就一定是对的吗？你说对就对了？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-20 22:03:48
│ └── Tracy Mcconnell: 通过三期临床也有可能没用，不敢检验的或者没通过的一定没用，有没有一点逻辑？或者你有比三期临床更有说服力的方案，有吗？还有正面回答问题，哪款中药通过三期临床了？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-20 22:18:11
│ └── tracy晓: 你就是纯杠，那我问你为啥普通感冒买点中成药喝喝就可以了，那是安慰剂？按你说的这么不科学，为啥还有那么多中医院，中医药大学的存在，明明一点用没有，政府为啥不说中医是诈骗？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-21 09:18:56
│ └── Tracy Mcconnell: 广泛存在并不代表合理和有效(以前有人裹脚，现在有烂尾楼，合理吗)，有效性需要证明，目前最有说服力的效果就是三期临床试验，如果有更有力的证明请拿出来。另外你知道什么是自限性疾病吗？感冒就是，吃不吃药七天左右都会好，去查查自限性疾病的比例有多高。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-21 10:55:39
│ └── Tracy Mcconnell: 另外，这不叫杠这叫逻辑，否认客观事才叫杠。你的逻辑就是：存在即合理，最基础的逻辑错误。你还是没有回答，有哪一款中药或者中成药通过三期临床了？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-21 11:00:05
│ └── tracy晓: 什么逻辑？你喝都没喝过，就说没药效？你确实喝了没效果，那你可以说没效果。请你喝了再来说没效果。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-21 12:34:34
空白格: [doge]问就是中医辩证 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-10-17 08:03:04
skysky: 没有中医和西医，只有医学。也没有古代医学和现代医学。古代人在当时也说自己的医学是现代医学。医学只有一条标准，能不能治病！ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-16 21:04:06
阿勇: 你这个逻辑很好，顺便证明一下佛教基督教吧 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-03 12:50:19
潜水鱼: 特别无法理解，看中医需要医缘[飙泪笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-05-03 19:52:41
一天吃四个番茄: 算是看到过的最靠谱的回答了，很接近真相了，不过还是要说，类比法可不是“不是很严谨”，而是毫无严谨可言[doge] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-05-07 21:50:51
江城子: 中医本质上是安慰剂+营销学，没生效或者死了那批人不谈就行了，理由很多：医生不行，药材不对，熬煎方案不对，君臣佐使用得不得，需要用下雨天茅草屋下断尾的壁虎和三条腿的金蟾送服才有用 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-16 11:44:58
乐不思薯: 人的灵魂存在吗？如果你说有，怎么证明它存在呢[好奇]；如果你说没有，没有关系，那你是一个没有灵魂的人[飙泪笑]。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-16 17:54:51
奶思兔米鱿: 好的中医就像上帝一样，你没法证明不存在[耶] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-16 14:01:55
斯图卡: 于是我掏出了各种盒装中药，问既然是千人千方，为什么同样的药方，可以打包卖这么多份。这个话 相当于 既然一千个人有一千个哈姆雷特 为什么哈姆雷特可以卖那么多人 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-16 15:34:00
没有钻石的王老五: 有理有据令人信服[滑稽] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-16 08:57:40
momo: 什么中医西医，咱老直立人纵横大地百万年的时候哪有这些玩意 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-15 21:03:38
杜仲: 中医就是经验医学 有些是扯淡 有些是有价值的 比如正骨 👍🏽0 💭山东 🕐2025-10-15 20:23:01
rainbow: 就问你是不是气虚、湿气重[酷][酷][酷] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-10-16 14:01:31
遇见and想念: 诚然，古人的智慧与创造力在特定领域绽放了令人惊叹的光芒。他们观测天象编制历法，摸索出金属冶炼之术，计算圆周率，制造出气势恢宏的兵马俑与精美绝伦的瓷器。这些成就，是经验、耐心与匠人精神的结晶，是技术层面了不起的积累。我们由衷赞叹这些实打实的工艺成就，称之为“牛逼”毫不为过。然而，我们必须清醒地认识到，这些技术成就并不能等同于对世界本质的正确认识。在物质构成、生命运行的根本规律的解释上，古人受限于研究手段（没有显微镜、没有光谱分析、没有现代化学实验方法），其理论体系必然是粗糙的、朴素的，甚至是错误的。阴阳五行学说，正是这种认知局限下的产物。它将无限复杂的世界，简单地归纳为金、木、水、火、土五种元素的生克关系。这种模型在哲学层面或许具有一种朴素的美感，但在科学层面，它无疑是一种过时的、落后的世界观。真实的世界图景远比这精彩和复杂：· 物质的本质：世界并非由五行构成，而是由一百多种化学元素组成。这些元素通过共享或转移电子形成化学键，构成数以亿计的分子。水不是抽象的“水”元素，它是H₂O分子组成的；金属的特性并非来自“金”行，而是源于其原子外层的自由电子和独特的晶格结构。· 生命的基石：生命体不是五行能量的简单平衡。它是数十亿年进化出的、极其精密的分子机器。细胞膜由磷脂双分子层构成，能量由线粒体通过三羧酸循环提供，遗传信息以DNA碱基序列的形式编码在染色体上，数以万计的蛋白质作为酶和结构单位执行着特定功能。这一切，都是物理定律和化学反应在微观层面精确运作的结果。· 医学的差距：当现代医学已经深入到基因编辑（CRISPR）、免疫检查点（PD-1）、 mRNA疫苗的分子层面时，当我们的诊断依赖的是高通量基因测序、高分辨率医学影像和精准的生化指标时，如果仍将诊疗依据锚定在两千年前的阴阳五行理论上，这无异于在卫星导航时代仍执着于依靠“天圆地方”的观念来绘制世界地图。这并非是对古人的苛责与嘲笑。在他们的时代，提出阴阳五行是一种大胆的猜想与智慧的探索，值得被放在历史博物馆中尊重。真正可笑的，是掌握了现代科学知识体系的今人，却选择性地忽视这一切坚实的证据，反过来将古人的猜想奉为不可质疑的真理。推崇古代的技术成就，我们是在致敬人类的工匠精神与实践智慧；而盲目推崇并试图应用古代的错误理论，则是对科学精神与人类理性进步的全盘否定。 我们可以欣赏《黄帝内经》的历史价值，但若真的依据其中的“五行配五脏”理论来治病，就如同欣赏古希腊雕塑的美学，却试图用亚里士多德的“四元素说”来研发新材料一样荒谬。总结来说，我们敬佩古人凭借有限条件创造的技术奇迹，但必须抛弃他们基于想象和思辨构建的错误理论。站在巨人的肩膀上，我们不应只满足于看到古人所看到的风景，更应利用我们积累的科学工具，去探索他们无从想象的、更为壮丽和真实的宇宙与生命图景。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-16 08:05:51
PacificOcean: 其实可以把中医和西医改叫做中国传统医学和中国现代医学，把关系从并立变成传承。只要我们愿意去细心研究，终究有一天我们会把中国传统医学里的精华部分融会贯通到中国现代医学里面去。就是现代医学最发达的的美国，只要你呆的时间足够长，你肯定会碰到美国人告诉你一些奇奇怪怪的土方子，说是他们来自法国，德国，俄罗斯，墨西哥，捷克等等国家的祖辈教给他们的。他们的口头禅是：“Don’t ask me why. Trust me. Use it. It works.” 👍🏽0 💭美国 🕐2025-10-16 03:24:32
紫电: 弃医存药，医药皆存；存医失药，医药皆亡。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-10-16 08:29:30
林肯掰弯魔力红: 那个什么花什么清的胶囊[酷] 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-10-16 10:51:56
胡吃瓜: 中医是传统文化，是可追溯到上个世纪的政治正确，偏偏不是科学，它应该对标我们东北的跳大神[惊喜] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-15 20:58:31
虎皮鸡蛋: 所以中医是假的，那么全国各地的三甲中医院怎么说，能解释一下吗 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-15 13:46:06
│ └── 慕橙: 全国各地没用的东西多了去了，各党建服务中心，工会，红十字会 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-15 20:38:32
│ │ └── 虎皮鸡蛋: 你拿医院和党建服务中心比啊，那医院每天人满为患，你党建服务中心也人满为患吗 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-15 21:16:55
│ │ └── 慕橙: 保健品送鸡蛋推销现场也人满为患，能说明什么[惊喜] 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-15 21:39:09
│ │ └── 虎皮鸡蛋: 能说明送鸡蛋啊，送鸡蛋不是有好处？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-15 21:53:04
│ │ └── 虎皮鸡蛋: 没好处会人满为患？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-15 21:53:12
│ └── Tracy Mcconnell: 那么以前那么多人裹脚怎么说，广泛存在并不能说明什么有用，如果真有用，中药为什么没有一个能通过三期临床试验 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 09:36:04
│ └── 虎皮鸡蛋: 裹脚作为封建陋习国家已经全面废除了，但是三甲医院是国家开的，而且每天有很多人会去治病，那么我做一个假设，这个医院里面的中医都是骗子，开医院只是为了给他们提供就业岗位，他们的药一点效果没有，那么请问老百姓是傻逼吗，去了一次没效果还要去第二次。如果你们认为中医都是无效的都是骗子，那医院又不是那种收割完一批人就长腿跑了的组织，医院又不会动，如果它没有用居民难道还会去吗 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-19 17:58:01
│ └── Tracy Mcconnell: 中医就是现代的裹脚布，还是那句话是广泛存在并不说明问题，只是一种现象不是结论。典型的倒果为因，典型的逻辑错误，中医治好的疾病大多数都是不用治疗就会好的病比如感冒，吃药只能一定程度上缓解症状，大多数还是七天左右会自动痊愈，你可以查查自限性疾病占所有病症的比例，你能得出有国家背书就能证明是对的恰恰说明大多数人比较傻，烂尾楼也很多，这是对的吗？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-19 18:29:32
│ └── 虎皮鸡蛋: 而且我说了，医院没长脚，它跑不了，烂尾楼跑没跑我问你？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-19 18:35:21
│ └── Tracy Mcconnell: 烂尾楼跑哪去了，楼张脚自己跑了吗 👍🏽0 💭上海 🕐2025-10-19 18:39:18
安奈师傅: 假如我在中医理论中引入双缝干涉实验，然后因为双缝干涉实验的有效性作为中医理论有效的证明岂不大成就叫中成论吧 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-10-15 12:32:58
野鹤归林: 用心的答主[大笑]，前面那么长的篇幅写量子力学，我这外行都差点看懂了。但后面写中医就差劲了，好歹中医还是一个体系，你三言两语就说了。你是不懂写不出来，还怕写多了别人象我一样看懂了。我学《过秦论》的收获是什么？当老师讲到“然陈涉瓮牖绳枢之子，氓隶之人，而迁徙之徒也；才能不及中人，非有仲尼、墨翟之贤，陶朱、猗顿之富…”时问我们，这段话有什么问题吗？我真的不知道。老师说：把陈胜的缺与圣人的优点作比较，这是无法比的。但作者为什么要这么写呢？这样显得陈胜孬。为什么呢？“仁义不施而攻守之势异也”，证明秦统治者是孬中之孬。所以学了两点：劣势不能跟优势比；要证明某人差，拿一个更差的人与之比优势。所以钱不好挣。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-05-12 09:03:43
白水鉴心: 说实话，信和不信都有道理，不管流体力学研究的怎么样，飞机已经能飞上百年了，现在计算机也只能模拟风洞，靠经验公式设计， 实际还是要靠风洞去吹去验证[捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-15 12:55:01
nami tenyi: 相信自己，中医层面你的专业水平和老中医们其实差不多[尴尬]细微的区别在于你不会瞎扯而已 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-10-14 18:28:39
吃猪的白菜: 量子力学是把看不到的但是存在的东西建模型来理解。。。中医是纯自己左右脑互搏，diy创造。。。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-10-14 15:05:24
知乎用户aa: 没用的，你用的方法论叫做科学，中医只要和宗教一样，说他们用另一套方法论，就无敌了，这玩意无法证伪。我们只能选择不相信，但并不能证明他是错的。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-14 15:12:11
鸡蛋灌饼侠: 问中医的理论基础是什么的时候，他但凡回答“藏象学说”，这中药我就一口干了。起码这是中医，不是骗子 👍🏽0 💭北京 🕐2025-10-13 04:01:49
百万团肉松: 我只知道国外有很多教授的针灸和中医药理课很受欢迎 经常能看到那些老外学个几年拿个master就能自己出来开个小诊所了。一次针灸理疗费能收400刀[飙泪笑]，而且国外的很多保险公司是报的[感谢] 但其实你真的去体验以后会发现还不如国内三甲医院的挂的100来块rmb 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-08 07:38:10
祖安大法师: 你看中餐的菜谱，上面写了，盐适量。你问，适量是多少。一斤小白菜到底应该放几克盐。厨师说，每个人口味不一样，青菜不一样，甚至于做饭的天气也不一样，这东西就是靠手感，没有标准。于是你掏出外卖软件，问既然千人千味，为什么同样的炒青菜，可以打包卖这么多份。厨师闭口装死。我又询问做饭的指导理论是什么？厨师支支吾吾。我接着问，以前做饭根本没有放味精的概念，为什么现代厨师要放味精？厨师顾左右而言他。我又问厨师，你们有什么实验和数据去一一验证你们的结论是正确的吗？厨师拍着胸脯说，老祖宗都做了上千年的炒青菜了，你还不信吗？需要什么验证？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-07 10:56:58
拖孩er: 我就想知道，你当真在现实里找了某位中医问了这些问题，而这位中医如你所说的回答了这些吗？🤔 👍🏽0 💭河南 🕐2025-05-18 00:23:45
asidjf: [doge]那一定是你没碰到好的老中医 👍🏽0 💭加拿大 🕐2025-05-21 04:47:36
D调的周先生: 可是，双缝干涉实验的结果并不对啊。光并不是具有波粒二象性那么简单。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-06 17:21:46
梁根豪: 没有标准那为什么有一套流程，有症状说明之类的东西[好奇]没标准的话不应该有很多不同的说法吗[好奇] 👍🏽0 💭江西 🕐2025-10-06 11:03:06
大雪无痕: 我不认为你真的能明白量子学，底层逻辑是，你觉得既然这么多的智商高出你很多的人，尤其是歪果仁都信，所以你就选择信，中医没有你崇拜的歪果仁信，所以你我就选择不信 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-10-02 09:11:15
│ └── ZhiHu_6453002: 量子力学的理论有实验和实际成果支持 👍🏽0 💭广西 🕐2025-10-15 00:33:38
福瑞: 巫医本就一体，跟出马同源，我更信出马 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-10-02 09:46:49
顺凡逆仙颠倒颠: 新加坡有中医学院，新加坡卫生部认可的，新加坡南洋理工也有中医专业了，你又怎么说呢？？？ 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-09-27 10:15:09
杨薏玄: 好会骂厉害👍🏻帅 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-09-22 17:52:46
gcc99: 因为有狗粮 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-05-21 04:59:40
普通人: ①你们放心，头条上总是有一个中医的神医，随时随地都能回答你的问题，这位神医的名字就叫做：【头条网友】[灵光一闪][灵光一闪][灵光一闪][灵光一闪]如果他答不上来，那就说明中医很厉害[哈哈大笑]头条网友的智商真是感人，不管是提问者还是回答者都是如此，钟国人的智商太低了，唉。头条上怎么会有厉害的中医？头条上有的只能是骗子，不管这些人答得上来，还是答不上来，跟中医厉不厉害没有任何关系。我只能给我的同行们发电报，让他们快来头条，“人傻，钱多，速来”。哈哈哈哈哈，你们这群……②如果你相信，中医有人治好了主动脉夹层，然后你就去搜索，竟然真的查到了。最后你恍然大悟：【这他们】什么科学不科学，无非就是个搜索技巧而已。如果你认为中医不可能治好主动脉夹层，那他就是不行，费那劲去搜索干什么？反正又不是我的家人，死活与我何关。一个人只愿意相信【自己愿意相信】的东西，至于这个东西是什么，正不正确，根本就不重要。所以最高级的东西是心理学，是人性，所谓的科学还差得远。我只想说，我只能说，有事没事平时多用中医中药保养，等到了急病大病才去治，很多时候都来不及了，都晚了。中医自学爱好者加群，我也在自学中医，主要是为自己和家人的健康进行调理，一边学一边实践，我感觉实践非常重要，光是学理论没用。有喜欢理论结合实践也在自学中医的朋友，可以加入大家一起进行交流分享经验，切磋技艺，【倪师经方交流群】③俗话说内举不避贤，外举不避轻，要说百度是一家伟大的公司，我是举双手双脚赞成的，尽管李艳红是我表哥，但是要充vip的时候，他还是给我打了个8折。模乎上这帮家伙，你要说这世界上是有转基因花生的，他们多半嗤之以鼻。于是我趁黑摸到表哥家里，问他是真的还是假的，我表哥两个指头一搓：【钱】，并且问我想问到那种程度：有没有，是哪一年？是哪个大学？哪一个教授？什么项目基金，内源性还是外源性编辑，小规模种植是哪一年，是在哪一个县市，农户叫什么名字，种植面积是多少亩，是哪一个教授的哪一个学生带种子过来的，签的什么合同……我表哥拿出一张a4纸，每个项目都标有价格，他直接问我，想问到哪一层？我一看好家伙，不愧是亲表哥啊，账给我算的这么清楚，我一拳捶在他肩头，“我给嫂子说，让你今晚跪搓衣板！”谁知李越宏满不在乎的回答，“这个价目表就是你嫂子定的，而且只有亲戚才有这个价格，其他人……”其他人，哼哼，【得加钱】SVIP我们都冤枉李越宏了，摆渡是一家伟大的上市公司[酷] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-09-03 15:31:25
人间办事处主任: 其实大家黑中医也挺好的，用中医养生骗人的没有钱路，有本事的也可以在这种舆论下更安全，而且影响不到真中医，我就很希望全网能一直黑中医 👍🏽0 💭山东 🕐2025-09-02 17:06:01
拉多猫: 中医是古代上千年前的产物了，和现代医学对比当然啥也不是了。但在古代和世界其他地区的医学比那是相当先进了，能传到现在已经是奇迹了。同时期欧洲和阿拉伯地区的医学简直和杀人没区别。就当中医是辅助医学，一切就说通了。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-09-01 21:19:57
花生大士: 治疗跌打损伤还行。 内服的还是算了，可怕。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-08-29 12:31:23
早为: 你低头看看医保里多少中药[语塞] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-08-27 23:07:13
小宝: 有道理有道理有道理，杜绝中医才能文化自信，抛却糟粕才能轻装前进 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-08-26 14:33:12
一蒙一个错: 感觉中医大部分是安慰剂，等着患者自愈的 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-08-22 09:22:21
cheer: 其实我觉得你们都冤枉中医了，中医测智商特别准，信中医的，智商多少都有点那个[大笑]。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-08-18 18:52:10
gxgxy123: 就问，针灸算中医吗？推拿算中医吗？正骨算中医吗？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-08-16 13:51:09
US1450招人: 说白了，就是美帝国主义和西方资本集团联合打压中医，而且西方的医术能发展的这么快，都是因为永乐大典传到了西方，注射，手术，X光，靶向药这些东西永乐大典早有记载，被西方剽窃了 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-08-13 13:40:01
TMZX: 中医西医这种分法就有问题，应该分为古代医学和现代医学。现代医学主要是西方人搞出来的，就像汽车，飞机，芯片一样，中国要赶紧跟上步伐，慢慢超过他们，而不是守着老祖宗传下来的东西故步自封。中药里面肯定有很多有用的，中医的一些理念，比如食补，也是值得推广的。关键要有进取精神，搞清楚作用机制，关键成分等，把理论搞起来，不要一问就是玄学，气血，虚，阴阳等笼统概念，这些明显就是古代科学技术不发达，对物质世界认知有限搞出来的一套解释体系，物理化学生物等自然学科早就突飞猛进，中国也都跟上了，唯独在中医这里不看这些。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-21 14:11:23
青亭济世: 哈哈哈哈哈哈，说的有意思，我一个中医都不敢说话[飙泪笑] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-08-10 15:40:04
A不死的猪: 中医这玩意最大的问题 他不光是一种朴素医学。tm 它还是一种文化和很多人赚取暴利的手段。所以你明白吗 老百姓怎么看待不重要。真正能看明白的 要么有影响力的学者。要么体制内的专家要么广大医学工作者， 而现在这些人都不会多说什么，也不能说，以前北京那边还有一群医学专家公开质疑中医的验证体系，想呼吁废医验药，去伪存真把中医给科学化了，结果你看现在还听得到吗。不能说，不然就是怀疑自己东西跟主导思想相左，你要发一个这个论调的论文，各级领导能轮流找你谈思想，不愿意说，这几年中医最牛逼的发展就是中成药和中医辅助疗法的攻城略地已经几乎把所有在职医生绑死在了共同的利益集团里，你去看个感冒，给你开个8块钱的抗生素基本就能给你搭配个200多的中成药来中西医结合。而且几乎所有科室都有，这个原来不知道什么是病的医学现在那是治什么病的药都有，甚至现代医学还没有攻克的都有，偶尔也有些医生不想开，抱歉不行，有配比要求的。你看看国内原创特效药总共才出几个，能生产的医药公司就那么几个，可是生产中成药的药厂有多少，哪怕不包括哪些专门生产长生不老药的，正经中成药厂几乎是普及到县的。而且最难的是，哈哈 哪怕开发出特效现代药来也必须硬往中医上套，项目主导者都不敢说不是。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-08-10 09:51:23
小马过河知深浅: 上来强调实证主义，然后，提到中医就是中医说，中医顾左右言他，中医支支吾吾。怎么到中医这你不用实证主义去反驳中医无用，反倒是去问中医？前后不矛盾么？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-08-08 08:56:11
河洛奇易行: 同样的问题在莆田系也出现过 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-08-05 00:24:02
八大天王: 外行都来指手画脚，来治病，这医生肯定神医 👍🏽0 💭北京 🕐2025-07-30 17:55:23
呼啸而过: 但凡受过基本教育的人，看看中医粉和中医黑打嘴仗，就知道谁更有道理了。[大笑] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-07-29 15:17:56
用户JaEy98Z: 中医的问题是其作用不能符合现时代的需要却偏偏要求时代适应它而非它适应时代 👍🏽0 💭北京 🕐2025-07-26 12:31:31
捕虏体: [赞][赞][赞]正确的思路。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-07-23 13:27:14
叶落三尺: 签名要不换了？你问量子力学是问的科研人员还是随便一个打螺丝的，如果是科研的话，你就去现在那几所中医药大学搞科研的人员看下他们研究领域，然后问相关的问题，如果他们和你说的这样瞎逼说，你直接给大耳刮子，如果人家要是拿出他们发的论文，从分离，药理，药筛，动物实验结果给你说的话，然后说目前起步晚，做工作只验证到这里，还有一些还在解决，你就直接把签名改成就是双标可以么？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-07-20 12:51:30
yibola: 都是泛泛而谈，为了攻击而攻击。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-07-19 16:03:20
九大山人: 二十年前得了轻度胃溃疡，信中医调理，什么治胃寒胃热中成药吃了好几种，根本搞不清自己是热还是寒，是燥还是虚，反正吃了根本没用。最后回西医，吹气碳13测幽门螺杆，开某珠三联装：1、胃壁保护膜，2抑制胃酸，3幽门螺杆抗生素，每种各有服药时间点，思路原理清清楚楚，两星期药到病除，往后从未复发。[捂脸] 👍🏽0 💭美国 🕐2025-07-20 00:40:13
不要无语: 你面对这个羸弱不堪的“中医”单方面输出大获全胜的过程，是亲自“验证”过的吗？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-07-12 10:11:59
猫眼: 中医黑以为的中医：没有判断病情标准。现实中的中医：症型有严格标准（参照《中医诊断学》）。中医黑以为的中医：千人千方，随心所欲。现实中的中医：先根据症候群判断病证，确定基本方剂，再根据不同地区，不同气候，饮食习惯，不同体质，不同年龄，不同性别，兼证类型，按医生自己用药习惯对方剂进行加减。中医黑以为的中医：纯忽悠，没法统计。现实中的中医：医案可查。顺便多说一点，中药的药理研究一直在进行，也有双盲实验，知网有论文，但是我所遇到的中医黑口径都是：中国的所有论文都一概不信，只信国外的。与此同时，凡是有人说自己或者亲见中医治好了某某病，中医黑一定会非要按头让其承认这是“自愈，个例，安慰剂”，如果不成，就攻击说是编故事。全然一副把科学当宗教崇拜的样子。 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-07-10 08:42:24
│ └── 小鸡腿: [思考]有幸拜读过各种中医粉发我的不下十篇中医相关论文，我在论文里从来没有看到阴阳五行，之类的中医基础理论，全是小分子，化学式，和现代提纯手段，那么请问，这算不算废医验药？ 👍🏽1 💭新加坡 🕐2025-07-10 09:10:23
│ └── 小鸡腿: 另外，现代中医都是换皮，因为现代中医根本没有自己的基础理论，无非是把古代中医的词拿来继续用了，这个根本没有意义，你可以叫心火旺，我可以叫血压高，他可以叫查克拉过量，这不过是个名字，医学的核心是一套完整的理论和证据链，而不是我观察到这个给他重新命名了就是一种新的医学，而中医现在连自己的基础理论都没有了，拿着现代医学指标疯狂换名词有什么意义？所以你看到的大部分中医论文，其实都是拿现代医学理论在研究药理，然后再套上中医名词来验证老祖宗说的有道理，可是那然后呢？甚至连短视频那种标题党都不敢说自己知道小苏打去污能力强，所以自己懂叫化学/物理，最多是生活小妙招，因为你只知其然不知其所以然。现在中医不就是这样吗？我知道症状，我知道这个药有效，然后我编了个为什么。我再倒反过来重新写论文，全是现代医学名字然后解释我这个确实有效，那然后呢？你编的为什么不论证一下吗？这就成你的东西了？ 👍🏽0 💭新加坡 🕐2025-07-10 09:22:18
硬邦邦的咸鱼: 某远房亲戚（多年没见过），据说祖上是御医，有次暑期和别人去拜访他，餐前按照习惯大家先掼蛋两把，顺带请他给我们几个小辈把把脉。见面就问到我抽不抽烟爱不爱喝汽水（本人当时185，两百多斤）其实我当时至少戒烟半年，而且喝屈臣氏为主[滑稽] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-07-09 17:30:34
Merry: 身边不乏年轻时标榜一生中医黑，坚决不看中医，年纪大了开始打脸的。特别是当西医告诉你“症状轻不用治，症状严重直接切”的时候。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-07-09 11:27:26
logos109: 但凡皇帝普遍活过八十，我都信中医。最近的幼儿园铅中毒，还能开脾胃虚继续调理呢。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-07-08 19:12:55
momo: 一般西医说让你去找中医的时候, 你就应该知道是怎么回事了 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-08 17:42:29
知乎用户pCdzIY: 内行就像玩魔术的一样不敢拆穿底牌的，一大群靠这玩意赚钱发家，不能断了生路[捂脸] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-07-08 14:09:08
7777: 刚学量子力学的时候感觉太荒谬了，特别是那个测不准原理，后来做题做多了习惯了，但是到毕业我也还是不理解 👍🏽0 💭山东 🕐2025-07-03 00:04:50
唐强: 中医是一个广泛的概念，如果从中挑出那些有问题的概念来批评，确实一堆问题，这是以偏概全。如果用西医的标准评判中医，那显然中医离西医差很远，鹿和马不是一样的东西。医学本质任务是治病，是疗效，而不是符合什么标准、论文。中医有中医的优势，西医有西医的长处，不管白猫还是黑猫，能抓住老鼠的就是好猫，不管西医还是中医，能治病救人就是为老百姓服务的医学。脉浮、头疼、发热、怕冷、有汗的感冒，喝了桂枝汤确实就好了，感冒、落枕喝了葛根汤确实也好了。脉浮、头疼、发热、没汗、浑身疼，喝麻黄汤也好了，可能抽血化验、吃抗病毒、抗生素的效果还没有喝包对证中药的效果好，那你应该相信什么，信疗效啊。与其全面的否定中医，还不如用西医的那套理论，好好研究下这些方子，造福人类，说不定也能像当年的发现青蒿素一样，获得诺贝尔奖呢。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-07-01 14:34:00
│ └── Tracy Mcconnell: 如果那些方子真的有用，为什么中药没有一个能通过三期临床试验？没用就是没用 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-10-19 09:27:01
君天zzzzz: 都说你ma能生孩子，我一点都不信，我就觉得她是不孕症。这时候你站出来了，说，“要是她不能生孩子那我是怎么来的，所以证明我ma可以生孩子。”我摇摇头说，那也不能证明你就是你ma生的，有可能你是她从粪坑里捡回来的。所以她还是不孕症！你又说你有医院出生证明，当时的住院资料也有记录。我说那怎么证明医院不是被你ma买通留下的假资料呢？串通一气！颠倒是非！欲盖弥彰！这时候你又说你的亲戚朋友街坊邻居都能证明你ma当年怀胎十月大肚子的过程。我说怎么证明不是肚子里的肿瘤而已呢？再说你的亲戚朋友街坊邻居都是向着你的人，帮你们掩盖事实很正常。你ma就是不折不扣的不孕症！你说那怎么才能证明你ma不是不孕症？我说，除非，她给我生个孩子～ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-07-01 13:28:40
表哥粉丝汤: 青蒿素的发现也是源自中医典籍。从神农尝百草开始，中医就是大量源自于人肉实验。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-27 11:33:12
明日世界: 只能说自问自答显得精神有点那啥 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-06-25 13:04:18
思路: 一句话，你认可按摩拔罐，针灸正骨不？认可的话中医就是有价值的，街面上中医馆大部分就靠这些活着。至于中药治病，根据我自身的经历来看，大部分是有效果的，这就够了，还要什么自行车。 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-06-24 16:24:39
│ └── 小鸡腿: 吃激素对大部分病都有效果，你认可生病就吃吗？朱砂汞中毒可以让人昏睡你认可它能当安眠药吗？基本上所有的毒品都能止痛，你认可它当止痛片吗？这世界上有效的东西多了去了，副作用不明的有效药很大可能都是垃圾，历史已经用无数事实已经证明了人类用血泪的教训总结出来的各种药物临床标准来保护我们自己，结果就是有傻子不认，那我只能尊重他人命运了[惊喜] 👍🏽0 💭新加坡 🕐2025-06-25 10:31:27
│ └── 思路: 搞人身攻击没意思，理智讨论问题。首先：按摩拔罐、针灸正骨这些中医技术是经过验证的，确实有效，男同志们普遍按摩过吧，副作用可能是太舒服了[大笑]，所以这些中医技术不用争论。其次，争论最多也是最有疑问的是中药和中药方，这门技术可以分开来看待，一部分中成药，比如小儿材胡颗粒、六味地黄丸、云南白药等，它们的药效没什么可质疑的，副作用也有药物标识，基本上是我们最常用，接触最多的中药。另一部分是坐诊中医开的“”“千人千方”，最受抨击。这部分中药只能说大部分有效果，有效果中的一部分副作用的确不明，还有部分因人而异，有些有效果，有些没有。最后，是那些稀奇古怪的药，治疗各种疑难杂症，这部分大家不用期待，都疑难杂了，注定是试试，中药治好算中医、现代医学治好也行，还治不好蒙医、藏医、跳大神也得试试，总不能不管或者等死吧。实际上国家在中医上每年投入的人力物力财力远远无法和现代医学相比，一分投资一分收获，所以中医的发展不可能跟上日新月异的现代医学，只能是作为现代医学的一部分，二者不可能是一个地位。看看大街上的中医馆就知道，常见按摩拔罐、针灸正骨，药店里基本是中成药，看诊的中医最少，能活下来的都有俩把刷子。市场经济下的竞争大家都清楚，不是靠你吹逼就能活下来的，没水平赚不到钱的都饿死了。社会上中医乱象不少，但大家都是在社会上生存的，现代医学的乱象不少吗？没必要求全责备，依法依规处理了就行。最后，各种药物临床标准，有个地狱笑话，请参考美国的奥施康定。稀奇古怪的中药毒害不了十个人，经过药物临床标准的毒害千百万人，[大笑]例子有点极端，慢点喷。借用小鸡腿的一句话，尊重他人命运，都是成年人了，有没有效果自己判断，好不好用自己知道。 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2025-06-26 15:19:06
Ruiheiw: 不评价中医，但你先了解一下真正的双缝干涉实验吧，关于双缝干涉99.999％的科普本质上都和营销号没区别 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-23 16:57:54
知乎用户FvH0ma: 实践是检验真理的唯一标准。清朝皇室能请得起最好的中医吧，皇子公主夭折率50%多 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 10:43:38
likuo: 看了评论区有什么好争论的，专业学中医的没看见有多少在下面说，专业学西医也没几个，现代医学的也没看见有，就是一群不专业的听了几个视频，看了几个评论，在下面叫嚣，所以这吵来吵去，只是为了互相散发戾气，也不知道为了争个什么，从打辩论赛的角度，真要谈一个东西有没有用，我觉得很难界定，尤其中医还不算一个小的名词，如何评判一个东西有没有用，以及中医在现代医学涉及的范围等等，简而言之，你不信就不用，这东西不是强制性，但现在最讨厌的就是，自己不用，还🐴那些用的是s必，这种纯属又蠢又坏，没有那个东西是纯粹的好，有一句话是说得好药三分毒 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-23 12:40:39
静哥哥Jing: 我来回答你后半部分的一连串问题：先告诉你为什么很多中医回答不了，或者说不能用科学的方式回答你的问题？因为他们一部分人没学过数理化、一部分人没学好数理化，大多数人都是祖传或师承学来的经验，套公式，也就是所谓的庸医。例如我可以告诉你“望闻问切”的科学原理：望，也就看、观察，望是宏观感知患者状态，其身体由有不同的病症，其构成物质就会呈现不同的外在显现。你看到一个瞳孔涣散的人，看到一个人在大热天穿着厚衣服 ，就能知道其体内ATP合效率必然低下。闻，也就是听和嗅。如果你听到一个人说话像喉咙里卡着痰，或者身上散发出难闻的体味，你就可以判断其为“痰湿”体质。科学地说，是他的体液代谢紊乱。问，也就是沟通。了解其病史 、情感、心理、三观等。如果这是一个固执的人，作为一个明智的中医，基本上就可以将其列入“六不治”的范畴，随便开点保健品就打发他走吧。如果这个人是情感问题致病，那就将其列入“情志病”加以引导治疗。等等。这就可以解释你说的“一千个人一千个药方”。因为看似“抑郁症”（西医，中医叫肝郁），但甲是因为夫妻关系不和，乙是领导变态，丙是投资失利股市房市双套牢，丁是爱上同性父母反对，戊是看不懂中医思维又看不懂西医化验单，己是被人网暴，，，如此种种，同为抑郁症（肝郁），能用同一个药方来解决吗？显然不能。切，也就是脉诊。这就更好解释啦。你拿一个柔软的水管，里面灌上水，再连上水泵，做成一个循环水路。给水泵的控制电路施加不同频率脉冲的同时，你把手指搭在水管上感受一下。就知道什么叫震动波，确切地说叫“横波”。横波是啥？有什么性质？有什么规律？如何计算其机械能？高中物理都有教。我就不赘述了。人体是一个复杂的高维谐振系统，其生物能提高运动能量，由各类蛋白质体现其运动特征，在不断的能量状态下，对外辐射不同频率的能量波。当期处于病态，首先波普杂乱，其次频率不连续（或低迷或高亢），再次还有整体走向熵增的趋势。我们称之为，不和谐。反之，和谐，无病，健康。以上这些，够科学了吗？可以通过试验验证和重复了吗？中医之博大精深，与从医者之庸碌狭隘，不要划等号。就像武术，难道每个中国武者都是马保国吗？不是还有李小龙吗？以尔等短短数十年之浅薄见识，去否定一个跨越千年的智慧文明，难道不觉得过于狂妄了吗？孩子，你如果还有什么需要用“科学”来解释的中医问题，可以随时问。三人行，必有你师娘[红心] 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-06-23 13:41:22
君心莫问: 中医无法解释，出马更无法解释了，我初中中考之前淋巴结肿了，就是脖子两侧，输液一周也不见好，找边上村里出马的给念叨念叨，喷点酒，过几天好了，那谁知道怎么解释呢。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-23 11:29:17
京华: 我懂量子力学，也认识这方面的大佬，但他们无一例外都相信中医，这个现象我解释不了。越是高知群体，越敬畏未知领域，越尊重信仰 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-21 14:55:25
楠木南山兮: 我相信中医，但我只相信与时俱进取精去糟向前发展的中医，而不是守着“祖宗之法”当宝贝的江湖骗子 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-21 23:55:13
龙一: 希望你只是春，而不是坏。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-19 18:37:09
丁美丽: 看了很多抨击中医的，我这人吧也经常会受别人言论的影响，曾经也觉得中医不靠谱。但是两件事，我真真正正的知道中医牛啊。21年的时候我自己得了非哺乳期乳腺炎去的中国医学院肿瘤医院做的手术，那个大夫在百度能查到的，但是做完手术没到一周复发了，没办法又去西苑医院找的张晓军吃中药加热敷好了。25年我妈腰间盘突出压迫神经，在天津看了让做手术，又来北京301和北三院都是只能做手术。当时的状况也很严重，整条腿麻和疼，完全不能走路，只能躺着，中间有一次疼的是让救护车拉走的，那一星期基本晚上睡不了觉，布洛芬都是三粒起，然后在北京看了两个大医院，已经打算在北三院做手术了，但是手术也是排期，排期的期间听家里的另一个人说一个中医能治好，当时不相信啊，我老公也嘱咐我不能去不能去，但是那个时候病急乱投医就去了，大夫摸脉后说让感谢天津医院的大夫及时给输了甘露醇，把髓压降下来了，保守治疗问题不大，就开了7付中药和3次按摩，吃了两付中药，我妈腿麻的时间变短了，间隔变长了，第一次去坐轮椅去的，隔了一天去按摩自己已经慢慢的能走一段路，中间需要缓缓，第三次按摩的时候是吃了5付中药，走路基本问题不大，只是还是腿无力。吃完7付后每天会有一两次腿麻的情况。但是小腿外侧还是有一段是麻的，没有知觉，就调方后又开了7付和3次按摩，目前是几天中偶尔腿会短暂的麻一次，小腿外侧没有知觉的部位面积逐渐的缩小，明天去见大夫调方还得继续再吃7付。文字比较多，总之这两件事颠覆了我对中医的认知。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-19 10:50:09
出云-草长莺飞: 老祖宗几千年的智慧不假，我认同，但你告诉我，2025年的今天你还在用老祖宗几千年前的东西给我治病，我不认同。西医从体液学说、放血疗法一路发展才有了今天的现代医学，如果中医还死守着过去的经验论那很难有实际发展，大概率最后会作为一个分支并入现代医学，如果想单开，那路就长了。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-19 09:10:19
啊呀呀: 心诚则灵，你这么多问题，心不诚 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-06-17 09:22:21
鱼香菜: 我是外行，从小用中医治病的，但你非得捏着我脖子说，你不能说中医能治病，或者说，你没学过医学，你曾用中医治病是假的，你活了下来，肯定有做了不可告人的秘密，比如偷吃西药了，如果没偷吃，那就是上帝保佑了 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-06-15 11:23:32
沐浴阳光: 这位智者你算把中医的内裤都给扒了。[捂脸] 我就有亲身体会，去著名的省级中医院，还标明著名专家，本以为问闻望切一切用上，结果大跌眼镜，看着摸脉搏只是走形式，然后开单让你用仪器一顿检查，当时我就觉得可笑，中西医结合，也不能这样结合吧！再说中医和西医本来就是风马牛不相及地理论。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-12 16:47:32
小狼: 中医粉经典话术，我一亲戚/朋友（反正不是自己）被中医治好了癌症/鼻炎（现代医学里至今无法完全治愈的疾病）。 👍🏽0 💭新加坡 🕐2025-06-09 14:15:30
只瘦了20斤: 这么说，他们终于承认老祖宗平均寿命30岁是他们干的了？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-07 23:28:50
小马: 非常好的文章，简单提出一下反驳首先我是工学本科，top100理科研究生，科学素养应该足够可以简单聊聊这个话题了。中医甚至道医勉强可以说是是实践科学或者经验科学，有点对应科学实验的观察阶段，比如小车测加速度，西方医学可以总结出s=1/2gt方，中医也发现了规律，但写成了类似第一秒动1米，第二秒动3米类似的玩意，然后把加速度说成什么“经络，穴位” 但你让他仔细解释，他又解释不清楚。加上中国全都在搞加速度实验，难免出点雷正武（好像叫这个？）。但本人确实经历过很多中医神奇功效，身边人也有，所以我觉得证伪中医也是一件很难的事。最后给大家的建议是先去医院看看，中医可以辅助。中医好就好在至少正规中医副作用还是很小的。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-07 01:01:46
hahaha蔡: 千人千方也是有标准的。统一包装也是对症治疗，不对症买来吃是发神经。要是和你说 还可以异病同治，你可以直接就地疯掉。阴阳和五行都是诊断的依据，还有六经辨证，八纲辨证，脏腑辨证。最初的原理都来自黄帝内经。前提是你得看得懂。现代仪器诊断，可以理解为辅助诊断，极少医生可以十几分钟的考证把病人所有病症都全部考虑，有些病人以为不重要的症状，其实是有大影响的。有时候需要投石问路。过了35岁，自然就会懂什么是老祖宗的东西。现代的东西绝大多数只是赶新潮而已。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-07 08:17:07
df df: 我就想问问人为什么要呼吸，空气是什么？为什么吸二氧化碳会死？ 👍🏽0 💭泰国 🕐2025-06-06 21:09:17
灰太狼: 说个我的经历，作为一个上过大学的人，我也不相信中医，没有经过严格实验，但是有一年我爸生病，在医院控制了，治了好几个月但没完全好，实在没钱出院了，然后又复发了，我爸端起农药就要喝，被我奶奶拦住了，后来被亲戚带去了一个老中医那里，治好了，现在也没有发作了，可能是巧合，可能就是真有效，我也说不来，我觉得如果很多办法解决不了中医也可以去试试 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-06 19:47:26
Keyboard Hero: 很好奇你接触的到底是什么可以先看看这个，但还是建议先学好基础物理热力学、传热学之类的功底扎实的话后边会轻松很多[图片] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-07 11:17:00
小林: 因为指责不用负责，所以很多人随意嘴炮。中医是经验医学，来自于实践，用大量的结果总结出来的医学理论。西方医学，主要是来自实验室，有理论支撑，但是理论也来自于实验室，由逻辑支撑。但是注意划重点:逻辑是必须的，但是实验室的结果基于现代科学，而现代科学仅代表当前已经证实的理论，所以说所谓的科学是有上限的学术理论。从逻辑上讲，很多理论没有被证实，但也无法证伪，并不能说明不存在，只是有待基于现代理论的方法去求证。中医学就不需要考虑上限，用几千年的实践，去试出来的。话题一转，有人说中药很多有毒，但在某些情况下，你小命不保了，还在乎那点毒？难道宁愿为了不中毒而不去救命？哪我问你，医生要做手术救命，有很多副作用，有很大死亡风险，你做不做手术？总结:中医，西医都是一个目的，治病救人，不管那个体系都有自己的优势，但是目的相同，没必要互相看不上，或者互相黑！！！！！ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-06-07 10:03:56
一棵奔跑的大树: 中医是东方农耕文明的一部分，一样是经验主义，靠着大量样本和实践积累，不可否认是有部分是有效的，但是所谓的阴阳五行等理论基础，本质上还是经验的总结，并不是现代科学理论依据，经验主义是有很明显的上限的，经验也并不总是对的。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-06 14:44:50
对数的底数: 量子力学虽然难，虽然大部分人学不懂，但是它可以从1+1=2讲起，一步步逻辑严密地给你展现物理学体系，到其中某一步你突然没看懂，但是你清楚地知道你是在哪一步开始不懂的，这就是你逻辑能力的边界。而中医就不一样了，从第一步开始就让人看不懂，虽然很多人宣称自己全懂[酷] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-06 17:33:38
弹跳娃: 不敢评价中医主要是因为一条逻辑链：中医 -> 民族 -> 国家 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-06 15:19:31
Pikachu: 我还真在北京的中西医结合医院看过胃病，开了一个月的中药每天需要冲泡三次。坚持了一个月喝完，确实幽门指标下降，而且常年腹泻便秘的毛病也减轻了。其实我感觉有西医北京的中医给出的诊断还是可取的，什么东西都不能只看一面。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-06-06 15:12:54
忒好了: 别的不了解，但是季德胜蛇药片是真有用 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-21 10:08:34
十万马赫: 你知道最大的问题是什么吗？槽点太多了，我直说一个，师承制度，某种意义上说就是零门槛……混饭吃的太多了，和说相声一样…… 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-06 15:19:20
嗯嗯: 就疫情你还不明白中医么？先说专家吧十多名专家各自的说法都不一样左右脑互搏，再说现实吧我只知道疫情最严重的时候布洛芬等药一药难求，布洛芬悬浮液炒到几千 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-05-23 14:47:42
冷静: 现在去三甲医院，中成药都是西医专家开的，专家都是不开各种检测后不诊断，感觉都是会用仪器和看仪器诊断结果就好，跟医没什么关系，太依赖仪器了，商业化也太严重了。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-06-06 07:08:15
知乎用户: 人家虽是外行，但人家评论的话是柳叶刀上文章写的，中药就是安慰剂。 👍🏽0 💭江西 🕐2025-06-06 16:20:01
人生感悟: 我是中医吹，但我对中药过敏。所以，从来不看中医。。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-06 12:29:18
不二: 中医粉和鬼神，风水，算命，还有相信龙存在。这些群体，是高度重合的[惊喜] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-05 20:10:58
muccc: 我说我曾经看了很多年中医喝了无数伤身的苦药汤子一点用都没有，总会有人出来说， 我看中医就有用，从这种回复的脑回路就能看出他们是中医的完美受众 👍🏽0 💭加拿大 🕐2025-06-06 00:12:20
不二: 中医第一要会讲故事，第二要缘分，你遇不到，是你自己的原因。剩下的自己悟。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-05 20:01:18
JEFF-ZH: 中医的逻辑要先搞清楚。西医叫精准治疗，非常非常的科学！中医叫倒推的经验。话说，谁又能精准解析人体呢？！ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-05 18:19:20
大锤子哥哥: 不要看广告，看疗效。老百姓谁管你理论咋样，就算吹的天花乱坠没疗效那也是扯淡。有效果的就是好的 👍🏽0 💭江西 🕐2025-06-05 20:58:59
知乎用户blWbec: 其实中医黑最大的问题是默认中医学生是神棍文盲，然而中医的培养计划里解剖学，生理学（生物），化学其实是底层架构和认知核心的，尤其是要混体制的。说白了中医大学的学生只是稍微劣化一点的换皮西医，然而中医黑居然敢跟一位真正的医生比拼临床决策，疾病的病理生理学机制理解力[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-05 19:12:52
抽一张小火龙卡: 中医分针灸中药推拿按摩很多，现在中医主要的是中药治病。像针灸那一套参考的经络穴位方面的理论，就几乎没变过，可以做标准。只是经络到现在还没有被科学界广泛承认而已。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-05 07:44:50
火猫: 在理。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-05 00:27:20
轻风: 为什么网上那么多外行敢站出来代表中医？[发呆] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-04 17:35:55
Gott: 观察者效应并不是量子力学…只是科幻…伪科学 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-04 00:49:19
爱小猫: [惊喜]不如算命，都是外行 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-04 02:43:37
稚戾宸: 最重要的标准以及可以重复。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-03 13:54:49
过客: 既然是千人千方，为什么同样的药方，可以打包卖这么多份-----------那么多人生病打点滴为什么都含有盐水或者葡萄糖？或者很多都有抗生素或者激素？ 👍🏽0 💭广西 🕐2025-06-03 01:37:20
知乎用户txcfbN: 中医吹经典言论“那是你没找到好的中医”。。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-01 21:11:47
慕容翔鹤: [捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] 中医这边对等的不是应该去科研院所找科研一线的问么 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-29 10:24:51
知乎用户057: 说中医没标准，千人千方体现的是中医辨证论治的精髓，根据个体差异精准用药，这是科学且严谨的个性化医疗模式，而中成药虽批量生产，但其从原料到成品，都有严格的质量管控和标准规范。你拿这一点质疑中医没标准，只能说明你对中医的了解太肤浅谈到理论，阴阳五行学说等传统理论是中医的根基，历经千年实践检验，蕴含着对人体和自然规律的深刻认知，现代中医在传承基础上，不断融合现代医学知识和科研成果，持续发展创新，绝不是你认为的固步自封使用现代医学仪器诊断，这是中医积极拥抱现代科技的表现，是为了更全面准确地了解病情，更好地服务患者，中医传统诊断方法依旧是核心，仪器只是辅助手段，二者相辅相成你说中医缺乏实验和数据验证，中医几千年临床实践积累的大量医案就是有力验证，而且现代中医科研也在不断运用科学方法和实验手段，从多层面揭示中医理论和疗法的科学性，你所谓的“老祖宗的东西不需要验证”，完全是对中医从业者科研努力的无视和歪曲你以“外行”为借口轻易评判中医，这种行为既不负责也不理性，在你深入，系统地学习和了解中医之前，建议你先保持敬畏，不要凭借片面认知随意诋毁 👍🏽0 💭上海 🕐2025-05-28 21:17:48
momo: 最简单的，每个人都在说上火，到底什么是上火，上火这个谁教他们的？我从来就不明白什么是上火，因为这玩意儿从来没有一个客观标准[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-05-26 14:37:33
大头: 太医院里的中医大仙是高手还是深山老林的中医是高手？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-26 08:48:42
浑身反骨: 你不是我们顾客，下一位 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-05-24 20:14:44
再甜就齁啦: 如果你量子力学学的好的话，就能够理解，你的观测行为会影响中医理论的有效性 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-24 22:56:03
当时明月: 正好我也是学中医的，就阁下的问题:1，中医的说法应该是，一症一方，辨证论治。千人若是千症，自然是千症千方，千人若是一症，也自然是千人一方。这也就就解释了为什么那么多盒装药可以打包卖那么多份，只要症同，一方何止千人可用？2，中医的理论指导，有八纲辨证，六经辨证，五行学说等，通过望闻问切即可诊断开方，并不需要仪器，仪器也未必就一定准。有多少人是有这样那样的问题，仪器就偏偏查不出来是咋回事的？要不亚健康这个词是怎么来的呢？3，实验和数据不重要，验证结论的唯一标准是疗效。稀里糊涂的活总好过明明白白的死。 👍🏽0 💭山西 🕐2025-05-24 01:12:50
元亨: 有没有可能中医就和炒股票一样，每个人的方法体系不同也就是千人千方，但目标都是一致的就是赚钱类比治病救人，当然也只有极少数人能赚到钱，也就是只有极少数大成者能医好人。和炒股类似，有时候即使你是新手小白，运气来了也能赚，有些中药可能碰巧也能治好一些病。关于炒股的研究书籍论文到处都是，也没有统一为一个可以照搬行之有效的策略。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-05-24 08:54:59
Jacob: 你这是恶意摆事实 👍🏽0 💭比利时 🕐2025-07-06 19:03:51
岭南渔村夫: 你为什么宁愿相信洋人，而不信你的老祖宗呢？！[生气] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-10-17 23:02:20
刘海哥: 你们的标准就是没有标准，你们的疗效就是没有疗效。那我付假币行不行？ 👍🏽3 💭湖北 🕐2025-04-13 09:42:03
股东: 中医黑们，来找我论战！！！！！ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-01 02:04:24
小鸡腿
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