怎么在古代的屠城中成功的活下来_-李定国

明末遗民王秀楚就在扬州屠城中幸存下来，写有日记一篇，此文堪称奇文，以一些真实的细节反映了明朝末年亡国灾难来临时人们的心态之麻木和社会状况之恶劣。难得的是此文文笔极佳，写出了电影般的真实效果，让人身临其境，毛骨悚然！以下为译文：（文章较长，建议收藏后观看） —————————————————————— 1645年清顺治2年己酉夏4月14日，督镇(官名)史可法从白洋河失守，仓皇退却到扬州，随即紧闭城门，死守扬州城。

满洲军随后而至，四月24日开始用大炮攻城，当日未攻破城池。此时的扬州城内守备森严，各个城门都有士兵把守。

我家住在西城，属于一个姓杨的将领所管辖的区域，其手下官员、士卒等散布于各处。左邻右居都有兵卒进住，我家也住了两个士兵。可是这些军人住在他人家里毫无规矩可言，践踏祸害无所不为，我每天还要供给他们上千的钱币。时间一长，渐渐的感觉难以为继，不得已与左右邻居商量，一起请他们的杨将领吃顿酒饭。 酒席宴间，我强做恭敬不断讨好这位杨将领，终于讨得欢心。这顿饭吃的效果不错，杨将领指示那几个士卒离这儿远点，别再捣乱。杨将领看来还很喜欢声色之娱乐，会弹琵琶，对我们表示很想找一名高档次的扬州妓女，最好是当地名妓，以便在军务闲暇之时休息娱乐。

由于酒喝得融洽，当天晚上，他又回请我一起喝酒。本来一心要纵情欢乐一晚，但忽然督镇史可法的一张纸条传到酒席宴上，杨将领展开一看，为之脸色大变，急忙起身登城而去，我们大家也只好散了。

第二天25日早上，传出督镇史可法的告示，里面有“此次守城，一切由我一人担当，不会连累百姓”的话，闻者无不欣慰，无不感激涕零。此时又传来了巡逻的明军小胜敌军的消息，人人都喜笑颜开，互相庆贺。 午后，我的一个娘家人由于躲避投敌叛乱的兴平伯(明总兵)高杰的乱兵，自瓜洲逃来扬州投奔我家，(兴平伯高杰投敌叛乱，史可法张榜通缉他，所以远远逃离扬州)乱世之中久别重逢，与我妻二人相见不禁唏嘘不已(我妻当时已有九个月的身孕)。

此时外面盛传敌兵已经入城，已有一两个人专门来告诉我此事。我于是急忙到外面打听消息，又听有人说：“并非敌军入城，而是靖南侯黄得功的援兵已经到了。(此时清军正是假冒黄援军的旗号骗开城门攻入扬州，史可法轻信上当)”再看城墙上守城的军队，仍然保持严整不乱，才稍放宽心。但刚到了大街上，已是人言汹汹，一片混乱。众人正皇皇之际，突然一片尘土飞扬中，披头散发光着脚的逃难者狂奔而至，问他们，全都心急气喘谁也无法讲清到底发生了什么。忽然，有数十骑自北而南奔驰，狼狈逃窜而去，其势如波涌，人群纷纷躲避。其中众人护拥着的一个正是督镇史可法。原来他们是想奔东城突围，由于满军防卫严密无法突破，才向南狂奔，欲出南关突围。由此才知道敌兵入城是无疑的了。

正在此时，又有一骑由北而南，撤缰慢步，缓缓而来。马上之人仰面哀号不止，马前二士兵依依拉着马缰绳不舍离去。此景至今犹在眼前，只是恨当时未能前往问其姓名。此骑稍稍远去后，守城的兵丁全都抛弃兵器和盔甲军服，纷纷从城墙上跳下逃命。有人因此摔碎了脑袋而死，还有摔折了腿骨的。再回头看看城墙上已空无一人了。

城破之处的情形更为混乱。此前，督镇史可法由于城墙上过于狭窄，炮具无法放置，令在城垛上设了一块木板，一头搭在城墙上，一头搭在民居上，使城墙宽度扩展，得以放置大炮。而工程一直未完工。在此处敌军率先登城的士兵挥舞兵器，白刃乱下，守城兵民纷纷奔逃躲避，互相拥挤践踏。城墙上的道路很快被人流堵塞，于是人们跳上所置木板，匍匐攀援，企图逃上民屋。但此木板并不坚固，人数一多，随即倾覆，人如落叶般坠下，摔死的有十之八九；到达了民屋顶上的人，在屋顶上奔走，脚踩瓦裂，铿然有声，其声如同剑戟相击，又象雨雹挟弹，四应不绝。屋中之居民骇然不已，惊惶万状而出。而其客厅、堂室内外以至卧房之中，早已有了从城墙上攀屋而下的守城兵民，全都惊惶失措地寻觅缝隙和隐蔽之处欲潜匿下来，主人大声呵斥也无法阻止。此时扬州城全都已经关门闭户，人人屏息静气而待，不敢有任何行动。

我家后厅正对着城墙，从窗隙中向外窥视，见城上满兵由南向西行进，步武严整，即使淋雨也丝毫不乱。我私下合计，认为这是军纪严明且有节制的军队，不会对百姓如何。心里稍微安定。

突然听到叩门声急，原来是邻人相约一起设案焚香迎接满军到来，以示臣服和不敢抗拒，我虽然知道这样做不会有什么作用，但此形势下也无法立即改变众人的决议，姑且唯唯相应。于是众人换衣服，排好队列站立，等待满军到来。但等待良久也未见满军。

我于是又到屋内后厅窗上窥视城墙，见到满军队伍比刚才有些稀疏，停停走走。突见满军士兵中间拥有妇女杂行，看其服色，都是扬州本地女子。我才开始大为恐惧，回头对老婆说：“敌兵入城，倘有什么不测，你就当自裁以免受辱。”妻悲泣着说：好吧！随即又涕泣交下，对我说：我以前积攒了好多私房钱，交给你处置吧，若我死了，永无复生人世之可能，留此财物何用？于是把所有钱财尽数拿出交给我。

正在此时，有人进来大声喊叫：来了！来了！我急忙跑出。远远的望见从北来了数骑，都紧拉马缰缓缓前行，遇到了迎接的队列，俯首对下边等待的人好像在说什么。这时候，扬州全城人人人自危，各自为守，所以虽然相隔不远但往来消息不通。

人们焦急地等待他们靠近，才知道他们正在逐户要钱。然而也并不十分苛求，稍有所得，就不再多问，即使有不服从的，虽操刀相向恐吓，尚未伤人。到后来才知道有人捐金万两相献，而顷刻之间遭到杀戮，是因为有当地扬州人做满人的卧底。满兵逐次地到了我家门前，一骑马满兵独指着我对后面的骑兵说：“给我找这个穿蓝衣的人要钱。”后面的满兵刚下马，而我已飞快地逃远了。满兵也就弃我不顾上马而去。我心里捉摸：“我的服饰粗鄙象个乡下人，为什么单单找我要钱？”

恰好这时我的大哥、弟弟也来了，于是一起谋划：“我住的房子左右都是富商，他们是不是认为我也是富商呢，这可怎么办？”大家都十分焦急，最终决定尽快转移。于是托付大哥率领家里的妇女等人从偏僻小路冒雨来到二哥的住宅。二哥住处在何家坟后面，左右均是赤贫之人，应该比较安全。我一个人独自留在后面以观动静。不一会大哥忽前来说：“大街上满军已经大开杀戒了，还留在此处何用？我们亲兄弟无论如何应在一处，同生共死，虽死也可以无恨了。”

我于是拿好先人神主与大哥一起来到二哥住宅处。当时有我和大哥二哥弟弟、一嫂，一侄、怀孕的老婆和五岁的儿子、两个娘家小姨、一个内弟，共12人同避二哥家中。

天渐渐黑了，敌兵杀人声已响彻门外，众多家人都不敢呆在屋里，心惊胆战地躲在房顶上。而雨越下越大，十多人只有一条毡子共盖，全身都被雨淋湿。外面哀痛之声撕心裂肺，慑人魂魄。直到夜深满兵渐稀，才敢抓住房檐下来，敲石取火做饭。这时，城中到处起火，近的就有十馀处，远的更是不计其数。扬州城内火光相映如雷电照耀，辟卜声轰耳不绝。又隐隐听到被击伤未死者痛苦呻吟的声音，哀顾断续，其惨不可形容。

饭熟，众人相顾惊惧，竟没人能下一筷，也没人能出一个主意。我妻子取出前面交我的私房钱，打碎为四块，兄弟各藏一块，藏在发髻、鞋子、衣带内的都有，以备不时之需，或可以救人一命。妻又找了一件破衣服和烂鞋子给我换上，装扮成穷人。于是众人整夜不眠，直到天明。

就在这个晚上，有很奇怪的鸟在空中发出笙簧一样的叫声，又象小儿在啼哭，似乎就在离人不远的地方，后来问大家都听到了。

26日，很快地，城内火势减弱。天色渐明，大家再次爬高上到屋顶躲避，发现已有十多人伏在房顶与房顶之间的天沟内躲藏。忽然，东厢有一人爬墙上房逃跑，一士兵持刀紧追，也速度如飞般地上了房，一下就看到了我们这些人，随即舍弃所追之人向我们而来。我当时吓得惶恐失措，立即跳下房顶，大哥二哥也随我跳下，弟弟也跟上逃命。我们快跑了百余步才逃脱追逐。但与其它家人失散了，不知他们的生死。

这时，几个狡猾的满兵怕藏匿的人太多不好找，就诡称绐众人以安民符节，不再杀人。于是藏匿的人争相出来跟随他们，共集中了五六十人，其中妇女参半。二哥对我说：“我们只有区区四人，若遇到强悍不讲理的士兵，肯定不能幸免。不如跟着大家，人多势众则容易逃命，即使遭遇不幸，也是大家一起生死相聚，无所恨了。”这个时候，我们都已乱了方寸，更找不到其他的救生良策，唯有默默相许。于是大家一起出来跟随众人。带领这群人的是三个满兵。他们首先对所有人挨个索要金帛钱财，几个兄弟都罄尽所有财物给他拿走了，只我一个人幸运地被他们忘了搜查。突然听到妇人中有人叫我，一看是我的好友朱书兄的两个小妾，我急忙制止她们。此二人都披头散发，衣不遮体，小脚踩入泥中一直到没胫的深度，狼狈不堪。一

妾还抱着一个女婴，满兵发觉了，就挥舞鞭子抽打婴儿，一下抢过来扔到泥中，旋即把妇人赶走。一满兵提刀在前引导，一满兵横槊在后驱逐，一满兵居中在队伍的左右看管以防逃逸。三满兵驱赶数十人如驱如犬羊，稍有不前，即加捶挞，或立即杀掉。妇女们还被用长绳索系在脖子上，绳索拖挂，累累如贯珠，女人们由于小脚难行，不断跌倒，遍身泥土，一步一蹶。此时街上但见满地都是被弃的婴儿，或遭马蹄践踏，或被人足所踩，肝脑涂地，泣声盈野。路过一沟一池，只见里面堆尸贮积，手足相枕，

血流入水中，化为五颜六色，池塘都被尸体填平了。

三满兵把人群赶到了一所宅子的门前，原是廷尉永言姚公的居所。众人从后门直入，只见屋宇深邃，处处都有尸体，我想，这大概就是我的死处了吧。众人又被驱赶逶迤前行到达前屋，出到街上进了另一处住宅，原为西商乔承望之宅第，这里就是三满兵的巢穴了。

进了门，见到已有一满兵看管着几个美貌女子在里面翻检堆积如山的彩缎服饰，见到三满兵到，该满兵大笑，随即把我们数十男子驱赶到后厅，只留下女人在旁室中。前厅房中有二方几，三个制衣女人，另有一个中年妇人正在挑拣衣服。此妇是扬州人，浓抹丽妆，鲜衣华饰，指挥言笑，一副欣然自得的样子。在其挑拣的物品中一遇值钱之物，就向满兵乞取，曲尽媚态，不以为耻。我恨不能夺满兵之刀，斩断此淫孽。听满兵后来曾对人说：“我们当年征服高丽的时候，曾掳掠高丽妇女数万人回满洲，其受尽屈辱而无一人投敌变节，何以堂堂中国，竟然无耻至此？”呜呼，这正是中国所以大乱之原因。

三满兵随即命令所有妇女从外到里，自头到脚，全部脱光湿衣，并令制衣的妇人以尺量每人的长短宽窄，再给她们换上新服饰。这些妇女由于满兵威逼不已，只好裸体相向，隐私尽露，其羞涩万状，痛不欲生，难以言喻。换完衣服，几个满兵乃挑选妇女左拥右抱，饮酒做乐，哗笑不已。

不久，一满兵突然提刀起身，向后厅的众男子大叫：“蛮子，过来，蛮子，过来！”我旁边的数人已被缚住不能动，其中有我大哥。二哥说：“势已至此，夫复何言？”紧握住我的手往前走，我弟弟也跟着众人走，这时被他们看押的男子共有五十多人，而满兵提刀一呼，众人魂魄已飞，无一人敢违抗不往前走的。我随弟兄出厅，见外面满兵挨个杀人，众人都次第等待着被杀。我最初亦想甘愿就死，但若有神助一般，忽然心中一动，趁人不备，潜身后逃，又回到后厅，而所有五十多人都没有发现。厅后宅西房还有几个老妇，不可能躲开她们，所以无法通过。于是由中堂穿至后室，发现里面尽是马匹牲口，也不能从这儿逃走。此时心中愈发焦急，就趴在马肚子底下，从一匹匹牲畜腹下匍匐而出。若此时惊动牲畜，它们一乱起来，我很快就会被踏成肉泥。逃离此处，又过数间房屋，都没有逃离之路，只旁边有一个屋间的小道可通往后门，而小道上的门已被满兵用长钉钉死。

我又从后屋来到前边，听到前堂杀人的声音，愈加惶怖无策。环顾左侧，发现一间厨房，里面有四个人大概也是被抓来做饭的。我求他们把我收留下来，让我也一起干点烧火做饭的活，说不定也可以幸免。但四人严词拒绝说：“我们四个人只不过是抓来干杂活的，如果满兵发现增人，肯定怀疑有诈，你会秧及我们！”我哀求吁不已，他们开始恼怒起来，要把我拉到外边，我只好离开。

这时心中愈发焦急，发现台阶前有个架子，架上有个大瓮，离屋顶不很远。于是抓住架子往上爬，手刚刚到达瓮的位置，架子突然倾倒，身子已经摔到地上，是由于架子重心太高而我用力过猛。

无可奈何，只好急忙回到小道门处。双手抓住钉门的大钉子拼命摇撼，怎么也无法打开。用石头敲击，声音之大一直传到外庭。怕被满兵发觉，不得已再竭力摇撼，直到手指裂开，血流不止，血水顺着胳膊一直流到到两肘。这时长钉松动，用尽全力往外拔，终于把钉子拔出在手中。急忙拉门闩，但由于木头门闩遭雨水浸泡而涨，其坚涩难开更数倍于拔长钉。我愈发心急，奋力猛拔门闩，用力之下，门闩未开而门框突然折断，整个门倾斜倒下连旁边的墙壁都塌了大一块，声音之大如同雷鸣。我急忙耸身跳过烂门，都不知道哪里来的那么大力气，迅速从后门出来。

外面就是城脚。这里到处都充斥着满兵和马匹。根本无法通过。于是立即又挤身钻入了乔宅之左邻的后门，但发现这里凡可避人处都有人藏匿，而且都坚决不肯容他人进入。由後至前，五间大屋子都无一例外如此，直到大门口，这里已与大街相临。

街上满兵兵丁往来络绎不绝，可能大家都认为此地很危险所以没有人在此躲藏。我急忙进入，见里面有一床，此床上方有仰顶，于是抓住支柱登到仰顶之上，屈身向里躺下。喘息方定，忽听到隔墙我弟弟的哀号声，又听到举刀砍击的声音，一共砍了三下声音才沉寂下来。不一会，又听到二哥的哀叫恳求，说：“我有钱财在家中的地窖里，放了我吧！我去把钱取出来给你。”只听到一刀砍下的声音，一切又归于沉寂了。我此时神已离舍，心若焚膏，眼枯无泪，肠结欲断，不能自主。

过了一会儿，有一个满兵挟持一个女子直入此屋中，欲在床上奸淫此女。女子一开始坚决反抗不从，后来在满兵的暴力胁迫下只好屈从。完事后，女子说：“此地靠近大街太不方便，有可能被其他人发现，不可在此处久留。”满兵于是又把她带走离去。其间我几乎被发现。

此屋顶上有竹席做的隔断，不能经受人的重量，但顺着它可以抓住房梁。我用手扳住梁上的桁条爬上去，用脚踩住驼梁，下面有席子遮挡，房梁以上漆黑一团，不易被发现。

后来仍有满兵前来，用长矛往上搠，发现里面是空的，料想无人在上，我才幸运地 整日没有遇到满兵。然而外面大街上每有满人兵马过，必有数十男女哀号随其后，被屠杀的有多少人不得而知。

这天虽然不下雨，但也没有太阳，我躲在里面不知时间是早是晚。到了夜里，街上军骑稍稍稀疏，左右只听见有人悲泣的声音。想我弟兄四人已经有二人遇难，大哥还生死未卜，我的妻儿还不知在何处。我不能在此久留，必须去寻找他们，说不定能得一见，告诉他们兄弟被杀死的事情。

于是顺着房梁慢慢下到地上，蹑足走到前街。街中尸体横陈，互相枕藉，天色昏暗无法分辨死者是谁。在尸体堆中俯身呼叫，漠漠无人声应答。远远地看到南面有数火炬蜂拥而来，我急忙躲避，沿着城墙而走。城墙脚下尸体堆积如鱼鳞般密密麻麻，我几次被尸体绊倒，跌在尸堆上与尸体相触。由于到处是尸体，无放脚之处，我只好趴下以手代步，一有风吹草动即趴在地上装作僵尸。这样爬了很久才到达大街之上。

大街上有几处火光照耀如白昼，有满兵巡逻。我长时间在街上逡巡等待机会，趁间隙，越过大街，得以到达小路。路上曾遇到其他逃难者，身体接触互相惊骇。不满百步之路，自酉时至亥时方到及二哥家。

二哥家宅门紧闭，我不敢立即敲门。一会儿听到妇人声，是我大嫂，才开始轻轻敲门，开门的正是我妻。原来大哥已被满兵释放先返回了，他尚不知二哥和弟弟的死。我的妻子儿子也在。我与大哥抱头痛哭，而仍然不敢立即告诉二哥和弟弟已经被杀的事情，嫂问我，我只好骗她。我问妻子如何幸免，妻说：“开始满兵追逐的时候，你先跑了，其他人也跟着都逃走了，只剩下我，我抱孩子跳到屋下幸亏没有摔死，我妹则伤了脚也趴下不能动弹。满兵把我们二人带到一间屋子里，屋中有男女几十人都挨个被绳子绑起来了，但没有把我绑起来，满兵对几个当看守的女人交待说：‘看着她，别让她跑了。’满兵就持刀出去了。后来，又有一个满兵进来，把我妹妹劫走了。很久也不见前一个满兵回来，就绐几个看守的女人点财物而得以出来。出门就遇到洪老太，我们相携来到这里，所以幸免。”洪老太是大哥的娘家亲戚。妻子问我逃跑的经过，我如实相告，我们一起唏嘘良久。洪老太拿出点剩饭劝我吃。我哽咽着难以下咽。

外面又开始四处火起，更倍于昨晚，我难以安定下来，偷偷摸出户外，只见附近田中横尸交砌，一些未死之伤者喘息犹存。远远看何家坟方向，树木阴森，哭音成籁，有父亲呼唤儿子，有丈夫呼唤妻子，在草畔溪间，婴儿呱呱啼哭之声比比皆是，惨不忍闻。回到大哥住宅，我对妻子说：“今日之事，惟有一死，届时请让我先走一步，以免连累了你们母子，有彭儿在，你日后好自为之吧！”

我知道妻子性格果敢，生死无畏，在这生离死别之际，当夜与妻子竟夜私语，整晚未眠，直到东方发白。

27日，天亮了，问妻子我们应该到何处躲避？妻子拉着我曲折绕行到一个棺材后面的一片废墟中。这里古瓦荒砖，久绝人迹。我蹲在一堆荒草中间，把彭儿放置于棺材上，用苇席覆盖。妇蜷缩着躲在前面，我弯腰蹲于后。不敢伸展，上身直起来则露出头，下身伸直则露脚。也不敢发出任何声响，屏住气息，四肢抱紧，身体缩成一团。

刚刚惊魂少定而杀声又一次逼至。只听见附近刀环响处，凄惨悲怆的呼叫声四处不绝，众人齐声求饶乞命的有时数十人，有时百馀人。遇到一个满兵，可怜的汉人不论人数多寡，全都垂首匐伏，引颈受刃，无一敢逃者。至于纷纷子女，百口交啼，哀鸣动地，其悲惨的场面更无法描述！将近中午的时候，满军杀掠愈甚，积尸愈多，耳所难闻，目不忍视。妻甚至后悔畴昔之夜，误听了我的话没有当时就死掉。然而我们侥幸未被发现，捱到夜幕降临。

我们小心试探着出来，见彭儿酣睡于棺材上，自早至晚，不啼不言，也不要吃的或渴了喝水。我们拿了一片瓦掬沟水喂他，只是稍惊之后仍然睡去，于是把他叫醒，抱着离开回到二哥住宅。洪老太也已经到了，才知道大嫂未能幸免又被劫去。我的小侄子尚在襁褓之中，竟已经不知其所在，呜呼痛哉！只三天时间而兄嫂弟侄四人已经全失去，茕茕孑遗之人，只是我大哥、我和妻子儿子四人了！

我们一块寻找臼中的余米，但米已经没有了，只好与大哥枕股忍饥达旦。当夜妻子差点寻短见而死，幸亏洪老太太救了她一命。

28日，我对大哥说：“今日还不知谁能活过来？偌大哥幸而无恙，求你保护我的彭儿，哪怕只是苟延残喘于一时。”大哥也是垂泪劝慰，终于告别，各自逃往他处。洪老太太对妻说：“我昨天藏在一个破柜子里，整天都很安全，今天就跟你换个地方躲避吧。”但妻坚辞不肯，仍然与我一起躲到棺材后面。

这一天没多久，几个满兵就冲进屋中，打破柜子，把洪老太劫了出来。他们拳脚相加，对老太太百般捶击殴打。但洪老太太咬紧牙关，始终没有供出一人。对此我甚为感激她的大恩大德，后来我把二哥的家产百两银子，我家剩下的也有数十的金银钱财，一起给了洪老太，酬谢他的救命之恩。

之后，满兵来的越来越多，到我藏匿地点的满兵前後不断，接踵而至，但都是一到屋后，看见棺材就走了。忽然，有十数个满兵恫喝而至，来势甚猛，瞬间见有一人

直奔棺材而来，用长竿搠我的脚。我大惊而出，一看，发现原来是有本地扬州人为满人当向导寻找藏匿之人，估计是要敲诈钱财。满人的向导有些面熟但忘了他的姓名。我使劲向他们求饶乞怜，这些人果然向我要钱，就给他们点钱，他们也不过多为难于我，说：“因为她怀孕，便宜你老婆了。”最后几个满兵对其他人说：“暂且放了他吧。”这些人才散去。

我正惊魂未定，忽然一个穿红衣的满人少年手持长刀快步直抵我所在处，大叫着要我出来。我只好出来，他也不说话，举起兵器对着我。我拿钱给他，他收了钱，还不罢休，看见妻子就要带走她。妻挺着九个月的大肚子，拼死伏地不起。我再拿给他财物求他：“我妻子已经怀孕多月，昨天从屋顶摔下，又伤了身体，坐起来都万万不能，又怎能走路？”红衣少年不信，于是掀起衣服察看妻的腹部，又看到了先前已经染血的裤子，才悻悻地走开。

我看到这个满人少年劫持了一个少妇，一个幼女和一个小儿。小儿叫着妈妈要吃的，惹恼了他，于是挥刀一击，小儿脑裂而死。再押着少妇与幼女离去。

我对妻说此地已经被人发现，不能存身，当再找好的地方躲藏。而妻子坚决要自尽，我实在也是惶迫无主，我们两人就走出来，在房梁上系了绳子，一起自缢于梁。但正在半途之中，两人脖子上的绳索一起断裂，我俩双双跌落于地。还没起身，许多满兵又已经冲进了大门，直趋堂上，所幸还没来得及过两廊。我与妻急忙逃到门外，奔向一草房。

草房里面尽是村间妇女，她们同意留下妻子，但不让我进去。我急忙奔南首的另外一间草房中，里面的草堆积连屋，我爬到草堆顶上，趴下身子藏匿，又用乱草覆盖在身上，自以为可以无忧了。

但没一会满兵就到了，他们一跃而上草堆，用长矛向下乱搠。我只好从草堆出来乞命，给了很多钱。满兵拿了钱再搜草堆，又找出数人，都拿钱给他。满兵于是满意离去，数人又一次钻入草堆里。

我观察此屋，靠墙有数张大方桌，方桌外围都是稻草，方桌下方空旷无物，可容二三十人。我强行窜入桌下，自以为得计，不料桌子边的墙体已经腐朽，突然从半腰高处塌下一大块墙体，露出一个大洞，外面正好有满兵，他们从洞中看见里面有人，就从洞外用长矛直刺。正当洞口前面的人无不被刺伤，我大腿后面也被刺伤。靠近洞的人不得已只能从洞中膝行爬出，立即全部被满兵所绑。我和离洞远的几个人急忙向外爬出草堆。

我只好再次到了妻藏身的地方。妻与众妇女都趴在柴草堆里，用血涂满身体，用煤洒在头上，沫在脸上，形如鬼魅，通过声音才找到妻子。我肯求众妇人，终于得到许可，钻入草底，众妇拥卧在上面，我屏息静气不敢动，几乎被憋死。妻子把一竹筒交给我，让我用口含住末端，另一端在上面，通过竹筒才能出气不被憋死。当时户外有一个满兵，杀死二人，其事甚怪，笔不能载。草上的这些妇女无不惊恐战栗。突然听到外面哀叫的声音增大，原来是满兵开门入室。但随即满兵又大步走出，再不回顾。

天亦渐暝，女人们起来，我才能从草中出来，已经是汗如雨下。到了晚上，同妻至洪宅，洪家二老都在。大哥也来到这里，说是白天被劫去挑东西去了，后来满人还赏了他一千钱，并放他回来。今日一路上到处见到乱尸如山一般堆叠，血流成渠，惨状无法描述。又听传闻说有姓汪的将爷，住在本坊昭阳李宅，把数万钱财每天救助难民，其部下杀人，往往劝阻，所以难民保全性命的很多。这一晚悲咽之余，昏昏睡去。次日，已经是29日了。

自25日起，至此已五日，心中暗暗盼望能有幸遇上赦免。外面纷纷传言满军要杀光全城，人心更加慌乱。护城河由于壅塞不通到现在已成坦途，于是城中残留的黎民百姓有一大半冒死缒城而出，夜行昼伏，企图逃往城外，但因此反遭祸害。城外有很多亡命之徒，眼红城中财物丰富，就趁火打劫，结伴在夜间难民逃亡之要道设伏盘诘路人，搜刮金银，逃亡之人谁都不敢起而反抗。

我和妻子合计，还是不应该冒险逃走，大哥也为我之故不忍心独自离城。到了天明，逃走的念头就没有了。

原来躲避的地方肯定不可再留了。由于妻怀孕之故屡屡化险为夷，于是我只一个人藏匿于池畔深草中，妻与彭儿不再躲藏，只是裹卧于草堆之上。有数次满兵来了，把妻搜出，都只少给了一点钱就放她而去。

后来，一个十分凶狠的满兵来了，此人鼠头鹰眼，其状令人厌恶，意欲劫走妻子。妻倒地不起，把前面说过的话告诉他，满兵不听，一定要逼妻站起来。妻拖着肚子旋转于地上，死不肯起，满兵举刀背乱打，血溅衣裳，表里渍透。之前，妻曾告戒

我说：“倘遇不幸，我必死无疑，你不可因为夫妇之故出来哀求，这样还会连累儿子；我死则一定死在你眼前，这样也就使你死心，不必挂念我了。”所以我远躲在草中没有出来。我看到妻死不跟他走，也认为必死于该满兵之手了。但满兵没有杀死她，始终不放弃要把她带走，他揪住妻的头发在手臂上绕了数周，把妻拖在地上横曳而去。这样反复几次，曲曲弯弯地由田陌至深巷走了一箭地远。其间每走数步

必然用刀背在妻身上狠击数下，一边怒声呵斥，这样一直到了大街上。突遇到许多满军骑兵赶到，其中一骑兵与满兵用满语说了什么，满兵才舍妻而去。妻始能慢慢匍匐返回，大哭一番，此时已是体无完肤了！

忽然，再次烈火四起，何家坟前後多草房，点燃会立刻烧成灰烬。其间的寸壤隙地尚藏有一两个漏网的人，被火一逼，无不奔窜四出，但一出来就立即遇害，无人幸免。更有些人则死也不肯逃出火海，一屋之中闭户自焚的由数口多至数百口，真不知每一间房屋之中有多少冤屈积骨！

偌大的扬州城内大约此时已经无处可避了，也不能避，避则一旦被抓住，没钱死，有钱也是死；只有老老实实地出来等在道旁，或与尸骸杂处，生死反而不可预知。我只好与妻、子并往棺材後面，用泥涂满脸和全身继续躲藏。互相看看已无人形了。

此时火势愈来愈炽列，墓中的棺木都被引燃，光如电灼，声如山崩，悲风怒号，令人生噤，赤日惨淡，为之无光。眼前如见地狱中无数夜叉魔鬼驰逐驱杀千百人间生灵。惊悸之馀，时而昏眩，恍惚之间我已不知此身是否还在人世间了。霎时间，突然听到脚步声腾猛而来，惨叫声震荡心肺。回头往墙边看，原来是大哥又被满兵抓住。远远的看见大哥正与满兵相持，大哥力大，撇开对手而得逃脱，满兵在后面奔跑追赶出田巷，半晌都不回来。我正在内心摇摇，突然看到一人赤体裸体，披头散发来到我藏匿的地方。仔细一看，竟是大哥，而追赶大哥之满兵，正是前面欲劫我妻而中途舍去的相貌凶恶者。大哥因为被满兵所逼，不得已向我要钱救命。我身上仅剩下一锭银子，拿出给那个满兵。而满兵怒气未消，拿了钱即举刀砍向大哥，大哥立即辗转倒于地上，血水喷射数步之远，血水与地上的沙土相浸渍。我五岁的彭儿拉着满兵的衣服涕泣求饶大哥一命。满兵停下来拿彭儿的衣服擦拭刀上的血迹，突然又再一次砍向大哥，直至将大哥置于必死之地。随即又拉住我的头发要钱，一边还拿刀背往我身上不断的乱打。我说钱财已尽，你一定要钱那我只有一死，但我还有其它财物可以给你。满兵于是拉着我的头发走到洪宅。我妻的衣饰放在两个大瓮中，我把它们倒置阶下，取出所有东西供其选取。满兵开始挑拣，凡金珠之类值钱之物没有不要的，而衣服则捡好一些的拿。挑完，又看到彭儿项下有银锁，用刀割去。走的时候，恶狠狠地盯着我说：“我不杀你，自有人杀你。”我才知满军欲杀尽全城的说法确实，料想是必死无疑了。我把儿子放回宅中，同妻急忙出来看大哥。大哥的脖子前后都被刀砍伤，刀口有一寸多深，胸前的伤更重，拨开伤口都可以看到五脏六腑。我们二人把他扶至洪宅，问他，他也感觉不到疼痛，神魂忽瞶忽苏。安置完毕，我们夫妇再回到原处躲避。

附近邻人有许多都装死卧在乱尸之中，忽然从乱尸中发出人语，原来是相熟的邻人，对我说：“明日必然是最后洗城，所有人都要杀尽，你还是丢下老婆跟我一起逃出城走吧！”妻也坚持劝我与他一起逃走，我念及大哥生命垂危，怎能忍心离去？又想：以前逃命所依的是尚存钱财，现如今钱财一空，料不能继续生存了。一痛之下我晕倒在地，几乎气绝而死，过了良久才苏醒过来。

大火渐渐熄灭了，偶尔遥闻几声炮响，往来兵丁渐少，我与妻、彭儿又找了一个粪窖躲在里面，洪老太也过来与我们相依。

后来见到有数个满兵掳四五个妇女同行，其中两个年纪大一些妇女的不停悲泣，而两个年纪小一点的则不以为意，嘻笑自若。有两个满兵追上他们要抢这几个女子。以至几个满兵自相奋击，撕打在一起，后来其中一个用满语劝解才罢。

随后，一个满兵将一个少妇抱至树下野合，其余二女也被奸污，老妇哭泣恳求不要，而两少妇竟然恬不为耻，不加拒绝，被数十人奸淫后，仍与追来二满兵淫乱，而其中一少妇此时已经不能起身走路了。我认识此女为焦家的儿媳妇，追想其家平日之所作所为，遭此报应并不为过，惊骇之下，不胜叹息。

这时，忽然见一满人官吏来到我面前。此人红衣佩剑，满帽皂靴，年纪不到三十，姿容俊爽。旁边一个随从，穿着黄衣和盔甲，相貌魁梧。后有数个汉人身负重物相随。红衣人对我熟视良久，指着我问：“看你并非与这些人同类，老实告诉我你是什么人？”我心中合计，时常有因为装大而获得保全，也有因为装大而立即毙命的，所以我不敢不以实相告。红衣者于是大笑着对黄衣随从说：“你服不服？我就道此蛮子不是寻常人等。”又指洪老太问是谁？我都以实相告，红衣人说：“明日王爷(多铎)下令封刀，你等可以保全性命了！这几天小心，千万别自己送死。”命随人给我几件衣服，一锭银子，问：“你等几日未食？”我答以五日，他于是说：“随我来。”我与妻子边走边感觉疑惑，但又不敢不行。

到了一处住宅，屋子虽小而柴火、鱼肉、粮米等物资俱全，里面有一个老妇，一个小孩子也就十二三岁。见我们到了，老妇大为惊骇，哀号触地求饶。红衣者对她说：“我暂且饶了你的性命，你给我好好伺候这四个人，否则就杀了你，你的这个儿子就跟我走吧。”于是拉住小孩子与我告别而去。

老妇姓郑，怀疑我与红衣人是亲戚，所以对我们招待周到，认为这样她的孩子就可以返回了。天晚了，传来消息说我的妻弟又被一个满兵劫走，不知生死，妻伤心不已。不一会儿，老妇搬出鱼饭给我们吃，此地离洪宅不远，我拿了食物给大哥送过去。大哥喉伤不能咽食物，只吃了数口就不吃了，我给大哥梳头，洗去污血，心如刀割！

这天，我把红衣人的话遍告许多未出城的人，众人心才放宽了一些。

次日为五月30日，满兵屠杀之势虽然稍减，但也不是不杀人，不是不掠取，只是穷僻之处还稍微安全些。扬州城内的富家大室被搜括一空，其子女由六七岁至十馀岁被尽数掳掠无遗。这天，兴平伯高杰叛乱投敌的汉奸兵也进入扬州城内，其掠夺比满兵更甚，最后仅剩的寸丝半粟，也被搜罗一空，尽入虎口，前梳後篦，真是到了无以复加的地步。

五月初二这天，传来官府公告说府道州县已设置官吏，有官执安民牌到处告知百姓，不用再有惊惧。又通知各寺院僧人焚化积尸，寺院中藏匿的妇女也有不少，还有很多因为惊饿而死的。查焚尸簿记载的数目，前后共计约八十万余，还有落井投河，闭户自焚，及在偏僻处自缢的都没有计算在内。

这天，我烧绵絮灰并用人骨灰给大哥疗伤。晚上，才把二哥、弟弟的死讯哭着告诉大哥，大哥神志已经逐渐黯淡，只点点头而已。

五月初三，官府贴出布告开仓放粮赈济灾民。我跟洪老太到缺口关领米，米实际是史可法督镇所储的军粮，堆积如丘陵。但数千石转瞬一空，往来负载领取粮米的人，无不是焦头烂额，断臂折胫，刀痕遍体，血渍成块，满面如烛泪成行，碎烂鹑衣，腥秽触鼻。很多人都手持拐杖，挟着一个草袋，正如神庙中的窜狱冤鬼。有一点样子能让人看得进去的倒是那些乞丐。众人争抢粮米之时，你争我夺，互不相让，即使是至亲知交也丝毫不顾。那些身强而凶悍的人一次次地往来搬运粮米，而弱者竟日也得不到一点粮食。

五月初四，天开始晴朗，道边的积尸经过雨水浸泡而暴涨，皮肤呈青黑色如蒙鼓皮，血肉在里面溃烂，秽臭逼人，再经过太阳暴晒，气味愈加浓烈。扬州城内，前後左右，处处都在焚灼尸体，即使在屋内，也是烟气氤氲，结成如雾，腥臭气味传出百里之远。

呜呼！此地百万之生灵，一朝横死，虽天地鬼神，亦不能不为之愁惨！

初五那天，藏匿于幽僻处的人才开始悄悄走出，每每相遇，都落泪不能说一句话。我们几个人虽处境较好，但仍然不敢久居宅内，早上吃过饭，就避到野外，服装打扮一如前日。因为每天往来趁火打劫的人不下数十人，虽然并不手持兵器，但也明火执仗，威胁恐吓，敲诈财物，常有人被他们手持木棒殴打至死。这些人一遇妇女，仍不放过，掳劫奸淫无恶不作，真不知是满兵是明军还是乱民？

这天，大哥终于因伤重，刀疮迸裂而死。伤哉，痛不可言！

回忆我们最初遭难时，兄弟嫂侄妻子亲人共八人，今仅存三人，妻之姐妹还没有算在内。扬州人类似我家之遭遇者知有多少？我们数次濒临於死亡，死了也倒是幸事，然而不死，像我与妻子这样能侥幸不死的应该还算是极少数，而我们仍然还是愁苦万状！

自四月二十五日起，至五月五日止，前后十日，其间都是亲身经历，亲眼所见，才如实纪录。如果是从别处风闻而未经证实之事则根本不纪录于此。

我希望后人若有幸生于太平之世，享受无战乱之快乐生活；如果不加强自身修养，一味暴殄天物、享乐无度，读了此记应当惊醒警惕了！ —转载自古典文选-扬州十日记 译文[明.王秀楚] . 原文链接：http://www.ziyexing.com/files-5/guwen/guwen-17.htm ——————————————————————如果想了解南明这段悲惨历史，推荐顾诚的《南明史》，作者的文笔极其朴素和优美，可读性很强，可以将其当做历史故事来读！作者对史可法、郑成功等人的评价也都有颠覆性的看法类似《扬州十日》这样的记载还有很多很多…

看南明史，最大的感触是居然是宿命。几乎所有的历史都有很强烈的宿命感，南明是一种千年辉煌之后的终结，一种神州陆沉之前的落幕。

那种有心杀贼，无力回天的无力感，而你只能看着希望之火慢慢熄灭。这种感觉让人唏嘘不已。

评论区

菜鸟蛋: 你这回答直接压在付费严选同样内容的前面干得漂亮[赞同] 👍🏽7952 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:47:21

│ └── 7viruy: 是的盐选看一半要付费真的很下头 往后刷就有了这个回答 一口气读完 👍🏽1703 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:10:56
│ │ └── 张小睿: 可恶！我是付完钱之后才看到的！[大哭] 👍🏽457 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:37:30
│ │ │ └── 霞光心: 有钱人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 13:20:07
│ │ │ └── 蔚蓝天空: 我差点就要买会员了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-24 09:15:53
│ │ │ └── 马克: 啊哈哈哈哈哈[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-26 15:27:08
│ │ │ └── 雪顶珍珠奶茶: 我也是[流泪] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-18 18:47:22
│ │ │ └── 只道是寻常: 我差点就付钱了，恶心[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-03 23:33:40
│ │ │ └── Mikaerrr: 你好有钱，认识下[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-12 16:37:11
│ │ └── 雲波追源: 盐选质量真不咋地 👍🏽46 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:52:15
│ │ └── 浮生一梦: 俺也一样[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:11:06
│ │ └── 想改个新名字看看: 我也是，而且我回去把付费盐选的点赞给取消了！希望更多人看到这一篇，读来真的感觉特别震撼，国破家亡… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-06 03:41:57
│ │ └── 葵山: 同[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-26 20:09:05
│ └── 北纬28: 力压严选，干得漂亮 👍🏽95 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:00:11
│ └── 茶几里德: ？居然有人看严选[惊喜] 👍🏽61 💭N/A IP 🕐2021-09-21 05:06:12
│ │ └── 李鹤: 凡是严选点都不会点进去[捂嘴] 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:05:08
│ └── 等待戈多: 付完钱看完那篇的第二天，看到了这篇，干！[小情绪] 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:18:29
│ └── 此时明月柔: 稍稍有点小贵，毕竟有些实用[尴尬] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:16:52
│ └── 朋克: 作者敞亮 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-25 16:57:09
│ └── Iamx2l: 差点就买了幸好往下看了一眼 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-25 21:43:07
│ └── 知乎用户04ALLO: 盐选也有一些不错的文章，但是像答主这样免费的，知乎上还有收费的确实不合理。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-25 22:21:43
│ └── 杨不安不泽: 打倒盐选！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-26 03:14:20
│ └── 清灼: 现在在后面！但是不要紧，幸好我往后拉了一个嘿嘿 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-30 20:06:47
│ └── 菡萏泪: 80多万人，天啊，这简直惨不忍睹，真的是人间地狱，扬州太惨了。作者一家三口真的是不幸中之大幸了，看到身边的人都被屠杀蹂躏心里肯定也很不好受吧。唉，乱世啊 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:54:41
│ └── 云宓: 而且比付费那篇内容详实，生动👍🏻 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-26 04:44:19
│ └── 满月: 付完费后才看到有这篇[发呆] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-29 09:41:39
│ └── 盐选点踩是义务: 我专门给盐选点了个踩，给这篇文章点赞收藏➕转发微信朋友圈[调皮][调皮][调皮] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-07 12:27:01

踏雪灬小夜: 唉…数百年前前辈的告诫。宁为太平犬，不做乱世人啊。 👍🏽3413 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:10:01

│ └── 菜鸟蛋: 看完文对这句话有了深刻的理解[大哭] 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:44:47
│ └── qbs8017: 都是轮回，太平犬做久了，失去了血性。忘战必危啊。 👍🏽1358 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:07:27
│ │ └── 想不到好的名字: 是啊居安思危 要是死也要死的痛快 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:16:05
│ │ │ └── 菡萏泪: 确实，与其那样毫无反抗的被人家屠杀，还不如拼一回，反正都是死，为啥不轰轰烈烈地死，至少不会那么窝囊，死也要死的提气嘛 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:58:43
│ │ └── 知乎用户6VHKHU: 高丽怎么说？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-22 08:47:37
│ │ │ └── 蓝护: 高丽硬气了一回[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-16 14:09:09
│ │ └── 一江春水: 排队低头等着被杀的镜头似曾相识啊，或许这就是中国人骨子里的东西吧[可怜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-03 21:20:36
│ └── Andrew: 没有贪腐哪来的乱世？ 👍🏽42 💭N/A IP 🕐2021-09-21 02:37:28
│ │ └── 假装不认识你: 民族积弱终会被人欺负，举个栗子，印第安人被屠杀跟贪腐并无关系。当自强 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2021-09-21 21:47:42
│ │ └── Andrew: 你说的没错，但是中国人的问题从来不在民族积贫积弱上，中国人是世界上最勤劳的人之一，这是公认的，包括整个东亚地区也是世界上最勤劳的地区之一。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-22 09:52:00
│ │ │ └── 丝域: 问题在于自私，没有大局观。只想保全自己，所以才说一群人不如一群猪啊，猪都能累死几个不是 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-25 16:29:41
│ │ └── NeroLibo: 糖衣炮弹，美国把藏着各种病菌的毛毯送给印第安人，日本送台湾土著民铜锅铜壶，现在给中国送来女权。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-10 20:04:08
│ │ │ └── 知乎用户Hv2Ef6: 这就扯了。进入工业时代以后，妇女也可以有一份工作，经济地位提高，自然就有了诉求。您提这个说法是准备忽悠自己吗？[惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-16 22:36:58
│ │ └── 知已: 一个政党起初都廉洁，充满战斗力，得势之后就会贪腐，甚至因此灭亡。一个民族如果厄运降临，贪腐肯定是原因之一。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-02 02:24:36
│ │ └── 惑者: 印第安人不能算单方面屠杀，就是组织性太差，文明太落后，人口太少又不团结，没有形成大的力量，虽然也打了几个回合，但是实在打不过而已。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-07 20:17:50
│ │ └── 云彩彻: 那叫积弱吗？印第安人当时还原始社会，文明都未开化，不存在什么从强到弱的过程，又何谈积弱呢？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-14 10:01:11
│ └── 我与我: 陈胜黄巢点了个赞 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:07:02
│ │ └── 知乎用户BDu69P: 最后死的很惨 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 19:57:56
│ │ └── 我与我: 天街上的公卿一定没事[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 23:17:30
│ │ └── 知乎用户BDu69P: ？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-08 07:56:13
│ └── 斩温酒: 这个感觉看的 跟日本南京大屠杀如出一辙啊 真他妈的… 👍🏽506 💭N/A IP 🕐2021-09-21 13:47:33
│ │ └── 然后成了: 明军一样在图图[尴尬] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:09:35
│ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 是的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 19:58:11
│ │ └── liudehua: 我有10多年没看辫子戏了 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:16:13
│ │ └── 吉吉国王和毛毛仔: 大屠杀从来都是一样的 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:58:11
│ │ └── 的撒大大: 这个比南京大屠杀人性多了 日本鬼子看到孕妇直接捅他们肚子 👍🏽30 💭N/A IP 🕐2021-09-22 08:59:23
│ │ │ └── 杰姆斯邦德: 你就确定满人没这么做？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-01 07:22:49
│ │ │ └── 秋雨和兰: 也没好哪去，你看那些婴儿…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-07 09:45:17
│ │ │ └── 壮志凌云: 都一样 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-18 08:16:53
│ │ │ └── 闲饮东窗: 你以为扬州没有，只是主人公运气好没碰到罢了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-18 23:56:17
│ │ └── 天生有茶: 前些天，还有个2白五说，满清图城是内战，没有仇。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-26 17:44:39
│ │ └── 存在: 人不能没有血性 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-12 21:28:55
│ │ └── 辐读生: 有过之无不及 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-14 22:14:43
│ │ └── 心劫梦影锁纤尘: 所以说满清是侵华成功的日本，日本是侵华失败的满清。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-02 06:43:39
│ │ └── 43383279: 日本就是学的满清。他们发现大屠杀最能消灭反抗精神，看看满清大屠杀后居然持续了近三百年，还大呼康乾盛世，辛亥革命时还有那么多满清余孽，所以才想着也搞大屠杀消灭抵抗精神。只是时代已经不一样了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-09 10:05:55
│ │ └── 百草枯: 唉 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-11 01:30:57
│ │ └── Baron fan: 南京才30万，这个80万，一个是现代人口，一个是古代 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-28 14:48:56
│ │ └── 略略略略略略: 南京大屠杀比这个惨 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-02 12:55:56
│ │ └── 爱你的马六: 都是畜生 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-05 01:39:53
│ └── 谦卑: 正是因为当了太平犬，所以注定乱离人 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2021-09-22 01:01:48
│ └── 蒸汽机: 吃个桃桃，好凉凉。要这样下去，我们离被图还有多久？[捂脸] 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2021-09-22 06:16:07
│ │ └── 知乎用户BDu69P: 所以我们才要抵制 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 19:58:33
│ └── 格物致知: 唐末也是如此，人们不知道什么是打仗了，让叛军像牲口似的杀戮。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-22 12:48:40
│ └── 业明君: 都不做 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 12:49:36
│ │ └── 知乎用户BDu69P: 盛世人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 19:59:39
│ └── 天卡卡君: 乱世中，王楚秀这样的小白兔，唯一的价值就是把扬州十日这件事给记录下来了。整座扬州城外，敌军10万 明军仅1万，敌强我弱，敢于真刀真枪上城头直面强敌的真男人，虎狼好汉们，早在城破前就全部死光，巷子里敢于组织起来袭击清军的百名热血青年也早被强敌碾碎。剩下的，都是像王楚秀这样的文弱小吏，以及广大穷苦百姓。他们都是绵羊，都是看到自己妻儿在眼前被屠都不敢吱声的小白兔。 想这王楚秀就是个手无缚鸡之力、生性懦弱的普通人，就跟99%的百姓一样。他在强敌面前温柔如兔，完全可以理解， 但看到几个比他还弱小的扬州女子为了自保不得不献出美色，他就瞬间暴怒甚至想夺过清军刀具斩杀这几个女子了，真 “好男儿”啊！这是“雄风大振”啊！请问这王楚秀，你为了苟活 能眼巴巴看着自己怀孕妻子被单个清军用刀背往死里揍而无所作为， 却不允许比你更弱小的扬州女子为了苟活献身一下自己？让我想起如今知乎上的很多“真男儿”，1. 看到妇女被侮辱，二话不说先入为主来个受害者有罪论。 2.看到郑州地铁里那些真汉子救助女士，自己不敢救人也就罢了，还在知乎阴阳怪气。 3、 看到新闻上那些身强力壮的低素质壮汉人在人行道乱骑车逆行 撞翻殴打无辜路人女子， 哇还是在网络上啊，看别人身高体壮，都能给跪下，直接就说这女的在人行道乱走路、不给逆行壮汉让路、活该被撞云云。 在网络不发达的年代，前辈们崇拜那些勇敢的人，鄙视那些胆小怕事的羊。如今，胆小怕事的羊凭借一副键盘，占据互联网舆论优势，居然能把“胆小怕事”这一传统被鄙视的弱者标签，在知乎上摇身一变，政治正确的找到其合理性，理直气壮的给自己扣上，然后还认为全天下人都跟自己一样 才是合理的！！ 真“知乎好男儿”啊！！！ 👍🏽80 💭N/A IP 🕐2021-09-22 16:12:42
│ │ └── MINJ: 弱者文化盛行，强者文化没落。兄台，自商君书出世以来，此事绵绵无期，以一人而御天下，不欲天下皆兔羊乎 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-22 20:22:32
│ │ │ └── 知乎用户wO3DRE: 当今弱鸡小白脸当道，淫更弱者妻女，无血性都乃阉割之阉人与弱女子也，泱泱华夏难矣 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 05:32:47
│ │ └── 喝矿泉水: 你前面说你打架很勇敢，但是也没什么好在网上炫耀，我虽然不敢，因为我惜命我怕死，我不想这么早因为一时冲动就死了，其他人不敢打架你嘲笑人家显得你是个莽夫但是你后面的话让我转变了这个看法，让我觉得你不止是个莽夫，王楚秀确实不应该指责那几个为了活命忍辱负重的妇女，五十步笑百步，应该推己及人。但是我觉得王楚秀这种想法也是可以理解的，毕竟在那个环境下长大，男尊女卑，看重女子的贞洁，而且刚开始也希望他妻子自尽如果遇到逼迫的时候。所以是古代的这个思想体系的问题，不应该指责个人。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:23:38
│ └── 知乎用户gGmuST: 做狗的时代，不就是乱世？做人的时代，不就是太平？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-25 16:51:18
│ └── 同西真: 应当是宁当乱世人，不当太平犬，没有血性，就只能被欺负！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-25 18:05:19
│ └── 吴清风: 学习 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-25 23:57:07
│ └── 干饭老干妈: 这句话我不认同！就是说现在太平，所以人民就要当狗吗！我们是人！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-29 21:39:25
│ └── 风风火火追里逐一: 你真的看懂前辈的告诫了吗？还要当太平犬？曲解！人家说的是太平之时要强大自己，不是让你在太平时享福当犬！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-01 12:19:26
│ │ └── 踏雪灬小夜: 说话那么冲干嘛？我认识你吗？现实里遇到这么冲的人少说也要骂你一句伞兵。而且你压根没明白我想说什么，我要表达的是，乱世里的人活的还没有和平年代的一条狗幸福。你竟然可以理解成我要当狗? 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-01 15:56:05
│ └── 深圳病人: 做太平人不好吗？太平就意味着要做狗吗？我们先烈抛头颅洒热血不就是为了我们做太平人吗？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-04 12:44:09
│ └── 华氏老方噶韭菜: 这话本来就不对啊，满清没有入关前，关内就已经是乱成一锅粥了，不然李自成这类人怎么能一呼百应[吃瓜]乱不乱，不是谁能说了算的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-10 19:36:45
│ └── 风铃: 太平犬?你看清朝镇压农民时又屠杀了多少，你以为给人家做狗有用吗，人家是真杀狗。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-18 18:47:22
│ └── 是鱼籽酱啊: 就是太平犬坐久了一个蛮子砍100个有手有脚的人居然只有十几个求饶其余伸颈待屠。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-25 02:44:37
│ └── 力拔山兮气盖世: 看到一半心理慌慌的觉得害怕。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-01 15:13:28
│ └── 说道说道: 我希望后人若有幸生于太平之世，享受无战乱之快乐生活；如果不加强自身修养，一味暴殄天物、享乐无度， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-03 22:55:49

健康平安就是福: 清代就是对汉民族和汉文化的全面摧残，那些宫廷剧还美化清代统治者，真是气煞我也。 👍🏽2654 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:17:53

│ └── 打水机642: 因为有很多资本和明星都是满人 👍🏽1015 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:19:12
│ │ └── 知乎用户04ALLO: 难道满族人就不能说吗？《有哪些明星被洗白过》我记的还是在2年前看到过有说关晓彤的，知乎上有7万人点赞。今年我再去搜索居然没了！！！ 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2021-09-25 22:25:32
│ │ └── 始微错进: 能有几个？多数宫廷剧投资人还是为了挣钱，他们甚至都不知道剧本写的啥 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-29 08:48:43
│ │ └── 蒋xm: 比如？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-21 10:40:55
│ │ └── 资本主义的铁拳: 吴京？比甄子丹差远了… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-13 10:08:51
│ │ └── 什么鬼啊: 啊 。。有谁[惊喜]感觉自己对近代的历史还是太不了解了唉 除了课本上的大概 感觉好多都不了解 感觉也复杂好多[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-10 11:27:02
│ └── 汪汪汪: 警惕境外势力搞民族分裂[尴尬] 👍🏽50 💭N/A IP 🕐2021-09-21 03:15:43
│ │ └── 天山楂: 警惕啥啊，他们就是，颜色革命就是这么来的，中国人自己先搞对立先乱起来就是人家想要达到的目的了。 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:16:36
│ │ │ └── 水军别回复我因果: 我那天看讲的是外国乱七八糟的各种主义的兴起，没有一个是有文化的主义，还有有个外国女的说就是向我们输入这些主义，就是让我们台湾成为下一个乌克兰。那些崇洋媚外的是不是应该睁开眼睛学习下了？？？ 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:39:12
│ │ └── 哦是你啊: 快算了吧，没满遗清吹哪来的分裂势力[微笑]反对这两者都能算对立的话你该离开中国，根据《毛泽东选集第二卷·抗日游击战争的战略问题》：“我们的敌人大概还在那里做元朝灭宋、清朝灭明、英占北美和印度、拉丁系国家占中南美等等的好梦。”毛泽东很清楚表明了蒙元、满清的入主中国和日本侵华、英国殖民美洲，印度是一个性质。不仅是清末，到了民国时期，满清占据中国还是被看成和日寇入侵一样的历史事件。[微笑]站共和国就必定反满，除非你想分裂搞独立[白眼] 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-11-08 06:15:24
│ │ └── 打开城门迎闯王: 满洲屠城，不是民族分裂；我们说出来就是民族分裂了？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-30 12:24:55
│ └── 知乎用户MFDW54: 《四库禁毁书丛刊》《四库禁毁书丛刊补篇》《清代各省禁书汇考》《清代禁书知先录》《清代禁毁书目》《清代禁书总述》 👍🏽77 💭N/A IP 🕐2021-09-21 12:06:02
│ └── 楠瓜不能吃: 有一次玩dota2，一满狗开语音大骂汉人骂政府，还说当初入关杀人杀少了……妈的可惜我不会人肉 👍🏽182 💭N/A IP 🕐2021-09-21 17:50:43
│ │ └── 水军别回复我因果: 这种人就是这样。想想应该很多 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:40:00
│ │ └── 萌新: 很简单，就问问他们的语言还在吗？问问为什么用别族语言骂人，一下子就给他破防了 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-09-25 17:10:16
│ │ └── 哦是你啊: 你敢信说句不喜欢努尔哈赤翼龙这个游戏名字都能被举报破坏民族团结么[白眼] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-08 06:12:27
│ │ └── 一夜无语: 后来他们还不都是怂了，害怕汉族清算他们，呵呵，改姓逃亡，还有秘密想独立的 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-01 14:24:11
│ │ └── 将往事留在风中: 这么恶心？我吐了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-03 18:19:54
│ │ │ └── 楠瓜不能吃: 不是自己遇到都不知道他们仇恨这么深 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-12-03 20:04:19
│ │ └── 宇宙: 骂回去啊，或者录发网上 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-10 13:53:39
│ └── 水军别回复我因果: 嗯嗯， 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:35:57
│ └── 隔壁老王: 二月河这个狗杂碎 👍🏽34 💭N/A IP 🕐2021-09-22 08:37:06
│ └── Tie: 不光对汉族，是对这片土地上所有人犯罪 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-22 12:59:14
│ └── Eric: 中国近代的全面落后，就与满族作为少数民族，统治人数占明显优势的汉族等其他民族，为了其政权稳固，对汉族进行全面地思想禁锢和防备有很大关系。 👍🏽73 💭N/A IP 🕐2021-09-22 22:43:01
│ │ └── 酒名流星: 为了政权巩固，历朝历代[微笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-23 13:32:31
│ └── 缘起性空: 汉人自己不团结。 小老百姓十万人人手一个把菜刀锄头往鞑子脸上砍还有一线生机，但所有人一个个连抵抗都不敢乖乖被砍。 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2021-09-23 05:18:13
│ │ └── 连先生: 这就是键盘下，哈哈哈，你真厉害 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2021-09-23 13:02:06
│ │ └── 唯一: 要有组织才行，没组织搞不成事 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-24 10:17:15
│ │ └── 何谓执剑: 键盘打仗是吧，纵观古今全球历史，没有组织能力的民众本来就是待宰羔羊，更别提还是那个民智未开的年代 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-25 10:56:43
│ │ │ └── 缘起性空: 从来就没有要打赢，任何人人带头十万人全死至少能让达子损伤几百人一千人。 当年蒙古打钓鱼城潜入钓鱼城也是那区民众奋起反抗给官兵争取了时间。 达子知道屠城会损伤， 汉人不是每个乖乖跪着给你砍谁还屠你城。 学校霸凌者一样， 你敢跟他拼命一次，他再也不会欺负你。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-11-28 09:37:13
│ │ │ └── 红相如: 你真聪明 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-12 20:29:20
│ │ └── 你龙哥哥: 真到那个时候，人手一块石头砖头都能打，几百人打十个个！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-11 17:36:13
│ └── 了哦: 毕竟鞑子 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-24 01:01:49
│ └── 龙牙: 因为宋朝明朝也很烂，倒是不明着屠村屠城，但是对人民也视之入猪狗。感觉也就汉唐盛世那些年人民勉强算个人，也不能天天拍汉唐，所以就出现歌颂宋明清，对宋也是愚忠对清也是愚忠，反而历史上明朝末年对明朝愚忠的真没几个人，大部分人只是痛恨满清才被迫树立反清复明大旗 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-24 23:00:46
│ └── 文扬: 因为满遗都在娱乐圈，还有京圈 👍🏽47 💭N/A IP 🕐2021-09-26 00:17:12
│ └── 有孩爱狗男: 《康熙王朝》《雍正王朝》《乾隆王朝》……影视圈满族太多，狂吹自己 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2021-09-26 14:33:37
│ └── AIA456: 所以呢？你眼里是只有汉族吗？现在不是讲究民族大团结吗？谁指使你的？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-01 05:57:39
│ │ └── 打开城门迎闯王: 我谔谔，所以满清对汉人犯下的罪行就不能说了？？？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-30 12:34:02
│ └── 夜凉如水: 所有的汉族人民一定要记住这段堪比南京大屠杀的悲惨历史，团结起来！ 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-10-06 19:42:20
│ └── michael: 抛开文化和尊严上的问题，清平定天下以后的300年称得上是中国历史上最稳定最和平，难得能做太平犬的朝代了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-12 12:56:27
│ │ └── 狗的一生: 你说的最稳定指的是满洲贵族们怯于海战,决心牺牲一部分汉人的利益。作为满洲家奴的房星焕正是摸准了主子的心理,一言即合,得到越级提拔。治国的战略上鼠目寸光，故步自封，然后被各国列强欺凌吗 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-10-16 12:58:05
│ │ └── michael: 迁界禁海是为了跟台湾作战，有问题？明朝就没有海禁？然而清朝对外贸易规模历史上排第二。不要因为是少数民族就瞎喷好吗？以中国的文化传统，除了汉朝为了战略需要，只有唐朝算是比较开放有包容性，宋朝虽然对外贸易发达，但是从文化思想上也是保守内向的。总的来说我们闭关锁国是必然，连带的日本朝鲜都这样。这是我们的传统文化决定的，也是因为我们的地理和国土资源优势决定的，农耕社会你指望开拓创新？稳定压倒一切 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-16 13:10:10
│ │ │ └── 红相如: 金朝遗渣，人人喊打！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-12 20:28:30
│ │ └── 对乙酰氨基酚: [思考]不得不说至少在带清带着比去让孙大炮祸害一通的军阀割据时代真的好多了，带清好歹有外国人来抢，等到冥国的时候除了立本这个舔屎的都没有列强来打了。（你让常凯申拿出两亿白银他也拿不出） 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 23:37:30
│ └── 一路向前小面条: 满清确实是杂碎，但请警惕给朱明洗地的言论 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-16 18:15:15
│ └── 浮生未歇: 元朝，清朝是对中华文明的摧毁 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-11-07 01:36:54
│ └── 越阅沧山: 真有骨气当初民国新立就该和仇人断结关系，现在还美化旗袍和清宫，可知心无芥蒂，依然无如南明无骨 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-11-11 07:42:00
│ └── 使用微信头像: 现在的满族是兄弟同胞，但是满清入关，满清统治是非正义的，满清是中国的历史，但不是中华正统，满清就是原罪，任何洗白满清的，都有破坏民族团结，企图复辟满清的嫌疑 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-12-07 20:57:41
│ └── 知乎用户ks7cyP: 明朝时感觉我汉族已经被奴化了，不负汉唐骁勇 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-08 23:48:07
│ │ └── 凌霜斋主人: 封建王朝的末路，本来封建王朝在明朝之后清朝的中期就应该土崩瓦解，结果被清朝强续了100多年 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-28 18:28:38
│ └── 七色小丑鱼: 资本，文化和谐 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-26 00:55:57
│ └── 知乎用户VaZl1T: 谁美化清代统治者了？不都是事实吗？那按你这么说，三国演义怎么没拍出曹操屠城呢？是不是美化曹操啊？？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-13 09:03:36

Davict: 天呐，看得触目惊心，感觉自己也在身临其境的逃亡和躲藏。最后一段真的太有意义了 👍🏽2505 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:09:35

│ └── 忆初: [可怜] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:14:43
│ └── 项城枯: 我只能说，原子弹是人类最伟大的发明。 👍🏽398 💭N/A IP 🕐2021-09-21 07:31:13
│ │ └── 水军别回复我因果: 我们生活在这个时代是多么的幸福。心理特别难受。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:26:09
│ │ └── 赵国燕人貂: 涨价去库存也是 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 12:32:36
│ └── 丝域: 未打先唱衰，都是这样的想法。大家开打之前统计一下人数，人数少的直接投降等死就好了。历史上就没那么多以少胜多的战役了不是，也没有什么一群乌合之众缴械正规军的事情了不是。当初的侵华战争像你这样唱衰的不少，可是事实上我们赢了。张少帅也是未打一枪直接跑路[飙泪笑]直接让局势恶化到无以复加的地步，说这种思想会导致亡国灭种过了吗？要讨论就禁止回复，这就是我只要不让别人说话我就是对的嘛[捂脸] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-26 07:55:28
│ └── 123456: 好在现在是科技时代了。即使妇儿儿童也可以扣动扳机。没有什么侵略者是靠着身强体壮侵略别人了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 13:31:04
│ └── ZKZYZS: 大家都是普通人，都希望有领袖带领。作者家也算是大户人家了，能读书识字又有钱财，也没有能力和想法组织起群众反抗，就算有人组织那也容易被人出卖。就说现今社会，为集体出头还会受集体中人冷嘲热讽，被打小报告，我可太有体会了。作者也是个普通人，嘲讽别人失节挺容易的，自己不也是无勇无谋地苟活，换谁都是 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-11 10:41:37
│ └── 真善美: 明朝也搞屠杀 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-21 05:58:42

Rollo Tomasi: “我希望后人若有幸生于太平之世，享受无战乱之快乐生活；如果不加强自身修养，一味暴殄天物、享乐无度，读了此记应当惊醒警惕了！” 👍🏽2199 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:53:04

│ └── Elema: 人类唯一从历史中吸取的教训就是人类从来不会吸取教训 👍🏽556 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:09:02
│ │ └── 润璟: 后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。 👍🏽435 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:00:46
│ │ │ └── 水军别回复我因果: 嗯嗯 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:28:41
│ │ │ └── 帅帅的瘾子: 那有那么多后人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-23 03:03:29
│ │ │ └── 千寻: 绝 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-05 09:48:15
│ │ └── JustAFeeling: 能不能别说这句话了 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:39:13
│ │ │ └── Elema: 不管你看的开不开心，事实就是如此 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:42:43
│ │ │ └── 阿昶: 但是这句话解释不了所有事，比如我国取消了农业税，跳出了那种死循环。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 10:47:23
│ │ │ │ └── Elema: 这个是生产力提高的结果，并不需要什么“前车之鉴”，一旦生产力跌回以前的水平，同样的问题还会出现，当然在中国历史上“生产力跌落”是比较少见，持续时间也很短的情况，但全球来看还是有例子的。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-22 11:46:20
│ │ │ │ └── 阿昶: 那我们就不举例子了，你这句话是黑格尔的名言，但是黑格尔的本意是不要机械教条遵从旧有经验，而不是表面文字上的意思，如果仅是流于表面的文字意义，这不免是悲观的。我更同意马克思主义的观点是发展是一个螺旋上升的过程，我们不能只看到螺旋和曲折而看不到上升，政治的发展，法律的完善，道德水平的上升，以及各种改革，固然是有生产力的发展，但是知道从那个具体的角度进行改变，选择哪种更高效的方式，这不得不说是对历史教训的吸收。就像当年海湾战争也是对于我国战术思想的一个教训，后面我们就抓住这教训进一步发展人民军队。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-22 17:10:17
│ │ │ └── JustAFeeling: 这个事实我可以举1000个反例，但没必要，装睡的人叫不醒 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-28 09:18:06
│ │ │ └── 嘿大兄弟: 这句话是说人类整体的，你个体还不行吗？真就抓到一句话就当真理了[为难][为难] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-08 15:28:58
│ │ │ └── Elema: 我有说过是针对个体么？[调皮] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-08 15:41:24
│ │ └── 撒麦尔: 这句话按我的理解它并不是阐述一个事实。而是在提醒我们要吸取教训。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-31 17:44:49
│ │ └── 游子兔: 一句武断的从来不会吸取教训真是个否定所有前人功绩的好说辞啊，历史虚无主义看来无所不在了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-26 19:29:53
│ │ │ └── Elema: 你非常有自知之明嘛。这句话又不是我说的，本身他也是历史的一部分，你否定它的存在，不就是“历史虚无主义”么。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-26 19:31:36
│ │ │ └── 游子兔: 断章取义别人的名言来夹带私货，你仗的谁的势[微笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-26 22:48:57
│ │ │ └── Elema: 当然仗我自己，我可是字面意思的说你“历史虚无主义”，你倒是反驳一下啊？学会百度查几个词觉得自己了不起了么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-26 23:07:32
│ │ │ └── 游子兔: 不想跟你讨论，你不配，文明是给文明人讲的，不是给你[微笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-28 07:01:33
│ │ │ └── Elema: “不想讨论”（其实是不懂），“你不配”（我就硬装），“文明是给文明人讲的，不是给你”（虽然我啥都不懂，但我脸皮比城墙厚，比脸皮厚，我绝对不输给你）[调皮] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-28 09:49:14
│ │ └── 请输入右图中的字符: 人类一直在吸取教训 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-28 15:46:57
│ └── 水军别回复我因果: 你说的对，和一个教授说的一样。所以我们要学习历史。不是简单背诵哪年发生了什么事件，就是这样的。很难受。我们的先人，历史中的人性太难受了。所以要爱自己的国家 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:28:30
│ └── 花儿: 被屠杀了，被伤害了，居然想的是修养？！而不是复仇？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-22 15:53:01
│ │ └── Smartwing: 文中作者是根据当年的大环境而得出的结论。明朝的败亡确实有一部分原因是因为国家统治阶级的士绅好空谈、虚实务且骄奢淫逸。我们后人通过研读历史资料，肯定是知道那是因为生产力发展的矛盾、阶级矛盾、民族矛盾等各方面原因才共同导致皇朝的灭亡，但时人站在当年的立场上，只能看到武将贪财惜命、文官好说空话敛财、士卒比乱贼祸害百姓更甚这些直接原因。所以作者只能告诫后人需要加强国人修养，朝堂上下不要再出现贪庄枉法之人，免得再次遇到外敌入侵时一溃千里 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2021-09-23 10:41:08
│ │ │ └── 花儿: 物竞天择，优胜劣汰，弱肉强食，从未改变。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-23 12:18:26
│ │ └── 百草枯: ？？？？？？幸存者是在清朝时期写的，他敢写复仇吗？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-11 01:39:57
│ └── 阿伟的午饭晚饭: 是啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-27 06:34:03
│ └── 知乎用户0gAZDp: 李梅老师给你点了个赞 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 02:57:16
│ └── 喵小嘤: 美利坚。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 03:09:38
│ └── 瑰意琦行: 根本原因是政府入不敷出收不上税，直接原因就是军队没饷军纪涣散不听指挥站到了人民的对立面，最后无组织一盘散沙就是被欺负的对象 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-23 12:14:29

Echo: 我看完此文，最感叹的工农红军真的是古往今来第一人民军队！自古以来军队都是如此烧杀抢掠，只有毛主席领导的军队在治地 分田地、解放妇女、扫除文盲，开展建设，怪不得解放战争获得了人民的支持，共产主义万岁！ 👍🏽1464 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:15:40

│ └── 巴别塔: 还有岳家军和戚家军，都是的。 👍🏽210 💭N/A IP 🕐2021-09-24 18:16:44
│ │ └── Jason: 岳家军戚家军是封建时代的部队，和无产阶级先锋队有本质区别 👍🏽115 💭N/A IP 🕐2021-09-28 00:15:28
│ │ │ └── 林木: 他们也分地 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-29 09:57:01
│ │ │ └── 老滚的笼中鼠: 长春怎么说？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-02 13:44:25
│ │ │ └── 青竹居士: 扎不多得勒[尴尬] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-23 08:16:31
│ │ └── 羊绒皮卡: 历史的传承 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-29 12:25:25
│ └── Luluturnin: ？这位感叹的几岁啊 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-09-30 14:38:59
│ │ └── 绪锦江: 人家说的是毛主席好吗? 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-10-04 13:51:09
│ │ └── 青茉: 您这位老先生也不知贵庚几何 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2021-10-05 20:59:15
│ │ └── Echo: 不劳过问，世界终将是属于我们年轻人的，你既然都那么老了就安心的去吧[飙泪笑] 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-10-06 10:53:53
│ │ └── 知乎用户BDu69P: 世界终将属于我们年轻人，中年油腻男少说话 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-13 11:43:23
│ └── 额吭哧吭哧: ？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 21:05:03
│ └── 112233: 经费哪里来的呢 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-08 08:15:00
│ │ └── 知乎用户BDu69P: ？说公道话就是有经费？黑白头说话真硬气 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-13 11:44:53
│ │ │ └── 112233: 我一直很好奇。打仗不要钱的吗？看过明朝那些事军队一旦发不出军饷，下面就会闹事。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-13 13:28:22
│ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 红军在大多数时候没有军饷的懂么？人家是拿着信仰再打，真正的做到了战至最后一人，而同时期其他国家和势力伤亡百分之30-50就崩溃了 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-10-13 13:38:06
│ │ │ │ └── 112233: 这个我真不信，有啥依据吗。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-13 17:18:30
│ │ │ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 当年上学的时候哪怕你多翻一页历史书都不至于这都不知道 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-13 17:55:59
│ │ │ │ └── 玩意: 人是要吃饭的.信仰不能当饭吃.军饷可不止是钱啊.就算能不吃饭，战斗力也会受到影响. 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-24 10:40:12
│ │ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 我什么时候提到了红军不吃饭？军饷确实不止是钱但是在我那句话中军饷的意思就是钱，红军自然要吃饭但是没工资也是真的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-24 12:17:48
│ │ │ │ └── 玩意: 是的，所以上个人说经费也已经将粮草算进去了，这才是大头，相对而言士兵的工资反而是小头(乱世之中能吃饱饭已经是很不错的了，朝不保夕，货币反而不是硬通货).如果吃不饱，很容易发生大矛盾(参见长征) 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-24 14:33:26
│ │ │ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 是的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-24 14:59:42
│ │ │ │ └── 玩意: https://www.zhihu.com/market/paid_magazine/1088506180740980736/section/1088506195387490304可以看看这个关于钱的那一段，这可不是光是说不要工资就能解决的. 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-24 14:37:39
│ │ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 但是红军穷士兵工资少甚至没有工资是事实 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-24 14:59:35
│ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 挺好笑的拿封建社会的军队和有信仰的新时代军队作对比 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-13 13:39:17
│ │ │ │ └── 112233: 军队不都是杀人机器吗？有啥不一样？和平时代当然是保家卫国啦[大笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-13 17:20:02
│ │ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 军队是杀人机器确实没错但要看杀的是什么人[滑稽]你什么时候见过pla救灾的时候拿枪对着老百姓 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-13 17:56:45
│ │ │ │ └── 重明: 军队是维护统治和国家安全的必要力量而战争是政治的延续。为杀人而杀人的军队不存在，军队如何杀人杀什么人和军队的思想与军纪是有必然关系的，都叫军队但是拿破仑的军队，封建土地主的军队，以及之后的工农红军。都是军队但是领导阶级，军队的核心思想以及组成成分的不同会决定军队究竟是怎么样的军队。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-03 17:23:20
│ │ │ │ └── 112233: 战争时就是战争机器。和平时是维护国家主权与领土完整。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-03 22:04:13
│ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 封建军队能和老百姓的队伍比？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-13 18:02:29
│ │ │ └── lei蒙古: 建议看一看这方面的资料再提问，红军在搞经济方面也是颇有建树 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-31 20:49:23
│ │ │ │ └── 对乙酰氨基酚: [思考]同时我们也应该把常凯申拉出来打打，问问他是咋做到战争期间把军工厂搞倒闭的[滑稽]这才是千古第一奇才啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 23:44:19
│ │ │ └── 玄星天宫: 像他们这群人 不是蠢就是坏 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-06 10:12:31
│ │ └── 重明: 工农红军的经费主要是钨矿和种植大麻作为止痛药物，润之弟弟泽覃是经济奇人他甚至能用钨矿白嫖贪图敛财的国民党军官，工农红军的军饷比国民党高，环境更好还能打地主分田地，同时红军内部很重视文化培养和军容军纪，每天除了训练还有文化课和体育活动，如果你真的好奇不放去了解一下这只军队，这只军队是真正的人民的军队 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-03 17:03:07
│ │ │ └── 112233: 我怀疑那会就是杀地主和富豪。。。哈哈。这来钱快啊。批斗他们，这样不仅可以团结农民兄弟，而且可以以战养战。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-03 21:57:57
│ │ │ └── 玄星天宫: 一群不知道真相的在这gjiao 我真不知道有什么勇气给他们这里瞎舔 你说的一点没错 兄弟 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-06 09:55:52
│ │ └── 清逸: 红军那时候都是自己劳动得来的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-29 17:17:54
│ └── 玩意: 军队的本质就是暴力机构，放哪都一样，因为都是人，就比如说分地，地从哪来？被分的人不愿意怎么办？多想想好吧. 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-10-13 07:16:19
│ │ └── 知乎用户BDu69P: 当然是分一些罪大恶极的地主的地，别跟我洗地主说他们是无辜的，用各种办法兼并土地的时候就应该想到这一天 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2021-10-13 11:44:31
│ │ │ └── 112233: 现在还有地主吗那你说？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-13 13:29:25
│ │ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 现在哪来的地主？家庭联产承包责任制不知道？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-13 13:38:40
│ │ │ │ │ └── 112233: 哎，现在的地主应该叫包租公，包租婆。。。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-13 16:25:15
│ │ │ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 以前的地主是握住了命脉，会活活把人饿死的，包公婆还不至于[飙泪笑] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-13 16:27:08
│ │ │ │ │ └── 112233: 让人没地方住基本等于没有下一代，是不是变相杀人呢？[大笑] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-13 17:17:12
│ │ │ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 你没有地方住么？你现在在睡大街么？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-13 17:53:57
│ │ │ │ │ │ └── 112233: 我只是多了些思考而已。课堂上的历史书固然值得学习，但说的也不都是真理吧。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-13 19:00:26
│ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 说的确实不都是真理，但是说的内容，尤其是历史教材，都是非常准确的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-13 19:06:29
│ │ │ │ │ │ └── 玩意: 房地产问题，现在90后或者说00后应该都懂吧，有多少人敢说自己现在能买得起一套房？占据这个年龄段多少？这个问题太大了，讨论下去就没完没了了，反正历史上看后面的过程就是土地兼并加剧，然后资本为了利润开始放贷，人民活不下去了就会出现你说的朝代末期，有地的都是坏人…国家当然想缓解，很多朝代都做出尝试，只不过基本上都没有根本上改变，至多只是延缓(这已经算是明君了)，未来如何反正是不关我们这代人的事情了，我也希望能知道，可能未来会有一天出现星球级别的组织管理吧哈哈。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-24 10:25:49
│ │ │ │ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 没有房子房价高确实是很大麻烦啊但是郭嘉也没让你在马路边凑合啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-24 12:14:24
│ │ │ │ │ │ └── 玩意: 你说这话，那些搞土地兼并的人也是这样说的，我只是在收成不好的时候放高利贷而已，你可以不借啊，我也没逼你. 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-24 14:39:48
│ │ │ │ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 收成不好的时候放高利贷和土地兼并是如果你不这么做就会归天重开，但是你不买房却不会沦落到睡大街，更多的是面子问题 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-24 15:00:53
│ │ │ │ │ │ └── 玩意: 刚开始而已，土地兼并刚开始的时候也不会让人活不下去的，你只不过是卖掉了土地，还可以租别人的地，后面才是租地生产也要交税(国家是想有土地的人交，但最后终会转嫁到底层百姓身上），最后就是再来次天灾人祸让你背上债务去借，再后面才是你说的忍不堪负重开，这个过程漫长持续了几十甚至几百年，现在只不过我们是幸运出生在这个时间段而已，当然我也希望我们能走出一条新道路，且看着呗 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-24 15:57:15
│ │ │ │ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 你就一直假装不知道土地和房子是两个东西，土地没了就没粮食会重开，房子没有但可以租并且不会流落街头，而且我兔又不是封建组织能做出那种事？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-24 16:22:44
│ │ │ │ │ └── 重明: “让人没有地方住是不是变相杀人”那么还是同一个例子，还是你家（或者我家也行），都没有给你或者我白嫖的理由吧，比如大街上的乞丐一部分是生活所迫一部分是不想劳动，但是有一天一些乞丐跑到你家要白嫖你你不给他住算不算变相杀人呢？肯定不算，同样的你租房子付不起房租了，包租婆包租公不要你继续住，虽然无情但却合理，何况现在国家对租房租金有限制，国家的公租房也不少。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-03 17:18:05
│ │ │ │ └── 重明: 再说到你说的包租婆和地主，地主是白嫖和压榨你的剩余价值，是人如其名的真正意义上的土地主人，包租婆包租公和你之间不过是简单的租与被租的关系，比如你没有理由让自己家的房子让我去住不是？但是地主是把自己家的房子拿出来，你给他打扫把他当太爷伺候舒服了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-03 17:12:13
│ │ │ └── 玩意: 这就是阶级矛盾问题了，说到底还是资源分配问题，回到这个题目上，在清这个政府看来，明占据了如此肥沃的资源，那他们强，就过来再分配，你说和你说的这个有啥本质区别吗？并没有吧，所以在我看来，军队就是军队，站在上帝视角看都一样，都是为了抢占资源的分配，但站在清的角度看，他们杀得都是异族，心安理得，站在明的角度看，他们就是侵略者，所以角度不同，得出的结论不同，这没啥毛病.所以按理说我作为新中国的一员，既得利益者，应该说你是对的，跳出这个身份，那都一样，并无区别.你说是不是这个理 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-13 21:04:57
│ │ │ └── 知乎用户BDu69P: 是的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-13 22:17:03
│ │ └── 一个幽灵: 能被分地的还能是好人？毛选中确实揭露了某些人打击面过宽，但大部分地主乡绅可一点儿都不无辜。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-17 10:01:58
│ │ │ └── bestliutr: 循环逻辑，分地是因为人坏，人坏所以分地[惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-18 15:15:24
│ │ │ └── 玩意: 至于你说这些实在是太片面了，人是复杂动物，不是非黑即白，你仅凭有地这一说就直接判定人好坏这点就不讨论了.就说你说的打击面过广，你知道这句话有多少人遭殃吗…看历史可不能只看数字啊，那可是一个个活生生的跟你一样的有血有肉有思想的人. 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-24 10:11:30
│ │ └── 我爱吃香菜: 讨论枪是不是杀人的工具有意义吗？[大笑]最重要的不是拿枪的人和对准的人吗？不是很懂你这把拿枪的人和枪归类到一起是什么逻辑。还有，分资本家和地主的钱我很高兴，我不管他们愿不愿意，他剥削无产者的剩余价值的时候还没问过广大无产者愿不愿意呢？巴不得他们一个个都当路灯挂件。[害羞]当然他们要是不愿意，我倒是很情愿有把枪来帮我一把。要是这枪不够暴力，我还不愿意呢。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-10 22:36:46
│ └── 听鷇音: 没有信仰的军队，就约等于自己土地上潜在土匪[思考] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-13 13:01:23
│ └── 玩意: 首先衣食住行，这几个是基本物资都是同等重要的，流落街头的流民冻死的可不在少数，安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜，可都是小学生都懂的吧.其次你说的租，和我说的租地是不是在同一个时间段呀，最后你说的我兔会不会走这条路，我只能说历史会有答案的，我们只能且看且行，没谁能知道，争论这个就没有意义了. 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-24 17:02:54
│ │ └── 知乎用户BDu69P: 既然争论没有意义为什么你要跟我讨论这个？[飙泪笑]而且明明是我在和他说话你自己非要进来插一嘴 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-24 18:51:13
│ │ └── 知乎用户BDu69P: 言论已经过去两个月了，你有什么新的感想么 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 20:09:17
│ └── 没事偷着乐: 扬州十日为啥到清末才被世人所知？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-02 18:36:21
│ └── 酹江月: 清朝封禁，这本书明末清初传到了日本，然后清末留学生从日本抄了回来 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-13 14:07:01

因为是兔子阿: 堪比灾难大片，恐怖电影。我很好奇这个主人公到底是什么身份。因为看文中有几句话好像是有人打赌说他不是一般人。 👍🏽1395 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:29:44

│ └── 圈圈: 史可法幕僚 👍🏽289 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:15:16
│ └── JungLe: 史可法的幕僚 👍🏽137 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:23:30
│ │ └── 贵格之相: 这么确定吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 07:58:11
│ └── 天天mm: 能写文章应该不是一般人 👍🏽98 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:46:53
│ └── 天天mm: 百科 https://baike.baidu.com/item/王秀楚 👍🏽34 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:47:58
│ │ └── 我才是游客: 页面蒸发了，好家伙 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 02:23:00
│ │ │ └── 天天mm: 你百度搜一下，可能贴过来链接有问题 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-21 04:57:21
│ │ └── 贵格之相: 该页面已蒸发 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 07:58:27
│ │ └── 执念太深岂能如愿: 被和谐掉了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-23 16:27:33
│ └── 仲夏十五: 从言语之间能感受这人按现在的角度来说最起码是个中产，可能更好，家附近也都是富人。而且他认识不少人，很多远近的都能叫上名 👍🏽1013 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:56:25
│ │ └── 贵格之相: 识字，自认不是有钱人，家住富人区应该是依附于权势的中产 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-21 07:59:40
│ │ └── im Murphy: 而且多次遇到抢掠都多少给点钱，这放一般人没钱给估计早死了。哎，从这个灾难里存活下来也是运气逆天了… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-03 17:33:14
│ │ └── 仲夏十五: 确实，不只在灾难中的，还有以前几十年的运气 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-03 23:18:51
│ └── Eleanor: 主人公据考证是史可法的亲信幕僚 👍🏽229 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:59:23
│ │ └── 坐飞机的猪: 应该是，看他妻子如此血性，一点也不是羔羊 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-24 00:48:36
│ └── 阿梓: 据说是史可法的幕僚 👍🏽42 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:12:08
│ └── 天雨流芳: 搜了一下，说是史可法的亲信幕僚 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:18:23
│ └── 你说啥: 同疑问 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:26:55
│ └── 风起枫落: 史可法的幕僚 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:28:50
│ └── 死了二十五次的菊千代: 幕僚 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:42:15
│ └── 建业范辅垂: 明清史学者谢国桢注释的是史可法幕僚，但未说明依据——引自百度百科 👍🏽71 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:42:19
│ └── 横打顺算: 王秀楚 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:52:37
│ └── 林凯: 百科上有人说作者是史可法的幕僚，如果是真的，的确不一般 👍🏽488 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:19:43
│ │ └── 水军别回复我因果: 嗯嗯 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:33:42
│ └── 大地之瞳: 据说是史可法的幕僚，但未见可采信的资料。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:33:51
│ └── 盗跖: 扬州十日记作者有两种说法，一种是佚名，一种是王秀楚（镇守扬州的将领史可法的幕僚） 👍🏽61 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:35:51
│ └── TsuHolic: 曾任史可法的幕僚 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:41:51
│ └── 折子: 他是督镇史可法的幕僚 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:45:26
│ └── 人在火星刚下飞船: 他是本地人，史可法是外地人，他怎么会突然成为史可法的幕僚？而且杨姓将领又多不长眼，让兵卒去史可法幕僚家里横行霸道？我觉得百科说法不靠谱。 👍🏽138 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:51:53
│ │ └── 朱墨: 一为什么空降领导不会用本地人做幕僚呢？二为什么空降领导能治得住地头蛇呢？ 👍🏽62 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:12:34
│ │ └── 平时忠: 史可法镇守扬州很久了啊 其次幕僚也分很多种 不都是左宗棠这种牛人 很多也就是因为识字等偶然机会被聘为幕僚 不一定地位多高 就跟孟尝君的三千门客一样 👍🏽80 💭N/A IP 🕐2021-09-21 07:05:05
│ │ └── 例不虚发探花郎: 幕僚分很多种的，不是所有人都是邬师爷，外围幕僚也是幕僚。史可法督师扬州，于情于理都要聘请几个本地或干练或通达的人做幕僚，至少也要以备咨询。 👍🏽73 💭N/A IP 🕐2021-09-21 07:26:01
│ │ └── 贵格之相: 人家直接是和杨将军对桌谈心的人， 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:01:48
│ │ └── 风起枫落: 史可法那时早就对军队没什么掌控力了 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:56:32
│ │ └── 半山: 是杨姓将领手下的小兵，他和周围人请杨姓将领吃饭送礼，人家后来还回请他喝酒，肯定还是有身份的人，不然人家凭什么回请你? 👍🏽39 💭N/A IP 🕐2021-09-21 17:25:05
│ │ └── 应侯: 史可法对部队的掌控力无限等于0，甚至是负数。明末江南四镇，天天砍文官，杀文官，抢文官，大有人在。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-24 15:10:15
│ └── 库赛斯: 他二哥家有百两银，看家庭人口配置，他也不会差到哪。连续被搜刮还一直有钱，以及老婆藏有不少私房钱等等，肯定不是普通穷苦百姓 👍🏽241 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:27:49
│ │ └── 于彬3: 而且他二哥家是兄弟几个里面最穷的，他们是觉得自己住的地方富人太多不安全才去了住穷人区的二哥家 👍🏽178 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:37:22
│ └── 子不和: 感觉像是有官职的人。能写字把东西记载下来已经是读书人了，数量稀少，看他一路上家财散尽，给了好几波勒索的钱，积蓄很不一般。最后那个红衣军官听到他的官职之后保了他下来，看得出官职不小。 👍🏽137 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:06:50
│ └── 旋风: 文章末尾有提示啊，清军红衣人说看得出作者和常人不同并问作者身份，作者据实回答后红衣人问他：那你服还是不服？最后还命令别人服侍作者一家。很明显作者至少是扬州城的一位官员。 👍🏽105 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:35:08
│ │ └── 因为是兔子阿: 我说的就是这里俩人打赌说作者不是一般人，作者如实相告，但是到底告知了什么没有写，也没有解释他到底什么身份。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 12:43:55
│ │ │ └── 半山: 肯定是有点身份，所以不好意思写出来。 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-21 17:26:31
│ │ │ └── 因为是兔子阿: 我也知道他说了不是一般人。就是没写明白，比较好奇罢了。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-21 18:40:10
│ │ │ └── 旋风: 呵呵，你活着可真累。心里很好奇作者的身份，也承认作者身份有点特殊可对于别人的推测又完全不认可，那你就慢慢等你口中的史学家来给你答案吧。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-21 22:24:48
│ │ └── 因为是兔子阿: 连史学家都没有定论这个人的身份，也不知道你哪里看出来很明显的。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 12:46:16
│ │ │ └── 吴萝卜: 就算是幕僚我们也能看出来有机智而无大局，能谋利而非招路 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 13:34:03
│ │ │ └── 旋风: 对于作者的身份你也别指望史学家有定论，因为这篇文章描写的内容是否属实谁也不知道，套用现在的话说"没图没真相"。我所说的“很明显作者至少是扬州城的一个官员”是从文章里的文字得出的结论，理由就不再重复了。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-21 17:13:09
│ │ │ └── 因为是兔子阿: 理由就是没理由呗。还能指望你重复啥。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 18:40:47
│ │ │ └── 龙牙: 这有什么可编的，那为什么蒙古入侵除了四川几乎没有别的屠城记载，而到了清朝屠城大部分全在南方城市，屠城是肯定的，没人当时就编这种东西，而且还是清朝统治时代，瞎编是找死，而清朝也不怕有人说，毕竟他本来就是屠城恐吓汉人不要抵抗乖乖做顺民的 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-24 22:47:15
│ │ └── 鲁迅: 这样说还有点道理，要打仗的时候，当兵的会先去从官员家里住，后续才到平民。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:21:48
│ │ └── Entic: 是这个满人官员对身边侍从说的这句话，你没仔细看，就好比你跟你朋友打赌赌赢了，说了句你看我说他器宇不凡不是普通人吧你还不信，你服了没 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-03 19:02:02
│ └── 独坐幽篁: 听闻主人公王秀楚曾是史可法的幕僚 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 11:39:21
│ └── 恐虐之斧: 应该是个当地比较富有的人，能请到将军吃饭，被连续搜刮也还能拿得出钱来，还受过教育会写文章 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-23 02:26:26
│ └── szzzh: 至少是个当官的，因为明显非常有钱 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-28 10:41:31
│ └── 喜悦: 有钱的文化人，小有名气的那种。但官职必定不会高，太高级会被鞑子军官扣下。所以有他那段内心戏，不可托大，如实相告 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-28 15:48:21
│ └── 喜悦: 不可能是幕僚，在满人眼里史可法冥顽不化，弄死他们这么多人，你一个他的幕僚红衣鞑子还让你活下去，没把你扣下算好的了。大概率就是个有些名气的文化人 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-28 16:06:39
│ └── 没装修: 昭昭我唐，区区你明 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-28 22:18:33
│ └── 梧叶萧萧寒声至: 啥叫堪比灾难大片，这就是灾难大片。百万人惨死。没有强大的政府保护，平民就是待宰的羔羊 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-10-05 14:20:25
│ └── 知乎用户0MCCr2: 而且会写这样翔实的日记，证明绝对有文化而且记忆力好。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-10-06 07:56:45
│ └── 偏听偏信: 兄弟4人无一人参军。 不过扬州城也不是因兵力不足和食物不济而破的。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-06 07:58:55
│ └── V影子猎手V: 能写这样的文章想必是个读书人，有一定学识和社会地位，满兵红衣将领也看出来得他是一个有用之人所以留了他的性命。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-06 10:50:12
│ └── 长庚: [捂脸]所以说一到乱世只有不一般的人才有可能活下来，哎 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-09 07:34:18
│ └── 松子鱼: 应该至少是个读书人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-11 21:39:54
│ └── Z先森: 富户吧 毕竟是从富人区跑来的 平时生活的习惯 皮白肉嫩一看不是穷苦人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-21 16:26:40
│ └── 秦川汉岭: 古代能读书的都是名门多半 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-26 02:48:56

印随: 垂首匍匐，引颈受刃，无一敢逃者。看的发毛，有一点点兽性也不至于这样。 👍🏽1013 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:59:18

│ └── 陈则栋: 毕竟没有组织起来的平民面对组织起来的军队是无法抵抗的 👍🏽227 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:31:11
│ └── bruce abruzzi: 记得在哪里看到一个日本鬼子的回忆录，他当时也好奇中国人怎么不反抗，站着让人杀。后来，他被抓到苏联劳改营里，发现自己也是这样，苏联人让干什么就干什么，一点都不反抗。人类在面对这种情况时候，估计都是这样反应的吧。 👍🏽2152 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:39:27
│ │ └── 阿伦斯: 组织化。在军队中个体是组织化的一员，成为战俘后组织消失，只是个体了。战俘管理中一个重要措施就是把军官甄别出来单独管理。近代之后好一点，民族主义强烈的人群在生命遇到威胁时也会反抗，这个就要看具体情况了。车匪路霸横行的时候，也是如此。 👍🏽51 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:00:15
│ │ └── 陈wick: 反抗的人已经直接死了。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:10:45
│ │ └── 勤川: 从众心理。人类和群体性得动物，在这种场景下都如此。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:29:10
│ │ └── 李然: 没有武器反抗什么。。。给这些人手里给个单兵核弹桶，你看发射不。。。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-21 13:28:44
│ │ └── 水军别回复我因果: 嗯嗯，我好感谢我们伟大的先烈们我们伟大的党。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:35:11
│ │ │ └── 颖子传说: ？？？？？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-04 18:43:49
│ │ └── 破法者: 其实我觉得还是有点不一样，俘虏至少还有活命的机会，而满兵确实是要提刀杀人了，反正横竖都是死，不如拼了[思考] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-22 10:55:49
│ │ │ └── 守旧势力: 你先拼？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-15 05:05:40
│ │ │ └── 破法者: 爱拼才会赢[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-17 11:26:46
│ │ └── 咬强: 对美国也差不多，三万多驻日美军统治一亿多日本人 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-22 17:03:17
│ │ └── paolowow: 我也看到过，说只准备了一半俘虏的口晾，其余日军全部乖乖地让人家突突了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-22 20:35:00
│ │ └── 6.06: 一人反抗必死，不反抗有一线生机，大家都心怀鬼胎 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-23 11:33:38
│ │ └── 欢乐马: 因为人类最先驯化的动物就是人类。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-24 12:29:36
│ │ └── 哦是你啊: 没有领头人就是这样的，犹太人也是，在集中营里被随便摆弄 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-08 06:31:34
│ │ └── 齐子然: 然后苏联人组成的伪军是世界上最多的[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-28 16:33:04
│ │ └── 一夜无语: 咱们打到日本，把几个敢闹事的杀了，剩下的也全tm是小白兔 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-01 14:31:28
│ │ └── ren: 起码国人是如此吧。此处无任何贬低之意，毕竟我也是其中一员。看文中高丽妇女英烈，真是羞愧难当 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-28 19:06:41
│ └── 钠弧灯下漫笔: 没有组织起来，没人告诉他们该怎么做 👍🏽629 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:04:24
│ │ └── 螺旋桨尾巴: 以后老百姓就明白了，要成立组织。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-21 03:43:45
│ │ └── 聊斋书童: 所以人类相对动物的优势在于组织性和发明和使用工具了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 18:11:09
│ │ └── 张靖一: 如是现在，会不会吼一声共产党员站出来，然后建立党支部，明确任务纲领，分配岗位，宣传动员，发动群众（很认真地回答） 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-27 16:23:39
│ │ └── 钠弧灯下漫笔: 屠城作为先决条件的话，说明共党的军队已经被击败全灭或大部队撤离，敌军进城第一件事应该是满城抓残余共党杀掉，共党战士大多英勇就义，像刘胡兰那样。如果城内的组织没有被击溃到无法组织的状态，那也不会有屠城这种情况，要么还能守城待援，要么能组织全城百姓撤离。地道战看过吧？共党组织没有失灵的时候，极有可能动员全城把整个城变成战壕和陷阱，组织全部百姓包括妇女儿童一起参加战斗。都到了要屠城了，那必然是组织已经没了。要是有共党在，百姓能受这委屈？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-27 17:12:35
│ │ └── 钠弧灯下漫笔: 共党又不是临时组织，遇到打仗这种情况根本不需要临时喊“共党出来”，共党应该已经在指挥战场了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-27 17:14:18
│ └── 一壶浊酒喜: 都是平头百姓，没有组织起不了事的，可以参考一下犹太人 👍🏽188 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:16:48
│ │ └── 明月前身: 一些资料认为犹太人被屠杀恰好是被组织起来屠杀的，有专门的犹太人配合 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-17 10:18:23
│ │ └── 阿腾哥: 好熟悉的感觉 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-10 22:42:55
│ └── Hsiangyue Dschou: 经过上千年封建高压统治，头铁的都死掉了。留下来的都是懦弱者的基因。 👍🏽233 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:51:35
│ │ └── 天天向上: 瞎说，中国人被日本俘虏后，不怎么反抗，日本人被苏联人俘虏也不怎么反抗，苏联人被德国人俘虏还是不怎么反抗，德国人被美国人俘虏也是乖得很，美国人被日本人俘虏也是一样。这在二战中很常见。 👍🏽140 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:06:46
│ │ │ └── 阿伦: 你说了一圈就中国没有俘虏别人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-26 18:01:47
│ │ │ │ └── 天天向上: 我看过的中国军队俘虏外国军队，俘虏的待遇都比自己军队都强，俘虏哪有机会当孙子。所以没说。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-26 18:06:33
│ │ │ └── 独钓寒江雪: 懂的人不多，很多人就喜欢说中国人奴性。巴丹死亡行军估计没多少人知道 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-07 12:23:13
│ │ └── ziying20: 主要是封建统治下长年累月的奴化教育。 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:48:19
│ │ └── 李梅烧烤店开张啦: 我说呢，怪不得集中营里的犹太人奋起反抗，最后99%的犹太人都能活到1945年。唉，<乌合之众>误我！ 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:49:23
│ │ └── 大狗大狗叫叫叫: 蚌埠住了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-22 05:17:03
│ │ └── Smartwing: 什么懦弱者基因？同时期日本那边刚好是战国时代末年，人家战国时代屠城少了？一向一揆被镇压时屠城不也是这样？300多年后的1945年，被抓到苏联远东劳改营做苦力的原日本关东军，不是唯唯诺诺的任打任骂？1938-1945的犹太人，在集中营里反抗了吗？ 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2021-09-23 11:39:27
│ │ └── xhskqma: 犹太也是封建统治咯？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-25 17:36:20
│ │ └── 赵令仪: 城中死者，无虑五六万，尸骸枕藉，街巷皆满，然竟无一人降者。——这又怎么理解？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-01 13:20:41
│ │ └── tangmac: 911事件中几个kbfz就能劫持几百人 这大概就是是三百年民主制度塑造的奴性吧[开心] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-15 13:58:13
│ │ └── lechi: 当年蒙古人在欧洲破城屠杀，那些城内平民也还不是乖乖受死，在绝对武力面前，没有指挥，任何反抗都是徒劳的 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-11-21 14:58:02
│ │ └── 一江春水: 就现在的中国人，再遇到类似的事情，还是一样的反应，你说封建，其实是秦制，这种体系就是把所有人都做成了机器零件，没有独立的能力 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-03 21:29:23
│ └── 小拾: 千年封建统治导致的奴性 👍🏽90 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:01:44
│ │ └── 爱拖延的胖胖: 说话很轻巧，谁都会的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:49:52
│ │ └── tangmac: 911事件中几个kbfz就能劫持几百人 这大概就是是三百年民主制度塑造的奴性吧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-15 13:58:39
│ └── 刻舟: 没了组织就是这样，家天下这是常态。 👍🏽56 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:07:27
│ └── momo: 大哥，说得容易做起来难，武器有没有，普通人只求个活路，出手基本就是死路啊，又是内城，一般人根本逃不了 👍🏽168 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:37:19
│ │ └── 睿矽: 不出手也是死，而且是明知死下麻木，可能当时是习得性无助吧。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:52:23
│ └── 火纹: 无组织对有组织本来就是这样的，不管是什么人，想想那些被杀的降兵，军队没了组织度尚且如此，何况寻常百姓 👍🏽178 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:49:12
│ └── 库赛斯: 有反抗能力和意识的人都死在沙场上了，还有一波最后突围跑了，留下的必然是没战斗力也没战斗意志的人，尽管作者都会解释原因且表示痛苦不已，但每次亲人临死之际他都是选择自保的。几十人被三个满兵赶着走，他们会不知道暴起攻之能暂时逃离吗？但背后数万的满兵又怎么办？这种情况下这些人基本都是听天由命，有得苟延残喘就苟着，要杀就求个痛快，仅此而已 👍🏽194 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:32:42
│ │ └── 瑞士妇女保养所长: 今年埃塞俄比亚内战，提格雷阵线一个小队不到百人，押着政府军数千人的俘虏游街示众，一样没有人反抗。 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:25:57
│ │ │ └── 虹之鹊: 但是街上很多提格雷人[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 11:32:18
│ │ └── 宁峰: 车臣人可不是这样的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-10 10:40:56
│ └── 聿子先生: 动物在面对过于强大的敌人时，往往会直接拒绝任何反抗。人也不例外罢了 👍🏽71 💭N/A IP 🕐2021-09-21 03:32:38
│ │ └── 干饭老干妈: 不对，兔子急了还会咬人呢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-29 21:42:00
│ └── 雨中走一走: 衣不遮体，忍饥挨饿几天，加上至亲遇害精神崩溃， 👍🏽30 💭N/A IP 🕐2021-09-21 07:30:33
│ └── 天天向上: 二战中的主要交战国，所有国家都被人大批俘虏过，都一个样。美国人在东南亚战败，被日本人俘虏8.9万人，也是垂首匍匐，引颈受刃。 👍🏽95 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:09:35
│ │ └── 睿矽: 当时美军俘虏，也被全杀了?有事件标题可看不 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:54:55
│ │ └── 天天向上: 巴丹死亡行军，死了很多 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:51:01
│ └── 每天都在等退休: 五个恐怖分子可以控制一架飞机，因为乘客人再多也是1打5 👍🏽47 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:10:50
│ └── 弱弱: 宋尤其明开始 就是故意疲民弱民 彻底原子化 去翻翻耶律德光旧事 军事成败勿论 那些晚唐军镇治下 惊走契丹王帐军的“暴民” 和这篇里的明人 时隔700年 完全就是两个物种 “吾不知中国之民难治如此”（这些中原人太暴躁了！武德太丰沛了！）你把民当羊养 当狼真进来了就是这幅样子 汉人在之前的乱世并不是这样 👍🏽88 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:19:51
│ │ └── ziying20: 如果是唐朝的节度使制度，军事上会强很多，副作用是谋反会更多。 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:51:06
│ │ │ └── 弱弱: 如果满洲面对是唐末军镇 即便最终入主 也得和和各方军头大力通婚笼络 合纵连横后 而且我觉得概率不大 上限也就是重复契丹旧事 运气不好甚至开头就会被辽东军头放光八旗血 很简单的道理 关内人口资源百倍关外 哪怕是一省之人力资源 充分调动组织起来后 也完全能抗衡八旗后的满洲 参照卢龙镇 就那么点人口地盘 背后还有两个心怀不轨的老大哥掣肘（当然后来也开始帮忙了）和立国之初的契丹抗衡了那么久 后来阿宝机挟征服整个蒙古草原之威 想一举灭卢龙 结果被星夜驰援的李存勖当头一棒 宋儒明儒骂唐末乱臣贼子 我看这些唐末乱臣贼子 远胜宋明忠臣 👍🏽48 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:14:03
│ │ │ │ └── 君陶然: 你读过历史没有？西晋八王之乱导致五胡乱华，唐末藩镇割据导致沙陀人建立后唐后晋后汉，入主中原，导致契丹崛起，契丹立国在唐朝灭亡之时，契丹两次攻入开封。明末南明各自为政，北洋军阀与民国军阀纷争，导致日本人入侵，俄国人割了蒙古。大一统汉唐，才能开疆拓土。任何分裂时代，只能分崩离析，被各个击破。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-22 00:34:09
│ │ │ └── 干饭老干妈: 这就是家天下的问题了，制度不好，当然有人不配合 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-29 21:44:15
│ │ └── Smartwing: 那犹太人在送进集中营之前又是怎样被奴性洗脑呢？干嘛被一批批的像猪一样送进洗澡房？日本关东军在远东每顿只吃半个烂土豆，干着非人的苦力活，死亡率达3成以上，咋又这么像奴隶呢？ 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-23 11:43:05
│ │ └── 123456: 都是宋开始重文人。弱化汉人血性 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-06 13:45:51
│ │ └── lechi: 有道理，唐军镇制度下的好斗民风，有好有坏吧 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-21 15:20:39
│ │ └── 一江春水: 今日也是如此，不允许任何民间组织存在，禁止任何暴力倾向，说什么管制刀具，全地球独一份菜刀实名制，就像资中筠说的，再维系这个体系，中国人的人种都要退化[可怜] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-03 21:33:19
│ └── 欧罗斯: 当初抗日战争的时候，三个男的杀了一个鬼子，然后整个日本军队都来了，把那个地区全给屠光了。 👍🏽34 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:52:51
│ │ └── 被时间遗忘的人: 这就是站着不跑让人杀的理由?如果是这样，那么他们活该死，怪不得别人反抗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-29 11:33:09
│ │ └── 欧罗斯: [好奇]①我的意思是日本人为了防止中国人反抗，报复心很强，他们可能怕反抗会引起更大的暴行②大部分中国人被集中起来击杀的原因是，他们被骗了，日本人说要把他们俘虏起来去做工，实际上是要拿机枪扫射他们，他们手无寸铁被集中起来也难以反抗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-29 21:21:31
│ │ └── 欧罗斯: 虽然很多平民没法用武力反抗，但是他们可以帮助士兵传递情报，在死人堆里找活着的人，救一个是一个……他们可以在被严刑拷打的时候，想起自己被残忍虐死的亲人，选择不吐一字。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-29 21:24:05
│ │ └── 欧罗斯: 如果中国人不团结，无血性，是撑不了这么久的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-29 21:25:43
│ └── 馨智: 自宋以来，汉民族没有那种强烈的民族观念，荣辱观，生死观，只有酸腐的儒家文化，被奴役是迟早的事 👍🏽38 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:20:32
│ │ └── Smartwing: 还在玩河殇那一套？同时期西南还有前大顺军、大西军的在抗清，同样是中国人那些咋没有你说的奴性？我看高贵的犹太人送进集中营时不也是一群没生死观荣辱观的奴隶嘛巴丹死亡行军中的美军不也是一群猪猡？46年远东的关东军像猪牛样任人宰割往死里干活哪又是咋回事？ 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-23 11:45:56
│ │ └── Diediedie: 世人独醉你独醒。[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 19:01:23
│ │ └── tangmac: 911事件中几个kbfz就能劫持几百人 这大概就是是三百年民主制度塑造的奴性吧[开心] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-15 13:58:58
│ └── 岚岚岚: 人类受到威胁，机体为了保护自己产生的机制，打破的难度有点像膝射反应。 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:45:31
│ └── 陶大奋: 都是中国老百姓，谁也不会比谁强的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:02:34
│ │ └── Smartwing: 大西军、大顺军的残部就不是中国人了？难道李定国老家是M78？扬州屠城之前那十几年，“不肯安安做饿殍”奋起反抗求生的西北民众，是哪国人？ 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-23 11:48:30
│ │ └── 陶大奋: 有了建制和领袖就不是老百姓了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-23 12:00:21
│ └── 田时: 也可能是已经不想活了，作者和妻子也中途自杀过 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:25:47
│ │ └── Killer: 想象了一遍，如果父母子女这样被敌人刺死在我眼前，我应该也是心如死灰，不想活了，都说哀莫大于心死 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-23 04:43:49
│ │ └── 独孤智: 你不会愤怒继而复仇吗？…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-07 17:50:24
│ └── 若有战召路虎: 你敢反抗外国侵略者，就敢反抗…，所以怎么可以让你反抗？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 13:33:00
│ └── Like: 触目惊心，人间地狱 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:51:49
│ └── 由空: 囚徒困境了解一下，在无法确定他人行为的情况下只有选择对自己来说最稳的非优，而不是全局最优解。一个人反抗面对所有的敌人100%死，服从还能苟着挨个非致命伤。 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:58:28
│ │ └── 时光: 现在的我们之所以会有此一问，是因为学过近代史，看到有组织反抗，并取得胜利的成果。所以我们坚信反抗倒是有一线生机。可是当时的人不知道，甚至直到疫情开始很多中国人还跪着呢，tiktok是不是 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-24 14:15:54
│ └── 王明: 费拉 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-22 01:08:12
│ └── 羊光腚: 你不会觉得你上你行吧？ 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-22 12:13:54
│ └── 海黎: 很多人反抗的，都死了，活着的人彻底死心绝望了，只想早点死了拉倒，又不肯自杀，万一有转机不就白死了吗？这种绝望中参杂了强烈的求生欲的感受在和平年代是无法体会的，祝愿咱们以后也不要有机会体会。 👍🏽41 💭N/A IP 🕐2021-09-22 12:44:39
│ └── 轮回: 和平时期敢反抗不公的大都被干死了，战乱来了只剩待宰的羔羊 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-22 14:42:45
│ └── 浩欣: 赤手空拳有子女妻儿老人牵挂的普通人，面对职业化军人，没有人指挥，你反抗等于立刻送死其次，日本人可是带有欺骗性的，没有人说要杀你，而是各种迷惑手法。虽然很多人知道有被杀的风险，但是反抗等于立刻惨死，很可能连带上你的家人。不反抗等于有一定的活命机会，你选择哪种？反抗是需要，但起码有方法有组织有武器，别在这说风凉话！ 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-09-22 16:32:41
│ └── 走着走着就炸了: 冷兵器时代，平民跟军人的组织性和战斗力差的不是一点半点，就算是来100个平民，下场也是一样，引颈就戮 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-22 16:42:28
│ │ └── 丝域: 不至于[捂脸]太祖当年一根枪没有，还指挥一群乌合之众把一群正规军给缴械俘虏了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-25 16:47:33
│ └── 爱好: 儒家文化祸国殃民 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-22 20:21:45
│ └── 爱好: 孔老二就是中华名族的罪人 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-22 20:22:12
│ │ └── 不太胖的胖子: 孔不是，打着旗号的孔是 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-13 23:42:22
│ └── 撼地大红杏: 什么是军队？ 还是你没认真看 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 21:17:25
│ └── 7052: 就像肾上腺素，微量会使心跳加速，状态提升，适量可以用于急救，但过量就会导致恐惧、头晕、心悸、无力、肌僵直等一系列负面作用。恐惧也是。所有动物紧张惊吓到极致，几乎都会头晕目眩，四肢僵硬，失去行动能力，甚至做出一系列反智举动，比如兔子吓懵了往狼嘴里跳，大火地震时在十八层的眼都不眨就跳楼，这不是脑子决定的，这时候智商已经完全下线了，是生理因素导致的必然。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-25 12:59:42
│ └── 说不过拉黑的都是: 换成你也是一样 我看过很多凶狠的杀人犯快被枪决时大小便失禁而且连自己怎么走路都不知道了要别人扶着出去的多了去了[捂脸] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-28 06:16:59
│ └── A斨A: 跑了全身都要被长矛捅窟窿，站在那眼睛一闭抹脖子就一下子 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-06 08:53:34
│ └── 小野猫的日常: 不过是狼吃了几头羊，有血性的会反抗的就不是羊了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:50:00
│ └── 顺其自然: 因为反抗会被折磨致死 不反抗反而死不出什么花样 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-07 02:09:31
│ └── 徐超君: 有兽性也许能带走一、两个人，但是最终绝对会被虐杀的。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-07 03:49:18
│ └── 违规昵称: 南京大屠杀书中也有类似的情节 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-07 21:57:02
│ └── 玩意: 看见上面的评论感觉好好笑哈哈，怎么就不舍的承认这就是从众心理，是生物的本能，这种情况就像是一个群体里你要当异类一样，想啥呢，如果是学校就是老师惩罚你和你哥们几个，你当众就反抗他，道理是一样的，没几个人做得到，做得到的后果也很严重.权衡利弊之后选择最优解罢了.全生物都一样 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-13 07:09:23
│ └── 瑞文戴尔大男爵: 有血性不退的的第一波都没了。留下的基本emmmm…然后再被随机杀一波剩下的emmmmm…所以那些被清起到今屠过城的城市普遍性情比较棉各别还存在媚外情结，毕竟有大部分幸存者基因。比如青岛、比如南京等等。这个也没啥好贬低的就是某些现象的众多解释之一。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-13 11:20:37
│ │ └── 一夜无语: 不应该更恨吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-01 14:35:28
│ └── 凉鞋: 兽性？巴甫洛夫那种吗？现在地球上的动物有哪种是不能驯服的？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-17 13:23:17
│ │ └── 凉鞋: 巴甫洛夫的狗那种 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-17 13:23:52
│ └── PlumJK: 没有组织都是这样，所有人都是 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-18 21:51:47
│ └── [已重置]: 键盘武术家 什么时候能放开键盘回归一下现实世界 仔细想想你有没有这个胆子[大笑] 我拿刀你空手 咋俩约一架 一刀捅了你这个专盯受害者发难的铁杵盛 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-23 23:08:26
│ └── 不知道叫啥子: 犹太人进集中营也一样，鬼子进苏联劳改营也一样，哪个民族都差不多 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-26 11:57:10
│ └── 深色的海: 键盘啊！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-06 11:48:12
│ └── 刑不可知: 三个满兵驱使几十人如驱牛羊，唉！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-28 13:30:35
│ └── 梦想是能吃到兔脑: 你上你就行？[尴尬] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-05 03:17:24
│ └── 且听风吟: 无法理解，真的无法理解。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-05 21:08:42
│ └── 瓦下听风: 要你现在，你不也得这样，你跳出来你先死，隔着[尴尬][尴尬][尴尬] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-14 10:10:10
│ └── Artanis: 他大哥反抗被砍死了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-11 13:45:46
│ └── 之乎者也: 说谁不会说，站在道德制高点上不冷吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-12 10:25:37
│ └── 守旧势力: 你有兽性？当着你的面把人剁了你也是吓得浑身发抖，尿裤子 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-15 05:02:11
│ │ └── 印随: 并不是每一个人都惜命的，有些人本身就活够了，只是需要一个合理的方式离开，你能理解吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-02 16:22:38
│ └── 仙道: 在压倒性的力量面前不反抗很正常吧，而且周围一群人也不认识，谁愿意第一个跳出来，一群普通百姓很难联合起来，白起坑杀40万军队都没有反抗何况是普通百姓 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-16 02:16:52
│ └── 戴洛克: 是不是感觉和南京大屠杀一样，这就是扬州大屠杀啊 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-28 13:40:11
│ └── LADYACC: 道理非常简单假设反抗意愿是0.4 顺从0.6全都顺从的几率比全都反抗的几率大的多了多了去了而且那时候反抗意愿能有40%吗杀鸡儆猴 反抗一个杀一个反抗100杀100 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-02 20:10:36
│ └── 你龙哥哥: 很多都是没多大力气了，肯定有反抗的，肯定也有杀一两敌兵的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-11 17:39:25
│ └── 铎佐: 几次外敌入侵，北方的宗族南迁，没有宗族组织力量，都是乌合之众，你们没发现元明清一直到民国，抵抗外敌都是南方比北方更加积极更加顽强，我党发展之初也是在南方起事的，宗族的凝聚力真的不容小觑 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-25 11:15:27
│ │ └── 印随: 中国人是信仰祖宗的，为宗族死很多人是愿意的，血脉会存续就有念头，但为旁人牺牲是很难的，虽然都是死。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-26 23:16:50
│ └── 元北君: 因为他们不敢逃你才知道他们，敢逃的都已经死了或者已经逃脱了你又能从何得知，那种情况下活着的几率有多少基本上每一个选项都是死，难啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-06-03 03:04:37

知乎用户O9uKhf: 我很疑惑那些明粉清粉之流，封建王朝都是一路货色，有啥好粉的？只有人民当家做主的新中国成立，这篇神州大地上的人才有生而为人的尊严，生命安全才得到了保障。[语塞] 👍🏽880 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:06:51

│ └── sldy: 我反正想到了总有遗老遗少带入自己自我高潮总有人心里长着辫子，续着胡须没办法社会主义发展还早着呢，自私自利的还是大多数现在是平民百姓，大概还指望自己是乱世英雄或者封建帝制里的欧皇能当人上人吧 👍🏽168 💭N/A IP 🕐2021-09-21 03:48:19
│ │ └── 叁井: 留辫子我能理解 蓄胡须是什么🤔 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-26 09:30:18
│ │ └── Truer: 女人挑衣服那段我突然记起一幅画，高卢入侵罗马的，好像内容也差不多，《人文历史》有 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-10 18:58:09
│ │ └── 知乎用户VaZl1T: 没看见自我高潮的遗老遗少，只看见你这种非要用前人过失惩罚今日满人的人。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-13 09:01:20
│ │ └── 犹记心头梦魂销: 明朝的遗老遗少，也是遗老遗少阿 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-22 11:00:07
│ └── 知乎用户sYeLuG: 同意，明朝自己作的死，清朝后期丧权辱国，就算是唐汉，老百姓也受到各种压迫。那里都没现在好，回顾历史是吸取教训，不是来分裂对立的。 👍🏽316 💭N/A IP 🕐2021-09-21 06:27:24
│ │ └── 溜了溜了: 明朝作死也不是满族人来屠杀的理由，汉人的事和满人有什么关系，只恨当时的人无能 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:12:45
│ │ └── 知乎用户sYeLuG: 明代就没有屠杀了？说的好像历史上就清代屠了城。回头看看哪朝哪代不是屠杀战争遍布，尸横遍野？汉人，你敢说你自己是100%的汉人，你敢说中华文明没有集百家之长？你能现在还在这个时代出生和生活，你祖上也没陪着大明一起去了。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:22:50
│ │ │ └── 与子成说: 历朝历代都有屠杀，他们只想知道清朝的，理解一下吧兄弟 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:24:11
│ │ │ │ └── 知乎用户sYeLuG: 我们当然要批判任何屠杀平民百姓的行为，无论是谁干的。战争双方都不该这样。日本人为什么要宣扬满人是外族统治中国，而不认为这是中国的内部矛盾，是要合理自己统治中国的理论依据。居然还好一部分人就信了这套鬼话，分裂对立，真是进了水了。 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:51:57
│ │ │ │ │ └── 与子成说: 是的，我也是这么想的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-23 21:54:26
│ │ │ │ └── 溜了溜了: 历朝历代都有屠杀，唯独清朝的屠杀说不得[尴尬] 👍🏽38 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:57:49
│ │ │ │ │ └── 与子成说: 谁说的说不得? 有些人只说清朝的而已 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-23 21:54:02
│ │ │ │ │ └── 与子成说: 你要是为了反驳而反驳，请你不要回复我，你赢了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-23 21:58:16
│ │ │ │ └── 秋雨和兰: 我感觉比只知道南京大屠杀的又略强点。最好是知道整个人类历史就是这样屠杀来屠杀去，动物界大概只有人类这么喜欢互相残杀了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-07 10:29:51
│ │ │ └── 睿矽: 明朝有啥屠城?[吃瓜][吃瓜][吃瓜] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:07:35
│ │ │ │ └── 之乎者野: 成化犁庭，还犁了五次 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 16:13:50
│ │ │ │ └── 与子成说: 明朝屠城也不少，只不过都被归为 野史 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-23 21:55:05
│ │ │ └── 小鳄龟呜呜呜: 你是混血，不代表别人混血 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-19 20:29:47
│ │ │ └── 知乎用户sYeLuG: 别说，拿个基因检测的报告出来。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-19 21:45:56
│ │ └── 知乎用户VaZl1T: 那所以汉人就可以屠城？汉人屠城就啥都不说？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-13 09:01:54
│ │ └── 犹记心头梦魂销: 晚明那几个军阀杀人可比带清专业多了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-22 11:00:42
│ └── 穷哥们: 那我恭喜你投了个好胎，坐稳了奴才 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-21 16:10:30
│ │ └── 嘿大兄弟: 那您倒是放弃这个身份啊，屑 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-08 15:40:25
│ └── 爱喝咖啡的波波猫: 哪怕明军去地方杀匪，照样烧杀抢掠普通百姓，只有新中国是最好的选择。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:35:11
│ │ └── dudushine: 历史上经常有杀良冒功的边军！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-02-01 20:01:21
│ └── 龙牙: 这种被亲人家人被杀了，自己没死就烧高香，报仇，天报应什么就呵呵了，不存在的，南京大屠杀这种一样的烧杀抢掠很多日军老兵非常长寿，日本电视台采访那些老兵有的都90多的，还有的日本老兵说不后悔，看不起 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-24 23:04:50
│ └── 楠嘉: 想多了，还是有些是较好的，要不现在口号为什么是中华民族伟大复兴，而不是新兴。中国历朝历代都有一个特点就是承认前朝代，承认历史，才能复兴 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-26 15:36:49
│ └── 风依然: 菟友收收味吧😅经典封建王朝，怕不是什么是封建都不懂吧 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-27 10:35:26
│ │ └── 知乎用户O9uKhf: 是啊，天底下只有您最懂封建王朝，我怎么敢懂呢[惊喜] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-27 14:11:28
│ │ └── 古今: 神友收收味儿吧，就会个流汗黄豆了是吗？层主说的有什么问题吗？就算你再怎么看不起现在的中国，那也不是封建社会。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-23 03:24:50
│ └── 我的良心活蹦乱跳: 既然如此，历史就应该消失，这个学科也应该被取消？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-01 01:35:54
│ │ └── 知乎用户O9uKhf: 我说苹果有什么好吃的，你来了句“既然如此，苹果就该消失，果树也应该被全部砍伐？”上知乎前能先把汉语言的阅读理解学过关了吗？[尴尬] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-01 01:48:44
│ └── 你瞅啥: 对，毛主席说的是人民万岁，不是王兴不是马云不是资本家，中国是人民民主专政的社会主义国家，不要被资本家洗脑 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-10-01 15:59:49
│ └── Shakesbeer: 因为现在想重拾汉服等汉文化，既然没区别那何来“重拾”一说 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-12 11:59:47
│ └── [已重置]: 又是老一套历史虚无主义 连gcd都反对的你这号人 中国这也不好 那也不好 你为什么还自称中国？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-23 23:11:50
│ │ └── 知乎用户O9uKhf: 哦，是吗，这样啊，那你什么时候才能把语音阅读理解重修一下呢？[尴尬] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-24 07:18:13
│ └── 凤梨罐头: 有现实意义啊……明清最大的区别，在于明朝已经彻底过去，而满清余孽还在大家身边，尤其是文艺界，不然哪来那么多美化的辫子戏…… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-09 21:45:48
│ └── 知乎用户z4MQlY: +0.5¥ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-18 01:31:00
│ └── 张三: 一个朝代几百年，一个可供参考的想法做法都没有吗？有的。我觉得你说的是脑残粉吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-08 16:24:24
│ └── 每天都精神: 你觉得你当家作主了？你有选票？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-18 18:18:39
│ │ └── 犹记心头梦魂销: 选票笑了，美国的主子除了华尔街还有谁呢 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-22 11:01:33
│ └── 位面之子: 当时的国人思想存在着局限性，后之视今，亦犹如今之视昔，我们只有相信国家强大了，人民才能不受欺负 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-21 23:47:09
│ └── 苏笛: 成为明粉的人大多都是因为反感满清，你说啥封建王朝都一样，没用的，文化方面才是所关心的。明粉只是一层皮，实际是只要满清前面是个汉人朝代，不管是晋隋还是大顺，都会有人粉的[尴尬] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-31 23:47:59
│ └── 戚武毅公: 这话，道德制高点抢占的很好很迅速，然而还是在混淆视听，和稀泥，历史不是非黑即白的，但也绝不是黑白不分的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-02-24 17:37:46

HolyHeirloom: 过去真是…兴亡百姓苦…唉… 👍🏽857 💭N/A IP 🕐2021-09-20 19:26:48

│ └── 梦分身: 明朝怎么都不至于灭亡的 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-20 19:57:01
│ │ └── 是我: 明朝就该灭亡啊 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:24:37
│ │ └── 知乎用户X3tQ4y: 李自成都打到北京了还不至于灭亡？指望南明那帮废物重定天下？就算没有满人入关，明朝也注定灭亡。 👍🏽42 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:29:02
│ │ │ └── 大梦初觉晓: 南明……之前我老师说读南明史能面不改色就算明史入门了，现在看来，我离入门还远 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:30:54
│ │ │ │ └── 青青虫: 南明史读完不抑郁就好了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-22 12:26:39
│ │ │ │ │ └── 大梦初觉晓: 喵的根本读不完，读着读着就恨不得穿越回去满朝公卿挨个手撕 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-22 12:34:14
│ │ │ │ └── 知乎用户X3tQ4y: 每次看过牙龈必肿，真他妈的气 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-23 16:18:07
│ │ │ │ └── 知乎用户X3tQ4y: 蒋介石都比他们强啊 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-23 16:18:43
│ │ │ └── 学个屁: 那也希望是个汉人政权，满洲简直是在殖民中原 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:01:52
│ │ │ └── 知乎用户X3tQ4y: 这事得怪在南明身上，农民军前仆后继挽大厦于将倾，南明诸公在联虏平寇。 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:07:22
│ │ │ └── 学个屁: 只能说大明国的下限不如满清的上限，但我认为明的上限一定高于清 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-02 14:55:33
│ │ │ └── 知乎用户X3tQ4y: 兄弟你这回复倒是没错，但是不是有点跟我之前说的搭不上话茬 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-02 15:13:07
│ │ └── 知乎用户T0EjGh: 啊这，明末这德性不亡才是没天理，就看是谁埋最后一铲子土而已[惊喜] 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:38:01
│ │ │ └── 学个屁: 倒霉的是蛮子埋的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:02:14
│ │ └── 在不在不在: 明朝不灭亡现在中国可能只剩南方几个省，也算是历史的补偿 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:46:54
│ │ │ └── 学个屁: 明朝不亡，可能东亚都是我们的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:02:52
│ │ │ └── 在不在不在: 我说的是南明抵抗住满清的情况下 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:05:58
│ │ │ └── 在不在不在: 前提是明朝真的进入工业化，这个可能会，也意味着可能不会，现实是清朝统一了东北新疆西藏青海台湾 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:51:02
│ │ │ └── 予慎无罪: 呸，明朝不忘我们没有东北新疆内蒙 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-03 01:30:51
│ │ │ └── asdf: 本来还可以有富士山的[酷] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-05 02:37:27
│ │ └── 皇明安遠侯柳升: 螨清和改朝换代不一样，五胡乱华蒙元螨清都是夷狄入侵，螨清是征服毁灭华夏，然后确定殖民统治。 👍🏽25 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:15:41
│ │ │ └── 学个屁: 不能同意更多 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:03:15
│ │ └── 皇明安遠侯柳升: 不仅仅是扬州，四川辽东是十几个几十个放大版的扬州[生气][生气][生气][生气][生气][生气][生气][生气] 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:16:27
│ │ └── 三木大师: 怎么不至于，北方流民四起，直到活不下去了才揭竿而起，这些都是谁干的？闯王攻破北京城抄那群贪官的家又抄出来多少钱？明不是亡于满清而是亡于大顺，它的气数就是尽了，然后大顺又遭到了满清和大明士绅地主阶级的联合绞杀（联虏平寇了解一波）。即使这样农民军朴素的爱国情怀都没有啥改变，打到最后发现支持南明抵御满清入侵的，竟然是曾经大明口中的反贼流寇，而曾经的大明官军却穿上了野猪皮成为攻灭南明的主力，这有可笑么？农民起义具有天然的正义性，从古至今我们勤劳的农民阶级只有活不下去了才会揭竿而起，但凡有一点活路他们都不会这么做，可这些又是谁逼得呢？都是来自于上层阶级的压迫和剥削，旧社会是吃人的!发如韭,剪复生;头如鸡,割复鸣;吏不必可畏,小民从来不可轻!大明的灭亡是它自身的内部已经腐朽了，需要来一场自下而上的洗牌了，当然满清的胜利自然也具有一定的偶然性，闯王作为农民军领袖自身也具有一定的局限性，这些就成就了我们的历史 👍🏽637 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:36:25
│ │ │ └── 朕乃一胖子: 说的太好了兄弟[赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞][赞] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:20:09
│ │ │ └── 琥珀在翁法洛斯: 明碰到了小冰河时期，地方官员瞒报或者接到指令后还不济民。同时中央财经紧张，官员守着钱不肯拿出来。崇祯是不怎么行，也没那么不行 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:14:47
│ │ │ │ └── 三木大师: 明朝一开始有洪武坐镇那些官员自然不敢放肆，之后永乐大帝搞靖难夺了他侄子的皇位，这位也是狠人，文官势力更不用说。之后呢，还不是靠着庞大的开国勋贵势力和文官团体搞平衡，以维护皇权，这样开起来也不错。可惜皇帝里出了个叫门天子朱祁镇，来了个土木堡之变，把勋贵势力几乎一网打尽，导致文官群体一家独大。后面的皇帝想着这可不太行啊，你们这群读书人坏得很，指不定想着把皇帝架空呢，于是他们扶持了亲近的太监做内相，以和日益庞大的文官团体做对抗。可惜啊，掌握笔杆子的可是那群读书人啊，他们可以把支持太监的官员唾弃为阉党（话说阉党是不是也可以叫帝党呢），他们整天忽悠我大明皇帝铲除阉宦，以整肃朝堂，好像说的只有宦官做了那些伤天害理的事，而他们全都是好人。当然皇帝们也不傻，他们登基的第一件事当然是响应这些忠心老臣们的号召把那些引起众怒的宦官给砍了啊，但是他们可以再立一个新的司礼监太监，话说这是不是套娃啊。到了崇祯这件事就有趣了，什么叫“生于深宫之中,长于妇人之手”，这就是，他听了那些东林君子们的话，把魏忠贤砍了，让文官势力一家独大，然后呢？貌似啥也没做了？哦，对了，还是做了一些事，比如说把锦衣卫给裁撤了，把自己变成了聋子和瞎子，锦衣卫和太监可是天子家奴啊，理论上来说应该是最忠心于皇帝的了，毕竟他们的一切是依附于皇权而存在的，魏忠贤可是九千岁啊，够风光吧，崇祯一纸圣旨就把他砍了，连个泡都没冒。崇祯的这些种种举动无疑是自废武功，把所有希望寄托于那些忙于捞钱的忠臣猛将手中，这也是为什么到了最后他的政令出不了北京城。还有他貌似还裁撤了全国的驿站是的吧，一位吃公家饭的靓仔不得不失业了，最后给贪官污吏所逼迫不得不造反，没错这位靓仔就是闯王李自成，最后把崇祯逼得煤山上吊的人。这些只是一小部分而已，至于崇祯为君刻薄寡恩，专杀忠臣，而对于那些拥兵自重的地方军阀无可奈何，只能放任自流等等这些问题就更不用谈了。 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:50:20
│ │ │ └── 水军别回复我因果: 嗯嗯 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:34:24
│ │ │ └── 飞扬蒲公英: 没办法，明末南方坑北方，北方就只能反攻南方了[撇嘴] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-22 03:09:46
│ │ │ │ └── 三木大师: 查看图片 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-22 09:12:20
│ │ │ │ └── 三木大师: 辽饷啊，奈何富庶的南方不纳税，让北方的苦哈哈出钱查看图片 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-22 09:14:01
│ │ │ └── 知乎用户XYurOf: 注意，明朝的官僚是和商人合流的。屎盆子商人可是大头。因为很多官僚本身就是商人的傀儡。商人可以卖给满人武器、粮食、情报。商人可以为了利益阻碍国家开海禁、烧郑和的海图。明朝对贪官的处罚可以说是历朝最严厉的，皮草实人。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-24 15:47:01
│ │ │ │ └── 薛小鹏子: 我只能说完全赞同 看了您的回答 心中稍安 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 13:53:02
│ │ │ └── 知乎用户XYurOf: 很多人说，有钱人移民出国提示我国不好。这恰恰证明，在当今世界我们真的是一方净土。商人阶层对民众的剥削和统治在中国行不通。 这样的判断经过新冠病毒考验后也让更多人明白世界的真相。还是那句话，民主，那你敢限制商人么？ 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-24 15:55:17
│ │ │ └── 知乎用户XYurOf: 回到魔幻现实，当年很多人哭着喊着的马爸爸，一句话就让屁民们连上门获得包裹的权利都变成快鸟驿站。还有谁比这更牛逼？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-24 15:59:58
│ │ │ └── 我的良心活蹦乱跳: 不是骂李自成起事情而是他与满清相互配合消耗中原明王朝实力，最后将天下拱手让给满狗，汉人天下怎可让与外人？别跟我说什么名族平等，历史上可不是这样。汉人更新换代哪里会有这么多场次，这么大规模的大屠杀？现在你们谴责日本南京大屠杀的时候，有没有想过当年的满清就是另一个成功的狗日本？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-01 01:34:59
│ │ │ │ └── 三木大师: 又见有趣评论，何不做安安饿殍？百姓活不下去了，还给你大明做顺民？做春秋大梦去吧，什么大局观啥的说说得了吧，老百姓只是要活下去，而且明末老百姓过得不一定比满清好…话说当年蒋介石炸了花园口，河南的老百姓怎么办？一起去饿死吗？小日本至少还开仓放粮，国党连小日本都不如，所以我们选择了中国共产党，一切为了人民才是正道，水可载舟，亦可覆舟，人民群众才是历史的创造者。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-01 02:01:07
│ │ │ │ │ └── 我的良心活蹦乱跳: 牛啊牛啊，当时的人没什么思想没什么信仰才会被人欺负，现在的人还会这么想真是我没想到的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-11 15:44:03
│ │ │ │ │ └── 三木大师: 今亡亦死，举大计亦死，等死，死国可乎!再加上一句王侯将相，宁有种乎!——史记·陈涉世家这就是中国数千年文化种下的反抗种子，舍得一身剐，敢把皇帝拉下马，腐朽的大明王朝和后金的侵略者有本质区别吗，难道不都是剥削者？受剥削的人民为何还要为了维护某个腐朽王朝的存在而继续做安安饿殍？哪怕他们的敌人是大明是后金是全世界又如何？哪怕失败了又如何？王侯将相你方唱罢我登场又如何？人民群众才是历史的创造者，尔曹身与名俱灭，不废江河万古流。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-19 11:41:54
│ │ │ │ │ └── 我的良心活蹦乱跳: 是吗，照你所说抗日战争打的有什么意思？何不从了小鬼子？所用思想还保留在两千年前，古人一句话你用万万年？为民族大义献身的英雄先烈被你说的一文不值 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-29 10:01:57
│ │ │ │ │ └── 三木大师: 我说的是这个意思？老百姓非要果党和小日本里选一个，比烂吗？建议看看红星照耀中国这本书，延安才是那个时代的希望和光，如果没有光，老百姓为什么不自己成为光，而是把所谓的期望放在侵略者和内部腐朽的反对政权上，就它们也配？别说不可能，君不见刘邦、朱元璋之故事，更何况还有我党带领人民取得胜利的例子。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-29 11:15:08
│ │ │ │ └── 三木大师: 查看图片 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-01 02:04:21
│ │ │ └── 拥有即失去: 你不会真以为古代农民军的头儿是农民吧？村霸恶霸，地痞流氓，这些人里的佼佼者才是头儿，因为这些人是敢出头反抗的，农民太老实了，不敢当第一个出头的。那么这些人当上了领头的队伍会怎么样？他们会对曾经同阶层的底层人民怎样，面对大股官军又会这样？所谓的局限性还是美化的措辞，那些打着义军旗号的本质上其实就是流寇和土匪，烧杀抢掠奸淫啥都干的，区别在于当时职业土匪山贼是跟官府勾结的，这批是没有门路和谁都不对付的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-08 03:40:27
│ │ │ └── 三木大师: 呵呵，用农民的阶级局限性去否认农民起义的正确性，不会真以为朝廷衮衮诸公都是白莲花吧，农民为什么要起义，老老实实种田不香么，可是朝廷要他们活不下去，既然是朝廷逼的，那就别怪他们的手段过于激烈，如果真的是太平之世，谁会愿意去造反呢?不要把因果倒置了。还有谁说农民起义的头全是地痞和恶霸?你看南明坚持到最后，那些所谓的读书人有多少投了满清，而坚持到最后的正是如李定国、孙可望一样的你口中的“地痞和恶霸”，农民起义纵使有再大的局限，但是它们也比反动的封建政权强一万倍。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-08 09:49:00
│ │ │ └── 拥有即失去: 首先，我说起义的领头羊不是好人就意味着我说古代官场都是好人了？你先给我分个帮封建王朝说话的立场然后批判我的观点，好家伙，替天行道啊[飙泪笑]我没说他们不该起义啊，但是事实就是农民阶级作为底层生产者他们本身具有的顺从性注定了他们不会有打响反抗第一枪的勇气，所以要起义总要有领导者，大部队就是想建功立业的野心家小部队就是那些地痞混混，社会安定他们掀不起浪花等农民都活不下去了他们就会借势聚拢发展自己的势力，这很难理解吗？封建王朝末代农民起义都是遍地开花的，你不会觉得都是正义之师吧？为了争取美好生活反抗压迫是没问题啊，这只是开始，过程呢？结果呢？除了明朝，哪个封建王朝是农民起义最后建立的？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-09 08:36:15
│ │ │ │ └── 三木大师: 陈胜吴广起义揭开了举世反秦的序幕，黄巾起义消耗了大汉最后的元气，黄巢起义几乎灭尽了门阀世家，太平天国让满清几乎丧失了对南方的控制，既然让农民活不下去，那就别怪农民掀桌子，大家谁也别好过，天街踏尽公卿骨，大不了重头再来嘛，这就是历史周期律，局势再坏还能比原来坏吗，不起义只能等死，起义了还有一线希望，老百姓会选什么可想而知[doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-09 11:01:39
│ │ │ │ └── 三木大师: 话说农民起义一般前期的表现都是流寇，这也是你之前说的他们会烧杀抢掠的阶段，因为这时候朝廷的统治还比较稳固，农民军又不事生产，自然只能“劫富济贫”。但是发展到中后期，朝廷的秩序逐渐崩塌的情况下，农民军必然会找一片根据地来好好经营，因为这会是他们在乱世的立身之本，通常情况下他们不可能随意杀害老百姓，这时候农民军可以视为割据军阀了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-09 11:07:54
│ │ │ │ └── 拥有即失去: 封建王朝历来不断地愚民政治，农民起义打到有根据地的阶段真不多，黄巢就是没有稳定的大后方失败的。地主世家兼并土地逼得底层人民家破人亡，农民起义也给他们整的元气大伤，这波真是报应了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-09 11:19:27
│ │ │ │ └── 三木大师: 问就是万恶的封建王朝[吃瓜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-09 12:01:35
│ │ │ └── 拥有即失去: 封建王朝治乱循环三百年本质上还是世家勋贵势力的洗牌，你说的那些所谓读书人都是这些世家勋贵既得利益者，连这都不清楚就别自我感动了好不？农民起义只是被他们利用动摇旧朝廷统治的棋子，物资、兵器、知识都掌握在这些世家贵族手里，旧朝贵族世家兼并土地吞并资源让底层人民活不下去，然后农民起义打到这些大头让资源重新分配，到新王朝建立原先的小财主或者小世家掌握资源成为新脱产的剥削阶级。至于起义的农民军，好点的像水浒里面梁山好汉，有基本的原则讲义气，但这样子的领头者又有多少？再看《水浒》里面所谓好汉吃人肉、好色的，你觉得这是艺术刻画？这其实是农民起义那些领头者的群像好吧，所谓提取人物共同点杂合成典型形象，又因为主题是讲义，所以美化了大部分只给你留下大口吃肉大碗喝酒的样子，实际上古代农民起义哪有那么多仁义的头领？对自己人当然要好这样才有班底跟着混，对其他没有反抗能力的平民你觉得会咋样？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-09 09:04:29
│ │ └── 冷暖自知: 有内鬼[惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:55:56
│ │ └── 知乎用户eQRurZ: 汉人没有斩杀明朝，以至于外敌入侵惨遭屠戮！ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:50:48
│ │ └── 王减肥: 所以中央政府一定要强大，马云那种东林党地方财阀必须打死 👍🏽223 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:51:58
│ │ └── 鹤鸣: 明朝不灭，天理难容 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:42:56
│ │ │ └── 知乎用户6ithro: 那也不要满清蛮夷外族来吧，放那时候，满狗这跟小日狗有毛区别 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-06 18:18:52
│ │ └── 天天向上: 封建王朝都是该亡的，一点都不必可惜 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-21 16:19:12
│ └── 苏魏艾: 兴起码累点，不至于被屠戮 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:04:48
│ │ └── 子剑: 这不就是清兴？兴亡是相对的 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:37:00
│ └── 知乎用户IIW4hs: 一直都是百姓苦[捂脸]，上层投降也比平民有价值，普通人永远都是羔羊 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:16:11
│ └── 知乎用户XYurOf: 说这种话的人恰恰就是把自己站到道德高点的那些人。兴百姓苦 亡百姓苦。看起来是站在老百姓一边说话，其实啥都没有说。天下兴亡匹夫有责，兴亡之间如何让百姓不苦。说点风凉话把自己装成白莲花，可解决不了问题。有本事学TG，我以我血荐轩辕，二万五千里长征，把看不惯的旧世界打碎！敢吗？兴亡百姓苦，但读书人可不苦，大不了换个发型而已。历史总是在重复，当年明朝末年的清流们可比现在这些人嘲讽的功夫高得多，哪个嘴上不是主义？哦甚至是天道。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-24 15:42:01
│ └── 花花大坏坏: 现在。。也是 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-06 23:04:34

曹宁: 戏剧且无奈的，因为文字狱，这些记录全被抹除了，扬州十日的日记还是被日本人保留的。 👍🏽839 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:04:38

│ └── 水军别回复我因果: 真的假的？？？就算是被他们保留。依旧阻止不了他们的罪行 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:42:19
│ │ └── 曹宁: 真的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 20:13:27
│ │ └── 水军别回复我因果: 我看这个篇文章久久还在恐惧悲伤悲壮中 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-21 21:04:23
│ └── 张淑逸: 好急啊，这是为什么呢[尴尬] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 22:54:38
│ │ └── 曹宁: 傻呗。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 09:18:14
│ └── 拂晓之刃: 你大可没必要这样说，除非拿出考证资料。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 23:20:22
│ │ └── 曹宁: 自己去查，还要我当长辈喂饭嘛？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 23:40:06
│ │ └── 拂晓之刃: 你随便从哪个二鬼子的帖子复制一通也算？扬州十日嘉定三屠根本不用鬼子记录，许多县志都有记载，还有国有难H必乱的记载，我在当地的县志看过，非我族类其心必异，根本没必要说些搞笑的话，你还嫩的很啊幼崽 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-22 23:47:35
│ │ │ └── 曹宁: 你几岁？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 23:51:19
│ │ └── 拂晓之刃: 你给大家把链接发过来悄悄，张嘴就来，谁都查不到，就你有，你发。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 23:49:27
│ └── 知乎用户A4Jp1z: 所以他们学习借鉴了是吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-07 01:32:14
│ │ └── 曹宁: 这事咋说 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-07 11:48:18
│ └── 将往事留在风中: 日本也会保留文化？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-03 18:20:45
│ └── 曹宁: 会保留我们的文字，当时日本、韩国越南都是直接用汉字。这么科普，你能理解嘛？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-03 23:36:11

睿矽: 比地狱还可怕。真是恐怖至极，这大清由这些人管控，无法想象当时异族人有多苦。 👍🏽763 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:39:46

│ └── 十是十四是四: 游牧民族起家的大多如此，地缘，组织结构，气候，各种东西影响下的产物，宋元那些城池，没及时出城给成吉思汗使者当下马石就要被屠城 👍🏽239 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:52:42
│ │ └── 闲庭信步: 满清算不上游牧民族 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:56:06
│ │ │ └── 寒山子: 可以算是渔猎民族吧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-22 10:24:10
│ │ │ └── 闲闲炎炎: 渔猎民族 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-14 17:06:24
│ │ └── 形右实左: 成吉思汗有攻宋么？哪来的宋元城池没有及时给成吉思汗使者？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:53:40
│ │ │ └── 十是十四是四: 宋元时期 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 16:16:11
│ │ │ └── 十是十四是四: 换成蒙古使者更准确一些用少数人去攻打和管理这么大的地盘，灭杀有生力量，有反抗意识就屠城，以震慑周边地区。震慑以使其失去抵抗力，杀鸡儆猴。成吉思汗的模式就是其后代模式，除了元朝中后期模式比较不一样之外。没有出城迎接使者是借口，屠城是手段，震慑是目的。主要目的是抢钱抢地抢女人，次要才是收税，古代提升军队的战斗力的方式之一：攻下一城三日不封刀。 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2021-09-21 16:36:45
│ │ └── 水军别回复我因果: 嗯嗯， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:41:34
│ │ └── 翟俊东: 满清是渔猎民族，不是游牧民族，虽然都是以骑兵为主 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-30 19:40:30
│ │ │ └── 十是十四是四: 是的，我用词一直不怎么准确，用北方民族会比较准确。北方民族大多都在冬季以及极端气候下，缺乏粮食等资源，不可避免以迁移劫掠为主要方式，老虎不捕食就会饿死，部落首领在恶劣气候下仅剩的手段就是犯边劫掠。同时为了巩固军事能力（团结士兵），往往一开始都不是以经营为目的，先用抢来引导士兵形成战斗力。气候，生产方式不同导致思维和文化的差异。不过现在都一样了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-30 23:01:34
│ │ └── ehckbn: 刘邦，项羽，唐太宗李世民等等都下过屠城的命令 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-17 11:30:34
│ │ └── 十是十四是四: 是的，没错，只是农耕民族，这种事总体上来说，比蒙古辽金这些北方的要好些，气候地理，组织结构和政策会导致一种社会行为和决策上的惯性。长城为什么会出现，从某种程度上是一种必然北方必然会面临冬季粮食不足，首领必须做决策，犯边成为一种必然当手底下大多数人能从某种行为掠夺大量财富，首领恐怕都不敢去阻止。而农耕民族起家，当然也有屠城只是确实较少，蒙元后北方人口少了百分之八十，在南方也有记载屠城200例，而农耕起家，往往一个家族在周边地区住了两三百年往上，在a地招兵，去邻村b地屠a村兵亲戚？甚至世家大族也多有联姻，抢财物盗墓杀人常见，屠城也有，只是结构和组织导致该情况确实较少，毕竟其要考虑当地世家影响，来是为了统治 没必要搞得太难看。刘邦入关后才发布杀人者死没错，之前肯定也干了不少，但是发达以后都需要笼络各方势力，兵员结构和军饷来源也有变化。另外游牧也确实需要屠城来减少抵抗，剧烈的文化冲突，体系冲突导致各种反抗，游牧最后发现，反而屠杀有生力量以后反抗少，选择了最简便的方式。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-18 10:14:43
│ │ └── 十是十四是四: https://www.zhihu.com/answer/1893339432 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-18 10:43:41
│ └── Nightwish: 汉人也没少坑自己人 👍🏽100 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:50:52
│ │ └── 不高兴和爱谁谁: ？所以异族屠杀汉人就罪轻了 👍🏽49 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:13:39
│ │ │ └── 哦是你啊: 包衣奴们转移话题的话术罢了，习惯就好，以前元清吧就有类似教程，你说满清屠杀，他就说汉人之间也有内斗啊，你说内斗是内斗提满清九子夺嫡时要是科尔沁蒙古插一脚你愿不愿意，他立马说所以共产党牛逼推翻了封建社会，新中国万岁，总之就是他们赢麻了，类似历史版的爽言爽语[白眼] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-11-08 06:49:26
│ │ └── 青禾: 你这么恨汉人啊？你哪族的？ 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-21 17:16:13
│ │ │ └── Nightwish: 不恨啊，看文章里的描述有感而发。我是汉人 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-21 18:48:06
│ │ │ └── 摸鱼小能手: 汉族要团结一致，不要让悲剧再次上演 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-29 11:52:25
│ │ └── 再造神州: 这是一个问题么[惊喜]又来围汉救满？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-22 17:42:44
│ │ └── 天空: 给你点赞的4000+。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-24 00:43:42
│ │ └── ctgreenking: 老旗人 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-25 13:25:43
│ │ └── 朝阳: 你这是转移文章里的矛盾，难道屠杀可以被无视。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-10 21:38:45
│ │ └── 哦是你啊: ？不会就事论事，讲满清不带汉人不会发言？你们这种行为就跟讲北元自相残杀你突然出来说一句南匈奴北匈奴之间互杀也很厉害一样莫名其妙[白眼] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-08 06:35:30
│ │ └── obobob9: 围汉救🈵4000+ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-05 15:51:09
│ └── 然指导: 还是能管两百年的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 20:19:44
│ └── 十是十四是四: 说实话，我个人是觉得没必要分汉满，异族不异族，上下五千年，都是黄皮肤，汉人里也有留满人血的，满人里也有流汉人血的，剧烈的冲突和民族融合，已经让大家没必要分得那么清了。都是九年义务教育出来，都是毛爷爷庇护下成长的中国人，过去的事学习下，以史为鉴就好了。看待历史个人小建议，有时候可能要抛开代入感。不行就看点民国，看点最近，孟女士回国的。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-30 23:15:15
│ └── Adam Leo: 哪一次王朝更替不是如此？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-07 02:54:22
│ └── 英文名: 现在的老北京人可不这么认为 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-11 19:28:11
│ └── 大江: 拉长时间看，人类历史一直就是这样，与动物世界没有区别，现在是雨季，看着挺和谐，到处是圣母，到了旱季，那真是地狱空荡荡，魔鬼回人间。不敢想象下次大规模战争暴发，人类死亡的速度。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-20 20:42:52
│ └── 用户123: 最可怕的是汉奸 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-05 18:11:14
│ └── 批判和自我批判: 不要用现代人的眼光看待当年，这是对历史的侮辱。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-22 16:56:15

哼哼唧唧水晶滴胶: 每当我觉得生活很困难的时候，就看看这类文章，看看国外战乱的新闻，然后庆幸自己至少晚上能睡够一个安稳觉，并且每天能保证八小时睡眠，我已经很幸运了 👍🏽724 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:55:46

│ └── 知乎用户rHBPUQ: 要的就是这效果[流泪] 👍🏽295 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:42:13
│ │ └── 李梅烧烤店开张啦: 你说A好，我必定把B扯进来。你生日，我必定说人总要死。你结婚，我必定要说俩人不一定会一起死亡，最后还要有一个人孤独。你生孩子，我必定说你孩子和你一样在人世间受苦。你孩子生日，我必定说人总要死。你孩子考上大学，我必定说你孩子考上大学也是社畜。你孩子结婚，我必定要说俩人不一定会一起死亡，最后还要有一个人孤独。。。。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:56:43
│ │ │ └── 知乎用户rHBPUQ: 建议枪毙这种人[生气] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:03:55
│ │ └── 北海: 打起来还得看您给太君带路[捂嘴] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 13:02:22
│ │ │ └── 知乎用户rHBPUQ: 北海太君，这边请 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:38:49
│ │ └── 见到: 帝国主义亡我之心不死… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 13:19:25
│ │ └── 神圣的育碧球啊: 要居安思危，不然敌人真打过来，就跟文章里平民一样 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-30 22:44:01
│ │ └── wwwwww: 哈哈哈哈哈真相了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 12:53:41
│ └── 欧透透欧: 好比阿拉伯之春前的叙利亚利比亚了 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:38:19
│ └── 蓝宇: 和我郁闷时，喜欢在网上找比我更倒霉的人，有异曲同工之妙。 👍🏽149 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:36:03
│ └── John: 你这么一说，明天A股开盘我也不担心了。 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:53:44
│ │ └── 金州拉文: 哈哈哈哈哈准备跳水[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 06:41:13
│ │ └── 小肥羊杀手: 太真实了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 07:16:22
│ └── 战地庸医: 看看枪战就觉得刀战安全了属于是 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-09-21 02:32:59
│ │ └── 想改个新名字看看: 要我选 还是选枪战吧…… 起码死的快点…… 被一刀 一刀 一刀… 砍死 [思考]还是一枪送走舒坦 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 04:00:08
│ │ └── 知乎用户BDu69P: 你自己看看你话能说明白么[捂脸]典型语法错误 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 20:04:17
│ │ └── 战地庸医: [大笑]你在里面还有多久放出来啊，天天打这么多字减不少吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-08 14:20:12
│ └── 知乎用户XDcYtC: 大国的好处在于安全，但国强民不富且差距大，中美都是这样。小国才可能做到民富，但是安全就要听看时局了。有舍必有得，当然这这只是针对普通人。因为只有穷人才有祖国，富人是真正的无政府主义者。 👍🏽47 💭N/A IP 🕐2021-09-21 02:50:24
│ │ └── kami: 安全才是第一位啊 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 04:05:54
│ │ └── 一二三: 小国所谓的民富也只是个别发达国家 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:59:31
│ └── 汪汪汪: 就跟那些躲在草堆里以为能逃过一劫的难民一样，听到别人惨叫的时候既害怕又庆幸，然而对自己的处境根本毫无帮助，该死还是得死，这叫屁民之间的斗争毫无意义 👍🏽32 💭N/A IP 🕐2021-09-21 03:12:27
│ └── 陈立金: 我的天，你这评论我看着都替你害怕，太不符合目前知乎的“政治正确”了，觉得肯定会吸引那种整天刷"赢麻了""赢麻了"的家伙过来，点开一看居然没有，这真的还是知乎吗，我都不习惯了 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2021-09-21 04:43:53
│ │ └── 哼哼唧唧水晶滴胶: 我觉得可能是这篇文章给人的震撼太大了，实在没办法抖机灵 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-21 07:12:33
│ │ └── 沉默的唇: 如果还能说出口，继续调侃，我也不知道说什么好了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:18:07
│ │ └── 沉默的唇: 不过有时候说说那种话发泄发泄也还行吧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:18:32
│ └── 知乎用户4QHyzQ: 不要庆幸，要锻炼身体，努力学习！ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 12:45:47
│ └── 一期野望: 阿Q 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-27 16:44:24
│ └── 空心竹子: 确实是，珍惜和平的生活 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:27:08
│ └── 王荷花: 阿Q精神值得发扬[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 19:32:30
│ │ └── 嘿大兄弟: 你就该上战场[为难] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-08 15:39:07
│ └── tgbujnias: 谁知道以后会不会有更可怕的事情 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-07 00:10:55
│ └── 知乎用户nVZCRy: 同[衰] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-15 10:41:33
│ └── 嘎油小甜心: 感恩就完事了[大笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-18 21:44:45
│ │ └── 杰克大师兄: 神神来啦[流泪] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-22 17:42:19
│ │ └── 知乎用户BDu69P: 查看图片 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 20:05:04
│ └── soluid: 天天加班，根本保证不了8小时睡眠 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-25 00:46:22
│ └── 风起雁徙硝烟又起: 外争，内分，两手都要抓，都要硬。外争不利看大清，内分不利看民国。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-24 02:45:17
│ └── Azathoth: 查看图片 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-02 13:47:15
│ │ └── 知乎用户BDu69P: 这又触发什么关键字了？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 20:05:29
│ └── 一江春水: 哈哈哈哈哈哈哈哈，外国总是水深火热之中[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-03 21:40:57
│ └── 斯金纳与鸽子: 我郁闷不得已的时候，会看看知乎上赌鬼家财散尽的文章 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-08 17:45:32
│ └── 知乎用户BDu69P: 你们机器挺智能啊居然会识别回帖了[捂脸] @战地庸医 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-08 15:34:55
│ └── nathl: 你能睡八小时真的很幸运，我失眠患者表示……[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-10 15:54:00
│ └── 夏夕空: 等到时候要求排队从家里出来，你也会内心安稳没有生活在乱世 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-06-26 17:22:42

BBXXE: 投资失败，欠款40万，正在卖房，看到这个唏嘘不已，只要生命在什么都可以从头再来。 👍🏽661 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:57:35

│ └── 佐伊: 加油，好死不如赖活，千万别自己放弃 👍🏽135 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:40:06
│ └── 马西埃·恩圭马: 好好加油，总会东山再起的。 👍🏽70 💭N/A IP 🕐2021-09-21 12:57:12
│ └── 哥相当低调: 对，只要活着就能重新再来！！！！祝好！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-23 01:10:57
│ └── 特特: 加油 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-23 22:27:33
│ └── 来来来: 加油 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-24 14:16:11
│ └── 想改个新名字看看: 加油 兄弟 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-06 04:02:51
│ └── 象山海青: 40万不算多，努力搬砖几年就还上了。比起扬州、南宗的大多数，贵君尚是幸福的。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-06 07:08:58
│ └── 勤劳小工人: 加油，兄弟，会过去的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-02 00:29:58
│ └── 沧海蓝天: 正确，只要活着就还有翻盘的希望 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-04 16:35:59
│ └── 星刃: 期货负债20万 看到这个也释然了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-06 20:58:26
│ └── 知乎用户BDu69P: 加油 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 20:02:20
│ └── 吱吱吱吱: 加油 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-08 14:30:56
│ └── 追问小强: 加油 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-28 11:18:08
│ └── 捉只唐回家丶: 加油 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-10 16:21:12

带剑书生: 仔细看完此文又百度了原文，超强的代入感，全身弥漫恐惧，惊叹，悲哀，绝望……我看过的所有的战争片，反战片，灾难片，苦难片等等都不及扬州十日记 👍🏽649 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:18:18

│ └── guadiola: 看完感觉整个人都不好了[流泪] 👍🏽64 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:25:15
│ └── 寒武纪的鱼: 因为文笔太生动了，读了就好像自己亲身经历过一样[大哭] 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2021-11-29 16:04:31
│ └── 鹏腾君: 真想看这个改编成电影，虽然过于真实血腥黑暗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-13 15:42:28
│ └── 悠然岚裳: 代入感太强了[捂脸][捂脸]，全程提心吊胆！！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-01 01:31:38
│ └── 告别: 因为这个代入感太强，人最怕的就是死亡前的恐惧，心里不强大的可能自己都撑不过去 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-08 19:55:31

水月陵: 真的看不下去，光是读着就感觉痛苦万分。 👍🏽520 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:10:17

│ └── 水军别回复我因果: 嗯嗯 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:43:06
│ └── 南吕: 我没敢看文章，先来看评论了 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-09-22 01:25:19
│ └── 龙牙: 说明古代还是村庄，尤其是山里面的村庄安全，因为太偏僻，太穷，又不是交通要道，改朝换代几乎不会过来屠村，但是仍然不免要承担徭役赋税重担 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-24 23:02:31
│ └── 墨里墨气: 游牧民族确实彪悍，一个人赶着几十人，如赶猪狗，我等民族都被犬儒精神阉割了，唉 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-27 10:00:44
│ └── 明朗: 光脚的不怕穿鞋的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 23:46:42

原的野: 文末的警世之言，也说明了明末的江南是何种程度的兴盛，发达的小手工业和商业催生出的奢靡享受让江南的士绅百姓不去在意北方的糜烂，不磨刀戈，不兴甲具，沉迷于眼前的享受。说一千道一万，这个锅终究要专制主义背 👍🏽500 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:18:27

│ └── 茕茕胖白兔: 至隋代,“江南”也被用作《禹贡》中“扬州”的同义词。这里是明代，一般是指“苏、松、常、嘉、湖”。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-22 14:39:30
│ └── 上道儿的鱼: 孟子说，生于忧患死于安乐。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-29 09:22:01
│ └── 我的良心活蹦乱跳: 明末真有可能发展成资本主义，别说什么没有资本家，资本家革命以前不都是封建王朝的权贵富商？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-01 01:37:15
│ │ └── 原的野: [白眼]多的我也没义务跟你说，你可以了解下英国的资产阶级是怎么来的，和明朝是不是一样 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-01 04:33:50
│ │ └── 欧冠的大股东: 前提是要工业革命 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-03 19:53:24
│ │ │ └── 我的良心活蹦乱跳: 天工开物，各种科学开始兴起，未必不是一个工业革命前奏 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-11 15:42:37
│ │ └── 临安123: 资本主义是什么意思 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 04:45:43
│ └── 喵小嘤: 几个日本浪人就能祸乱南京城而没遭到剿灭。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 03:13:24
│ └── Yang: 正确！这是最要紧的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-09 10:21:05

Kaltz: 清朝覆灭时中国人没能像苏俄那样对满清贵族进行彻底的清算真是可惜了。 👍🏽444 💭N/A IP 🕐2021-09-21 04:22:18

│ └── 知乎用户307xzu: 主要袁世凯自己就不是什么好鸟 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2021-09-21 07:09:42
│ └── 林微洋: 太平天国屠满城也屠了不少满人，天道轮回 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-09-22 01:18:58
│ │ └── Kaltz: 满人绝大多数也只是普通老百姓，不分青红皂白的屠杀他们也只会徒增新的仇恨，并没有任何意义。但是满清贵族作为这一切的始作俑者和他们的后裔，以及延续他们做法和思维的人必须得到彻底的肃清 👍🏽195 💭N/A IP 🕐2021-09-22 01:59:14
│ │ │ └── 玉兕山: 是无异于说二战时期日本鬼子的老百姓无辜 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2021-09-22 11:03:57
│ │ │ │ └── 东方不败大鹏飞: 那关押在监狱里面的日本共产党和反战分子，冤不冤啊？德国的共产党好歹纳粹输了之后重见天日，日本的共产党和进步分子呢？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-06 09:12:53
│ │ │ │ └── 蒋xm: 不无辜你去杀一个人试试，我们现在是法制社会，爱国爱国连社会主义核心价值观都不懂 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-24 08:03:38
│ │ │ └── 一只哲: 你这是说日本百姓无辜？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-06 02:19:08
│ │ │ │ └── Kaltz: “中国人民与日本人民是一致的，只有一个敌人，就是日本军国主义与中国的民族败类！”——毛泽东，1941年5月15日 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:51:59
│ │ │ └── 知乎用户09t0RT: 干彻底点，死人哪来的仇恨? 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-28 21:42:35
│ │ │ └── 寒武纪的鱼: 对，尤其那些把控娱乐圈热衷拍辫子戏的满姨是必须要清算的 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-11-29 16:06:58
│ │ │ └── 水白: 哦？说民族大团结还行。但你说满人都是普通老百姓？满人一共才多少？八旗是怎么回事？出则为兵，入则为民。全民皆兵好吧。作恶的都是满人老百姓。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-12-04 21:06:03
│ │ └── 咬强: 主要是太平军在长江中下游屠满和回民军在陕甘新疆云南屠满 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-22 17:17:03
│ └── 隔壁老王: 有，百度或者知乎下满城，也挺过瘾的，只不过还是不太彻底 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-22 09:22:11
│ │ └── 知乎用户tEjEp9: 2021年了还有人拿正黄旗引以为傲呢，清算何止不太彻底，是太不彻底 👍🏽282 💭N/A IP 🕐2021-09-22 15:03:04
│ │ └── 如梦似幻: 也没什么用，爱新觉罗宗室都没杀，至少应该让这个姓氏在物理上消失 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-16 23:31:31
│ └── 天才卡: 清算啥后来八旗汉人也不少了。清代也有过富庶的日子，中国的老百姓只要有地种活得下去就不可能会反抗的 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-22 22:50:43
│ │ └── 知乎用户307xzu: [飙泪笑]八旗汉人也被划为满族了 有区别么 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-27 15:45:40
│ │ └── 嘿大兄弟: 不管哪的都一样，古代老百姓求个温饱能健康生活就绝对不会揭竿起义 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-08 15:44:39
│ └── 畅所欲言: 因为被迫害最厉害的人，反抗最厉害的人都被杀了，活下来的本来就是顺民 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-06 09:26:35
│ │ └── Kaltz: 倒也不见得，毛主席曾经说过：“哪里有压迫，哪里就有反抗”，就算最初的反抗者已经被杀绝了，但在清朝276年的统治下，如苗民起义，白莲教起义，天理教起义，捻军起义这样，太平天国起义这样大大小小的反抗也未曾断绝过，并不是所有人都心甘情愿当满清的奴才。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-10-06 12:15:51
│ └── 海里的鲸鱼: 屠杀满城少了？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:11:25
│ │ └── Kaltz: 关键是屠杀满人老百姓这种行为有什么意义？满族百姓和满清贵族本来也属于不同的阶层。你杀了这些老百姓，那些真正的遗老遗少非但不会受到半点损害，反而乐见底层满人和汉人互相仇恨。关键在于要如何从精神，思想和文化的层面上彻底摧毁满清遗毒。杀人诛心杀人诛心，杀人只是不得不用的手段，诛心才是重点。 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:58:42
│ │ └── Kaltz: 举个例子，美国人杀的日本人够不够多？二战太平洋战场上美军直接击毙的日本军人达131万人，东京大轰炸死伤20万平民，广岛长崎原子弹爆炸又炸死了20万人。其他因为战争导致的各种次生灾害，饥荒和疾病而死的更是不计其数。可是结果呢？美国出于自身的利益考虑，并没有对真正发动战争的罪魁祸首——日本军国主义分子进行彻底清算，于是日本军国主义思想流毒至今，甚至有愈演愈烈的趋势。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-10-06 12:05:22
│ └── 番茄哥徐飞: 清朝末代皇帝要不是我党，怎么可能善终 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-10-07 11:13:47
│ │ └── Kaltz: 这个确实，纵观世界历史改朝换代时对前朝后裔赶尽杀绝才是常态，像清末皇帝这样得以善终甚至能在新政权统治下有一席之地的，那真是特例中的特例。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-07 11:27:43
│ │ └── 猎错猪: 谁让革命党不给力呢！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-07 22:26:10
│ │ └── 番茄哥徐飞: 教员还请溥仪吃饭呢，就是对罪大恶极的沈醉这样的特务头子，都没有杀 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-10 21:28:09
│ │ └── 如梦似幻: 其实我国本来的政治伦理也是优待前朝宗室的，朱明也没有对元宗室赶尽杀绝，所以后来朱明宗室以为满清讲规矩才会投降 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-16 23:36:03
│ └── 知乎用户30Mt9O: 清洗了的，你看看两广和两湖还有多少满人，辛亥革命后都杀的差不多了，聚集地都在靠近东北的老家了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-12-04 09:43:53
│ └── 百合: 清算满清，不是像满人杀中国人那样杀人，而是从文化文明上进行深刻反省。为什么堂堂五千年文明的炎黄故国，竟然会被一小撮化外鞑虏蹂躏凌虐？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-25 13:47:59
│ └── leesj427: 这帮人现在在娱乐圈 号 京圈 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-16 09:21:39
│ └── 苏家错错: 杀了很多 只不过现在不让说吧，满城被屠的太多了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-07 18:28:08

漩涡路飞: 看完这个才知道，解放军不拿群众一针一线的军民鱼水情多么难能可贵，世界独此一份。解放军的纪律高到就连当初抗美援朝美军将领对部下说：不要指望你们会成为解放军的俘虏。 👍🏽322 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:19:41

│ └── 哈克: 古代只有岳飞的兵马可以做到了，部下猛将骚扰百姓，岳飞直接砍了 👍🏽112 💭N/A IP 🕐2021-09-21 20:56:52
│ │ └── 爱睡觉的蚂蚁呀: 岳飞真的猛，我说的是直捣黄龙，如果，假如有如果，岳飞真能打上去 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-01 13:59:19
│ │ └── 哈克: 收复失地肯定没问题，当时离开封都不到五十里地，完颜宗弼主力还损失了很多 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-01 14:03:10
│ │ └── 绪锦江: 作为一个开封人，每天踏在开封的土地上真的不敢想象以前这片土地究竟发生了些什么事 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2021-10-04 14:04:14
│ │ └── 熊0319: 明末，汴梁是个英雄的城市！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-03 18:49:45
│ └── 锵锵: 打土豪，杀地主，杀资本家 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-05 10:09:51
│ └── 每天都精神: 呵呵 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-18 18:20:39

王大锤: 做为汉人，每每看到满清鞑子屠戮汉人的文字，都能让我感觉身临其境，甚至我都能闻到这些文字里不断渗溢出的血腥味。只觉得自己脑后顿时炸涌起一片滔天血海，那种愤怒的情绪，仿佛是感知到了千万汉族先人惨死前蠕动着残破的肢体，用污血浸透的碎裂指甲嵌刻进汉族基因血脉里的血海深仇。我甚至感觉，如果有轮回，我有一段前世应该就是其中被屠杀的千万汉人之一。或许这就是我从小到大厌恶反感电视上辫子戏的原因吧[生气] 👍🏽309 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:19:54

│ └── 勃呆萌: 开头住他家的俩士兵天天索贿闹事，城外还有叛乱的明军和流匪烧杀抢掠，跟着清军屠城的还有一堆二鬼子，这些作恶的不是汉人？真以为坏的都是满人啊 兵荒马乱改朝换代都那样 👍🏽107 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:42:58
│ │ └── Gold: [尴尬]有坏的汉人，有好的汉人，坏的满人我看见了，有什么好的满人你能叫的上名字的?坏的满人就是比坏的汉人多，不然屠那么多城?不服自己去查查明末清初的屠杀战和数据，你家里人都被人家搞没了还说人家是好人呐？ 👍🏽115 💭N/A IP 🕐2021-09-21 17:41:17
│ │ │ └── obobob9: 围汉救满罢了，更可恨的是在扬州十日这种民族灾难文下竟还有此等罕见！恶心！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-05 16:11:35
│ │ │ └── 布里亚特上单: 吴京算不算好满人[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-03 04:06:10
│ │ └── 知乎用户tEjEp9: 论作恶的程度，文中的汉人不及满人万分之一 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-09-22 15:05:32
│ │ │ └── 勃呆萌: 文中遇到的满兵全都汉语水平十级，你猜猜是满人还是二鬼子 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-08 15:22:12
│ │ │ └── 好果汁有限公司: 你是🦐呀？转身用满语交流被你们无视了？？？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-19 12:52:30
│ │ └── 九天星落一瞬华: 那屠杀残害东北人的明明就是伪满洲国的溥仪，跟人家立本人有什么关系[吃瓜][吃瓜][吃瓜][吃瓜][吃瓜]那些作恶的不是满人啊，跟真以为坏人都是立本人啊，你可真是需要的时候他们是满人，不需要他们的时候是汉人。清朝八旗贵族阶级，普通满人还不如他们这些二鬼子，可真是孝死我了。[发呆][发呆][发呆][发呆][发呆][发呆][发呆][发呆][发呆][发呆] 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-22 19:08:34
│ │ └── 原的野: 郑孝胥和张景惠是满人啊？建议去看看溥仪的傀儡政权里，有几个汉人几个少数民族 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-22 23:16:19
│ │ └── 九天星落一瞬华: 原来穷乡僻壤的叫花子能有自己的语言文字，能去天朝上国当官，溥仪让你给开除满籍了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-23 11:59:24
│ │ └── 九天星落一瞬华: 真特么既想做代表中国的皇帝，顶着中国皇帝的身份帮日本人干了坏事，过错倒是手底下的人的，按照你们首犯无错的逻辑，那立本人可真是冤枉。穷乡僻壤的叫花子倒是认识回鹘式老蒙文，能把老蒙文改成老满文，你再一次刷新我对穷乡僻壤叫花子感受。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-23 12:11:45
│ │ │ └── 原的野: [好奇]不是要入关吗？辽东故地，白山黑水间的人，和天朝上国比，不是叫花子是什么？十几万人的民族统治过亿的民族不靠野蛮难道靠高学历啊 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-24 04:10:38
│ │ │ └── 九天星落一瞬华: 所以天朝上国杀叫花子是土杀，叫花子杀别人那叫不靠野蛮难道靠文化[吃瓜]。你的语言艺术造诣真是高。所以溥仪不就是一个满族身份替立本人的作恶的汪汪队长，我什么时候说过溥仪的伪满洲国是全体满族公投出来，你承认溥仪汪汪队长的身份那就行了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-24 10:19:48
│ │ │ └── 原的野: [好奇]你自己不是说迫害伪满洲国的不是立本人而主要是满人？那我就纳闷了，本来就没一点权力的溥仪，任命的高官却没有满族 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-24 13:33:16
│ │ └── 九天星落一瞬华: 溥仪的傀儡政权有多少汉族多少少数民族，那帮立本人作恶和欺压当地的手下有多少人是立本人多少人是汉奸，首犯手底下有多少出卖本国利益汉奸，我按照你的逻辑来思考，你居然说我是开脱昭和立本人的罪恶[吃瓜][捂脸]看起来是打到出卖本国利益但是推其他人顶雷的汉奸身上了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-23 12:18:58
│ │ └── 原的野: [好奇]所以溥仪这个伪满洲国皇帝是全体满族公投出来的？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-24 04:08:23
│ └── 原的野: 你看到的只是结果，没看到原因。如果按照满人自己的逻辑也很正常啊，生而为人，族人被中原天朝玩弄于鼓掌，天生万物供人取用，你大明朝难以为继，被人如何处置也是理所当然，一如满人在天山北麓大开杀戒才有今天的新疆，高过车辕既斩的恐怖比这差吗？ 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:17:28
│ │ └── 南吕: 第一，为什么要按侵略者的逻辑去看，不管这个侵略者是满人还是日本人？第二，屠杀虐杀残杀满城淫辱妇女，性质就是残忍而邪恶的罪行，不是 “理所当然”。 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2021-09-22 01:34:37
│ │ └── 九天星落一瞬华: 他们族人被明朝官府玩弄，却去屠杀同样被明朝官府欺压的普通老百姓，你的逻辑很难让人不觉得清奇。那为什么还要内附当明朝的官[发呆][发呆][发呆][发呆][发呆][发呆][发呆] 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-22 19:02:55
│ │ │ └── 原的野: [好奇]迷惑逻辑，昭和民众无罪论？好话歹话你都占？天朝上国的王师都要屠杀民众，你却要求穷山僻壤来的叫花子讲礼？这属不属于双标？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-22 23:09:07
│ │ └── 一只哲: 你把这话里面的满人套到日本人上，一点毛病都没有 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-10-06 02:26:27
│ │ └── 一夜无语: 所以啊，说‘非我族类，其心必异， 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-01 14:41:51
│ └── 肖晚睡: 老实说汉人屠汉人的更多，你选择性看不到而已，拿什么民族矛盾掩盖阶级矛盾 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-30 03:03:28
│ │ └── 朝阳: 这里的阶级矛盾只是给满族做嫁妆。满兵多一点，屠杀平民孩童。还使其城陷入无政府状态，这一搞就能让人性兽化。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-10 21:46:00
│ └── 畅所欲言: 问题是作者遇到的满兵都是说汉话的二鬼子 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-06 09:28:54
│ └── 羽兰香雪: 我倒是没你那种感觉，只是单纯的觉得这些暴行跟二战日本德国一样是道德上和行为上不可接受的犯罪。没人会否认其残暴性和无耻的本质，但是你那种深入骨髓的感觉我是一点都没有。只觉得愤怒和同情而已，可能我上辈子是个胡人或者老外吧[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-09 01:57:40
│ └── 百草枯: 我不是汉族人，我看这个的感觉就是为什么会有战争呢？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-11 01:49:33
│ └── 米粒: 看铁蹄铮铮踏遍万里河山，我站在风口浪尖紧握住【日月】旋转，血淹没人间，安得太平美满，我真的还想再活五百年……这就是以明朝人郑成功的角度写的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-04 13:17:43
│ └── 批判和自我批判: 所以呢?现在 我们是不是应该清算他们（还有纯的吗）？顺便把西藏和新疆送出去？不怀好意煽动民族分裂，其心可诛。而且不切实际。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-22 17:00:34
│ └── 批判和自我批判: 你真的是纯种汉人吗？现在还有纯种吗？都是混血你在这虚空索敌吗？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-22 17:08:52
│ └── 潘驴: 这个真跟民族没啥关系，这是人性 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-29 12:39:40

耐摔王: 八十万啊，比侵华日军还禽兽。 👍🏽263 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:51:19

│ └── 算了都毁灭吧: 没有什么比不比的，同样都是禽兽， 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:10:55
│ └── 一夜无语: 应该没80万 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-01 14:43:06
│ │ └── 一夜无语: 算了，当我没说 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-01 14:43:58
│ └── 血弈: 没什么，蒙古元兵杀的更多。南宋汉人一亿多，元代就剩2000万科 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-03 12:24:50
│ │ └── 耐摔王: 所以他们不到百年就没了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-03 12:58:55
│ └── 一只特立独行的北极熊: 清朝灭亡真的活该，主要是，自己亡国不说，还割了那么多地[大哭]太败家了[大哭] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-08 01:37:59
│ └── Erich Von: 日军造成我国数千万人伤亡，80万是日本公知的假消息 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-19 21:54:14

打灰哥: 毛主席真是中华民族的救世主！ 👍🏽246 💭N/A IP 🕐2021-09-21 03:58:23

超级蜂群: 本文为扬州十日记，研究扬州十日的重要史料，作者王秀楚确实不是普通人，是明朝的探花 👍🏽236 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:10:49

│ └── 慎独: 明朝探花居然没有官职在身？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:21:55
│ │ └── 蝇营狗苟: 史可法幕僚 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-09-22 12:25:54
│ └── 地下晴人: 看这文笔 这简练的概括能力 绝对不是普通人 👍🏽89 💭N/A IP 🕐2021-10-01 12:29:07
│ └── 偏听偏信: 搜百度查到有说是史可法幕僚，但没给出依据。 没找到有说是探花的 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-06 08:10:10
│ │ └── 超级蜂群: 这是一篇论文里面的内容，查了作者家谱[握手] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:21:23
│ └── 知乎用户30Mt9O: 不只扬州，南昌，山西，福建，四川，全国无一处不是屠杀之地，只是别的地方连文学都没有留下来 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-12-04 09:47:04
│ └── 五彩斑斓的心: 看得出这人放现代也不是什么好鸟，苟活+有点文化水平罢了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-31 03:12:34

hyhy: 尽管已经看过好几次扬州十日记，但每次都是看的血压拉满，仿佛自己是那个在扬州屠城中战战兢兢艰难求生的一员 👍🏽153 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:14:21

│ └── 水木油马: 在哪里能看啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 17:49:48
│ │ └── 静心听炊烟: ？都点进评论区了不知道在哪看？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-23 09:43:50
│ │ └── 水木油马: 我是说完整版的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-24 00:58:41
│ └── 干饭老干妈: 螺丝结顶 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-29 21:57:21
│ └── 肖晚睡: 老实说，纵观历史这种在封建社会这种太常见了，汉人屠汉人的多你选择性看不到而已，被汉人屠灭的少民也多，死人不会说话而已 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-30 03:29:00
│ │ └── hyhy: 你又懂了😅😅😅哪来的那么多角度能让你多方位上纲上线到民族[思考][思考][思考] 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-30 07:58:02
│ │ └── 罗敏: 这厮伤口洒盐，倒打一耙 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 20:17:28
│ └── 罗敏: 多了解学习失败的历史，我们为什么会败，满洲人为什么能起来！知己知彼，教育下一代。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-06 20:14:58

不善于微笑: 满江红·写怀宋代 · 岳飞怒发冲冠，凭栏处、潇潇雨歇。抬望眼，仰天长啸，壮怀激烈。三十功名尘与土，八千里路云和月。莫等闲，白了少年头，空悲切！靖康耻，犹未雪。臣子恨，何时灭！驾长车，踏破贺兰山缺。壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。待从头、收拾旧山河，朝天阙。 👍🏽203 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:08:11

│ └── 君子如玉: 所以说，关羽这个货是水货，被满人故意换了岳飞名号 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-24 19:49:08
│ │ └── 云灭涛生: ？？？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-05 16:28:12
│ │ └── Satalicag: 有一定的道理，但是关羽早在明朝就应该封圣了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-16 14:00:10
│ │ └── 心慈手软朱由检: 关羽就是个统治阶级的工具人。比岳飞差多了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-27 05:05:20
│ └── 将往事留在风中: 哎 可惜一代名将岳飞了。真是民族英雄 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-03 18:18:53

席勒来了: 看到满人评价高丽妇女那里又生气又羞愧，看看这些被掳走的高丽妇女刚烈的性格，明朝的士大夫们是该学习 👍🏽177 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:08:05

│ └── 知乎用户WViFPi: 广大妇女遇到强奸犯拼死抵抗还是保命要紧？除非必死还是要拼一下。 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-09-21 02:22:18
│ │ └── 席勒来了: 不是，我可能写的太短了，我是在讽刺明朝那些投降的大臣，你这都偏到哪去了… 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:18:35
│ │ │ └── 知乎用户WViFPi: 算了，都这个年代了，日内瓦公约都优待俘虏了，何况当时战场上的士兵都跑光了，蝼蚁尚且偷生，何况国家又不是对每个人都格外恩宠，那些受过皇恩浩荡的人都未必抵抗到底，何况普通文人。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:26:31
│ │ │ └── 原的野: 人人都如此想，那明朝凭什么不亡？黄继光牺牲自我时不会在意今人对他的行为嗤之以鼻，对苟且偷生大加赞扬 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:12:20
│ │ │ └── 落樱神斧华盛顿: 有钱有权的人有投降有run的资本，底层人民就只有国家了，当年在大陆就是李自成和张献忠的部下抵抗到了最后 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-22 01:15:14
│ │ └── 天才卡: 这个层主写的是明朝士大夫应该学高丽妇女吧[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 22:48:00
│ └── 丁达尔效应: 在古代，妇女遭到折辱是男子没有保家卫国致使的，身为男子尚且不自省，反而去怨愤女子不可笑吗？ 👍🏽43 💭N/A IP 🕐2021-09-21 12:26:38
│ │ └── 席勒来了: 可笑的是你，我重点是最后一句啊！我完全赞成你身为男子要自审的话，你回复了个寂寞 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-21 12:43:24
│ │ └── 席勒来了: “妇女遭到折辱是男子没有保家卫国致使的”我也完全赞成，所以你质问了个啥？？ 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-21 12:44:37
│ └── 花辞: 怎么会，流水的百姓，铁打的官儿，你不会真的认为满族一百万人可以压住一亿多汉人吧？有多少士大夫改头就是清朝的官呢？ 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:00:00
│ │ └── 席勒来了: 你是不是回错人了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:10:37
│ └── 卧听潇竹: 如今又何尝不存在呢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:07:06
│ └── 咬强: 丙子之役高丽被满清打了一个多月就投降了[捂脸] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-22 17:15:13
│ └── 龙牙: 历代中国贪生怕死之徒之多令人震惊，偏偏这种人又天天嘲笑朝鲜越南多垃圾，我大明多牛逼，直到你大明叫你做人，哦不，叫你做尸体，你不高呼大明牛逼，满洲达子垃圾，再受死？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-24 23:07:40
│ └── 龙牙: 这都跟历代皇权害怕人民反抗导致有关，首先是灌输人民不要反抗不要起义即使是宋明汉人皇朝，加上除了长城，内地即使有城池很多也是直接投降了，加上明朝从来不对城池进行加固到欧洲那种，一打就是持久围困不能拔的地步，也不允许明内部遍布碉堡，因为明朝怕自己内部镇压如果起义军依据一这些威胁自己统治，所以汉人王朝一样左右为难，又想削弱人民反抗能力，又想异族入侵的时候朝廷没有一分军费，大家自发抵抗，还希望大家有能力抵抗，这是矛盾的 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-24 23:11:41
│ └── 绪锦江: 看懂了你的话。而且文章中的男子居然要求妻子自栽，贞节牌坊不过是儒家的禁锢罢了。我身为一个女的，现在看来肯定是十分生气的，但根据当年的时代局限性，我也能理解。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-04 14:01:03
│ │ └── 本所吾妻橋: [尴尬]你不会以为人家把你拽出去是和你约会吧[尴尬]拽出去先X后杀生不如死 不如早早自裁痛快 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-07 12:07:51
│ └── 畅所欲言: 这里像是夹带私货[魔性笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 09:27:26
│ └── 土豆馅儿汤圆: 其实也有不少士大夫或死于守城抵抗，或死于自杀殉国。比如文中提到的史可法，并不都是钱谦益之辈。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-14 22:14:41
│ └── 叶桃: 十四万人齐解甲，更无一个是男儿。其实说白了，就是弱者抽刀向更弱者，满人屠杀同胞，奸淫妇女，连婴儿都不放过，他不恨这些侵略者，屡次愤怒的只有那些被满人侮辱的跑都跑不快的小脚女人没有当场自裁，不懂守贞，好像国家兴亡全寄托于女人的yd里。等他自己遇到满人又点头哈腰，不见恨不得抽刀打断淫秽的气性。如果不是满人没兴趣搞基，焉知他不会撅起屁股摇尾乞怜？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-12-27 23:07:13
│ └── wwwwww: 一边扔掉怀孕9个月的老婆逃命，一边还不忘叫女人立贞洁牌坊。也算是华夏男人传统艺能。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-02 12:28:29
│ │ └── 哥布林绿化大禽省: 真拳王 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-07-04 13:05:33
│ └── 仙道: 明末的士大夫有骨气的早死完了，有丁点骨气的也被魏忠贤那阉贼磨光了，剩下了一群自私自利的货色恨不得立马把辫子梳好妻妾献出去，匍匐在清军面前，喊上句，恭迎皇太极入关 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-16 02:24:21

知乎用户DpTEE0: 什么鬼故事，弱爆了，看了这个我估计一连几晚都要做噩梦了，这个世界上无论有没有鬼都无足惧，最可怕的是人…除以上感慨又想到1937年南京城破之时，有过之而无不及，当日之惨状后人不能想象万一，我们有什么资格替先辈原谅？ 👍🏽176 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:35:52

│ └── 霭霭停云: 真的当晚就做噩梦了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-16 14:10:35

忧郁的叉烧饭: 这拍成电影会很有教育意义 👍🏽135 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:07:11

│ └── 知乎用户307xzu: [惊喜]过不了审 👍🏽102 💭N/A IP 🕐2021-09-21 06:08:33
│ │ └── 秋雨和兰: 我小时候，就是八十年代和九十年代初，其实还是有很多影视剧拍的清朝满人都是负面形象。像神龙剑侠吕四娘，还有太平天国各种。以及各种小人书。所以那时候看到清朝发型服装觉得特别丑特别异类。但是90年代末从戏说乾隆开始，满清戏越来越多，大家不自觉觉得满清发型看的惯了，服装也好看了。其实也就短短三十年。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-10-07 10:43:09
│ │ └── 朝阳: 因为中国管文化的在京城，京城的人才很多是满族人。[好奇] 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-10-10 21:50:28
│ └── 和平: 破坏民族团结了 👍🏽192 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:06:48
│ │ └── 野比大雄: 日本打下来后快进到所有南京大屠杀影像资料全部销毁 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2021-09-21 13:49:22
│ │ └── 南方的雨: 民族这个概念出现才一百年，不能用现在的标准评价古代的事 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:23:18
│ │ │ └── 猎户M78: [尴尬]又来了又来了，避重就轻，民族主义是近代的，民族是古代就有的，安禄山还知道用藩将代替汉将呢， 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2021-09-22 14:30:36
│ │ │ └── bo大圣: 你说的最近出现的怕不是某牙膏品牌同名的民族吧[大笑][大笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-18 18:08:25
│ │ │ └── 掷果盈车: 你最好去跟多尔衮说明末没有民族概念。人家杀你就仅仅是因为你是汉人。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-22 13:26:04
│ │ └── 张全蛋: 这种团结，不要也罢 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-12-05 22:51:18
│ │ └── 好果汁有限公司: 这种恶心的团结不要也罢 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-12-19 13:06:17
│ └── 知乎用户tEjEp9: 拍不成电影，京圈的很多影视业大佬自己就是满族人，祖上贵族现在掌握了娱乐圈资源，投资清宫剧可以，类似反清复明的主题只有香港才会拍 👍🏽55 💭N/A IP 🕐2021-09-22 15:00:40
│ │ └── 绪锦江: 可悲啊 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-04 14:02:33
│ │ └── 姜公子: 所以香港电影很长时间都是质量很高的主流 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-06 10:17:43
│ │ └── 一只特立独行的北极熊: 怪不得，这几年开始才有明朝背景的电视剧[doge]前些年都要被清宫戏完全洗脑了，u1s1，服装真的没有汉服好看[大哭] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-08 01:41:35
│ │ └── 知乎用户GzlxUW: 唉，还珠格格，康熙王朝。[尴尬] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-06-16 18:59:09
│ └── 知乎用户OX9OOM: 拍这个不如拍江阴81日，这个看着生气，江阴城破老弱妇孺争相自尽，男人巷战到最后，同样是死，江阴人就死出了气节。后来清朝还假心假意在江阴造了个"忠邦亭"用来表彰江阴人，就在现在的中山公园里。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-11-19 16:36:15

sys8833: 更可气的事，这些刽子手的后人还以正黄旗 通天纹为傲，自以为高人一等，不以为耻反以为荣 👍🏽167 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:19:54

│ └── 神话: 满清 的 优越感 那是很强烈的 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2021-09-22 10:36:07
│ └── 干饭老干妈: 尚可喜是恶魔 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-29 21:58:39
│ └── 寒武纪的鱼: 这就是没彻底清算的后果 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2021-11-29 16:13:11
│ └── 批判和自我批判: 真要清算就尴尬了，纯的几乎没了。[尴尬] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-22 17:02:52

于古有征: 瞅瞅评论区某些人，我只能庆幸还好日寇失败了，不然怕是现在也是“xx屠杀不存在”“只是民族融合”之类的了[尴尬] 👍🏽162 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:27:03

│ └── 天空: 很多就是鞑子后裔啊，别当他们不冲浪啊。 👍🏽59 💭N/A IP 🕐2021-09-24 00:55:07

菜鸟蛋: 洪老太是个好人啊[大哭] 👍🏽162 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:43:55

│ └── 阿星星: 大哥好可怜，受那么重的伤捱到屠杀结束了却还是死了。还有作者妻子，九个月身孕从屋顶摔下来又被拽头发殴打。还有那些婴儿，我自己儿子才不到一岁，看得太心痛了 👍🏽141 💭N/A IP 🕐2021-09-23 00:54:32
│ │ └── 菜鸟蛋: 他妻子身体真的好[捂脸] 👍🏽67 💭N/A IP 🕐2021-09-23 09:06:53
│ │ │ └── 胧月夜: 她妻子真的厉害，让我想到了釜山行里那个孕妇。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-27 13:00:50
│ │ │ └── 鹏腾君: 我在想，怀的那个宝宝降生之后，长大了听父母说这段经历怕是觉得自己命真的大[捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-13 15:51:42
│ │ └── 寒武纪的鱼: 作者妻子起码幸存下来了，她比八十多万遇难的民众比要幸运太多 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-29 16:10:18
│ │ └── 杨小排: 他大哥还不如一开始就死了，都见内脏了还挨了这么多天 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-12-06 15:06:24
│ │ └── 阿星星: 真的是，我看文章的时候就想那些没被砍死的人得多痛苦啊，不吃不喝不能动忍着剧痛等死他们做错了什么呢 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-06 21:01:37
│ └── 隅土飞花: 救命恩人呐，幸存者几乎倾尽钱财给洪老太了 👍🏽34 💭N/A IP 🕐2021-09-24 18:07:20
│ └── 龙牙: 如果是日军，确实可能比满族更残忍杀戮，现在流传的照片证明即使论剑完也要残忍弄死，对男人和女人一般是斩首对小孩孕妇是刺刀挑死，而日军一路上军粮和军纪来自周围一路上乡村劫掠抢夺，敢于阻挡直接杀掉，所有女的一律奸杀，也有的带回去做慰安妇，但是我们的电视剧拍的甚至比国军军纪还好，一般不杀人，只是威胁恐吓村民交出八路军否则开枪杀害一两个人，而日军又特别有武士刀精神，竟然会退出子弹主动刺刀和八路肉搏战？？？ 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2021-09-24 23:19:28
│ │ └── 菜鸟蛋: 人家要过审的嘛[捂脸] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-25 02:43:03
│ │ └── 七分毒: 退子弹不是为了武士道精神，而是三八大盖的子弹穿透力太强，近战穿透身体从而会容易伤害到自己人。再说当时日本人军训出色，个个都迷信自己身体素质及刺刀技术可以一个打俩中国人。1943年后的日本兵员就大大逊色咯，土八路都教他们做人。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-10 20:33:45
│ │ │ └── 龙牙: 不是，距离怎么就拉进了，日军被美国进攻到自己堡垒附近加上日军夜战万岁冲锋用刺刀能理解正常人，远距离能射杀为啥要拼刺刀？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-10 21:29:30
│ │ └── 百草枯: 你在说抗日神剧？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-11 01:53:41
│ │ └── 睡着的水: 退子弹可不是因为武士道精神，是因为三八大盖穿透力太强，容易误伤 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-15 09:32:18
│ └── 龙牙: 现实的国军抓壮丁都九死一生，军纪极差，无论上级对下级殴打欺凌还是国军对路过乡村城市的骚扰敲诈勒索，而到了电视剧里面国军只是打仗不行，军纪没问题，日军要么智商不行，要么只是品德不行，哀，假的一批 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2021-09-24 23:22:02
│ └── 爱睡觉的蚂蚁呀: 前期还行，我说的是1927年之前，干啥都一呼百应，到后面就不行了，肃清内部，资源都给了亲系，对底层士兵特别差 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-01 13:57:37
│ └── 寒武纪的鱼: 其实是变相给日军和国军洗白，去查一查投资方，搞不好就有台湾的日本的资本参与 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-29 16:11:48

故酒: 专家叫兽都看过这些，只不过多是为了zzzq装聋作哑而已，汉人，藏人等这都是当地的原住民，天生祖辈就在那里住，清朝这么大版图的土地，其实都是从原住民手上抢走的，这就是事实什么争正统论，版图贡献论，清帝勤快论那叫胡扯，到是跑到别人家里勤快了从清朝建立到近代这百年，对中国大地上的每一个生灵都是噩梦，直到今日我们还要为此还债歌颂清朝，就是对不起革命先烈。 👍🏽134 💭N/A IP 🕐2021-09-21 05:46:50

│ └── 黎恩: 那汉人如今拿下藏人的土地，又如何？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-13 15:53:03
│ │ └── 故酒: 你为什么觉得，被满清占领几百年后的土地，还能算是藏人的土地 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-10-15 02:47:46
│ │ └── 黎恩: 那满人的土地呢？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-15 05:14:28
│ │ │ └── 天河正法: 被俄罗斯占了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-29 18:18:44
│ │ │ └── 一夜无语: 是明朝给的 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-01 14:54:45
│ │ └── 黎恩: 维族人的土地呢？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-15 05:14:41
│ │ └── 每天都精神: 占领侵略多久就算谁的土地，这没有任何意义，当你不能为自己做主，你的命没一天是你的。谁有能力谁占领，所以你有枪吗？这个时代你没有枪，你也跟被屠杀的一样，只是没碰上而已 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-18 18:23:57
│ └── 一只特立独行的北极熊: 对啊，多少革命先烈为推翻清朝献出生命[大哭]然而清政府只想着割地赔款，确实现在还在还当年的债[大哭] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-08 01:43:53

XIAOLONGWOO: 江南豪族完全自作自受啊…明末你们是一点税都不交啊。这下就全部交了 👍🏽118 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:25:02

│ └── jkmsmm: 豪族关老百姓什么事 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-23 12:23:40
│ │ └── XIAOLONGWOO: 欺负人的时候是豪族，被人杀就是老百姓了 👍🏽81 💭N/A IP 🕐2021-09-23 15:29:55
│ └── 海三鲜大人: 看完答案还能说出这话的人，我觉得是缺乏同理心的。这描绘出来的场面就是人间地狱，看完只有心塞。 👍🏽75 💭N/A IP 🕐2021-09-25 12:41:16
│ │ └── guan caesar: 当时连年饥荒易子而食的西北早就是人间地狱了，这些江南豪族视而不见 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-10-06 09:58:11
│ │ │ └── 海三鲜大人: [尴尬][尴尬]别误会，我也不是江南人，我是湖北人。也是闯王、西王的基本盘之一。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:35:28
│ │ └── 拜托了请网暴我: 恰好相反，正是有同理心才能说出来，之前不交税，现在交完了，表达的意思就是要交税，否则就是这个下场，这正是生于忧患的表现 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-10-06 23:21:50
│ │ └── 寒武纪的鱼: 这些富人被屠是很惨，但之前刀砍不到它们身上的时候就闭着眼睛装死，这么看也确实活该。我更同情被屠杀的底层民众 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-11-29 16:15:09
│ │ └── 仙道: 明末的贵族一点都不值得同情，真正苦的是那些百姓，西北遭饥荒，辽东战乱被掳走的，被杀的，越想越心痛 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-16 02:04:38
│ └── 胡图图tu: 扬州也不可能所有人都是豪族，大部分还是普通老百姓，尸横遍野。而且就算是豪族不交税，也不应该经受这种人间地狱的折磨。 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2021-09-26 01:10:45
│ │ └── 野渡: 不交税确实该，这是窃国之罪，该受此地狱之火。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-05 04:01:36
│ └── 批发假宝玉: 清军砍人的时候也不管你是豪族还是农民啊 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-10-16 22:00:13
│ └── 如梦似幻: 达官贵人早就run了，就像南京的时候人家第一个上飞机 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-16 23:43:47
│ └── 越阅沧山: 全国的都烂了文化，江南人占中国多少比例呢，别的地方人一样腐化 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-11 07:53:26
│ └── wwwwww: 这位豪族还因为长的像豪族而活下来了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 12:46:56
│ └── 告别: 东林党 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-08 20:06:01

三十而历: 三年以来在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽三十年以来在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽由此上溯到一千八百四十年从那时起为了反对内外敌人争取民族独立和人民自由幸福在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽 👍🏽94 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:50:22

光速: 满洲🐶，误我中华 👍🏽103 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:35:33

│ └── 来啊: 就带明那样，就算不出满洲也会出西洲楚洲，只有新中国才能让人民走出历史周期，你要觉得封建才是正统当我没说。 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2021-09-21 12:42:03
│ │ └── 干冰: 就民国那样，就算不出日本也会出月本星本，只有新中国才能让人民走出历史周期，你要觉得买办才是正统当我没说。 👍🏽38 💭N/A IP 🕐2021-09-22 17:30:02
│ │ └── 那由他: 又来了，又把一切归根到封建必然。按这个逻辑，几百年后，一千年后，小日本也可以被原谅，也能归根工业文明的必然？ 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2021-09-24 00:56:39
│ │ └── 天河正法: 走出周期律？你想多了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-29 18:20:25
│ │ └── 好果汁有限公司: 我就知道🐶鞑子会拉新中国出来 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-19 13:11:09
│ │ └── 来啊: 镇国大将军张弘范灭宋于此[害羞] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-19 14:45:32
│ └── 15131: 要彻底消灭满族这个民族的一切痕迹。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-11-07 21:24:00
│ └── 予慎无罪: 得了，还不是明朝烂的没边。带明地主可是盼着带清贵族南下把底层农民叛军给一道霍霍了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-03 01:37:35

知乎用户s7lpSy: 其实你搞清楚历史之后，会发现最恶心的是屠杀的军队还真不都是满清军队，反而是投降的明朝军队。明末真是一个悲哀的时代，军队投降满清，反过来屠杀民众；官员也投降满清，剃发易服不以为耻；反而是曾经造反的农民起义军，成为了明朝最后的脊梁。不管是李定国还是夔东十三家，都抵抗到了最后。每个时代都是如此，上层阶级毫无廉耻，随时可以换一身皮，反而是最底层的老百姓，最后为了家园抵抗到了最后。 👍🏽100 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:38:56

│ └── 大橘子: 但是农民起义军对平民而言也不是什么好鸟，他们可不是解放军那样的正义之师，烧杀抢掠坏事没少干，在四川甚至进行了屠杀，说民族脊梁抬高他们了。 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-23 14:32:05
│ └── 知乎用户s7lpSy: 这种事情，都靠同行衬托。就算是最反动的明朝士绅，也不得不承认农民起义军的军纪比朝廷兵马要强得多。 👍🏽30 💭N/A IP 🕐2021-09-23 14:45:28
│ └── 暗黑send: 具体来说，陈胜吴广，之前是农民，还能从农民角度去考虑问题，但是起义后陈胜吴广迅速变成新晋地主了，屁股决定脑袋，这时候这支农民军就变成由新晋地主阶级领导的军队，陈胜吴广就会从地主利益的角度思考问题，这就是人类社会的真相。利益才是核心。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-23 15:31:24

梅落南山: 连这篇日记都有人说是境外势力加强满汉对立的 真当自己做了乱世人的时候可不知道要怎么哭呢 👍🏽97 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:39:19

│ └── 批判和自我批判: 事实就是事实，这点没人否定。只是有人在夹杂私货。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-22 17:04:38
│ └── 东方茄子: ？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-29 15:53:15

MOMO: 【我恨不能夺满兵之刀，斩断此淫孽。】明末文人竟有如此风骨？当真该亡 👍🏽69 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:35:37

│ └── 番茄: 我当时就觉得很迷惑，为什么作者不恨那些汉奸 👍🏽45 💭N/A IP 🕐2021-09-21 13:38:40
│ │ └── user-48: 我觉得他当时真实的情况是光想着怎么躲，看到这种场景也没啥想法，只想着藏身活命事后写文章的时候，寻思着得加点心理活动，不能显得一点血性没有，跟吓傻了一样，所以这样写但其实你想想当时那种恐怖的环境，换个不坚强的人早就不堪忍受自杀了，就算还在四处逃命的，也跟受惊的鹌鹑一样，怎么可能还有啥想法 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2021-09-23 15:12:32
│ └── 蓝海的海: 只会欺负比自己弱小的，还是意淫那种[捂脸] 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2021-09-22 10:47:44
│ └── 铭刻时间: 因为作者是幸存者。真有骨气奋起反抗的勇士，已经死在满军的刀下了[捂脸]而且清朝有文字狱，当时反抗者写的文字根本流传不下来。这本书能传到现在也是很不容易了 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-09-22 12:06:31
│ │ └── MOMO: 每个人都有一些很私密的想法，但是能说出来，甚至能诉诸纸面的，必然是自认为符合社会主流价值观的。作者堂而皇之的将“我恨不能夺满兵之刀，斩断此淫孽。”这句话给写下来，就是自认为这样想没什么毛病，甚至他觉得别人看到他这篇文字一定会翘个大拇指说一声老铁666，老铁真男人，老铁肛裂的一笔。所以我才说这代表晚明文人风骨，好吧，至少是一部分文人的价值取向。 👍🏽43 💭N/A IP 🕐2021-09-22 13:09:34
│ │ └── 帮我想个网: 哈哈 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-22 19:17:28
│ │ └── 噜啦噜啦咧: 确实，不怪守城将领弃城而降，不怪同胞甘当清人走狗，不怪清兵残暴滥杀无辜，通篇哀恸惶恐畏惧之下唯一的愤怒是对那些卖身求生的女子，这哪怕在封建三观下，也能说的上一句，十四万人齐卸甲，更无一个是男儿 👍🏽38 💭N/A IP 🕐2021-09-23 19:32:36
│ │ │ └── 蓝海的海: 对啊，都能夺刀了，第一想法居然不是对付敌人，而是“处理”比自己更弱小的人意图以此彰显“气概和正义”[捂脸] 👍🏽32 💭N/A IP 🕐2021-09-23 23:58:02
│ │ │ └── 哥布林绿化大禽省: 希望能长个眼睛别做脑残 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-04 13:13:18
│ │ └── Manech: 可这是明朝啊，三从四德才是社会主流，女子贞德大过命就是当时的正统思想啊，女子忠于夫，士大夫忠于主就是社会思想对男女不同的要求啊，你要一个明末的知识分子有多大的先进思想站在正统人格的对面？而后在中国绵延几百年这种思想依旧是正统，至于清朝对女性压迫是更甚，非要以开化至今的目光来看过去倒也大可不必，这建国后的法，可管不了明朝的遗民啊 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-24 16:14:42
│ │ │ └── MOMO: 我并没有指责这种“女子贞德大过命”的思想啊，虽然这玩意很糟粕很落后，但是时代局限性摆在那儿呢，客观存在的东西。我是在嘲笑！是在讥讽！这位作者哪怕是仅仅是想象，他夺刀之后居然不是去砍杀正在屠杀同胞的满人。这个可真别扯什么贞操观什么落后封建了，这种文人就是窝囊废，放到原始时代也是。跨时代跨物种程度的窝囊废。作为汉族人，其实一直总为满清灭明愤愤不平，看了这篇纪实，，觉得一个朝代的读书人都这个德性了，亡了也是活该。得认。 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2021-09-24 16:24:03
│ │ │ └── MOMO: 哪怕他想着【我恨不能先杀鞑子兵，再转回头斩断此淫孽。】我也给他赞一波666呢。 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2021-09-24 16:26:43
│ │ │ │ └── 蓝海的海: 确实 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-25 00:35:19
│ │ │ │ └── 噜啦噜啦咧: 确实，明末有些文人哪怕拿封建糟粕来也是遮不住羞的，他们在具有极大时代局限的程朱理学里也是说不过去的，正确的封建代表人物应该是像史可法一样宁死不降，而不是磕头求饶拿家财资敌换命，拿人性给他们洗都比拿封建糟粕说事强，朱熹听了都得蹦起来我不是我没有不是我说的 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-25 02:11:07
│ │ │ └── wwwwww: 所以这文化就是活该亡。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-02 12:50:56
│ │ └── Manech: 那还真是符合社会主流价值观，至于思想的转变，那得是三百年后辛亥革命之后的事情了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-24 16:21:39
│ │ └── wwwwww: 看到这儿我也觉得，这儒家文化整个就是一裹小脚文化，活该亡啊。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-02 12:48:40
│ └── 黄家以鳝为尊: 作者几次遇到危险的时候，都是抛下妻儿，甚至眼见着妻子被清兵拖行而不敢出面求饶。这些足以证明他不仅是个没血气的汉人，更是个没骨头的男人！ 👍🏽30 💭N/A IP 🕐2021-09-24 05:14:06
│ └── 绪锦江: 是啊，看得我一脸迷惑。但是我想想，当年那个儒毒渗透的封建b样也不足为奇。还让他老婆自栽，他要有什么大明风骨，为啥不自己先自栽呢? 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-10-04 14:10:25
│ └── 畅所欲言: 但是他只是说说罢了，本质还是个懦弱的文人，只能在日记里发泄 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-06 09:34:14
│ │ └── MOMO: 所以才更为可怜！可恨！因为哪怕在他的幻想中都不曾有反抗意识。在他的仇恨榜单中，迫于敌人淫威无奈委身的女性同胞居然是排在首位的。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:17:09
│ └── 陆文杰: 有点像靖康之耻后的南宋更加强调女性贞洁，越是无能懦弱的时代越对内压迫女性 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-10-19 13:47:58

ATX01: 城都破了作者还在感慨国家动乱的根源是女人不贞，这种无能士人才是明朝衰弱而亡的祸首 👍🏽73 💭N/A IP 🕐2021-09-23 11:08:39

│ └── 空心竹子: 古往今来所谓克夫、不贞不洁，都是懦弱无能男人拿女人当借口罢了 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-10-06 12:07:07
│ └── 知乎用户aFvlSt: 没有说根源吧。你怎么理解出根源的。我觉得作者是以小写大，连不识字的女性都如此这番。就跟隔江犹唱后庭花差不多。讽刺 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-10-06 12:43:51
│ └── 知乎用户aFvlSt: 讽刺的士大夫等。参考最后一段总结。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-10-06 12:44:18
│ └── 越阅沧山: 其实全国文化都趋于无耻，以至于大国为奴于小族 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-11 07:59:15
│ └── 香猪: 我总是怀疑知乎上的人没啥文化 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-12-09 03:35:39

麦兜: 得以生在太平盛世。幸也！ 👍🏽72 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:13:25

徐草央: 盲猜有人要说扬州十日记是假的，扬州大虐杀是假的[惊喜] 👍🏽71 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:43:44

│ └── 冴羽獠: 前面几层已经见过几个这样说的了[捂脸] 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-09-21 04:16:56
│ │ └── 徐草央: [惊喜]评论区就来了个迫真老哥 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-23 20:19:15
│ └── 和平: 会上网的不只是汉人 👍🏽43 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:10:36
│ └── 卧龙周郎: 上面那个开尔丘山就这样说 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 12:21:45
│ │ └── 徐草央: 评论区就来了个[飙泪笑] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-23 20:19:27
│ └── 知乎用户Z9cb4Z: 在评论区逛了一圈我觉得生为满族我很抱歉[大笑][大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-07 07:10:40
│ └── 徐草央: [尴尬][尴尬]满族为啥抱歉？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-07 08:40:13
│ └── 知乎用户Z9cb4Z: [捂脸][捂脸]好多人私信我说满族人就该绝种 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-07 11:47:38
│ └── 徐草央: [尴尬]你理他们干嘛，拉黑他们就好了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-21 23:11:00

程柽: 看的我咬牙切齿，恨不能自抑！战争何必这样屠杀平民？野猪皮变身老北京，真是吾辈耻辱！ 👍🏽67 💭N/A IP 🕐2021-09-21 23:03:46

│ └── 汉将辞家破残贼: 他们今天还占据优势，只能说上帝之鞭这种事情谁都不能避免，西方的罗马没了，华夏的精气神也少了很多 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-21 23:25:03

小猪乔治爱说话: 这个人活下来凭借机灵，但是运气也真是太强大了。普通人除非家里有提前挖好的地道，以及早就准备好的食物，否则只能靠运气。 👍🏽55 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:50:17

│ └── TSOl: 所谓运气，就是文人100哥逃脱了一个而已 👍🏽44 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:45:14
│ └── firefly: 没用，及时逃跑才是正路……逃难逃难…… 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:02:32
│ └── 爱睡觉的蚂蚁呀: 你不知道啥会跑啊，满人都进城了老百姓都不知道，信息太闭塞了，一直看到开始杀人了才知道跑，跑的了？假如守城守住了，大家都不跑，就你一家跑出来了，外面肯定被杀，文章也说了，外面很多流寇都在拦路抢劫，所以说，运气与胆识各占一半吧 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-10-01 14:06:06
│ └── firefly: 乱世，消息闭塞，真假未辩。都是命啊，能远离战区就平安一些。但是匪患强盗，即便是和平年代也一样的吧？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-01 14:08:21

黑鹰: 我们真的很幸运能生活在和平的国家、和平的年代，这样的文章应该让更多人看到 👍🏽64 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:39:51

│ └── 兽医就爱小动物: 别以为和平是永久的 👍🏽30 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:28:19
│ │ └── 空心竹子: 现在也只和平了几十年，珍惜吧，愿祖国繁荣昌盛 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:41:26
│ └── 爱睡觉的蚂蚁呀: 我们上下几千年一直都在打仗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-01 14:02:17
│ └── 畅所欲言: 当年大明百姓和你想的一样，而且看看那些因为一点谣言俗抢盐，抢板蓝根的百姓，没比当年强多少 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-06 09:33:11
│ └── 亚历山大汉密尔顿: 忘战必危 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-22 08:16:46

蔚蓝天空: 这才是封建社会的真实一面，不知道有多少人看了后还对才子佳人帝王将相有幻想? 👍🏽50 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:50:33

│ └── 天空: 异族入侵屠戮汉人，少扯封建社会的皮 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2021-09-24 00:55:53
│ └── 黎恩: 就是因为封建社会崩溃，异族才入侵成功 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-13 15:54:05
│ └── 爪菌: 极端了 封建社会改朝换代不缺这种事 没看到后半部分明军溃兵和土匪一样进扬州城掳掠奸淫吗？ 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-10-16 15:37:03
│ │ └── 好果汁有限公司: 满洲侵略者比日本鬼子更恶心 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-19 13:15:45
│ └── 马服君: 不会以为就满人会屠城吧？旧时代打仗必定有屠城，封建军队是约束不住的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-14 02:00:29

精神病晚期已扩散: 所以中央集权国家就是这样，一旦政府或正规军崩溃，民间毫无组织抵抗的力量，基本上是闻风而降，击溃困难而征服容易。而贵族社会正好相反，唐朝几个藩镇就能吊打边疆游牧，这种社会是击溃容易而征服困难。 👍🏽49 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:10:47

│ └── don julio: 春秋战国，东汉都是这样啊。民间也有自己团练。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-10-01 01:11:15
│ └── 冷暖自知art: 那又难击溃又难征服是不是只有中央集权+军国体制了[捂脸] 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-10-17 00:06:18
│ └── 朝鲜阿玛尼: 不是,难击溃难征服的是全人类联合共产主义社会 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-23 16:24:21
│ └── 去伪存真: 笑死我了[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-05-12 00:25:44

子不和: 史可法抗清都被记载进历史书了，但是网上一直有人说史可法不懂兵法，坑，到底是怎么坑法我一直没概念。看了这篇文章才发现，这扬州居然这么轻易就被攻下了，就这样清军还勃然大怒要屠城，敢情其他城池都是望风而降的了 👍🏽49 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:09:47

│ └── 原的野: 望风而降都做不到，民众至此已经麻木到骨子里了。宋廷为了虚以委蛇，还有余力和决心做到捕杀忠臣义士以讨金人欢颜。而堂堂大明朝，连这点卑鄙无耻都做不到。[白眼]历史重演罢了，几万金人驱使十数万汉人攻打汉人的城池；投降后的汉人部队为金人驱驰战力倍增，劫掠屠杀更盛与蛮夷。 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:23:32
│ └── 玄大仙: 史可法名义上节制四镇，但朝廷不给钱，他靠嘴皮子说服了高杰黄得功，结果高杰部下为了投带清把高杰砍了。这时候左良玉又造反，朝廷调四镇去守南京，到守扬州时候算是手上完全没人了。至于所谓望风而降，建议随便找本南明史，如果你翻过钱海岳的南明史，从南到北每年都是各种xxx起兵的记载 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2021-09-21 23:15:48
│ └── 暴雪考迪克: 一日坚守史可法[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-24 07:49:38
│ └── 一千块: 没钱你靠什么打？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-28 00:55:55
│ └── 偏听偏信: 作者4兄弟都还没上战场呢，城中粮食也还有。 这城破的真是太可惜了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-06 08:15:53

chaos: 太惨了，这屠城，抄家，无论哪个国家，什么时代都很可怕。我既不想遇到满人入关，也不想看到日军占领，也不想遇见文革运动，还是安安稳稳过好小日子算了 👍🏽48 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:31:15

青瞳: 身强体壮，而不敢反抗，伸着脖子等被杀。男人不保家卫国，怪女子卖笑求生。这就是这些人的现状。想活，于是都死了。 👍🏽46 💭N/A IP 🕐2021-09-23 13:50:52

│ └── 茶品人生: 王者荣耀：敌方打野和法师过来抓人，而自家的打野和法师在其他路的情况下，射手和辅助该怎么办？第一塔破了，辅助剩三分之一血先溜了，而看似满血的射手被逼到了第二塔依旧被击杀…… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-26 08:43:35
│ └── 朝阳: 想多了，手无寸铁拿何打仗，先贵族怕你造反，后战争你又嫌平民不抵抗。一切平民不过都是“物品”，贵族才是人，平民只是迎接接班换班，换下一个来统治者。还是脱离封建政治太久了[吃瓜] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-06 13:19:39
│ └── 青瞳: 他责怪女子卖笑求生，那他自己又做了什么？豪绅拿钱买命，这钱哪来的？还有那嘴脸去心里暗恨女子恨不得打杀了，自己是个啥货色？ 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-10-06 13:36:34
│ └── 朝阳: 第三层人看第四层人，你不站在封建社会看那社会所有都是不平衡，都是矛盾。你是理性智慧的现代人，他们是无知愚昧野蛮的古人，好了吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 14:11:51
│ │ └── Robin: n 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-04 22:00:57
│ └── 朝阳: 也就是说，你这套公平正义理论，对他们无效，不论是自己一直以来的文化学习，还是社会条件，那时候低下的医学，强悍劫掠的外敌，毁天的灾害，都需要人口生产机器，不为别的，就是为生育服务，为口粮服务，贵族干嘛，接班换班，享受的同时，也不过都是统领你这样去从事的，抵御的是敌人，也是新的贵族。社会客观环境就是如此，社会各方面亦演化，社会政治结构这样，文化这样，世人观念这样，否则根本无法运行，无法生存。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 14:22:02
│ └── 青瞳: 那么他们自己作为畏缩怕事，平时巧取豪夺，属于食利者，遇到改朝换代了，自己怕死大气不敢吭一声，却去恨平时阶级不如自己的女子，我真觉得这种人可鄙。别说啥统治不统治，我觉得他自己做得更难看。[思考] 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-10-06 15:24:20
│ └── 一只狗同桌: 你说的对，满清大兵刀都架着脖子上了，都到这个时候了还不想着自己拼一把，却去指责比自己更弱的女子，典型欺软怕硬的小农意识。晚明就是这种人太多了。也不怪满清几十万人夺天下了 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2021-10-07 00:02:29

逆转抚养比: 搜了一下，策划扬州十日的清将多铎，居然还是啥名将……一将功成80万骨枯呀！所幸三十六岁天花暴毙，老天长眼！ 👍🏽45 💭N/A IP 🕐2021-09-22 06:34:24

白叶: 好像古人在身边娓娓道来，振聋发聩 👍🏽45 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:43:02

会猫叫的耗子: 所以我从不信什么厉鬼冤魂，有这些东西那些该死千万遍的战争罪行者和屠杀刽子手早就被诅咒千万遍了，怎么会到现在自己和子孙还享福活的逍遥自在 👍🏽40 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:45:46

主力步兵: 我们甚至一百年前也是这个样子 看着就不寒而栗 感谢祖国感谢主席 👍🏽38 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:13:41

知乎用户RcpieC: 满族人确实……现在高考有加分哈哈哈哈哈[惊喜] 👍🏽32 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:37:27

│ └── 知乎用户Z9cb4Z: [好奇]没有呀，黑龙江的满族表示我们没有加分 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-02-07 07:12:25

蜜桃乌龙茶: 想到屠城，难免会想到日本鬼子在中国的几次大屠杀，感觉作者妻子作为孕妇，挺幸运的了，真的不敢想象剖腹取胎的恐惧[衰]日本鬼子丧尽天良，永远憎恨日本！！ 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2021-09-22 23:46:29

│ └── wwwwww: 我也觉得，开头看到他老婆是孕妇，还以为会被满军一刀捅肚子，没想到一路靠孕妇身份免于被杀。这么一比男鬼子就显得更变态了。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-01-02 13:11:51

算盘: 这，我知道大屠杀会很惨烈，但是没想到会这么惨烈。人生不过短短几十年，地球绕着太阳转了几十亿年，反正不差我一个，敌人若进来，只有拼了。 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:16:22

过隙: 真是可笑，前面大肆屠城，后面却称官府开仓放粮，救济灾民 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2021-09-21 07:32:24

│ └── 木水K: 前面是为了立威，后面是为了统治 👍🏽45 💭N/A IP 🕐2021-09-22 13:47:05
│ └── 宝宝胖胖: 这倒没什么矛盾，杀人立威 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-23 16:22:58
│ └── 妖风飞沙: 恩威并施嘛，威让你不敢反抗，恩让你积极投靠 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-10-04 18:53:12
│ └── 朝阳: 这就是封建君主专制，政策无论哪样都是极端，哪儿样都是为贵族统治 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 13:08:20
│ └── 睎xii: 请客、斩首、收下当狗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-27 15:45:45

凌粹峰: 确实很有画面感，扑面而来那种。愿我中华再别上演这样的惨剧了！ 👍🏽30 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:50:04

│ └── 李震撼: 结果后面就在附近的南京又来一次。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 03:23:01
│ │ └── 凝视: 太平军那会儿好像也屠城了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 06:17:13
│ │ └── 例不虚发探花郎: 太平军屠的是南京满城（满人老百姓以及和满人老百姓来往密切的老百姓），后来曾剃头又把全城屠了一遍。同时期同治回乱，陕甘两省死了三千万人才平定，两民族互相灭绝性屠杀（同治回乱无论再怎么说最初的直接起因还是县令偏向汉族土豪，当街用猪肉堆在枷上枷死回族阿訇，后来就演变成了回族起义，对汉族报复性屠杀，清军平叛，对回族再屠一次，现在西安的回民街一带就是左宗棠奏请朝廷，要求安置在回乱中没有参与叛乱以及手中无血债的回部而设立的） 👍🏽36 💭N/A IP 🕐2021-09-21 07:40:25
│ │ │ └── 蹄子笑: 不。你还是不了解伊斯兰教。终有一天你会看清的。他们弱小的时候。就很温和。一旦他们生得足够多。伊斯兰教就变身了。可以参考蝗灾。蝗虫不多的时候只是没什么害处的小昆虫。但是他们超过几千几万只聚集在一起。踏马的居然有毒了。[捂脸] 👍🏽42 💭N/A IP 🕐2021-09-22 04:43:24
│ │ │ │ └── 例不虚发探花郎: [好奇][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-22 06:22:49
│ │ │ │ │ └── 蹄子笑: [捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-28 16:03:05
│ │ │ │ └── Manech: 这话正确，但政治不正确 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-24 16:25:02
│ │ │ │ └── 城市的海贼王: 牛逼啊兄弟，这个比喻很贴切 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-27 03:14:34
│ │ │ │ │ └── 蹄子笑: [捂脸]就真是。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-28 14:08:57
│ │ │ │ └── 空心竹子: 本来教义就有问题 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 12:01:30
│ │ │ │ │ └── 蹄子笑: 宗教就是落后的产物。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-15 07:49:22
│ │ │ │ │ └── 空心竹子: 看对人产生什么意义吧，有信仰不一定是坏处，但总爱牺牲别人利益的信仰就是邪教了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-15 07:50:53
│ │ │ │ └── 一次相遇一场梦: 泛清真化确实很严峻，不过期望美好的未来吧，如果打热战争，我们也不是吃干饭的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-19 15:56:05
│ │ │ └── 用户10000: 回族不是起义是叛乱搞清楚，反革命了要建国的 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-29 05:57:08
│ │ └── 李震撼: 是哦，嗯，忘了这个。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-21 12:55:17
│ │ └── 李震撼: 湘军平叛天京（南京）时，也屠城三天。刚看到别的知友提醒才想起来。南京那一方真惨。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:03:45
│ └── 好果汁有限公司: 满独势力抬头，极有可能还要来一次 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-19 13:18:19

小隐: 当时的明政府有极大问题，不允许民间拥有武器。这样的政府应该被推翻。当时的文化也有问题，居然社会以女人小脚为美，一半的劳动力没有了。这样的文化该灭绝。 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2021-09-21 21:36:37

│ └── 小言: 你在讽刺什么？[惊喜] 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2021-09-21 22:01:44
│ │ └── 知乎用户BDu69P: 他自以为他讽刺的很好但其实他错了，民兵部队已经代替了民间有武器的作用，这种人拿到武器只知道到处抢劫，然后整个国家天天都在想怎么抢别人 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-07 20:07:02
│ └── san san: 你很刑 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-07 00:52:34
│ └── 越阅沧山: 文化确实烂了，但明朝小脚不是清朝的畸形小脚，只是用同一个名字罢了 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-11-11 08:05:08
│ └── 知乎用户qoRK9u: 现在也不允许民间拥有武器，你觉得应该推翻？[思考][思考][思考] 这种因为一点推翻全部的思路还挺多。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-01 16:37:05
│ └── wwwwww: 你的文字我喜欢，你的发言要被删。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 12:57:12
│ └── 知乎用户BDu69P: 没有被删啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 20:05:56

啪嗒啪嗒: 几处翻译可能有问题，原文中妻子对作者说的话，经常被译成了作者说给妻子，希望答主订正 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:58:11

pigme: 怎么说哪，我感觉作者有些东西还没好意思写出来 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:36:23

│ └── 黄家以鳝为尊: 他和妻子失散过程中，妻子到底有没有受辱，他们的彭儿最后又如何了，这些都没有写出来。或许答案已经不言自明了吧 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2021-09-24 05:19:47
│ └── 冰心大宝贝ya: 跟我想的一样，彭儿活着没有我很想知道 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-06 16:08:07

恐虐之斧: 洪老太真是大好人啊，被那样殴打都没供出主角一家，最后还挺过去了也算是好人有好报[赞]话说这文章看的真是惊险万分可怕至极，人竟能凶残到如此程度 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-09-23 02:23:21

Tree Heart: 非常難得的第一手資料…意志力弱些的，直接會瘋掉吧…珍惜當下 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:20:12

│ └── 安薇: 张献忠暑川，就有这样的，少数幸存者，忽哭忽笑，举止无常，已经精神分裂了。 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-23 00:40:28
│ └── Killer: 所以其实这个人已经很厉害了，我甚至看到评论里还有伞兵，叫嚣自己打群架多厉害，嘲作者没血性不男人，但作者目睹家人遭受虐杀，他和他老婆，中途已经生不如死尝试自尽了，也许支撑着他清醒下去生存下去的唯一动力就是记录这一切史书，给后人言明真相，他其实已经很伟大，他的记录意义重大，远胜过当下间，匹夫之勇的抵抗 👍🏽43 💭N/A IP 🕐2021-09-23 05:16:49

屁股君君: 惨！惨！惨！后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:46:42

虚无之悲伤: 有人以为侥幸可以偷生，而被害死，固然可以理解，可明知是死却引颈受戮，实乃民族之悲哀 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:45:28

阿布拉丁: 儒家教导人做顺guo，几千来春秋战国汉朝时的汉人精神全被阉割了。这种文化绝对有毒 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:14:01

│ └── san san: 这里面法家要负至少一半责任 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-07 00:51:51
│ └── 越阅沧山: 别什么都推给外物不反省自己，高丽也是儒家，孔子一个死了几千年的人，被统治者当工具用罢了 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-11-11 08:08:00
│ └── 批判和自我批判: 那个儒家？就程朱理那个招摇撞骗的？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-22 17:12:28

欲念深重: 嗯，有一个疑问，就是里面有一段话:有满兵杀二人，其事甚怪，笔不能载。这指的是什么？这满兵使了什么萨满巫术不成？还有那个奇怪的鸟，声如婴泣，这…鬼车？ 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-22 21:53:58

│ └── pinguamy: 加一，我看的时候也想知道 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-10 19:33:21
│ └── 香猪: 很明显的虐杀，作者打了马赛克 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-12-09 03:44:47
│ │ └── 欲念深重: 中文里没有用其事甚怪笔不能载来形容惨烈场面的，何况这篇文章里惨烈场面不在少数。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-12-09 10:52:48
│ └── 修修: 同问，发生了什么超自然现象吗？[捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-10 16:01:08
│ └── 恩泰杂记: [飙泪笑]同问。难道被杀的杀不死嘛 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-14 14:51:07

晴天: 满人真的太讨厌了，摧残汉族文化，文字狱禁锢思想，五千年文明在满清大损，现在为什么还有一些影视在演满清，康熙乾隆雍正没一个好皇帝，还有人说康乾盛世，笑死我了，中华民族落后始于康熙老儿 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-09-23 12:30:49

│ └── 啊啾: 可能是因为好多满族人在北京文娱部门工作的原因 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-10-07 22:38:35
│ └── slqlyz: 地瓜盛世[惊喜] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-04 01:02:18
│ └── 知乎用户Z9cb4Z: 生为满族我很抱歉 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-07 07:14:57

圈圈: 哎，不知道说什么，心里感觉好难受 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:19:00

不语冰: 什么清朝，就是汉人亡国了，和你中华儿女有何干系 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:52:21

拉费耳伯爵: “我们当年征服高丽的时候，曾掳掠高丽妇女数万人回满洲，其受尽屈辱而无一人投敌变节，何以堂堂中国，竟然无耻至此？”呜呼，这正是中国所以大乱之原因。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:37:01

│ └── 番茄: 不还是要怪身强力壮的男的没有保护好家园 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 13:40:09
│ │ └── 不高兴和爱谁谁: 现在护好了，吃饱喝足微博豆瓣上打拳的什么德行啊 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:34:37
│ │ └── 番茄: 男的不也有不少打拳的吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:36:55
│ │ └── Einheriar: 跟着赚钱嘛 不寒颤 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-22 21:54:29
│ │ └── 番茄: 没理由可找 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 21:57:55
│ │ └── 番茄: 无论男还是女，打拳就是不对的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-22 21:58:08
│ └── 朝阳: 那时的女性只是生育工具，为社会生产出力的工具之一，是为贵族服务，平民佃户亦如此 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 13:21:10
│ │ └── wwwwww: 平民的老婆还要为平民服务呢，就是奴隶中的奴隶。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 13:20:42
│ │ └── 朝阳: 大姐差不多得了，你要说这些，没有钱要吃饭怎么办，男当奴女当妾，都是为了一口饭为了活，谁也别以为谁更惨。你觉得古人都是不知道依附别人是去做牛做马吗？你有条件那你就让别人依附你，你要觉得被娶是奴隶那你就去招上门。你不想被依附，你要觉得嫁人是奴那你就单身，行了别回复了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-23 11:14:46
│ └── 黑白分楚汉: 一个满兵将一个少妇抱至树下野合，其余二女也被奸污，老妇哭泣恳求不要，而两少妇竟然恬不为耻，不加拒绝，被数十人奸淫后，仍与追来二满兵淫乱，而其中一少妇此时已经不能起身走路了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-12 02:36:02

童帝: 丙子胡乱，朝鲜的30万还乡女。当时朝鲜总人口才多少? 鞑子比日本人残暴的多 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:14:50

周侃侃: 作者看不起委身清军的女人，却从未对“向导”这类带路党发表看法，还给他们钱财以求活命，丝毫不觉自己与那些女人有哪里不一样。更可笑的是现代还有那么多人认为这种要求女子以死守贞的思想是对的，还要为反驳的人戴上“打拳”的帽子。祝这些人下辈子投胎成战乱中的女人。 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2021-11-05 16:38:48

│ └── 甜心榴莲: 这就是明朝啊 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-05 15:26:39

知之为知之: 读此文有三个想法:1.清兵非常残忍2.作者和当地民众非常麻木不仁3，作者妻子和她那个老婆婆非常伟大，大难之下，女人比男人表现的更为坚忍和细心，是中国几千来伟大女性中杰出代表，令男人汗颜！ 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2021-10-23 21:59:31

李野: 生产力低下的族群只能靠血腥来聚拢，稍高的耽于安乐，满嘴仁义道德内斗不止 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:14:07

│ └── 原的野: 对内施行高压且专制愚民的统治，往往对外就是一坨屎 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:25:36
│ └── 天空: 这不就是满清吗？对内奴役汉人，对外找爹。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-24 01:17:25
│ │ └── 原的野: [好奇]在这方面登峰造极的不是大宋吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-24 04:04:38
│ │ └── 天空: 宋朝有满城？有文字狱？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-24 06:39:24
│ │ └── 原的野: [尴尬]满城的作用并没有某些人说得那么夸张，文字狱也针对的是知识分子。这里说的是一个制度，太过于专注警惕来自内部的威胁，就像宋朝过于重文抑武，就无法抵抗外界的威胁。如此也导致令人贻笑大方的事件层出不穷。比如数次北伐，靖康耻，南宋的建立 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-24 13:30:29
│ │ └── 朝阳: 宋朝以文治国，全民抵御外族，至崖山海战。内部无杀戮大动荡，连续国祚三百多年，除内外部断断续续换几批人员依旧保存国祚的两周与两汉，是最长的。让北方民族不断下压的是朝廷府兵制换募兵制，民众无武器，民众无武器无战争经验。看见你们这些史学小将才是真尴尬。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-10 21:59:54
│ └── 朝阳: 秦始皇不服。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-10 21:51:17

謝蟹: 这帮臭外地的，揍是来扬州要饭的 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:57:28

│ └── 萌新: 你说话的口音就挺像这帮人的[捂脸] 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:29:36
│ │ └── 草莓君: 哈哈哈 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-22 16:51:54
│ └── 杰克大师兄: 老百京 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-23 11:24:17

屎皇帝: 就这还天天五十六个民族一家亲？反日反美天天教育灌输，电视里天天播康熙王朝灌输奴性思想。 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2021-09-23 18:04:09

│ └── 批判和自我批判: 正经人谁看圈钱的东西。[尴尬] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-22 17:15:00
│ └── 啦啦啦啦: 不然呢，五十六个民族不一家亲难不成天天斗嘛？美国这边还没解决，自己就先分裂了[好奇] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-09 01:20:49

啦啦啦: 这个幸存者和妻儿走散那次，唉，大难临头自己先飞了，柔弱的妻子儿女直接首当其冲[白眼]而他自己是后来被骗主动送人头 人性啊[衰] 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:31:23

│ └── titifan14: 又恐男了吗 👍🏽44 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:06:18
│ └── 睿矽: 他如果先飞，第三晚有人叫他抛弃老婆，爬布绳越过城墙，他拒绝了，他要和老婆孩子在一起，他大哥也因为他，留下来了。人性应该是屠杀的人和揭发找人，帮助屠杀的内奸。 👍🏽47 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:20:24
│ └── 手搓核弹的网友: [尴尬]差不多得了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:37:05
│ └── 弟弟吃鸡啊: 都给你懂完了😅 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-22 12:16:02
│ └── 小时候是嬉皮: 真是什么都能拳啊，佩服 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-22 15:56:50
│ └── 巳火炎焱: 你说的没错，这人大难临头时就是抛妻弃子先飞了，这就叫打拳？应该打死天下渣男[大笑]没本事保护妻子不如先走了算了 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-28 01:03:46
│ │ └── wwwwww: 就是，每个民族的女人生出男的就扔了，就不会有这种种族间屠城事件了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 13:24:20
│ └── 木子李是Lee: 是，人性我们既可以在这里贬低这人的贪生怕死也可以试试关上屏幕尝试把自己放入那样的环境看看自己会怎样。网络打字的我们不是完全的我们。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 20:48:52
│ └── 木子李是Lee: 而且不妨想想，究竟有人性吗。。拿我自己来说，我小时候有过挺身而出，保护朋友的时候。但既然是保护，就存在着打斗。放到这里，不妨想想看，假使有一个汉子出来，手提大刀和这清兵搏斗，把这清兵砍杀了。这个人是为了保护这个女子，但是同样的，他杀了一个人啊。。不论理由如何，行为是杀了一个人。这样描述可能不够，不妨看看那种报复社会的杀人视频。我指的是看看杀戮这种行为，尤其杀的也是人。不知道你有过打斗经历没有？我回想自己打架的时候，和野兽有什么区别呢。所以再回头来看这个王秀才的记录，他的确是贪生怕死，的确是舍弃妻子。难道不也是一种动物性行为吗？就像是自然界里弱小的牛羊碰到老虎躲避一样。我们大部分人没有体会过那种死亡就在眼前的感受，所以我总觉得我们其实无法真正评价这些事情，所以不妨看些所谓bao kong video 来稍微迫近一下死亡这件事情。看看血红色的液体从肉里的裂口流出，看看究竟什么叫狰狞的伤口。而不是这些文字。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 21:13:11
│ └── 南宫: 女人一边怪男人没人性一边又要往男人身上躲。建议下次屠城女人丢下男人一个人走。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-01 05:45:48
│ │ └── wwwwww: 下次直接学韩国女人不生男的，看你还图个屁城。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 13:25:00
│ │ └── 南宫: 支持 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 15:19:20
│ └── wwwwww: 评论里好多男的还想让你闭嘴呢，人（男）性啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 13:22:39

实名用户: 这真是天生的剧本，可惜有生之年不知道能不能见到上映了。古时候交通不便，除非有准确情报而且舍得下家财，否则大多数平民都不会逃离城市，这也就让更多的人成了悲剧。如果史可法早一点疏散居民，可能会好点。可惜就因为史可法的无能，扬州才会这么惨，而这家伙因为是东林党，历史名声居然还不错。依我看，他也就比唐生智好在没逃跑。 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-09-21 18:09:34

Alan: 在当今这个世界上，能对百姓秋毫不犯的，并能出现军民鱼水情的，只有中国人民解放军，还有这支队伍的前身，中国工农红军、八路军，以及这支队伍的分支，中国人民志愿军。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-09-22 21:56:04

Schweinsteiger: 居安思危满打满算，鬼子投降也才76年。 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:19:18

不知无知: 红楼梦的后半部分，应当就是这些内容吧！ 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:46:50

│ └── 不太悲凉的秋天: 白骨如山忘姓氏，无非公子与红妆 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-07 03:14:49

小桥: 扬州十日，应该进历史课本 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-09-22 15:32:29

冬天别冷: 婴儿的遭遇最可怕，那时候的女人最可怜。 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:41:02

│ └── wwwwww: 感觉还没过啼哭阶段的小孩都挺惨，那个去排队还抱着婴儿的女的真是胆挺大，看描述，不少直接把婴儿扔草丛了。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-02 13:27:52

可乐雪碧北冰洋: 八旗匪帮必须被清算 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:30:15

一只狗同桌: 虽然我知道以现在的道德来要求古人不对但我还是想说，在看到亲人遇害的时候，就该拼了唉，说到这愈发的怀念太祖的伟大能把一个唯唯诺诺的顺民引导成伟大的战士 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:46:17

│ └── 侯鹏: 站着说话不腰疼，屠刀当前，你冲出去，除了速死又有什么意义呢？ 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:17:22
│ └── 睿矽: 明知必死不反抗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:23:20
│ │ └── user-48: 他并不是必死的，有活命的希望，而且也确实活命了，很多死了的人直到死之前一刻也确实抱着活命的希望 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-23 15:35:47
│ └── 萧龙: 那些人之所以十个人被三个满兵压着走，最后聚在一起一个个砍头，就是因为和你一样的想法，老铁 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 03:22:00

付煜: 读完全篇，真的是唏嘘不已。其实屠城之事历代有之，汉族兵匪屠城之事也是遍布史书，其惨烈程度并不亚于满清征服中国时在各地搞的屠杀。而这本书最大的价值在于从亲身经历者的角度把大屠杀这件事明明白白地展示给读者，让人知道战争对普通人的伤害可以有多大。但说句题外话，满清最大的问题在于入主中国而不尊重中国文化，试图把满清陋习凌驾到亿万汉人的头上，最鲜明的证据就是剃发易服，这不仅仅是对汉文化的阉割，更是对汉人的精神阉割。而最讽刺的是，剃发易服不仅没有被抵制成功，反而短短的时间内就顺利推行到全国去了。这比大屠杀本身还让人值得深思。 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2021-09-21 21:35:03

│ └── 伦苏: 你错了，剃发易服的抗争陆陆续续将近30年。没有剃发易服，南明也不会苟这么久。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-12-20 20:35:16

潇水: 文笔还能有此大用，让人身临其境，简直像一部纪录片，让人心惊胆战，这是明末的记者啊 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:30:30

│ └── Killer: 不，是明末的直播镜头 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-23 05:18:20

咪神不吃辣: 扬州十日，清军的战略性屠城，类似的事情历史上数不胜数，无数人间惨剧惊醒后人，主体民族陷入内乱和腐败中是抵御不了外族的入侵的，重视民生重视国防建设，反腐败，反分裂，反极度贫富差距反剥削压迫，团结全体人民共同建设国家，没有强大国家后盾难有小民尊严。满清曾经强横如斯，终究被人数百分之一的八国联军肆意虐打攻破都城，历史无情的摆在这里，挑动民族仇恨格局太小，好好建设国家吧。我作为军工人，虽常感叹收入微薄，但还是愿为国防事业努力奋斗，为中华民族打出更大的生存空间 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-09-23 14:23:18

Halo北京: 诸妇女长索系颈，累累如贯珠，一步一跌，遍身泥土；满地皆婴儿，或衬马蹄，或藉人足，肝脑涂地，泣声盈野。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-22 09:02:00

│ └── Killer: 黄泉路上 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-23 05:31:08

foxland: 真是触目惊心，恐怖至极！脑中随着描述浮现各种恐怖的画面场景，久久无法平静！ 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:22:17

Aspire: 两脚羊形容把人扒皮宰杀时叫声像是羊叫一样。 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:29:32

│ └── 凡尼玛啊: 错啦，两脚羊是说明吃人的时候，把人比做羊好下口，你搜一下 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-21 03:11:44
│ │ └── Aspire: 噢噢，你说得对我记得关于五胡乱华杀人少女将死之际发出的声音如同杀羊这个说法是没错的[思考] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:26:22
│ │ └── 凡尼玛啊: 前段时间看到山西饥荒的时候，吃人起了各种名头，两脚羊，和骨烂，饶把火，不羡羊。。。。都是煮人的叫法，就跟我们把动物器官换个昵称一样，鸡胗，肘子，肥肠。。。人自己给自己找到一个道德突破口，方便自己道德水平下行 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:35:25
│ └── 李震撼: 小朋友不懂事，两脚羊是指人 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 03:22:18

半寸星光: 没有尚武文化的汉人，被儒教驯化几千年的汉人。 我能说什么，当我说这一切都是民族之耻之愚时，我还要被其他汉族同胞攻击。 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-21 23:51:46

│ └── 黄家以鳝为尊: 汉人不尚武，不团结，死到临头还想着和自己人勾心斗角。人多不是理由，海王华人仍然是不团结任人宰割。身为汉人我深以为耻，然而人微言轻什么也做不了。只能多锻炼身体，争取能死得像个战士一般吧 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-24 05:28:48
│ └── wwwwww: 看外国的一些带点中世纪元素的小说，无论是儿童文学还是成年血腥的小说 ，都有在歌颂die fighting。这真的是文化的锅。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-02 13:36:28

壹韆年後: 明朝的贪官污吏着实可恨，偌大的一个王朝，硬生生被这些蛀虫蛀空，皇帝为筹粮只能向全国摊派，本来一亩地就多收三升米的税，这些贪官污吏，硬是将所有税负转移在贫民身上，逼得贫苦百姓造反……最后国破家亡、生灵涂炭奈何贪官杀不尽 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-20 21:55:00

阿祖: 春燕归，巢于木林。我永远也不会忘记扬州十日以后的这句描写。扬州十日，五胡乱华，民族融合听上去温和，实际上却是要几代人流血才能达成的，世界上最痛苦的词也无异于此了。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:58:53

似白芷: 所以这种时候已经无力回天了，平时一定要好好读书，勤练身体啊！不然死到临头真的是自己屈辱，家人也担惊受怕。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:42:45

祖士稚: 只可惜清末的的总清算还是太清了[可怜] 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:46:59

结发受长生: 国破山河在，城春草木深。感时花溅泪，恨别鸟惊心。烽火连三月，家书抵万金。白头搔更短，浑欲不胜簪。 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:19:28

善解人衣: 建议拍成电影，而且可以烧点版权费给作者 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:01:10

月明: 清朝就是一个满族和汉奸组建的政权，对汉人疯狂剥削，类似于日本和汉奸组建的汪伪政府 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-23 14:24:10

│ └── 臭宝: 还有蒙奸 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-07 06:39:56

Hosea: 所以在古代屠城中活下来的就只有两种：运气好的和当汉奸的。看来今生最大的运气就是活在太平盛世。 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:07:04

很周很杰伦: 这么一看，我对太平军攻打南京和杭州的所作所为理解了 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-21 04:58:27

│ └── 同洹: 理解了什么… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 15:07:37
│ │ └── Frederick: 太平军把南京城的清妖全图图了[惊喜] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-11-04 01:10:11
│ │ └── 杰克大师兄: 感谢太平军🙏 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-23 11:33:50
│ └── 阋卫一戴斯诺米娅: 太平军屠南京，然后湘军再把太平军的首都南京屠了。杀人者，人恒杀之。不变的真理。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-22 10:12:05
│ └── 知乎用户64975: 山字营姓赵呀！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 23:16:37

怡泉c: 自古以来最惨的就是汉人。。。。。世界上很少有民族受过这么多屈辱还不知道反击 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-22 17:29:27

│ └── 心晴: 毛爷爷也是汉人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-26 11:09:56
│ └── 投机客: 更惨的有得是。都被灭族了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-28 11:21:38

十一月的萧邦: 我希望有朝一日能拍成电影《扬州！扬州！》，转念一想，肯定不可能拍摄，通天纹的后人们还在 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:54:31

biofincjs: 80万人，多少男性壮丁，就没有多少敢反抗拼命的，被人抢被人杀都不敢豁出去，可怜之人必有可恨之处了 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:06:26

│ └── Andrew: 帝国的顺民 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-21 02:40:09
│ └── ALEX: 呵呵，你到那时候也一样 👍🏽45 💭N/A IP 🕐2021-09-21 07:52:12
│ │ └── 安薇: 中东人，够勇猛吧？被成吉思汗杀的时候，一个个排队挨刀不吭声，刀刃砍卷了，还帮着磨刀，磨好了继续挨刀。那些暴恐视频里，一排排跪着被恐怖份子割头了，也没见哪个有什么反抗举动。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-23 00:37:55
│ │ └── don julio: 全世界平民都一样的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-01 01:16:08
│ │ └── 萧龙: 逆向蜂巢开关？这个从心理学角度来看还是很有借鉴意义。是被吓傻了之后的从众求生意图，还是吓傻了之后的傻呢？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 03:25:06
│ └── 护猫校尉: 平民在有组织的军队面前就是羔羊，你去也一样。 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:49:06
│ └── 荒野大嫖客: 那你是没被恐惧，看到那尸山血海的场景，一般人马上就被惊骇恐惧了，还反抗。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-21 18:29:11
│ └── Mr Shi: 别说刀枪异族面前，就是现在同胞手里，你敢多言吗？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:43:24
│ │ └── 弟弟吃鸡啊: 回错了，是回层主的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 12:14:44
│ └── wwwwww: 尤其是那种排着队被砍死的，奶奶的，都到那份儿上了，咬下敌人一口大腿肉也算死的不那么冤呢。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 13:32:26
│ └── 每天都精神: 恐惧已经占据心扉。况且巨大的武力差距在面前。这是人性。很多人直接自杀呢。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-18 18:38:42

小小骑士: 敌人打进来，不能怂，只有以死相拼，屠城惨剧在华夏大地离我们最近的就是日本人了，当年日本人45年打到湖南，最后老太们从沅陵搬到湘西，整个湖南只有湘西还为沦陷，其余地方尽遭屠戮，最后国军反击湘西会战，属实惨烈，8.15号之前日军还在进攻，我的大爷爷是国军战士，参加湘西会战，二爷爷是志愿军战士，过了鸭绿江。当你强大那就文攻，当你弱小直接无力侵略，中国之大，在于你本身就无法躺平，一旦无所作为就会被外人侵略，振兴中华，吾辈谨记[抱抱] 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-26 13:32:45

dream kelvin: 如果不是有共产党和教员，抗日战争真的是 不好说 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-22 22:57:44

人文科学实验品: 凭什么替祖先去原谅？去“团结”？ 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-23 00:17:12

通城飞羽: 一身冷汗 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:04:27

风再起时: 高中时看过，半个月心情不能平复[捂脸] 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-20 19:47:24

李鸥律师离婚继承: 看后头皮发麻 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:58:12

寒山风劲: 这家伙不反思如何反抗，却对被淫辱的妇女满满的恶意，这就是民族灾难的一个原因吧。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-24 11:30:42

│ └── 大梦成空: 反抗会死的更快，人性复杂，这种情境下只有一两个黄继光，杨根思的人物没任何作用，所有人都只想活命 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-07 09:37:45
│ │ └── 寒山风劲: 我寻思着，死就那么可怕吗？在那个生存质量低劣的年代生存就那么有意义吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-11 13:52:24
│ │ └── 知乎用户7CwgBe: 当然有意义，活着就有一切，死的什么都没有了[惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-26 00:46:39
│ │ └── 知乎用户7CwgBe: 不要用你的思想去看待别人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-26 00:46:46
│ │ └── 寒山风劲: 那他面对被的屠杀的危险，居然还有空对那些被淫辱的妇女表示恶意，可能你的想法和他相同吧。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-26 13:03:20
│ └── wwwwww: 评论里的男的纷纷表示自己和作者一样。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-02 13:40:22

小妖怪跑了: 真改让其他答主学着点，翻译古文也好过编故事。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-21 02:50:51

才须学也: 此文让我更加厌恶满清，希望吾辈汉人当自强 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-21 08:53:59

洒脱孩: 元清始终是我不能认同的中国历史，麻子和他孙子也是被神话的牲口 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:46:08

雨果: 南明史有什么可读的，少数几个末世英雄在螳臂当车，更多的是一群蝇营狗苟的鼠辈，烂透了的老朱家的官僚行政体系。只有兵祸中涂炭的百姓值得同情，诸多藩王和左良玉们，一个个死不足惜。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-10-16 19:45:57

kriss wang: 狗日的真残暴，非我族类其心必异，牢记！牢记！牢记！ 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:46:21

│ └── sldy: 918刚过，你就搁这儿攘外必先安内呢？你是姓蒋还是性汪啊[捂嘴] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 04:02:25
│ └── 臭宝: 你姓野猪皮 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-07 06:48:35
│ └── slqlyz: 好急啊，这是为什么呢[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-04 01:09:13

木夕: 鲁迅说，越是对外武力匮乏的朝代，越重视妇女贞洁，还真是。作者希望孕妻被抓到就自杀，看到有女人委身满人非常愤怒，说中华就是因此而亡，但自己却同样没有反抗的胆量，只能找机会逃跑。在有组织的屠杀下，没组织的男男女女就是待宰羔羊。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-10-17 23:27:20

汝等渣竟想害朕: 如果小日本当年灭了中国，n年后日本统治被推翻，那么或许中国会多一个民族：和族，嗯，就跟今天的满族一样 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-22 10:59:42

雨蜃: 没有组织的人群就是两脚羊群投降主义终究是死路一条 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:39:30

│ └── 萧龙: 不是没有组织，是没有血性，被训练的没有思想，没有脑子，没有体力 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-06 03:32:44
│ └── 每天都精神: 活下来的恰恰是向导。这是存身之道 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-18 18:39:47

天天向上: 呵呵，满族人 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:26:49

│ └── sldy: 客观的来讲，长平之战，秦坑杀赵40W人，所以陕西人也有原罪？不知道您先祖有没有陕西的姻亲啊[捂嘴] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-21 04:00:05
│ │ └── 北野青阳: 你累不累啊兄弟，魔怔了？ 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2021-09-21 04:17:45
│ │ └── 北境无风: 他怕汉人报复，所以不遗余力的为扬州十日洗地，并转移矛盾。 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-21 04:28:33
│ │ └── 知乎用户sYeLuG: 现在是社会主义国家好不好，杀人要伏法要判刑。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 06:33:46
│ └── sldy: 呵呵，五十万[捂嘴] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-21 04:00:24
│ └── slqlyz: 急了是吧[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-04 01:04:38
│ └── wuliylx: 你不会就是满族人吧，行了行了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-19 16:59:24

yangyang: 明末北方由于小冰河时期连年遭灾加上外敌不得以抽重税，北方地区由于灾害和战乱已经很贫困然而税赋却高，南方富有然而朝堂上把持朝政的是大多是出身江南士绅的东林党，每次皇帝想从江南加税解决财政困境都被东林党人以各种借口推脱了，直到李自成攻占北京这个问题也没解决。最后这些财富便宜了李自成和入侵的满清政权。所以明崩溃的一个重要原因是江南士绅及其代表东林党人的自私自利。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-10-24 17:42:28

seej: 一，满人，清朝灭了应该都放鞭炮。二，没有组织的民众，没有战斗力，三，乱世平民活命靠运气。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-21 11:40:13

影狼与香辛料: 看过最为可怕的恐怖故事，更可怕的是，它是真实的 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-10-06 12:14:51

Areteless: 当年革命之后没清算实在太可惜了 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-29 17:05:04

│ └── 心慈手软朱由检: 是没彻底清算。清算了一点点。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-27 05:18:39

水思: 南明史专治低血压，相关的杂记也有类似药效。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-10-18 07:54:41

逝者如斯马齿徒增: 我记住了，满人对我汉族人的伤害，我记住了，这份仇恨应该被牢记。[口罩] 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:15:07

Star Dixon: 鞑子就是中华民族的一坨屎，为了维持统治，就是要和世界脱轨，最后连累中华民族沉沦数十载 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-21 16:28:02

Frederick: 国破家亡，真的是字字泣血 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:04:50

大锤的锤子: 乱世中，能苟活不止是反应，还要有体力，忍耐力，抛弃应有的人伦道德，最后还要增加99%的运气才可以活下去。现在理解了，为何那么多在大清洗前自杀的，这种折磨，怕是坚持活下来，以后的一生也笼罩在阴影的回忆下了。不如早早去轮回转生。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-22 11:04:09

水哥: 感谢，看的我心惊胆战，自己和妻子可以苟活，真的是不幸之中的万幸 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:03:59

│ └── 萧龙: 这种人活下来有很重的ptsd的，估计那时候也没什么治疗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 03:33:35
│ └── 冰心大宝贝ya: 作者意志坚强，才能写下此文 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 16:11:20

大毛: 应该有个扬州大屠杀纪念馆，铭记历史 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-22 18:50:37

│ └── 我叫乌卡卡: 怎么可能呢？那民族团结还要不要了？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-24 10:02:24

彬彬有礼: 春风十里扬州路，卷上珠帘总不如……我的天啊，文化瑰宝扬州城，被这些满洲人毁成什么样，比起日寇有过之而无不及。然而现在还有各种影视剧美化清朝……你只见他宫内繁华秀丽，却不见万万汉人百姓被欺压，摇摆在风雨中。认清历史，满清不值得歌颂 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:06:50

晴夜: “而两少妇竟然恬不为耻，不加拒绝，被数十人奸淫后，仍与追来二满兵淫乱。”这段看得我麻了 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-11-06 15:29:08

│ └── 菜鸟蛋: 麻了，作者一群人见了满军要钱给钱要地给地，求爷爷告奶奶恨不得人家是自己祖宗。不知道都说了啥样“无耻”的好话呢。然后全文只骂了这两个女子谄媚……他咋好意思[发呆] 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-11-20 15:46:06
│ └── 知乎用户9wcYB2: 就是！还说隔壁家儿媳妇被强奸是活该，MD……真是多烂境地还想再把别人踩一脚 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-12-01 16:38:23
│ └── 晴夜: 呃呃，冒昧地提一下，您对两性的激愤与敏感有成为拳师的潜在性。我的原句好像没有讽刺作者无耻，也没有讽刺少妇淫荡，只是单纯叹于这世道 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-18 18:00:41
│ └── 知乎用户9wcYB2: 嗯，如果这也算拳的话，那就我就是拳师呀 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-04-19 10:07:14
│ └── 晴夜: 浏览了一下您过往的回答，发现已经不是潜在了[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-19 12:00:35
│ └── 知乎用户9wcYB2: 如果说对女性平等权益的追求和，比如对这篇文章描述里面男性偏见视角的不适、以及对被害女性的同情也要被说是女拳的话，那就是我倆观点不一致了。而且我没觉得我的观点有什么不对的 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-04-19 12:40:32
│ └── 晴夜: 恕在下并不觉得这篇描述民族矛盾和盛衰世道下民众的去从的文章，有多少点是和性别尤其是和女权挂钩的。作者本身就生活在封建时代，做的、想的也符合所属时代的特征，您站在一个现代人的高角度，隔着几百轮春秋对逝者输出自己的两性观念如何如何，实在有失偏颇。或许您真的心中认同女权主义为崇高信仰，愿为其奋斗终生，那也是极好的。然则其实在我看来，性别终究只是一种表征属性，任何事物的评判还是要以人为本。您觉得能听就听，不听也没关系。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-22 10:55:57
│ └── 知乎用户9wcYB2: 的确我是现在现代人视角输出观点，但是事实就是这样，比如我们现在说古代人重男轻女，这个就没毛病呀……比如我说这篇文章的作者双标，对清军跪舔自己只觉得这是“迫不得已而为之”，却对邻居媳妇被清军轮奸后不反抗却认为是“淫荡”，实际上你咋知道人家是不是迫不得已而为之呢，乱世之下，各凭本事活下来就好，没必要上价值去诋毁别人 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-23 10:32:31
│ └── 国子监酗酒: 突然想到之前看过一个二战时期的德国空军飞行员（非nazi），在德国快要战败的时候，一些德国女性被苏联士兵暴力qj，他当时还要回到战场上，走前他就教给他的妻子认苏联的军衔徽章，告诉她如果苏联人打到这里，就让她去用尽一切办法勾引军衔高的那几个长官中的一个，他觉得他老婆长得很漂亮那些人一定会喜欢她，他不希望他老婆做傻事寻死也不希望她被那些兵痞折磨。当年他俩学生时期谈恋爱的时候，这个飞行员是属于占有欲很强的那种人，别的男生向他老婆示好他都会跟别人打架……真是令人感慨。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-24 23:38:32
│ └── 知乎用户9wcYB2: 唉……所以说战争情况下大家都是可怜人，没必要相互拉踩诋毁。比如冰与火之歌，里面民众当了战俘，年轻女孩子就很自然的晚上要跟着挑中她们的兵去野外发生关系(也有隐晦的说有的是一晚上好几个)，这个过程没有反抗，而且是连续一段时间。但是这事跟女性是否淫荡无关，只能说是暴力下的生存权衡。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-26 16:03:46
│ └── 国子监酗酒: 忍辱负重还是选择自s都应该是当事人自己的选择，这个王秀楚男主最恶心的是自己的双标，一边自己苟且偷生，亲耳听着自己亲兄弟几个惨死妹妹被劫走，自己只想着自己能不能活偷偷逃走，看到自己老婆被打也是先想着自己保命，他也说了自己遇到满兵也是摇尾乞怜，把财产如数奉上换取活命。一方面他又要求女性忠贞不二。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-26 20:37:52
│ └── 知乎用户9wcYB2: 是的是的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-27 07:46:12

知乎用户BU7qjt: 其实正是作者这帮人“城中人”造就了这样的结果。剥削他人，封死其它汉人后路，落得如此下场。天道有轮回罢了。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-10-15 18:29:59

│ └── 越阅沧山: 当时无耻是整个国家文化的腐烂，爬上去的底层往往也一样同流合污 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-11 08:27:34

啊啊啊: “第二天25日早上，传出督镇史可法的告示，里面有“此次守城，一切由我一人担当，不会连累百姓”的话，闻者无不欣慰，无不感激涕零。此时又传来了巡逻的明军小胜敌军的消息，人人都喜笑颜开，互相庆贺。”——这段话，也真的很无奈。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:50:10

来自四站的人: 一口气看完。。。我尼玛！[大哭] 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-23 09:11:28

│ └── 流云: 汉人长期受集权。养成麻木 自私 无血性 未来堪忧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-23 19:29:54
│ └── 越阅沧山: 华风之弊，八字尽之；始于作伪，终于无耻----严复 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-11 08:29:05

一身蓑衣: 为什么不反抗，因为没有凝聚力，虽然领导在现在都被贬义化了，但是乱世之中有一个极具领导能力的人对国家以及自己的民族都是一种庆幸，如岳飞，刘邦，为什么教员成为千古伟人，正因为他凝聚了四万万人民的心 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-22 03:07:44

│ └── 黄家以鳝为尊: 难道我们真的需要一本《古兰经》吗？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-24 05:47:10

wwwwww: 这作者全家都被满军乱刀砍死，但他全文唯一一次想抢刀砍人，是要砍不贞女。这样的文化不失败，老天爷都不答应吧 。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-01-02 12:41:47

啦啦大王: 大难临头抛弃妻子孩子自己跑的人，甚至乞求给满军做饭的男人，居然还有脸骂妇女不能以死殉节不爱国…… 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-12-03 12:42:07

│ └── 失去的三十年: 女士，大部分人都是普通人。况且那是明朝，不要用现代人的意识去套用儒家。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-05 18:33:10
│ └── wwwwww: 双标成这样的人，和为这种行为辩解的人，可不是普通人哦，这种传统艺能只属于你们高贵的男人。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-02 13:05:32

松子鱼: 汉人王朝，成也儒家，败也儒家。百姓女又化之后，是老实听话了，可外敌入侵时也引颈就戮。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-11 21:44:39

│ └── 日尧: 儒家真是[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-16 19:27:20
│ └── 越阅沧山: 汉朝也儒家，朝鲜也儒家，孔子只是统治者选择的工具 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-11 08:38:13

诸葛亮很爱打网球: 塔利班是阿富汗人民的选择； 满人，是扬州人民的”选择“ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:52:35

│ └── 妖风飞沙: 满人对标的不应该是美帝吗 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-04 19:05:23
│ └── 妖风飞沙: 塔利班对标大顺 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-04 19:05:40

龙牙: 电视剧那种日军进城，进村，烧杀掳掠，几小时后男主角进城发现日军已经离开多不可信，一般都要持久反复搜索，就是个村子也得做好饭休息天黑再走，进城那更停留更久👀 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-24 22:43:26

wood: 满兵不仅杀人，而且奸诈 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 13:10:51

lesion: 满清鞑子，行如禽兽 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-18 10:22:02

Dreamcoin: 评论区太多…了，学生太多？zz平衡和妥协才是对老百姓最有利的，而不能乞求某一家独大，那只能重蹈覆辙。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-21 05:17:29

│ └── 逆浪千秋: 所有的社会稳定，无不是各方利益博弈的结果。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-27 09:13:19

每天都在等退休: 史可法罪就罪在才能不足以匹配职位 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:10:13

你滴榕皇: 越看越绝望[衰]看完只想杀尽所有女真刃 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-17 12:22:02

山行舟前: 这个原文作者，写自己看到有女子向满兵献媚乞求珠宝，狠不得“夺刀斩之”，，你都有夺刀斩人的勇气了，不对满兵下手？这让我想起了二战结束后的法国人。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-11-01 13:32:49

│ └── 每天都精神: 这就叫欺软怕硬。这是人的天性。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-18 18:47:10

高升阁: 如此血仇，还有哈清的，艹 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-13 07:41:18

悠然见南山: 没看完，我已经有点不想活了。太压抑了，太可怜了那些百姓们，那些女人和孩子们我无能为力，我很难过！为什么人能这么残忍呢偶尔在抖音上刷到一些讲日本鬼子杀人以及731部队的恶行，我都看不下去，赶紧划走。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-21 23:17:09

铁拳无敌孙忠善: 今亡亦死，举大计亦死，等死，死国可乎。我每次看史书，总觉得秦汉时期的中国人和宋朝之后的中国人不是一个种类的。呜呼哀哉。到底是怎么演变的呢。汉朝人好像无所畏惧，宋以后的中国人好似畏首畏尾，胆小怯懦。终于活成了自己讨厌的样子。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-23 12:13:48

│ └── wwwwww: 真的，第1次翻开史记，就看到汉景帝为了妃子要抄家伙刺野猪，感觉仿佛不是在看中国史。（当然最后被劝下来了，我又相信这是中国史了） 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 14:07:54
│ │ └── 人生得意须尽欢: 下棋下不赢，就把人给打死，硬生生催化七国之乱[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-07 11:01:13
│ └── 雪行: 亡国与亡天下奚辨 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-06-07 17:58:11

H0sP1cEAriA: 这就是带清 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:33:58

逗比小码农: 某军这行为和日寇无异啊 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-06 13:56:59

水然: 所以辛亥革命的时候满人被图图了一轮，还回去了，只能说不是不报 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-16 12:39:28

│ └── 日尧: 那时候真图图回去也好，就怕不是真的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-16 19:26:21
│ └── 钱蔚旻: 没图图的话满人这么多汉姓？这么多年轻满人不说满语？满汉藏回蒙，唯有满语灭绝在即。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-17 15:06:44
│ └── 日尧: 满语不是两个人借用蒙古文造的吗[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-17 17:28:39
│ └── 钱蔚旻: 文字是的。但是任何语言的口语都不会是生造的，比如俄语，波兰语等字母也是借的，你能说这些语言是生造的吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-17 18:31:33
│ └── 钱蔚旻: 满语的灭绝是说满语的人都行将就木了，口语的如此衰退不会只是清朝北京的满族权贵腐化导致不学满语的，就是因为汉族的报复。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-17 18:33:17
│ └── 日尧: [飙泪笑]汉族的报复不认同，语言需要和文字搭配，满文不行，满语又怎么行 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-17 18:52:41
│ └── 钱蔚旻: 如果有制度保证，满语不会死得如此彻底，满语的停滞不是它本身不可改进，是清朝的统治阶层在试图复兴的时候没有做到。辛亥革命以后满语是真的一丝生存的机会都没了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-17 19:20:22

美国标准A4: 一字一句看完，我的天啊 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-20 23:20:10

知乎用户6ithro: 狗日的不只是小日本，还有满洲狗女真狗 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-06 18:02:50

种花家兔子: 好战分子好好看看……太平盛世活狗命，一遇乱世全死光…… 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-21 07:16:21

│ └── 不高兴和爱谁谁: 可笑，就是还有好战分子才有你现在太平日子，这八十万里有三分之一是好战分子何至于此 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:50:21
│ │ └── 王李: 还是教员说得对，以斗争求和平则和平存 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-21 21:22:21
│ └── 木水K: 毛主席说过，如果你惧怕战争，战争会比你想的来的更快 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-22 13:50:47
│ └── 伟光症: 你名为种花家兔子，但却对这个民族有刻骨仇恨。换个马甲，就以为人们认不出你来？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 19:04:21
│ │ └── 种花家兔子: 我真的种花家兔子……只是劝告部分人不要天天动不动喊打喊杀的，战争的残酷几人明白？我是扬州的 这些地方看着都熟悉…… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-23 14:09:24
│ │ └── 虹猫: 估计真到了那个时候你就是跟作者一样苟且偷生的吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:32:48
│ │ └── 种花家兔子: 是的，你去冲吧，到日本去烧了靖国神社…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-08 06:43:42
│ │ └── 种花家兔子: 你知道战争是什么吗？ 你是不是连一点苦活都没做过……饿过肚子吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-08 06:44:51
│ └── 伟光症: 扬州七日，原因是什么？宁做太平犬，必致乱世。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-23 22:47:02

北的极限: 这是运气好了。异族如禽兽也。还有之乎者也，不能救国，读书读太多，就成了傻逼，一群士大夫，一起卖了国。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:48:22

│ └── 风林火山: 拉倒吧，汉人杀汉人一样，秦朝,三国，哪次屠城少杀了？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-21 01:26:14
│ └── 猎户M78: [惊喜]典，太典了，经典比烂，汉族屠城了不代表你满清屠城就没错了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-22 14:31:35
│ │ └── 风林火山: 大哥你看原文了吗？他说异族如禽兽也，我说拉倒吧同族屠城互相杀的还少吗？你这啥逻辑啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 23:17:33
│ │ └── 冴羽獠: 所以同族相残就代表异族屠杀有理了？国共两党内战就代表日军屠杀没错了？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-23 01:13:35
│ └── wwwwww: 不仅是汉人，人类的天性吧，远可追溯至尼安德特人…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 14:20:04

浪人: 真是1644年，满洲鬼子进中原啊 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-12 19:34:39

Cathy: 满清贼和日本鬼子儿一样的货色，都是丧尽天良，罪行累累，猪狗不如。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-21 17:58:16

满天星: 让我联想的钢琴家，但扬州十日记比钢琴家悲惨多了 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-19 17:25:47

aokoshiki: "听满兵后来曾对人说：“我们当年征服高丽的时候，曾掳掠高丽妇女数万人回满洲，其受尽屈辱而无一人投敌变节，何以堂堂中国，竟然无耻至此？”呜呼，这正是中国所以大乱之原因。"味儿太纯了[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-12-06 08:51:26

│ └── wwwwww: 哈哈哈哈哈哈哈哈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 14:20:30

我叫乌卡卡: 我们为什么不太宣传这些就是为了维护各名族的团结。如果大肆宣扬这些会导致名族矛盾。中东为什么那么乱就是大肆宣扬甚至是夸张了民族矛盾，最终导致战乱四起。我们家离扬州很近，但是扬州十日在我的脑子里只是一个词，虽然这里必定是有无数的惨烈，但是没有人讲过这些细节，自然也就不去关心。如果说我从小就有人反复的说满人对我们的杀戮与征服那我长大了一定会对满人充满仇恨。所以制定各名族团结的政策对于国家的稳定真的至关重要。但是现在的影视剧过度的美化清朝确实有问题。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-24 09:59:44

│ └── 谢小酒: 反反复复宣传这个不属于没事找事么，更何况扬州十日记里可信部分有没有五分之一还得打个问号呢。。。只有极端主义的某教才会反反复复搞这类宣传，然后有一天就boom了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-22 19:31:15
│ └── 告别: 历史书上提了一下，还有嘉定的，实际上还有很多城市都遭到了屠杀 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-08 20:24:09

肖潮: 伸着脖子等着被杀，看着妻儿被打婴孩被弃也不反抗，我也真是有点服了，感觉他妻子和那个洪婆婆真是好样的，剩下的人面对死亡真是吓成了筛糠，只能看到恐惧看不到愤怒。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-10 00:12:18

│ └── 投机客: 主人公的老婆很厉害。在危难的时候，都是主人公在问老婆怎么办。这女人真的让人敬佩 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-28 11:28:23

一只小青蛙呱: 历朝历代 无来如此 这种事 从未断绝 甚至到 前几十年的 道县 也是如此 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-21 09:18:35

太空麻花: 三个满兵押着50多人，没有一人反抗，是真的痛心，怎么能如此丧失斗志。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-21 17:18:30

│ └── 胡乐: 明末人民已经很麻木了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 17:48:39

MonsieurGuo: 这可比南京大屠杀恶劣多了[大哭] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:30:06

│ └── MonsieurGuo: 当年我们武汉也图了不少这个族的也算是告慰了这些无辜的百姓了吧 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:30:40
│ │ └── 倾听我的声音: 可惜清算不彻底啊，当年好多都改名换姓跑了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:52:25
│ │ └── Hanser: 武汉近代以来就是革命的急先锋，很不错。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-21 17:19:18
│ │ └── Shimada Jochi: 你现在也可以 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-19 00:18:36
│ └── 姜玉敏: 这都要比一下？？？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-21 10:46:48

知乎用户9wcYB2: 这个人落难还要苛责被强奸的妇女，说人家活该不要脸……真是……也是人渣一个 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-12-01 16:24:01

│ └── 归海: 你确定你仔细看了吗[惊喜] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-12-06 16:15:38
│ │ └── 知乎用户9wcYB2: 确定，他说隔壁家儿媳妇被强奸，想起来平时她的行径，也是活该 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-05 10:42:27
│ └── wwwwww: 还不是说妇女活该，是说妇女的婆家活该，至于妇女，在他眼里就像个家具一样，看都看不见 。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-01-02 14:22:09

橙子颖儿: 为啥满人不杀孕妇？是不是有什么忌讳，是不是迷信，觉得腹中胎儿的鬼是最阴的，怕杀孕妇被鬼投胎附身的可能性最大？我真的想知道为什么孕妇能活下来，明明婴儿也被杀了呀！ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 04:00:32

│ └── 吃橘子得剥皮: 哈，这还不好理解？就是没想杀，所以没杀，如果有个人想杀，那还不手起刀落就杀了，都到那个地步了，哪还有啥忌讳，还不是想杀就杀，不想就不杀呗。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:05:17
│ │ └── 橙子颖儿: 那为什么次次都不杀？每次都不杀孕妇？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:09:23
│ │ └── 吃橘子得剥皮: 当然会有杀的，只不过，碰巧，这个孕妇没被杀，就像主人公没被杀一样，有很多人被杀了，他碰巧活了下来，扬州每一个幸存者，他们都是在各种机缘巧合下活了下来。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-21 19:35:48
│ │ └── 干饭老干妈: 俗称人皇 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-29 22:17:13
│ └── Killer: 因为被杀的都没法记录了，你能看到的，都是幸存者，这就叫幸存者偏差 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-23 05:29:22
│ └── 恐虐之斧: 大概主角碰上的那批和杀婴儿的那批不是同一批吧，还没那么丧心病狂 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-23 07:13:31
│ └── 黄家以鳝为尊: 猎人在秋天打猎的时候，往往会放走怀孕的母畜，渔民的网通常也不会织得太密。这些都是古人为了可持续发展的朴素智慧，大概“不杀孕妇”算是满洲人兵的职业道德吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-24 05:25:52
│ │ └── 橙子颖儿: 谢谢你的解答，我为了知道这个到处搜索，也没有得到答案，我觉得你说得对 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-24 05:38:25
│ │ └── 悠扬: 这个答案绝对是错误的，猎人打猎放走怀孕的猎物跟捕鱼渔网不那么密是为了不让动物容易灭绝，为了可持续发展，是出于好意。满人不杀这孕妇可不是出于可持续发展的好意，如果那样就不会杀婴儿小孩了，幸存者偏差才是唯一解释，不懂的建议百度搜索下幸存者偏差是什么意思 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-29 18:39:19
│ └── slqlyz: 幸存者偏差 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-04 01:07:26
│ └── 伦苏: 不是有个差点把妇女带走了么 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-20 20:42:11
│ └── wwwwww: 那时女的在哪都是资源大牲口，带走强奸囚禁当老婆还能制造人口 ，你见过抢劫杀人把这家的牛马也杀了的吗。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 14:03:44

山世: 对那些宣传满族文化的人，我觉得可以送进破坏民族团结的黑名单里了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-27 02:45:45

一半秋山带夕阳: 原来我们的不团结和懦弱都是祖传的啊 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 22:28:51

│ └── 汉将辞家破残贼: 是没有想到满勤的毒辣，所以抗日战争很团结，把证券让给异族就是自寻死路，就比如大家以为不过是改朝换代，结果，我只想说总有一天真相会大白于天下，但是看事情进展吧，到底是汉道昌还是我们变成替身，他们成为华夏 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 23:27:29
│ └── 一半秋山带夕阳: 不，我说的是屠杀过程中，明知是死了，还排队受死，看南京大屠杀的纪录片我还不理解，可是看这篇文字的描述我好像懂了。拿根木棍或者菜刀反抗也不能死这么多人吧 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-21 23:50:05
│ │ └── 汉将辞家破残贼: 诈骗犯突破受害人心理防线，一样为所欲为 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-22 01:53:37
│ │ └── 汉将辞家破残贼: 唉[大哭] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-20 23:50:26
│ └── Shimada Jochi: 你多大了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-19 00:04:34

棍淡八碧湖: 假的 都是假的 我大清爱民如子 这根本就是南明乱兵乔装改扮！不然为什么现在学校历史都没有这一段呢？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 12:45:24

│ └── 阿梓: 扬州十日，嘉定三屠，有的吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-21 14:24:17
│ └── slqlyz: 反串都看不出来吗[滑稽] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-04 01:16:06

仿生番茄: 我觉得挺可笑的，这人要自己的妻子自尽，被当猪猡抓走，还记着嘲讽妇女失节让中国不国呢，烂人烂一块儿去了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-21 08:29:00

梦狸子: 街上的婴儿那部分把我看吐了[发呆] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-06 15:00:44

tianxiadaji: 过鬼子也不过如此 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:41:30

李更好: 三满兵驱赶数十人如驱如犬羊… 👍🏽38 💭N/A IP 🕐2021-09-21 00:19:20

│ └── 李震撼: 南北朝时打仗带汉人，称两脚羊。懂的都懂 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2021-09-21 03:21:28
│ │ └── 知乎用户7CwgBe: 不羡羊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-26 00:30:52
│ └── 叫我可爱豆: 哎。。。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 23:52:51

攻城狮: 来啊，大清出来说说两句啊 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-24 14:38:49

松子鱼: 所以我对于后人的民族记忆呈悲观态度，满人的仇，已经没人记得了。倭人的恨呢？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-11 21:41:52

│ └── 连破: 看看现在日漫有多火，精日有多少 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-30 21:53:27
│ └── Shimada Jochi: 记得满人的仇，然后呢？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-19 00:03:34

濮水一叶舟: 与日寇无异 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:40:31

哈啦哇叽咔: 兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-21 22:29:14

星辰: 野猪兵真不是东西，看得我浑身难受。但是想想被屠杀的人的麻木，就更难受了。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-06 14:40:48

V影子猎手V: 所以和平年代的我们一定要培养年轻男孩儿的血性之气，男儿无刚是大耻。不要等到危难时刻男儿都懦弱，那就完了。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-06 10:53:53

雅思过8改: 和日本侵华有什么区别，甚至更恶劣建立起政权后误国，还推广什么辫子戏 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-06 13:36:01

湵勖: 南京大屠杀不是更变态，还比赛砍人头。满清更狡猾，知道扬州有钱人有钱善骗，一点一点榨取钱财。民智愚钝，土匪汉奸横行，真的真实，造成这些屠城惨案，原因有很多。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-11-23 11:50:42

多读书多看报: 当时户外有一个满兵，杀死二人，其事甚怪，笔不能载。这二人是谁？前文没提过啊，另外其事甚怪又是为何？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-06 18:34:34

Tarn: 看完觉得刺骨阴寒和悲伤，讽刺的是上地铁竟看到一个留阴阳头人 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:47:01

知乎用户OkENhS: 满人不过就是一群野蛮人，披着人皮干的都是狼都干不出来的事情 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-27 09:45:58

流浪的梦: 民不尚武，如同猪狗 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 20:43:12

阿魏无真: 中秋读此文，不只是可怖，更多的是在朝不保夕命如草芥时主人公仍能与妻子不离不弃、相互照顾。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-21 12:53:07

倾听我的声音: 鬼子进村成功版 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:37:58

苟且偷糖: 看了许久作者见了这么多异族犯下的惨烈之事，第一次奋起想要杀人居然是想杀同族的女人，果然还是软柿子好捏呀。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-02-21 04:14:08

│ └── 平凡快乐: 这文章女的比男的强多了 至少很多抱着孩子 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-06-27 14:22:27

Celtica.gt: 我们牢记日军的30万大屠杀，却遗忘了满军的80万大屠杀，为什么？！满军比日军更可恨，应去除现有的任何八旗印记！ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-02-01 10:18:31

│ └── 疯狂的猪猪: 然而满族也是中华版图之一，跟日本能比？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-14 09:23:41

roben: 汉人毫无骨气，认贼作父，竟认满清是中华。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-24 08:37:17

│ └── 小老弟666: 虽然满清罪恶，但是这就是历史。爹强奸了妈生下的儿子就不承认爹？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-24 10:59:19
│ └── 朋克: 卧槽，你这比喻无言以对 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-25 17:38:15
│ └── 臭宝: 按你的说法东边那个叼都塞进去一半了是不是也要认？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-07 06:54:29
│ └── 小老弟666: 参见台湾，同样越南精中也是一样 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-07 17:37:19
│ └── 小老弟666: 有些东西不可过分深究，过几百年来看，什么朝韩，台海，不过史书上几个字而已。赢者为王，普通人过好自己的生活就好了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-07 17:38:54

Timmy: 清代元代都是汉族亡国朝，日本要是赢了后世的历史上也一摸一样。可笑我们居然能在历史上认同满清真是可笑至极！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-05 22:38:57

│ └── 泓乐: 因为人家赢了，人家可以改历史 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-07 11:16:57

sunhe166: 这个文章真心应该放到中学课本里面，不忘历史！ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-06 15:38:37

魔王芳先生: 必须把满人一个不留的驱逐出去 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-05 19:05:02

│ └── wwwwww: 汉人也来趁火打劫来着，还是建议把男人一个不留的驱逐出去。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 13:05:57
│ │ └── 试管之外: 您来啦 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-10 09:45:43
│ └── Shimada Jochi: 现在流行公投[捂嘴] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-19 00:08:45

心理那些事儿: 只要是乱，就没有好的，内乱外乱都一样，年青时还崇尚革命，现在，稳中求变才是最好的。阿弥陀佛 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-22 20:02:22

江萟: 天呐，身临其境，太惨了太惨了[大哭][大哭][大哭]法西斯不过如是……不过作者也是奇人啊，运气文笔具佳 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2021-09-20 22:05:44

昆樵: 突然想到一件事:曹雪芹的祖上是不是就是这些明火执仗的满兵中的一员？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-16 14:35:46

│ └── 滚滚的迷妹: 这个我还没查，只知道他爷爷曹寅是康熙的伴读，关系贼好，康熙南巡大部分时间都住在曹家，曹寅的妈是康熙的奶妈，康熙还赐了匾“春晖堂”，春晖二字可见已视她如亲母。康熙派曹寅去南方招遗民。我觉得这就是劣币驱除良币，真正有骨气的人不会出来，在后人眼里自然名气小或者没名气。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-09 00:17:45
│ └── mystery: 红楼梦的作者不一定是曹雪芹 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-13 11:16:50
│ └── wwwwww: 曹雪芹是汉八旗吧？可能就是里面变节投敌烧杀抢掠的汉军😂 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-02 14:09:22

甘地: 江南人有钱享乐没钱交税养兵，合该有此难 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-09-21 22:43:26

└── 偷的浮生半日闲: 说的对极了，东林党的故乡，那里的人就是这个样子，自作孽不可活 <span class="small-blue">👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-22 01:14:00</span>
└── 遵纪守法荷兰人: 扬州在江北 <span class="small-blue">👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-06 11:32:23</span>
└── 越阅沧山: 全国人都烂了硬推责江南，江南占国家的几分之几呢？ <span class="small-blue">👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-11 08:12:46</span>
└── 告别: 朱元璋立国时就对江南的赋税加的极重，还强行移民当地地主到安徽凤阳苏北等地，可能是最后遭到反噬了 <span class="small-blue">👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-02-08 20:16:36</span>
    └── 甘地: 这叫调节贫富差距[惊喜] <span class="small-blue">👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-09 09:11:39</span>