西方文明为什么在近代会超越东方文明_-Henry

我读了大量外文文献，我认为西方文明并不是超越东方文明，而是西方文明一直是人类文明的主线，如果要从时间起点说的话，我认为这一格局在新石器时代后期就已经形成。

另外，把文明分为东西方文明，这很不妥当。这种分类法使人误以为两者在体量上是对等的。所谓的东西方文明，在地理上是对应的，但是在体量上绝对不是对应的。如果以信息量计算，东方文明大概占人类文明的5%。这个数字恰好是当前互联网上中文信息的占比。

所以，哪有什么百年大变局，一切都只是历史的积分。

在我看来，李约瑟难题、钱学森之问，都只是“送分题”。

非要划分的话，可以划分为主线文明-支线文明、核心文明-边缘文明、主流文明-非主流文明。

如果某些人士读了这个答案不开心，那么忘了它吧。忘了就好了。

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文明燃尽，烟花冷却，你我皆成末人；

世事荒芜，星河不再，你我共赴寂终。

你们却在争论自己所处的是不是最高度文明。

我说过，很多事情，你们是并不了解的。

补充：

任何一个族群，如果能够为人类文明贡献5%，这已经是非常伟大的成就，足以载入史册。似乎没有必要妄自菲薄。但非要认为自己是最优秀的那一个，我奉劝年轻人，要谨防意淫伤身。

总结：

民族主义喧嚣意味着你们从“工人阶级没有祖国”这一有点普世的价值，走向当年常凯申的意#识#形态，并且无可避免地继承他当年的生态位，这是否意味着你们也将继承他的败局？以及预告某些东西的衰微和落幕？所以，你们喧嚣的同时，难道不心怀忧虑吗？

最后，文明之辩在知乎上算是月经贴，这类争议我看了半天，最后得出一个结论，这不是什么技术性问题，所以证据全部失效，它是一个史观问题，史观为什么叫史观，因为它已经深入到了价值观范畴。你持什么史观，你就得出什么结论。我个人而言，我从来不相信官版教科书，我认为这些书只有年表可能是对的，所以得出的结论当然和各位有点差异。

评论区

曹贼: 楼主，我赞同你的看法，但是马上会有大批大批的人来骂你，你保重[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽1240 💭山东 🕐2024-09-20 11:59:59

│ └── 默默石言: 如果真的相信自己，就不要害怕挨骂。拿害怕挨骂来当借口，拿自己势单力孤当借口，是不愿意深入研究自己的理论，以理服人的体现，是逃避行为。 👍🏽15 💭河南 🕐2024-09-21 21:47:49
│ │ └── 唐僧爱吃肉: 你应该说那些骂他的人，为啥他们只会骂人而不是讲道理，这不是更说明他们心虚 👍🏽0 💭广西 🕐2025-03-28 09:20:55
│ └── 毕达哥拉斯: [捂脸][赞同] 👍🏽1 💭北京 🕐2024-09-22 12:27:54
│ └── 红薯: 没人骂肛门里的手机怎么振动 👍🏽0 💭河北 🕐2024-09-22 21:29:52
│ └── 知乎用户: 大批骂的人在哪呢，都十多天了 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-22 21:36:45
│ └── 惠子: 并没有，我认同 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-09-23 09:25:51
│ └── 8562: 山东人都有这种认知的还是不错的 👍🏽1 💭山东 🕐2024-09-23 21:06:06
│ └── 我叫早睡先生: 世界历史的中心严格来说一直是在中亚两河流域 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-24 07:42:36
│ │ └── 哈拿之歌: 文明起源来自两河流域 👍🏽1 💭山东 🕐2024-09-27 09:17:23
│ └── 青山和猫: 阅读了大量外文文献得出来的结论就对了？[大笑][大笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-09-24 10:02:47
│ │ └── 曹贼: 中医现在就剩下打爱国牌了。不过没用的。新中国是在马列主义的指导下建设的，中医只不过是封建糟粕而已。 👍🏽3 💭山东 🕐2024-09-24 10:39:52
│ └── 饰演恶魔: 你的预言是对的，这个楼里有两位的言论真是叹为观止 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-25 08:13:40
│ └── 酥油婆屎蛋: 你属于那种过度自卑型的。还有一种是过度自信型的 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-27 11:46:17
│ └── jfjs: 查看图片 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-10-01 09:24:45
│ └── 知乎用户qdMGmD: 单从事实来看，西方文明早就被灭亡了，从他们使用中国宋元的枪炮开始[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽1 💭山东 🕐2024-11-30 09:16:56
│ │ └── 曹贼: 嗯 明朝的镇国神器叫 红夷大炮，你猜为什么叫这个名 👍🏽0 💭山东 🕐2024-11-30 10:20:22
│ │ └── 知乎用户qdMGmD: 嗯，火炮是14世纪传入欧洲的，17世纪造的比中国先进，所以呢？[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]中国的工业21世纪超过英国，18世纪不如英国，所以英国不配叫曾经的世界工厂？[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽1 💭山东 🕐2024-11-30 10:22:30
│ └── era tomato: 人类文明的中心从来就是地中海沿岸那一圈，和中日韩小黄人没任何关系 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-12-23 11:49:00
│ └── 给慕洋犬喂奥利给: 你看你那样[思考] 👍🏽0 💭云南 🕐2024-12-27 10:13:34
│ └── 东方: 自封曹贼？心蛮大！ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-01-10 16:24:55
│ └── 太阳卫星: https://www.zhihu.com/question/406234471/answer/1331678906?utm_psn=1862831173736222721 👍🏽0 💭福建 🕐2025-01-15 11:59:37
│ └── Eric: 中华文明在过去为什么能够领先全球？ 一群人都已经缺维生素D缺到这种地步了嘛，连别人都钦慕承认的先进自己反而都不敢认了？真的是因为晒太阳太少了吗？来看看美国历史教科书中，原文“在欧洲1819世纪的工业革命以前，中国一直是世界的科技发明中心。许多的发明创造起源于中国，流传到其他文明，再加以适应与改造”。不知这个答案下的各位看到有何感想？ 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-02-20 10:16:05
│ └── 知乎用户BEFCzD: 讲到点子上了[大笑] 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-02-24 21:26:45
│ └── 在那遥远的地方: 为啥要骂他，过段时间他有要改口了。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-28 18:26:04
│ └── 古月: 这片土地只存在仰角和俯角，仰角看去全是主子，府角看去全是奴才 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-28 20:36:03
│ └── 不去归去: 每次看到你们这种回答，我最想问的就是。然后呢，国人应该怎么样？[惊喜]这才是你要说的重点把？是直接投降，彻底废除中文，删除全部的历史？还是共同努力争取击败西方文明来证明他们并不是历史主线？ 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-03-29 19:29:21
│ │ └── 曹贼: 向先进者学习，所谓击败是你先进了自然而然的就击败了。 狮子需要仇视斑马吗？不需要。如果你是强者你根本就不会仇视谁。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-29 19:40:26
│ │ └── 不去归去: 难道没有向西方学习？[思考]你说仇视，有多少东方仇视西方的言论？而你翻来历史书，从黄祸论到东方主义。从人种论，到中国威胁论。西方仇视东方，都已经成了系统性的学科理论。用船坚炮利打败一个国家的最高的奖励。就是可以肉体上击败它，还要在精神上毁灭它。是这个逻辑？ 👍🏽1 💭新疆 🕐2025-03-29 19:58:07
│ │ └── 曹贼: 我没有和你辩论的兴趣，我也没说你说的不对。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-29 20:09:21
│ └── 尚任: 《我赞同你的看法》[飙泪笑] 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-01 12:22:16
│ └── 缸门陈医生: 湾大大大春春春袋 查看图片 👍🏽0 💭广东 🕐2025-07-01 07:15:09

jfdlkas: 你说得对，评论区包括大部分国人其实是放不下身段 👍🏽476 💭安徽 🕐2024-09-20 21:07:38

│ └── 听叮: 你放下的不是身段吧。 👍🏽4 💭江西 🕐2024-09-21 13:40:07
│ └── 飞着把钱挣了: 跪的很踏实[捂脸] 👍🏽52 💭江苏 🕐2024-09-21 15:54:49
│ │ └── 不是谁: 中国人最习惯的就是问，你向谁跪着，或者谁向你跪着 👍🏽327 💭浙江 🕐2024-09-21 20:23:54
│ │ │ └── 风之歌: 不但国内要跪出个所以然，洋人来了也得跪，这不就是大清朝那一套吗？结了伤疤假装不疼了，化脓了说是长熟了。[捂脸] 👍🏽5 💭河南 🕐2024-09-23 10:58:45
│ │ │ └── 北帕默斯顿: 这个回答很棒 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-24 11:37:57
│ │ │ └── 往事并不如烟: 对，从来不懂得什么叫做平视众生 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-26 09:58:30
│ │ │ └── 遨游天地: 站起来对于他们很难 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-27 09:24:41
│ │ │ └── momo: 关键在于要做领跪者[为难] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-31 16:04:15
│ │ └── 罗龙文舌吻鄢懋卿: 中国农民确实需要跪着[惊喜] 👍🏽16 💭吉林 🕐2024-09-22 05:58:09
│ │ └── 伟神1999: 历史上跪得最多的是中国人 👍🏽24 💭安徽 🕐2024-09-22 16:55:12
│ │ └── zzzz: 那么你主在北，面北而跪🧎🏻‍♂️，都成为了你的一种潜意识了吗？[飙泪笑] 👍🏽1 💭河南 🕐2024-09-23 18:57:43
│ │ │ └── 飞跃的心: 为什么是男人的♂[捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-06 22:19:13
│ │ └── 天叔: 你这网名不错，快请如来佛祖[开心] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-24 08:44:20
│ │ └── 龙城逐洛: XX贴也回，你是真勇。他说的是对的，顺着他，别说话，跟我走。这边，快跑！ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-27 11:13:05
│ │ └── 胡汉三回来了: 确实，部分人思维要么就是只有你给别人跪了，或者别人给你跪了两种可能，什么平等合作不存在的，几千年皇权下出来的思想底色。 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-12-15 03:46:36
│ │ └── 米斯特李: 挨打要立正，说实话你又不高兴 👍🏽0 💭河南 🕐2024-12-19 23:07:07
│ │ └── 新世纪乐子战士: 中国人唯一能理解的国际关系就是主奴关系，所以中国没有真正的朋友 👍🏽0 💭北京 🕐2025-03-30 12:42:03
│ └── 蜜桃生椰拿铁: 积分10万可减刑半年 👍🏽3 💭辽宁 🕐2024-09-22 10:08:17
│ └── 悟空: 都看外文文献了，当然觉得西方是中心。事实上，大航海之前，欧洲基本上对欧洲之外都是0了解 👍🏽3 💭四川 🕐2024-09-22 21:33:51
│ │ └── jfdlkas: 0了解不至于，马可波罗那本书可是流传甚广 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-09-23 09:49:56
│ │ │ └── 悟空: 看了马可波罗的书，能对中国有啥见解？ 👍🏽0 💭四川 🕐2025-05-28 18:31:11
│ │ └── momo: 那不至于，罗马帝国亚历山大帝国这些都是横跨欧亚非，罗马帝国还存在了很多年 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-09-24 14:06:30
│ │ └── Mon哦米: 那更说明他们科学发达是人种基因问题了 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-02-26 07:39:32
│ │ └── 马惠彬: 0了解——连亚洲（亚细亚）的名字都是欧洲人起的[捂嘴] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-31 07:48:55
│ └── 风之歌: 这是回溯。应该说是多元文明吧，大航海之后才形成了主流文明，不过是从其中一支延续发展来的。如同进化演变过程一样。 👍🏽1 💭河南 🕐2024-09-23 11:11:48
│ └── 酥油婆屎蛋: 你属于那种过度自卑型的。还有一种是过度自信型的 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-27 11:46:30
│ └── 追风少年: 你们爱自我意淫。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-28 00:42:46
│ └── 尚善弱水: 李约瑟：“墨家的科学水平,超过了整个古希腊。”“（中国）在公元三世纪到十三世纪之间，保持一个西方所望尘莫及的科学知识水平。”英国科学史家贝尔纳也认为：“中国许多世纪以来，一直是人类文明和科学的巨大中心之一。”不管逆向民族主义阵营怎样污蔑说中国古代无科学，但我坚信：在科学史方面下了几十年大工夫的李约瑟和贝尔纳们的专家级史论，比起他们屁股决定脑袋的牵强附会逆向民族主义话术，毕竟要权威个十万八千倍。 👍🏽1 💭甘肃 🕐2024-09-28 22:47:42
│ │ └── L神: 这些人是权威吗 👍🏽2 💭山东 🕐2024-10-07 11:49:17
│ │ │ └── 三清道人: 没你权威 👍🏽0 💭天津 🕐2024-10-24 21:44:16
│ │ │ └── 尚善弱水: 当然。 👍🏽0 💭甘肃 🕐2024-10-27 05:15:35
│ │ └── Sun Ping: 人家洋鬼子拍拍你中国马屁，你还真信了，还有这李约瑟是不是为了利益了，中国政府是不是请他过来拍的了？双方达成某种默契。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-01-17 02:13:29
│ └── 关注塔菲谢谢喵: 差点信了😆 👍🏽0 💭英国 🕐2024-10-21 08:24:48
│ └── 泽拉图: 可是我们还有伪史论啊[doge] 👍🏽1 💭北京 🕐2024-10-26 10:40:51
│ └── 清风明月: 没有身段的人确实跪的挺容易的[可怜][可怜][可怜] 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-11-04 18:21:03
│ └── 贝利亚银河大帝: 不是放不下身段，是某些人妄自菲薄，导致一帮本就不自信的nc更是跪下去了[大笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-12-29 04:59:01
│ └── Alien37: 现在是2025年2月17日，回头看看这5个月发生的事，你会感慨，我五个月前竟会说这样的话，不可思议[思考] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-02-17 22:25:22
│ └── 不去归去: 每次看到你们这种回答，我最想问的就是。然后呢，国人应该怎么样？[惊喜]这才是你要说的重点把？是直接投降，彻底废除中文，删除全部的历史？还是共同努力争取击败西方文明来证明他们并不是历史主线？ 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-03-29 19:29:38
│ │ └── 新世纪乐子战士: 什么逻辑[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-03-31 09:11:18
│ └── 尚任: 《放不下身段》[飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-01 12:22:01
│ └── 夜神月: 怎么会呢？在他们大爹和俄爹面前那是跪的板板正正 👍🏽0 💭河南 🕐2025-04-10 08:17:48
│ └── 明月: 你放得下 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-29 06:09:25
│ └── qinqin86: 自尊心不允许 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-05-10 14:28:51
│ └── 缸门陈医生: 看看这个 查看图片 👍🏽0 💭广东 🕐2025-07-01 07:15:24

平面大虫: 我也觉得你讲了真话，但是你会被骂，讲真话会被骂会在这里被验证。 👍🏽413 💭山东 🕐2024-09-21 19:09:36

│ └── 马文清: 确实，伊朗有文明的时候，西方还在爬树，身处亚洲的犹太佬被揍出屎 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-09-22 13:01:30
│ └── 知乎用户: 你们这些都在前面的评论，我没看见骂的 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-22 21:35:51
│ │ └── 阿喵: 你楼下就是 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-31 09:30:15
│ └── 今一辰: 然而他讲的全是假话，骨子里还是西方崇拜那一套，射箭画靶而已，西方在近代以前一直落后中国，这是全世界都承认的。当然我这话很直白，有的人看了可能会不高兴了。 👍🏽62 💭四川 🕐2024-09-22 23:42:39
│ │ └── 带带大师兄: 咋了 他们也弯道超车了？近代超过不靠积累吗，突然有一天就超过了 👍🏽87 💭福建 🕐2024-09-23 00:14:26
│ │ │ └── kokia: 弯道超车在生产力低下，导致世界交流不频繁的时代很正常。因为彼此都不知道对方家里有啥东西。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-23 10:46:16
│ │ └── 令店吴丸: 近代以前，可以说说证据或者哪方面领先西方吗[思考]，不是杠，单纯想知道 👍🏽28 💭四川 🕐2024-09-23 11:01:36
│ │ │ └── 泽拉图: 近代以前，中国的粮食总产值、手工业品总产值显著领先，造成西方需要大量进口中国的瓷器、丝绸、香料，但除此以外，中国在数学、物理学、哲学（本体论、认识论、方法论）、医学等领域全面落后 👍🏽0 💭北京 🕐2025-03-30 10:21:40
│ │ │ └── 坐井观天: 赢学领先 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-02 12:47:25
│ │ └── Henry: 他这个叫1840史观。持任何史观，我都表示尊重，但是有些不认同，仅此而已。他持有的也是一种说法，为世界贡献了一种观点。这本身是好事。 👍🏽11 💭江苏 🕐2024-09-23 14:40:16
│ │ └── 明日世界: 全世界是谁？哈哈 👍🏽8 💭湖北 🕐2024-09-23 17:24:09
│ │ └── 晴翠荒城: 全世界承认的证据在哪 👍🏽10 💭上海 🕐2024-09-23 21:41:07
│ │ └── 千里阵鱼: 老乡你讲得对！ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-09-24 22:15:28
│ │ └── 谛听的小狼: 说话多少要有依据，我们近代以前是清政府时期，人家进入工业革命时期了，差不多1840年爆发鸦片战争算是近代史开启吧，英国完成一次工业革命了。你跟我说西方一直落后，还全世界承认[惊喜] 👍🏽12 💭浙江 🕐2024-09-25 08:51:24
│ │ └── 忠实信使: 其实近代以前，世界的主流是靠人口来进行原始积累，而亚洲是最早进行人口爆发的地方（温度、土壤等），加之亚洲是农耕文明，粮食满足人口增长，类似与“少数服从多数”的意思。而近现代后，温饱问题解决后，农耕文明造就的食利族确实不允许人们进行科学发展，这样不便于他们通知，这才慢慢的被西方超过。多数人都在谈论西方文明大都是改良永乐大典的，但为何我们的大典没有铸就我们更加强盛呢？ 👍🏽1 💭北京 🕐2024-09-25 13:48:52
│ │ │ └── 劫天大圣: 满清打压汉人了解一下，明末都能举行十万人的学术研讨大会，清代5000人械斗，仅仅三个人勉强会认几个字，从根本上扼杀了华夏士人的天下责任感 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-30 01:03:25
│ │ │ └── 摩尔曼斯克.: 了解下清朝是打压除了本民族贵族之外的所有人 真这么追溯下去春秋战国时期百家争鸣之后 秦朝开始就是中央集权法家为大 汉朝罢黜百家独尊儒术 后来历朝历代都是为了巩固皇家统治 明朝时期 第一次尝试闭关锁国 但是还有走私 还有程朱理学 禁止心学和机械 还有锦衣卫内阁啥的又中央集权 清朝没有任何创新 更是巩固中央集权 文字狱 闭关锁国的巅峰 禁止科技创新 天朝上国思想 中央集权达到顶峰 西汉 明朝 清朝都有文字狱 但是清朝达到了所有封建文化的巅峰[捂脸] 👍🏽1 💭四川 🕐2024-12-07 10:04:35
│ │ │ └── 劫天大圣: 就说不出个有点水平的？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-12-07 15:34:56
│ │ └── 大白: 也不道他们看的什么书，中国出土的天文观测工具文物能追溯到4000多年，西方到底有什么。让他们这么向往。 👍🏽1 💭河北 🕐2024-11-05 21:31:44
│ │ └── 阿央: 确实裹足和太监以及人祭、陪葬上一直遥遥领先。 👍🏽1 💭山东 🕐2024-11-10 03:42:04
│ │ │ └── 今一辰: 你只会专注于你最敏感的部分[惊喜] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-12-20 14:40:30
│ │ └── BZTS: 骂真话的来了 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-12-03 11:16:03
│ │ └── 古木: 近代以前指什么时候？愿闻其详，我想了解一下[doge] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-15 13:20:04
│ │ └── 知乎用户aVkTM3: 中国三千年历史对人类对世界进步有影响的不足5%，四大发明就占了5%的一半 👍🏽2 💭广东 🕐2025-01-26 04:02:20
│ │ └── 几多知友化沙虫: 你有这样的认知只是因为你是中国人，你要是生在朝鲜就会认为朝鲜民族是世界上最伟大的民族 👍🏽1 💭俄罗斯 🕐2025-02-25 21:03:25
│ │ └── 谢天: 什么落后，一句话藏半句话，那就等于撒谎，战斗力必然是西方落后，因为懒散还战斗力高，你以为你打游戏呢？实际上战争就是谁的利用率高，谁赢，只是现代版本有高科技加持，把人群因素压缩到极致，才显得西方战斗力强。让两个大人用火箭炮，也打不过几万个赤手空拳的人 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-28 12:02:16
│ │ └── 可安: 全世界承认？你是指，苏美尔人诞生文明的时候，中国还在用甲骨文？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-04-14 11:03:53
│ │ └── 从新开始: 第一，不崇拜西方麻烦先把仙法第一章MAX注意改了；第二，西方“一直”落后中国，除了伪史伪人没人承认[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-28 11:43:02
│ │ │ └── 今一辰: 第一，不麻烦；第二，不除了 👍🏽0 💭四川 🕐2025-05-28 14:02:11
│ │ └── yjjj: 真不知道超越啥，几千年发展连公司职员制度都发明不了，整个社会人和人关系，怎么管理人都研究不明白，一个县太爷集齐法院院长，检查院长公安局长，还集齐人事行政任命权一体奇葩 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-05-29 07:39:57
│ │ └── g198668gg: 赵高指鹿为马，因为当时他权势熏天，当时大家都说这个鹿是马，说不是的就杀了。 👍🏽0 💭江西 🕐2025-05-29 11:39:53
│ └── Uri Ryu: 所以其实史书里有几句真话也很值得考究。正气歌讲在齐太史简，在晋董狐笔，史官在相对开明的春秋时期记几句真话也付出了惨重代价。 👍🏽5 💭山西 🕐2024-09-23 13:16:40
│ └── 红尘若梦: 真话假话都要以事实为数据，楼主说了啥事实了，无非就是自我的臆想和观点罢了，算不得真话 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-09-25 09:00:38
│ └── 嚼口香糖的恶魔: 哎，几千年来都是这样！ 👍🏽1 💭北京 🕐2024-09-27 08:45:55
│ └── 酥油婆屎蛋: 你属于那种过度自卑型的。还有一种是过度自信型的，两者都不可取。 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-09-27 11:46:53
│ │ └── 平面大虫: 转发别人的：中国史跟世界史分开讲你才会觉得中国古代牛🍺[飙泪笑] 👍🏽6 💭山东 🕐2024-09-27 16:25:43
│ │ └── 劫天大圣: 殖 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-30 01:04:14
│ └── 劫天大圣: 恰恰相反，敢反驳答主，会被一大群人喷盲目自大 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-10-30 00:59:53
│ └── Leslie: 神马？你说苏格拉底柏拉图亚里士多德落后于孔子老子？你说欧几里得落后于祖冲之？阿基米德落后于张衡？你说罗马教堂落后于中国木质卯榫？你说文艺复兴落后于清明上河图？你说交响乐落后于中国古曲。我告诉你吧，中国唯一长久牛逼的东西只有唐诗宋词，没有别的。 👍🏽5 💭北京 🕐2024-11-17 08:46:01
│ │ └── ABC: 你明确下，需要中国和其他的欧洲的所有国家做对比？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-03-31 12:20:53
│ └── 南极鲶鱼: 让他们到我首页回答来对线，我倒要看看他们如何反驳我。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-02 08:31:21
│ └── 今一辰: 看来不高兴的人很多啊，一个个都是抠字眼的专业生物，可是有什么用呢？多说无益，改变不了任何事实 👍🏽1 💭四川 🕐2024-12-20 14:31:03
│ │ └── 小飞侠: 你倒是来点有用的证据呀 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-18 16:41:11
│ └── 蓝鱼: 跟任何人都不要说真话，包括所有人。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-28 22:59:57
│ └── Eric: 中华文明在过去为什么能够领先全球？ 他真的讲了真话吗？连美国教科书都承认的先进的历史，到你这里成了假话了？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-20 10:17:46
│ │ └── 平面大虫: 这有什么的，举个例子，物理学奖获得者量子力学领域的波尔（懂行的都知道），还把自己家族的族徽弄成了太极图。你知道太极图是源于中国，但是，你如果用太极理论解释量子物理学则会贻笑大方。就像莱布尼兹误解伏羲八卦图产生二进制理论一样，其实没有。教科书上的东西只是列举的知识，至于为什么会这样而不是这样，这是需要思考能力的。思考之后你会明白，很多东西都是类似于误解。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-02-20 11:17:17
│ │ └── Eric: 说科学，就不要强行拉其他的过来解释了，科学技术，落到技术，就是要有实践产出的、冶铁、农具、水利、建筑，这些都是实际产生的物质和技术，提高了人类生活质量的东西。 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-20 16:40:02
│ │ │ └── 平面大虫: 如果你觉得很好，你可以关起门来不要开放，自己已经很了不起了，还需要世界上其他人？只是现实很残酷，你现在看看所有生活所用的东西，几乎源头都在西方，这是一个无法否认的事实。随你调查看。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-02-20 16:53:15
│ │ │ └── Eric: 很疑惑，这个问题明明是将的古代中西方科技情况，我有说过要关门么？科技领先就要关门么？其次，西方到底是个什么概念，你所认为的西方科学重要基石之一的数字，我想你很清楚起源于哪里，阿拉伯不属于西方吧？基石都不是西方的，从哪里认为西方一直强大？现代科技我们领先的也很多啊，远的不说 deepseek的领先是最近的了，也许你会说，deepseek的基础AI、计算机等概念都是西方发源的。那我是不是可以说现代战争最重要的火药和概念也是起源于中国，然后后续不断改良到现在的呢？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-20 21:26:46
│ │ │ │ └── 原神怎么你了: 别人讨论客观事实你一定要带立场吗？动不动就美蝶什么的，给别人预设立场？实际上各书之间观点不同才是常态。别人也不一定就要赞同书中观点。教科书或是畅销书就代表权威或是代表官方观点，是中式思维。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-03 12:15:27
│ │ │ └── Eric: 我印象里的山东人不应该这么缺少维生素D啊。承认中国古代在科学技术也有大范围领先对你来说这么难么？我附录的贴子里面的内容有好好看么？如何评价中国古代文明？ 客观点，自信点，抬起头。另外科学和技术是一体的，科学的实践落地即为技术，技术不会凭空产生。一种技术的使用都代表了文明所处的阶段。当然，在美国历史书中，原文是说中国的“technological innovation”领先 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-20 21:33:29
│ │ │ └── 平面大虫: 我觉得你可能有什么误解，知乎上很多讨论中国古代的科学以及技术的水平与西方古代的情况对比的帖子，你可以找到很多。我不觉得这个问题还有必要讨论，回复你这点东西并不是用来证实什么，详细帖子很多的，自己找了。其他的东西，我都是一笑而过，你这点东西不够看的。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-02-20 21:59:42
│ │ └── Eric: 那其实看来，科技革命诞生于西方，经过深入思考或者再过几十年几百年后， 这都是误解。强行说西方科技影响了人类社会，实在是贻笑大方啊 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-20 16:41:07
│ │ └── 平面大虫: 科学和技术本来就不一样。如果你认为教科书上列举的知识就是对的，那你无法解释为什么科学并没有诞生在中国。也叫李约瑟难题。其实李约瑟的问题提错了，诞生科学所要具备的东西，思维条件，文化条件，社会条件等等，都不具备，因此，到了现代你再反过来看中国的历史，就会觉得一无是处，因为现在已经是科学的时代了，而且在可以预见的未来，这个世界也只会更进一步的沿着科学时代继续迭代演化。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-02-20 16:50:34
│ │ └── Eric: 首先，这不是本国教科书，是美国历史教科书，你不信本国的，美蝶的也不信吗？按你的意思，世界各国都在用古中国科技领先来忽悠本国的下一代？领先本来就是阶段式的，西方有哪个国家是全时代领先的吗？全时代领先的文明也会在近代搞大屠杀？为什么还没占领世界？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-20 21:21:25
│ │ └── 乐乐: 米国教育部都要没了，教科书吧，米国的每个州每个县可能都不一样的，没有统编教材的。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-03-27 15:17:43
│ └── Eric: 他真的讲了真话吗？连美国教科书都承认的先进的历史，到你这里成了假话了？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-20 10:17:51
│ │ └── 平面大虫: 《心灵无界》这本书怎么样？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-02-20 11:18:39
│ └── 不去归去: 每次看到你们这种回答，我最想问的就是。然后呢，国人应该怎么样？[惊喜]这才是你要说的重点把？是直接投降，彻底废除中文，删除全部的历史？还是共同努力争取击败西方文明来证明他们并不是历史主线？ 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-03-29 19:29:33
│ └── 尚任: 《讲了真话》[飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-01 12:21:53
│ └── 明月: 啥玩意，西方那些历史真的假的还两说 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-29 06:09:15
│ └── 来自未来: 你是和几吧[捂嘴] 👍🏽0 💭山西 🕐2025-05-08 08:24:59
│ └── 缸门陈医生: 查看图片 👍🏽0 💭广东 🕐2025-07-01 07:15:41

难得不糊涂: 说真话、实话，没有人愿意听。世界文明发源于两河流域，一路向西传播到古埃及、古希腊、古罗马，另一路向东传播到古印度、古中国，其实西风一直压倒东风。 👍🏽282 💭湖北 🕐2024-09-21 21:51:38

│ └── 知乎用户: 两河流域那是东方文明，埃及文明也是 👍🏽27 💭江苏 🕐2024-09-22 13:25:29
│ │ └── 二马: 两河流域是东西方文明的共同祖先。两河文明向西经希腊，罗马，西欧，传播到美国，这一支一直是文明大房，至今欧美中东的关系还是要比远东紧密的多。 两河文明向西在伊朗分成两支一支经欧亚大草原传入中国东北和西北，这是二房。另一支南下印度，经东南亚传入两广和吴越，这是三房。 前半部中国历史是以北统南，因为陆路优于海路，明朝以来后半部中国历史以南统北，因为大航海时代大大优化了海路。 👍🏽8 💭德国 🕐2024-09-23 22:53:58
│ │ │ └── LiberoArbitrio: 这个历史过程有大部头推荐吗 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-24 22:22:00
│ │ └── 红烧鱼头汤: 这些人认为，只要是中国西边的都是一个文明，叫做西方文明[doge] 👍🏽3 💭安徽 🕐2024-09-23 23:22:23
│ │ └── 俯瞰星球: 源头一样，但发展方向不一样。文化方向和地理方向不是一个意思。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-28 16:08:19
│ │ └── 一般甩户: 那希腊文明也应该属于东方文明，希腊离埃及比离西欧近多了，而且希腊文明属于埃及文明的次生文明，并非原创文明。 👍🏽1 💭四川 🕐2025-03-28 13:10:11
│ │ └── 飞翔的舍予: 但是国内说的东方文明，明显是黄河流域的文明，而不是两河流域的 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-03-29 16:53:31
│ │ └── 新世纪乐子战士: 为什么两河流域算东方文明的？因为你也赞成西方中心论吗？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-03-30 12:46:10
│ └── UnDo: 老哥那是中亚不是西方，西方应该是欧美那块吧。欧洲好像还被阿拉伯人当奴隶贩卖过，美国那块的还都是些原始人。哪里来的文明发源地。 👍🏽25 💭浙江 🕐2024-09-23 09:53:06
│ │ └── 幕影: 苏美尔文明的楔形文字，向西传播影像了古埃及文字 希腊文字，希腊文字影响了拉丁文 英语等文字。 👍🏽1 💭北京 🕐2024-12-31 15:17:39
│ │ └── 可安: 埃及是中亚？希腊是中亚？罗马是中亚？哎[捂脸] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-04-14 11:05:13
│ │ └── 何方妖孽: 没有美 👍🏽0 💭四川 🕐2025-05-13 10:08:19
│ └── 老胡: 古希腊，啧啧啧。一个2500万人口的古希腊，今天希腊才能养活1000万。古希腊真牛逼。 👍🏽0 💭山东 🕐2024-09-23 10:35:56
│ │ └── 浮生若梦: 不是古代的希腊人和现代的希腊人不是一回事，古代希腊人几乎遍布整个地中海，从西班牙到乌克兰到处是希腊人的殖民地。 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-10-18 20:14:53
│ │ │ └── 老胡: 你保守了。那时候估计中国这儿也是希腊。[酷]希腊三贤其实就是老庄孔。[捂嘴]不要怪我扯淡，因为你先扯的。3000年前，什么样的生产力水平可以维系一个遍布地中海的政权？如何通讯，如何上传下达行政指令，各级官吏通过什么介质保存文书？羊皮还是草席子？[捂嘴] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-19 00:15:09
│ │ └── momo: 现代的自然科学都是建立在古希腊文明的基础之上 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-12-20 22:12:44
│ │ │ └── 老胡: 你来告诉我，古希腊有多少人口？是怎么产生你说的这些所谓文明的？古希腊的边界在哪里，多少耕地，多少城邦，多少自由民多少奴隶。殖民地都在哪里，殖民地怎么管的，殖民地的粮食怎么运回希腊的。[酷] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-21 05:17:01
│ │ └── 旅行者: 古希腊的范围比今天狭义希腊国家大得多 👍🏽0 💭天津 🕐2025-03-31 16:41:27
│ │ └── 老胡: 中国就是他们的希腊，[酷] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-31 22:29:57
│ └── 好男人就是你9: 对的，埃及、两河都是西方文明。葱岭以西显然都是西方文明[赞同] 👍🏽2 💭江西 🕐2024-09-23 10:43:58
│ └── Xianyu: 大家并不在意现在保守贫穷的两河流域是不是发源地，大家只关心现在先进的欧洲古代是不是比自己差，否则“我就以前比你阔多了。”这句话如梗在喉，迟迟说不出来。 👍🏽1 💭河北 🕐2024-09-23 14:46:17
│ │ └── 余生请多指教: 别你你我的，这些跟我这屁民没关系[尴尬] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-10 00:32:19
│ └── 珠穆朗玛特伦诗: 其实两河文明是东方文明的。蚌埠住了 👍🏽2 💭广东 🕐2024-09-23 15:39:17
│ │ └── Mon哦米: 两河白种人 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-02-26 07:40:43
│ │ │ └── 珠穆朗玛特伦诗: 那也就是说东方文明只有中国，以一己之力对抗欧洲两河印度等文明？还是你会夸中国 👍🏽1 💭四川 🕐2025-02-26 10:30:10
│ │ └── Arnit Bhatt: 不然为啥那地方叫中东？ 👍🏽0 💭伊拉克 🕐2025-04-14 05:29:21
│ └── 云深不知处: 古中国文明是外边传来的？ 👍🏽0 💭山东 🕐2024-09-23 23:42:54
│ │ └── 旅行者: 是的 👍🏽0 💭天津 🕐2025-03-31 16:41:53
│ └── 啊Q: 你知道两河文明指的是哪么？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 08:42:10
│ └── 白水大: 两河文明不是东方的吗……[流泪] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-09-24 10:30:06
│ │ └── 幕影: 江河流域在现在的伊拉克 叙利亚，你要不要看一下那些人是不是高鼻子 蓝眼睛 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-31 15:19:40
│ └── 太阳能电筒: 古埃及、两河、古中国…你说的这些都是当地独立发展出的文明，没有传播这一说 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 16:20:31
│ └── 羞朕箸毅: 你也熊了！ 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-24 16:36:55
│ └── 笑看云卷舒: 人种文明同源是学界共识，谁不承认了？无论什么肤色都能混血，就是最好的证明。东主集体西主个人是客观事实，从前技术水平不行，集体主义必然滋生腐败，所以看起来东不如西，但时代不同了，赛博集体主义和从前的集体主义完全不同，东需要改，但不应该全盘西化，而是原地进化[捂嘴] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-24 23:09:44
│ │ └── 柠檬射手: 那是物种同种，文明是一个很高发展水平的产物，中西方考古上都有远低于文明水平的阶段，并有比较清晰地发展轨迹，这显然不可能是两河文明重新退化出来的 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-25 23:20:10
│ │ └── 笑看云卷舒: 然而有证据链可以证明退化说，且与其他考古发现完美结合。新仙女木事件发生，公元前约一万两千年前左右，全球人类向新月沃地集中，经典原始社会终结。哥贝利克石阵的出现时间与这一时间点重合，其需要大量人力的条件与上一个推论吻合，在狭小地带养活巨大数量人口的压力，又与农业技术突然飞跃的事实吻合。哥贝利克石阵每千年的重建与退化现象，正好与文明水平退化现象吻合。前六千年左右苏美尔城邦形成，但从大约前九千年开始全球气候已经开始逐渐变暖，必然有族群带着较低的技术水平，陆续离开新月沃地向其他地区迁徙，比如华夏文明，然后又重新演化。所以不仅物种，文明其实也同源，这就是为什么很多古文明都有类似的故事和传说，按说大家彼此远隔万里，八竿子都打不着，文明同源这个解释，比什么集体潜意识更靠谱吧[捂嘴] 👍🏽2 💭北京 🕐2024-09-26 07:31:40
│ └── 大哥机沓: 确实，一句话直接下结论确实也是让人想洗耳恭听呢 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2024-09-27 14:59:16
│ └── 稻田里的鱼: 发源在非洲 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-09-29 03:01:46
│ └── Mestallaer: 你欧洲当年连粮食作物都不会驯化，也不会种地，冶铁更不会，温饱都成问题还一直压倒东风呢？ 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-09 18:29:24
│ └── 呱呱: 哎呦喂 你们所谓的西方文明古国早就灭绝了 咱们东方文明现在都还在 你说气不气人 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-31 04:06:46
│ └── Eric: 中华文明在过去为什么能够领先全球？ 美国历史教科书，原文，“在欧洲1819世纪的工业革命以前，中国一直是世界的科技发明中心。许多的发明创造起源于中国，流传到其他文明，再加以适应与改造。” 缺钙多喝牛奶。 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-20 10:23:14
│ └── 谷铭铭: 对对对，中国领先几百年等他们传播过来[赞][赞][赞] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-15 13:00:31
│ └── 不去归去: 每次看到你们这种回答，我最想问的就是。然后呢，国人应该怎么样？[惊喜]这才是你要说的重点把？是直接投降，彻底废除中文，删除全部的历史？还是共同努力争取击败西方文明来证明他们并不是历史主线？ 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-03-29 19:29:44
│ └── stopend: 东=中国汉人，西=古印欧人的所有分支[机智] 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-03-30 22:31:32
│ └── 丐帮帮主乔峰: 两河传到埃及[飙泪笑]倒反天罡[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-31 10:19:42
│ └── 尚任: 《一直压倒东风》结果不到几十年从一穷二白起步的中国已经在经济、工业、科技等方面逐渐超越领先世界的欧美文明了，这就是《一直压倒东风》的含金量[飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-01 12:23:39
│ └── 明月清风: 古希腊和古埃及都有造假的嫌疑，是近代英国造的假 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-25 11:17:40
│ └── jzxc: 少yy，拿点史料，拿点文物，一直吹什么都是西来，到现在西方连考虑的高炉都没有，天天吹科技，结果连观星台都没有。我是真不懂没有温度，拿什么炼铁，没有观星台拿什么搞历法，更别提其他的 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-05-23 21:46:05

叮当风云城: 打造西方伪史，就是在中国西方画出来一个大圈，统统算作西方文明。lowB文明。当“西史辩伪”质疑古希腊所在地人少地狭，不足以支撑辉煌古希腊文明时，“西真派”就绕着地中海画出来一个大圈，说这些地域都“希腊化”了，这些地域都属于罗马了，这下人也多了地也广了。“西真派”这个画圈，无视西方政治和城邦文明了。所谓古希腊，政治不统一，军事不统一，自相残杀互灭，没有合力。宗教不统一，贸易不统一，文化发展不统一。没有合在一起过的古希腊，把圈画的越大，人多了距离远了加剧了事实分裂，偏远飞地只能各自发展各自的生产小而全，超远的距离无法将日用品做贸易无法在文化交流上互帮互助。山海相隔，不脱产人口(奴隶)一辈子见不到面，脱产人口(奴隶主)一样一辈子见不到面。所谓奥运会，更不可能靠远距离划船集中到一个山沟里开了，他们路上吃什么？一边说着欧洲各国为什么长期分裂不统一，一边说着长久分裂的古希腊文明，古罗马文明大一统？那在欧亚非大陆画出个大圈圈了几千年的所谓西方文明，更是把巴别塔开始至今的语言不通不当一回事了。无视在这个大圈里，没有书同文，没有统一宗教，没有统一民族。西方大圈子里，先者灭亡后者兴盛前后能差了一千年，就靠嘴硬来说文明火种传承，说的不过就是读书写字的传承。文明发展基于生产力的发展基于农业和工业发展。要是没有生产力发展到有足够余粮供养脱产人口在城市里发展手工业制造，没有纸没有书，就没有文明可言。就有如中华北方高原，一群群野蛮人来了又去，没有农业和工业生产，什么也留不下。现今得意的日耳曼人和盎撒人又跟古希腊人有什么文明传承？古文字吗？西方打造历史，粗陋无比。今天叫埃及的地方，五千年前管它叫古埃及。今天叫希腊的地方，两千年前管它叫古希腊。今天叫罗马的地方，两千年前管它叫古罗马。1602年完成的《坤舆万国全图》上，叫做波斯的地方，两千年前它叫个古波斯。。。。西方造史，还能不能有点出息了？？？————《魏书》三十，介绍了西方大秦以西，赤水，白玉山，西王母，大夏国，坚沙国、属繇国、月氏国等一系列小国存在。人家当地的人，自己不把自己叫做两千年后的名字：埃及。西方人强行把几千年不见面的两拨人叫做一模一样，不明真相，全盘伪史。古希腊，夸张。古希腊做什么都夸张。希腊这触目惊心的地质，与其说打井，不如说打山吧？这地质让我想多说几句：这种地方要平原没什么平原，要水源没什么水源。一目了然的不适宜古人生存。一穷二白，鸟不拉屎，指的就是这种地方。说句不中听的：一个民族的优秀与否，取决于他们生存环境是否优质。最强大最有竞争力的民族，必然获得最优质的生存环境。反之，最菜鸡的民族，又如何在最劣等的，吃不饱饭甚至喝不饱水的生存环境创造出璀璨文明？这个逻辑关系，官科是不懂的。希腊包括意大利的土质，从地形图中就能看出非常坚硬。就说雅典所在的阿提卡半岛，按理说首都所在地应是最好的地段了吧？但它的土地也只有表面薄薄的一层土壤，下面都是坚硬的岩石，其他地方更不用说了。所以别说打几米或十多米深的浅井，连最起码的开垦土壤发展谷物种植业都相当困难。意大利也同样，它大部分的土壤是火山石（莫氏硬度6）、石灰石和其他坚硬岩石，还有砾石质黏土。尤其是在16，17世纪欧洲人掌握生铁冶炼技术前，他们怎么在意大利和希腊这种地质环境打浅井？想象中的古希腊人，不是更神？生死攸关的淡水，在古希腊哪里呢？历来把牛B挂在脸上的古希腊，沉默了！所有的中国官科，沉默了！- 古希腊没有一条真正的河流！你没看错，一条都没有，只有“据说”的几条“季节性河流”，还大部分不在古希腊境内。- 在地中海沿岸，希腊是最干旱的区域，冬季四个月雨水迅速地汇到海洋中，落差极大却非常非常短，几十公里长度，分分钟干净利索地奔流入海，当天就干涸了！而在干旱期，完全没有水流。-“《荷马史诗》”里大名鼎鼎的基菲索斯河，是希腊‬唯一的“常年河流”，跌破了无耻极限的是：这是一条人工景观水渠！而且“穿过”雅典时15公里———是下水道！没错，下水道孕育了古希腊文明！ 更无耻的是一句美轮美奂的莎士比亚体：“沉睡中的基菲索斯河”… 古希腊的母亲河基菲索斯河希腊滨海地区地下水含盐严重，不能饮用和浇灌。山区石山地下浅层没有储水。现代机械化不是深机井都打不出饮用水，远古打井养文明之说又是一个无耻的意淫。-“希腊文明的摇篮”，克里特岛，公元前2800年进入青铜时代！（⚠️注意，这里的“青铜时代”的“青铜”是个年代命名！同时又可以暗渡陈仓做产业描述！故意不给你讲清楚。玩概念出神入化的欧洲人，真是文化流氓中的流氓）。著名的水泥钢筋“遗迹”露馅了。克里特岛，没耕地、没河流、没湖泊、没地下水。 说白了：没淡水、没淡水、没淡水。 岛上山高落差大，冬季一下雨就发洪水，水还存不住！夏季干旱无雨。历史上岛上只有零星的渔民和海盗落脚！如今岛上居民靠旅游收入，建造了海水淡化设施，还有常年船舶运送淡水！ 但是在古代，长达八个月的干旱季节，那个牛B的“有庞大海军舰队”的米诺斯王朝，是咋熬过来的？- 希腊全年降水集中在冬季。希腊的天空不会像地球其他地方那样连续数天保持多云，即便在降雨比较集中的冬季，降雨并不会持续很多天。在炎热干燥的夏季，绝大数都是阳光普照的晴天，只是偶尔有大雨或短暂的雷暴。-雅典降雨量超过50毫米的月份有四个月，分别是10月、11月、12月和1月，其中12月份的平均降雨量最大，达到69.1毫米。降雨超过10天的月份有四个月，分别是12月、1月、2月和3月，其中1月份的降雨天数最多，平均达到12.6天。每年的7月和8月，降雨量低于2毫米，降雨天数平均少于2天。 👍🏽99 💭山东 🕐2024-09-20 10:46:02

│ └── 56cy8yfr48gg88hi: 春秋战国也不统一，也是纷争不断。妨碍春秋战国是中国历史的辉煌朝代？ 👍🏽60 💭江西 🕐2024-09-21 03:44:56
│ │ └── 叮当风云城: 论天下大势，分久必合，合久必分。这是中华文明圈。你们划的大圈，什么时候合？ 👍🏽17 💭山东 🕐2024-09-21 07:23:34
│ │ │ └── 稻香: 你口中所谓的天下不过是井里面而已 👍🏽27 💭广东 🕐2024-09-22 00:23:16
│ │ │ │ └── 劫天大圣: 什么叫井？坤舆万国全图？每年七亿两白银流入明朝民间？？开辟海陆丝绸之路，甚至在明朝把朝贡体系扩张海外？是俄国教授说的大明向全世界收税？是主动学习西方火器技术并改进成十几种型号？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-30 01:11:43
│ │ │ │ └── 来自蓝星的人: 他的意思是中国分分合合但确实多次合了，而有人所谓的环地中海的国家今天都没有，在包括交通丶通讯等等更落后的古希腊时真的有吗，就好像商朝能有960w平方公里吗 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-01-05 16:25:21
│ │ │ └── 早不如晚晚不如反: 不用理那些殖人，不说远的，十年前国内舆论环境差到中国人不能爱国中国一无是处，西方完美，而现在谁再吹西方完美都是被当傻子看。 👍🏽2 💭陕西 🕐2024-09-22 18:03:13
│ │ │ │ └── 普俄僵: 高考不考英语了吧？电脑不用windows了吧？显卡不用英伟达和AMD了吧？ 👍🏽14 💭河北 🕐2024-09-22 19:58:57
│ │ │ │ │ └── 早不如晚晚不如反: zhiren你好[大笑] 👍🏽2 💭陕西 🕐2024-09-22 20:06:28
│ │ │ │ │ └── 互联网皇帝: 就事论事，国内微机确实相对弱势，但怎么也延伸不到一无是处这个词 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-09-24 07:31:07
│ │ │ │ │ └── 劫天大圣: 西方人借助12音律发明了钢琴中国人借鉴钢琴弹奏出《黄河大合唱》，西方人借助二进制发明了网络，中国人也可以利用他们第三次科技革命的电子产品帮助自己，然后在突破第四次科技革命上一马领先 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-30 01:08:58
│ │ │ │ └── 00设置: 说西方完美的人是傻，说西方伪史的是蠢，半斤八两[doge] 👍🏽9 💭江苏 🕐2024-09-23 10:18:52
│ │ │ └── 剑秋: 看了下你的地址，你这回答我一点都不奇怪[思考] 👍🏽7 💭黑龙江 🕐2024-09-23 07:24:17
│ │ │ └── 红尘道人子尧: 为啥非要合，非要按你的方式统一？ 👍🏽2 💭陕西 🕐2024-09-23 09:34:42
│ │ │ │ └── 叮当风云城: 今天的世界，按国别划分，按宗教划分，按民族划分。几千年前的西方，你为何敢于无视国别？无视宗教？无视民族？无视语种去把各不相干的群体划为一个圈子里？蒙古人有刘家血脉，我们可不可以把成吉思汗家族打到的疆域建立的汗国划作中华文明圈？ 👍🏽2 💭山东 🕐2024-09-23 10:13:50
│ │ │ │ │ └── 你看我网名长不长: 等需要的时候 就可以 👍🏽0 💭山西 🕐2025-05-17 00:34:58
│ │ │ │ └── 劫天大圣: 他这条回答只是指出两者不能相提并论，你扯啥呢？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-30 01:17:45
│ │ │ └── 8562: 说白了就是造反当皇帝然后被别人造反，在这一套循环中[惊喜] 👍🏽4 💭山东 🕐2024-09-23 21:09:45
│ │ │ └── 劫天大圣: 你这阴阳怪气的表情包，配上这典型的语气，在看你的主页，果然，完美破案 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-30 01:18:58
│ │ └── 互联网皇帝: 不妨碍，但是对于民众来说这是一种不稳定的辉煌 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-09-24 07:27:41
│ │ └── 一切为零: 春秋战国有淡水，有遗址，你有啥 👍🏽1 💭山东 🕐2024-09-24 08:03:48
│ └── 不是谁: 很多人只敢批判西方伪文明，但不敢批判西方伪科学，什么时候敢批判西方科学是造假的，牛顿定律是伪的，西方伪史的观点就有人相信了 👍🏽16 💭浙江 🕐2024-09-21 20:31:19
│ │ └── 冷灯看剑剑上几番功名: 历史和科学本就是两回事，为什么要混为一谈？ 👍🏽2 💭河北 🕐2024-09-23 09:05:48
│ │ └── 互联网皇帝: 没必要强加两者之间的关系。相信西方科学是因为有足够的证据和实践成果，当历史文化上面有更多具象化的证据和成果自然有更多人信 👍🏽2 💭湖北 🕐2024-09-24 07:29:10
│ │ │ └── 不是谁: 选择性的相信，哈哈，足够虚伪 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-24 13:42:45
│ │ └── 学习的黄牛: 国人一致都认为近代西方的先进发达，对他们的科学发展是肯定且学习的态度，国家能在几十年的时间发展到现如今的程度是摸着别人过河，站在前人的肩膀上，这个没有任何人会否认。你的观点我是否可以理解为西方近代科学发达所以他从古至今就必须全是先进代表？我肯定了他的现在就必须肯定他的过去，尽管他说了那么多牛头不对马嘴的玩意？历史文明是过去，争来争去对社会生产力没有任何提升，为什么有国人要去证伪？我觉得大部分不是出于兴趣，而是看不惯别人拿了偷了我们的东西反过来嘲讽我们是野蛮人，关键我们还有很多人以为是的，就是这样，白皮就是高贵的，他们的土壤就该成就伟大，中国人几千年白活了，都在原地踏步，科技树一点没点，只会种地！我只想反问一句话，既然如此高度文明，高度优秀的民族为什么要反复来抢劫一个野蛮落后的国度，应该没有任何能吸引他的东西值得他们如此大张旗鼓！ 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-09-24 22:37:43
│ │ └── 学习的黄牛: 大英博物馆去看看，历史文物是否可以代表文明？他们已经展示我们的了，尽管这是耻辱，但他来自哪里，明明白白的写着了！请让欧美白皮们展示一下他们的文明，他们有吗？真东西他们有吗？文字传承用的什么载体？出土青铜器，冶炼技术来自哪里？纺织品陶瓷能PK一下吗？这么自古至今的高度文明就只能讨论工业革命以后的先进吗？科技大爆发能凭空爆发是吧？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-09-24 22:46:45
│ │ └── 卡内: 古罗马斗兽场你看不见吗[飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽2 💭湖南 🕐2024-09-24 22:58:49
│ │ │ └── 学习的黄牛: 你说那个用混凝土打地基，红砖建墙的古罗马斗兽场？[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 23:03:18
│ │ │ └── 卡内: 人家实实在在存在了两千年 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-09-24 23:55:15
│ │ └── 卡内: 难道是在中国影响下爆发的吗[飙泪笑] 👍🏽2 💭湖南 🕐2024-09-24 22:59:18
│ │ │ └── 学习的黄牛: 狭隘了 哥们！这个我没法去拿出证据证明，只是他这个啥玩意都造假的尿性，让我对他的来源保持怀疑态度[耶] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 23:05:58
│ │ │ └── 卡内: 中国也造假呀[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-09-24 23:54:39
│ │ └── 不是谁: 非常非常感谢大英博物馆保存中国文物的贡献，继续保存！对于一个连岳飞墓都被砸掉烧毁的地方而言，谈什么文明啊都是虚假的，岳飞都要给你一个巴掌 👍🏽3 💭浙江 🕐2024-09-24 23:41:07
│ │ └── 学习的黄牛: 你是要抬杠就找别人，没人阻止你去批判古人国人的行为，这种我举双手双脚赞成。 现如今因私废公因一面否全局的人多的很，跟你说的毁墓行为实质其实也没区别，五十步笑百步，国人喜欢自省，积少成多社会才能进步，只是有些人因为一些事件就觉得自己觉醒了，就高尚了，就把全局否定了，倒过去捧别人的臭脚了，殊不知别人的东西他又了解多少有多深入？你的回答以偏概全，还牛头不对马嘴，整理好自己的逻辑再打字。[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-27 09:52:20
│ └── 悠悠: 他们会听你的[捂脸][飙泪笑]？中国人喜欢考古，由来已久，现在听泉鉴宝那是大大的顶流网红。我们喜欢——是我们真的有古，他们没有古可以考啊！一片历史遗迹都没有的，茹毛饮血刚从树上下来，运气好遇到东方文明的残渣，一直到鲸落吃饱 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-09-22 20:29:58
│ │ └── 00设置: 永乐大典贡献巨大[惊喜] 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-09-23 10:21:24
│ └── sarah588: 终于看到有个以史为据反驳的了，太不容易了……笔者根本没有经过研究发表不切实际的言论，我不赞同，奈何墨水少，只能看优秀的人反驳他 👍🏽5 💭广东 🕐2024-09-22 22:25:42
│ └── 哈哈哈: 盲人摸象 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-09-23 01:56:34
│ └── 哈拿之歌: 东南亚人天天躺着大概率都饿不死，物产、气候适合的不要不要的，新西兰人种6棵面包树，一辈子吃喝就够了，这些地方没出几百个圣人是不科学的 👍🏽1 💭山东 🕐2024-09-27 09:30:00
│ └── 北海之光: 和这些人说什么废话，但凡历史的东西说多一点他都会和你杠，连一句经济基础决定上层建筑的都无法理解的人，如何理解没有农业就没有工业这回事，没有工农剪刀差就没有工业，没有农业富余就没有知识积累，，要我说我更相信是永乐大典的西传导致了启蒙运动，而毁掉明朝在科技上的功绩符合清朝和西方的共同利益，毕竟路易十六也是乾隆的笔友，这种联系绝不会很短暂 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-27 12:54:29
│ │ └── 不是谁: 我滴天 还真的有人相信是永乐大典导致了西方启蒙运动，您可真的说的出口？ 👍🏽8 💭浙江 🕐2024-09-27 15:14:12
│ │ └── 北海之光: 只有情绪没有干货，你是男人么？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-28 09:05:25
│ │ └── 不是谁: 我不是男人 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-28 12:21:54
│ │ └── 北海之光: 那就对了 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-29 10:40:03
│ └── 驯龙氏: 威权形式的统一结局总是极致的剥削与极致的衰败，从春秋的士人到明清的奴才，东方大地一直在原地踏步 👍🏽1 💭山西 🕐2024-10-02 11:06:54
│ └── 张晓岁: 你说得对，但现在是殖人团建，不讲道理[调皮] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-10-11 13:26:46
│ └── 知乎用户fyTffe: 魅力沙东 👍🏽2 💭湖北 🕐2024-10-19 14:50:40
│ └── 模糊: 中国最大贡献，就是政治场的无限内耗。我也不知道你要沉迷什么，在我看来，只有跳出中国这种活着是为了为了一口气的穷酸理论，走向研究实打实的科学，人类才可以关照更多人，更多人才活得更好。中华文明不是为了活得好而活，而是为了活得有所价值，这个价值是秩序赋予的，不是人本身的。你要喜欢你就继续喜欢。 👍🏽1 💭四川 🕐2025-03-18 16:51:43
│ │ └── 叮当风云城: 《坤舆万国全图》到底属于谁（二）——“昼夜时长”与“周天黄赤道错行”天文模型https://www.zhihu.com/question/573537991/answer/65479235022 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-18 16:57:38
│ │ └── 就这样吧: 文明不止等于自然科学.照你这个理论社会科学都可以不存在. 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-04-01 02:48:50
│ └── IAksaurkia: 那我问你，西方人从17世纪至今的文明是经外星人指点突然爆发的？西方没有历史文化传承，怎么弯道超车？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-03-31 09:48:36
│ └── 叮当风云城: 关于欧洲文明五百年。1.大字不识的欧洲人，跟着中东地区的阿拉伯人学习发展文明学习五百年，足够学会了。从此欧洲文明就是阿拉伯文明带出来的子文明。2.古希腊文字只留下了几个残片，欧洲人没有任何理由让年轻人学习古希腊文跟读残片。3.一个个残片无法支持欧洲文艺复兴和亚里士多德全集出版。无法证明古希腊人靠埃及人的粮食养活。4.欧洲人要文艺复兴，也得先要吃饱饭，而且是不依靠埃及人卖粮的吃饱饭。欧洲文艺复兴，靠的是向在世的阿拉伯人学习农业，制造业和造船业，不是靠着假造的古希腊文向不在世的伪人学习农业，制造业和造船业。5.西欧人发展起来了，不想再认中东地区的阿拉伯师傅了，欺师灭祖，编造自己是跟随希腊跟随罗马学会的知识。6.中华历史展开在欧洲人面前，古希腊古罗马那点编造又不够看了，欧洲人只能在阿拉伯人控制地区往古远到阿拉伯人都不知道的时空去编了。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-31 09:51:18

金陵副将马国成: 咱们古代上学只有文化，诗词歌赋，君臣父子，天文算是唯一的科学了 👍🏽104 💭四川 🕐2024-09-22 01:17:14

│ └── 玉米面小大馍: 有道理 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-09-22 15:44:26
│ └── 龙城飞将: 中国古代更多的是天文记录，天文学含量不多。。。 👍🏽106 💭河北 🕐2024-09-22 20:08:05
│ │ └── 风间隐: 历法呢？ 👍🏽0 💭福建 🕐2024-09-23 09:24:16
│ │ │ └── 龙城飞将: 中国古代历法一言难尽，到明清时在外国传教士的帮助下才完善。。 👍🏽54 💭河北 🕐2024-09-23 11:25:47
│ │ │ └── 风间隐: 那国外1582年消失的天数怎么解释，还有，为什么2月只有28天。 👍🏽1 💭福建 🕐2024-09-23 11:39:13
│ │ │ │ └── 龙城飞将: 不知道，我只知道有个时宪历 👍🏽0 💭河北 🕐2024-09-23 13:07:26
│ │ │ │ └── 风间隐: 中国历史的历法，在科学性上一直是优于西历，但因为累计误差的原因需要时时修订。现行历法有西方传教士的参与，并不代表西历优于中国的阴阳合历 👍🏽2 💭福建 🕐2024-09-23 13:14:49
│ │ │ │ └── 龙城飞将: 那中央电视台的纪录片可不是这么说的。。。 👍🏽0 💭河北 🕐2024-09-23 20:30:13
│ │ │ └── 风间隐: 问个问题，请问一下，国外在不看农历的情况下，怎么确定每个月圆的日子。 👍🏽1 💭福建 🕐2024-09-23 13:00:05
│ │ │ └── 一只小乌Yu: 只能说外国的远程养殖技术真强大。 👍🏽4 💭江西 🕐2024-09-29 13:57:12
│ │ │ │ └── 龙城飞将: 我觉得不如中华田园犬养殖技术，这方面你怎么不自信了？[吃瓜] 👍🏽2 💭河北 🕐2024-09-30 16:34:58
│ │ │ └── fyk905: 有道理，但是这会打好多人的脸啊 👍🏽0 💭河北 🕐2025-01-02 11:33:02
│ │ │ └── 故土: 是是是,外国人可真是善良可爱,大公无私,把自己都不会的东西都给会的人.西历少了10天,但是却把正确的教给中国. 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-01-12 15:54:06
│ │ │ └── 杨海涛: 这里有一个时间节点，天文学落后的根源，权力的任性。朱元璋规定天文学不允许民间学习，收缴所有天文学书籍，只允许钦天监的几个官员世家学习继承，这！！！！不落后才怪[酷] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-03-31 11:41:35
│ │ └── 国强我富: 说的好像现在西方的天文不是观察一样 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-23 12:13:06
│ │ │ └── 龙城飞将: 观察只是一个手段，还有数学计算，比如哈雷彗星，在中国的天文记录里，早就发现好几次了，但是哈雷是第一个准确计算出轨迹的人，所以以哈雷命名。 👍🏽2 💭河北 🕐2024-09-23 13:06:32
│ │ │ │ └── 国强我富: 很多星星是西方观察到了就直接命名了，彗星的命名权不属于哈雷。 你举的例子，那是因为人的认知，已经有行星轨道运行模型，所以会去计算轨道，当时都的中国人，并不知道，这是人类的发展必经阶段。那么你让牛顿解释一下万有引力是什么东西，怎么产生的原理，或者你解释一下吧，现代人其实对引力的本质，光是什么，也是不清楚的， 这就是认知水平需要进一步突破。 👍🏽2 💭广东 🕐2024-09-23 13:17:31
│ │ │ │ └── 国强我富: 你这种逻辑就是射箭画靶，我也可以的这类的，中国人是第一个在月球正面和背面取样返回的，所以月球属于中国的。 是不是就是你的逻辑 👍🏽4 💭广东 🕐2024-09-23 13:20:16
│ │ │ │ │ └── 龙城飞将: 我觉得你的认知还不足以谈逻辑，就你这段话就完全没有逻辑。。。 👍🏽5 💭河北 🕐2024-09-23 20:31:11
│ │ │ │ │ │ └── 国强我富: 说的好像你的有逻辑一样，哈雷彗星当然不能命名为哈雷，第一个发现者又不是哈雷 👍🏽4 💭广东 🕐2024-09-23 21:19:39
│ │ │ │ │ │ └── 龙城飞将: 你这句话依然没有逻辑。。[吃瓜] 👍🏽0 💭河北 🕐2024-09-23 23:03:47
│ │ │ │ │ │ └── 国强我富: 你这句话依然没有逻辑。。[吃瓜] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-23 23:59:02
│ │ │ │ │ └── 俯瞰星球: 学到逻辑这二个字，不能乱用，要理解逻辑是什么 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-28 16:14:01
│ │ │ │ └── 秋秋: 好几次是多少次，你猜没有中国完整的记录，哈雷一辈子只经历过一次扫把星的到来，他凭什么能知道它还能回来，对了再提醒你十进制，零，这些数学基础都是中国建立的，没有这些哈雷也算不出彗星轨道[捂脸] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-07-02 14:28:56
│ │ │ └── 午夜清风: 天文学不仅有观测，更重要的是解释背后的规律。 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-10-12 09:58:33
│ │ │ └── 国强我富: 西方现在的所谓解析，还真不一定是正确的，只是目前看来更合理，中华天文也对观察进行了解释，受限于当时的观察手段，能得出日历已经很了不起了。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-12 13:34:57
│ │ │ └── 午夜清风: 落后就是落后，解释个啥 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-10-12 17:00:33
│ │ │ └── 国强我富: 牛顿解释清楚引力是什么吗？ 以及产生原因吗？ 不过也就是比前人进步了一点。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-12 17:31:26
│ │ │ └── 午夜清风: “一点点”，于是1840就吊打了我们[惊喜] 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-10-12 20:06:46
│ │ │ └── 国强我富: 1840 年是清政府腐败，武力值其实差的不远，看看三元里农民杀英军就知道。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-12 20:18:01
│ │ │ └── 国强我富: 1840 年是清政府腐败，武力值其实差的不远，看看三元里农民杀英军就知道。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-12 20:18:04
│ │ │ └── 午夜清风: “武力值差的不远”指只差一个时代是吧？蒸汽时代打农耕时代[惊喜] 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-10-12 20:20:30
│ │ │ └── 国强我富: 蒸汽机在战场上又不能发挥多大作用，蒸汽机主要是火车轮船以及工厂动力。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-12 21:41:05
│ │ └── 匿名的艺术家: 公元前2137年，《书经》是世界历史上最早记录日食。约公元前2000年，中国天文学家测定木星绕天一周的周期为12年。公元前14世纪，商代甲骨文中已有日食和月食的详细记录，以及世界最早的日珥记录。公元前687年有四月天琴座流星雨的最早记录。此外，中国在该时期出现了世界上最早的星表，首次测量了回归年的长度。公元前28年中国《汉书·五行志》，记载有世界最早的太阳黑子可靠记录。而中国更早有关太阳黑子的描述，有公元前约一百四十年成书的《淮南子》，说：“日中有踆乌。”。公元前165年的一次记载中说：“日中有王字。”。战国时期的一次记录描述为“日中有立人之像”。更早的观察和记录，可以上溯到三千多年前，甲骨文中有关太阳黑子的记载。从公元前二十八年到明代末年的一千六百多年当中，中国共有一百多次可靠的太阳黑子记录，这些记录不仅有确切日期，而且对黑子的形状、大小、位置乃至分裂、变化等，也都有很详细和认真的描述。先秦时期，中国天文学家就已经观测到彗星的不同形态，不仅画出了三尾彗、四尾彗，还窥视到今天用大望远镜也很难见到的彗核。 这是你的洋爹编写的维基百科上对中国天文的记载，不懂就去学，话说你这种的到底是什么黑中组织在支持啊 👍🏽2 💭美国 🕐2024-09-27 11:38:24
│ └── Angela: 是的，我们有＊历史＊跟＊文化＊。 文明这个词以前找不到对应的事物特征，很难有理解概念画面支撑。 👍🏽1 💭美国 🕐2024-09-23 03:30:47
│ └── 王五: 中国古代没有天文学 👍🏽3 💭河南 🕐2024-09-23 14:36:05
│ └── mida si: 只能说在现实中，必定会点亮一些科技线，问题在于没有系统化。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-23 14:49:13
│ └── 男儿当自强: 诗词歌赋、琴棋书画、礼义廉耻、忠孝恕仁、天文地理、中医中药等等，多了 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-24 10:13:37
│ └── 白水大: 治理水患，修坝筑堤，农业种植，二十四节气都算科学吧…… 👍🏽1 💭辽宁 🕐2024-09-24 10:34:46
│ │ └── 金陵副将马国成: 不算科学，这只能算经验，真正的科学是发明创造 👍🏽3 💭四川 🕐2024-09-24 16:35:21
│ │ └── 白水大: 科学，是建立在可检验的解释和对客观事物的形式、组织等进行预测的有序知识系统，是已经系统化和公式化了的知识。这算是科学吧？ 👍🏽2 💭辽宁 🕐2024-09-24 17:12:29
│ │ └── 海星一号: 科学也是大量实践后的经验啊。。只不过更加系统的记录统计了，， 👍🏽0 💭四川 🕐2024-09-24 17:28:06
│ │ └── 三界少女的噩梦: 发明创造除了化学其他物理都是“发现” 利用规则的世间存在三维规律而已！ 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-09-24 21:22:43
│ │ └── 没有名字: 那万有引力不算科学了？毕竟只是发现，哪来的发明？ 👍🏽0 💭河南 🕐2024-10-23 18:37:11
│ │ └── 观听殊好爱憎难同: 创造了青天大老爷，人民父母官[捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-01-04 12:02:50
│ └── 羞朕箸毅: 天狗食月嘛？ 👍🏽1 💭北京 🕐2024-09-24 16:38:17
│ └── lxy: 天工开物？ 👍🏽0 💭天津 🕐2024-09-25 19:37:24
│ └── 嚼口香糖的恶魔: 科学发展不是主流，一切为了统治。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-27 09:06:17
│ └── A移动 联通 电信 : 确实，司马懿夜观天象准确预测了诸葛亮的寿命，这一点西方现在还做不到，可见那时候我们科学技术是多么的发达，都怪清朝 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-09-27 18:22:49
│ └── 驯龙氏: 除了固定部门其他人研究天文是要夷三族的 👍🏽0 💭山西 🕐2024-10-02 11:08:33
│ └── 午夜清风: 我国没有天文学，只有星象记录和占卜学[捂脸] 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-10-12 09:57:00
│ └── ccccccc: 你所知道的农历 来自清朝的外国人南大人 👍🏽0 💭福建 🕐2024-10-30 20:04:10
│ └── 大白: 有天文历法，也有命理术数。 👍🏽0 💭河北 🕐2024-11-05 21:37:04
│ └── Eric: 中华文明在过去为什么能够领先全球？ 朋友 自信一点。 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-02-20 10:24:47
│ └── bakerbaba: 古代只是纯理论体系的方法论不够。再说近代以前整个人类的理论体系都极其不完善，西方哪里来的领先自信。西方把埃及中东文明都包含进去了吗？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-29 07:30:16
│ └── 蒂娜亚丝芬妮: 能让人类知道科学比诗词歌赋、君臣父子更有用的，本来就是牛顿的成就 👍🏽0 💭美国 🕐2025-04-26 10:00:44

sithred8: 黑格尔说，中国没有历史只有轮回。但是以黑格尔的标准，西方已经是继苏美尔——埃及——赫梯亚述波斯、希腊、罗马，现在是第四茬了。每一茬看前面的文献都需要大量的翻译转述。。。虽然说人也是那些人。。。但是未来还有西方人吗？不都黑人化了？ 👍🏽58 💭四川 🕐2024-09-21 00:24:47

│ └── 56cy8yfr48gg88hi: 可是文化认同才是一切，民族这是社会学科的内容可是血缘不一定能代表民族，民族这个概念是社会科学领域的。是文化的一部分。你是南美人，不影响你捍卫西班牙帝国你是拉丁美洲白人，不影响你支持巴西对立对抗葡萄牙你是北美英国人，不影响你支持美国反对英国你是科西嘉人，不影响你支持法国，反对地方分裂势力 👍🏽32 💭江西 🕐2024-09-21 03:52:25
│ │ └── linye: 民族是文化认同[大笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-22 09:00:48
│ │ │ └── sithred8: 最开始或许是，有个强大的组织者。但是中国人是定了婚姻等，那么还能只是文化吗？ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-09-22 13:32:47
│ │ └── nonot: 以色列人呢？伊斯兰教人？就是天主教也不认同基督教吧。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-02 16:03:05
│ └── zyjtron: 站在整个人类进化史来看，文明、民族甚至种族兴衰更替是历史常态，中国反而是少数案例。以少数情况否定、质疑多数情况自然会得出扯淡的结论。中国对历史悠久有着异样的执着，连中国人是非洲智人后代的这种事也要否定，非要挖空心思证明是本地人种都后代。当真把历史当宗教信仰了。 👍🏽5 💭陕西 🕐2024-09-21 18:54:30
│ │ └── sithred8: 不知道了。。。古种是尼安德特人和丹尼索瓦人，本来有两个。如果按照创世神话而言，我们中国民间家传的有一个说是来自宁夏贺兰山，那里有贺兰山壁画，有好几万年的历史。。。然后2万年前突变，但是我不清楚，网上没找到官网。 👍🏽0 💭四川 🕐2024-09-22 08:40:04
│ └── huang liu: 所以黑格尔被罗素说是神经病 👍🏽1 💭四川 🕐2024-09-22 02:11:22
│ └── 知乎用户: 全球未来都……[捂脸] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-22 13:24:40
│ │ └── sithred8: 以史为鉴，可以知兴替，乃至基本的。看看秦末农民大起义，乃至欧洲的凡尔登绞肉机，再看看现在的LGBT，BIPOC。。。emmmm[捂脸][捂脸][捂脸]这个时候五胡乱华、蒙元满清只是把中国的文化给矮化了，甚至海外华人都是留着我们的血脉。如果胡代汉，中国文明不那么伟大罢了。而如果是日本鬼子入侵，或者宗教、人种都变了，那么。。。。 👍🏽0 💭四川 🕐2024-09-22 13:37:46
│ └── 龙城飞将: 从长远来看，世界上所有人种都注定黑人化，因为什么肤色跟黑人结合生下来的孩子都是黑的[捂脸] 👍🏽19 💭河北 🕐2024-09-22 20:07:00
│ │ └── sithred8: 看看秦末农民大起义，乃至欧洲的凡尔登绞肉机，再看看现在的LGBT，BIPOC。。。emmmm[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-09-22 20:09:22
│ │ └── sithred8: 原来大家赞同我这句话的重点，居然是最后一句哈哈哈哈哈哈[惊喜][惊喜][惊喜][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-09-22 20:09:48
│ │ │ └── 龙城飞将: 有可能，哈哈 👍🏽2 💭河北 🕐2024-09-22 21:03:19
│ │ └── 保密还是啥: 从基因学上来说，X性染色体上的基因比Y染色体的多，所以决定性在于女的。 👍🏽1 💭四川 🕐2024-09-29 19:53:38
│ │ └── 好好学习天天向上: 文化认同是什么？内涵是什么？中国人之所以互相认同，靠的是文字！没有别的！ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-01-12 15:43:28
│ │ └── jzxc: 抱歉，现在中国境内找到的远古人类，是成体系的，不会不懂这代表啥？而且按照你的逻辑，现在全世界应该全是黑人，结果并不是 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-05-23 21:49:31
│ └── 哒哒滴哒: 黑格尔说这个话的时候，欧洲哲学主导的是法国的东方哲学体系。。。普鲁士国王和国家需要对法国的胜利，不管是精神上的、精神上的还是军事上，而黑格尔当时想做首相完全一个拿哲学作为政治投机的政客而已最惨的是，这么舔了还没做上首相。 👍🏽2 💭上海 🕐2024-09-23 15:47:24
│ └── Liko: 但是人家搞起科学研究效率非常高，似乎不受翻译困难的影响。 👍🏽1 💭云南 🕐2024-09-24 18:44:09
│ └── 青藏雪: 时间过的很快，我几乎已经忘了黑格尔说过这样的一句话。第一次看到时，感觉真实而残酷。黑格尔为什么能说出这样的话，我既不了解黑格尔也不了解黑格尔的思想，大胆的臆测一下，可能是因为在辛亥，很可能是在清末新政之前就已经离开了人世，如果他能看到在中国发生的这些变化，可能就不会这样评价中国。如果还能继续活着，等到北伐…黑格尔还是会这样评价中国，始终逃不掉 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-01-07 00:59:07
│ │ └── sithred8: 我其实挺认可黑格尔这句的，就是按中国文明的标准评估西方，西方总是宕机重启[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-07 01:06:39
│ │ │ └── 青藏雪: 重启等于轮回，西方等于是不停的换电脑。中国换电脑的频率非常低，约等于不断重启，直到近代，由于西方人的直接闯入才换过2次电脑。 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-01-13 16:05:37
│ │ │ └── sithred8: 对是这个意思。。。西方是重装电脑好多次。我们是宕机蓝屏好多次。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-13 21:40:19
│ │ └── Parador: 因为他不是圣人，只能局限于当时的环境里，当时满清愚昧落后，因此他也是以满满的优越感俯视当时的中国，就和现在很多外国人依然对中国充满歧视一样。 可笑的是现在还有很多中国人自己也这样看。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-01-09 11:12:59
│ │ └── 青藏雪: 在当代，谈到过去，哪个朝代，何尝不是愚昧，何尝不是落后，何尝不是满满的优越感呢？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-13 16:00:06
│ │ │ └── Parador: 你得学会具体问题具体分析。古人只是受限与时代，智商不比现代人差。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-01-14 11:46:43
│ │ │ └── 青藏雪: 你这后半句不正是我表达的意思吗？说满清愚昧的也不是我。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-15 16:32:36
│ │ │ └── Parador: 太典了。满清愚昧是因为外族统治者为了牢固统治而采用了愚民政策，导致底层的平民普遍愚昧，黑格尔只能看到平民愚昧却不知道原因，进而认为中华民族就是愚昧落后，这就是他作为列强的傲慢和历史局限性。但是你的说法“在当代，谈到过去，哪个朝代，何尝不是愚昧，何尝不是落后，何尝不是满满的优越感呢” 是不对的。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-01-15 18:44:43
│ │ └── 青藏雪: 在当代，谈到过去，哪个朝代，何尝不是愚昧，何尝不是落后，何尝不是满满的优越感呢？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-13 16:00:11
│ └── 好好学习天天向上: 首先得讨论和确定一个前提：究竟几百年前几千年前传下来的那些历史记录算不算文明，这些文字记录在文明中占什么比例。这个前提不确定，讨论古代那些文化在现代文明中占多少没有任何意义。唯有一点可以确定：我们现在的文明，有很久远的渊源。比如吃熟食，西方可能比我们晚上千年成习惯，但是这真的不能说明什么！只能说我们早！可是说到现代文明，我们真的全方位落后与西方欧美！甚至日本韩国新加坡台湾！文明不是能吃饱，住的好，网络发达就叫文明！首先是制度文明，全社会制度好，没有贪污腐败，司法公正，人民善良，这是文明最重的内涵！ 👍🏽2 💭山东 🕐2025-01-12 15:38:03
│ └── Wild Horse: 你要分清人种和文明是两个概念 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-03-26 23:58:12
│ └── 一品探花郎: 你的意思是全球没有未来，未来都是黑人，都是绿色，这个时候怎么对比文明[捂脸] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-03-28 17:22:23

天下大同: 不搞东西对立，那么，很多东西就解释不清楚了，比如说，劳动法的贯彻执行问题。 👍🏽49 💭湖北 🕐2024-09-21 22:08:55

│ └── in6Fout: 比如东西德问题 👍🏽1 💭河南 🕐2024-12-09 16:14:11
│ └── weareyou: 不是，西方什么时候有文明了，西方现在得瑟，真忘了自己猴子本性了吗？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-10 08:34:01
│ │ └── 天下大同: 是的，刀枪不入，才是真文明！ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-02-27 23:00:45
│ │ └── weareyou: 难道屠杀印第安人是文明，抢故宫珍宝是文明 👍🏽0 💭北京 🕐2025-02-28 07:27:33
│ │ └── 知乎用户xQaIlV: 你理解说得文明，和文化的文明是一个吗？ 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-03-27 01:41:52
│ └── in6Fout: 还有南北越问题 👍🏽0 💭河南 🕐2025-02-27 21:29:41

萌到我了: [飙泪笑]如果不是中国记载历史，罗马早就征服中国了。[飙泪笑]西方就是一个放大版的棒子，伪造历史然后信以为真。[飙泪笑]那我举个例子，抛开中国战场不谈，打击德国纳粹谁出力最多，二战西方战场转折点在哪，谁攻入的柏林。有的人是不是会恍惚一下。你这一恍惚就对了，因为他们早就开始创造历史了，结果就是已经有人以为是美军最先占领的柏林，要知道苏联老兵都还活着呢，当面都敢给你伪造历史。 👍🏽39 💭广东 🕐2024-09-23 13:36:03

│ └── Happen: 不是谁死的人多谁就贡献大。凭什么德国就扛不住冬天，苏联就扛得过，美国当时就像一个资源无底洞，全国工厂全开，源源不断给盟军，包括中国，苏联在内提供的大量战略物资，穿的御寒的，吃的，还有各种战斗机，坦克。 👍🏽35 💭重庆 🕐2024-09-24 07:22:34
│ │ └── 椰岛清风: 哦 原来美国是法西斯的帮凶[好奇] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-10-11 15:06:25
│ │ └── 正义: 也算，美国是到处卖资源武器发家的 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-10-22 12:26:17
│ └── 寂寞才来: 假设有三战，全世界核武器打成一团，人类除了爱斯基摩人那种生活在蛮荒之地的人种其他都所剩无几。整个人类历史轮回又过了上千年回复了元气，千年后考古学家们在挖到某东方大国曾经生活的土地，正好是某体制机关办公所在地挖出一块“为人民服务”的牌匾。想想就好笑，后人会怎么根据这个牌匾脑补曾经那群人类。所以，我觉得无论东西方历史大部分都不可信。 👍🏽2 💭吉林 🕐2024-09-29 22:48:59
│ │ └── 进击的486: 做什么梦呢，现代核战真以为可以做到全球覆盖，也就打你个一二三线城市，还想着有核弹落你十八线小县城啊，辐射核冬天算个p，就这么说以我们现在的工业能力，就算现在打核战这个地球也是我们先恢复，别太高估核威力，只是大家都玩不起罢了[微笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-11 14:55:16
│ └── 好好学习天天向上: 还谁先攻占柏林？你也想的太远了吧，自己的事都没搞明白就放眼全世界了？你先问问有多少人清楚抗日谁起了主要作用！然后问主流媒体官方媒体是否认同这个史实。 👍🏽11 💭山东 🕐2025-01-12 15:46:36
│ └── 路人: 正面战场起主力作用的是国民党吧，共产党是敌后战场 👍🏽1 💭广东 🕐2025-03-13 21:12:15
│ └── 存在的冲锋: 是国民党将士呗 👍🏽1 💭广东 🕐2025-06-11 10:36:43

老胡: 一个冶铁技术到了12，13世纪才逐渐成熟的地方，才有了高炉的地方。你跟我说是文明主线。文献问题很大 👍🏽31 💭山东 🕐2024-09-23 10:34:15

│ └── 午夜清风: 以偏概全，以点带面[惊喜] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-10-12 10:00:44
│ └── 老胡: 什么点，什么面？你要是高等数学都不会，还说自己解开了哥德巴赫猜想，我们当然是不信的呀[捂嘴] 👍🏽7 💭北京 🕐2024-10-12 12:11:47
│ └── 午夜清风: 现在是人家证明了哥猜，还得到了业内认可，然后你跳出来说人家不懂高等数学[惊喜] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-10-12 12:46:59
│ └── 老胡: 真能闹，证明了啥？海底不生锈的青铜塑像，还是一万年前的篮子？要不就是只来不到对照的亚氏全集，还是不能自圆其说的特洛伊战争？[捂脸] 👍🏽1 💭北京 🕐2024-10-12 13:32:51
│ │ └── 午夜清风: 之前西方人就是猴子，1840年突然就吊打我们了，是吧[惊喜] 👍🏽3 💭浙江 🕐2024-10-12 17:01:06
│ │ └── 老胡: 猴子谈不上。1000多年前跟猪睡在一起，大街上都是排泄物可是真的。你这话术都过时了，换一个…[捂嘴] 👍🏽2 💭北京 🕐2024-10-12 18:07:45
│ │ └── 午夜清风: 那么1840到底是怎么吊锤我们的[惊喜] 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-10-12 20:06:25
│ │ └── 老胡: 你这观点莫名其妙。1644清军也吊锤明军。能说明清朝的文明程度一直超越明朝？[捂嘴]日耳曼蛮族入侵罗马，能说明蛮族的文明一直超越罗马？还是说满清或者日耳曼，忽然从树上下来，就打败了大明和罗马？[酷] 👍🏽3 💭北京 🕐2024-10-12 20:19:50
│ │ │ └── 新重: 计算机谁发明的？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-01-11 18:19:30
│ │ │ └── 老胡: 造纸谁发明的？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-12 16:24:51
│ │ │ └── 新重: 航母谁发明的？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-01-13 00:43:58
│ │ │ └── 老胡: 反正不是你发明的，咋了？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-01-13 07:30:32
│ │ │ └── 新重: ？[大笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-01-13 13:18:53
│ │ │ └── Joy: 计算机华人发明的[飙泪笑] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-03-28 01:47:09
│ │ └── 小橙子: 举个例子，你徒手去和老虎打一架 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-23 19:24:45
│ └── 老胡: 西方编造的历史，本质上和高丽棒子没什么区别，不过就是发达了之后，要给自己找一个牛逼一点的祖宗。说他们刚从树上下来，确实稍有点过分，但黑暗的中世纪是怎么回事？有那么辉煌璀璨的希腊文明，怎么中世纪饭反而倒退了呢？今天的希腊，也不过有1000万人口，3000多年前，希腊那个地方是怎么养活好几百万人口的？没有好几百万人口的基数，又怎么产生脱产阶层去搞文学和艺术科学的？古希腊古罗马那么辉煌，铁器冶炼的技术应该足够发达了吧？为啥中世纪反而倒退了呢？西方文明这么多，经不起推敲的地方，你居然还说他们搞出了哥德巴赫猜想？你想啥呢？[捂嘴] 👍🏽2 💭北京 🕐2024-10-12 13:55:02

阿拉斯猪: 光按东西方来算的话 西方文明从9000年前就有了 从巴比伦到埃及再到希腊 人种也差不多 都是高加索人种 东方到3000年才有明确的遗址和记录 👍🏽29 💭澳大利亚 🕐2024-09-20 07:24:49

│ └── momo: 西方到底范围多大，把整个地球揣自己兜里得了[吃瓜] 👍🏽6 💭山东 🕐2024-09-20 07:26:57
│ │ └── 知乎用户tNPY3V: 环地中海地带，辐射欧洲、亚洲、非洲 👍🏽14 💭北京 🕐2024-09-20 11:36:19
│ │ └── 伯利恒星: 在大航海时代之前，由于地理障碍，各个文明独立发展，彼此之间的交流学习很少，这使得每个文明有自己的特色。西方范围有多大？我认为整个地中海文明都算 👍🏽7 💭湖北 🕐2024-09-20 12:32:36
│ │ └── 知乎用户m0aZvP: 你最起码也要有点常识吧，oriental study的研究内容都能算成西方[好奇] 👍🏽2 💭新加坡 🕐2024-09-20 15:43:34
│ │ │ └── sesser: 人家的oriental好像也不包括我们。。。这是更糟糕的情况：西方就没把我们当文明看 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-09-21 19:58:36
│ │ └── 国强我富: 地中海是中亚文明 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-23 12:17:09
│ │ └── 国强我富: 你应该说，除中国外都是西方 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-23 12:19:03
│ └── 知乎用户m0aZvP: 巴比伦和埃及都不算东方[好奇] 👍🏽1 💭新加坡 🕐2024-09-20 15:39:29
│ │ └── 阿拉斯猪: 巴比伦属于是高加索人最早期的文明了 不论地理位置还是人种都和常规意义上的东方扯不上太大的关系吧 埃及要是算东方的话那至少半个欧洲也是东方文明了[飙泪笑] 👍🏽2 💭澳大利亚 🕐2024-09-20 19:11:24
│ │ │ └── 知乎用户m0aZvP: 你猜猜oriental study东方学，研究内容包不包括埃及[爱] 👍🏽2 💭新加坡 🕐2024-09-20 19:44:22
│ │ └── sesser: 为什么东亚国家没有继承到一丁点巴比伦埃及的字母/文字/宗教/法律/服饰呢？西方就是跟人家更亲密呗 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-09-21 19:57:38
│ │ │ └── 国强我富: 东方文明，指东亚文明，环地中海是中亚文明，西方是指欧洲文明， 其实欧洲文明啥也不是，所以才乱认祖宗，把中亚文明说成是西方文明。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-23 12:25:46
│ │ │ └── 郑秋冬: 欧洲文明确实继承了地中海沿岸的多种文明，虽然欧洲文明不是这些文明的直接延续，所以把除东亚文明以外的文明都叫西方文明问题也不大，而且欧洲文明就是因为继承了这些文明后来才会变得这么强大 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-23 15:16:07
│ │ │ └── 国强我富: 中华文明单挑全世界 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-23 15:18:40
│ │ └── Louie Louie: 两河文明本来就是西方文明的起源啊，克里特岛，米诺陶和迈锡尼文明这些希腊文明的起源就是两河流域，罗马则是进一步继承了希腊文明的衣钵 👍🏽2 💭美国 🕐2024-09-22 01:43:38
│ │ └── Louie Louie: 还有亚伯拉罕一神教的起源就是犹太教，而犹太教的起源也是两河流域的多神教 👍🏽0 💭美国 🕐2024-09-22 01:44:40
│ └── sithred8: 大地湾就是八千年前的。湘西沅江也是八千年前的。三星堆怎么不是中国的？大地湾→北首岭→仰韶→庙底沟→宝墩→三星堆。 👍🏽2 💭四川 🕐2024-09-21 00:14:35
│ └── 卡妙: 看留下的绘画和木乃伊，埃及不是高加索人，属地中海北非人种 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-21 13:00:11
│ │ └── sesser: “北非”就是高加索 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-09-21 20:00:27
│ │ └── 知乎用户m0aZvP: 没当文明看？你找本欧美教科书看就知道了[飙泪笑] 👍🏽1 💭新加坡 🕐2024-09-21 20:03:32
│ │ └── sesser: 如果西方真的把差异巨大的巴比伦埃及远东统称为“东方”，这么拙劣的学问根本就没有了解的价值 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-09-21 20:14:34
│ └── 雷神锤: 巴比伦在伊拉克 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-22 17:18:36
│ └── 社会之畜: [捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭日本 🕐2024-09-24 11:28:52
│ └── rand name: 你问那个时候的“西方人”，他们会认可“西方”这么个概念吗？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-09-24 17:14:15
│ └── Xiao yan: 西方文明的历史可以追溯到美索不达米亚（巴比伦和苏美尔）和古埃及等地区，这些地区在大约公元前4000至3000年间形成了早期的城市和国家。这些文明的特点包括文字的发明、法律制度的建立以及宗教和哲学的初步发展 👍🏽0 💭美国 🕐2024-10-12 03:52:45
│ └── 老金: 你敢说3000年很多人跟你急 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-22 18:10:20
│ └── 蒂娜亚丝芬妮: 中华文明也是源于九千到一万年之前 👍🏽0 💭美国 🕐2025-04-26 10:04:43

一两人间风: 我还以为能拿出什么证据，结果就只是yy了。古代文明发展程度最主要的就是农耕科技，毕竟都是农耕文明。一个简单的数字，古代中国养多少人？西方养多少人？古代中国中原两三百万平方公里却养活相当于整个欧洲一千多万平方公里土地的人口。哪个文明更发达一目了然。如果你这里的文明指的是现在的火器，那确实，明朝开始就已经落后于人。 👍🏽24 💭江西 🕐2024-09-23 10:13:19

│ └── 慧慧: 比人口数量也是奇葩。 那东南亚这一带岂不是文明巅峰？ 毕竟大陆和印度这俩就拉高了东南亚的人口密度。 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-03-28 04:07:51

兵者: 针对国内的情况如果太客观那就很容易挨骂，毕竟大多数人不讲客观不讲逻辑的，都希望通过虚假宣传、虚假繁荣满足自己的虚荣心 👍🏽24 💭广东 🕐2024-09-22 06:38:27

│ └── Mon哦米: 基因问题 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-02-26 07:48:10
│ └── deer: 客观是什么盾牌吗 知乎存在客观吗 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-08 22:24:22

郑钧泽: “我读了大量外文文献”[捂嘴][捂嘴][捂嘴] 👍🏽22 💭福建 🕐2024-09-23 12:21:12

│ └── 木子: 文献史料公元1999年 👍🏽1 💭黑龙江 🕐2024-09-27 20:29:52

石之缺: 笑出声 查看图片 👍🏽180 💭上海 🕐2024-09-22 03:47:58

│ └── 猫尾巴草: 这个年代了还能见到逆向种族主义者，也是开了眼了哈哈哈哈[耶] 👍🏽7 💭上海 🕐2024-09-25 23:18:34
│ │ └── 张晓岁: 别的地方不多，知乎真不少，随便刷几个帖子都是 👍🏽5 💭上海 🕐2024-10-11 13:27:36
│ └── 几多知友化沙虫: 难为你们了，根本想象不出不符合自己认知的东西 👍🏽60 💭俄罗斯 🕐2025-02-25 21:06:59
│ │ └── bakerbaba: 日耳曼还是昂撒赢学[思考] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-29 07:26:48
│ │ └── 雪夜弹铗: 多读书 👍🏽0 💭福建 🕐2025-05-08 05:50:52
│ └── 在下人机总机大人: 查看图片 👍🏽44 💭湖北 🕐2025-03-28 14:26:04
│ └── 黑暗骑士: 转人工 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-03-28 14:31:30
│ └── 若空: 还以为答主能吐出什么干货，结果就这[惊喜]我的评价是不如日耳曼赢学[飙泪笑] 👍🏽4 💭山西 🕐2025-03-29 02:47:38

阿松: 照你这个说法，蒙古威猛那时期，你是不是认为蒙古是人类文明的主线啊。 👍🏽16 💭美国 🕐2024-09-21 15:03:37

│ └── 魂燃不觉: 蒙古只试探了欧洲的边缘 👍🏽38 💭四川 🕐2024-09-22 00:13:20
│ └── 稻香: 蒙古也就打了欧洲边缘地带，匈牙利俄罗斯什么的本来就是欧洲文明最边缘 👍🏽35 💭广东 🕐2024-09-22 00:21:40
│ │ └── huang liu: 匈奴就灭了欧洲文明 👍🏽1 💭四川 🕐2024-09-22 02:11:43
│ │ │ └── 稻香: 阿提拉自己都是罗马宫廷呆过的了 👍🏽2 💭广东 🕐2024-09-22 03:05:08
│ │ │ └── KB-Player: 匈奴啥时候灭欧洲文明了？你该不会以为匈人是匈奴吧，那我可以说鱿鱼是鱼，鳄鱼也是鱼，因为都有一个“鱼”字[飙泪笑] 👍🏽3 💭重庆 🕐2024-09-23 00:10:22
│ │ └── 卡夫卡的记忆: 现在欧洲三大主要人种在罗马时期被称为三大蛮族，都生活在文明边缘[惊喜] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-27 07:55:00
│ │ └── 一般甩户: 你这是以西欧视角来看待问题罢了，搁那会儿叙利亚、俄罗斯这些地方比西欧那块还是更接近文明社会，西欧才是蛮子。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-03-28 13:16:17
│ │ └── 稻香: 更文明，指被蒙古人光速橄榄，但蒙古人却根本不敢碰德国人 👍🏽0 💭中国香港 🕐2025-03-28 13:20:19
│ │ └── 一般甩户: 你怎么不说蒙古人碰不了东南亚和印度，因为东南亚和印度更文明 👍🏽0 💭四川 🕐2025-03-28 13:52:47
│ └── 爱手机用户: 只是打仗而已，跟文明无关 👍🏽2 💭江西 🕐2024-09-22 07:55:52
│ └── 风水师小明: 从欧洲视角来看，拉丁语文明和北方蛮族的爱恨情仇一直是他们历史的一部分。这个北方蛮族有时候是维京人，有时候是德国人，有时候是土耳其人，有时候是蒙古人。打是打不过的，所以才有那么多城堡。但打不过也不意味着不是文明的主线。 👍🏽1 💭比利时 🕐2024-09-22 22:27:24
│ └── Xiao yan: 在历史的不同阶段，各个文明和帝国都有其主导地位。例如，古埃及、古希腊、罗马、唐朝、明朝等，都在各自的时期对人类文明发展产生了重要影响。 👍🏽0 💭美国 🕐2024-10-12 03:54:38

长发很短: 去一下上海埃及文物展览馆就知道了，两河流域和西边那一块确实牛逼。 某些人跳脚没用的 👍🏽6 💭上海 🕐2025-04-08 09:10:09

│ └── Arnit Bhatt: 西方文明和两河文明的关系基本等于朝鲜文明和中华文明的关系。为什么西方文明起源自古希腊，因为希腊离新月沃地最近。两河就是西方的爹，所有西方人都得对伊拉克说谢谢。 👍🏽1 💭伊拉克 🕐2025-04-14 05:33:25

沧海蜉蝣: 你说的西方到底指的是苏美尔，巴比伦，还是埃及？是古希腊还是古罗马？ 当一个文明没了，什么阿猫阿狗都能宣布正统了 👍🏽11 💭四川 🕐2024-09-23 13:01:16

│ └── 一般甩户: 赢家通吃，反正这些文明全部成果现在在中文互联网全都归功于希腊，然后希腊文明成果全部归功于西欧,古希腊跟西欧日耳曼昂撒八竿子打不着，反正闭着眼就属于欧美文明了，俄罗斯这些直接打成蛮子。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-03-28 13:21:01
│ └── 叶落: 应该是都包括，因为这些文明之间，因为战争和商业的原因的，都有过碰撞或者间接碰撞。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-28 20:23:40
│ └── 沧海蜉蝣: 那些被征服，被打败，被种族灭绝的文明，转眼间就被侵略者“继承”了。要是中国当年没顶住，日本也会声称中华正统。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-28 21:04:10
│ └── 叶落: 应该叫融合，那些战争对人类文明来说，不见得是坏事。其实就日本这来说，满清和日本性质其实完全一样，只不过满清成功了，日本失败了。日本如果成功，以后推翻日本统治，那就成了57个民族。中华文化不一定会灭绝，日本对中国文化相当推崇。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-03-29 00:02:47

羽吹雪: 呵呵，就一点，人口，我们粮食多，所以人口多，为什么我们粮食多，因为我们科技水平高。。。就这一点，所谓东方不如西方就是屁话。。。 👍🏽13 💭上海 🕐2024-09-23 10:22:17

│ └── 咖梅咖梅哈: 粮食多是地理气温的原因，中国夏天雨热同期，体感难受但种植有加成。 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-09-23 16:21:02
│ │ └── 知乎用户DsteZL: 气候比中国好的多了去了，美洲，印度，东南亚 👍🏽6 💭北京 🕐2024-09-24 05:43:45
│ └── 8562: 科技高？廉价劳动力创造的中低端产业链吗？ 👍🏽2 💭山东 🕐2024-09-23 21:11:29
│ └── 蔡帝豪: 这就是作者说的YY伤身，要不去查下我国的粮食进口数据？另外粮食多就是科技水平高的论点，按这逻辑大家别搞什么实验室了，全种菜不就得了？[飙泪笑] 👍🏽4 💭广东 🕐2024-09-24 11:05:29
│ │ └── 我是来看妞儿的: 整个话题下都在讨论历史，你在这谈现在粮食进口数据？另外，根据古代西方游历中国的传教士的记载，中国古代农作物亩产量一直高于欧洲。 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2024-09-25 00:06:58
│ │ └── 蔡帝豪: 也是，跟YY讲什么数据和道理呢……我天真了，说历史的话，请问您祖先发明过什么改变您现在生活的东西吗[飙泪笑] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-25 17:01:22
│ │ └── 天涯比邻: 发明了你啊 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-09-25 18:11:31
│ │ └── 羽吹雪: 我就不说什么四大发明，我就还是坚持一点，农业技术以及和农业相关的手工业技术如炼铁炼钢技术，我们在欧洲近代发展起来之前，一直碾压全世界 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-27 22:45:40
│ │ └── 慧慧: 人家也没把捕鱼当作骄傲呀。 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-03-28 04:10:42
│ └── 知乎用户脉: 前面高赞评论的预言在这里成真 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-27 22:28:27
│ └── 不想起名字的名字: 粮食多[飙泪笑][飙泪笑]今天不进口粮食吃不吃的饱都是个问题 👍🏽2 💭重庆 🕐2024-11-04 23:31:18

晨风初起: 查看图片 👍🏽13 💭山东 🕐2024-09-23 17:29:34

│ └── Happen: 人家这话还真没多大问题[飙泪笑]，不过我认为不妥的是没有什么西方不西方的理念。单纯是因为简中国内的信息太多虚假信息，需要多参考国际上的真实一手消息。 👍🏽5 💭重庆 🕐2024-09-24 07:24:48
│ │ └── 你转身就要走: 那么胡塞到底有没有击中美国航母，外网怎么说的，被雷劈的？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-29 01:07:47
│ │ └── Happen: 胡塞确实袭击骚扰了美国，但不只是袭击美国，袭击的是国际货运航道包括红海航段在内，还有其他国家的商船，还有中国资本参与的船。用无人机和一些导弹不停骚扰，主要是美国在那地方有驱逐舰，全部拦截成功，胡塞还射导弹打过美国驱逐舰，但是没啥用，打不着。和航母压根没关系，美国航母只是参与打击了胡塞。外网压根没讨论这事，都不知道胡塞打了航母，全是中国网友不停的脑补和自媒体造谣。胡塞武装新闻发言人:我们“向”美国军舰发射了导弹。中国媒体:震惊！胡塞武装袭击了美国航母。 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-09-29 07:11:20
│ └── 角落: 哈哈哈哈好好笑 👍🏽1 💭四川 🕐2024-09-24 07:41:10
│ └── 云鲸: 乐[赞同] 👍🏽0 💭福建 🕐2024-09-26 23:01:45

僭越: 的确，早在新石器时代，环地中海区域的巨石建筑的规模，数量，体量都明显要强于东亚 👍🏽13 💭北京 🕐2024-09-21 23:49:23

魏明仁: 一个从万年前存在到现代今天的西方整体是不存在的。也不存在这些所谓西方人说的东方。西方这个概念是近现代塑造出来的概念。翻过全球殖民和资本主义这几百年的历史，现在的这个西方概念就会改变意涵，或者被扫进历史的垃圾堆。那时候继续使用这个概念的人，自然也就会成为垃圾人。 👍🏽12 💭上海 🕐2024-09-21 16:47:42

│ └── zyjtron: 有没有中可能西方文明是地中海西亚地区的次生文明。为什么谈西方历史总是要把苏美尔、巴比伦、埃及拉上？ 👍🏽2 💭陕西 🕐2024-09-21 18:46:20
│ │ └── 默默石言: 主要是因为这几个除了埃及以外，都是城市文明，而城市文明是现代文明的底色。 👍🏽0 💭河南 🕐2024-09-21 21:48:44
│ └── 走大棚: 人家把中亚中东都算到西方嘞，牛逼的很，这种话听听就得了， 👍🏽8 💭江苏 🕐2024-09-22 23:43:19

第欧更尼之犬: 谎言从不伤人，真相才是快刀[生气] 👍🏽8 💭云南 🕐2024-09-23 10:41:51

vivabernstein: 西方文明本来就是文明的主线！毋庸置疑的事实，那些人到底在🐶叫什么🐶叫 👍🏽2 💭四川 🕐2025-05-23 13:48:53

知心Anti: 任何一个族群，如果能够为人类文明贡献5%，这已经是非常伟大的成就，足以载入史册。似乎没有必要妄自菲薄。但非要认为自己是最优秀的那一个，我奉劝年轻人，要谨防意淫伤身。[感谢][感谢] 👍🏽2 💭日本 🕐2025-06-03 09:10:53

万事屋萨达哈鲁: 你这属于从一个极端到另一个极端，西方领先的最重要的原因就是黑死病带来的信仰崩塌，阶层洗牌和对外掠夺主义，因为信仰崩塌，权威崩溃，所以进行了宗教改革，文艺复兴，建立了自由的概念，因为阶层洗牌，重塑政体则没有传统阻力，因为底层经济困顿对外掠夺，所以需要航海技术需要天文数学计算，并由此产生了科学这一最大的杀器，而且很重要的是当时人死太多，才能绕过教会不顾伦理进行解剖，获得人体研究的巨大进展，一味的贬低自己只是过于自卑的表现，在黑死病之前，士人政治再不济也是比奴隶制好的，硬要说中国为什么发展不出科学，那就是这套体系太稳定，而且中国的地理环境更容易出现大一统局面，而想控制这么大的领土，实行集权更现实，而不是周朝那种封建贵族制度。[大笑] 👍🏽8 💭山东 🕐2024-09-22 09:50:17

│ └── Henry: 你好，我仔细阅读了你的回复，谢谢你的评论。看得出你有一些阅读经验。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-22 15:06:54
│ │ └── 木子: 你是西方需要的高级人才 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-09-27 20:32:05
│ │ └── 恨死我: 作为一个边缘性文明华夏族通过自我进步而实现古代技术上的一定时期领先，是农耕文明的极大价值所在之处。在你这里成了世界文明的低端存在反而认为西方文明属于主线，那么好，西方文明包括埃及，中东地区吗？还是你所谓的西方文明其实就是除了中国外的一切？ 👍🏽1 💭广西 🕐2024-09-28 00:50:00
│ │ └── 幽默庸才: 欧洲文明一支独秀，华文明算靠前的。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-02-25 09:43:14
│ └── 总不能用真名吧: 黑死病成为最重要原因，胡扯蛋呢你。西方领先最重要原因，是从来没有形成过茧中大陆那种极权体制，所以一直有活水涌现。社会体系内部、国与国之间有很多缝隙去碰撞、交流、试错，会萌生出新思想、新技术，质疑权威，冒险会成为主流社会精神之一。哪怕是在黑暗的中世纪，世俗权力上教会没法说了算，精神思想上的钳制比起秦汉明清也差的太远了。这是底座。底座之上，才是什么黑死病之类的原因。 👍🏽4 💭北京 🕐2024-10-30 19:29:41
│ └── 慧慧: 统一癌在这片土地确实难治。 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-03-28 04:16:09

窃玉簪: “我从来不相信官版教科书，我认为这些书只有年表可能是对的”，精辟。 👍🏽7 💭广东 🕐2024-09-23 21:32:10

宁淡: 论点有了，论据呢？[发呆] 👍🏽7 💭上海 🕐2024-09-23 08:39:13

阿呆: 是“手淫伤身，意淫伤脑”[滑稽] 👍🏽6 💭四川 🕐2024-09-22 21:22:00

祺祺爸爸: 你读了大量外文文献，书名、例证在哪里？一个地区都城人口过不了百万，因为粪尿遍地发明高跟鞋的地方，中世纪一场瘟疫人口减半的地方，食物品味匮乏的地方，他的文明占地球文明的95%，你是把地球文明都放在了这200年？去查查西方文明造假的相关内容，圣经都成地契了，把希望与信念寄托于宗教和上帝的地方，你这伯来文用的水平也注意一点，殖民主义把西方文明散播到世界，这只是人类社会进程的一个时间段而已，我们不妄自尊大，也不能妄自菲薄。 👍🏽6 💭山东 🕐2024-09-24 08:25:28

│ └── 云深不知处: 别说了…… 👍🏽0 💭山东 🕐2024-09-24 08:46:00

裂开的玻璃球: 这个观点是对的，但又是不对的，因为“东方”🟰中国，“西方”🟰除了中国以外的所有国家，那西方当然可以代表文明史了[飙泪笑] 👍🏽6 💭广东 🕐2024-09-22 19:59:34

李铭: 感觉就像rpg游戏，西方文明就是主角，各种打怪升级完成主线任务，其他几个洲的文明有点像副本npc给人家刷经验用的。 👍🏽6 💭河南 🕐2024-09-22 11:46:12

当里个当: 人类是从非洲出来的，出现你说的情况不是必然的吗？1800年的时候美洲土著才进化到战国时代。以往的是必然的，现在全球化时代如果还是落后，那才是真的差 👍🏽3 💭河南 🕐2024-09-22 22:52:38

│ └── 郑秋冬: 认同，一个文明有没有产生科学与很多因素有关，而在现在这个全球化时代，大家都是站在巨人的肩膀上了，东亚人的学习能力还有勤奋和细腻等个性特征非常鲜明，所以未来哪个文明将占据主导还很难说 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-23 15:26:34

我爱西野七濑: 你说到钱学森，谁还记得他其实也被扫大街过，而且人家的后代也没有回来了啊。现在老了尊重有什么用。我只能说这片土地上的人配得上。 👍🏽5 💭河南 🕐2024-09-22 16:10:24

│ └── 我是来看妞儿的: 你好好查查他儿子在哪儿 👍🏽3 💭内蒙古 🕐2024-09-25 00:17:10
│ └── 李昶: 那问题是不自卑吗？极度自卑。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-02-07 13:56:08

桃117: 你真看过西方文明进程吗？别说近二三百年·····就你现在所学的西方金融学上的什么内容在中国历史上看不到案例，我就不信一个粮食亩产量长时间低于中国五分之一多的地区，冶铁技术停留在熟铁阶段两三千年·····文明它能高到哪里去？ 👍🏽5 💭山东 🕐2024-09-27 16:45:10

│ └── Patrick: 义务教育应该接受了吧，你学的几乎所有科目包括拼音都是西方文明，当下你生活方式也是西方的技术也是西方的，这还不能说明情况吗 👍🏽0 💭河南 🕐2025-03-07 16:58:18

Angela: 文明这个词是西方创造的，我以为是culture, 其实是civilization. 用来指代一个文雅、有教养、举止得当、具有美德的社会群体。就是素质 👍🏽5 💭美国 🕐2024-09-23 03:28:10

│ └── Xiao yan: 在某些情况下，文明的定义可能更偏向于对一个社会的“文明程度”的评判，即其在教育、道德、法律和社会规范等方面的表现，而文化则更关注个体和群体的自我表达和认同 👍🏽0 💭美国 🕐2024-10-12 03:57:38
│ └── Angela: 中国具像可以理解为道家，儒家吗 👍🏽0 💭美国 🕐2024-10-12 03:59:46

Mr.black: 几国文献？精通几国语言？ 👍🏽5 💭重庆 🕐2024-09-20 15:05:18

阿菜76: 原来，文明=科技？在现代科技出现以前，这个世界全是垃圾？那些文明的内核，人文的精神层面的东西都是虚无？ 👍🏽3 💭北京 🕐2024-09-24 00:42:07

│ └── 白鲨: 这人纯润人，好的他全部抛开，没有一个人是完美的。毫无论据只谈缺点就是耍流氓。 👍🏽1 💭贵州 🕐2024-09-24 21:51:46

程先生: 人类真的是一个喜欢相互扣帽子的群体，持不同看法的人在给楼主扣帽子，同时楼主也在给不同意此说法的人扣帽子，无趣。 👍🏽4 💭河南 🕐2024-09-23 14:58:33

不得不低头: 西方人钟都是略质的，还文明呢。 👍🏽4 💭陕西 🕐2024-09-22 12:21:51

momo: 但是，先不说公元前8世纪往前所谓的西方在哪里，你要把3世纪～13世纪的西方历史高举为文明主线，看看西方人自己好不好意思[吃瓜][吃瓜][吃瓜] 👍🏽3 💭北京 🕐2024-09-25 07:47:25

瞿莹莹: 我看到回答很震惊！看到一些还说这回答是真话我更震惊！你们直接说中国不行不就完了吗？在这东拉西扯，还真话！[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽4 💭意大利 🕐2024-09-24 04:56:46

│ └── Henry: 抱歉伤害了您的感情。个人观点。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 10:42:26
│ └── 冬月10: 西方是次生文明 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-11-11 21:22:03

三颗鸡蛋: 跟我念：从河流到海洋，巴勒斯坦必将解放[惊喜] 👍🏽4 💭江西 🕐2024-09-23 14:09:56

三颗鸡蛋: 华为是第几定律来着[惊喜]查看图片 👍🏽4 💭江西 🕐2024-09-23 14:09:13

萝卜遇小兔: 说的挺好的，这里最多就一边缘文明，并且是野蛮的边缘文明。 👍🏽4 💭广东 🕐2024-09-22 12:27:27

戒灵: 英国如果推迟50年打鸦片战争，中国大概率就是跟复活节岛的失落文明一样的结果了。 👍🏽2 💭山西 🕐2025-02-25 00:23:03

苏里俗气: 团建怎么叫我？[doge] 👍🏽2 💭北京 🕐2024-09-23 17:05:52

艾鹿: 因为自己是中国人就觉得自己文明应该了不起，实际上坦桑尼亚人也觉得自己文明是全球第一。从客观角度来说，不应该分东西方文明，只分“先进文明”和其他“没有发展出数学，科学的其他淘汰文明”，先进文明本来就是难得，中国文明作为被淘汰的几万个文明之一，没有什么特别的。 👍🏽3 💭上海 🕐2025-04-02 12:13:52

│ └── 翠微: 原生文明中保留下来的只有中国 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-05-11 14:44:16

我一直在: 为什么工业革命会出现在西方，很直观的一个原因是他们的低人权优势，就是不把人当人，其实之前看圈地运动，羊吃人没什么概念，直到我知道英国的童工年龄是两岁，平均寿命是17岁，之前我一直以为六七岁的童工已经很很不人道了，没想到还有高手。在中国是不会有资本主义萌芽的，古代中原王朝的核心通病就是无可避免的土地兼并，只需走到圈地运动那里，朱元璋之类的人物就崛起了，别说往下走了。殖民时代也将这个优势发挥到了全球，英国全球殖民时期灭绝印第安人，KDA之王伊丽莎白二世战绩达1.65亿，分手大师利奥波德二世1500万屈居第二，即便时至今日西方也把低人权优势发挥的淋漓尽致，疫情期间老美死了上百万人，不影响上层利用灾难捞钱,前段时间中美对账，普通家庭靠卖血奖励孩子去游乐园。所以我并不认为西方有文明，如果你非要说西方是文明的，还比东方文明好，那我只能说或许没底线的人要过得比有底线的人好吧。 👍🏽3 💭四川 🕐2025-04-27 17:09:54

十点半起床: 查看图片 👍🏽3 💭广东 🕐2024-09-24 14:57:15

│ └── 十点半起床: 查看图片 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-24 14:57:28

cxzzz: 一群强盗国家也能成为文明主线，哦，对，抢来的文明也是文明。 👍🏽3 💭广东 🕐2024-09-25 08:31:19

│ └── 老金: 我们这片土地不是被抢来抢去吗？纯汉人五胡乱华之后都死绝了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-22 18:15:44

八月尾巴: 先说结论，再找证据的典型 👍🏽3 💭山东 🕐2024-09-24 09:27:24

│ └── Henry: 你是把知乎当知网了吧 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:28:44

虚无之境: 西方文明比东方文明有优势，因为东方在古代一直是为皇帝服务，靠人多力量大，对科技和文明没有任何作用 👍🏽3 💭广东 🕐2024-09-22 04:30:55

不懂: 这是对的，从人类历史来说，没有啥贡献，中国史史一部压迫史 👍🏽3 💭辽宁 🕐2024-09-22 13:28:55

木木: 事实上，在过去的五千年里，一个没有东方的西方文明史才是世界的常态，并且仍将是常态 👍🏽3 💭江苏 🕐2024-09-22 10:57:59

其实我叫王尼玛: 汉人大陆区在亚欧板块位置太偏了，不利于文明间的交流长时间迭代下来，必然有落后的一天 👍🏽1 💭马来西亚 🕐2025-04-03 04:05:13

│ └── Arnit Bhatt: 你觉得最不偏的地方是哪啊？乌兹别克斯坦对吧？ 👍🏽0 💭伊拉克 🕐2025-04-14 05:35:47

贾载明: 这个说法是错误的，只能说西方近代科技文明超越了东方，而思想、道德、艺术等文明并没超越东方。如东方思想强调以和贵，而西方大搞殖民，以枪炮开路。动辄使用枪炮，你说他文明吗？ 👍🏽1 💭四川 🕐2025-03-31 11:18:20

│ └── 昭天极武: 马克思来了都得在知乎被骂死[惊喜] 👍🏽0 💭山西 🕐2025-04-30 13:23:38

碧海雄鹰: 如果郑和懂得给官僚世族集团分润下西洋的利益，今天可能根本就没有所谓西方文明啥事了。 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-04-12 21:08:57

奇异生物收藏家: 我都要吐了看这层，那你们怎么解释现在中国崛起了 👍🏽1 💭山东 🕐2024-10-11 22:33:45

│ └── 老金: 近代学习西方。你课本上的，生活中的，90%都是西方。西方元素少的朝鲜你可以去看看。 👍🏽4 💭江苏 🕐2024-12-22 18:17:19
│ └── Joy: 近代以前西方学习东方，疯狂剽窃中国文化和科技，大量编造西方伪史故事，西方从文艺复制开始学了整整700年后又被中国70年打败，正本清源了[飙泪笑] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-03-28 02:04:08

不是谁: 如果按照年代同步学习中国和世界历史就明白了，中华文化是地球人类文化历史的一个重要分支，不算主流，但也很重要 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-09-21 20:20:12

│ └── 橙无名: 当然重要了，一直在拖后腿，是现代文明发展的阻力 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-31 02:58:09

极光掠过天边: 结论过于粗暴，读了大量外文文献却没有一个靠谱数据。只有大概估出的所谓5％。我这个非民族主义者都不能接受你的结论。 👍🏽1 💭河南 🕐2024-09-27 21:54:25

默默石言: 你想说的无非是两点：1.西方从新石器时代的苏美尔开始，就是城市文明，而城市文明是现代文明的底色，相比起来强调农村的中世纪和古代中国就像是一个小插曲；2.两河-埃及-印度-希腊-波斯是一个从古代开始就贯通的“”近东文明世界体系，而中国孤悬于东亚一隅。但是这两点并不能作为西方一开始就领先的明证，因为历史是螺旋上升的，每种文明类型都有其天生的优势和劣势。1.人类文明的根基实际上仍然是农业，如果没有新大陆的发现，使得欧洲资本主义获得近乎无限的免费劳动力和土地，他们冲不破旧世界的封建堡垒。并且在他们冲破的过程中，给人类文明带来了极大苦难。同样如果不是新大陆的存在，他们这种毁灭性的发展方式就已经毁灭了自己（两次世界大战几乎使欧洲灭亡）。2.虽然近东文明体系的交汇有优势，可也有劣势，那就是始终难以达成和谐的国际交往体系，还是需要借助后来居上的基督教、伊斯兰教等宗教来当裱糊匠。而中国几千年的民族自治历史，形成坚定团结的基本盘，能在未来大风浪中走得更远。 👍🏽1 💭河南 🕐2024-09-21 21:46:40

胜利牌盐汽水: 纠正一下，答主是在偷梁换柱，答主说的实际上是远东，这这种情况下答主基本是正确的。但并没有真正回答问题，东方文明尤其是中东地区一直是人类文明的摇篮和中心，但远东文明确实不是[酷] 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-03-31 17:10:34

│ └── Henry: 谢谢，很中肯 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-03-31 19:18:50
│ └── 尚任: 《谢谢，很中肯》[飙泪笑] 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-04-01 12:24:37

V.J.: 要不怎么唐僧取经要去西方取。东土大唐洼地鸟样如来都看不下去 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-03-29 22:14:05

对冲: 逆民族主义 👍🏽1 💭上海 🕐2024-09-24 08:13:03

│ └── Henry: 民族主义是好事，民族主义的出现意味着铁幕已经落下了一半 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:26:12
│ └── 椰岛清风: 唉过段时间西方文明堕落的时候又有一群人会拿放大镜找问题咯[捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-10-11 15:08:00

知乎用户: 我很想知道判断依据来自哪里？ 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-09-22 08:22:33

昭天极武: 可是东亚人IQ高[爱] 👍🏽1 💭山西 🕐2025-04-30 13:21:31

九止步: 什么主线呢？一条不断被蛮族进攻毁灭的主线。 👍🏽1 💭山东 🕐2024-10-08 12:04:48

│ └── Henry: 如果你了解一下内亚史观，你会发现我们也是不断被蛮族进攻的路线，蛮族带来了先进的组织技术和军事技术，一直从乌克兰平原到远东黑土地，就是他们的大航海。蛮族德性更为丰沛，处在原始丰饶的状态，而帝国阶段的人不论是罗马帝国还是汉唐帝国，德性都衰落了，人会变得很狡诈猥琐。西方的蛮族带来的日耳曼习惯法，后来也是西方文明的源流之一。奥古斯丁临死前，蛮族汪达尔人正在攻打他所在的城市希波，他躺在病榻上说，这有什么关系，只要他们信基督就可以了。事实证明奥氏是对的。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-10 23:12:31

智能人机交互模型: 东方文明=1个国家，西方文明=196个国家[飙泪笑] 👍🏽1 💭天津 🕐2025-05-27 10:00:28

诸葛连弩: 看到你我知道西方中心论还是成功了 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-09-29 21:10:26

假装文艺状: 干嘛？我们自吹自擂不行吗？当然，最后还是希望西方开源一下。[doge] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-21 23:46:46

万花眼: 16亿美刀怎么分？某乎：我要拿大头[捂嘴] 👍🏽2 💭安徽 🕐2024-09-24 08:43:53

│ └── 不是谁: 哪里领？给个链接？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-24 15:16:22
│ └── qwezeero: 我也想领，给个链接呗 👍🏽0 💭贵州 🕐2024-10-16 16:45:48

羽毛熊: “并且无可避免地继承他当年的生态位，这是否意味着你们也将继承他的败局？以及预告某些东西的衰微和落幕？所以，你们喧嚣的同时，难道不心怀忧虑吗？”某些阶级的儿女能做到，是因为他们的环境。但要普通人脱离自己所处环境，所处教育，所处文化，以超然的方式看待自己的过去现在和未来? 很难，因为这个系统本身就不是让这种事发生的 👍🏽1 💭上海 🕐2024-09-29 22:54:42

疯狂小八比: 我都替你担心。保重。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-22 16:49:41

不要看评论看成果: 虽然认识清楚了，但很多人还是不实践，多去学国外的，你就知道这里多落后了 👍🏽1 💭四川 🕐2025-05-07 17:35:12

岩心: 相当长一段时间你所谓的主线文明在军事力量还是生产力上远弱于你认为的边缘文明。这你怎么解释。[飙泪笑]你阅读什么大量书籍就偏偏去忽视经济和军事这两个代表文明最重要指标的因素是吧 👍🏽2 💭上海 🕐2024-09-24 08:39:55

│ └── Henry: 军事，你认真的吗？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:06:50
│ └── 岩心: 你阅读大量书籍，关于中西方的军事制度，装备，数据，战绩都没去查[惊喜]。你知不知道有些在欧洲面前耀武扬威的军事大国只不过是中国的朝贡国？好意思说自己书读的多 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:17:02
│ │ └── Henry: 我给你补充一些数据。中国出土的青铜器占世界一半，目前中国上网人口几乎超过美国总人口，中国网购数据在世界上也是遥遥领先。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:19:06
│ │ └── 岩心: 那我还就告诉你，一个网购数据可以证明现代中国高度发达的工业产能和物流体系以及基础设施。事实上中国就是目前为止人类历史上最强大的工业国，他的军事潜力和生产力是强于你的美国的[飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:23:25
│ │ └── Henry: 我们讨论的是文明的发生学、次序与格局，要说量，也没人否认中国是世界第二大经济体。不要玻璃心。你的情感，是我尊重的。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:24:17
│ │ └── 岩心: 有没有一种可能，中国，最多加上日本朝鲜，是一个独立的文明，而你认为的西方则是另一个。你只看欧洲人视角的书籍当然就觉得他们是主体其他文明是边缘。这套西方中心思维的西方史料在此前大行其道。是你被带偏了吧 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:34:03
│ │ │ └── Henry: 我呀，肯定被带偏了，我20多岁的时候，比你还爱国。我还在上初中就很爱国，有一天晚自习，我看到课外阅读教材上说，北京猿人比西方的猿人早50万年会使用火。我为此兴奋了好几天，逢人就谈这个事，我说“五十万年啊，五十万年！多么大的差距”。大概30多岁的时候，我接受了一种奇怪的史观，从那以后我整个人都变了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:40:55
│ │ │ └── 岩心: 这可不是爱国的问题。[飙泪笑]你先解释一下能独立建立自身国际体系并且将力量辐射到中东的，军事，技术，生产水平世界第一位的国家怎么算边缘文明 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:43:12
│ │ │ └── Henry: 你看的是生产力指标。你的这套指标体系，我相当尊重。但是，我看的是社会结构复杂度和社会组织丰富度指标。这个一般来说，是很难理解的。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:46:02
│ │ │ └── 岩心: 所以你觉得社会结构和组织丰富是怎么体现的我很好奇。[思考] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:51:25
│ │ │ └── Henry: 边缘文明的社会结构会趋于简单，社会组织会趋于单调，社会的自组织性会减弱，周期性的大灭绝会到来。如果仅以生产力计算，商周就很发达了，青铜器产量占世界一半，绝对的世界工厂。但是后世一系列王朝溃局一发不可收拾，人口屡屡灭绝过半，北方甚至十室九空，这就是社会自组织性减弱导致的，导致的结果是代际没有积累，一切归于接近零。就拿今天来看，与其说我们继承了汉唐，不如说我们接受了10月ge命这种草原秩序。但即便是汉唐，也是接受了当年的草原秩序而已。本土编户齐民并没有秩序的生成和维系能力。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 10:07:31
│ │ │ └── 岩心: ？？人口灭绝过半很大程度是因为中国在那个时代因为战乱基层管理崩溃没办法科学统计户数和人口。[尴尬]，不是实质性人口灭绝。要是真的在大规模战乱时期详细统计，确实人口少了一半，那说真的这社会组织反而显得高级。反倒是欧洲，人口规模都是模棱两可，根本没有像中国这样的基层制度进行管理。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 10:14:12
│ │ │ └── 岩心: 不妨再说几句，汉唐时期的中国甚至有启蒙教育让农民识字。军队里也有开展文化教育。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 10:15:57
│ │ │ └── 岩心: 你认为的社会组织过于单调估计是把清代中国当全部了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 10:16:37
│ │ │ └── Henry: 不是清代，而是整个秦政；如果再往前说，也有肇因。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 10:23:57
│ │ │ └── 恨死我: 即便是在秦之后，仍然作为世界古代经济总量和人口最多的文明，却被你认为是边缘化，恰恰相反是是古典时期东方文明远远不如西方，在你这里反着过来[飙泪笑] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-09-28 01:01:18
│ │ └── 岩心: 另外，一个世界上最大的经济体，高度发达的帝国行政体质，对周边一大圈国家甚至中东能产生政治经济文化影响，建立自己一套国际政治体体系的大国。你说它是边缘文明，是不是过于傲慢了？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:39:58
│ └── 岩心: 就比如装备，汉朝中国一个诸侯的仓库就有十万计的铁质兵器[飙泪笑]。另外有现在考古出来各地相关冶金遗址作为辅证。你们洋人是厉害的，只考写书就能证明自己多厉害 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 09:19:50

心摩: 一句“我读了大量外文文献”让我对你的观点就嗤之以鼻了。应该说，在西方几次工业革命之前，几次社会革命之前，是无所谓主流与非主流的说法，实际上科技爆发在哪儿，哪儿就是主流。 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-03-16 15:25:24

kakakalaka: 点个赞，十年没看过这种笑话了 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-25 16:10:53

小飞猪: 说中国是边缘文明的，不觉得魔幻嘛？是不是过几年美国衰落了，也可以说美国是边缘文明？古代中国的丝绸、瓷器、漆器、铁器等高科技产品垄断销售1000多年，大航海都是欧洲人为了来进货而开启的，这叫边缘文明？ 👍🏽2 💭广西 🕐2025-04-04 08:24:36

│ └── 昭天极武: 他看起来像西方的狂热信徒 👍🏽2 💭山西 🕐2025-04-30 13:22:20

妙瓦底浩南: 求推荐书籍[可怜] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-22 22:43:29

暗夜刑天: 呵呵呵，16世纪才有天文台，谈什么文明[飙泪笑] 👍🏽1 💭辽宁 🕐2024-09-22 14:39:17

岸边露伴奶: 其实很简单，优秀的文明就不会被淘汰；四顾身边，东西方文化的占比显而易见。 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-09-26 10:46:07

山君: 我觉得没有那么早吧，大概希腊开始的。 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-09-22 14:22:12

犟种兄弟: 说的没错，文明支线很醒目的比喻 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-05-07 19:35:24

好一朵男人花: 小哥表光说结论，来点论证干货啊？ 👍🏽2 💭广东 🕐2024-09-23 09:07:46

bvnsrfihs: 儒家倡导经学，本身就包括史观，加上重视农业，轻贱工商，导致导致国穷民困，科学技术严重落后，二牛抬杠延续几千年，唯以人口繁衍承载文化传承，始终人口众多，人多势大，影响周边，最终形成夜郎文化，自以为是，自以为重，阿Q遍地 👍🏽2 💭甘肃 🕐2025-01-23 01:18:36

王梅花: 多元，开放，包容，文明之间互相贸易，互相往来，借鉴彼此经验，互相竞争才能互相成长，取长补短 👍🏽2 💭上海 🕐2024-09-21 14:36:43

Leon: 楼主讲了点真话，就有一帮人出来扯胳膊拉后腿，和晚清不要太像。纳粹德国，日本军国主义，义和团，蒋光头的大中华主义都已失败，历史已经证明民族主义没出路。 👍🏽2 💭北京 🕐2024-12-31 04:28:18

一灯大湿: 读的书越多，越能深入对比东西方文明，越能感受到答主说的。 👍🏽2 💭河南 🕐2024-09-23 22:49:32

TIAN: 古希腊人 ，跟现在欧洲的满地日耳曼人是一回事吗 👍🏽2 💭北京 🕐2024-09-28 09:08:21

│ └── jfjs: 他的意思，就是一个字，润 查看图片 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-09-29 16:53:24

夜鸣之声: 我非常赞同你的说法 一个没有数学物理和现代法治的“伪文明”不知是怎么敢比的[惊喜] 👍🏽2 💭安徽 🕐2024-10-02 11:17:10

嘿嘿嘿: BRO，实话是伤人的，我挺替你担心。在东大指鹿为马才是常态 👍🏽2 💭广东 🕐2024-09-23 20:36:11

德克-托马斯基: 我去年选修世界史 美国白人老师在第一节课讲到“大航海时代之前 汉文化圈（sinosphere）是世界的中心” 👍🏽2 💭美国 🕐2025-03-31 12:01:08

│ └── 华墟: 确实，他这观点欧美都不认可 👍🏽2 💭山东 🕐2025-03-31 22:52:08

低端屁民: 拿人当人所以超越东方文明 👍🏽2 💭中国 🕐2024-09-24 11:22:03

│ └── 锦瑟: 希腊奴隶、非洲黑奴：在想我的事？[吃瓜] 👍🏽3 💭北京 🕐2024-09-24 16:08:59
│ └── rebirth: 不认同 恰恰是西方人不拿人当人才取得了长足的进步 而后对人的重视也只是对于不拿人当人的反思而已 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-28 14:16:16

Xianyu: 西方自始至终都是文明中心，他有能力归纳整理两河流域和尼罗河流域文明的成就，并发展出科学，也只有他们这种海洋文明可以出现。 👍🏽2 💭河北 🕐2024-09-23 15:03:28

同名的你: 闹探作者[惊喜] 👍🏽2 💭山东 🕐2025-01-06 11:48:56

李先生: 这个大宝贝儿。真可爱[大笑] 👍🏽2 💭黑龙江 🕐2024-12-25 23:36:58

苏桐: 大春，你和别人不一样，别学了，你不用学 👍🏽2 💭湖北 🕐2024-11-16 13:03:49

拉格朗日路德维希: 欧洲并非一直是主线，但东亚从来都不是主线 👍🏽2 💭山东 🕐2025-01-09 11:29:46

TmoGrenea: 是的，我们知乎是这样的[飙泪笑] 👍🏽2 💭河南 🕐2024-09-24 05:13:40

雨夜的寂静: 查看图片 👍🏽2 💭北京 🕐2024-09-25 16:07:12

平静如水: 16亿美元就这水平？ 👍🏽2 💭广东 🕐2024-09-27 09:38:27

│ └── jfjs: 就是这个水平 查看图片 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-09-29 18:47:47
│ └── qwezeero: 在哪里领，给个链接 👍🏽0 💭贵州 🕐2024-10-16 16:48:39

龙因: 有经费就是爽[机智] 👍🏽2 💭上海 🕐2024-09-27 11:48:58

│ └── 星星亮晶晶: 16亿 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-09-28 16:23:46
│ └── jfjs: 还是润出去捡垃圾香 查看图片 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-09-29 19:27:16

WYWY: 懂得都懂，没有西方强迫大清子民看世界，男的还在留辫子，女的还在裹小脚呢 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-09-25 20:56:52

│ └── Henry: 一般人很难接受这个事实。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-26 18:03:35

牧羊者: 主要的西方国家存在时间为几百年到一千多年，也就罗马长一些。你是怎么得出这个结论的？ 👍🏽1 💭北京 🕐2024-10-10 11:10:43

清风苏打: 刚在x上看到一堆老外说世界线一直都是华夏文明 [捂脸][捂脸] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-01-07 20:17:14

梅森: 【把文明分为东西方文明，这很不妥当。】—这一句是关键中的关键。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-03-28 13:04:40

树德: 答主的话，类似于：我和马云领导中国经济 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-03-29 09:36:38

蚍蜉: 西方国家长期处于奴隶制阶段，不可能比中国优秀。 👍🏽0 💭江西 🕐2025-03-29 09:59:54

Totoro: 我觉得我们的生态文化应该对应古埃及、古巴比伦、古印度，这三好像初期就被泛希腊文化轮番蹂躏，还好我们顺利渡过他们的初级阶段，庆幸我们周边没有亚历山大帝国、罗马共和国这种玩意。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-22 02:47:15

Wolfgang.Schneider: 赞同；不过，在咱们这里，说真话一定会付出不可挽回也不可接受的代价的…… 👍🏽1 💭日本 🕐2024-09-21 22:11:32

风之誓言: 中国地理上是一个死角比较独立也比较封闭 👍🏽1 💭天津 🕐2024-09-27 18:21:21

帕纳米罗: 16亿只剩下点狗粮了 👍🏽1 💭云南 🕐2024-11-19 16:54:11

角落: 热赞都是来自说自话的吗？ 👍🏽1 💭四川 🕐2024-09-22 17:31:08

Visiona: 我只看到了你的结论，没看到你的论证过程，希望你能补充一下。 👍🏽1 💭甘肃 🕐2025-04-27 17:48:19

axdk1988: 这个主线和支线是谁定义的？ 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-03-31 21:19:26

书到用时方恨少: 商朝是奴隶制社会，周朝是封建制社会，秦朝开始是集权制社会～ 👍🏽1 💭上海 🕐2024-09-23 21:16:12

sogo: 人类文明的总和不是一个国家不是那个朝向 ，一个闭关锁国必然落后，一个小国林立互相竞争必然发展。 👍🏽1 💭天津 🕐2024-09-23 01:15:45

燃烛照痴花: 拿出reference来？ 👍🏽1 💭加拿大 🕐2024-09-23 06:29:25

│ └── Xiao yan: 说说你的观点 👍🏽0 💭美国 🕐2024-10-12 04:00:40
│ └── 燃烛照痴花: 谁主张谁举证，我只是提出来一个最基础的文献要求 👍🏽0 💭加拿大 🕐2024-10-12 12:17:20

Mon哦米: 以前只是落后而已。不愿意承认事实只能导致心理扭曲走向反派 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-02-26 07:55:03

三石: 对您这个说法蛮感兴趣，方便的话请您放一下数据和论据 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-09-23 01:29:12

│ └── 阿喀琉斯: 他的论据完全是以讹传讹“5%。这个数字恰好是当前互联网上中文信息的占比”看到这句话，就不用看下去了，情况都没调查清楚就下结论，复读机，以讹传讹。5%指的是中文网站数量！是网站数量！网站数量！不是网页数量，不是网页数量，不是网页数量也不是文字数量，也不是文字数量，也不是文字数量意思是中文互联网，小网站在消亡，信息都集中在大网站身上。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-09-23 01:39:08
│ └── 三石: 受教[拜托] 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-09-27 00:30:43
│ └── 阿喀琉斯: 而且这个数据源问题很大，用的是一个插件统计的，这个插件中国很少人用，都是外国华人在用这个插件。假如你一个美籍华人会用百度很多吗？ 👍🏽1 💭上海 🕐2024-09-27 00:40:32

张磊: 什么文献，列出来看看 👍🏽1 💭北京 🕐2025-01-06 13:45:47

eric520: 遠東對人類文明的貢獻十分有限，本質上就邊陲地帶 👍🏽1 💭中国台湾 🕐2024-09-22 21:52:05

uwen: 诸子百家的时候还是可以的吧，只是谁想到后来点错方向了[思考] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-23 16:00:05

下一页: 你读外文文献，外国肯定就是主线啊。 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-01-07 15:07:27

继续走咯201207: 马列是什么文明 👍🏽0 💭山东 🕐2024-09-22 11:18:19

落叶惊风: 我认同你，但是我知道会有无数人喷你，哈哈哈，我高中就意识到中华文明或者说东亚文明只是众多世界文明中很普通的一个文明，并无任何突出的地方，和印度文明差不多。有着自己的历史，但是并无多大贡献。 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-09-24 10:17:46

asa: 赞同，但楼主保重… 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-10-08 10:13:09

b6200: 支持博主观点，自根里就差别，然后这个差距越来越大 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-09-27 10:09:01

│ └── Henry: 一般人接受不了，觉得这伤害了自尊 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-27 19:59:37

苟寒食: 你是说的是哪个西方？ 👍🏽1 💭广东 🕐2025-02-21 21:25:14

满目山河空念远: 答主给了点面子，实际综合起来没负就不错了。 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-01-08 19:19:14

│ └── 太阳卫星: https://www.zhihu.com/question/61195306/answer/1275011025?utm_psn=1862831734489497600 👍🏽0 💭福建 🕐2025-01-15 12:02:32

Theron: 逆天评论区，是不是要截图作为工作成果了 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2024-09-30 00:21:17

乘风: 事后诸葛亮，只要赢了总有借口 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-24 22:14:28

雪夜吴钩: 这是定义出了问题，按照西方人的分法，南至北非，东至中东，都算是西方文明，理由是文明继承关系。除了黑非洲和实在太远的东亚都算西方文明，你要说是人类文明的主线也说得过去，但这难道不是人类共同的历史吗。但是说到今天西方文明时，又把穷亲戚开除了，俄罗斯和东欧甚至葡萄牙西班牙都不能算白人。我也玩个花样，中华文明并非完全本土发展起来的，和新月地带先民有继承关系，所以四舍五入埃及古希腊都能算是中华文明，面皮厚点西方文明也能算中华文明，所以中华文明占了人类历史的100% 👍🏽1 💭上海 🕐2024-09-27 11:56:29

路途: 西方一直是人类文明的起源 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-24 18:07:55

赵笨山: 我和马斯克的钱 是你们一辈子都赚不到的 嫉妒吧 其实我也只能这样吹吹牛了 抚慰一下我自卑的内心 吹别的 我想象力有点不够用[doge] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-05-03 16:52:58

巨大发射器: 哈哈哈哈哈哈 我们绩效史观人又来了 👍🏽1 💭英国 🕐2024-10-23 00:31:19

雲跃: 对对对，这就是我上知乎想看的回答，就像回到哥谭一样[大哭] 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-09-23 16:40:02

袋莫: 否定自己的历史，否定自己的文化，优化白人的历史，再弄几个小号在底下赞同，兄弟们看见了吗，这就是信息战中的认知战。 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-09-27 11:39:03

│ └── Henry: 你看看赞同的人有多少，这可不是几个小号 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-27 20:00:24
│ │ └── jfjs: 文科大春 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-09-29 12:25:24
│ └── 老金: 我们的文化就是西方。马列文化难道是中国的吗？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-22 18:21:41

专业: 你说的实话，不过大概率被人骂 👍🏽1 💭上海 🕐2024-09-25 15:33:15

观局: 刘中景的说法呀 👍🏽1 💭云南 🕐2024-09-22 17:20:30

要点外卖吗: 我觉得希腊-罗马文明才是主线，西欧也不过一直受的它们影响。在文艺复兴一波发扬光大，得以走向近代罢了 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-09-27 20:07:51

│ └── 不是谁: 是的，西方文明就是两希源头，希腊和希伯来 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-27 20:11:27

从此一定早睡早起: 中华上下五千年，只有短短七十年是人名史观，甚至这七十年有很多时间都不是，很难想象很难理解为什么有人会吹捧这五千年的历史 👍🏽1 💭山东 🕐2025-01-07 00:36:56

盲派印记: 西方属金，东边属木。[打招呼] 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-04-12 16:01:54

展翅: 文艺复兴时期垃圾桶里发现新鲜的，几千年前的羊皮卷，文献都是那时候出来的，能不是中心吗 👍🏽1 💭福建 🕐2024-09-27 17:53:55

韦生: 虽然说得不错，但是不认为你还能研究外文资料 👍🏽1 💭广西 🕐2024-09-22 03:37:44

老金: 美国人劝你不要向任何人跪下。但是很多人一定要帮自己和别人找个主人。这个就是奇葩的中国文化。 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-12-22 18:04:18

│ └── 无心沐颜: 西化之前中国起义不断，西化之后罢工游行挨枪子都不反抗了，要不是枪杆子里出政权，中国近代就玩完了[尴尬] 👍🏽0 💭天津 🕐2024-12-28 14:26:04

Pan: 西方考古全靠造假，各种学术著作移花接木，盗取中国阿拉伯等地的文明成果。大部分所谓哲学家思想家都是虚构人物。依靠西方的资料去推断自然会得出西方自古领先的错误结论。西方就像一暴发户，总要粉饰自己的祖上，让全世界受他们剥削的人相信西方才是天选之人，永远不要反抗。可惜拥有独立且灿烂的中国文明，即将重回世界之巅。 👍🏽1 💭四川 🕐2025-01-07 10:44:45

hjf37: 幽默 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-12-20 17:37:41

笨牛: 小编，现在的官方叙事教科书是，西方从永乐大典偷窃了微积分蒸汽机电脑手机航天飞机 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-10-03 12:35:02

小草的记忆: 什么玩意啊，没有论证全是结论，全凭你一句阅读了大量外文文献是吧。中国春秋战国秦汉的时候，世界文明除了中国只有古罗马古希腊，人口远不如中国，其他地区都是未开化的蛮族，中国在当时至少也是百分之五十，你所谓的百分之五是怎么得来的？另外中国古代大多数时期人口和gdp都占世界的三四成，你倒是给我论证一下百分之五是怎么想出来的 👍🏽1 💭河南 🕐2024-10-12 02:07:56

│ └── Henry: 我18岁的时候也是你这样的想法，给自己一点时间，另外多阅读 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-12 07:28:01
│ └── Henry: 你用人口和GDP来衡量文明权重，逻辑上和楼上一位坡县研究生对我的反驳一样，他也混淆了信息量和流量的关系，人家还是国外大学计算机互联网领域的研究生毕业，所以这种思维误区我是可以理解的。我们衡量文明的权重，应该用信息量而不是流量。关于这些问题，请参考信息论之父香农关于信息熵的理论研究成果，有中文版，这些理论可以拓展运用到人文社科领域。我们读书要广泛涉猎，不能只看国内教材，避免propaganda的影响。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-12 07:45:26
│ └── Henry: 你刚才的回复内容被吞了，不是我删的。小草的记忆 回复了回答下你的评论 该内容被删除 2024-10-12 12:20 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-12 12:35:14

王二小: 现在的西方美国西欧在古代有什么文化成就了？合着除了东亚都是西方呗？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-09-22 03:31:13

利维坦的大鹏: 其实有个比较方法就是周围同等级文明的交流程度，地中海沿岸大多数时候都有两到三个不同的同等级文明交流[捂脸] 👍🏽1 💭北京 🕐2024-09-22 12:21:36

│ └── 毕达哥拉斯: 对 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-22 12:36:24
│ └── Henry: 有见地。其实从社会结构复杂度和组织丰富度的角度审察，也会给我们打开新世界的大门。一般而言，边缘文明的社会结构过于单调，组织不够丰富，越边缘越明显。 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-09-23 18:01:11

人微言轻: 物竞天择吧，主次还是看对人类社会的影响能力，以这个论西方无疑是主线，东方的所谓影响附会牵强的居多，但是因为政治原因目前的叙事风格反而越来越强调自信了，这个目前是高压线，碰不得，小范围讨论无所谓，敢形成舆论分分钟让你吃不了兜着走，懂的都懂，本来都是些宏观的东西，无关生活工作，为这些争得面红耳赤不但不值得，还很不识时务，何苦来呢 👍🏽1 💭河南 🕐2024-09-22 13:46:13

无事生非: 外国人把中文学到这个程度相当不易，给你点赞 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-22 18:49:27

绅士: 一条路容易走到死 百花齐放 总有能过冬的 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-09-22 20:21:13

我是一哇Eva: 你别光说结论啊 你说过程啊 还有大量文献是哪些 你就说个结论 让人怎么看啊 👍🏽1 💭北京 🕐2025-04-24 04:36:59

兰花君子: 西方只有知识 哪里有文明 👍🏽1 💭澳大利亚 🕐2024-09-22 23:38:48

Arnit Bhatt: 主线个✓。西方文明完全就是受两河文明辐射产生的次生文明。欧洲的所有早期文明需要的技术 比如文字 砌砖 青铜器 甚至耕作和灌溉 都是从两河文明引进的，就连圣经也是抄的苏美尔的埃努玛埃利什。如果没有两河文明，所有西方人现在还在拿着石头长矛逮野猪吃。 👍🏽1 💭伊拉克 🕐2025-04-14 05:25:14

娄氏户撒刀: 东方是因为地理原因封闭，只要封闭就落后，你看美洲中南半岛澳大利亚新西兰土著是不是更落后。 👍🏽1 💭云南 🕐2024-09-23 01:16:05

hopeleSssSss: 楼主很中肯，我愿意为楼主吸引一波口水 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-03-31 18:00:41

优fan: 中国人口长期占世界人口近四分之一，古代文明贡献肯定是更高的。但因为近代落后，现在人口占比又越来越少，未来中国文明可以预见会越来越边缘 👍🏽1 💭云南 🕐2025-03-31 14:59:47

澄月: 赞同你，学了一点科学史深有感悟。东西方的科学进程有代际差的。但是答主你肯定要被某些人骂死 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-03-29 14:25:40

lazason: 不同意，高炉炼铁，造纸术，火器这些古代划时代的发明都是中国的。用高炉炼铁，一个高炉的产量是几百吨，块炼铁的炉子每次冶炼都需要重新做，一年产几百公斤。效率差距巨大，这是古代中国铁制工具远比西方发达的主要原因。西方近代才开始普及铁制锅具。纸的成本是羊皮纸的千分之一，是人类沟通记录神器，这个世界的所有文明，掌握了造纸术才能达到很高的水平，无一例外。只不过欧洲的字母文文字天然适合活字印刷，近代欧洲的出版业远超中国。有了火器，人类开始发展热兵器，几百年内发展出了对冷兵器的巨大代差。 👍🏽1 💭四川 🕐2025-03-27 14:30:14

汪世明: 其实东方也有文明的，但是从大一统之后就戛然而止，或者说倒退更合适。 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-09-23 21:15:42

│ └── Henry: 秦以后社会结构趋于简化，组织丰富度降低，人民原子化 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-09-23 21:21:44
│ └── 老金: 人民家族化，现在是人民原子化 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-22 18:24:22

qgymje: 5%是不是太乐观了？chatgpt中文训练语料不到0.1% 👍🏽1 💭上海 🕐2025-01-12 10:38:07

│ └── 太阳卫星: https://www.zhihu.com/question/61195306?utm_psn=1862832225747357696 👍🏽0 💭福建 🕐2025-01-15 12:03:39

往前跑: 其实没必要成天吵，以为中华文明最牛逼的那就天天读古文炖中药买华为追清宫剧去；以为西方文明是主线的人就天天读外文看西医买苹果追美剧呗。人家说什么想看看就看看，不想看就手指移动到右上角。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-01-09 10:32:22

│ └── 太阳卫星: 查看图片 👍🏽0 💭福建 🕐2025-01-15 12:03:19

好奇宝宝: 反正你说谁是主流，也不跟你争论，我们就抓紧发展 👍🏽1 💭北京 🕐2024-09-24 06:27:01

的确良: 查看图片 👍🏽1 💭四川 🕐2024-12-31 16:22:07

扯白: 正解！三两年前知乎上我有条评论跟这个观点大差不差，只是没有这么多字[捂脸] 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-04-11 13:46:08

稻叶山城: 每个人立场不一样，楼主的立场仅代表他的个人观点。不具有普适性，但西方的确更容易孕育出先进的文明 👍🏽1 💭四川 🕐2024-09-24 00:25:24

Diiii: 看开头对你的想法很感兴趣，往下看却发现没有论证没有原因。 👍🏽1 💭北京 🕐2024-09-22 04:17:04

│ └── 东方稳赚: 论据得自己找了。知乎的特点就是新颖的观点多。看了答主的回答和评论区，激起了我阅读西方书籍的兴趣。知乎上很多回答，指出了中国历史的局限性和缺点，确实很有见地。[赞][思考] 👍🏽1 💭河北 🕐2024-09-24 07:35:19

Helios: 西方文明中心其实有转移与传承的，最开始是苏美尔 埃及 赫梯 亚述 波斯 希伯来这一串 后面传到地中海的米诺斯 和迈锡尼，再 然后才是古希腊 罗马的辉煌 ，再然后大家都知道了。 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-02-19 15:21:07

smqylwc: 你说得对这是个可以比拟世界上已知存在过的，最伟大，最强大，最文明的帝国。–《中华大帝国史》十六世纪教廷出版。中国人和西方人一样都会惊讶地看到，近代农业、近代航运、近代石油工业、近代天文台、近代音乐，还有十进制数学、纸币、雨伞、钓鱼竿上的绕线轮、独轮车、多级火箭、枪炮、水下鱼雷、毒气、降落伞、热气球、载人飞机°、白兰地、威士忌、象棋、印刷术，甚至蒸汽机的基本结构，全部源于中国。"（坦普尔，《中国：发现与发明的国度》“中国的科学史几乎是一个无底的洞穴，其中有那么多的情况从未为其他国家所了解和认识”-﹣李约瑟在近代以前时期的所有文明中，没有一个国家的文明比中国发达，更先进。–《大国的兴衰》彭顺生《中西古代文明史比较研究》的中篇标题﹣﹣遥遥领先的中国封建文明中国在传统农业社会的长历史时间段里，曾经持久地领过风骚，极盛数千年﹣-《中国历史通论》王家范另一方面，儒家世界由于其无与伦比的统一性而与穆斯林世界大为不同。这种统一性的获得，是因为中国在所有领域﹣﹣文化、政治和军事﹣﹣内都极其杰出﹣-《全球通史》斯塔里夫阿诺斯中国是人类文明的发祥地之一。在世界几大古代文明中，只有中国文明延续至今。–《哈佛极简中国史》阿尔伯特．克雷格在欧洲，我们没有一个民族的古老文化可以被证明是能和中华帝国相媲美的﹣﹣伏尔泰 👍🏽1 💭山西 🕐2024-09-28 13:28:44

Zeflute: 从全球的角度来看，中国确实更像一个支线，远离了欧亚非交界的那个修罗场，这种封闭感是真实的。但是这个支线又大得离谱，基本上相当于一个DLC。在辩经的角度，流氓胡说八道会遭到正常人的反击，被激怒的正常人可能会说一些夸张的话，但是并不意味着你要加入流氓的队伍，这一立场还是要坚守的。 👍🏽1 💭辽宁 🕐2024-09-28 06:07:40

霃楓: 能延绵数千年的文明本身就足够说明这文明强悍了，这才是人类的所要了解的。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-27 16:43:49

夕阳山: 我读的文章不比画不好圆圈的前辈多几斤几两，但就是在长期的该死不死的熬时光岁月中形成了一种印象，西方文明决不至于到近代才超越东方文明。简单得不比一加一复杂多少的问题是，在李鸿章大二蛋写三千年未有的时候，或者更早一点，在林则徐前辈虎门焚鸦片时候，中国文化就明显确凿落后西方文化了。西方人能从西方跑到东方，我们能从东方跑到西方吗？有人说了郑和不是下西洋了吗？但是跑够一圈了吗？还不够一圈。一圈和半圈，性质可是根本不一样。 👍🏽73 💭河南 🕐2024-09-20 15:25:18

│ └── huang666: 用常识推断，一个海洋文化占比非常低的陆地国家突然的一次远洋行动，我觉得水分多少还得打个问号。 👍🏽74 💭福建 🕐2024-09-21 18:12:23
│ │ └── 百合大法好: 郑和不是远洋航线，沿着海岸线走的 👍🏽68 💭北京 🕐2024-09-22 07:54:25
│ │ │ └── 午夜清风: 是的，平底船，靠纤夫拉的，只能沿着海岸线走 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-10-12 09:56:14
│ │ │ └── 锅锅: [doge]正解，基本上没多少里程是完全穿越边缘海或者陆间海的。 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-08 14:29:40
│ │ └── 总宪兵队队长: 实话实说，那些郑和航线全是贴着海岸线的近海，而且航道还是阿拉伯人——天竺人——宋人踩了几十次的老路，和哥伦布深海探索新航线并不是一个级别 👍🏽19 💭贵州 🕐2024-09-22 10:52:55
│ │ │ └── Xianyu: 那是，哥伦布就敢横穿太平洋，想想都不知道哪来的勇气。 👍🏽5 💭河北 🕐2024-09-23 14:48:44
│ │ │ └── 非礼: 探索 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-09-23 17:11:53
│ │ │ │ └── Cross: 是人性驱使的 探索成功意味着功成名就 哥伦布在发现的新大陆和航线都有分成 子孙三代都衣食无忧。要是现在有这样的机会还会有千千万万的哥伦布。问题是为什么明朝没有这样的机会。 👍🏽0 💭加拿大 🕐2024-09-23 23:48:56
│ │ │ │ └── 一顆蘋果: 因为我们是内陆多，不愿意去探索，而他们内陆少，就那么大地方，所以更愿意向外探索 👍🏽1 💭辽宁 🕐2024-09-25 08:29:26
│ │ │ │ │ └── 哈拿之歌: 古希腊时期的亚历山大，从欧洲一路打到印度，最后找不到可征服之地了，他们见到的陆地比东大要大不少，民族性格不同，东大人根本思想是什么你我都清楚 👍🏽4 💭山东 🕐2024-09-27 09:26:05
│ │ │ │ │ └── 你看我网名长不长: 有蒙古人多吗，最后还不是被同化了，但是1000年以后的我们 还是知道 李白是碎叶城的人 👍🏽0 💭山西 🕐2025-05-17 00:38:51
│ │ │ │ └── Morty: 因为自古以来帝王都认为溥天之下，莫非王土；率土之滨，莫非王臣。这还要探索啥呀，发不发现都是皇帝的，早发现晚发现都一样，蛮夷之地可看不上[惊喜]这种自大是写在那个时代所有人骨子里的。在第二次鸦片战争中，清军惨败于英法联军，被迫签订丧权辱国的《北京条约》。对条约中割地赔款等条款，咸丰都表示勉强可以接受，唯独洋人说要在京城建立大使馆，向皇帝亲递国书这条，却是万万不行。为什么只有这条不行呢？因为洋人亲递国书，必然不肯下跪，这样一来，太丢大清皇帝面子，所以咸丰不能应允。即便后来是由咸丰的弟弟恭亲王去与洋人当面谈判，咸丰仍然觉得丢了面子，自己留在热河不肯回京，至死不肯与洋人见面。[惊喜] 👍🏽1 💭四川 🕐2024-09-25 12:23:22
│ │ │ └── Cross: 横穿太平洋的是麦哲伦。哥伦布是横跨大西洋到达加勒比海 第一个发现了美洲的欧洲航海家。 👍🏽5 💭加拿大 🕐2024-09-23 23:44:53
│ │ └── 北海之光: 你把南宋和元朝放到哪里了？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-27 12:47:39
│ │ └── 一只小乌Yu: 挺可怕的，被外来势力这么一说，开始自我反省，对历史什么都怀疑，甚至怀疑国家花大力气去篡改历史，还是全方位的篡改，只为欺骗我们，要我们卷起来。而你的想法就是那么单纯的可怕，就像一个小孩子的思考逻辑，我以为的以为就是以为，你们以为的以为，就只是以为。 👍🏽1 💭江西 🕐2024-09-29 13:54:48
│ └── rand name: 先想想近代之前有没有西方吧。现代意义上的西方，古代一定就有吗？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-09-24 17:09:28
│ └── 白鹭: 西方的船坚炮利，东方的礼仪之邦，各有千秋。但历史的车轮滚滚向前，东西方的交流与超越，不是简单的跑圈游戏。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-25 13:00:53
│ └── zhang: 我们能跑到西方 👍🏽0 💭山东 🕐2024-09-26 05:31:05
│ └── 正义: 你们就喜欢模糊时间跨度，你们所谓依据就是近三百年的西方科技史 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-10-22 12:22:31
│ └── 时光恋人: 福建人比苏州人爱闯，为什么？因为福建人八山一水一分田，对福建人来说，随便出去找个地方，再差也就福建那样了，万一比福建好就赚了，所以爱出去闯；对苏州人来说，出去怕是很难找到跟苏州一样好的地方，所以不爱闯。正是由于欧洲的环境太恶劣，所以西方人喜欢出去闯；而中国环境太好，所以中国人不爱离开中国。西方人到达美洲也是生存环境太恶劣导致的。由于生产太落后，几乎所有的生活必需品都高度依赖外部世界。这些商品经几条固定商路运到欧洲，15世纪的时候，这些商路被穆斯林世界堵住了，因此得重新开发新商路，在开发新商路的过程中到了美洲，然后就发了。与美洲的贸易推动了工业和科学的发展，工业革命和科学革命都与美洲的往来有关。 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-31 01:59:28
│ └── 黄肠题凑: 东方文明其实一直在原地打转，可以按照王朝前中后期划分，然后清除记忆到原始社会，再下一轮王朝 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-06-01 16:14:46

雨过天晴: “如果以信息量计算，东方文明大概占人类文明的5%。这个数字恰好是当前互联网上中文信息的占比。”这个早就是被辟谣的假数据，怎么还能拿来做论据，中国网民数量至少占世界的1/7，创造的信息量怎么才占1/20，因为这个只统计了墙外的信息。 👍🏽8 💭浙江 🕐2024-09-22 03:10:58

│ └── Henry: 或许你还要了解一下中文社区受到的压制，如果自由开放状态，也许不至于这么少；我只是粗估，但是可以肯定的是，信息量不会达到1/7。如果你是互联网从业者，哪怕只是中小网站的站长、公众号的管理员，你就能知道是什么原因。 👍🏽6 💭江苏 🕐2024-09-22 08:02:22
│ │ └── 雨过天晴: 感觉不靠谱，拿出你论据的数据源。 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-09-22 08:23:41
│ │ │ └── 不得不低头: 他哪有什么信息来源，自己也不知道，张嘴就是叭叭。 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-09-22 12:24:12
│ │ │ └── 黄俊鸿: 这家伙能拿出数据就怪了，拿一堆假论据服务自己的观点 👍🏽3 💭上海 🕐2024-09-22 15:00:02
│ │ └── 2200: 说的很对，中文互联网内容一片荒芜，几大互联网巨头真是垃圾，特别是百度，这公司就应该倒闭，每次用百度搜个啥东西就来气，中国怎么能容忍这样没下限的企业存在的 👍🏽7 💭湖北 🕐2024-09-22 19:29:49
│ │ └── 星星亮晶晶: 拿出数据来再说 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-09-22 21:35:12
│ └── 知乎用户1Zew7s: 质量上能有5%有价值的内容已经不错了 👍🏽0 💭河北 🕐2024-09-22 23:40:49

breeze: 我甚至怀疑，中国人这一支一开始就是被赶到东方的 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-01-25 10:35:37

│ └── Henry: 有一定的可能。人类出非洲后，在中东地区停留了许久，期间还遇到了尼安德特人，两者有小范围内混血。后一支人继续分别从南方沿海和北方草原进入东亚。这是文明时代以前。文明时代以后，商周皆为西来，可能是当地权斗失败后往东迁徙的军团。中华文明一开始就是舶来文明，本土更早些时候迁来的人没有发展出文明的能力，只有一些文化据点。 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-02-16 13:42:55

指指点点: 我看了两遍，还是没看到答主说的文明在哪 👍🏽21 💭上海 🕐2024-09-23 15:18:21

北京鲶鱼: 偏安东亚的特殊文明，西方看我们就像我们看玛雅一样，是因为独特性，从来还因为高级。就像盘串，喜欢串的人当宝，觉得价值连城。对串没感觉的人：什么玩意儿，油了叭唧的，一看就很臭。 👍🏽17 💭北京 🕐2024-09-22 15:01:05

│ └── 风之歌: 每个国家的世界地图都是把自己放在中间的[大笑]实际上那是一个连续的球。 👍🏽5 💭河南 🕐2024-09-23 11:33:58
│ └── 恨死我: 建议看看古代西方怎么描述古代中国[飙泪笑] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-09-28 00:38:41
│ └── 北京鲶鱼: 在自媒体那看？ 👍🏽1 💭北京 🕐2024-09-28 05:40:08
│ └── 恨死我: 中华大帝国史，利玛窦礼算吗？真当我没看过？ 👍🏽0 💭广西 🕐2024-09-28 11:34:11
│ └── 北京鲶鱼: 但凡看看目录呢？还有去上海数人口，数出几百万那个利马窦？算了吧，还是改成鲁迅吧，啥都算他说的 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-28 14:02:53
│ │ └── 恨死我: 是不是钟必须要比老外烂才符合你心意[飙泪笑]洋人写的玩意多多少少是对那个时代的社会现状反映，门罗萨与其他教父眼中的中国和其他欧洲人的描述的也大差不差。在你这成了屁[飙泪笑] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-09-28 15:12:12
│ │ └── 恨死我: 西方人说中国好，钟人：与事实不符。钟人说西方不好，没见过世面东西西人说钟人不好，就该是这样的。看你那回答，你的主题思想不就是着意思吗[飙泪笑] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-09-28 15:16:00
│ │ └── 北京鲶鱼: 事实说话就行了。例如知乎著名的几千年是否领先全世界的问题，咋没看到你和你们呢？ 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-28 21:42:57
│ └── 北京鲶鱼: 查看图片 👍🏽1 💭北京 🕐2024-09-28 14:05:44
│ └── 恨死我: 笑死了，说两句外国评价中古时期的中国，你给我来这鸟图[飙泪笑] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-09-28 15:08:48

阿喀琉斯: “5%。这个数字恰好是当前互联网上中文信息的占比”看到这句话，就不用看下去了，情况都没调查清楚就下结论，复读机，以讹传讹。5%指的是中文网站数量！是网站数量！网站数量！不是网页数量，不是网页数量，不是网页数量也不是文字数量，也不是文字数量，也不是文字数量意思是中文互联网，小网站在消亡，信息都集中在大网站身上。 👍🏽49 💭上海 🕐2024-09-23 01:38:30

│ └── 阿喀琉斯: 我重新调研了一下，有两个说法1. 中文1.3%，这个首先是网站数量，其次这个和对方的统计方式有关，是有相关浏览器插件的用户才会被统计到，所以有任何参考价值吗，就在这传谣言。2.中文内容5%，这个说法是有相关论文支持的，不过论文时间是2000年，那个时候bat都不存在，so，有参考价值？？？ 👍🏽10 💭上海 🕐2024-09-23 02:09:03
│ │ └── Henry: 个人认为现在只会少，不会多，您把BAT看得太重了。光从用户体验看，百度上搜索不出什么有价值得东西，所以我查资料用谷歌。 👍🏽31 💭江苏 🕐2024-09-26 18:12:14
│ │ └── 阿喀琉斯: 个人认为，只知道认为，不知道调查；你不看看2000年中国什么经济，有几个人家里有电脑，有几个人有手机。2000中国网民人数2200w，全球4亿网民；不到1/202024,中国网民11亿，世界网民53亿。1/5。这就是你说的只会更少，你不过是为了反驳而反驳。 👍🏽4 💭上海 🕐2024-09-28 00:55:10
│ │ │ └── 你转身就要走: 哥们给你点赞，这个答主是翻了墙以为自己看到了真正的世界，实际上更假[飙泪笑] 👍🏽5 💭浙江 🕐2024-09-29 01:03:32
│ │ └── 清风明月: 不信百度正常，但是查资料用谷歌，你这和盲信百度的有啥区别。你可别说你说的“阅读大量西方文献”都是从谷歌查的？能问一下你的学历及当下研究领域吗，以及你的研究方法尤其是文献整理方法。毕竟民科太多了。有中式民科，自然也有西式民科。[思考] 👍🏽3 💭安徽 🕐2024-11-04 18:32:32
│ │ └── 好好学习天天向上: 没错。百度就纯粹是为赚钱而百度。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-01-12 15:55:01
│ └── 羽毛熊: 大陆互联网都集中在大网站，这是中文内容数量和质量下降的原因，而且只会越来越差，结构性问题，无解。引用数据，张口闭口论文，学生党?大概率你一辈子都接触不到世界的真实 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-29 22:47:07
│ │ └── 阿喀琉斯: 这个数据来源是论文，我就从出处证伪，所以你讨论问题能不能看别人到底说了什么？然后这个说网站集中在大网站，他们怎么做的统计你知道吗，用的是一个中国人几乎不用的浏览器插件，然后统计到的数据，数据源都是错的，你就硬得出结论。中文内容数量下降，你这个结论，是如何推理的，上来给个结论，然后别人不听你的都是接触不到真实的世界，你这是宗教玩法。 👍🏽4 💭安徽 🕐2024-09-29 23:12:41
│ │ └── 羽毛熊: 我从事某些领域得到的信息和道理没必要和你解释，我也不和你讨论问题，能理解就理解。我只是对你预言。学生党嘛，家里情况也一般，大概率一辈子都接触不到世界的真实 👍🏽4 💭上海 🕐2024-09-29 23:22:42
│ └── 贪吃猫的坏主人: 点赞，还是你这种论点论据充足的答案才靠谱，这答主抛出了一个5%，一个主流文明，这两个观点看的我兴趣来了，拉到最底连论据都没有，笑死个人[微笑]连怎么得出这个结论的概述都没有 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-10 00:56:17
│ │ └── 治杰: 西方文明占95%可能不够严谨，但大比例还需要证明吗？你环顾四周，看看你身边，东方文明占你自己生活的比例有多少。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-28 22:07:07
│ │ └── 贪吃猫的坏主人: 哥们，没有论据的论点就是一坨💩，包括你刚刚说的话首先，什么是东方文明？什么是西方文明？你想给我讲下定义？啥是算西方啥是算东方？其次，东方文明存在，因为东方文明的源头就是中华文明，西方文明是什么？印度文明？两河文明还是埃及文明？你是把除了中国文明以外的全算成西方了？最后，我实在不知道怎么去分析你这套无厘头的发言，你还是自己解释吧，我很好奇你能举出什么神奇的论据 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-03-31 01:28:08
│ │ └── 治杰: 没必要抠字眼，这不是学术辩论。你我心里都明白讨论的只是中国文明和欧美文明。在这上面矫情只能说明你不敢正面回答你生活中还有多少比例的中国文明存在。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-01 13:29:35
│ │ └── 贪吃猫的坏主人: 我不会掉到自证陷阱的，你提出了你的论点，就给我扔出你的论据，没有论据的发言毫无意义[微笑]你连东方和西方的定义都扔不出来，有什么讨论的必要？随便给你扔一个，中华文明和美国文明长度的比例是50:3，所以中华文明占比是95%[微笑]，我这么说你服不服？有没有异见，当然有，因为论据不充分！我假设一下你是繁体中文的人，如果你不是，那自然不会冒犯到你。如果你们是故意在扰乱视听，那我能理解，如果你们是真信，那我只能说以你们这逻辑水平，繁中完蛋了[微笑] 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-04-02 13:16:58
│ └── 阿拉蕾的羽毛: 就这5%都还是沾着台湾、新加坡的光，连鹅跌都不如 👍🏽1 💭江西 🕐2025-03-31 08:43:30
│ └── 吴越: ，他这种回复你都没必要跟他较真，。他都信百分之五了，还要什么他能不信的，只是他心里认定了[飙泪笑] 👍🏽1 💭江西 🕐2025-03-31 11:27:11
│ └── 庾摇伽: 净\网行动已经杀灭了一大批网站网页了，以前很多精品网站、资料现在都找不着了 👍🏽0 💭美国 🕐2025-04-01 03:51:13

晨霜攀黛瓦: 我阅读了大量的文章，觉得你有失偏颇，其实从博尔赫斯的书里就写明了，大概是恐龙时期，西方的龙就比东方的龙壮一些，因为西方的龙，在希腊的就是在美国，而在东方绝不是这样的。 👍🏽35 💭浙江 🕐2024-09-22 17:46:59

│ └── bcdd: 哈哈哈 👍🏽1 💭北京 🕐2024-09-23 02:29:36
│ └── Aaron: 评论一堆机器人，凡是一边倒的评论不是湾湾就是日本佬搞矛盾来的 👍🏽3 💭广西 🕐2024-09-23 07:20:59
│ └── 猫和老虎: 西方的龙可不是什么好东西哦，那是他们自己都承认的恶魔怪物[捂脸] 👍🏽6 💭北京 🕐2024-09-23 09:24:31
│ └── KB-Player: 怎么不说话了呀，对霸王龙和易碎双腔龙有什么意见吗[惊喜] 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-09-23 14:03:12
│ └── KB-Player: 问你呢，对霸王龙和易碎双腔龙有什么意见吗[好奇] 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-09-28 01:15:46
│ └── 以身饲虎: 你是要笑死我 👍🏽4 💭辽宁 🕐2024-09-29 07:52:53
│ └── 午夜清风: 说的是智人史，你扯恐龙史干啥[惊喜] 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-10-12 09:59:49
│ └── 程浩然: 忘加狗头了 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2025-04-12 08:09:57

叶合华: 公知混淆视听最大的就是开口就言必称希腊，却没数据支撑 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-12-03 08:13:02

知乎用户1COtVv: 从历史的角度来见这确实是事实，中国的传承虽然悠久，但一直处于战乱和帝制的剥削中。秦，唐时期刚有一点引领世界的能力就再次因为内乱而失败。因为人民只有吃饱饭，不再为解决温饱而犯难时才能够有天马行空的想法与创造。而反观美国，确实这样，美国收割全球，即便是二战最激烈的阶段也没有让战火蔓延到本土，反而吸引了全世界的高端人才才得到今天的成就。 👍🏽2 💭北京 🕐2024-09-23 09:52:03

│ └── rebirth: 美国和历史两个词搭配在一起给人好小众的感觉 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-28 14:17:53
│ └── 知乎用户1COtVv: 哈哈，确实，他们的历史实际上可以叫野史，真假难辨。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-09 16:29:35

Eric: 中华文明在过去为什么能够领先全球？ 一群人都已经缺维生素D缺到这种地步了嘛，连别人都钦慕承认的先进自己反而都不敢认了？真的是因为晒太阳太少了吗？来看看美国历史教科书中，原文“在欧洲1819世纪的工业革命以前，中国一直是世界的科技发明中心。许多的发明创造起源于中国，流传到其他文明，再加以适应与改造”。不知这个答案下的各位看到有何感想？ 👍🏽3 💭湖南 🕐2025-02-20 10:14:24

尚任: 《西方文明一直是人类主线》结果不到几十年从一穷二白起步的中国已经在经济、工业、科技等方面逐渐超越领先世界的欧美文明了。反观你飞舞西方文明:有360岁还在领补贴的美国人，有整个北约年产能仅有30万发炮弹，有六代机还停留在ppt上的领先科技。这就是《一直是人类主线》的含金量[飙泪笑] 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-04-01 12:28:18

强壮的熊大: 那把发展序列的优先问题先解决吧别误导孩子 查看图片 👍🏽1 💭广西 🕐2025-03-31 09:16:24

天涯比邻: 读大量外文文献？[酷] 👍🏽15 💭湖北 🕐2024-09-20 07:22:45

年轻的拉面: 拿着经费，花着纳税人的钱的舆论监督引导员会骂你 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-04-30 07:56:56

爱吃毛虫的猪猪侠: 唉，你这个严重背离中国主旋律，四个自信在你面前坍塌了[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-09-22 21:13:32

hello: 《我读了大量外文文献》第一句话就绷不住了[捂脸]，白皮能把自己说出花来，他们所谓的亚力山大大帝早就把古中国灭了（之后因为缺乏证据又改掉了） 👍🏽1 💭山东 🕐2025-04-14 09:51:17

农夫爱短裤: 没有哲学，数学。一切都是土鸡瓦沟 👍🏽45 💭四川 🕐2024-09-22 11:09:34

│ └── 羞朕箸毅: 逻辑学也得提一提 👍🏽5 💭北京 🕐2024-09-24 16:38:46
│ │ └── 红色的忧郁: 逻辑学是哲学的分支，包含在哲学里面。 👍🏽8 💭四川 🕐2024-09-27 22:25:19
│ └── 知乎用户3UPpUS: 扯淡，真只靠这俩哪还轮得到你西方人，古印度人早起来了 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-29 15:35:16
│ └── 正义: 没有粮食，瓦沟都没有，自然科学是文明一种，西方唯一拿得出手，其他谈不上什么超越类的文明 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-10-22 12:24:56
│ └── HTFJFW: 这种认知？现代文明里面的政治体系、法律体系、教育体系、社保体系、现代人文主义思想、金融贸易体系……，全是西方创建的 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-01-01 10:15:21

老金: 吹捧秦朝这种反人类的国家 到 弱化 春秋百家争鸣就知道 我们的文明 大部分时间都是在反文明。 不容易质疑，军国主义行，天朝上国思想太重了。 👍🏽4 💭江苏 🕐2024-12-22 17:59:32

老七: 暴秦起，华夏亡！[捂脸] 👍🏽2 💭湖北 🕐2024-09-24 18:38:27

│ └── Henry: 这个说得相对靠谱。秦政后周期性“大洪水”，代际之间没有积累和传承，谈不上文明的创新与发展了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-24 21:38:19
│ └── 老七: 春秋战国期间，是华夏民族最有活力的时期，没有之一。暴秦虽胜，却直接将历史拖进了倒退的旋涡，直接退回了大部落时代。历史的轨迹，总是惊人的相似。千年之后，又来了一次。[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-09-25 21:15:09

WMWMWM: 西方人现在敢这么说都得被喷死 👍🏽2 💭澳大利亚 🕐2025-03-31 10:31:35

南山隐士: 西方强盗文明学不来 👍🏽1 💭广东 🕐2025-02-26 13:40:59

123456: 大傻春[开心] 👍🏽1 💭美国 🕐2024-12-18 11:19:57