古代空地那么多，为什么农民宁可被地主剥削，也不去开垦荒地_-invalid s

开荒……不难？

典型的荒地大概长这个样子。

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想要把荒地开垦为能够丰产的熟地，你是金火土木水样样都得来上几遍。

首先，荒地乱糟糟都是草。你得先把这些原住民赶尽杀绝，不然……

但草并不是那么好欺负的。人家有的带刺，有的极韧；有的根茎叶随便一点点沾土就能活，几天不见又是一大丛……

所以，你靠手拔？手指给你割掉。

手指割掉都没用。难拔的，拔两手血、满地叶，人家的根子还在，十天半月就又长回来了。

镰刀割？

挺好。割吧。

累死累活不说，草根都还在。

这样割几茬，那个演化论是怎么说的？

没错，被你这么一选择，剩下的都是不怕镰刀割的——都是根系特别发达、再生能力超强那种。

割吧。你会……制造出一片不怕割的草坪。

知识分子：杂草进化千年，越来越有“稻”样

怎么办？

火。趁着秋天，放火烧。

但火烧完了，筛选了一堆不怕火烧的草，还是不行啊？

那就继续割。

同时不怕烧、不怕割的草是极少数，对吧。

好了，阶段性胜利有了。一定不能松懈，不然一切都白干。

现在怎么办？

挖。

斩草要除根。能同时扛过割和烧的，多半是根系极其发达。

但，这种土地，下雨，长草，动物跑跑，都“瓷实”的很。

你知道对付这种土地，得用什么工具吗？

老镢头？

这种弱渣，趁早别拿出来丢人。累死你都挖不动。

这个？

稍微好一点点。但对于生地，挖进去行，就凭这玩意儿，细胳膊细腿的，能把土挖开？一挖就断了。

真正的专业工具是这个：

凶器？

凶器就对了。

一头尖，一头是刃，沉重厚实，每一侧长度都有30~40厘米长，加起来全长近80公分上下，体格不好的人都抡不动——这玩意儿叫“洋镐”；过去我们也有类似的农具。

https://www.bilibili.com/video/BV1TP4y1G7vd

先用尖的那头，把土撬松；再用刃把草根斩断。

注意视频中的农妇挖的是熟地，只是种了果树。这种土还是非常松的，所以她动作不大，很容易就挖开了。

但生地必须精壮小伙子才挖的动。要把镐高举过头，使用腰力抡下去，才能一下子把尖头整个插进土里；然后要借助杠杆原理，往起猛撬——所以镐柄远比一般农具粗壮，不然扛不住用。

即便如此，每次下镐也不能贪。注意看视频中农妇每次挖了多大点——换精壮小伙，挖生土，每次也是这么一小块。再大，人能撅动，镐也未必顶得住。

我真见过把镐撅断的。

烧过了，割过了，镐挖过了，这地，能用了吧？

能用个屁。

草籽还在里面呢。

这种地种粮食，草能把粮食吃了。

三天一小锄，五天一大锄。

对，就这个工具。每三五天都要进去一趟，把里面所有冒头的草都锄倒。一年三百六十五天都不能放松。

离庄稼苗近的不能锄，会伤害庄稼；那就弯腰，拔掉。

锄禾日当午——知道为什么要在“日当午”时锄禾吗？不怕中暑吗？不怕晒出皮肤癌吗？

因为，很多草，生命力太特么的硬朗了。落地生根。

趁着中午，大太阳最毒的时候，用锄头把草锄倒了，让土地把它烫死，让太阳尽快晒干它，才能制止它再生。

锄几遍？

只要还想种地，那就永远要进去锄。

即便一年365天，隔三岔五的锄，地里的草都搞不绝；只是熟地草不太能压倒庄稼而已。

甚至，早就耕种好的熟地，一旦抛荒了，长了那么一两年草，行了，又没法种庄稼了。

一种，就被草吃了。

幸好，现在有除草剂，农活一下子少了80%甚至90%。

这就成了？

差远了。

事实上，新开垦的地，锄都没法锄——没法锄，没法犁，只能靠人手挖。

为什么？

土壤里石块太多了。

因为土壤本来就是岩石风化的产物；里面经常有一些风化不完全的石头。

甚至，土壤本身在一定的压力下、经过漫长的岁月，还会重新石化——比如各种夹杂这动物遗体的化石，其中相当一些种类就是这么来的。

很小的石子问题不大，虽然会更快的磨损农具，但不太能直接损耗农具、耽误耕作；但半个拳头大的石头显然会影响犁地、锄地等动作。尤其里面有青石、花岗岩之类硬石时，犁都给你撞碎。

这种地不能上任何精细/娇贵的农具，只有镐、两齿耙之类粗笨的可以用。不然坏掉了，你就哭吧。

没办法。慢慢捡。

对，就一个人，提个篮子，把地上的石头一颗颗捡起来，往地边倒。

但是，耕作需要把近一尺深（甚至更深）的土翻来翻去；你把地表的石头捡走了，一翻地，石头不就又出来了吗？

继续捡。

就这样，每年犁一遍地，捡一茬石头。坚持个若干年（比如五到十年），石头就没那么耽误事了。

但，哪怕耕种了几千年的土地，仍然时不时的发现石块。

捡出去，扔掉。

其实，那些不太大的小石子也很讨厌，不利于水土保持。

土也是一样，新开垦的土地，除了表面薄薄一层，里面都是“老土瓣子”，坚硬，片状或者颗粒状，不保水。非常贫瘠。所以叫“薄田”。这种地，有个十天半月不下雨，里面的庄稼就半死不活的了。

必须耕作若干年、尽可能把深层土壤翻出来、和腐殖质充分混合了，土壤层才会足够厚、足够松软，这才能“保墒”（保持土壤水分），不容易被旱情影响。

腐殖质从哪来？

没错。粪便，以及草木沤肥——过去甚至有靠垄断城市里若干区域的茅坑的“粪霸”，可见这玩意儿有多金贵。

在此之前，薄田一方面不保墒，另一方面就是地里面满是大块大块的“土坷垃”，这东西能把大部分庄稼苗压死……

打坷拉。犁完地，全家一起上阵，用各种工具（长柄铁头都可以）把所有大于拳头的土坷垃打碎。

这种活非常累人。有些土坷垃极其坚硬，锄把打断都打不碎，这时只能用镢头之类东西斩开、再一份一份的打碎。

但不管人力还是畜力，挖土都是极其劳累的事。直到后来有了大农机，这才有能力“深翻”，一口气把半米深处的老土瓣都翻上来，彻底弄松软了，这才能储存更多水、抵抗更严重的旱情。

类似的，过去每年都要有的“打坷拉”噩梦，现在有了旋耕机，直接用机器打的细细碎碎、平平整整……

总之，开一片荒，到它变成薄田，往往得三五年；等变成良田，十年二十年都不一定够……

而且，这并不是全部。

你把土弄松了，那么下大雨，水就会把土冲走，甚至冲一个大豁子。

垒土堰。用凸起的凸棱保护耕地，免得被水冲坏了。

这是修地边工作的一部分——另一部分是，干掉地边上长的各种树；树太大时，哪怕隔着三五米甚至更远，它都能把根系伸进农田、和庄稼争水争肥。所以，地边的树也是必须干掉的。

地多时，你每天只能打理其中的一小部分；等所有的地料理一遍，第一块地里面的草就又晃啊晃的挑衅你了——所以锄地是永无休止的。

但这些并不是最可怕的。

农民怕的不是自然，不是动手、动脑就能解决的事——不管这些事有多劳累、多麻烦，我们勤劳的农民就从没怕过。

他们害怕的，是……

比如说，明朝，政府是按“鱼鳞册”征税的。简单说，你家几口人、几亩地，好，纳多少税。

这本来是很好、很公平的事，而且税负也并不重。

但很快的，无数人挖空心思从中渔利……

后来，成了这样：如果你家有10亩地，你最好找个“有功名”的人，把地“送”给他，把自己变成他的佃农。

为什么呢？

因为，人家名下的产业可以免交税赋。把地送给人家，你只要给人家出租子就好了。

你说我的就是我的，我就是不送？

其实，你送，人家还不要呢。

皇帝饿的慌，正气势汹汹的……弄钱呢。

但土地都给弄没了，藏的让皇帝找不到，他去哪搞钱？

皇帝说了，我不管，反正我就认鱼鳞册。你这地方就是有这么多地，还能长翅膀飞了不成？总之，这么多钱粮，你必须给我交上来！

但是，别人的地都藏了，挂在有权不交赋税的人名下——这些人都有权有势，地方官敢去查？

今天你敢查这个，明天你敢查啥，我都不敢想了！

所以，那些有地的，这就是你们的事了。

什么？所有收入都交了还不够？那是你的事。

不按这个数交，让你知道知道什么叫“人心似铁非似铁，官法如炉真如炉！”

所以，别以为是“你把地送给大老爷”了，而是“大老爷大发慈悲，庇护你不让你破产”！

所以，记住了，送地，一定要送的感恩戴德！

好了，现在，你开垦了二亩薄田，知道这是什么性质吗？

不是什么性质。你得交税。交不上税？薄田按肥地收税？肥地也打不了这么多粮食？

那是你的事。

真交不上？真交不上，你还有个女儿呢，卖掉。

什么？也上交给有头脸的？看看你这地，也配！

你看，你好好当你的乞丐不好吗？干嘛要自讨苦吃？

评论区

invalid s: 无知不是你的错，出来丢人就是你的不对了。你可以到全国任意农村找个种地人问问，看看我说的是不是真的。不怕割、不怕犁、不怕火的草：莎草。莎草根扎的极深，生命力极其顽强；它的根满是一个个铅笔粗细、23cm长的结节；每个结节都可以发育出一株新的莎草。任何根比较发达的草都不怕割、不怕犁、不怕火；但莎草是其中的佼佼者。尤其现在旋耕机普及后。这种机器类似飞机的螺旋桨，但更短粗、垂直入地，把土地里面的一切都打的粉碎。它几乎可以克制一切草，但却奈何不了莎草。相反，它反而把“莎草疙瘩”均匀分散、到处散布，使得大量农田成了莎草园。类似的，文中我已经给了一个链接，大意是说由于人工除草造成的选择压，使得田间一些杂草出现了形态变化，变得更像水稻了。事实上，北方小麦产区也有类似物，那就是燕麦。燕麦和小麦是近亲，两者幼苗非常相似，难以区分；然后燕麦结籽期又刚好比小麦早一点点，使得你无法通过抢收小麦来遏制它的繁殖；然后它的种子又极易脱落，收割小麦时一碰就掉，使得你无法通过筛子区分小麦和它的种子……最后，它的种子并不会像普通杂草一样立即萌发、然后被农民在秋天一网打尽；而是会有一个漫长的潜伏期，直到来年小麦播种之后，它才跟着小麦一起出苗……可以说，它的整个生命形态恰好贴合小麦的种植节奏，不给农民任何铲除它的机会——除非你轮作，或者把这块地用途改变，不要再种小麦，用其他生长周期迥异的作物打乱它的节奏、制造出铲除它的机会。如此治它三五年，再回头种小麦，草害就会小一些。当然，一旦重新开始种小麦，它的种子又会被鸟兽从野外带进田地、跟着小麦的节奏重新繁衍、扩张、成灾，直到你不得不再次改换土地用途、狠狠的治它几年…… 👍🏽1314 💭广东 🕐2024-02-20 14:15:36

│ └── 许问之: 这种草的跟白白的硬硬的，可以在盐碱地里长，而且洗干净了嚼起来很甜，我们小时候叫甜柄根 👍🏽238 💭广东 🕐2024-02-23 11:11:55
│ │ └── invalid s: 没嚼过……不过我们喜欢嚼甘草根，很甜。 👍🏽14 💭广东 🕐2024-02-26 14:32:23
│ │ │ └── 就想来随便看看: 茅草根也甜 👍🏽5 💭河南 🕐2024-02-26 17:55:18
│ │ └── 赢麻了: 我们那边叫毛茛，毛茛丛生的地方小时候会过去挖，那个挖的是相当辛苦 👍🏽4 💭福建 🕐2024-03-26 18:19:07
│ │ └── 暮雨: 破案了，原来小时候吃的是这个，我妈在我小时候带我回村玩，还给我挖过，那是我第一次认识这种植物 👍🏽2 💭内蒙古 🕐2024-05-11 11:09:25
│ │ └── 淮右布衣: 我们那叫毛狄谷，是灾年的救命草。 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-06-24 06:01:58
│ │ └── 杜律师来了: 但是很硬，费牙口。 👍🏽1 💭海南 🕐2025-01-15 15:10:32
│ └── 顾易: [doge]燕麦也一起收了吃掉得了 👍🏽2 💭广东 🕐2024-02-25 01:11:08
│ │ └── invalid s: 收不掉。人家结籽时小麦刚刚灌浆，等小麦成熟了人家早掉地里了。 👍🏽145 💭广东 🕐2024-02-25 01:54:27
│ │ └── 可能比较笨: 后面才能实施你这上面的一步，捡石子，不时除草。 👍🏽4 💭江苏 🕐2024-05-13 14:05:29
│ │ └── 见路不走: 我小时候家里种过麦子，燕麦跟小麦还是有比较大的差距。会长得更高，更壮。老远就可以看出来，然后走过去，给他连根拔起。 👍🏽4 💭四川 🕐2024-05-20 02:04:56
│ │ └── 风吹来的云: 轮耕！我们都采取轮耕的方法，差不多一年轮一次，这样可以免除虫害，免除杂草 👍🏽1 💭北京 🕐2024-08-16 05:36:19
│ │ └── 田净联: 以前小时候燕麦都是趁着麦子快结籽的时候去把燕麦，那时候燕麦刚好比麦子高一点 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-08-23 16:34:12
│ │ └── 猫头鹰: 打的就是一个微小时间差 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2024-11-24 10:38:45
│ │ └── 蓝色海森堡: 燕麦可是好东西，现在燕麦片很贵啊。不能直接种燕麦吗 👍🏽0 💭北京 🕐2025-02-10 17:26:31
│ │ │ └── 帷幄: 燕麦能充当主食？ 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-05-04 23:00:38
│ │ │ └── 蓝色海森堡: 我不懂啊。就知道燕麦片还挺贵的 👍🏽0 💭北京 🕐2025-05-05 00:42:12
│ │ │ └── 帷幄: 贵的东西都是不重要的，所以溢价大。主粮 盐必需品，都不能贵，国家定价 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-05-06 22:48:14
│ │ └── 黑呼呼的老腰: 我们这边还有童谣：张打铁李打铁，打把剪刀送客客，客客留我歇，我不歇，我要回家割燕麦….为啥要割燕麦？因为不割燕麦影响到麦子生长了全家都得喝西北风。 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-02-19 22:29:16
│ └── 长梦未觉醒: 我小时候去拔草，有种草是特意说明千万不能扔水里，扔水里也是扎根的 👍🏽15 💭广东 🕐2024-02-26 14:30:18
│ └── Eric Yang: 莎草和野燕麦，真是除草的噩梦 👍🏽26 💭河南 🕐2024-03-06 12:01:06
│ │ └── YouareRabble: 燕麦真的基本无解，在开花结子之前都和小麦差不多 👍🏽3 💭上海 🕐2024-05-15 16:22:06
│ └── 六呱: 燕麦，杂粮啊[惊喜] 👍🏽2 💭湖北 🕐2024-03-28 07:20:34
│ │ └── 轻幻之风: 野燕麦和人工种植的燕麦是两个品种 👍🏽7 💭江苏 🕐2024-05-13 00:16:20
│ └── 中轴线: 甚至于烧了之后的养分让它来年长的更旺 👍🏽1 💭云南 🕐2024-04-28 13:14:18
│ └── 四重罪孽: 正常，吃几年饱饭就忘了饭怎么来的了 👍🏽14 💭浙江 🕐2024-05-12 09:57:49
│ └── 可能比较笨: 你这少说了一点，你说的还是抛荒的半熟地，真正的开荒，你得先砍树，刨树根。 👍🏽24 💭江苏 🕐2024-05-13 14:04:36
│ │ └── 比傻斜塔: 对对我们岭南也是 还有瘴气 可以的话建议先养鸡[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]鸡可以吃草根鸡屎可以烧根 👍🏽0 💭广西 🕐2025-06-23 18:15:25
│ └── 星辰: 也不是真的不怕除也烧不尽，而是想除尽烧死的成本太大，毕竟不加燃料火烧只能烧表层，人力翻土打碎也做不到特别精细，更别提还把残根剔除了。[捂脸] 👍🏽5 💭安徽 🕐2024-05-14 22:00:09
│ │ └── 阳光总在风雨后: 多费劲都会有人干 问题是你费很大劲 用多少年整出来的熟地 都会被别人摘桃子 区别是给你留点，还是都摘走 👍🏽1 💭吉林 🕐2024-11-07 11:33:46
│ └── 知乎用户TpH3RQ: 荆条酸枣才是噩梦 👍🏽3 💭河北 🕐2024-05-16 06:17:42
│ └── 星辰帕迪沙: 莎草好治，在我家后山莎草都不是啥优势草种，排不上号，我家草种优势族群是狗尾草苋菜之类的好割草本（特意培养的优势种群，割草只干刺头），难治的有枸杞，构树，鬼针草，旋花草之类，其中构树相对好治，旋花草难治（一旋耕也是容易蔓延到别处）[doge] 👍🏽5 💭山东 🕐2024-05-27 20:37:39
│ │ └── 风雨同舟: 我们老家最难治的是丝毛（应该就是你们说的甜草跟），毛竹和楠竹，这几样根系非常发达，楠竹可以把根从半米深的土里延出去几十米，又粗又硬根本挖不了 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-06-02 23:01:00
│ └── Applebloom: 然后现在知乎已经有人开始了：我祖上靠开荒开成地主的，凭什么充公 👍🏽15 💭陕西 🕐2024-06-02 20:30:44
│ └── 窗边瞳子: 我有个大胆的想法 像这种草是不是可以种在盐咸地或者一些极其环境恶恶的地方。这个不是绿化的好东西吗？ 👍🏽2 💭安徽 🕐2024-06-10 00:27:38
│ │ └── 端荒: 杂草在良田里才能无法无天，因为良田是仔细打理的；真给它撒到盐碱地，长不了几棵。 👍🏽2 💭山东 🕐2024-08-24 12:16:50
│ │ └── 曹翔: 看了上面几个人回复，不同地区难治的草不尽相同，而盐碱地等恶劣地方属于寸草不生。 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-10-05 22:56:12
│ │ └── 帷幄: 幼稚啊，它只生长在农作物能生长的地方😂 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-05-04 22:59:07
│ │ └── 冰水: 技能点不一样，这种快速分裂是高耗能的，而且未必有离子通道技能能耐盐碱。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-05-23 20:07:10
│ └── 淮右布衣: 你跟不是农民出生，一辈子没下过田的人说这些，他们是不会理解的 👍🏽5 💭江苏 🕐2024-06-24 06:00:03
│ └── 张Jun: 牛筋草？也是趴地长，分节张须须，小时候拔都拔不动。 👍🏽0 💭四川 🕐2024-06-24 16:36:14
│ └── Punk: 怪不得埃及人拿这玩意做纸 👍🏽3 💭广东 🕐2024-06-27 11:05:53
│ └── 小白菜: 那玩意我们叫野麦子[捂脸]根本除不尽，打药打个三五遍，只能死一部分，人工除草吧，一个是类一个是成本高，一亩地一年到头赚不到几个钱，谁没事去人工除草，最后就变成了打完除草剂，活着的就不管他了，反正产量降不了多少 👍🏽2 💭山东 🕐2024-06-30 20:23:38
│ └── 甲乙丙: 直接种燕麦 打不过就加入[惊喜] 👍🏽4 💭北京 🕐2024-07-01 11:35:39
│ │ └── 知乎用户eSy3nR: 然后野小麦又成了杂草[思考] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-04-15 21:41:30
│ └── 资深喷子: 有专杀除草剂，不过大集体时期除这种草主要是靠挖。 👍🏽0 💭山东 🕐2024-07-03 08:07:27
│ └── 龙之千柘: 小时候我家有一块地就是自垦的，前前后后用了5年才跟良田一般模样。不论是油菜还是小麦，这种草可以完美的从成熟时间、种子周期cover掉，所以最后就是用棉花种植来解决（不知道其他地区，华中一带应该是这样）。棉花的植株间距大，高，属于阔叶作物（我也不懂具体阔叶和细叶具体什么原因导致农药成分有区别），可以直接大面积的打药处理，漏网之鱼直接人工，冬季棉花收上来之后翻地，剩下不多的草籽会被鸟类吃掉，循环两三年就差不多可以只打药处理。不过我们那最恐怖的不是这种草，而是一种树：构树。这货几乎兼具所有生存要素：1、乔木，可以长到10米多高，草药无效；2、繁殖手段强到发指，根系几乎无限再生、种子存活率极高，一坨果实几十上百颗种子都能成苗，一年树就能成熟结果数十个，逐年倍增，果实鲜艳多汁，鸟类超级喜欢；3、根系发达，水泥地有点缝隙都能长，而且长2年以上，几乎就除不尽了。4、环境适应性强，不论干旱洪涝，高温冻患，不影响。我们那荒地主要就是以这个为主，而且开这种地两年就别指望种长周期的经济作物（顶了天种点蔬菜），就单纯的跟他耗。。。直到田里及周边这玩意儿不多，才能种经济作物。而且。。。一年松懈都不行，否则次年就又会长满。 👍🏽6 💭湖北 🕐2024-07-05 09:44:08
│ │ └── 一笑: 那个构树[捂脸][捂脸][捂脸]真的太顽强了，我家露台上可能是被鸟衔来的种子长了一棵，随便怎么都整不死，把根刨出来，用开水烫，洒盐…过段时间一去看，又悄悄咪咪的长出来了，而且最奇葩的是，连墙壁缝里面都长着根，还不敢硬扯，怕把墙扯坏了 👍🏽4 💭重庆 🕐2024-07-06 02:26:01
│ │ │ └── 与非: 开个玩笑，看来真的要让火焰净化一切[大笑] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-02-23 11:32:28
│ │ │ └── 一笑: 野火烧不尽，春风吹又生[捂嘴][捂嘴][捂嘴] 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-02-23 22:59:30
│ │ └── 肥仔: 构树这东西只能砍你想把它挖出来没三个月说一句好听的。砍棵树真的是把地翻出来。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-19 18:08:25
│ └── 朱果果: 小时候跟妈妈一起开过地，真的累，用镐头一点一点的刨地，然后把翻出来的大小石头碰到一边的筐里，把很硬的土块砸碎，刨出来的草根都拔干净，用镐头刨完一遍之后用耙子过一遍，后边的流程记不住了，只记得当时早晨去的，干活累的腰都直不起来，那只是一块5米长3米宽的小菜园子。 👍🏽3 💭辽宁 🕐2024-07-06 11:11:05
│ └── fireonwood: 燕麦能吃不？基因改造下让它好吃行不行[惊喜] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-08 00:20:27
│ └── 参商难参: 涨知识了啊，看来轮作的好处还可以有一条抑制草害。。。 👍🏽4 💭广东 🕐2024-07-15 16:56:29
│ │ └── 葯菋荭生葁: 还能抑制虫害 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-08-03 10:37:23
│ └── So.confus.: [赞同] 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-07-19 15:13:05
│ └── 向鱼问水: 提到燕麦，我手疼，小时候那东西在麦地里用手一把一把的往下薅。年年如此 👍🏽1 💭天津 🕐2024-07-20 22:54:06
│ └── 好地方的黑胡歌: 我草，原来那个野草叫莎草啊。小时候在农村干农活，牛筋草啥的都不怕，拔掉就好了。这个莎草（我们那里叫香菩萨），必须用铲子连根挖点。比如你地里面有100棵这种草，第1次你把100棵挖干净，下一周会新长出50棵，再挖干净，下下周再长出20棵。只能让他慢慢减少，永远挖不尽，简直是童年的噩梦[大哭][大哭][大哭] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-07-31 11:34:06
│ └── 什么呀: 我们那有一种叫彬草，是这么叫的，不知道学名，叶子跟刀子样锋利，一长一大片，除草剂都杀不死，只能用镢头把根挖出来，我在新疆，看到好多种了多年的地还得一次一次的往外拉石头，一点脾气没有 👍🏽1 💭新疆 🕐2024-08-03 02:56:01
│ └── Michael Lee: 原来这个叫做莎草，我很喜欢它散发出来的那种清香味 👍🏽0 💭四川 🕐2024-08-03 12:01:30
│ └── 送美人兮南浦: 最头疼的还是小动物们。毕竟开荒嘛，原始环境肯定是不错的，有各种各样的小动物。中国人不怕吃苦，再难，开垦出来总有条活路。但是人吃的，小动物也很喜欢吃，更何况人也很好吃…… 👍🏽1 💭山东 🕐2024-08-15 12:57:08
│ └── 哈迪斯: 开荒比你想的简单多了[捂脸]，我家就好几响地，单纯的开荒难度可以说非常低，一晌地1w就能下来，但是，你守不住，第一国家不批，第二被人举报，第三可能开完地才知道这地是有人家的，还得赔人家钱，单纯开地现在都是直接一把火烧完之后直接用车梨一遍，之后人进去把石头块都挑出来，在之后直接下药，这个地来年就可以种了，但是问题是地都是国家的，没有手续呀[捂脸] 👍🏽1 💭黑龙江 🕐2024-08-23 01:53:52
│ │ └── 我在这: 你可能没看作者给的那个洋镐的视频链接。毛泽东时期，到处都需要发展，但是钢铁产量又不足，外国资本家就生产出洋镐卖给国内，用于开荒。玩英雄联盟这个游戏的人，对这个洋镐，游戏里叫十字镐很熟悉。比较下，我们才拿到一把十字镐呢，你都有传送门、号令之旗，破舰者，还打了六巢虫，推了对面水晶。黑龙江我知道有哈尔滨冰雪大世界，但是关注的一个吉林兴安岭的女孩，他们家趁着降水线北移，去俄罗斯帮着开荒种地，开局就是上百万的农机和大飞机，这跟古代开荒不是一回事儿啊？ 👍🏽0 💭河北 🕐2024-11-06 15:05:04
│ │ │ └── 哈迪斯: 开荒分两个级别，难的是林业开荒，就比如一片原始森林，你去开荒，这个难度相当大，非常大，因为木材是非常值钱的，而且木材根系很深，勾机得一个一个挖，简单的是没有林业的，都是灌木丛这类的，那就简单，直接ddt一撒，开烧就完事 👍🏽1 💭黑龙江 🕐2024-11-07 09:50:06
│ │ └── 我在这: 哈迪丝、宙丝、波塞咚？ 👍🏽0 💭河北 🕐2024-11-06 15:06:04
│ │ └── 第一因: 那为啥非要种田？打工不是好100倍 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-04 21:20:56
│ └── Ice-cold: 以前，我小时候，我们院子里种了一排栀子花，当时没有物业，有个老大爷闲不住，每天早上除草，下午从地里捡碎石头。和他闲聊，他告诉我，就算是好地，如果每天不整理，不出三年，这地就没法用了 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-09 15:40:07
│ └── 落木: 对于勤劳的农民来说，杂草不是事，但是苛捐杂税，真的是事啊，荒地收成不好，按良田征税没人愿意干，，还有就是农民以为是荒地，但是要不了几天就会有大财主地主来说，这地是人家的，你一点办法没有。。。。被摘桃子了，除非躲到世外桃源的山里，那开荒意愿还是比较大的 👍🏽2 💭河南 🕐2024-09-14 08:44:32
│ └── 子丹: 我们这里叫白草🌿还有一种叫芦草，打农药都得打四五次，至少打两三年才能根除，过2-3年还得搞一下，斩草锄了根，三年它又生！ 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2024-09-15 17:27:40
│ └── 饮风: 前些天我回家扫墓，坟头都是草，树，地里还有蛇蜘蛛癞克吗，路都看不到，开荒，开个鬼， 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-09-15 18:41:09
│ └── 1986: 牛 👍🏽0 💭甘肃 🕐2024-10-14 15:29:38
│ └── 马克龙: 楼主真的是动农活的，你说的这些都对上了。种田苦不算苦，苛政猛于虎。 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-11-06 11:19:22
│ └── hao li: 而且还有水源的问题，还要引水。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-11 15:50:55
│ └── 开飞色: 种过地表示说的都是真的，就那稿子一般人抡两下就抡不动了[捂脸] 👍🏽0 💭山西 🕐2024-11-12 19:33:57
│ └── 安西都护府参军: 你说的这个是对的，很多地都是要轮作的 👍🏽0 💭上海 🕐2024-11-20 20:02:46
│ └── 朋子: 其实开荒最大的问题是整个山都是地主的，你根本没有地方去开[捂脸]，开了也是被地主拿走，守不住。就单开荒来说难度不大，拿把镢头和斧子，把土刨开，杂草的根要一个个捡出来，拿斧头把大树根砍断，要勤打理，有草就要除，肥可以沤肥，这技术起码宋朝就掌握了，有个两三年就能种了。前几年在苏州工作，小区旁边是一片很大的树林子，老头老太太就在里面开小片的地种蔬菜，种的还挺好，除了自己吃还会拿到街道上去买[捂脸] 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-11-21 12:11:28
│ └── 星仔: 我怎么记得燕麦是能吃的 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-11-25 12:00:57
│ └── 林鐘: 除草这个事情就跟刮胡子一样是个长期事业，甭管是水稻玉米花生油菜烤烟，隔三岔五就得去地里拔除杂草，也可能是用薅锄锄掉杂草。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-01-18 23:16:33
│ └── 天道酬勤: 其实真正的原因是那些地都是属于地主的，不是谁都可以垦荒的。至于垦荒的难度那么大不知道是以什么地方的土地为例的。我们的父母也垦荒过，一般都是三年就能将生地做成熟地。我自己在建立中草药基地，拿的都是长满了树的抛荒的田地。我们湖南的地都是在岩石的罅隙里的硬地，长的最多的是黄荆树，金樱子刺，草以白茅根，冬茅为主。黄荆树和金樱子树只要挖出根来即可，黄荆树稍微麻烦点，它结的籽非常多，而且生命力非常强，来年开春的时候将新生长的树苗拔掉即可。但是地理也会长出飞蓬草，狗尾草，铁线草和鬼针草。一般有了庄稼覆盖之后就难以再长草，如种植红薯之后就很难长出狗尾草之类的。所以地里最多锄两到三次草就几乎不会野草泛滥。至于土疙瘩，我们这边的处理方式比较简单，秋天的时候将土地翻过来，冬季下雪之后会将土疙瘩都冻碎。当然土疙瘩属于老土，是没有多少肥力的，增加肥力的方式就是用牛屎粪增肥，牛粪在土里会继续发酵，只要两年的时间就能将生地变成熟地。图片中是我要用来种植何首乌的田地，田以前是耕种了几百年的，抛荒了十多年了。现在重新开垦，每亩地最少两到三千斤牛粪做底肥。种植中草药之后在施展面肥。查看图片 👍🏽2 💭湖南 🕐2025-01-25 14:18:49
│ └── 资深喷子: 最难除的杂草是多年生禾本科杂草，现在用的是专杀除草剂“高效盖草能” 👍🏽0 💭山东 🕐2025-02-21 21:00:34
│ └── 啦啦啦啦: 小时候我就是打土块的 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-02-23 01:50:41
│ └── Gary: 本以为沃肥才是最费时的，看你写的[捂脸]，沃肥只是其中不起眼的一部分了。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-02-23 18:46:38
│ └── 我在人间徘徊: 南方的不知道，山西河南这边是这样的[捂脸] 👍🏽0 💭山西 🕐2025-03-09 14:46:41
│ └── 灰蜻蜓: 小时候去田里拔草，就是拔燕麦，很难拔，长得又快，和麦子长得又像 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-12 12:04:38
│ └── duzhishang: 记起小时候除草然后把草随手一丢给骂惨了 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-03-31 10:25:43
│ └── 远见: 现在好了，新的农药可以断它的根，不出几年就能清理出一片它扎不下根的地方，还得是科学技术 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-03 10:09:10

Sleepy: 知道种田苦，没想到TMD这么苦。[捂脸] 👍🏽3068 💭上海 🕐2022-07-16 20:12:23

│ └── 王牌胡辣汤: 有机会在现在这个时间点去乡下转转、干干农活就知道什么叫面朝黄土背朝天 👍🏽1040 💭安徽 🕐2022-07-16 20:57:07
│ │ └── 焦先生的百草园: 没什么机会了，现在都是机器 👍🏽0 💭云南 🕐2022-07-18 23:11:03
│ │ └── 知乎用户SDN8vB: 你是多不了解农村啊？现在农村人都不爱进城了，生怕自己的土地不保。而且，你还想着脸朝黄土背朝天？现代年轻农村都快忘了那种感觉了，全是靠机械化 👍🏽6 💭黑龙江 🕐2022-07-22 18:43:39
│ │ │ └── 素手浣椛: 中国是很大的，南方有很多地方田地七零八落散在山坡上，那地势大型机械根本开不上去更别说机械化了，绝大多数年轻人会离开农村外出打工。 👍🏽16 💭四川 🕐2022-07-29 22:21:17
│ │ │ │ └── 树树: 小机器也有的啊，而且有除草剂啊，而且现在撒农药都是无人机，大疆农业机。 👍🏽2 💭浙江 🕐2022-08-01 10:56:24
│ │ │ │ └── 周某人: 别扯淡了，还无人机，全国有几个撒农药的无人机。你这是一叶障目 👍🏽2 💭江苏 🕐2022-08-05 22:37:08
│ │ │ │ └── 树树: 这个自己买的，你家里要是要用，孝顺点，送一个月外卖就够了，你都能上知乎了，是个能赚钱的了，对吧 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-08-06 15:58:58
│ │ │ │ │ └── 周某人: 啊，对对对，还是你孝顺，都给你爹买了喷农药的无人机。可是不好意思，我们家现在已经不种田了。[惊喜] 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-08-06 16:09:42
│ │ │ │ │ └── 树树: 那你说啥，秀不用种田？现在城市没农村好，雇点人，种点果树，靠村里分卖地钱，可不比上班香，像我一早个户口迁走，少说少了几百万[捂脸] 👍🏽2 💭浙江 🕐2022-08-06 16:32:13
│ │ │ │ │ └── 周某人: 我是想告诉你，现在的农民还是一样的苦，并不是你一句喷农药都是无人机就能改变中国的农村人几千年来的面朝黄土背朝天。你他妈看你第一句说的啥，你不是一叶障目是什么？你周围看到几个喷农药的无人机就以为全国农民都能用上无人机？[惊喜] 👍🏽4 💭江苏 🕐2022-08-06 16:37:41
│ │ │ │ │ │ └── 树树: 农民苦和用不用机械没关系，穷的也有借机械的，科技发展没对农民有帮助？现在除草你不除草剂靠手拔草？难道现在不比古代农民强多了么？这有啥好否认的 👍🏽1 💭浙江 🕐2022-08-06 19:57:04
│ │ │ │ │ │ │ └── jonycc: 好个啥啊，我从浙江来江西上大学，国庆去村里玩三天，村的房子里面全是浙江10年前的水平，种那点东西值几个钱？包括我爷爷之前在乡下种樱桃茶树柿子也都是让他种着玩的，要摘也是让亲戚摘 👍🏽0 💭江西 🕐2022-10-30 19:44:17
│ │ │ │ │ │ │ └── 誓杀偷狗贼: 只能说你还是没见到最底层，人家说的很中肯了。哪怕到今天科技也没有全面铺开，你要知道种地绝大部分都是传统的老一辈，他们不像现在的网络年轻人一样什么科技都玩的转。再有除草剂，帖主都说了能省80%90%的事，剩下的事还真得靠手，不是除草剂不好使，你听说过千年草籽吗，就一场雨的事。但凡你家有种地的也不至于说这话，当然也可能你们那边真的全部都是神仙农民吧 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-07-02 09:30:41
│ │ │ │ │ │ └── 肥仔: 河南某村。种地犁地，好的点用拖拉机带上犁耙把地翻一下，差点的嘛，以前用牛带着曲辕犁翻地，那个效率嘛，一天翻一亩，不当人可以用牛翻多点[大笑]。说一个你们不知道见过的，犁地把牛累在地里的不想动飙泪笑现在嘛，穷人农民为了省下那三瓜两枣的犁地钱这边是一亩地150块钱，三伏天去犁地，家里老人一个拉绳子一个后边按着犁斗去播种，家里有地的可以试试哦三伏天去犁地的牛牛可是比人聪明的牛牛累了，宁可被人拿着鞭子抽，都不想动的牛牛受不了，还会发牛脾气，蹭开栓牛绳跑出去吃草人啊人，全家都靠那些地过活，牛能歇，人啊人，你能吗，你敢吗 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-19 18:39:16
│ │ │ │ │ │ └── 肥仔: 麦苗出来你就得背上锄头去除草打农药，50斤的喷桶去试试浇地嘛，昼夜不停的在水渠边上挡住往地里灌还得人在，人不在，口子就跑了收割，夏天，高温，一亩地150用收割机，用塑料布接住麦粒，自己用尿素袋子来装，尿素一袋，以前150现在210，80公斤的哦一亩地一袋半的用量，那个农民家里个个都有拖拉机用运载，三轮车都稀罕[飙泪笑]，差点的现在还用架子车，纯人工活收割完，翻地掏钱一亩地150，买玉米种子，播种农药，化肥，除草，收割，这一套流程下来，一亩地花出去的钱都一千块钱，这一亩地的产出的玉米，麦子能卖出一千块钱嘛[飙泪笑]更不要提种地花费的时间，人工成本，种地的真是一个赔的底掉的生意要不是家里老人年纪大出来工作没人要，谁他妈还去种地，捡破烂都是有门槛的捡破烂一个月2000块都是有的，种地一年收入不过五六千就他妈这种生活，谁爱过过去吧你大爷，我累了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-19 18:58:37
│ │ │ │ │ └── 樱花树下芳乃樱: 你是浙江的，江苏上海都后悔放弃田地，安徽江西这些巴不得马上离开贫民窟，之所以不愿意是没本事 👍🏽1 💭上海 🕐2022-12-22 17:07:58
│ │ │ │ └── 黑白熊: 你还真别说，无人机喷药现在真不错，这两年应该就是风口了。按这个势头来的话，一套无人机设备连带一个箱车七八万，有门路的情况下，一年盈余两年盈利。也别说农用无人机现在没啥人用，我们这边就有。依靠村镇关系做固定客户的话，可以说不愁赚。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-11-22 08:40:47
│ │ │ └── 孙振华: 我们家有四亩多地，种小麦确实不怎么累人了，前提是别打药，别浇地，不然也够累人的。种玉米芝麻你就知道什么叫累人了，累的你这辈子都不想干农活。 👍🏽0 💭北京 🕐2022-08-17 14:31:30
│ │ │ │ └── 知乎用户SDN8vB: 我老家就是农村的，那里就种玉米，你还跟我讲农活？我十几岁就离开了老家，虽然只是偶尔回去一次，但也不算不了解农村。对东北农民来说，种玉米是最省事的，开车播种，开车打药，顶多在庄稼长高之后有一次人工打药，其他的活就没了。我们那没有浇地的说法，全都靠天吃饭。最累的活是秋收，不舍得雇收割机的就得自己人工装车。农用四轮车一档不停，人一直跟着车跑着把玉米扔上车。除了这个，剩下没有太累的活。你说的芝麻之类的我不知道，也没接触过。我姨家有几十垧土地，种小麦和大豆，也没听他们说有多累，全是机械化。反倒是以前人工种植的时候才叫真累，人活得像牲口一样。 👍🏽4 💭黑龙江 🕐2022-08-17 14:57:31
│ │ │ │ └── 肥仔: 人活的和牲口一样。[飙泪笑]这么说吧，应该说牲口比人过的好多了。我小时候然后要去伺候牲口的吃饭问题呢 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-19 19:12:43
│ │ │ └── zlh123: 不同地方的地不一样，像我们这边的地都是一块一块分散开的，要么高度不一样，要么中间有块大石头隔开了，大型的机械化搞不起来，有钱的一般就是拿拖拉机犁几遍，一年下来挣不出油钱。还有用牛的，好像比拖拉机好用，那玩意吃草就行了，牛粪也有人收。我家这种没有拖拉机也没有牛的就只能面朝黄土背朝天了呗。 👍🏽0 💭山东 🕐2023-02-10 22:47:11
│ │ │ └── khgxyz: 你在机械化，一亩地的一年产出还不如打工一个月 👍🏽0 💭河北 🕐2024-07-02 14:12:45
│ │ │ └── 葯菋荭生葁: 江汉平原南部山区表示山地没大规模法机械化，之前出差常驻福建到处跑后…表示除了福建大部分山区也是无法大规模机械化(有些地级市整个都是在山间河谷地形建的可想而知平地多么少了) 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-08-03 10:42:47
│ │ └── 向左走到天明: 现在机械化了，而且用农药，没有这些活了 👍🏽0 💭陕西 🕐2022-08-02 15:21:13
│ │ └── 且听丶风吟: 现在的农民也没有答案上的那么苦啊，现在有草可以上除草剂，不够肥可以买肥料，翻地都可以用机器了，虽然也还是会有辛苦的工作但是和答主说的那种差远了[doge] 👍🏽3 💭广东 🕐2022-09-26 12:16:45
│ │ └── 多看少说: 现在不容易体验文中说的辛苦了，大多上大农机，中间浇地施肥打农药相对累一些 👍🏽0 💭山东 🕐2024-02-22 17:24:37
│ │ └── 心寂成泪: 哪有那么苦，你真是农村的？靠自己幻想的城里人吧，我爷爷奶奶八九十了，刨地，打农药，撒化肥，种水稻，收，晒，我都有干，要说累吧确实累，但是跟文章里说的连一点可比性都没有，累点但不完全累 👍🏽0 💭福建 🕐2024-05-24 10:01:17
│ │ └── 守望者之心: 干怕了，08年毕业之前每年都得干，出来之后再也不干这活了[飙泪笑] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-07-07 17:21:49
│ │ └── 肥仔: 干农活不比你们在电子厂流水线每天12个小时。手不停轻松 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-19 18:09:40
│ │ └── 刘浩宇: 这还是现代农具，有除草剂，铁出现以前用木头用青铜做农具，咋干农活想想都窒息，农具弄坏了一家人真得自杀 👍🏽0 💭山东 🕐2025-02-24 18:00:06
│ └── 两难悖论: [捂脸]穿越党原地暴毙，光是种田就能累死人 👍🏽80 💭江苏 🕐2022-07-17 02:05:37
│ │ └── mrguoxin: 穿越党大部分都是工农业剪刀差来收割[飙泪笑] 👍🏽2 💭贵州 🕐2022-08-04 03:08:05
│ │ └── 两难悖论: [捂脸]没办法，只能让后期工业反哺农业，不然工业发展不起来，农业还是原来累死人的活 👍🏽7 💭江苏 🕐2022-08-04 09:40:19
│ │ └── mrguoxin: 穿越者发展农业基本靠合成氨和殖民，反正这两招足够穿越者死前用了[飙泪笑] 👍🏽3 💭贵州 🕐2022-08-04 09:53:51
│ └── 手剥西瓜皮: 农夫都好做？那翔都好吃！ 👍🏽13 💭江苏 🕐2022-07-17 07:32:17
│ └── 清风爬山: 图片上的第一个工具用不了，那是在石子特别多的地方挖沟用的，开荒用不了，费工费力 👍🏽9 💭山西 🕐2022-07-17 09:00:24
│ └── 那一幕心动的红妆: 90年代没除草剂的时候，真就是天天除草，[大哭]从开春到秋收，一年四季忙不完的农活，也就过年前后能休息一段 👍🏽35 💭广东 🕐2022-07-17 10:54:03
│ │ └── 奈落: 夏天一场雨后一层草[doge] 👍🏽11 💭山东 🕐2022-07-17 20:19:23
│ └── 笑住做人: 小时候我们家就“开垦”过一块地，大概400平米吧。我老爸和我叔叔伯伯们，五户，10个劳动力，干了差不多一个星期。主要是因为不平整，看起来长满杂草的土丘，其实下面都是大块石头。要把大十块一点点凿碎运走，那是相当的累人了。[微笑]这还是大概十五年前的事，那时候虽然肉还是少，但饭管饱，力气足了。而且工具也比较可以，至少运石头有斗车，有比较平整的道路。如果是古代，本身就吃不饱，大部分时间都花买糊口上，工具又烂。开荒这种事，难度不是一般的大。要知道古代生产工具是非常珍贵的，直接关乎能不能吃饱。如果生产工具用在开荒上，搞不好要出人命的，毕竟即便是现在的炼钢技术做出来的生产工具，也是会损坏的。何况以前那种垃圾技术。[微笑] 👍🏽105 💭广西 🕐2022-07-17 11:02:56
│ └── 漂泊的心: 翻地那段让我想起不如偷偷干他一炮，爆炸就是艺术[开心] 👍🏽4 💭广东 🕐2022-07-17 13:24:17
│ │ └── 海不厌深: 野战？ 👍🏽0 💭四川 🕐2022-08-23 15:06:52
│ │ └── 放学你别跑: 冷知识，鞭炮炸过的地方，庄稼苗会死，有火药的土地庄稼长不好。[发呆] 👍🏽0 💭河南 🕐2024-01-26 13:38:22
│ └── 譺 絘: 三分地的草就能给你折腾一天[doge] 👍🏽13 💭甘肃 🕐2022-07-17 15:27:09
│ └── 北的极限: 这还是现在的工具ok的。古代那种铁值钱的，而且铁还不是好铁，像现在那么耐用。古代稍微好一点的地都被开垦出来了。剩下的，就跟今天马路边上的石头路一样。 👍🏽25 💭云南 🕐2022-07-17 19:53:11
│ └── 海底的石头: 我出生于农村，这些可切身体会过，单纯除草还好点，开荒真不是人干的活。 👍🏽17 💭河北 🕐2022-07-19 14:57:04
│ └── 李丽丽: 什么叫筚路蓝缕啊 👍🏽2 💭河南 🕐2022-07-22 21:23:23
│ └── gajdhfkfl: 改革就是涨价 这么多年没变过 👍🏽6 💭江苏 🕐2022-07-23 18:56:33
│ └── SABOTEUR: 这就是农业机械化能够让人均产出暴涨的原因，你看美国那边一两平方公里的地一个家庭就能搞定 👍🏽8 💭广东 🕐2022-08-02 17:32:21
│ │ └── Sleepy: 地形好没办法，一马平川。 👍🏽3 💭上海 🕐2022-08-02 18:04:27
│ └── 小熊: 真的太难了，这些农具我就认识个锄头，小时候学校劳动用锄头除草，真的是累的手起泡腰都直不起来，我妈说这已经是最容易的活了…… 👍🏽3 💭广东 🕐2022-08-06 02:15:22
│ └── zhhx: 这已经很理想了，实际更惨[飙泪笑]，能让你开荒的肯定不是平地，大概率是荒山，情况比楼主说的更恶劣，经常有巨石，几十公斤到几吨不等。好不容易收成了，一群野猪一晚上可以全部糟蹋了，又颗粒无收了。就算是欧皇，今年丰收了，这次收割到下次播种的间隙，地里荆棘、杂草、灌木、竹子等可以长两米高，全是刺，狗都钻不进去，别说是人了。 👍🏽10 💭湖北 🕐2022-08-07 10:11:42
│ │ └── 大史: 我看很多人不是都有收蝉蜕的经历，中草药很多有用的，这种不找人评估一下吗？还是一般就收那几种固定的东西？（没经历过种田） 👍🏽0 💭福建 🕐2024-07-31 10:53:45
│ └── CCB: 之前看过一个人写的祖上开荒种地的事，用了整整一代人来开荒，好像最后是累死的。。。 👍🏽4 💭福建 🕐2022-08-17 11:14:46
│ │ └── 云华阁主: 小说么？ 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-05-08 09:09:03
│ └── 孙振华: 现在好多了，有各种机器，但是打药、浇地还是要人工的，这个活一般人都不想干。 👍🏽0 💭北京 🕐2022-08-17 14:27:04
│ └── 极光掠过天边: “开垦”这两个字浸透了多少血汗。 👍🏽1 💭河南 🕐2022-08-24 02:18:31
│ └── 张mgg: 我tm看mc里面锄头点一下就成了，真方便啊艹 👍🏽1 💭江西 🕐2022-08-26 10:02:46
│ └── 二营长: 小时候就是用这个羊角锄⛏去开的慌，那时候开荒后种玉米种芋头都能长得很好，一亩地开荒 全家大人小孩四个人一起上场，开荒完要半个月左右。 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-03-03 11:39:22
│ └── 梦里花落: 答主说的这些，小时候上学都干过[捂脸] 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-09-03 11:04:22
│ └── 不知所措的酸菜鱼: 你无法理解以前的种地有多苦，全年午休在地里忙活，也就勉强温饱而已，农闲时还需要吃杂粮（比如土豆，红薯），要不然不够吃。我们上一辈老来基本身上都有病，都是积劳成疾的。 👍🏽2 💭浙江 🕐2023-09-18 16:40:18
│ └── 金蛋小黄鸭: 是啊难以置信[捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-09-19 10:18:19
│ └── 金刀木: 我下乡的时候，山区农村有一句俚语：世上三门苦：挑盐、日逼、挖生土。在山区的丘陵地带，把荒坡改造成能种庄稼的土地更为艰辛，首先得把所有的树，荆棘丛砍掉，晒干后后放火烧山，然后清理没烧净的荆棘从和小树干，挖掉树兜树根，最后才是挖生土，过程中还要十分注意安全，不然从坡上摔下去就惨了。我们挖过一片山崖下的坡地，种了一季小米。 👍🏽1 💭重庆 🕐2023-10-01 20:10:59
│ │ └── Sleepy: 前两个特别是第二个不理解。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-10-01 20:50:15
│ └── 小丸子: 这才哪到哪啊，种子，化肥，农药，浇水，除草，照料几个月苗子长出来了，老天爷不下雨，干旱，玉米苗子不长了，眼看要死三分之二，好容易过了一个月，下雨了，没两天下冰雹了，西瓜上全被打了，全烂了，本也搭里了。今年河南大水把麦子全泡了，眼看就丰收了，结果熟了的麦子长芽了，全废了，农民苦啊！ 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-11-02 00:18:24
│ └── 天狼: 我知道，所以这几年种地越来越轻松是能明确感知的 👍🏽0 💭北京 🕐2023-11-04 14:02:53
│ └── 长风万里: 他讲的开荒,现在的绝大多数农村人也没有搞过,那是真的苦,相比之下,种熟地好多了… 👍🏽1 💭广东 🕐2024-03-01 13:46:45
│ └── 李哲华Julian: 只有极其有耐性、一点脾气都没有的人才能种地，而当人变得极其有耐性、一点脾气都没有的时候，也是麻木不仁、被欺负也没心思、没力气反抗的时候。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-05-09 12:29:38
│ └── 李哲华Julian: 这是一条险路，一不小心就成了死路。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-09 12:30:37
│ └── 新世纪康运战士: 一看 就是在从小在城市长大的 [doge] 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-05-09 13:10:02
│ └── 星辰帕迪沙: 开发土地很难的，那种荒了十几年的还好治，最难开发的就是一直没有开发过的[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-05-27 20:38:53
│ └── 核桃油稣: 我家教育小孩，都是上地里除两天草，干两天就喜欢学习了[捂脸] 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-05-28 14:49:41
│ │ └── Sleepy: 有地可还行啊。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-28 15:03:36
│ │ └── Sleepy: 我也想让小孩体验下，无奈没地。[捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-28 15:04:09
│ │ └── 野马: 你搜美团抖音，郊区有搞这个的，什么租一块地啥的 👍🏽1 💭北京 🕐2024-07-08 20:58:03
│ └── 南方的雪: 院子里的野草，拔完之后，一场雨就全长出来了，生命力特别顽强 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-02 15:57:14
│ └── bhbxf: 没干过活是这样的[doge] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-05 10:45:52
│ └── 怀疑人生的二狗子: 也可以直接上高科技开荒，但是那种车老贵了，开那点荒回不了本 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-07-05 13:24:09
│ └── 野马: 答主写错一点，锄禾日当午不是为了中午日头大怎么样怎么样，是老农民要从早上6点干活干到下午6点，日当午的时候一般树下面边乘凉边吃饭，稍微不“当午”了就得继续干活。你看陕北农民为啥那个打扮，上衣很小稍微挡点日晒，头上毛巾随时擦汗。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-07-08 20:55:26
│ └── 野马: 而且一亩地，伺候一年赚500块钱 👍🏽0 💭北京 🕐2024-07-08 20:59:35
│ └── 翻天覆海不枉最初: 还有更苦的，你开荒要浪费一个壮劳力的半条命，而且还得储备够多的粮食。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-07-30 22:40:39
│ └── 本华: [大哭] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-07 21:40:15
│ └── 小杰杰Jack: 我以为我小时候够苦了，没想到古人更苦。我们好歹没地主，有耕牛 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-08-21 11:10:01
│ └── 青山依旧: 这已经全好的了，古代冶炼技术差，锄头之类的生产工具是很贵的，你家仅有的那几样农具甚至不舍得拿去开荒[捂脸] 👍🏽0 💭云南 🕐2024-09-09 23:17:52
│ └── 小树: 事实比他说的还苦。开荒的时候累的尿血借不到工具，舍不得吃喝，能不靠外人开荒成功的才能说地是自己开的。借了东西别人就可以说是共同开荒的，你累死别人也能直接分。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-10 22:10:50
│ └── 王木: 我，一个目前在广东打工的湖南民村人。我只有高中学历，所以目前社会上的很多苦活累活我都干过。干过工地，铲过沙，扛过水泥。送过快递，外卖，干过分捡。工厂流水线，厨房配菜，一跑就是一天的地推销售。这一切的一切苦活累活，都比回村种地好。除非战争，外国佬的飞机在各个城市上空到处炸我才有可能愿意回村种地。[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-04 21:39:51
│ └── 香留醉77: 开荒从来都是难事，特别是在没有机械和大牲畜帮忙的情况下，否则不会历朝历代都有奖励开荒的政策。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-02-04 17:32:55
│ └── 卖肉的王秀才: 这只是开荒……而不是种地。种地在后头呢………足蒸暑土气背灼炎天光，力尽不知热但惜夏日长，这才是种地哥们。锄禾日当午汗滴禾下土只是简单的描写。我小时候下过地。光那个锄头，就压根不是小孩子挥的动的。至少十六岁，才有力气在成片成亩的地里干农活的资本………太多年轻人离种地太久了，已经不知道这种辛苦了 👍🏽0 💭山西 🕐2025-02-23 22:18:07
│ └── 一颗真红心: 我去田里摘西瓜玩都受不了，夏天就只能待在空调房 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-03-05 11:07:58
│ └── 天蝎很冷: 不用一亩三分地，，没干过农活的就找一畦三四平米现成的菜园子试试就行，自己翻地，开沟，撒种或者栽苗，然后浇水施肥一直照顾，，[思考]就知道有多不容易了，，一亩地是666.6平米呢，， 👍🏽0 💭河北 🕐2025-03-18 14:20:34
│ └── 奥德修斯: 多少农村孩子读书唯一的目的就是逃离土地和家乡，不再种田。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-18 13:57:48
│ └── 木木木: 别说干活，现代人就算夏天在荒郊野外的太阳底下呆一天估计都得倒一半[调皮] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-05-23 21:29:14

知乎用户ARyDBd: 看完一遍有被累到 👍🏽1948 💭上海 🕐2022-07-16 20:22:12

│ └── 卡卡西的学习日常: 又被笑到[捂脸] 👍🏽65 💭江苏 🕐2022-07-17 01:49:51
│ │ └── 花火: 有啥笑的，山里开地就这样的，不然人人早跑去开荒了 👍🏽3 💭湖北 🕐2023-08-08 14:27:22
│ │ └── 柠檬: 哈哈 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-28 00:02:16
│ └── 古月风: 如果不是看到我们小区对面的小山在不到十年的时间里被附近的老头老太开成了一片片的菜地，我还就真信了他的邪了！ 👍🏽4 💭浙江 🕐2022-08-06 22:44:20
│ │ └── 季宁生: 菜地和耕地差多了吧[思考] 👍🏽49 💭河南 🕐2022-08-07 03:52:20
│ │ └── 苏至心: 现代和古代能一样吗 👍🏽17 💭江苏 🕐2022-08-07 07:31:45
│ │ │ └── 亦风: 我小时候家里的菜地 一放学我就要去捉虫子 不然就没菜吃了 👍🏽6 💭陕西 🕐2022-08-10 16:10:42
│ │ └── 爷们FoFo: 假设半年出1000斤菜，公粮给国家400斤，（古代的人口税）茶米油盐，去掉200斤，房贷去掉300斤，学费呢？孩子的吃穿呢？自己剩多少呢？ 👍🏽10 💭河南 🕐2022-08-07 09:31:06
│ │ └── 闻笛秋江: 靠地活命跟靠地消遣哪能一样呢[捂脸]青菜油菜种得，水稻小麦又不一定种得，总不能一年靠菜叶子过活吧，还得交税呢 👍🏽35 💭安徽 🕐2022-08-10 12:56:04
│ │ └── 闻笛秋江: 再者说，现在老头老太种地也得下肥打农药，以前肥料要攒虫子手捉，一家几口饭都难吃饱，怎么供得起那么多地呀，更不要说天灾人祸如何抗衡了 👍🏽12 💭安徽 🕐2022-08-10 13:00:55
│ │ └── kknd0807: 你要是全靠这块地里的东西埋填饱肚子，就不会这样想了。 👍🏽6 💭湖北 🕐2023-09-04 10:44:20
│ │ └── 铲屎大臣: 那个大概是别人近年抛荒的地，重开就容易多了 👍🏽8 💭广东 🕐2023-09-18 03:23:54
│ │ └── 不知所措的酸菜鱼: 首先，菜地是不需要深耕的，其次，现在有农药了，不需要除草，最后就是，小区对面不是农村，不是深山野林，土质本身就松软，不需要深耕，就算是深耕也不需要人力。古代正常一块荒地，至少要三年才能种上庄家，要成为肥田最少需要五年以上 👍🏽15 💭浙江 🕐2023-09-18 16:43:30
│ │ │ └── 我要一张大饼: 其实没你说的那么复杂，你看他的描述“小区旁边的土山”，稍微了解点土木的都知道，这些所谓的“土山”其实就是建设小区时候施工队挖出来的土方，建完楼之后剩下用不到就堆在小区外围搞绿化了，这种土方堆的“土山”，基本上就省略了答主的斩草除根、挑石头、松土地的步骤了，随便扒两下就能种菜。[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-10 16:40:56
│ │ └── hhhhh: 一方面菜地没有大面积开垦的，都是一小块一小块，一方面化肥，除草剂节约了时间，一方面种菜只需要表层就够了，一米高的作物和十厘米高的作物根是不一样长的 👍🏽6 💭瑞典 🕐2023-12-05 08:00:06
│ │ └── 清新第一: 首先，你们小区旁边的小山上大概也早就有人种过东西，不是纯荒地。而且老头老太们闲得没事儿开的菜地，大概每人也就最多开十几平米，多了也就一百多平米到头了，没有成亩的去费那个劲儿。小块菜地其他比大庄稼好养活，且菜地只要种上了，剩下的最多也就是浇点水、捉捉虫什么的，就能源源不断地长菜。而浇水和捉虫之些活计，现代简单多了，浇水可以从附近自来水笼头上拉个水管儿，捉虫，不是有杀虫剂嘛，而且现代还有很多低毒无污染的。 👍🏽4 💭河北 🕐2024-05-15 14:25:52
│ │ └── 秦子聿: 有百草枯有化肥甚至还有拖拉机，和古人能一样吗？你们小区的老头老太还有微波炉呢。微波炉专用的汝瓷来一对？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-08-07 12:21:48
│ │ └── 行车如风: 有点常识好不好，你种个菜田自给自足，人家要耕二十亩田才能全家饥一顿饱一顿。 👍🏽3 💭浙江 🕐2024-08-20 16:17:47
│ │ │ └── 曹翔: 在小区周围种菜可做不到自给自足，老太太们还是要去菜市场买菜的。 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-05 23:01:20
│ │ └── 起手就是啊啊啊啊: 我不是开过荒地也会觉得很容易。菜地我也开过啊。实际上开荒难度跟楼主说的一模一样。甚至有时候比楼主说的更难。 👍🏽0 💭广西 🕐2024-09-14 08:48:55
│ │ └── 爱而忘忧: 菜园的耕种强度完全不能比。一家四口有一二分菜地算大得吃不完了，但是粮食地得有一二亩，水、土、肥、草都是十倍往上的劳动量，还得抓节气抢雨热，不得慢慢闲闲的做噢 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-11-07 14:22:23
│ │ └── 爱而忘忧: 大多数老头老太，一人能种5-6平米算大地块菜地了，一亩是666平米。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-11-07 14:23:38
│ │ └── 我要一张大饼: 大哥，你管你家小区对面的“小山”叫“荒地”？怕不是这“小山”就是盖你们小区楼房的时候，用剩下的土方堆出来土坡[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-10 16:31:14
│ │ └── 老衲用飘柔: 差远了 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-05-20 16:47:37
│ └── 我本愚来性不移: 菜地也是摘菜的时候就顺便去拔草，天气晴朗，就早一点起来拔草，拔了放在路中间，让太阳晒死了，一下雨就又冒了一茬新的，特别烦 👍🏽5 💭湖南 🕐2022-08-30 14:32:05
│ └── 金蛋小黄鸭: 差不多🤮 👍🏽0 💭上海 🕐2023-09-19 10:18:48
│ └── 放学你别跑: 那种城市边缘小区对面的土地种菜的几乎没有超过一分地的，和种几盆花的性质差不多，去农村地里找一块一亩地大小的庄稼干半天就晓得为啥农村的年轻人现在不乐意干了。投入产出TM就是天上地下的区别。 👍🏽4 💭河南 🕐2024-01-26 13:44:52
│ └── 远望: 确实累。简明扼要的说一下，水浇地有主，荒山上的旱地收成没保障。 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-01-30 01:16:03
│ └── 文2青年王有志: 看了你的评论有被笑到 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-03-21 09:00:33

crush: 这种问题还真的得用那句话回答“你都想的的到老祖宗会想不到？你有老祖宗的智慧？”[魔性笑] 👍🏽1555 💭四川 🕐2022-07-16 18:09:19

│ └── 豹子头: 草（一种植物），真狠啊 👍🏽254 💭江苏 🕐2022-07-16 22:17:13
│ │ └── Eurus: 现在收企业的 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-07-16 23:33:00
│ │ └── momo: 化肥，农药，油什么都不用钱的 👍🏽0 💭云南 🕐2022-07-17 10:54:50
│ └── 何适: 这些30年前都是常识，现在哪怕到农村去。除了老一辈人还有几个知道？ 👍🏽13 💭广东 🕐2022-07-16 23:14:13
│ │ └── 知乎用户VVsVw7: 小学都在放学后扒过花生、番薯，掰过玉米，哪有小孩子不干活的、 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-18 12:09:28
│ └── 一颗过了河的卒子: 错了错了，答主糊涂了。答主想用科学的方法来阐述开荒的难处，出发点是好的，可他没有说最重要的一点。开荒总不能在马路上开荒吧，那是不是得找块地呢？然后你选中一块不错的地，一锄头刚下去，村东头的王老板就过来了，他说这是他家的，可不能乱挖！你想想也对，于是找了另一块相对不错的地，这回锄头还没下去，村西头的刘老板也过来了，这次他不仅没让你挖，还揍了你一顿。你看，事情的本质就是这样：穷人是没有属于自己的一块地的。我国劳动人民很能吃苦的，真的有一块属于自己的地，再苦再难也能种出庄稼来。可问题是，地呢？ 👍🏽1390 💭广东 🕐2022-07-17 00:02:34
│ │ └── 瓜哥: 不会的，等你干了两年人家才来收地。 👍🏽131 💭江苏 🕐2022-07-17 01:14:53
│ │ │ └── Supernova: 什么x讯 👍🏽0 💭天津 🕐2022-07-17 16:30:22
│ │ └── Chong: 所以粤语有一句：瘦田冇人耕，耕开有人争 👍🏽80 💭中国澳门 🕐2022-07-17 02:29:43
│ │ └── 小张球球: 但是中国的地本来就是国家的啊这儿哪来私人的地[酷] 👍🏽1 💭上海 🕐2022-07-17 03:54:46
│ │ │ └── 闲云野鹤: 土地国有化是49年以后的事情了。之前的两千年里施行的可一直都是‘包产到户’哦。 👍🏽42 💭四川 🕐2022-07-17 05:23:12
│ │ │ │ └── magicfire: 你胡说，明明联产承包责任制是我党改开之后实行的突破性创新政策[思考][思考] 👍🏽0 💭广东 🕐2022-08-03 18:31:26
│ │ │ │ └── 嫖姚校尉: 千年田，八百主 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-09-15 10:12:17
│ │ │ │ └── 知乎用户: 1949可还在搞土地改革，打土豪分田地呢。稳定几年后，三大改造后又把分的田地收回去了，真是高明。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-07-10 12:40:59
│ │ │ └── 一颗过了河的卒子: 说的是地主的时候哦 👍🏽5 💭广东 🕐2022-07-17 07:25:13
│ │ │ └── magicfire: 1952年之前还是打土豪分田地的，1952年之后地就全是国家的了。 👍🏽0 💭广东 🕐2022-08-03 18:30:14
│ │ └── 督院街严肃的状元: 最好等你开完荒，再收喽地 👍🏽18 💭天津 🕐2022-07-17 04:15:22
│ │ └── 冲虚散人: 问题就是古代为啥不开荒啊。古代朝廷是鼓励开荒的，还有各种开荒免税政策，但是开荒真是答主写的一样困难啊。而且答主也说了，开荒成功了，就得交税，很难保有自己的土地[捂脸][捂脸]物质和政策都涉及到了 👍🏽54 💭河北 🕐2022-07-17 07:36:10
│ │ │ └── 戒指: 开荒都是王朝初期困难的时候开，很多荒地本来就是好地，只是兵荒马乱没人种才荒了。等稳定下来了，那些地已经成了无主之地 👍🏽10 💭广东 🕐2022-07-17 11:07:45
│ │ │ └── magicfire: 看看清代台湾垦荒的情况就知道了，原则上清政府是有划分汉人和番人的土地边界的，严禁跨境垦荒，因为如果造成土著矛盾引发土著袭击汉民造成人命损失当地清政府官员是要背锅的。但是有些汉民彪悍，组织了垦荒队武力拓垦进入番人的地盘里面把番人灭了然后占了地盘完成屯垦开荒，清政府也会睁一只眼闭一只眼承认既定事实，然后修改划定新的边界。这里面的利益很大，但风险也高，基本上这种武装屯垦都是拿命来换的。最早宜兰大稻埕向山区的一次武装屯垦行动就遭遇当地土人的悍勇反击失败了死了27个屯垦的汉民，然后汉民20多年没有再敢入山屯垦。 👍🏽10 💭广东 🕐2022-08-03 18:37:56
│ │ │ └── 真魔月: 汉族祖先就是这么开辟土地的啊 👍🏽1 💭湖北 🕐2022-08-06 13:00:50
│ │ │ │ └── magicfire: 不然有人还以为960万平方公里是充话费送的呢[捂嘴] 👍🏽3 💭广东 🕐2022-08-06 13:09:46
│ │ │ └── 好人一生平安: 赶苗拓业[惊喜] 👍🏽0 💭四川 🕐2023-09-20 10:00:44
│ │ └── 已读: 和现在盖房一样，敢找个地方盖试试？[惊喜] 👍🏽15 💭宁夏 🕐2022-07-17 08:12:36
│ │ └── 许中: 真正和农民争夺粮食的其实是人类自己啊。干不过抢粮食人的农民只能找人庇护，那就是佃农；干的过绝大多数来抢粮食的人就不是农民了，是地主；不光能干的过抢自己粮食的人，还能去抢别人粮食的那是军阀。能干掉所有军阀的人，就是皇帝。所以皇帝就是全国最大的地主，他的地哪来的？抢来的。 👍🏽25 💭上海 🕐2022-07-17 09:22:13
│ │ └── 暴风雪: 四海无闲田。这天上地下可没有什么是无主的田地。从古至今莫不如是 👍🏽13 💭浙江 🕐2022-07-17 09:44:52
│ │ │ └── 一颗过了河的卒子: 最起码我们现在有属于自己的山，虽然土地还属于国家，但我们有使用权，我可以在自己山上弄点菜园啊啥的没人会说 👍🏽3 💭广东 🕐2022-07-17 10:08:36
│ │ └── 知乎用户53V1Ap: 是的呢，如果不考虑人的因素，开荒确实挺简单的。哪怕不用机械，单纯用人力[doge] 👍🏽1 💭贵州 🕐2022-07-17 10:37:35
│ │ └── crush: 几千年来就没缺过地，缺的是不用交苛税，不会被地主兼并的地即使开荒这么难，农民老祖宗们也总会想办法尽量开荒；另一个方面，几千年来的老爷们也总能找到角度合法吸下面的骨血，最勤奋的人养最贪婪的吸血鬼，在这片地上轮回千年 👍🏽21 💭中国香港 🕐2022-07-17 11:12:10
│ │ └── 点到为止没打他: 都说了是荒地。。 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-19 12:44:24
│ │ └── AirSpuer: 你在说啥？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-07-20 18:47:03
│ │ └── 尤利东斯: 凭空臆想可不符合唯物主义史观啊 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-21 14:49:58
│ │ └── 白鹤滩往事: 还有一个问题就是但凡适合开荒种地的地方，都被人丁兴旺的大家族抢先占用了，穷人跟逃荒来的外地人，只能给这些大家族打工，吃了上顿没下顿的拖家带口去别处开荒种地完全行不通。 👍🏽3 💭新疆 🕐2022-07-25 09:48:31
│ │ └── 乌咪: 对，这个是最根本的，没地权才是关键，包括现在，那么多荒地，你去弄个围栏开荒试试，哪怕GJ闲着都不让你动，你动，就得进去，它还等着那天开发商看中，或者城市规划时用到呢？ 👍🏽4 💭福建 🕐2022-07-28 09:57:48
│ │ └── 关羽: 地是派对的，还是地主的？ 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-28 13:47:46
│ │ │ └── 一颗过了河的卒子: 历史无数次证明，当中央对地方的控制力薄弱时，土地资源必然掌握在少数人手里。抛开历史问题不谈，举个简单的例子：我生活中的九十年代的农村，光一个农业用水灌溉问题都能打得头破血流。从这点也能延伸到以前农村的重男轻女问题，那时候谁家男丁少，可真的要受欺负的… 👍🏽7 💭广东 🕐2022-07-28 14:27:02
│ │ └── onlyone: 你还是太天真了，他们会等你把田开坑好变良田了，才会来告诉你，这是他们的地，把你抓去衙门。 👍🏽1 💭广东 🕐2022-08-17 13:52:34
│ │ └── 风清扬: 四海无闲田，农夫犹饿死，哪有什么荒地闲田 👍🏽0 💭广东 🕐2022-08-23 11:03:37
│ │ └── 慢即是快: 村东头的王员外等你费劲开完荒，种下粮食，拿着地契来收地来了[捂脸] 👍🏽4 💭河南 🕐2022-10-26 18:24:44
│ │ └── 吞个星星: 为什么一锄头过去王老板就马上过来？ 👍🏽0 💭广东 🕐2022-11-05 13:44:17
│ │ └── White silk: 确实，开篇割草烧火就看不下去了，适者生存是你这么讲的？ 👍🏽1 💭江西 🕐2022-12-27 16:47:36
│ │ └── 上官思蝶: 懂了, 这块是埋王老板的, 那块是埋刘老板的, 安排 👍🏽0 💭上海 🕐2023-09-14 21:49:44
│ │ └── TerryShop: 更狠的是周扒皮大善人,等你好不容易開荒個幾年,心血精力耗個七七八八,一家人都只剩半條命,看著能收到糧食的時候,人家帶上家丁和衙役,說這地是他家的,有文書為證,開荒者是偷他地上收成的賊,現在周鄉紳大發善心不追究開荒者的盜竊行為(因為還沒收糧食),也見不得窮人受苦,所以把開荒者攆走就算了,行事那是非常的仁義,一起來的衙役們都豎起大拇指 👍🏽2 💭中国香港 🕐2024-02-22 17:10:51
│ │ └── macal: 地其实很多的，我姥姥就是小时候逃荒出来的，全家几十口找到一个村子安家落户了。他们把那个村叫：无人村。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-02-23 09:28:03
│ │ └── 行木不易: 你家没地？ 👍🏽0 💭福建 🕐2024-02-26 23:14:46
│ │ └── 林时: 古代的生产力不太可能保证农民能吃饱饭，就那个体质你去地主家干一天可能只能吃个半饱回来，没有多余的力气去开垦荒地了。还有答主说太阳能把拔起来的草晒死，这个老农民告诉你，不可能，根本不可能。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-04-15 00:47:10
│ │ └── 李哲华Julian: 我们绝不能让万恶的私有制污染了勤劳的农民伯伯！[生气] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-09 12:33:17
│ │ └── 孔雀明王: 不不，他们不会等你刚下锄头就来找你，他们会等你把地全部都收拾好了，然后过来告诉你这地是我的 👍🏽0 💭山东 🕐2024-05-13 17:41:44
│ │ └── 清新第一: 这到是真的。古代皇帝会封地，有什么百户、千户、万户什么的，意思是方圆多少里之内所有的土地带百姓都是这个人的，不管生地、熟地，半生不熟的地，还是山沟、山顶、山坡，沟坎、溪河湖也都是这家的，哪里都不能开荒。 👍🏽1 💭河北 🕐2024-05-15 14:20:25
│ │ └── 夺门而入: 还真不是 古时候的人口还真没那么多 外面荒地很多的 所以有开荒的说法主要是开荒要很久的窗口期那时候手停口停 你承受不住这个窗口期宁可组。地主的田也不开荒就好比现在宁可租房。也不买房 👍🏽1 💭上海 🕐2024-05-31 14:39:30
│ │ │ └── 司马德宗: 这个卒子只会臆想，用那套你懂的思想套历史 👍🏽0 💭四川 🕐2025-01-31 22:01:22
│ │ └── 知乎用户U8LzPT: 这个事情说起来，现实的确有映射。俺们村的村北有一条河，名为唐河，最终是注入白洋淀。然而实际上，这个河有堤坝，有河道，却没有河水了。听家里人说，村北堤坝至河道的沙地，是自留地（不是国家分给你的，是你家开垦多少地，你就可以种多少地，开垦自负，收成自负，地的所有权属于村大队/村委会/村集体，有权收回）。河道的地是沙地，腐殖质少，没什么肥力，但还是家家户户都去垦殖了。2017年雄安新区成立，白洋淀生态恢复，唐河才又有了水（水库放的，好像是），那些河堤内的自留地也就被收回了（具体赔偿多少不清楚，因为早年间我家的自留地跟大伯家置换了） 👍🏽0 💭河北 🕐2024-07-03 10:22:16
│ │ └── 坏心眼小猫咪: 最可恶的是，你开好地了，村头地主就来抢了，说是他家的[惊喜] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-03 23:42:24
│ │ └── 蒋智: 一般是等你开荒耕种完快丰收的时候来把地认祖归宗 👍🏽0 💭贵州 🕐2024-07-05 18:35:22
│ │ └── fireonwood: 所以逼得进入深山老林开荒，另开一族谱 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-08 00:23:17
│ │ └── 彭氏春秋: 但凡能开垦的都是有主的，除非完全去大深山里面找，但是领“我又粮邻居有枪” 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-07-08 16:44:43
│ │ │ └── 大史: 你最后半句讲的是什么意思？ 👍🏽0 💭福建 🕐2024-07-31 11:21:06
│ │ └── none: 你说笑了,人家等你三五年把地开荒好了再来跟你说这地是我的.你不仅要将开好的地还回去,还得赔偿私自侵占这几年的地钱. 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-03 10:24:57
│ │ └── 倔强的不敢实名: 我也觉得这个才是根本原因。中国人不怕吃苦，愚公移山，几代人就可以开垦出一片农田，问题是，开垦出来了，就不是你的了[大哭] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-08-04 10:05:07
│ │ └── Uniqukin: 老板会不会来的太早了,感觉可以等你把地搞得差不多了再来认领 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-08 11:07:26
│ │ └── 暴躁的盯裆猫: 导员说过 打土豪分田地 地这不就来了嘛 人类社会的底层代码是暴力 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-11-25 17:00:23
│ │ └── 南来北往: 一般都是你地开垦好了，地主才会过来 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-06 12:08:07
│ │ └── 杜律师来了: 其实不至于，荒地有很多，只是如答主所说，开垦的难度过大了。我家在90年代都开垦了三四片荒地，后来重新分配的时候被村集体收走了。但到现在，以前老一辈梦寐以求的良田，现在也几乎全部抛荒。 👍🏽0 💭海南 🕐2025-01-15 15:13:43
│ │ └── 司马德宗: 你快得了吧，只会臆想 👍🏽0 💭四川 🕐2025-01-31 21:57:57
│ │ └── 教皇: 你看那漫山遍野 都是有主人的 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-10 14:10:22
│ └── 台北的梧桐树: 八国联军进来的时候，慈溪也是这样想的[惊喜] 👍🏽0 💭天津 🕐2022-07-17 08:26:00
│ └── 阿苏勒: 开荒三亩，牛都能累死 👍🏽2 💭江西 🕐2022-07-17 23:38:16
│ └── 点到为止没打他: 智慧肯定是有的，缺老祖宗的实操机会。。把他放回古代，现实肯定能教会他做出跟老祖宗一样的选择。 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-19 12:43:14
│ └── 无名高地: 所以许多深山老林里都有人住 👍🏽0 💭重庆 🕐2022-08-09 23:34:01
│ └── 微末: 要不说虎父犬子[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭山西 🕐2022-09-13 12:00:39
│ └── 新生活: 不过也不可如此轻视自己，要知道一种颠覆性的东西是完全可以超越之前一整个时代的，并且将成为改变时代的东西。 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-09-24 21:58:56
│ └── 二天又来耍: 就别怀疑老祖宗的智慧了，看到家里买地的地契，地契里写的长宽之类的是基本，连地上是草、树木还有颜色，都写的一清二楚。解放前没地种的人都是好吃懒做、赌博、吸鸦片把地卖了，并不是一直没有地。后人只知道他们苦。其实是提前消费了而已～ 👍🏽2 💭广东 🕐2023-08-08 14:28:06
│ └── CYWZ: 老祖宗会开拖拉机吗[酷] 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-09-26 18:16:21
│ └── 一生自是悠悠者: 为什么会闯关东，那里真的有大片大片无主的土地啊！老毛子为什么怕中国，俄罗斯那点人，凭什么占着远东那么大的地方。 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-02-20 10:52:15
│ └── 风捎来的消息: 老祖宗都不知道可以合成氨，可以用百草枯，居然你觉得你老祖宗想得到 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-08 08:15:25
│ └── 淮右布衣: 关键是你辛辛苦苦的把地开好了，就会有人想尽办法的给你夺走 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-06-24 06:08:38

冷冷: 在国内实现尿素工业自由前，其实氮肥都是很紧张很紧张的。靠土坷垃，最理想的情况下，也仅仅是实现平衡，也就是吃一块豆腐下去，把代谢后的含氮废物拉屎撒尿都收起来，也不会比吃下去的多。增量，靠打雷和根瘤那点固氮根本就是个笑话。。然而，每个人每天每公斤体重需要0.8-1g蛋白质。60kg体重就需要一两蛋白质，猪肉是10%左右蛋白质，那么大概需要一大碗猪肉的量才能保证蛋白质代谢。。今天比清朝多了10亿。如果不用尿素之类工业氮肥。。。 👍🏽730 💭浙江 🕐2022-07-16 18:02:21

│ └── 云风清: 长期蛋白质摄入不足有哪些症状？ 👍🏽5 💭爱沙尼亚 🕐2022-07-16 18:23:37
│ │ └── 冷冷: 全方位的衰弱。从头到脚。从皮到骨头。 👍🏽292 💭浙江 🕐2022-07-16 18:25:46
│ │ │ └── 云风清: 每天至少吃一斤纯肉的中国人哪怕现代也很少吧……不过现在主要是营养观念跟不上的问题…… 👍🏽5 💭爱沙尼亚 🕐2022-07-16 18:34:07
│ │ │ │ └── 冷冷: 我只是把所有蛋白质折算成猪肉给你一个直观的感受。其他比如小麦，也是含蛋白质的，还是有豆类。肯定不会只吃猪肉。 👍🏽188 💭浙江 🕐2022-07-16 18:40:15
│ │ │ │ └── nobody: 现在也要依赖进口，本土产的肉不够吃的 👍🏽0 💭美国 🕐2024-05-16 08:50:49
│ │ │ └── 慢即是快: 是的，连脑力和精力都会衰退。 👍🏽0 💭河南 🕐2022-10-26 18:26:21
│ │ └── 预感改名不久被封: 最明显就是个子矮。 👍🏽32 💭河南 🕐2022-07-16 19:22:34
│ │ │ └── 雪舞精灵飞: 所以我那天跟广东朋友分析为什么广东个子矮，因为过去大家都穷吃不上肉蛋奶，因为我们山东吃小麦里面含17%的蛋白质，广东吃米只有5%的蛋白质[大笑] 👍🏽23 💭广东 🕐2022-07-17 10:36:49
│ │ │ └── 无人知所去: ?小麦蛋白含量那么高？ 👍🏽3 💭江苏 🕐2022-07-17 10:58:48
│ │ │ │ └── 冷冷: 小麦、面粉的蛋白含量是挺高的，不过小麦蛋白并不算容易消化吸收的那一类。 👍🏽3 💭浙江 🕐2022-07-17 18:17:05
│ │ │ │ └── 魅影: 面筋就是 小麦里的蛋白质 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-03-18 11:15:55
│ │ │ └── 预感改名不久被封: 这个…是因为中国人越往南，矮黑人的基因有所增加的原因吧。 👍🏽4 💭河南 🕐2022-07-17 13:10:59
│ │ │ └── 冷冷: 你们山东三面环海，一个大平原，海产品也可以补一点。广东的话，除了珠江三角洲那一小片，其他还有很多山区，动不动就是热带深山老林的地貌。。热带森林，看着很茂盛，那个土其实极其贫瘠，有一丁点养分马上被野生植物抢了，然后下雨厉害，被冲了。。 👍🏽10 💭浙江 🕐2022-07-17 18:19:35
│ │ │ │ └── 大史: 中国热带主要是云南和海南啊，广东主要是亚热带啊 👍🏽1 💭福建 🕐2024-07-31 11:33:32
│ │ │ └── 奥德: 确实和吃面食有关，但不是蛋白质含量的原因，而是钙的原因。面食大部分有发面这个步骤，发酵之后，麦子里的钙更容易被吸收利用 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-20 10:50:38
│ │ │ │ └── 真魔月: 还有这种说法第一次了解 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-08-06 13:12:02
│ │ │ │ └── bull: 最好你吃过面食，一多半不不发酵 👍🏽0 💭北京 🕐2024-07-03 08:35:09
│ │ │ └── 胡萝卜: 糙米有9%的蛋白质，但是糙米真难吃。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-01-30 10:24:47
│ │ │ └── 相变: 小麦蛋白不就是麸质 很难消化的吧？ 👍🏽1 💭广东 🕐2024-01-31 14:15:07
│ │ │ └── 坏心眼小猫咪: 我觉得广东太热了，古代没空调风扇，更是流放犯人的地，热得吃不下东西，每天吃的少，经过一代代人的筛选，自然长得矮。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-03 23:28:29
│ │ └── longinus: 古代军队只能三天一练，而且强度还不能大，不然会被练废，就是因为不能摄入足够的蛋白质 👍🏽32 💭江西 🕐2022-07-17 03:42:42
│ │ └── 星空狩猎者: 你身体所做的任何一个动作，不管是你主动的运动，还是下意识的呼吸，心跳，眨眼，吞咽，还有你的各种内分泌，情绪，消化，新陈代谢…都需要这个玩意儿[发呆] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-07-03 14:51:21
│ └── iLWood: 所以当初也不是所谓的包产到户让人饿不死的，肥料在77年以后极大的增产才是让粮食多起来的根本原因 👍🏽83 💭四川 🕐2022-07-16 20:36:28
│ │ └── 冷冷: 到底哪个因素更重要，我这里不下断言。但是那些规模以上的化肥厂确实是镇国之宝之一。 👍🏽51 💭浙江 🕐2022-07-16 20:45:55
│ │ │ └── 冈坂日川: 清朝就是包产到户的小农经济模式了，他们吃得饱吗？ 农药，化肥，育种这是清朝没有的，差别也在这里。 这三个因素叠加起来，单位产能提高了两倍，这是天壤之别。 👍🏽55 💭湖北 🕐2022-07-16 20:50:20
│ │ │ │ └── 郑电杰: 使用化肥之前，产量确实低的感人 👍🏽13 💭江苏 🕐2022-07-16 21:09:28
│ │ │ │ │ └── 舒克和蛋挞: 所以我现在最恨那些说现在的东西没法吃，全是化肥农药。家别人说这个，我就㨃他们吃了几天包饭，姓啥都不知道了。前几天我老丈人说现在的鸡蛋不好，以前的笨鸡蛋好，我说你以前几天吃一个鸡蛋，现在一天吃几个鸡蛋？说几句不吱声了，就开始忆苦思甜[飙泪笑] 👍🏽2 💭黑龙江 🕐2024-06-13 09:32:24
│ │ │ │ │ └── momo: 虽然但是我觉得笨鸡蛋确实香一点[大笑]不过跟那点口味相比，还是蛋管饱比较重要 👍🏽0 💭上海 🕐2025-01-12 02:59:35
│ │ │ │ │ └── 夹生饭: 我儿子普通的商品蛋白煮勉强吃一个，回老家吃土鸡蛋能吃4-5个[尴尬] 👍🏽0 💭海南 🕐2025-02-19 11:27:46
│ │ │ │ └── 芜园素芜居: 还有农机 👍🏽2 💭湖北 🕐2022-07-17 01:13:12
│ │ │ │ └── sihou: 两倍太谨慎了，最少四倍 👍🏽5 💭湖北 🕐2022-07-17 03:05:10
│ │ │ │ └── 看看就好: 怕不止两倍，过去听老一辈人说过一亩地打2，3百斤粮食。现在良种加化肥农药亩产千斤都是很平常的。 👍🏽2 💭辽宁 🕐2022-08-05 08:52:19
│ │ │ │ └── bull: 吃不饱不一定是产量不够 👍🏽0 💭北京 🕐2024-07-03 08:32:39
│ │ │ └── 吃瓜群众专用号: 是化肥，今年过年问了两个30年代出生的老人，说有了化肥才能吃饱饭，以前自己怎么种也就三四百斤一亩[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-02-06 22:09:43
│ │ └── 大史: 根本原因我认为还是大环境……没有大量的国家工农业剪刀差哪里能造出产石油的器械、地质锤、地质工作人员漫山遍野的去搜石油，而化肥、农机、工具无不需要材料、人力（足够的三大营养物质）、能源。而这些最重要的还是当时苏联的支持、全国人民一条心、国家内部、外部处在相对能够掌控的境地、大量的黑色、灰色的第三产业人民群众开始从事第一产业和第二产业 👍🏽0 💭福建 🕐2024-07-31 11:31:06
│ │ │ └── 我们不需要懒: 卧槽，你这角度让我眼前一黑[思考] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-03-17 21:42:28
│ │ └── 编号玖伍贰柒: 你错了，包产到户是保证能勉强吃饱。 👍🏽0 💭四川 🕐2024-08-24 23:06:28
│ └── 目标一张大饼: 化肥、农药、大农机，缺一不可 👍🏽34 💭北京 🕐2022-07-16 20:46:26
│ │ └── 老鼠开水: 所以现代农业本质上就是石油农业，或者说工业化加持的农业！ 👍🏽37 💭重庆 🕐2022-07-16 23:23:27
│ │ │ └── 胡萝卜: 我们可不是石油农业，我们是煤炭农业。我们产的尿素等氮肥的来源是水煤气提取氢来合成氨的。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-01-30 10:23:42
│ │ │ └── 老鼠开水: 哈哈，不同国家选择的技术路线差异，本质还是工业化加持的农业嘛！ 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-01-30 11:01:29
│ │ └── 说梦: 还有良种 👍🏽0 💭山东 🕐2022-07-18 18:18:03
│ │ └── 北极光: 还有更重要的水利 👍🏽0 💭河北 🕐2022-08-05 11:43:16
│ └── 罗辑: 猪肉蛋白质含量是20% 和牛肉差不多 我就怕等会又会说出那为什么运动员都不吃猪肉而吃牛肉呢 运动员这么做不是因为蛋白质含量 真的不是 这又是另外一个故事了 👍🏽3 💭湖南 🕐2022-07-17 16:35:06
│ │ └── 冷冷: 20%差不多是瘦肉的标准。稍微带点肥的五花肉就下去了。 👍🏽1 💭浙江 🕐2022-07-17 18:15:57
│ │ └── 罗辑: 大白猪的体脂是15% 任何恒温动物身上都有脂肪 人类是会用工具的 需要瘦肉可以手动剔除出来 猪的 里脊 肩膀 后腿都有大块瘦肉 瘦肉不比常见的牛少 肥肉也不比牛多 牛显的瘦肉多是因为牛的体格大 一头随便奔800斤去了 一条后腿大半人高 挂在肉摊上 很显眼 所以 我们常见的鸡 猪 牛 羊 瘦肉蛋白质含量都是20%上下 没有显著差异 鸭肉特殊点 15% 兔子肉也有点不一样 25% 常见淡水鱼15—20% 基础数据错误容易得出错误结论 比如有人说小麦蛋白质含量17% 大米蛋白质只有5% 其实差别没那么大 一个10%左右 一个7% 👍🏽4 💭湖南 🕐2022-07-17 23:50:37
│ └── 魔界巨头: 有袁老根本不需要化肥 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-07-17 20:24:04
│ │ └── 很懒很少回帖: 这种就叫高级黑是吧 👍🏽34 💭江苏 🕐2022-07-17 21:10:10
│ │ └── 勃伽丘: [尴尬]别给袁隆平招黑，化肥农药农机水利才是现代农业的根本。 👍🏽9 💭江苏 🕐2022-07-17 23:51:36
│ │ └── 白衣酒客: 你少说了一样☞种子☜给你补上[调皮]种子不好，其他的再给力也是不行的[捂脸] 👍🏽6 💭河南 🕐2022-07-18 10:27:12
│ │ │ └── 勃伽丘: 育种属于锦上添花，不是雪中送炭。现在种的也不是袁隆平的杂交水稻。他的品种属于特殊时期粮食不够了才会种的品种。 👍🏽13 💭江苏 🕐2022-07-18 13:05:49
│ │ │ │ └── 胡萝卜: 日常种植也是有大量袁隆平的杂交水稻的，只是这种米口味差。绝大部分是拿去做米粉等再加工食品了，只有少量送到了工地食堂、黄焖鸡米饭这种低档小饭店。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-01-30 10:27:17
│ │ │ └── 勃伽丘: 这个逻辑我还给你，没有化肥/农药/农机/水利，种子再好也没用。本来就是相辅相成的，但是种子只是最不重要的一环。因为可替代性强。 👍🏽3 💭江苏 🕐2022-07-18 13:07:37
│ │ │ └── 说梦: 知乎有农业答主说过建国初水稻病主要是由于缺水造成的（我忘了叫什么病了[捂脸][捂脸]） 👍🏽0 💭山东 🕐2022-07-18 18:20:31
│ │ │ │ └── 勃伽丘: 水利之于农桑可以说是根本了，古代没农药化肥机械，基本靠治水了。古代秦国的郑国渠，近代的苏北灌溉总渠等。 👍🏽4 💭江苏 🕐2022-07-18 18:40:27
│ │ │ └── 白衣酒客: 害，算了给你说不清，建议你去了解一下现在种子使用的技术，以及种子的培育，没有好的种子产量很容易低的，特别还有种子的安全，有些种商在种子里掺些草籽，你第一年种的买的种子草很少，产量也可以，等第二年再种第一年收割的种子，草就疯的似的长，产量也不如第一年种的产量多了 👍🏽0 💭河南 🕐2022-07-18 21:00:20
│ │ │ └── 风轻扬: 这个逻辑没搞明白。为啥第一年买的种子草很少？第二年如果继续买他的种子呢，草是多还是少？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-07-19 09:09:24
│ │ │ └── 勃伽丘: 说不清/建议去了解。你搁着搁着呢。答非所问说什么种子安全。 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-07-19 10:24:48
│ │ └── welland2024: 仅仅是主粮的种子，小麦和玉米跟袁隆平毫无关系，水稻种子袁隆平团队的贡献能占一半吗？我真不知道有些人和媒体把中国人吃饱饭问题归结于袁隆平是什么意思？贪天功为己有？[捂脸] 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-07-24 16:39:26
│ └── 蛙之乐: 猪肉的蛋白质含量不可能有这么低吧，而且10%的蛋白质含量，精细粮食的中位数就差不多了，一般不都是712吗？ 👍🏽2 💭吉林 🕐2022-08-16 23:09:38
│ └── 金蛋小黄鸭: 我的天[惊讶] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-09-19 10:19:27
│ └── 微信用户: 要是有一块地，同时搞一个大型猪牛羊的养殖场，腐殖质是不是就有保证了[大笑]养个百十头羊百十头牛和猪 👍🏽0 💭北京 🕐2024-02-20 13:48:32
│ │ └── 冷冷: 猪牛羊的饲料从哪来？种植饲料本身要消耗腐殖质，消耗氮肥。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-02-20 13:50:53
│ │ └── 微信用户: 吃草呢？纯吃草不用饲料那种，目的只是用它们的粪便做肥料？我不是抬杠哈，只是单纯的乌托邦一下 👍🏽0 💭北京 🕐2024-02-20 18:27:37
│ │ └── 冷冷: 一样的。万物生长都要蛋白质，动物的蛋白质从植物来，植物的蛋白质从地里吸收尿素之类的氮肥。一块土地你不施肥，连草都长不了多少。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-02-20 18:30:55
│ └── 破晓: 那就马尔萨斯了，不可能这么多人，因为这个规模甚至不能像一些国家那样买 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-02-21 23:24:43
│ └── 小文太刀: 所以，要盼着动物来施肥，否则就是“鸟不拉屎的地方”。 👍🏽0 💭甘肃 🕐2024-06-13 08:54:27
│ └── 周书鹏: 如果不是我是农村出来的，我就信了[捂嘴] 👍🏽0 💭天津 🕐2024-07-29 08:35:33
│ └── yunxiaoyuji: 石油不光是工业命脉，也是粮食命脉啊 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-24 10:28:41
│ └── 丁度巴拉斯: 猪肉10％蛋白质？……这几个字打完发现没问题的，因为水就占了70％多 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-05-26 13:40:20

楚明: 你这还是平地，大哥，开荒哪有平地让你开，坡地都是好的，很多都是云南那种梯田，旱地 👍🏽1056 💭湖南 🕐2022-07-16 21:22:44

│ └── Delores: 我家的解放时分到的地都分散在山顶，一块土在这座山，一块田在那座山，该有的在谷地，他们说的“湾湾里”，爬坡上坎都要两三公里，解放时我爷爷奶奶还是干部呢。小时候跟着大人去土里，走到目的地都已经累死了 👍🏽309 💭广东 🕐2022-07-17 08:03:05
│ └── 知乎用户KzWQUh: 都是被逼出来的，怪不得黑龙江的黑土地那么好，那么冷的地方人们还是要往那边搬迁，粮食长的好啊 👍🏽20 💭黑龙江 🕐2022-07-23 13:34:54
│ │ └── 真魔月: 黑龙江北大荒算是靠知青开垦出来的吗 👍🏽3 💭湖北 🕐2022-08-06 13:18:24
│ │ └── 行木不易: 全国人民努力的结果[捂脸] 👍🏽3 💭福建 🕐2024-02-26 23:21:19
│ └── 谌shen: 看大山里，都是斜坡地，土地不够用 👍🏽2 💭四川 🕐2022-07-29 18:17:34
│ └── 月影拾风: 我爷爷家的就是坡地，不过质量还行，虽然不是良田，但养活以前的一家子人是够了的 👍🏽4 💭云南 🕐2022-08-06 01:34:34
│ └── 金蛋小黄鸭: 是啊我们土地太烂了🤮，米国一半以上大平原[惊喜] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-09-19 10:20:03
│ └── 清茶: 江苏沿海40公里，都是近代300年在盐碱地上开荒出来的田地，几代人不断的蓄水洗地，才有今天大片的沿海良田 👍🏽1 💭新加坡 🕐2024-09-09 12:27:37
│ └── 董浩斌: 山地开荒是一点一点开的。大面积开荒不现实。得养地养到大部分杂草不适合生产时候才有产量。周期三五年 👍🏽2 💭北京 🕐2024-10-24 13:25:40
│ └── 沧浪之水: 来贵州开石山，保证一开一个不吱声 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-18 22:04:13

善恶树: 经历过全过程的我，深深为细节的完整度和真实性点赞！ 👍🏽545 💭贵州 🕐2022-07-16 21:30:07

│ └── 采碧: 真不容易啊 👍🏽14 💭四川 🕐2022-07-21 22:59:42
│ └── FreedomWorld: 敢问是，明朝活到现在？[doge] 👍🏽0 💭广东 🕐2022-08-05 08:26:59
│ │ └── 善恶树: 请问是，明朝才有农民还是农民只存活到明朝为止？[doge] 👍🏽10 💭贵州 🕐2022-08-05 08:28:50
│ │ └── 善恶树: 所谓经历全过程，任何角度来看都是指实践操作的全过程而非历史变迁的全过程吧！[doge] 👍🏽11 💭贵州 🕐2022-08-05 08:30:15
│ │ └── FreedomWorld: 我的意思是你在明朝的鱼鳞册征税开始经历到现在的全过程[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2022-08-05 11:31:07
│ │ └── 善恶树: 所以，这就是表达者和接收者的感觉位移了。[捂脸]答主选择用开荒之难这个角度来回答的主题疑问里的为什么不选择开荒，而并非是来自于税收经济层面的答辩。而我所表达的是经历过完整的开荒实践过程的我，对答主所描述的开荒步骤及细节的真实与完整度的赞同。我们思考与表达的角度不一样，自然就与您所理解的角度就不一样。在不一样的角度和立场下寻找一致性，似乎不太可能找到的的。 👍🏽86 💭贵州 🕐2022-08-05 11:50:17
│ │ └── TecE: 所以，这就是表达者和接收者的感觉位移了。你真善良，把“语文课”没上好说得这么委婉动听。明明就是他不会做阅读理解。 👍🏽34 💭贵州 🕐2022-08-12 23:34:20
│ │ └── 爱吃冰激凌的依薇: 如果那样的话，话题会很深，关键是什么？根本过不了审啊！让你们上网玩的，不是让你们开智认清现状的[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-30 05:18:22
│ └── 金蛋小黄鸭: [捂嘴][捂嘴] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-09-19 10:21:30
│ └── 财苗苗期货人生: 我也是的，写的真好啊。 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-09-23 00:09:52
│ └── 风雨同舟: 真正的开荒还要砍树，挖挖毛竹跟 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-06-02 22:55:48
│ └── 善恶树: 砍树砍荆棘掘树根都是必然必要的，毛竹根……看身处哪方地理吧，我们这边山地多荆棘刺笼，桐梓松树，坚草巨囊……毛竹却是半根也无的～ 👍🏽0 💭贵州 🕐2024-06-03 00:55:34
│ └── 沧浪之水: 贵州山地还多石，我老家那全是硬石头，开荒，不存在的 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-18 22:09:15

预感改名不久被封: 让我莫名想起了，“穿越不造反，菊花套电钻”这句话 👍🏽500 💭河南 🕐2022-07-16 19:23:47

│ └── 刀小小: 然而并没有这句话[捂脸]，原话是“穿清不造反 菊花穿电钻”[飙泪笑] 👍🏽480 💭河南 🕐2022-07-16 23:25:03
│ │ └── 新匙界: 哈哈哈 👍🏽0 💭辽宁 🕐2022-07-31 20:24:31
│ │ └── 月夕夕: [好奇] 👍🏽0 💭天津 🕐2024-07-03 12:59:54
│ └── lengmi: 生产力就这样，造反也不过是又一个轮回 👍🏽97 💭辽宁 🕐2022-07-17 18:24:11
│ │ └── 装鬼: 就算生产力再发展，人类的本质还是会导致剥削阶层出现 👍🏽3 💭重庆 🕐2022-07-19 14:38:34
│ │ │ └── 奥德: 人类出现阶级分化是必然的，问题是底层的生活质量。高层的日子过的更好，这不是关键，关键是要底层过的还不错 👍🏽4 💭广东 🕐2022-07-20 10:53:45
│ │ └── 我有两个号不怕封: 都大规模集体穿越了，肯定是要发展生产力的。只是现在看来人类依然没走出历史周期律，所以嘛… 👍🏽2 💭福建 🕐2022-07-19 15:42:14
│ │ └── 于正2: 不不不！不是生产力问题。没有工业反哺农业时，我国亩产大约能有200斤以上。以一人一天一斤计算，人均两亩田就够了。如果以明朝来说，跟耕地八亿多亩，人口高估是2亿。人均四亩多田。物质基础是完全够吃的。也不存在人地矛盾。中国这片土地，至少有开发出14亿亩耕地的条件吧！现在就是14亿亩红线，即便按照古代的生产力计算，也应该能够承载七亿人口，这是一个极限人口。明朝那才哪到哪呢？所以不是生产力问题，也不是人地矛盾问题。根本问题是生产关系落后，上层建筑落后。[思考] 👍🏽4 💭江苏 🕐2023-02-16 00:28:58
│ │ └── 第欧根尼: 如果能搞机械化就好了[酷] 👍🏽0 💭山西 🕐2023-08-03 23:17:17
│ │ └── 林默天2号: 所以我髡的穿越是把一整套工业体系带过去了[doge] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-02-22 15:02:53
│ │ └── momo: 主要目的是为了消耗人口，减轻土地负载。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-02-26 01:03:06
│ │ │ └── 杨洋: 相当于生一大堆人 把年富力强的那二十年贡献释放出来。。然后打仗消耗掉 就是干事嫌少 吃饭嫌多的解决方式 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-07-03 11:01:53
│ │ └── 龙骧建业: 生产力已经这么低了，分配还大大赶不上今天。另外，有句话叫生产关系阻碍生产力 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-07-29 14:32:00
│ └── momo: 穿越有以当官为目标的不一定造反，但是穿清不造反的话没人看还会被读者骂到死 👍🏽28 💭江苏 🕐2022-07-18 08:26:59
│ │ └── Kingly: 万一穿到1910怎么办？ 👍🏽1 💭上海 🕐2022-07-19 09:08:19
│ │ └── 嘤嘤怪: [谢邀]起兵造反啊，跟着革命起义当了军阀，之后发展军工业 重工业 然后和德国人贸易获得第一桶金 之后一个省一个省的打过去，你就能当皇帝（总统） 凭着先知先觉 把德国科学家收拢来 研发导弹原子弹[惊喜][机智][机智] 👍🏽1 💭山西 🕐2022-07-29 16:23:27
│ │ │ └── 丶搁浅: 充满了浪漫主义色彩的幻想，但稍微动点脑子就觉得不合理，打下全国需要多久，要死多少人，要不要分封，分封后利益不同会不会内讧，就民国那学术环境，科学家挖来也没屁用，中国压根就没那土壤，直到现在，学术领域也是白扯，更别说基础设施、设备，说个最简单的，你总不能让爱因斯坦打算盘搞研发吧 👍🏽4 💭山东 🕐2023-03-02 16:27:55
│ │ │ └── 爱吃冰激凌的依薇: 你这是不仅在各大平台做 死的节奏，更是在现实里的死亡线上来回试探[惊喜] 👍🏽2 💭北京 🕐2023-07-30 05:22:21
│ │ └── TAKLA: 先剿匪[惊喜] 👍🏽0 💭加拿大 🕐2024-02-20 13:20:36
│ └── yaoyao: 万一穿越了，千万记得先多生几个儿子再造反啊。 👍🏽3 💭浙江 🕐2022-07-19 09:33:14
│ └── 鳌太的风: 是穿清不造反[大笑]，有一个穿清小说，我评论它肯定是一个包衣奴才的后代写的，里边各种主人公身为奴才的自豪感，结果我被平台永封了。 👍🏽21 💭辽宁 🕐2022-07-19 19:03:59
│ │ └── 水田一亩: 这句话是草清之后兴起来的吧 👍🏽0 💭山东 🕐2022-07-21 18:31:59
│ │ └── 周郎: 哪个平台，说出他的名字 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-11-21 21:52:32
│ └── 我家的狩猎猫: 宋朝之前除唐朝巅峰期之外这句话是放屁，生产力就摆在那，只除非你有个系统，那还可以试一试，而且是要那种能够直接给生产力的，最好直接物资技术都给，差一点直接给物资也行，再差就必须是那种能传输知识的，那还有点希望，除此之外的，也就保你当个皇帝了。 👍🏽2 💭湖南 🕐2024-12-21 14:40:27

郑电杰: 唉😔，我是个农民，在家除草才是最劳累的工作，相比之下，收割或播种都是轻松的。感谢先辈们留下了这么多的农田，起码保证了我上学，基本生活 👍🏽469 💭江苏 🕐2022-07-16 18:19:14

│ └── 深蓝不蓝以为紫: 最恶心的还是捡石头[捂脸]除草得看什么作物，捡石头是真滴恶心 👍🏽224 💭山西 🕐2022-07-16 19:37:47
│ │ └── 郑电杰: 捡了石头揣兜里或者是篮子里面，扔到地头 👍🏽6 💭江苏 🕐2022-07-16 21:10:04
│ │ │ └── 奉天战神我少帅: 都是耕耘了无数年的耕地。为什么还是不停的有石头啊？？？[好奇][好奇][好奇] 👍🏽4 💭辽宁 🕐2022-07-16 22:55:56
│ │ │ │ └── 郑电杰: 我也不知道为什么会有石头 👍🏽2 💭江苏 🕐2022-07-17 00:41:29
│ │ │ │ └── 烤全羊啊嗯: 别人田里扔过来的[惊喜] 👍🏽4 💭河南 🕐2022-07-19 10:59:58
│ │ │ │ │ └── momo: 兄弟真的懂农村[捂脸] 👍🏽2 💭北京 🕐2022-07-23 18:03:59
│ │ │ │ │ └── 夜雨声烦: 没事，明天在扔回去 👍🏽0 💭河南 🕐2022-08-07 20:20:12
│ │ │ │ └── 陆千川: 一是水土流失，旱田每年都损失一点土壤。二是，犁地翻地种地锄地………都会把下面的土连带石块带上来 👍🏽2 💭内蒙古 🕐2023-07-31 17:37:18
│ │ │ │ │ └── 奉天战神我少帅: 謝謝科普。但還是沒懂啊。水土再流失。也不能把石頭送過來吧？？需要耕耘的地，不就是在那深度一兩米範圍內來回翻動嗎？？多折騰幾年。石頭不就能被全掏出來了嗎？？[好奇][好奇][好奇] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2023-08-03 14:01:10
│ │ │ │ │ └── 陆千川: 土壤是有一定厚度的地球是岩石行星 👍🏽3 💭内蒙古 🕐2023-08-03 17:09:17
│ │ │ │ │ └── 震动: 真实种过地就知道了，山地永远有石头，只是大小数量的区别，是捡不完的。大石块不说，因为数量，最容易被清理，小石头手指头大小的清理不完的，除非晒透干碎土过筛。因为土有粘性的，翻起来都是疙瘩，而这些小石头包裹在土疙瘩里面，日晒雨淋就露在表面了，再翻再露。这些小石头不是很影响庄稼生长，但是硌锄头、压种子、烫幼苗、碍除草。 👍🏽4 💭湖北 🕐2023-08-05 13:45:55
│ │ │ │ └── 凡尘九载行: 有的黄土地土质细腻瓷实，容易结成石头晶体 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-18 21:39:31
│ │ │ │ └── 奉天战神我少帅: 哦哦哦，那些石頭都是土壤變的啊。怪不得永遠清理不完 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-03-19 19:30:48
│ │ │ └── 深蓝不蓝以为紫: 忘了说了，我老家那边基本都是梯田[衰] 👍🏽2 💭山西 🕐2022-07-16 23:33:17
│ │ │ └── 郑电杰: 去杭州打工的时候见过梯田，不过是种植的茶叶 👍🏽2 💭江苏 🕐2022-07-17 00:41:56
│ │ └── 鱼歌: 最恶心的地里会长石头 你捡的在干净 来年还是有石头 👍🏽13 💭吉林 🕐2022-07-16 23:34:35
│ │ └── 飞人正飞: 让美国佬来捡 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-16 23:55:04
│ │ │ └── 奉天战神我少帅: 美帝再也不怕石头不够用了[滑稽][滑稽][滑稽] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2022-07-17 00:48:23
│ │ └── 戒指: 我也觉得开荒搞石头才是最头疼的。不搞掉石头，其他的都没法开展。 👍🏽4 💭广东 🕐2022-07-17 11:10:16
│ │ │ └── 郑电杰: 有方案，先深耕，然后细耙慢慢搂，一遍遍的搂，不光能收集石头还能去除杂草，当然了，小的石子没辙 👍🏽2 💭江苏 🕐2022-07-17 14:37:30
│ │ └── 德芙: 一锄头下去挖块石头，手都麻了 👍🏽0 💭湖南 🕐2022-08-02 21:04:37
│ │ └── 夜雨声烦: 我老家的田，最早能追溯到明末清初 就在那耕种了，直到现在走两步还能捡到石头 👍🏽4 💭河南 🕐2022-08-07 20:17:46
│ │ │ └── 成蹊: 看地方的吧，我们老家就没有石头，不要说地里，山上都没有什么石头。。。。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-24 21:30:41
│ │ └── yzt: 来甘肃黄土高坡，黄土高坡全是土，从来没有石头。很适合开荒[吃瓜] 👍🏽1 💭广东 🕐2023-11-08 19:05:23
│ │ └── 永不翻案莫尔索: 就是美国，农民也会被石头折腾得要死，最后直接把收割机高度抬高一点，代价就是要减产(不管是用高杆种还是直接抬高) 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-05-08 23:32:49
│ │ └── 陈鸿嵩: 还得仔细分辨哪些是石头哪些是土疙瘩[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-11-28 18:05:32
│ └── 基尼泰美: 不是有除草剂吗？ 👍🏽0 💭重庆 🕐2022-07-16 21:04:22
│ │ └── 大红: 农村大范围使用除草剂也就是近几年的事 👍🏽7 💭湖北 🕐2022-07-16 21:12:52
│ │ └── 郑电杰: 除草剂不能根除杂草，首先杂草种类太多，有的品种几乎不怕除草剂，像窄叶，菟丝子，其次，除草剂对作物有轻微伤害，不能过度使用，最终，一些顽固杂草会进化并适应广谱的除草剂，变得更加顽固，这时候就得手动除草了 👍🏽152 💭江苏 🕐2022-07-16 21:12:56
│ │ │ └── 知乎用户KzWQUh: 百草枯多好的东西！硬让一群混蛋喝停产了！ 👍🏽9 💭黑龙江 🕐2022-07-17 09:40:45
│ │ │ │ └── 郑电杰: 不知道，现在确实买不到百草枯，只能买到窄谱除草剂 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-07-17 14:35:09
│ │ │ │ └── 打火机不好吃: 不过一直用 终归还是会抗药的 👍🏽2 💭广东 🕐2022-07-17 23:24:32
│ │ │ │ └── 华仔: 实际情况并没有停，换个名字继续卖[捂脸] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-06-14 18:23:29
│ │ │ └── 金蛋小黄鸭: 有没有那种除草高科技机械？不太懂请问一下，看电视上米国是大片农田➕机器[大笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-09-19 10:21:17
│ │ │ │ └── 此时此刻: 美国可以搞广种薄收，亩产未必比中国高～ 👍🏽0 💭山西 🕐2024-04-29 05:49:15
│ │ │ │ └── 学院: 暂时没有比人高科技的，美国农田亩产不高，但是面积大总产高 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-05-12 00:48:48
│ │ │ │ └── 郑电杰: 除草没有太多高科技，我看过外国的除草视频，深耕之后明火灼烧，覆盖黑色薄膜焖晒的，但是野草还是会出来，因为自然的搬运力量导致草种四处运动，始终会有野草再次萌发。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-14 19:25:49
│ │ │ │ └── 拉冬: 人家直接烧 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-01-23 19:44:55
│ │ │ └── 潛在熱源: 十几二十年前爸妈每年都还去地里除草，我们那里叫hao草，后来开始外出打工有了更好的经济来源后就不干了，打点除草剂就算了。种地是真的苦，我33年来没有正儿八经的种过一天地，仅仅是上学的时候放假了偶尔帮忙打打下手沾了点皮毛就知道是我吃不了的苦。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-27 08:35:59
│ │ │ └── 郑电杰: 世间皆苦啊 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-10-27 08:47:40
│ │ └── 奥德: 效果好，又残留少的百草枯，现在不让用了 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-20 10:54:56
│ │ └── 誓杀偷狗贼: 听说过千年草籽吗，真就一场雨的事[飙泪笑] 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-07-02 09:37:18
│ └── 大猪奇奇: 除草最受罪，特别是根系发达的野草。捡石头可以垒地边，砌田沿，很有成就感，石头不够还得去别家地里捡。 👍🏽7 💭重庆 🕐2022-07-17 13:48:21
│ │ └── 郑电杰: 根系发大的杂草中最讨厌的是小芦苇，年复一年治理不了 👍🏽2 💭江苏 🕐2022-07-17 14:35:47
│ └── 渔口的鱼: 收割最累。收完脱粒，要晒，要筛装，而且刚好是阵雨季节，抢收跟打仗一样。盖个棚子，指望下雨不抢收了，美丽乡村建设给拆了。 👍🏽5 💭湖北 🕐2022-07-17 23:46:53
│ │ └── 郑电杰: 我们这儿地方政府也这样 拆 👍🏽1 💭江苏 🕐2022-07-23 18:54:20
│ └── 铁铁牛: 石头还是太多了，让美国佬来搬石头 👍🏽0 💭福建 🕐2022-07-31 20:24:23
│ └── 极光掠过天边: 百草枯是不是特别好？但是听说被“喝”停产了。 👍🏽0 💭河南 🕐2022-08-24 02:21:01
│ └── 郑电杰: 这倒是不知道，不过百草枯毒性确实大。 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-08-26 15:58:31

张扬雨: 看完之后我一身汗，人活着很艰难，我生在这个年代真的很幸运 👍🏽394 💭广东 🕐2022-07-16 20:05:49

│ └── 易等闲: 不是你够幸运，是你祖先够努力没有绝户[doge] 👍🏽458 💭四川 🕐2022-07-16 21:20:21
│ │ └── 张扬雨: 我祖上是讨饭到南方的。。。还真是算幸运 👍🏽99 💭广东 🕐2022-07-16 22:30:17
│ │ │ └── 知乎用户KCJlKH: 好运必然是因为有实力 👍🏽9 💭吉林 🕐2022-07-17 01:10:56
│ │ │ └── 戒指: 你祖上的祖上肯定也不是普通人，那年头能留下后代很牛逼了 👍🏽11 💭广东 🕐2022-07-17 11:11:20
│ │ │ └── 东路: 我祖上是卖鸦片的 👍🏽1 💭贵州 🕐2022-07-20 10:48:29
│ │ │ │ └── 匿名帅户: 额[为难]，你祖上可有点不为后代积福啊[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽2 💭北京 🕐2022-07-25 12:25:03
│ │ │ │ │ └── 东路: 我也是听我爸说的，他说他爷爷是卖鸦片从重庆逃难过来贵州的 👍🏽0 💭贵州 🕐2022-08-08 11:27:21
│ │ │ │ └── 真魔月: 云贵鸦片质量很不错，好像贺龙以前就做过马帮吧。 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-08-06 13:15:18
│ │ │ │ │ └── 东路: 我也是听我爸说的，他说他爷爷是卖鸦片从重庆逃难过来贵州的，祖上应该是重庆秀山那边，黔渝鄂交界地带 👍🏽0 💭贵州 🕐2022-08-08 11:28:33
│ │ │ │ └── 真魔月: 双枪兵也是四川和贵州的[大笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-08-06 13:16:47
│ │ │ └── 爱吃冰激凌的依薇: 别这样，这样说的话，百分之九十的国人祖上都曾是流 浪人口，要过饭太正常。要不然中原人怎么可能走遍天下。 👍🏽1 💭北京 🕐2023-07-30 05:25:37
│ │ └── 已读: 努力有用？[惊喜] 👍🏽1 💭宁夏 🕐2022-07-17 08:15:33
│ │ │ └── 慢即是快: 普通人，于过去那种生产力不发达的古代，不努力，自己就没有了。 👍🏽0 💭河南 🕐2022-10-26 18:33:09
│ │ └── thinker: 这是一个哲学问题，难以说清楚……如果你现在的祖先，之前就绝户了，那也许你会有别的祖先呢？ 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-05-07 20:49:39
│ │ └── 秘境: “都这么艰难了，干嘛还要把孩子生下来让他受这种苦”[doge] 👍🏽0 💭天津 🕐2024-11-08 08:37:59
│ │ └── 长沙老郭: 祖上都曾经阔过，不然传不下来[酷] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-23 12:56:18
│ └── 闲人: 一个吊样，现在白领就是以前农民，地位是一样的，当然社会进步，绝对生活水平提高了， 👍🏽14 💭江苏 🕐2022-07-17 08:02:15
│ └── 不叫CY的cy先生喵: 希望一百年后还有这样的评论 👍🏽1 💭河南 🕐2022-07-20 09:56:48
│ └── 知乎用户5osZXq: 我也是 👍🏽0 💭福建 🕐2022-08-06 18:46:09
│ └── 吴磊: 从古至今，剥削无力反抗阶层都是不变的。 👍🏽0 💭湖南 🕐2022-08-09 12:31:44
│ └── 九鬿: 一千年后的人看咱们估计也是这么想[捂脸] 👍🏽1 💭北京 🕐2022-08-09 14:51:26
│ │ └── 杨政道: 他们会说2022年的时候，人类居然还要忍受疼痛，疾病，压力，还会出意外和死亡，太不可思议了。那时候居然还会死人。 👍🏽2 💭北京 🕐2022-08-15 15:05:33
│ └── 亮出你的血条: 看来幸运值还是太有限了[惊喜] 👍🏽0 💭四川 🕐2022-11-26 10:51:43
│ └── 爱吃冰激凌的依薇: 只是你幸运。现在九亿农民，大多数还在刀耕火种呢[大哭][大哭][大哭] 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-30 05:24:24
│ └── 者也: 感谢科技发展，感谢生产力进步 👍🏽0 💭山东 🕐2024-07-06 16:14:45

刘延之: 怪不得苏秦说关中天府之国，原来黄土地翻起来还是比较松的，而且没有石头[捂嘴] 👍🏽345 💭海南 🕐2022-07-16 20:34:18

│ └── 云忘风: 所以《尚书》禹贡篇对雍州的评价是“厥土惟黄壤，厥田惟上上”，而扬州则是“厥草惟夭，厥木惟乔。厥土惟涂泥。厥田唯下下”，难搞哦[滑稽] 👍🏽192 💭安徽 🕐2022-07-16 21:55:47
│ │ └── 刘延之: 哈哈 👍🏽3 💭海南 🕐2022-07-16 22:08:08
│ │ └── 星辰帕迪沙: 这是对稻作土地的诬蔑，稻田永远是越养越肥[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-05-27 20:40:55
│ └── 青梅煮酒话桑麻: 所以为啥以前河南是九州之首，因为大部分土地没什么石头，也不贫瘠、邦硬，除掉草就能种庄稼。中华民族刚开始兴盛的地方都是黄土高原、华北平原这些地方 👍🏽290 💭广东 🕐2022-07-17 10:20:09
│ └── 战斗的无神论者: 没石头也可能是因为文明悠久，经过上千年的耕种，石头都被处理了 👍🏽8 💭山东 🕐2022-07-18 14:07:59
│ │ └── 贝塔: 因为河套地区、华北平原这种冲积平原属于黄河中下游，沉积的以沙土和粘土为主，大的砂砾和沙石一般沉积在上游。这也是为什么这些地区适合耕种的原因，土质好，土壤养分丰富，只要协调好水利问题就行。 👍🏽63 💭上海 🕐2022-07-18 15:41:54
│ │ └── 青梅煮酒话桑麻: 不是，你要看一下黄土高原是怎么形成的，黄土高原本身就是风吹日久积下的一层厚厚黄土，石头很少。而华北平原的土基本是黄河从黄土高原冲过来沉积的（华北平原是冲积平原），豫西有山还有些石头，豫东就是一望无际的大平原，石头挖地三尺都难找。而四川成都平原就很多石头，为什么？成都平原也是冲积平原，但成都周围都是山啊，河流的上游是山不是黄土高原，所以去成都读书时就见到他们稍微荒一点的地里很多石头，不是那么荒的地里石头也不少，跟华北平原完全不同 👍🏽35 💭广东 🕐2022-07-18 17:11:46
│ │ │ └── 阿尔卑斯狠: 黄土高原，主要还是风尘积累起来的吧！ 👍🏽1 💭贵州 🕐2023-08-13 11:10:47
│ │ └── 青梅煮酒话桑麻: 成都平原，天府之国，也耕种千年多了 👍🏽4 💭广东 🕐2022-07-24 20:23:44
│ └── 明轩恒: 九州之首是冀州[思考][思考][思考] 👍🏽2 💭天津 🕐2022-10-11 11:41:10
│ └── 摘星楼: 河南只是好一点，答主说的情况小的时候都干过，一想起来就感觉累 👍🏽1 💭河南 🕐2023-10-17 17:09:30
│ └── 落落糯米: 黄土高原也并不是现在看到的这种，八水绕长安是真实存在过的，当时水草丰美绿树环绕，才能供的起长安洛阳这两个超级大城市的这么多人口，特别是贵族们的柴火消耗，后来消耗的太狠了，森林植被都被消耗干净了，才变成现在这样的。 👍🏽2 💭陕西 🕐2024-07-31 09:58:51
│ │ └── 青梅煮酒话桑麻: 黄土高原如果不是水土流失太严重，也是沃土千里，很适合耕种的地方 👍🏽1 💭广东 🕐2024-07-31 10:09:56
│ └── 股权增值和分红: 河南并没有多好[捂脸]。你猜山河四省为什么酷爱造反，因为平原就是黄河冲积出来的。洪水后没粮食就得吃人了[捂脸]。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-02-01 06:49:09

aocx: 这个回答让我想到今天看到的另一个问题“中国农民有多苦”，我在里面说农民太苦还没有养老保险，有些人还说因为农民工作效率低啊，所以没有养老保险很正常，有人说因为农民没有交社保，能怪谁啊，甚至还有人说我在挑拨农村人和城里人，搞对立面，工人难道不苦吗？ 👍🏽340 💭浙江 🕐2022-07-16 21:42:30

│ └── 闲人: 现在哪有纯粹的农民？是工人为主，是纳税人，养老保险不过是纳税返还而已， 👍🏽1 💭江苏 🕐2022-07-17 08:04:54
│ │ └── 商鞅: 怎么没有纯粹的农民 👍🏽0 💭四川 🕐2022-07-17 09:25:16
│ └── 荼夫: 说这种鬼话的人能穿越回去给农民一份种地以外的工作吗 👍🏽4 💭广东 🕐2022-07-17 09:03:20
│ └── lsc800: 工出体力，但是很难被自然环境影响，比如夏天厂房里会热，但不会被直晒农可是直接面对自然环境，除了出力身体还要接受摧残 👍🏽78 💭河南 🕐2022-07-17 10:34:19
│ │ └── 肆七: 工也有工地的直晒，一些什么煤矿的摧残也很严重，也有欠薪啥的，底层都苦唉 👍🏽1 💭广东 🕐2022-08-14 19:41:46
│ │ └── 落落糯米: 那也比种地强，种地一年到头没有多少钱，还更累。天天不停的耕作。你说的这些工种虽然也很累，但是好歹能有赚头，能改善家里的生活，比种地可强太多了！ 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-07-31 10:04:09
│ └── sigma: 农民机械化，工人化，是必须的 👍🏽1 💭云南 🕐2022-07-17 16:59:04
│ │ └── 好人好梦: 日本农业机械化比中国强，还是有很多年轻人离开农村，到大城市[流泪] 👍🏽2 💭黑龙江 🕐2022-07-17 17:09:46
│ └── 点到为止没打他: 这个回答就像说农民是印度种姓制里的低种姓一样，天生就该一辈子做农民，农民就该本本分分种地，本来这就是社会分配的不公平，被他们说的理所当然。。 👍🏽53 💭广东 🕐2022-07-19 12:51:16
│ │ └── 爱吃冰激凌的依薇: 是的 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-30 05:29:19
│ │ └── 落落糯米: 无比赞同，那种人不是坏就是蠢。凭什么农民天生就应该是农民，他们不能进城凭本事过好日子？太生气了！我周围也有这种脑子不清楚的人，都不惜的跟他多说一句。 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-07-31 10:02:45
│ └── 真魔月: 我回答里面就有，不知道是真无知还是屁股问题。 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-08-06 13:20:07
│ │ └── 真魔月: 他很经典一句话：努力的农民现在都进城了，现在留在村里的都是懒汉，搞惠农就是养乞丐。 👍🏽1 💭湖北 🕐2022-08-06 13:23:02
│ │ └── 路尽隐香处: 这种人就应该多吃吃苦，现在没有多少农民种地了，大部分都是农业公司开的农场，等以后粮食涨起来，看他怎么说[思考] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-11 14:06:03
│ └── 大半夜的看哭了: 你好，外国农民为什不苦？印度农民为什么那么幸福？越南农民为何那么安逸？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-08-07 01:13:28
│ └── 爱吃冰激凌的依薇: 你说的太对了[赞][赞][赞]，很少有人公正客观的看待农民权益问题。如今的农民比奴强一丢丢但没有本质区别。 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-30 05:29:05
│ └── 野良猫: 朋友，你这话有问题。工农一体，不要搞对立，不要比惨[思考] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-10-10 12:44:17
│ └── zz霖: 哈哈你评论下又出现不少。农民，农民工，在这片土地上太阳下辛苦一辈子，却被排挤在社会福利的边缘。我们这边的老人说得就很贴切，农村人年轻时求生老了后求死。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-15 19:52:06
│ └── 阿斯顿: 别扯其他的，中国社保是1994年开始实行的，工人养老金是交了保险的，如果农民不叫保险就能拿养老金这是不公平的 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-02-23 12:27:23

较真的草莓: 看完了都觉得累得慌。 👍🏽285 💭山西 🕐2022-07-16 20:51:41

│ └── ling ling: 答主说的还是现代工具，以前有锄头都很牛逼了 👍🏽235 💭福建 🕐2022-07-16 23:02:40
│ │ └── 逍遥游2: 开垦荒地一亩需要全家全部的空闲时间好几年，这几年全家过的特别苦 👍🏽96 💭湖北 🕐2022-07-17 10:13:01
│ │ │ └── 墨梅: 要提前囤开荒粮的，不然开荒吃啥 👍🏽20 💭江苏 🕐2022-07-17 15:46:20
│ │ │ └── 恋烟: 是啊，以前看过一篇回答开荒前得攒够一家人半年吃的粮食。那真是从牙缝里扣出来的。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-05-31 00:46:49
│ │ └── 一只小废柴: 铁器牛耕前真是难以想象。。 👍🏽2 💭浙江 🕐2022-07-17 18:55:37
│ │ │ └── ling ling: 是的，我老家有一个旧犁，铁的部分很少，只有关键部位有，再穷一点的估计跟耕牛一样，要借或者租了 👍🏽8 💭福建 🕐2022-07-17 19:02:35
│ │ └── 紫云天: 再早点还没金属工具或者很少金属工具，很多农具是木头做的 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-05-08 07:22:20
│ └── LeoNarDoFF: 看了不到一半就开始累了，[捂脸] 👍🏽1 💭山东 🕐2022-07-25 12:19:11
│ └── 什么是快乐: 90后农村人表示 小时候这些农具都很宝贵 一个几十块 弄丢弄坏一个要心疼一年[飙泪笑] 👍🏽6 💭浙江 🕐2022-10-13 12:43:05
│ └── 空水中明: 所以对以前古人来说铁器农具是大宝贝，很重要的财产。 👍🏽3 💭江西 🕐2023-12-17 23:27:18

路过: 我们这，闽北山区，比答主回答的还麻烦。土薄，地贫，全是石头，树和杂草。这种鬼地方你一洋镐尖头抡圆了下去顶天进去十五公分，大大小小的石头和红土，砾石互相卡着，镐头都不是挖进去的，是一路撞进去的，运气差的，一铲子下去半铲石子，刨几个三十公分方圆的小坑都得一上午[捂脸]地贫得要命，红土，黄土，几乎没有什么肥力，很多时候还得去河里湖底挖那种泥巴，或者用各种五谷轮回之物和沤肥硬生生整出来一点能用的土来。树，草之类就更别提，那些该死的大茅有的连百草枯都能抗，草叶割肉，还会叫人满身红包。开荒的时候感觉都不是在准备种地，而是在和自然厮杀，去和自然抢那点生存空间[捂脸] 👍🏽294 💭福建 🕐2022-07-17 06:43:23

│ └── 曾海涛: 整个福建都是山～ 👍🏽19 💭福建 🕐2022-07-27 10:49:33
│ │ └── 知乎用户WeKVBP: 人的精力全都被绑在地里了，怪不得闽语个分异介许大[捂脸] 👍🏽48 💭新疆 🕐2022-08-05 22:18:21
│ │ │ └── 行木不易: [捂脸]现在生产力提高了没人想种地了 👍🏽0 💭福建 🕐2024-02-26 23:25:27
│ │ └── 风挽斜阳: 七山二水一分田，福建自古农业不发达 👍🏽1 💭河北 🕐2024-07-27 15:08:47
│ │ └── 大史: 福建是八山一水一分田，浙江七山一水二分田 👍🏽1 💭福建 🕐2024-07-31 12:00:20
│ └── 满笑: 你们这个是石头里面刨土。 👍🏽3 💭上海 🕐2023-01-22 17:58:20
│ └── 星辰帕迪沙: 开荒是最难的 👍🏽0 💭山东 🕐2024-05-27 20:41:24
│ └── 大茶行: 从江西进福建的高铁，一路都是山，直到福州都感觉没什么平原 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-03-18 00:28:18

修电脑的抓根宝: 所以啊，古代明君圣主的政绩里往往有一条“鼓励垦荒”，这可不是皇帝发道圣旨说你们开荒地皇上很开心就完了的，这是要有一系列配套政策支持才能动员农民去做的 👍🏽168 💭上海 🕐2022-07-17 01:01:38

│ └── 知乎用户ttfv0R: 明朝朱元璋是开垦的都算自己的 👍🏽31 💭河南 🕐2022-10-16 21:25:15
│ └── 仰望: 不光这方面，还要提供开荒期间的牲口，种子，口粮补贴，对于新开土地给予赋税减免等实质性鼓励措施，否则开荒前期成本太高，风险太大，个人很难有勇气搞 👍🏽29 💭广东 🕐2024-05-14 00:01:10
│ └── 吉芬城的小法师: 朱元璋还解决了水利问题 👍🏽1 💭海南 🕐2024-08-01 22:15:58
│ └── 香留醉77: 鼓励开荒的时候一般官府还会提供农具和耕牛，租或者借，因为古代自耕农一般家里是没有那么多趁手的工具的。 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-02-04 17:40:25

小和尚: 我外婆家的那个地方，旱地周边都有一圈半米厚一米多高的石墙。我以前小的时去地里拔草，拔得愁云惨淡，看着石墙心里想谁他妈那么有闲搬这东西来围着地？没想到全是开荒时捡起来的！这地以前得花多大的工程才开得成？ 👍🏽195 💭广西 🕐2022-07-16 23:11:25

│ └── momo: 需要买一个采棉机来干活[滑稽] 👍🏽3 💭广东 🕐2024-08-22 08:54:51

无头骑士: 最讨厌的一种草——小刀草，有一点根就长出来 👍🏽161 💭广东 🕐2022-07-16 18:07:11

│ └── 平安: 还有马齿苋[捂脸] 👍🏽14 💭新疆 🕐2022-07-16 18:48:07
│ │ └── WhoTFAmI: 好东西，叶子做菜汤，根茎煲汤 👍🏽7 💭广东 🕐2022-07-16 19:42:45
│ │ └── 知乎用户ZxQgMK: 这个可以吃 👍🏽6 💭广东 🕐2022-07-16 21:18:44
│ │ └── 欧比土: 想不到从广西到新疆这玩意都是这么令人讨厌[捂脸] 👍🏽15 💭广西 🕐2022-07-16 21:36:25
│ │ └── 爱种绿豆: 我们这边叫马蜂菜，我小时候下地锄草，知道它不容易死，就把它挂架茄子的铁丝上了，两三天的连阴天，我再去地里一看，它的头都扭上来了 👍🏽17 💭山东 🕐2022-07-16 21:53:30
│ │ └── 善恶树: 马齿笕还好些，好拔[思考] 👍🏽3 💭贵州 🕐2022-07-17 00:44:41
│ │ └── 女中豪杰佩萝茜: 马齿笕可真是大神了，玛德，咋都治不了， 👍🏽0 💭新疆 🕐2022-07-20 17:33:05
│ │ │ └── 沛上隆準公: 那就炒着吃[惊喜] 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-08-20 14:51:35
│ │ └── 真魔月: 这东西很耐旱，水泥地缝都能活下来。 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-08-06 13:26:21
│ │ └── 商博良: 开水焯熟，放点调料拌馅，可以吃掉…… 👍🏽0 💭北京 🕐2023-10-04 13:02:43
│ └── stick long: 放石头上用大太阳晒一星期，下雨冲到土壤里，继续生根发芽。 👍🏽81 💭山东 🕐2022-07-16 19:01:27
│ └── invalid s: 莎草，这玩意儿大概从人类开始搞农业就和我们杠上了，恶心的……根能扎地下半米深，结一大串的莎草疙瘩，每一个疙瘩来年都能长一丛莎草。这玩意儿你还没法拔，太深，拔断了，扔地上，人家扎根下去就又活了；挖，根挖不完……最恶心的，这些年流行旋耕机，进去一旋，一节节满是莎草小段，一段段落地生根，呼啦一下就把农田统治了…… 👍🏽218 💭广东 🕐2022-07-16 22:17:27
│ │ └── 奈落: 长在韭菜垄里的最讨厌，择菜一不小心就混里面当韭菜吃了——扎嘴[惊喜] 👍🏽23 💭山东 🕐2022-07-16 22:45:50
│ │ └── phoenix0518: [doge][doge][doge] 👍🏽0 💭北京 🕐2022-07-16 23:59:30
│ │ └── 橙橙橙: 想不到知乎居然这么多种田的…又学到了好多[捂脸] 👍🏽12 💭上海 🕐2022-07-17 00:01:54
│ │ │ └── 一骑红尘: 知乎大多小时候好过农活 👍🏽4 💭广东 🕐2022-07-17 00:44:10
│ │ └── 郑电杰: 均匀播撒[捂脸][捂脸] 👍🏽1 💭江苏 🕐2022-07-17 00:43:45
│ │ │ └── invalid s: 这也是自然选择的一个案例——什么样的耕作方式、什么样的作物，就会选择出什么样的杂草。比如我家房后的五亩地，里面最多的杂草是……燕麦。它和小麦混在一起，生长周期相似，极难区分——却又比小麦稍微早成熟那么几天，确保割麦前它的种子已经落地…… 👍🏽22 💭广东 🕐2022-07-22 13:21:10
│ │ │ └── 郑电杰: 对，任何物种都会自然的选择性进化 👍🏽1 💭江苏 🕐2022-07-23 18:55:01
│ │ │ └── 六眼飞鱼: 是不是因为晚熟的都噶了？ 👍🏽2 💭湖北 🕐2022-07-25 17:05:35
│ │ │ └── invalid s: 敢比小麦熟的晚，肯定和小麦一起割掉了。 👍🏽6 💭广东 🕐2022-07-25 17:17:30
│ │ │ └── magicfire: 干脆先种一茬提摩西草卖青储，然后再种一季麦子[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-09-20 10:34:24
│ │ └── 善恶树: 我们这边叫“香葫草”，确实难办。 👍🏽1 💭贵州 🕐2022-07-17 00:45:45
│ │ └── 面朝大海: 白茅比莎草还厉害的。莎草其实还行。 👍🏽0 💭河北 🕐2022-10-21 08:45:16
│ │ └── Regex: 可以用雷达对地照射,用高温灭活. 就是耗电, 好处是比火烧得深还环保. 👍🏽0 💭加拿大 🕐2023-06-15 22:49:02
│ │ └── 落落糯米: 还要等小草刚出头的时候就拔掉，懒一点都不行，因为风吹草长，几天就成熟了，风一吹，种子到处都是，更麻烦。所以锄草拔草真的是无时无刻不在地里劳作。 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-07-31 10:07:24
│ └── 夜生凉: 确实，好多野草生命力巨顽强 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-21 16:20:27
│ └── 叶兴哥哥: 这种东西，有没有可能实现把他们的性状移到稻麦等作物上 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-07-22 13:47:05
│ └── 似影中仙: 很硬，弄出来也不好吃 👍🏽0 💭陕西 🕐2022-08-06 09:48:09

叶芝秋: 山区开荒比这还难得多 👍🏽144 💭浙江 🕐2022-07-16 20:31:00

│ └── 金云: 看过梯田。看着就觉得麻了。60度斜坡上面也要开田。只因为离家、离水近。 👍🏽115 💭湖北 🕐2022-07-16 20:47:55
│ └── 风中云廷: 深山老林开荒除了上述劳作外，更多精力要对付各种鸟兽，不然野猪一夜之间就能让你一年白干。 👍🏽1 💭湖南 🕐2022-07-16 21:43:20
│ │ └── 叶芝秋: 而且山区碎石很多，开荒时捡石头然后把坡推平就是一分不小的工作量 👍🏽43 💭浙江 🕐2022-07-16 22:04:39
│ │ └── 西门大官人: 好家伙，光看一遍就觉得我掉了两斤肉[捂脸] 👍🏽4 💭河北 🕐2022-07-17 00:08:15
│ │ └── 叶芝秋: 好在现在有了挖掘机，虽然请挖掘机有点贵 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-07-17 12:22:01
│ │ └── 打火机不好吃: 最重要的是扶贫还会给你搞低息甚至无息贷款，帮你凑开荒和第一批种子化肥之类的钱，种出东西来了就好很多，这个和古代区别是很大的，以前是一分钱难倒英雄好汉，现在没钱也能贷 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-17 23:31:06
│ └── 张波波: 农业学大寨,指的就是山坡上开挖出梯田,投入壮劳力搞出来的 👍🏽2 💭浙江 🕐2022-07-18 18:31:02
│ └── 驭师: 我老家十年前的照片，以木材间以旱地为生，木材种下十几年砍了做家具、板材、枋条等挑下山到县城卖钱买油米酱醋盐及支付各种医疗教育零散费用，旱地种玉米黍子荞麦穇子等杂粮及红薯山芋小菜。那种生活我觉得没几个人愿意过。查看图片 👍🏽0 💭广西 🕐2022-07-18 20:33:09
│ │ └── TecE: 贵州这边好多这样的山里风光，但也只是看上去很美。 👍🏽1 💭贵州 🕐2022-08-12 23:37:42
│ │ └── 空白: 其实没有工业社会苦。农业劳动，跟工厂里的劳动强度没法比。但呆在农村，只能生存，没法繁殖 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-02-22 22:08:34
│ └── 星辰帕迪沙: 垒石壁，积薄土，聚少成多，就是梯田[doge] 👍🏽1 💭山东 🕐2022-07-21 14:42:22

多想多问: 事实上你就是用羊羔，你也会干10分钟就开始流汗，半小时心理想的就是我想跑路。2小时以上就是我想死。这还是地是只有几年生长草的情况下，要是有树这种的更快乐。然后干到2小时，你又会发现，你也就开垦的面积是2张2米×2米床的大小。 👍🏽132 💭安徽 🕐2022-07-16 20:53:49

│ └── 星河一栗: 2小时，2张床大小？现代人拿着锄头试试，怕是得累死。 👍🏽33 💭浙江 🕐2022-07-17 00:12:54
│ │ └── 愚者: 1,5宽的能挖倆…… 👍🏽0 💭四川 🕐2023-07-15 02:15:45
│ └── LosSantos: 用洋镐挖过野地太难了，用尖头杵下去一个孔，撅都撅不动，到处都是草根连在一起。 用宽头锄下去是真的不够力气掀起那块土。 照这效率开荒不成早饿死了，就古时候吃不饱的那种状态 👍🏽72 💭广东 🕐2022-07-17 00:36:49
│ │ └── 言峰绮礼: 某种意义上，这个“草根连在一起”的土地也算是被保持水土了[捂脸] 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-07-17 09:56:02
│ │ └── 卡皮巴拉: 我爷爷就让我用洋镐挖地，累得很，但怎么说他都不听 👍🏽0 💭吉林 🕐2022-07-22 18:23:18
│ └── 瓜哥: 两个小时能给那点地除除草 👍🏽1 💭江苏 🕐2022-07-17 01:18:42
│ └── 1450: 你的意思是除草洋镐不行就试试羊羔？ 👍🏽0 💭安徽 🕐2022-07-17 10:09:53
│ └── 木冇子: 我自己挖个土，象我这样的，即使坑里没树，一天也能挖个一方土算不错了 👍🏽1 💭云南 🕐2022-07-18 08:21:08
│ └── 魅影: 而且 古代也没有洋镐 那是晚清 才传入中国的 👍🏽6 💭河北 🕐2022-07-19 11:03:42
│ └── 阿基坦的埃莉诺: 不用说开垦荒地了，就光说收获，去爷爷奶奶家种的一小片小菜园收花生，那小菜园走一圈不用几分钟，把花生扒出来择出来花了我一个下午，第二天在床上躺了一天，这还不是收小麦或者水稻这样更麻烦的 👍🏽3 💭山东 🕐2022-07-19 21:26:38
│ └── Henry: 锄头要不锋利，砸下去能被草根给你崩回来[思考] 👍🏽1 💭上海 🕐2022-08-18 12:11:24
│ └── 四方木: 自家花园200平方，回填地，真的是用洋镐一个个坑去砸，题主的回复没有半点虚言 👍🏽0 💭广东 🕐2022-10-06 17:01:46
│ └── 金堤: 我回家帮奶奶种地，耕了几十年的熟地了，用锄头撅个几厘米深的小坑埋种子，就这干了一上午，也就弄完了屁大点地[捂脸] 👍🏽1 💭河南 🕐2023-01-01 15:18:48
│ └── 知乎用户2mMg0M: 我锄过草，的确很累，太阳一晒才好晒死那些草，后来发现最简单是养鸡，鸡很快就能把草啄得干干净净，几乎寸草不生都能。 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-03-31 17:20:03

陈事实: 我试过陪家人在鱼塘边开荒种菜，普通办公桌这么大块地捡了几桶石头，累坏了。后来我以皮肤容易过敏为由不干了。 👍🏽115 💭广东 🕐2022-07-16 20:44:37

│ └── 奈落: 宁愿挖塘泥堆厚点，把石头压下面[doge] 👍🏽23 💭山东 🕐2022-07-16 22:51:18
│ │ └── Mathis·WEI: 有些薄田和坡地就是要这样弄，先挖开捡出石头垒起来，土不够就要去远处的一担担的挑回来，有时候往返几里地就为了挑两担土 👍🏽53 💭广东 🕐2022-07-17 03:04:30
│ │ └── 陈事实: 肩膀挑不了担，挑担会更累，千把块租个鱼塘本来就是当休闲玩的。 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-17 11:04:00
│ └── 肉弹冲击: 我也是，我妈闲不住在小区周围鱼塘种菜让我翻土，给我累麻了，不知道他们咋开的荒，最后看不惯我天天在家打游戏让我去鱼塘钓鱼去了，有空就去提水浇菜 👍🏽3 💭新疆 🕐2022-07-19 17:56:43
│ └── 香留醉77: 我高中同学好多是从农村出来的，努力学习的最大动力就是能不再回家种地，他们都说跟种地比，学习容易多了。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-02-04 17:57:42

Ranguree: 唉，绿化带开荒我可是切实干过。。院子里原来是灌木绿化，蚊虫多还看着不整洁，老妈想种菜，结果累惨了我和老爸。。先是把上面种植的灌木清理掉，三分地花了一个星期，用了包括电锯，电镐，切割机在内的众多工具。然后开始粗整土地，包括清理树根，石块砖块等建筑垃圾，又花了两个礼拜。接下来是人工松土平整土地，又陆陆续续挑出石子砖碎屑啥的。之后发现土层太薄，又带着开山镐和铲子麻袋去路边工地挖土回来填充，大概运了一百多麻袋（百来斤一袋）。。前前后后花了两个多月，春夏时节每天下班忙到天黑[捂脸]，现在总算吃上自己种的丝瓜了。。这还是基本都整好的绿化带重开发啊 👍🏽96 💭陕西 🕐2022-07-17 02:17:40

│ └── 磨刀霍霍向朱阳: [捂脸][捂脸][捂脸]还有电动工具 👍🏽18 💭上海 🕐2022-07-18 19:15:26
│ └── zsbd: 下次直接上挖机 👍🏽7 💭安徽 🕐2022-08-18 21:29:42
│ └── momo: 还不如直接上挖机呢，租一天500～1000两天就干完了。[doge][doge][doge] 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-02-24 17:07:41

MARK: 杀一个不亏，杀两个有赚 👍🏽90 💭江苏 🕐2022-07-16 18:49:57

│ └── 易等闲: 你那二两肉跟职业打手讲不亏我都觉得好笑[doge] 👍🏽88 💭四川 🕐2022-07-16 21:18:49
│ │ └── MARK: 反正活着也不舒服，抓紧时间呗 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-07-16 23:36:20
│ └── 暗影纪: 只能抓紧时间重开。 👍🏽1 💭湖北 🕐2022-07-16 22:43:24
│ └── 青青子衿: 大西菩萨：我有一句七字真言，_______！ 👍🏽3 💭江苏 🕐2022-07-19 17:53:14
│ │ └── 渊启: 天生万物以养人 👍🏽2 💭江苏 🕐2022-07-19 19:47:01
│ │ └── 向往者: 天杀[惊喜] 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-25 22:59:25
│ │ └── 青青子衿: 杀杀杀杀杀杀杀！[生气] 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-07-26 18:34:43
│ └── 哈哈哈哈哈嗝丶: 人家豢养的有职业打手，职业杀手 👍🏽1 💭江苏 🕐2023-10-12 14:07:01

观心: 开荒苦点没啥，主要是苦完没结果，弄不好就给别人做嫁衣。 👍🏽105 💭广东 🕐2022-07-16 22:33:11

│ └── 磨刀霍霍向朱阳: 对的还有恶霸强占 👍🏽30 💭上海 🕐2022-07-18 19:18:44
│ └── 被封号了: 生土前面几年收成很低 👍🏽4 💭江苏 🕐2024-07-03 01:10:45

知乎用户C9igX3: 这穿越回去直接连杂草都干不过，自称草根都高估了 👍🏽81 💭安徽 🕐2022-07-16 21:58:59

│ └── 毒影叟: 现在草根在我心中就是贵族了 👍🏽8 💭北京 🕐2022-09-16 22:40:17

知乎用户Elh9A5: 这几个我家都有 锄头说实话有都费劲 我们家院子种菜一般用锹把土松好 晒几天 洋镐我直接整不动 镰刀割高粱杆 割玉米杆哟哟不行 我爸说这都不是一个女孩子干的[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 所以在村子里 真的 干活真的需要儿子 太多力气活了 👍🏽78 💭上海 🕐2022-07-16 21:17:28

│ └── 奈落: 拼着生儿子还被人骂重男轻女[捂脸] 👍🏽35 💭山东 🕐2022-07-16 22:53:05
│ │ └── 知乎用户Elh9A5: 主要是干农活真的没办法 我家收玉米基本我爸是主力 叫亲戚帮忙这样子 就是互相帮 尤其卖玉米的时候 那一麻袋打好的玉米 都是自己家人抗 人家收玉米的根本不管 我还试过 提都提不起来 如果只有女的话 就得几个人一起抬这样子 👍🏽7 💭上海 🕐2022-07-17 09:25:24
│ │ └── 行木不易: [捂脸]以前妇女力气也很大的 👍🏽0 💭福建 🕐2024-02-26 23:29:05
│ │ └── 杨洋: 这些人不懂农耕社会。 无知不是傲慢的理由 👍🏽2 💭重庆 🕐2024-07-03 11:33:10
│ │ └── 徐虎: 工业化都发展到这个阶段了 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-10 10:27:35
│ │ └── 原来如此: 农业社会就是这样，没有壮劳力干活你都活不下去！那时候还管什么重男轻女！ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-01-05 13:05:19
│ └── 西门大官人: 不是女孩干的？我一个壮年男的都干不下来[捂脸]干过一点点点点的活，累的上气不接下气，只想往嘴里加个涡轮增压，进气量不够[捂脸] 👍🏽52 💭河北 🕐2022-07-17 00:12:22
│ │ └── 知乎用户Elh9A5: 都一样 撒化肥的时候我之前也去 我们那边是一般是五一。撒化肥 戴个草帽 能把人热死 收玉米一般是国庆 那些个叶子把人脸划得又疼又痒的 不过这几年听我爸说是机器收了 不过撒化肥还是得自己来 有的坡地只能自己 而且是靠天吃饭 浇地都没办法人工浇 👍🏽4 💭上海 🕐2022-07-17 09:28:37
│ └── 我拿你当命你笑我: 收玉米镰刀哪行啊，割着费劲，得用镢头砍 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-04-12 23:06:49
│ └── 誓杀偷狗贼: 所以从前，包括现在的农村老一辈，男的被叫作“劳力”[捂脸] 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-07-02 09:42:06

爆死吹风机: 考古实习的时候挖过土才知道草根能tmd长多深，都挖了快一米多了，好不容易把表面的草清干净，只要下一场雨立马重新冒出来，说明底下还有草根呢[捂脸] 👍🏽76 💭法国 🕐2022-07-17 01:15:29

│ └── 仰望: 拉重型铧犁，深挖深耕 👍🏽1 💭广东 🕐2024-05-14 00:03:00
│ └── 周毅连: 开挖机挖直接给他连根拔起 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-28 23:30:32

黄大仙: 写得非常细致形象了，以前也种过地，知道其中辛苦，但没想到开荒如此艰苦！看完感到震撼！更加深刻领会和践行：不要浪费食物，浪费就是犯罪！[赞同] 👍🏽60 💭广西 🕐2022-07-16 22:50:23

螺旋真理: 看遗址考古报告的时候，我会关心出土材料里的陶器，农具和工具，用浮选法发现了哪些作物。人类要想活下去，就不能没有这些生产资料。 👍🏽50 💭北京 🕐2022-07-16 22:35:16

│ └── 磨刀霍霍向朱阳: [赞][赞][赞][赞] 👍🏽0 💭上海 🕐2022-07-18 19:18:58
│ └── jokeman: 生产资料的质量和数量挺能反映出一个社会发达程度的 👍🏽0 💭吉林 🕐2024-07-01 11:30:11

花飞雨追: 思厥先祖父,暴霜露,斩荆棘,以有尺寸之地 👍🏽1128 💭安徽 🕐2022-07-16 20:18:25

│ └── 不分佐鼬zzz: 好熟悉呀，是哪的？ 👍🏽1 💭湖南 🕐2022-07-16 23:30:56
│ │ └── 易冷: 六国论 👍🏽44 💭湖北 🕐2022-07-16 23:44:40
│ │ │ └── 不分佐鼬zzz: 感谢 👍🏽1 💭湖南 🕐2022-07-16 23:56:27
│ │ └── 知乎用户9MUOlB: 然则六国之地有限，而暴秦之欲无厌 👍🏽225 💭河南 🕐2022-07-16 23:46:03
│ └── fanchenwen: 朱元璋？ 👍🏽1 💭湖北 🕐2022-07-16 23:44:13
│ │ └── 元穆: 起视四境，而秦兵又至已。 👍🏽18 💭新加坡 🕐2022-07-16 23:47:36
│ └── 小薇: 没想到，这句话居然是写实 👍🏽18 💭山东 🕐2022-07-17 16:26:36
│ └── 点到为止没打他: 所以崽卖爷田不心疼！他们不知道开荒有多难。 👍🏽87 💭广东 🕐2022-07-19 12:46:08
│ │ └── 大漠孤烟直: 用人家开完荒，还把地抢走了 👍🏽0 💭北京 🕐2022-11-02 14:38:46
│ └── 迪亚哥: 以地赂秦，得一夕之安，起视四境… 👍🏽16 💭河南 🕐2022-07-19 17:58:05
│ └── 黑色的番茄: 然而我们老师说，他们先祖父的地是分封下来的 👍🏽3 💭广东 🕐2022-07-29 20:25:36
│ │ └── 北极光: 那个时候的分封，有的分的地方好，有的地方差，差地方比如楚秦，就真是靠自己一点一滴开荒经营的，就是把一大块荒地，上面没几个人分给你，你自己看着求发展 👍🏽29 💭河北 🕐2022-08-05 11:41:30
│ │ └── Aranycsapat: 然而分封下来的地都是空头支票，要你自己去打的[惊喜]运气不好丢老命 👍🏽15 💭美国 🕐2022-10-16 22:34:04
│ │ └── 阿好好好好: 先秦的分封就是开荒，不对还不如开荒，开荒只用处理地就行了，那时候还得先跟野人掰头，打跑了他们才能开荒。 👍🏽2 💭湖北 🕐2024-05-15 20:02:49
│ └── 白狄: 昔我先王熊绎，辟在荆山，筚路蓝缕，以处草莽，跋涉山林，以事天子，唯是桃弧、棘矢，以共御王事。 👍🏽24 💭河南 🕐2022-07-30 15:12:22
│ └── 终风: 分封的本质不就是开荒，周天子指着地图某一个角落说赏给你了，然后你带着家族过去开荒，还要征服土著居民 👍🏽39 💭江苏 🕐2022-08-10 23:13:00
│ └── Ghost: 都对上了[捂脸] 👍🏽1 💭四川 🕐2022-10-09 03:27:27
│ └── 慢即是快: 看着这句话，眼泪要落下来了…中国人祭祀祖先是真的发自内心的。 👍🏽9 💭河南 🕐2022-10-26 18:29:52
│ └── 星空: 然子孙视之不甚惜，举以予人，如弃草芥 👍🏽8 💭北京 🕐2023-07-22 22:07:16
│ └── 晏阳初: 最有力的文字无不来自于最深沉的现实 👍🏽7 💭重庆 🕐2023-09-29 10:48:26
│ └── 常山抓根宝: 筚路蓝缕 以启山林 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-07-03 10:56:32
│ └── 似曾相识人归来: 能流传千年的文字果然是好，几句话就把开荒的艰难写出来了。 👍🏽1 💭广西 🕐2025-01-24 17:48:10

达克: 真的真的，所以现在的机械化肥农药才是救了种地人的命。家里面院子大专门买了一个微耕机，要不然每年春天挖院子都得好几天。微耕机半天干完 👍🏽52 💭北京 🕐2022-07-16 22:01:40

│ └── 磨刀霍霍向朱阳: 工业化[赞][赞][赞] 👍🏽8 💭上海 🕐2022-07-18 19:19:16

龙腾道: 金木水火土原来是这么来的 👍🏽48 💭上海 🕐2022-07-16 19:08:01

宾佛爷: 开荒难不是最难，最难是一片荒地开好了，只要收成稍微好点，地主会直接抢了。[doge] 👍🏽47 💭广东 🕐2022-07-17 00:26:35

│ └── 说曹操刘备到: 也难怪地主下场这么惨了，这仇也太大了 👍🏽5 💭湖北 🕐2022-07-17 06:37:52
│ │ └── 说梦: 纯地主还要点脸，就怕那种在城里办置产业在农村玩贷的地主，那是真的狠啊 👍🏽31 💭山东 🕐2022-07-18 18:27:32
│ └── 知乎用户0TUceu: 所以，以前普通人不敢开肥地的，一般都选在高坡旱地去开荒，这样地主一般懒得抢 👍🏽20 💭安徽 🕐2022-07-17 06:48:03
│ └── 说梦: 丑妻薄田破棉袄[大哭][大哭] 👍🏽3 💭山东 🕐2022-07-18 18:25:30

阿斯兰: 良好耕地都位于冲积平原地带。而冲积平原的意思，就是被水流和灾害改变的地形，类似泥石流大洪水后的地形。所以，古代皇帝规定，开垦荒地不仅要朝廷免费给与耕牛和黎，还要给与口粮和种子，并且三年免征。为啥，因为前三年收成根本不够农户自己吃的……[飙泪笑]。 👍🏽38 💭内蒙古 🕐2022-07-17 16:45:02

燕劫: 答主还忘了一点，在古代，成系统的灌溉工程需要一个地方政府几百年不间断的徭役，一片可以开荒的地区，本身就是用人命堆出来的。 👍🏽38 💭安徽 🕐2022-07-17 01:51:06

momo: 太吓人了[大哭] 👍🏽36 💭广东 🕐2022-07-16 17:58:11

│ └── 平安: 开荒就是如此辛苦的 👍🏽1 💭新疆 🕐2022-07-16 18:48:32
│ └── 薛定谔的老猫: 其实还有很多更闹心的没说呢。 👍🏽31 💭吉林 🕐2022-07-16 20:32:10
│ │ └── invalid s: 是的。浇地，修地边，下大雨了冲个大豁子，拉土垫吧……还得把地块附近所有的大树都给干掉，不然根系比叶子伸的远多了。有树根的地方庄稼都长不上来。 👍🏽13 💭广东 🕐2022-07-16 20:46:53
│ └── tfttf: 种下去完全是靠天吃饭， 外加没有多少铁器农具，全靠力气。收获不抵饭[捂脸] 👍🏽45 💭山西 🕐2022-07-16 20:35:30
│ └── 何适: 这才哪到哪，实际工作量比这些还要多一倍不只 👍🏽8 💭广东 🕐2022-07-16 23:19:16
│ └── 飞行的痕迹: 这是开荒[捂脸]种地交租徭役……还有各种坑。 👍🏽9 💭河北 🕐2022-07-17 00:51:01

冲虚散人: 我家没有土地，就一分地的小院子，我老公平整了一年。我对小时候除草，浇水，捉虫有心理阴影，只对农业活动里的感点兴趣，其实也不大。我本人好逸恶劳，因为真的太磨人了。现在好多了，我上学的时候，农村同学基本都是古铜色皮肤，为啥呢？晒的！我们那个时候，只要能脱离种地，啥专业都敢报，中专技校中师都是香饽饽，中考一大堆挣着报，高考也一大堆挣着报，所以我们中专技校同学的水平也很高，有的还当上了博导。我们家就我爸妈喜欢种地，每年开垦几平方米荒地，种点玉米🌽谷子豆子什么的，不过也都是退休以后，我家孩子不用他们看护，实在闲的没事了才鼓捣的。我的出身农村的同事没有一个喜欢开荒种地的，大不了找几个泡沫箱子种点韭菜小葱。我老家的亲戚，地都租出去了，自己给人家打工或者做点买卖，只有一个亲戚在种地，远近闻名种粮大户，上过省里电视台那种，因为他家有大量农机。我从不歧视种地开荒的人，因为太不容易了！ 👍🏽30 💭河北 🕐2022-07-17 07:31:53

轻舟: 看尤金奥尼尔写的《榆树下的欲望》，一个十九世纪的美国农民靠自己手动开荒，花了几十年，两代人的功夫，天天搬石头垒石头，才能给自己开垦出一个像样的田庄，这还是没有人收租的情况下。 👍🏽35 💭安徽 🕐2022-07-18 15:49:44

青山: 疫情封城的时候在农村，开荒了大概半亩山地，挖断了两把十字镐把，还震断了一把十字镐的镐头，一个月单我一个人累积损坏三个工具 👍🏽33 💭云南 🕐2022-07-17 10:10:25

│ └── 悟空小哥哥: 强化几手加加耐久度[思考] 👍🏽1 💭吉林 🕐2022-10-15 20:53:09
│ └── 南有扶苏: 在古代，铁器可以传家的宝贝，你用坏的这三把铁镐搁古代就足以让一家农户破产了。[捂脸] 👍🏽31 💭上海 🕐2024-02-20 19:03:08
│ │ └── 三山: 镐头没坏，坏的是木柄，要是能把镐头弄坏，那还种啥地啊[doge] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-08-07 08:24:04
│ │ └── 原来如此: 制作一根镐把也不容易 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-01-05 13:07:27
│ └── Noah: 你这个十字镐还是高碳钢的，想象一下如果是熟铁的，生铁的是什么样。 👍🏽8 💭上海 🕐2024-04-24 15:01:42

Acewind: 筚路蓝缕，以启山林刀耕火种，茹毛饮血 👍🏽27 💭江苏 🕐2022-07-17 17:03:06

修改一下啊: 这只是草，我尝试过弄倒家里的一颗碗口粗的树，斧子，锯子，电钻，电锯都上了，最后只是把地上部分和最粗的根干掉 👍🏽32 💭荷兰 🕐2022-07-16 21:47:16

│ └── 不爱吃苦瓜: 环剥皮，树就死了。再等两年树就完全枯死可以挖根了 👍🏽8 💭上海 🕐2022-08-08 19:14:46
│ └── 林江月: 省力是省力，就是太费时 👍🏽0 💭上海 🕐2023-10-04 12:02:29
│ └── 刘先生: 也不是所有的树吧，一些树会从根部附近重新长出来。 👍🏽1 💭山西 🕐2023-10-11 20:46:17

欢快的小橘子: 大兄弟，我必须给你点赞！做为一个土生土长的农二代，我感觉你懂的比我多的多[赞] 👍🏽30 💭广东 🕐2022-07-16 21:17:06

│ └── invalid s: 因为我也是土生土长的农二代，还赶上过机械化未普及的时代。甚至，还有技术员吹“能毒死草的药”，被农民当吹牛、各村流传着笑话了人家几十年——然后，真的能买到除草剂了。 👍🏽50 💭广东 🕐2022-07-16 21:27:58
│ └── 短程作用: 科技的力量啊[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2022-07-16 21:41:52
│ └── 欧比土: 然而除草剂对农作物也是有效果的，至少在地里有农作物时也不能使用。种植低矮的经济作物比如葱还是得手动除草，可以说是各种累了[捂脸] 👍🏽3 💭广西 🕐2022-07-16 21:42:43
│ │ └── invalid s: 有使用时机的。一般是播种后马上用广谱除草剂，把草全杀了；同时打“封闭药”，在地面制造一层毒土，抑制杂草生长；等禾苗长出来几寸高了，再打一次除草剂，但这次要小心，不能让禾苗接触——禾苗行距差不多半米多宽呢，足够打药用了。这两次时机是最珍贵的，必须抓住。抓住了，之后就简单了：等草再上来时，禾苗都半米多高了，它已经争不过禾苗，再也长不大了。但如果没抓住这个时机，禾苗大了，草也大了，那就麻烦了。此时就必须使用针对性的除草剂，专杀杂草，稍微影响作物产量，但不会杀死庄稼。但还是会有一些亲缘关系和庄稼相近的，那些就没办法了。除非老法子，锄。不过现在人都懒了，就让它长，懒得搞。下次播种注意点就是。 👍🏽33 💭广东 🕐2022-07-16 21:51:59
│ │ │ └── 送你一匹马: 作者你可真厉害，写的很详细，农民苦呀！我也是农村的，小时候你说的基本都干过。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-07-25 14:02:12
│ │ │ └── 最美的风景: 就是传说中的稗子啊，必须手动清除，没有别的办法 👍🏽0 💭四川 🕐2022-08-02 12:04:09
│ │ │ └── 新津悬尸孙咲川: 百草枯？ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-02-23 14:15:56
│ │ │ │ └── invalid s: 除非这一年不种地，不然很多草是跟着庄稼萌发的。此时百草枯会连庄稼一起杀。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-02-23 17:14:30
│ │ │ └── 马达加斯加的昆虫: 太真实了，这就是现在种植的用药操作流程 👍🏽0 💭山西 🕐2024-05-14 23:11:50
│ │ └── invalid s: 葱比较麻烦，可能农学专家们研究的还是不够，没有找到这种天作地合的精准时机。所以种起来就很累了。 👍🏽4 💭广东 🕐2022-07-16 21:53:43
│ └── xzbn: 可以盖上地膜把草闷死。 👍🏽1 💭河南 🕐2022-07-17 17:37:06
│ └── invalid s: 莎草：地膜？看剑！ 👍🏽6 💭广东 🕐2022-07-17 17:37:46

飞猪: 春种一粒束，秋收万颗子。四海无闲田，农夫犹饿死 👍🏽28 💭四川 🕐2022-07-17 00:24:58

风随心: 看来答主对开垦的农活很熟悉呀。文章中基本都同意，就一点保留意见：人家名下的产业可以免交税赋。因为，哪怕是举人，法度里面名下可免的田地也是极其有限的，投到他名下并不能免除正税。但官方的正税其实并不高，关键要害在于地方官府、衙役们附带征收的火耗杂费高的出奇，在朝廷政治法度紊乱的时候可以收到正税的3-4倍都不止，不过他们不敢对有功名的人征收这个。 👍🏽19 💭浙江 🕐2022-07-19 13:01:23

阿宅: 能花力气解决的不算大问题，关键以前油水少，税负高，农民一年忙到头，很难剩下口粮，而开荒特别耗体力，你如果本来就是无产阶级，靠给地主打工，那你基本上哪怕有粮食也只能大半夜或者冬天开荒，冬天开荒，泥土不比石头软，开一亩地，基本上三四个青壮年，最好运气好没有大灾大难，七八年大概能成功开一亩，然而青壮年耗尽生命精华开垦出来的地，交完税，够不够一家人吃还是两回事，以前农民真的太苦了 👍🏽20 💭江苏 🕐2022-07-18 17:32:14

竺海: 有种草叫做“气死太阳”（其实是“气死日头”[捂脸]）在很毒的、火辣辣太阳底下晒几天也死不了的。 👍🏽16 💭山东 🕐2022-07-17 15:01:56

│ └── invalid s: 是的，还有的草必须拔，连根拔，反复拔，拔掉就带回家，喂牛。不然搞不死。 👍🏽15 💭广东 🕐2022-07-17 20:13:18
│ └── invalid s: 有的猪牛都不吃，那就带出去，在地边堆一大堆，晒干了一把火烧掉。 👍🏽11 💭广东 🕐2022-07-17 20:13:50
│ └── 路边社门卫老大爷: 你说的这是马齿苋吧可以当野菜吃 👍🏽0 💭湖南 🕐2022-07-30 22:44:00
│ │ └── 竺海: 不不不！马齿菜是另一种，确实可以吃。这个，另有一个类似于鸭嘴草之类的名字，我因为久违，已经搞不清了～ 👍🏽1 💭山东 🕐2022-08-04 12:14:36
│ └── Noah: 你说的是不是碱草，我们老家这么叫，根很长，挖出来后，一指节长都要收走晒干烧掉，灰里面没有烧干净的，下一场雨都会扎根。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-04-24 15:04:34

焦先生的百草园: 开荒我没干过，我爷爷奶奶干过，其实我爷爷是军转的干部，退休后回老家农村了，农村肯定没他的地啊，就在荒地上开了几小块，我是跟着去过地里的，什么样的地呢，碎石子的地，全是风化石，上面长得最好的就是多年生灌木，荆条。[图片] 👍🏽15 💭云南 🕐2022-07-18 23:24:00

│ └── 乾坤: 这全是石头啊！这地能开荒？保不齐土还得从别处拉吧？ 👍🏽0 💭甘肃 🕐2024-07-03 10:41:49
│ └── 没矿的我想养群哈士奇: 这地还能种？种多肉都活不了吧[捂脸] 👍🏽1 💭河北 🕐2024-07-27 11:10:52

孤云独去闲: 中国没有哪块地是空闲的，除非国家指定给你种[捂脸] 👍🏽18 💭江苏 🕐2022-07-16 21:01:35

慕尘: 看完这个回答让我重新认识了种地。。。[小情绪] 👍🏽18 💭湖南 🕐2022-07-16 23:07:46

│ └── 飞行的痕迹: 不是的，这是开荒[捂脸]种地在后边…… 👍🏽66 💭河北 🕐2022-07-17 00:52:15
│ └── 知乎用户0TUceu: 这是前期准备工作 👍🏽21 💭安徽 🕐2022-07-17 06:42:45
│ └── 周来乐: 这个是开荒，还是平地开荒，不是林地开荒。 👍🏽8 💭广东 🕐2022-07-17 07:40:58
│ └── 谈股论金: 这是预热 👍🏽0 💭上海 🕐2022-12-11 19:50:08

前尘往事: 当年四野打到海南，没仗打了就开荒种地，结果把一帮世代种地的北方人给整崩溃了，一年到头都要除草[捂脸] 👍🏽17 💭江苏 🕐2022-07-20 21:06:49

PrivateRookie: 来南方，不说开荒，就是荒了1年多的地再播种也不是一件易事，一锄头下去发现夜马草根部都到快10公分了，费好大劲才能刨出来。暑假整完那片地我手上全是水泡，腰也疼[捂脸] 👍🏽17 💭上海 🕐2022-07-19 19:25:51

沁源: 关键是新开垦的田地力很差，还得人工施肥，得施肥好几年，才能有点收获。然后开荒也得配合挖沟渠之类配套设施。最后，荒地无主，那就错了。荒地很多都有主。进去都会没命。 👍🏽17 💭四川 🕐2022-07-17 11:51:36

A1B2C3: 唉，刚开始以为说笑，后来看翻地除草，小时候的记忆又回来了。农民苦啊 👍🏽15 💭黑龙江 🕐2022-07-16 21:36:12

正Lukchard: 瘦田无人耕，耕开有人争 👍🏽15 💭广东 🕐2022-07-18 16:20:26

易平: 其实比起所有的事，写出来的只有半数。种地比所有人想象的要更难，包括农民自己，那是与天对决的宿命 👍🏽13 💭湖北 🕐2022-07-17 00:09:40

Acewind: 当年的南泥湾到处呀是荒山没呀人烟如今的南泥湾与往年不一般 不一呀般如今的南泥湾与往年不一般再不是旧模样是陕北的好江南 👍🏽10 💭江苏 🕐2022-07-17 17:05:49

│ └── 武汉债小事法律: 先去弄清楚那地方种的啥！提醒你一下，没什么好吃惊的！ 👍🏽4 💭湖北 🕐2023-08-03 18:41:45
│ └── Acewind: 晓得的，金三角 👍🏽1 💭江苏 🕐2023-08-04 03:24:41
│ └── 杨洋: 卧槽 真的假的 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-07-03 11:37:09
│ └── 乾坎艮震巽离坤兑: 假的 👍🏽2 💭福建 🕐2024-09-11 14:07:07
│ └── 九命色猫: 什么假的，你真以为小米可以换步枪啊？太天真了，堪比黄金大洋的才可以哟 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-12 23:16:36
│ └── Sean Yan: 关于“南泥湾是否种植罂粟”的说法，根据历史资料和现有文献记载，这一说法是不真实的，属于谣言或误解。以下是综合分析：1. 南泥湾大生产运动的背景与目的南泥湾是抗日战争时期陕甘宁边区的重要垦荒地区。1941年，为应对日军扫荡、国民党经济封锁以及自然灾害导致的物资短缺，中共中央号召“自己动手，丰衣足食”，开展大生产运动。八路军三五九旅在王震率领下进驻南泥湾，开垦荒地，种植粮食、蔬菜，发展畜牧业和手工业，目标是实现自给自足，而非种植经济作物或毒品原料。2. 南泥湾的种植内容根据多份历史记录，南泥湾的种植以粮食作物为主：- 水稻：通过引入南方水稻种植技术，将沼泽地改造为稻田。- 小麦、玉米、蔬菜：1943年，三五九旅开垦土地达10万多亩，产粮1.2万石，蔬菜完全自给。- 畜牧业：养殖牛羊、家禽，实现“遍地是牛羊”的繁荣景象。这些成果与罂粟种植无关，且当时的历史影像资料（如1944年美国记者拍摄的照片）也印证了南泥湾的农业开发以粮食生产为核心。3. “种植罂粟”谣言的来源与辟谣- 国民党记者的污蔑：有记载显示，国民党曾散布谣言称南泥湾种植罂粟，意图抹黑中共领导的边区。但这一说法缺乏事实依据，且被实地考察和公开报道驳斥。- 法律与政策背景：中国共产党自成立以来始终坚决禁毒。例如，林则徐虎门销烟的精神被继承，而新中国成立后更是严格管控毒品原植物（如甘肃条山农场的合法药用罂粟种植需经国家批准并受武警监管）。若南泥湾种植罂粟，显然与当时的禁烟政策相悖。4. 罂粟种植与中国的历史关联- 近代中国的鸦片问题：鸦片战争后，中国部分地区确实存在罂粟非法种植，尤其在云贵川等地，但这是列强倾销鸦片和清政府腐败所致，与中共领导的根据地无关。- 南泥湾的象征意义：南泥湾精神代表的是自力更生、艰苦奋斗，而非争议性作物种植。若涉及罂粟，这一精神象征将难以成立。5. 相关法律与科学依据- 罂粟的药用与非法性：罂粟虽有药用价值（如镇痛），但其种植在中国受到严格限制，非法种植超过一定数量即构成犯罪。南泥湾作为公开的模范生产区，若种植罂粟必然引发法律争议，但历史记录中未见此类记载。结论综合历史文献、政策背景和实地记录，南泥湾并未种植罂粟。相关谣言可能是对边区生产运动的曲解或政治攻击。南泥湾的真实历史贡献在于通过农业开发支撑抗战，其精神遗产至今仍被弘扬为“自力更生、艰苦奋斗”的典范。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-02-28 20:01:54

hgnoshgne: 想起当年爸爸妈妈带着我们开荒做菜园的日子。爸妈，你们在那边还好吗？555…… 👍🏽12 💭江西 🕐2022-07-17 00:01:16

│ └── Ranguree: 别说了，我都想哭了 👍🏽1 💭陕西 🕐2022-07-17 03:07:01

狸花包子: 其实其实垦荒最关键是水源，离水源近的基本不是荒地，荒地搞出水来才是真本事[惊喜] 👍🏽11 💭福建 🕐2022-07-17 15:32:10

喜花渡云: 其实这样的日子没多久，二十年前也没拖拉机啊，小朋友也得去地里薅草，捡石头，甚至抓虫子。麦子抽穗的时候还要去地里剪燕麦。后来才有小八匹啥的，打麦子也得招人说好话，因为人家有那种打麦机。然后好的麦子还要交公粮，唉，反正粮食是不够吃的。农民真他娘的苦，对了，还有个狗日的提留款，还有个什么税，年景不好，种地得倒贴国家钱，艹！！！ 👍🏽11 💭河南 🕐2022-07-25 17:05:05

可恨一身五花膘: 兴，百姓苦；亡，百姓苦。 👍🏽8 💭上海 🕐2022-07-16 20:42:23

月丹诺夫: 来临高，让你做天地会小头目 👍🏽8 💭上海 🕐2022-07-21 08:44:50

│ └── invalid s: 发不发女仆？ 👍🏽3 💭广东 🕐2022-07-21 12:16:09

李丽丽: 更牛逼的，你作为农民经过千难万险开垦好了，地主，拿着不知道几天前刚伪造的地契说是他的，不给？狗腿子们把你腿打断 👍🏽10 💭河南 🕐2022-07-22 21:22:32

│ └── 知乎用户KzWQUh: 这么做是把人逼成强盗杀人犯 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2022-07-23 13:48:48
│ └── 李丽丽: 封建地主常见的很，尤其末年。早期人少地多，够分，后面，人多地少不够分。再加上，劳动人口锐减，食利寄生人口扩大，良民逼成贫民，贫民逼成赤民，赤民逼成流民，流民就是干柴烈火农民起义了。为什么逼？因为寄生阶层也内卷？都想寄生的更隐蔽，更利润高！ 👍🏽7 💭河南 🕐2022-07-24 13:17:22
│ └── 程光辉: 那更好了，你的人头就是功劳赏钱 👍🏽1 💭浙江 🕐2022-09-01 12:29:47

lengmi: 初中的时候学校组织去一片很远的荒地植树，一个人挖一个坑，要求800深，那地硬的真的除了表层十厘米还能挖动，再往下铁锹下去就一道白印。后来班主任弄来一把洋镐，集全班之力挖出来一个800深的坑[捂脸] 👍🏽7 💭辽宁 🕐2022-07-17 18:28:50

│ └── zsbd: 800是多深 👍🏽1 💭安徽 🕐2022-08-18 21:37:20
│ └── 湛湛江水: [思考]不加单位默认毫米 👍🏽3 💭江苏 🕐2022-09-11 14:14:01

oceans deep: [思考]我觉得你这个图还不是最大难度，[惊喜]山脚山上开荒那才是地狱难度 👍🏽9 💭广东 🕐2022-07-16 22:35:40

不说话小心被和谐: 您瞧，我们这些活着的人都是古代稳拿的后代，古代不是稳拿的基本都绝后了。 👍🏽8 💭江西 🕐2022-07-18 00:16:19

知乎用户18RSpU: 破坏草原这么不容易[大哭]可怜我科尔沁被这么努力变沙漠 👍🏽5 💭内蒙古 🕐2022-07-16 21:52:55

│ └── 咸鱼咸鱼咸: 种庄稼难，但破坏草原应该不难吧[捂脸]。建设总比破坏难。 👍🏽11 💭浙江 🕐2022-07-17 00:21:20
│ │ └── fiy219: 所以有犁庭扫穴这个词 👍🏽2 💭天津 🕐2022-10-10 19:49:43
│ └── 一骑红尘: 这是南方山地，难种得很 👍🏽18 💭广东 🕐2022-07-17 00:47:48
│ └── 知乎用户Elh9A5: 这种草一般牛羊都不吃的 我们那边羊喜欢吃榆树叶子 喂牛羊的草跟这个不太一样 👍🏽1 💭上海 🕐2022-07-17 09:30:34

惟愿卿安: 山海情里原来固原的葱民为啥那么苦都不愿意搬迁去闽宁，就开垦几百亩田就够我大有叔死去活来好几回了 👍🏽5 💭浙江 🕐2022-10-10 17:57:28

丽春苑的少东家: 最惨的是辛辛苦苦开完荒，第二天就有人拿着田契来收地 👍🏽7 💭北京 🕐2022-07-21 13:05:50

一个芒果: 我想到小学语文课本里 《爸爸的菜园》这一篇，当时就描写了开垦的不容易，但我还是没太大概念，看完你这篇后发现真的太不容易了那个爸爸太了不起了[捂脸] 👍🏽7 💭瑞士 🕐2022-07-17 03:45:38

起点: 必须赞一下，在没有现代化大型机械时，种田真是没一种农活是轻松的。 👍🏽5 💭广东 🕐2022-07-18 16:27:05

科技方子春: 半夜看到这个，感觉特别冒火，就像大地都在嘲笑我的无能一样，特别想现在就到郊外狠狠地开荒。。。。。。。。我是不是精神有问题了。。。。。。。。。。。。 👍🏽4 💭山东 🕐2023-10-05 00:04:28

无能居士: 这算不算生产关系阻碍生产力？ 👍🏽4 💭上海 🕐2022-07-16 21:19:33

rww: 小时候跟父母下田除草，下的是水田，6、7月份左右晚稻刚种下，大清早或傍晚去除草，因为是踩在水里不感觉特别热，但得一直弯着腰双手在秧苗间摸索杂草，不一会腰酸得都直不起来了。一般早晚去，凉快，但小蚊子虫子啥的特别多，经常晚上天快黑回家时走在田埂上能遇到各种蛇，生怕踩上去给吓个半死[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]那时太阳快上中天了我妈经常把她的大草帽盖在我头上让我去歇一会，我不喜欢戴帽子因为人太小帽檐太大低头时老蹭到水，现在都能记得爸妈草帽上那熟悉的汗味[发呆] 👍🏽6 💭北京 🕐2022-07-18 17:56:05

亘古长存桂花糕: 朝里的坏人地里的草，永远也除不干净 👍🏽6 💭山西 🕐2022-07-16 22:33:58

没辣椒会死星人: [大哭][大哭]看完了，我手上的老茧、胳膊上被草叶子割的伤口、后颈上被晒起的皮又开始一闪一闪的痛了！ 👍🏽6 💭贵州 🕐2022-07-17 17:54:27

打出GG: 想当然一下：不能早上的时候锄草吗？这样就几个小时也翻不了天，到中午也晒死了[思考] 👍🏽3 💭澳大利亚 🕐2022-07-16 20:43:14

│ └── 星海魅影: 可能水汽比较足的时候草比较韧，不好锄？ 👍🏽0 💭安徽 🕐2022-07-16 20:56:40
│ │ └── 打出GG: 啊对！很可能有这个原因！ 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2022-07-16 21:08:32
│ │ └── 婺儿: 我小时候也在农村种地，除草确实是要在干旱大太阳的时候去除草，锄草至少三天内需要大太阳晒，如果锄草后下雨了，那就白干了。一下雨草就复活了 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-07-17 15:01:13
│ └── invalid s: 地太多。其实早上天不亮就去了，但一两天是锄不完的。锄不完时，到半下午太阳不太毒了，就收工干别的——不然晚上有露水，草当场晒不死，遇露水就又活了。经常的，地多的话，就这样从第一块开始锄到最后一块就是一个多星期；然后第一块地里面的庄稼就又快被草吃了——也就是开春到秋天，天天都在锄地；一刻空闲都没有。但锄地并不是所有的工作。被水冲豁口了、地边树长太大根系伸进地里了、邻居家牛羊跑地里糟践庄稼了、天旱需要浇水了……只有熟地才能种那么二三十亩，地里活稍微少点；生地？三五亩都够把人累死的。 👍🏽36 💭广东 🕐2022-07-16 21:08:27
│ │ └── 打出GG: 农业生产真是辛苦啊！ 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2022-07-16 21:10:41
│ │ └── invalid s: 所以我才说，看农民的手都知道他们过的什么日子。我爷、我奶奶那一代，跟着大集体混工分，跑地里假装干活，一个个手指皮肤光滑、手型完美。除了手背晒得黑，和城里人差别不大。我爸、我妈那一代，地分了，给自己干——人口比过去多多了，地还是那么多；但一个个的，那手啊……皮肤粗糙，满是茧皮，触屏手机都用不了，总是没反应，茧子太厚了；手指关节粗大变形，食指、中指第一节普遍伸不开……到我们这一代，又和爷爷奶奶那一辈一样了。普遍机械化了。但机械化的不完全，所以手背还是晒黑的。下一代，一个个肉皮白嫩，春葱一样。有除草剂了，完全机械化，基本不用进地里面。 👍🏽27 💭广东 🕐2022-07-16 21:20:31
│ │ └── 打出GG: 我这长在城市里没干过农活的有时候很难想象，现在有几次想自己种点什么，真是那么一小块地忙活好几个月，最后啥也没长出来[飙泪笑] 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2022-07-17 11:02:48
│ └── 爱种绿豆: 其实很多时候我们这边都是趁凉快的时候去锄草然后把草从地里弄出来倒进路边沟里 👍🏽0 💭山东 🕐2022-07-16 21:59:04
│ └── 许听: 我们小时候，到了农忙季，都是凌晨五点起床出发，一直干到晚上。因为我们那片，地离家，走路一个多小时。[捂脸] 👍🏽0 💭湖南 🕐2022-07-17 00:02:05
│ └── mie: 早上？ 人家农民天没大亮就得去田里干活了[捂脸] 👍🏽0 💭美国 🕐2022-07-17 11:40:16
│ │ └── 打出GG: 是，真是想当然了 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2022-07-17 14:50:10
│ └── hayamahiranaka: 晨兴理荒秽，带月荷锄归 👍🏽1 💭陕西 🕐2022-08-09 13:01:48
│ └── 打出GG: 赞，我还背过呢，结果到这给忘了[捂脸] 👍🏽0 💭美国 🕐2022-08-09 13:30:55

呵呵: 有点理解为什么陶渊明晨兴理荒秽，带月荷锄归，结果还是草盛豆苗稀了。原本还以为他在摸鱼，现在发现他可能只是没干过这群恐怖的杂草而已[飙泪笑] 👍🏽3 💭甘肃 🕐2024-05-26 23:05:23

蓝天白云2019: 开荒机，捡石机，深松机，现在开荒都要用机械化，这些机器非常结实，也非常贵。 👍🏽4 💭江苏 🕐2022-07-18 13:07:00

李丽丽: 什么叫筚路蓝缕啊 👍🏽4 💭河南 🕐2022-07-22 21:23:07

风中小云朵: 开垦过荒地的我表示非常赞同，那片地，半亩，种了四年了，仍然难挖，仍然每年捡石头，手动挖草根，一年种三季农作物，肥料用了不计其数，依然贫瘠，一旦一两个月不动，就回去了[捂脸] 👍🏽4 💭江西 🕐2022-08-06 13:19:42

│ └── invalid s: 老家种几百年的熟地，人一懒，稍微一荒，有一两年草长的，想收拾回来也不容易了。 👍🏽1 💭广东 🕐2022-08-06 13:21:05

lxglxt: 生地很难挖。草根纠缠一团，很坚韧，力气小了挖不下去！但是，土里有小石块，当你用足力扎下去，正中时，那个酸爽！更别说崩刃了！ 👍🏽4 💭广东 🕐2022-07-21 15:36:23

│ └── invalid s: 耳朵难受…… 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-21 15:44:20

chiuhj: 开荒没那么难，当然得看底子。出货才难，农家肥打底最少三年，然后还得分泥地、沙地、土层、利水、坡平、鸟兽… 👍🏽4 💭四川 🕐2022-07-16 22:56:32

宇文鸿都: 最要命的不是难开，而是辛苦开好了还要被兼并 👍🏽2 💭福建 🕐2023-11-05 13:01:56

tt78: 人心似铁非似铁，官法如炉真如炉！ 👍🏽2 💭山西 🕐2022-10-12 08:40:55

婵-影: 我看来开垦难也不是开不了，主要是你开好的田地可能会让恶霸、地主们抢走 👍🏽2 💭广东 🕐2022-11-02 12:58:34

Kingly: 按答主这个说法农活很多都要手工，无法实现机械化。但是，感觉国外都是大片农场机械化种植。是因为地貌不一样造成的吗？ 👍🏽3 💭上海 🕐2022-07-19 09:06:09

│ └── 乐仔: 是除草剂草甘膦的问世，使得现代农业可以使用大规模的机械化设备 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-19 09:10:15
│ └── 老老丹尼: “古代为什么没人开垦荒地”“古代”！ 👍🏽5 💭广东 🕐2024-08-03 13:20:52

茫然又一岁: 不谈原始、奴隶、封建、资本等讨论人与人之间关系的社会形态。从野兽到男狩猎女采摘到农耕再到农业现代化(机械化），人的劳动强度(也就是痛苦程度)确实在极大的减轻。感谢现代科技。感谢西方圣贤。 👍🏽3 💭陕西 🕐2022-07-20 20:28:21

摇光: 种什么地！为什么不把闲置的房子租出去[doge][doge][doge] 👍🏽3 💭山东 🕐2022-07-20 00:23:13

吾谁与归: 秦时苛政猛于虎，宋时重税狠于毒蛇 👍🏽3 💭四川 🕐2022-10-24 14:07:49

落一: 你开的这个荒难度连星都排不上，早就被抢光了 👍🏽3 💭四川 🕐2022-07-17 13:59:32

Zilong: 其实，除了难以开垦的荒地，还有一大类是由于国家无法稳定控制或其他政治原因造成的荒地，比如东北平原、宁夏平原、河套平原。这些地方开垦难度低，土地肥沃或灌溉条件优异。 👍🏽3 💭宁夏 🕐2022-07-21 11:58:26

知乎用户iWy7It: 有权势的人还会把自己的土地该交的税算到穷苦人家名下，穷人多交了税但也算不明白说不清楚为什么要交这么多，反正官老爷说你有这么多就是这么多，交不出？那就把田抵押给地主吧 👍🏽3 💭上海 🕐2022-07-16 23:34:43

最爱敏敏的宝: 要不直接上点除草剂？百草枯效果就很好！[耶][耶] 👍🏽3 💭重庆 🕐2022-07-16 19:55:52

│ └── Sleepy: 如果我能带百草枯穿越到古代，我还种个P的田。直接开个宗门，主打无色无味杀人无形的剧毒，就叫唐门吧。[惊喜] 👍🏽42 💭上海 🕐2022-07-16 20:14:56
│ │ └── 最爱敏敏的宝: 忘记是古代了，我就说为啥又不用除草剂，又不上农机，搞原生态呢！[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽2 💭重庆 🕐2022-07-16 20:21:32
│ │ └── 猫华: 你把种子农药化肥带回古代，历史第一人就是你，100个唐门也换不来，什么孔子真主安拉，通通靠边。 👍🏽6 💭天津 🕐2022-07-16 20:25:53
│ │ │ └── yyfish: 不行，科技树都有前置条件的，化肥要有化学理论和工业基础，种子要靠化肥和农药，现在的种子不抗旱不耐涝，不抗虫，不耐薄田，你会搞出大饥荒的。 👍🏽22 💭甘肃 🕐2022-07-16 20:42:55
│ │ │ └── 不懂的人: 现在的种子虽然产量高，但是普遍不能留种，留种产量一年不如一年，反而本地的土种可以留种，不减产 👍🏽7 💭重庆 🕐2022-07-16 21:33:13
│ │ │ └── 奈落: 带书啊，数学化学物理……[惊喜] 👍🏽0 💭山东 🕐2022-07-16 22:57:31
│ │ │ └── 西门大官人: 自己都™看不明白，带回一个文盲率99%的时代？[思考][思考] 👍🏽0 💭河北 🕐2022-07-17 00:15:43
│ │ └── 阿西吧: 百草谷无色无味？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2022-07-17 01:34:14
│ │ └── DLINK8: 原本是这样的，但为了防止误食，加了刺激性的东西了。 👍🏽3 💭广东 🕐2022-07-17 09:45:53
│ └── 善恶树: 印象中百草枯只对地面上的草茎有效，而荒地里的草根盘纠成结，更有甚者一笼草根结如磨盘那么大，很是难挖。遇到有老树荆棘同存同生的，百草枯半点作用也无。 👍🏽2 💭贵州 🕐2022-07-16 23:51:38

风中凌乱: 然后农民起义来了…… 👍🏽1 💭辽宁 🕐2022-10-05 21:40:44

王知湖: 要不是我小时候真的用锄头锄过地，我还真不信你了我一下午用锄头锄地，给果园翻土，浅浅的那种，然后大概能翻个北京市中心将近800W房价的面积 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-02-07 10:33:24

亲爱的河: 真的。我城里人，喜欢种花。单位门口有一块3平方左右的空地荒着没用，就想种花搞个小花坛。第一年有个大爷帮我除草，他种一半菜，我种一半花，效果真好。第二年，大爷回老家了。我自己种花，也除草，但没有大爷勤。草一直有，但不如花高、不严重。然后夏天，我生病了，两个星期没上单位，再上班一看，草已经比花高[捂脸]我没意识到事情严重，先专心补落下的工作，又忙了一个星期多。期间又下了两场雨，天也热。等终于有空准备除草，那空地已经进不去人了，草又高又密，到我膝盖，还盘踞好多拉拉藤……我拿着自己的小铲子小剪刀，从外面根本看不到我的花在哪里，完全被淹没……现在那地还荒着。。。希望冬天草枯了，能露出曾经的花。。。 👍🏽1 💭山东 🕐2023-10-20 09:48:04

光明星: 开荒？所有山头都是地主的，你敢开荒？开好了自觉还给地主，再从地主手里租出来种，你累不累啊。一切河流山川都是地主的，哥哥，咱们要看清现实。开荒这种事，我妈妈做过，而且是开的石头旮旯，要对付的东西，比你例举的这些草可难对付多了，但也没有你吹嘘的那么难。草是最好对付的玩意，难搞的是带刺的那些灌木，但也不是没有办法，直接用弯刀砍掉，然后用锄头挖掉根，跟杂草一起烧掉。开的是自家的山头，不会有人跟你为难，第一年不太好种，第二年之后就好了。古代不开荒绝不是因为难开，是因为没有一块地是你的，你开个DER的荒。乖乖跟地主租来种吧。 👍🏽1 💭福建 🕐2024-06-15 21:21:09

我在德村养个娃: 我有镐头，有锄头，还有买来的营养土，在不影响日常生活和精力的情况下，两年，也只是堪堪把三分草地变成了薄地。就这，每天还得去除草，不然两个月没锄，整块地还得重新翻[捂脸][捂脸] 👍🏽1 💭德国 🕐2024-05-20 01:51:15

比傻斜塔: 我广西的水热同期 一年四季都长东西 十天半个月都有什么莫名其妙的植物长出来了 这第一步就是养鸡养猪 靠鸡屎猪屎把草根灭杀掉 然后鸡可以和蛇斗一斗 起码做的时候安全点 这样可以拔草这一步可能可以省略 少几次翻晒 👍🏽1 💭广西 🕐2025-06-23 18:13:52

snow: 80年代-90年代，是最后你能看见黑黢黢脸庞的农民和工人的机会，你现在去村里看看去，几乎没有那种满脸皱纹的老农民了，即使有也不会跟以前一样累的满脸沟壑纵横，五十岁就累的满头白发的老农了，现在再想看的话，要么你去看电影 三大战役 三国演义 还能看见一些，现实生活里的话，只能去看北朝鲜阅兵了，额外说一句，为什么70年代人们粮食不够吃，肉不够吃，因为，咱们国家化肥不够用的，为什么80年代够用了？因为75年前后，咱们国家终于存够外汇了，国际环境条件也允许了，咱们能拿美金去外国买设备大规模建化肥厂了，没有化肥，一亩地还想种出1000斤往上粮食？没有粮食，那什么做饲料喂猪喂鸡？没有肉没有油没有糖的摄入，正常一个人一天需要2斤主食才能吃饱，什么？现在人一天吃1斤主食也能对付活着？请结合过去人的劳动强度看看，以城市工作距离，每天上下班请骑自行车10公里，下班买菜接孩子再续3公里，晚上做完饭后还可以做做家务娱乐，可以撅在水池边上用搓板手洗床单 衣服1个小时，秋天请准备几百斤白菜 几个立方的蜂窝煤往家里搬运装卸，你看看这个强度下，人每天吃多少东西能饱？ 👍🏽1 💭天津 🕐2024-07-31 17:37:08

晨曦的风: 说再多 也不可能把退休工资加到城市水平 到了退休年龄 土地就不再是生产资料 那是牢笼 👍🏽1 💭重庆 🕐2022-07-17 00:45:53

豆洞: 答非所问 那么地主的地是怎么开垦出来的？莫非地主是伴随熟地出生的？[捂脸]只要无主的地 哪怕今天你也可以去开垦 无主就是郑虎都不会干预的土地 是的偏远地区 看看现在还残留的那些遥远而隐秘的山村就知道 人挪活 熟地就是这样一代一代的人们到处撒丫子开荒开出来的 总有一代地主[可怜] 👍🏽1 💭新疆 🕐2024-09-08 23:17:03

飞翔的乌鸦: 过去上山下乡就是让四体不勤五谷不分的知道知道体验体验农民的苦，省得一拍脑门又长出什么高见 👍🏽1 💭北京 🕐2024-08-23 20:43:29

无须臾: 还有一点是，在化肥普遍之前，我们这里的水稻亩产才500斤左右，土地税一交只能饿不死，多少适龄学子被迫辍学现在化肥，机械上阵后加上种子改良，亩产可以有2000左右，但是，刨除种子700、化肥300、药水150、机械300之后，不算人工，风调雨顺可以卖多少钱大家可以算个账 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-08-16 09:43:33

Watch: 开荒后的维护也是难题。我这边粤北山区，想开荒还得翻山去几公里的山沟里，路远人少了去不了，到下雨天全是泥路去不了，引水渠道维护又困难，一个冬天就能长满杂草。有很多六七十年代开荒的地都荒了 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-06 00:44:27

MontanaBB-67: 我小学做过一篇阅读理解，讲的作者父亲年轻时在山上开荒，还要作者把排泄物留住洒到开荒的地里提高肥力，前前后后花了很久才开出一块田地来 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-24 19:57:24

一把旧伞: 最可怕的是，这田未必是你的，指不定哪个富豪显贵找借口给你吞并了 👍🏽1 💭贵州 🕐2022-10-10 00:53:17

冰雪下的小松树: 我看你跟草大战了八十几个回合，为什么不能养几头牛和羊呢？ 👍🏽1 💭江西 🕐2023-10-16 13:15:24

│ └── 描绘大千世界: 你猜有牛为什么要人去耕地呢？何不食肉糜？ 👍🏽3 💭河北 🕐2023-11-01 22:36:53

惊秋一叶: 我小时候见或老家人从稻田里拔“稗子”，讲真，我是看不出来稗子跟稻子有啥区别[捂脸] 👍🏽1 💭河南 🕐2024-09-08 19:14:55

清明: 我从前读到的南泥湾有一天开荒九亩的劳动英雄是为什么[好奇] 👍🏽1 💭河南 🕐2024-02-23 07:14:56

│ └── 知乎用户PpuxPH: 大跃进还有亩产两万斤的，为什么！问的好 👍🏽0 💭山西 🕐2024-10-08 22:35:44

大咩救星: 你这是平地，还紧靠水源，真搁古时候这是宝地啊，得打破头才能抢到。真的荒地，不说杂草这些小儿科，没水源、位置刁钻，根本不给耕种的机会 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-05-17 10:18:02

珠海打空调孔: 这图上还都是平地，只有杂草，算是最好开垦的地了。很多地崎岖不平，都是石头，灌木树根好几米，沟连错结。一小块地只有几十平。还干旱少雨，蛇虫鼠害野猪野鸟偷粮食。豺狼虎豹还会吃人。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-02-04 21:12:43

West: 平地到清朝的时候，都基本已经被开完了，大型城市方圆十公里内基本没有绿色植物的 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-09-15 18:30:44

非要字: 其实最核心的是哪怕你开荒出来了，当地大地主也会找各种理由把你的地给收了。[惊喜] 👍🏽1 💭河南 🕐2025-02-07 12:31:24

第一真理: 其实我第一步想到的就是最后的问题。荒地没人耕，耕出来有人争[惊喜]你有力气种地，你可没能力保住它 👍🏽1 💭山东 🕐2024-05-10 13:54:16

笑一个: 所以说东北好在哪？这里面有好几步，大地帮你优化了查看图片 👍🏽2 💭黑龙江 🕐2024-05-07 08:45:21

云卷云舒: 我在楼顶种花，这两天正冒着太阳，把冬天换盆的旧土晒干了，用开水烫过，再重新沤土。可既使用开水烫过，还是年年会长草。 👍🏽1 💭广西 🕐2022-07-17 17:41:09

│ └── QQ小冰: 烤箱可以的 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-09 15:46:37

你跳不跳我都下C: 美国红脖子农民可以大规模机械化地开垦耕地，什么州长官要乱收税？拖拉机厂分分钟变坦克厂！哦，是说中国古代啊，那没事了。责任还是全在美方。 👍🏽2 💭广东 🕐2022-07-17 07:53:15

│ └── 风中凌乱: 你还真以为就美国红脖子那几条破枪，几台焊了几块钢板的破拖拉机就能和国民警卫队以及美军比火力？ 👍🏽3 💭辽宁 🕐2022-12-23 17:42:32
│ └── 杨洋: 不怕几台钢板拖拉机 怕分布式调谐同频 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-07-03 11:44:20

茶包: 你这都算简单的。我爷爷去世埋在山上的地里。以前有个老头喜欢种地，那一片还能看出来是耕地。老头去世后三年，地里已经长满了荆棘和洋槐刺树，现在不过十年，原来的土地已经变成了荒山，把路全部覆盖了。现在每年上坟，我们都会带三四把砍刀，从另外一条小道上去，因为有人每年会沿着山道砍树当柴烧。就这还需要砍刀，一路披荆斩棘，不然根本到不了我爷爷坟前。所以完全从0开始开荒谈何容易。。。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-02-11 21:28:51

董浩斌: 大部分荒地用不到那么极端的武器，一把现代版的圆头铁锹差不多够了。古代开荒兵器更一言难尽。主要是。。反抗地主官府圆头铁锹不行，得兵甲长矛片儿刀和孙子兵法。有了这些也不用开荒，干的差的叫山贼，干得好的叫反贼 👍🏽2 💭北京 🕐2024-10-24 13:20:59

│ └── momo: 去地里累死累活还要卖而卖女真不如干人 👍🏽0 💭福建 🕐2024-11-06 16:48:03

安如磐石: 专业[爱][爱][爱]哦，伟大的现实主义农学家，这水平足以吊打绝大部分顶尖叫兽，请接受我对您的崇拜[抱抱][抱抱][抱抱] 👍🏽2 💭上海 🕐2022-07-19 11:57:22

snowyang: 以前农村户口为什么那么卑微。因为农业税高得离谱。 👍🏽2 💭四川 🕐2022-10-11 13:46:14

千岛寒流: 想起小时候种田的日子，我就发誓将来绝不做农民了[流泪][流泪][流泪] 👍🏽2 💭广东 🕐2022-07-16 21:27:54

知乎用户ZCGIyb: 看到“你得先把这些原住民赶尽杀绝”，以为说的是美国开荒呢[飙泪笑] 👍🏽2 💭山东 🕐2022-07-17 12:30:59

EayonZ: 小时候春耕是一个极不好的回忆，就答主说的那些土坷垃，我们那里是用一种叫“耙”的农具破碎的，就是先用犁把地翻起来，再用耙把土打碎打细，但是耙是木铁结构的，太轻了会漂怎么办？家里有石磨的用磨盘压上，没磨盘的就家里的女人或者小孩站上去压上，人压还有个好处就是草根树根这些在耙齿上缠住了下不了地的时候，人可以在上面用绳子拉着耙抖一抖，把草根什么的抖掉不用停工清理，但这个动作也很危险，掌握不好摔倒了，耙齿捅在身上也很痛，甚至头破血流都有。还有石头砖块玻璃渣的问题，别说石头，我亲身经历的，一个平了不知道多少年的老坟，棺木把我家的犁尖给崩了，整个犁就相当于报废了。 👍🏽2 💭江西 🕐2024-03-02 12:29:17

lzzh31: 看书知道种地苦，不如你这个生动有趣 👍🏽2 💭河北 🕐2022-07-18 08:50:20

漂流: 以前开荒，现在退耕 👍🏽2 💭北京 🕐2022-07-19 13:46:02

欲买桂花同载酒: 可以打农药 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-01-21 09:07:48

Mr.Sun: 回复你开篇的一句话：开荒，不难？是很难，难到你们家一天到晚的吃不饱饭，难到你们家还要去卖儿卖女。我知道开荒难，但是你这样回答的话就是没审题了。 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-17 08:51:21

│ └── 氓蚩: 你就看了个开头？ 👍🏽0 💭四川 🕐2022-08-18 20:12:29

远见: 所以化肥良种水利农药农机真的是救命菩萨，农药可以连种子直接杀灭，断根，不用人力翻找，新的农药甚至可以降解，良种保证了杂草长起来也夺不了粮食营养，粮食能保底收入，水利保证了气候波动下灌溉条件，农机可以无视土壤板结，化肥保证了基本营养供给，这些都是90年代才开始在农村彻底普及 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-06-03 10:07:08

来了来了: 农村出来的娃，开过荒地，没你想的这么难这篇文章给了一个启事，知乎上想当然和做事靠想的文章太多了，这对于行事大有坏处对卖弄学问可以，想起李云龙说赵刚的“你们这些文人，根本干不了舞刀弄枪的事” 👍🏽1 💭甘肃 🕐2024-08-25 06:57:37

十三: 第一，在地主眼里是没有荒地的，即便是涨了野草的，也是地主的。你凭什么开荒？第二，古代冶金技术不成熟，老一代人，把铁农具看的很重，我们当地叫铁锹还叫洋锹，说明是国外流入的。开荒还真没啥可用的农具。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-01-06 10:40:22

│ └── 司马德宗: 有没有一种可能，无主的土地是官府的？正因为开荒成本高，所以基本只有地主才有余力开垦新地。历朝历代都抑制兼并，只有家里做大官的可以多占田，普通地主的田产都有上限 👍🏽0 💭四川 🕐2025-01-31 22:06:44

好困: 这么平整的土地，已经是很好的开荒对象了。试试河北北部的土地，那才叫绝望， 👍🏽1 💭河北 🕐2024-09-10 09:54:26

德辉: 果树园的话怎么弄呢伯罗奔尼撒战争斯巴达人去搞雅典人的橄榄园就发现橄榄树烧不死砍不断，只能挖根。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-11-26 12:17:40

原来如此: 我觉得答主说的还是理想状态，河南或者华北平原是这样！如果是我们秦巴山区这种连片的山地，开荒难度还得加几倍[捂脸] 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-01-05 13:01:21

静待昙花: 说的非常对，我小时候家里承包了有10几亩亩荒地，从我记事到我初中毕业才弄好有4，5亩，后来有小挖掘机了，才加快了开荒的进度。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-02-09 23:33:49

紅之守護: 小日本有个电视剧《阿信》，在离海近的地方开荒，台风来了，土壤都刮走了，所有的劳动瞬间清零。 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-10-24 09:41:00

无恙: 开荒这块有些地方讲得夸张了[捂脸] 👍🏽1 💭四川 🕐2024-07-08 07:49:24

ghost: 我妈前几年自己去野外开过一块地，真的是这样，其中还有一个很麻烦的是肥力，刚开出来的时候，种出来的菜都营养不良，根本长不大。当时我妈在学校后厨工作，经常带厨余垃圾去养地，养了好久，终于有能吃的菜了。前后折腾几年，然后这片地有规划了，人家过来说不让种了。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-07-28 22:30:49

淮右布衣: 镢头，爪勾子，鹰头掘，铁掀，犁子，这些我都用过。我甚至拉过犁子，牵牛耕地。[大哭] 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-06-24 05:58:37

半百的动力: 这还只是开荒治田。。。事实上能用一个荒地形容的地方。靠自然降水基本是种不了地的。 👍🏽1 💭山西 🕐2024-09-07 21:32:55

螺丝刀: 美国农业是工业，中国是手工业 👍🏽1 💭上海 🕐2023-09-15 20:51:35

李正宣: 提出一个冷知识[酷]第一步除草，其实可以用放羊代替，羊会自己把地下的种子和根翻出来吃掉，9成9的杂草都逃不过羊，但是从哪弄羊，这就得看自己做梦能不能梦见了 👍🏽1 💭山西 🕐2024-08-21 06:25:03

烟柳画桥: 荒地没人问也没人要，等你开垦完了，就有人来赶你了，说这片地是赵姥爷的，那片地是张员外的 👍🏽1 💭广东 🕐2025-05-20 18:58:56

XEAG: 这都是正真干过农活才知道这些的 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-02-08 13:44:52

亳州精神病马医生: 你还想有铁器？安徽省50几年挖淮河的时候用的还是木头工具 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-12-05 16:44:31

COCO: 对这句摘录有了具象话的思考：思厥先祖父,暴霜露,斩荆棘,以有尺寸之地 👍🏽1 💭澳大利亚 🕐2024-11-23 15:03:01

巧克力夹心牛奶糖: 这么看我们这开荒还是挺有优势的，烧荒再翻一遍来年就没什么草了，也没太多陡峭的山。感觉种豆固氮还是挺有用的，不是说大豆根瘤菌能固定空气中的氮元素吗，感觉种豆应该能养地吧。 👍🏽1 💭黑龙江 🕐2024-10-05 11:01:28

踽踽: 我感觉这不是主要问题，当这块地是荒地的时候，没人出来当变成田的时候，各路牛马都出来了，这块地怎么证明是你的？你不能证明，但地主老财，他能证明这地是他的伪造的也好，真的也罢，到头来楚篮子打水一场空费时费力，结果给他人做嫁衣。 👍🏽1 💭江西 🕐2024-09-18 22:32:21

真特么烦: 等你花费3年把地开垦出来后，突然一个管家拿着地契过来说这地是我们老爷的[捂脸] 👍🏽1 💭北京 🕐2024-09-10 02:40:23

行汉: 我以为的荒地，寸草不生，飞沙走石。。。。。。实际上的荒地，树木丛生，杂草相间[捂脸][捂脸] 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-09-09 10:12:15

Jeyjey: 这么想来，以前各种冲击平原的土地於田真他娘的是宝贝。也难怪达官贵人都要抢 👍🏽1 💭上海 🕐2024-08-15 09:06:46

落落糯米: 不说千百年前，就是前十几年，小时候在农村家里种地都是你这种方法，锄草、拔草的时候要看天气，大太阳的时候才能锄草；捡石头；敲土坷垃；沤肥壮地。太真实了，这还是农业比较发达，农具种类繁多的情况下。还不是开荒的地，而是号称鱼米之乡，一直种下来的熟地都是这种种法，可想而知开荒有多困难。现在总有大聪明抨击化肥农药，可是真正在种过地并且对农业有了解的人绝对不会抨击这些，那些大聪明永远无法了解化肥农药对农业的促进有多重要，甚至比良种更重要。我小时候上学的路上经常会遇见一个老人背着背篓（不是你们在网上看到的那种敞口束腰的花式背篓，而是圆柱形的大背篓，我们这边叫背斗），一手拿长夹子一手拿绰圾拾牛粪。放学的时候，烈日底下还有锄地拔草的人。我对农村的印象就是:苦！非常苦！所以拼命学习逃离农村。我年纪不是很大，我们这边也是号称鱼米之乡，气候宜人，物产丰富，已经是这种情况了。其他土地贫瘠的地方更不敢想象。 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-07-31 09:49:51

猫之舞: 古代你还要考虑铁器的问题，那个时候铁器是很昂贵的（相对收入）。铁器远到不了现在钢的性能。其次，忙时吃干，闲时吃稀。开荒要大力气，你根本吃不够需要的热量。再次，可以开垦好开垦的已经都有主了，除非战乱后荒芜的土地，不然，都是远离水源，土地高低不平，不信，你可以做火车的时候留意下，即使北方的平原上也能看到不平整的地块（和其它地块不水平，呈现高或者洼），这可是几千年的耕作+现在机械也不是平整的。我们村都是后来搞高标准农田的时候上了大批挖掘机，推土机之类的推平好多沟壑和土岗，这可是小麦产粮第一的县，土地土质好的很的地方。 古代开荒那可是要累死1-2代人才有可能的，以上还没有考虑土豪劣绅，征税劳役等等。古代忙时要给地主什么的打工赚口粮，闲时要服劳役，哪有自己的时间。 👍🏽1 💭河南 🕐2024-03-13 15:25:10

The Tarnished: 你这回答里 全都是模拟农场系列的知识点 👍🏽1 💭新疆 🕐2024-02-21 12:20:32

│ └── invalid s: 哈哈，俺是十几年前人肉玩过，锄头刨出来、太阳晒出来的经验。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-02-21 14:06:44

青山: 就那个洋镐，四五十平的荒地，我撅断了三把，其中一把是撅断了钢制的镐头，此外至少还额外费了十几碗大米饭，好几斤肥肉[捂脸] 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-02-17 11:45:47

蔚蓝: 在自家院子里弄了四块1.2*1米的地种花，种之前各种憧憬激动，翻了一次地之后热乎劲全没了。[飙泪笑] 👍🏽1 💭江苏 🕐2023-10-11 15:28:07

关注的人可评论: 所以你们现在知道刚开始创造庄稼的时候有多难了吗？现在还是有知识的时候尚且艰难，在一无所知的情况下能把这种行为凭空发明出来不亏对其他人类赋予的“神”的称号 👍🏽1 💭天津 🕐2023-06-14 22:02:52

林胜: 开荒主要压根就不是草的问题，开荒最主要的问题是石头石子和树桩树根。草算老几值得这么大篇幅去写？ 👍🏽1 💭重庆 🕐2022-07-18 22:05:00

知乎用户楼: 楼主说的这些难是在他顿顿吃饱没干过农活的前提下吧，对经常干农活饿肚子的人来说这些真不难，难的是没地给你去开或者地多了种不过来。反正有地也不是你的。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-28 09:00:09

z weijar: 拉倒吧，即使对现代人都不辛苦，小区边上的荒山和荒地全被小区里的大爷大妈包了 👍🏽0 💭吉林 🕐2022-07-23 18:42:10

眼征征: 椭圆形围起来，挂牌子写免费田径场足球场，不日，草无 👍🏽0 💭河北 🕐2022-07-22 10:47:42

天青蓝: 要不是小区旁边所有闲置的空地都被附近的人一片片开发出来种满了菜，我就信了你，这些空地原来的条件比回复里的只会更差，但还是架不住中国人种菜的热情…… 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-16 21:02:12

│ └── 玉垒浮云变古今: 你说的这种很多本来就是大车拉来的土 👍🏽31 💭湖北 🕐2022-07-16 21:04:55
│ └── 黎明之刃: 以为现在可以使用除草剂……答主说了这可以减少90%的工作量…… 👍🏽4 💭广东 🕐2022-07-16 21:06:51
│ └── invalid s: 一家连一分地都没有……你见过一亩地多大吗？ 👍🏽29 💭广东 🕐2022-07-16 21:10:41
│ │ └── 碎霜: 可能一陇菜园都够不上，20x33米，，，可能没啥概念，，，[飙泪笑] 👍🏽1 💭湖南 🕐2022-07-16 21:30:17
│ │ │ └── invalid s: 更形象点，城里人买的100平的大房子，抛去公摊面积，家里客厅、阳台、厨房、卧室统统加到一起，大概也就是一分地。一亩地大概就是十套房（不算公摊）的面积。城里人种的那点菜，说白了就是个大点的花盆而已……而且，城里小区花坛绿地都是垫的虚土，里面没有草、没有石子，至多有些建筑垃圾（会被业主投诉的），不用怎么打理都可以当良田的。 👍🏽16 💭广东 🕐2022-07-16 21:40:26
│ │ │ │ └── partner: 说对了，都是回填的好土。 👍🏽3 💭陕西 🕐2022-07-17 00:40:17
│ │ │ │ └── 碎霜: 我知道，我说的层主没啥概念，我可太有概念了，我家地基加前后菜园子正好差不多一亩，春秋菜园子种菜，我爹翻土都得三天左右，除开地基这还不到一亩，这还是熟地，还是种菜不是种田种地[滑稽]我看你写的开荒我看着都累得慌。 👍🏽0 💭湖南 🕐2022-07-17 14:57:51
│ │ │ │ └── 碎霜: 小区那个地，我是觉得够不上我家菜园子一陇的标准的，种一陇辣椒，基本两米宽十米长左右，这是一陇，种两陇够自己家里一直吃了，一般一陇半青的半陇红的，豆角茄子黄瓜这种，一般都是一陇，白菜萝卜一般都是两陇，一般还有西瓜菜瓜西红柿这种都是夏季添头，比较随心，吃多少种多少，南瓜啥的藤蔓的，不够资格上菜园，边边角角随意丢了[滑稽] 👍🏽1 💭湖南 🕐2022-07-17 15:02:50
│ │ │ │ └── invalid s: 我家门前就有一小片菜地，种了好多种菜，足够自家吃了。后面刚好5亩地，家里水泵略小，丢自家井里吃水用的。天旱了，浇一次地都得差不多一个星期。 👍🏽2 💭广东 🕐2022-07-17 15:26:37
│ │ │ └── 吃土豆: 一亩地666平方米 👍🏽0 💭河南 🕐2022-07-17 03:01:20
│ │ │ └── 碎霜: 对不起少了30cm[滑稽]我的错， 👍🏽0 💭湖南 🕐2022-07-17 14:53:13
│ │ │ └── 吃土豆: 忽略不计[捂脸] 👍🏽0 💭河南 🕐2022-07-18 13:45:32
│ │ └── 西门大官人: 一亩地。。。别说除草了，光™拖地都能拖到怀疑人生[捂脸][捂脸] 👍🏽6 💭河北 🕐2022-07-17 00:18:00
│ │ └── Ranguree: 我开过三分地的绿化带，还都用上了各种工具。。这辈子都不想干这活了。。。 👍🏽0 💭陕西 🕐2022-07-17 03:08:22
│ └── pepsi: 人家说的是古代开荒[捂脸] 👍🏽5 💭江苏 🕐2022-07-16 22:09:25
│ └── 还真太始: 少爷没在农村待过吧？ 👍🏽6 💭上海 🕐2022-07-16 23:19:17
│ └── 微妙星星: 你tm是不是不知道一亩地有多大啊？小区的破菜园也显摆 👍🏽5 💭山东 🕐2022-07-16 23:30:16
│ └── 飞行的痕迹: 古代的野地开荒……你说的那种，我小时候家里附近就有。一小片园子[捂脸]各种东西搞一些，一家人都吃不完。 👍🏽0 💭河北 🕐2022-07-17 00:54:37
│ └── QQ小冰: 孩子上劳动课，也需要开荒种地。我们是网购:1，新能源车外放电+电锤，去石头，平整土地:2，水泥毯，覆盖在荒地上，无视之前土壤的一切问题。3，买花卉专用土，烤箱加热，杀死虫卵。4，买种子，播种5，桶装纯净水加花卉营养液[可怜]感谢工业基础，让开荒简单一些。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-09 15:54:13

黄昏之十二乐章: 古希腊那会，他们开垦殖民地就没这些麻烦，随便哪个地方，去了就能种粮，而且年底了还有盈余，可以上交给古希腊本土，比如意大利黑海那，都是殖民地说到底还是因为生产力比不上古希腊群英荟萃的那个年代 👍🏽1 💭安徽 🕐2023-03-17 15:09:47

│ └── 分机号: 欧洲主力是畜牧业，牛羊不管你地好坏，有草就行，好的地都耕种了，烂地放羊去， 👍🏽0 💭山西 🕐2023-09-19 00:36:59

mooooooooooom: 那么问题来了，为什么不用闲置的牛马犁地， 👍🏽1622 💭江苏 🕐2022-07-16 20:19:07

│ └── 知乎用户TMGUU3: 买个馒头先 👍🏽41 💭安徽 🕐2022-07-16 20:29:48
│ └── 一筐萝卜: 因为老百姓就是“闲置的牛马” 👍🏽2942 💭山东 🕐2022-07-16 20:30:18
│ │ └── 叶芝秋: 老百姓若是那闲置的牛马，至少还有一定的自由。可偏偏老百姓就是那永远被骑着被架着犁头被鞭打着斥骂着的牛马。 👍🏽1 💭浙江 🕐2022-08-04 19:34:38
│ │ └── 童话小狐狸: 徭役等着呢，能活下来就不错啊了[酷] 👍🏽0 💭福建 🕐2022-08-10 19:12:59
│ │ └── 月夕夕: 错，老百姓有牛马值钱吗[捂嘴] 👍🏽0 💭天津 🕐2024-07-03 11:55:14
│ │ └── 天下第一谦虚人: 看似是抖机灵实际却是真理[赞] 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-09-12 06:46:22
│ │ └── Aufee: 真牛马比牛马贵。。。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-18 21:47:24
│ └── 叶芝秋: 闲置的牛马应该租出去[大笑] 👍🏽1042 💭浙江 🕐2022-07-16 20:30:19
│ │ └── 谪仙: 包身工是吧[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-07-17 12:01:44
│ └── 薛定谔的老猫: 何不食肉糜？有闲置牛马的人怎么会去干这种苦活？而且，我国古代大多数时候，并不存在“闲置牛马”这种东西。 👍🏽130 💭吉林 🕐2022-07-16 20:33:31
│ │ └── 木一波: 看不懂人家的话吗？前几个月刚有专家可说了，把闲置房子出租，闲置车子开网约车呢 👍🏽236 💭上海 🕐2022-07-16 20:44:42
│ │ │ └── Kevin Zhang: 谁让他不挂狗头🐶 👍🏽27 💭广东 🕐2022-07-16 21:13:21
│ │ └── 不爱减肥爱吃糖: 老实人[doge] 👍🏽1 💭辽宁 🕐2022-07-17 14:04:57
│ │ └── 周某人: 脑子转不过弯来 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-08-05 22:45:37
│ │ └── 九鬿: 老实人呀[惊喜]层主只是在反讽这个： 查看图片 👍🏽1 💭北京 🕐2022-08-09 14:47:42
│ │ └── 兜兜里有果果: 这是个老实人的实在话 👍🏽0 💭广东 🕐2022-08-10 20:50:36
│ └── invalid s: 牛马没长手，不会玩镐。除了耕地、种地、拉车，别的都得人来。 👍🏽70 💭广东 🕐2022-07-16 20:47:50
│ │ └── 日内瓦战俘: 牛能不能耕的动生的地[思考] 👍🏽0 💭江西 🕐2023-02-21 13:19:51
│ │ │ └── invalid s: 草太大时，小一些的拖拉机都拖不动。何况牛。哪怕大中型拖拉机，正常来说也不会直接拿来垦荒。先用铲车除去表层草皮，再用挖掘机之类机械把稍大的石头挖走，然后才轮到拖拉机上场。不然犁不动甚至损坏设备。 👍🏽0 💭广东 🕐2023-02-21 14:34:06
│ │ │ └── invalid s: 我爸年轻时就接过这种单。替人犁地，有个货喊他。他过去一看，说不行，你这地犁不了，遍地都是拉拉秧（一种一年生蔓生植物）。可能地曾经荒过一两年，草太旺了。对方说你先犁，能犁多少是多少，实在犁不了可以停下。于是开车进去犁，当时的四轮中型拖拉机，当然搁现在算小型。进去一个来回都走不完，草把犁以及拖拉机轴缠的死死的，进退不得。猛加油都不会动。只好下车，用镰刀把草茎清理干净，这才能把车开出来。 👍🏽0 💭广东 🕐2023-02-21 14:52:06
│ │ └── gym: 此牛马非彼牛马[滑稽] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-17 06:16:26
│ └── 多想多问: 好像牛马比人命贵[好奇] 👍🏽23 💭安徽 🕐2022-07-16 20:49:14
│ │ └── 悠游黑菟: 上位者杀下位者。杀人一命，赔驴一头。。某西部地区的习惯法。记住是上对下，不是下对上，而且下也得是自由民，， 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-02-20 14:17:15
│ └── 商山有型楠: 你知道牛马一天吃多少东西吗？家里没一响地（10亩 6666平米）养牛耕地大概率赔本!养马绝对赔本!牛一天要吃一背笼草料 此外至少得加两海碗麦麸或包谷麸!马更精贵 马几乎每周都要喂豆子，干活的马几乎天天都要吃豆子，不然没劲儿不好好干。过去村里只有地主家庭才养一两条牛，马那是大财主才家有（地位约等于保时捷跑车） 👍🏽79 💭陕西 🕐2022-07-16 21:26:52
│ │ └── 老祖宗的智慧: 牛吃的没那么多，小时候姥爷家不到7亩地能养2头牛，当然古代土地贫瘠，养牛会更困难 👍🏽2 💭广东 🕐2022-07-17 01:42:44
│ │ │ └── 苟到太阳下山: 古代的养殖技术下，牛保有量可不高，购买成本可很高你跟汽车比就理解了 👍🏽1 💭阿联酋 🕐2022-07-17 12:41:49
│ │ │ └── 可能比较笨: 每天要放牛，光吃麦麸之类太贵，经济的做法是每天带牛出去吃草，然后晚上补点麦麸。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-08-24 14:32:12
│ │ │ │ └── 老祖宗的智慧: 河南这边农民二十年前养牛主要吃切碎的麦秆，拌少量麦麸 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-25 17:03:06
│ │ │ └── 鸡肋: 没那么多？我外公养了两头牛，四个孩子，得安排其中一个孩子去放牛。第一：看好牛，别拔别人的农作物啃了；第二：不让和别人的牛打架。他们四个看牛，就我妈能一天时间让牛吃饱回来。我舅舅他们没有一个能让牛的肚子圆圆的回来。其他几个干完活回来，每人还得带一捆草回来给牛晚上吃。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-20 14:49:14
│ │ └── 核战避难所: 前段时间有个专家建议低收入人群把闲置的房子出租，没事用私家车拉网约车（这个楼主应该是在玩梗） 👍🏽3 💭山东 🕐2022-07-17 15:59:06
│ └── 无聊: 你这和专家提的把房子租出去，车子开滴滴补贴生活一个道理。牛马不是谁家都养得起的。。。。古代的绝对生产资料。 👍🏽30 💭浙江 🕐2022-07-16 21:29:35
│ │ └── 我有两个号不怕封: 你都写出答案了，为啥还觉得疑惑呢哈哈哈。 👍🏽0 💭福建 🕐2022-07-19 15:40:55
│ │ └── 聪明的灯泡: 人家说反话呢 👍🏽0 💭重庆 🕐2022-10-10 13:14:44
│ └── Him: 猜猜为啥宋朝严禁杀耕牛？ 👍🏽4 💭中国香港 🕐2022-07-16 21:33:15
│ │ └── 孤星归月: 别说宋朝了，从驯化牛耕地开始杀牛就是重罪 👍🏽0 💭河北 🕐2022-08-27 08:32:20
│ └── 不会永远是大多数: 牛马比人贵吧 👍🏽6 💭江苏 🕐2022-07-16 22:13:35
│ └── mooooooooooom: 我抖个机灵怎么这么多人一本正经的回复…… 👍🏽32 💭江苏 🕐2022-07-16 22:35:40
│ │ └── 何适: 因为你没有挂[思考] 👍🏽16 💭广东 🕐2022-07-16 23:17:29
│ │ └── 许博宇: 因为键政人是不会受正常人欢迎的，尤其是啥都不讲只会玩梗的 👍🏽4 💭福建 🕐2022-07-17 07:58:05
│ │ └── 桃萌萌: 厚葬了吧[飙泪笑] 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-06 16:04:00
│ │ └── 澳宋工兵总监潘达: 不加狗头就会这样 👍🏽0 💭广西 🕐2024-11-23 14:00:33
│ │ └── 鸡肋: 因为你没挂[doge] 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-20 14:43:50
│ └── 冰山: 因为从来就没有过闲置的牛马， 👍🏽0 💭北京 🕐2022-07-17 02:20:45
│ └── 啊对对对: 我看见你掉的狗头了，大家没看见，所以你惨了，帮你补上[doge] 👍🏽18 💭陕西 🕐2022-07-17 07:11:57
│ └── 夜半好吟诗: 现在农村一户一牛的都少，一般是几户一起买，养，用一头牛 👍🏽2 💭浙江 🕐2022-07-17 07:54:29
│ └── 齐子然: 真要论起来，贫民连铁质农具都没有。 👍🏽5 💭广东 🕐2022-07-17 08:16:41
│ └── 左右闲看: 为什么不加[doge]保命，要厚葬友军了啊 👍🏽6 💭陕西 🕐2022-07-17 08:48:05
│ └── 齐德龙东强: 这又涉及到另外一个问题了：在古代牛有多金贵。可以另外开一题[调皮][调皮] 👍🏽2 💭广西 🕐2022-07-17 13:33:12
│ └── silentale: 围观厚葬友军[doge] 👍🏽2 💭日本 🕐2022-07-17 15:17:16
│ └── 北的极限: 为什么不把京都的房子租出去，比如租给白居易。。。 👍🏽2 💭云南 🕐2022-07-17 19:55:31
│ └── Asbru Joshua: 垃圾马也就是买菜车这级别吧，都有闲置买菜车了，，，还种啥地啊[大笑][大笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2022-07-18 09:56:25
│ │ └── suimengdao: 牛还好点，古代有马，何止买菜车？保时捷911还差不多[思考] 👍🏽0 💭河南 🕐2023-01-27 18:47:47
│ └── tonny10420: 古人说效犬马之劳，就是人要学牛马狗，也就是说人不如牛马狗，你明白？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2022-07-19 11:22:57
│ └── Vladimir: 用203mm效果更好，还能清库存[酷] 👍🏽0 💭北京 🕐2022-07-19 11:40:09
│ └── 至诚明心: 百姓就是生产资料的一种，人形牛马 👍🏽0 💭山东 🕐2022-07-19 12:53:38
│ └── 刚开机看见: 你为什么不能开着兰博基尼上班 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-21 19:27:36
│ └── 灵长动物观察员: 别说，他们还真就把“闲置”的土地出租给了乡绅，答主最后一段说得就是这个 👍🏽0 💭贵州 🕐2022-07-21 20:23:34
│ └── 知乎用户SDN8vB: 你咋不说不用仆人去干活？当老爷的还自己挨累？[机智] 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2022-07-22 18:41:45
│ └── peppa pig: 不开滴滴时，闲置的🚗可以开过去犁地[思考] 👍🏽0 💭湖南 🕐2022-07-24 17:45:38
│ └── 白鹤滩往事: 闲置的牛马？五十年前一个村有两头可以耕地的牛都算大宝贝了，要再有一台拖拉机，一台粉碎机，拖拉机上的柴油机拆下来作粉碎机动力用，这就算富裕的村子了。可以想象两百年前农村能穷成啥样。那时候一个村的一头牛就是如今村里的联合播种机，收割机，大宝贝啊！谁家借去耕地得给主人送礼的。 👍🏽1 💭新疆 🕐2022-07-25 09:40:38
│ └── 风流人物还看今朝: 查看图片 👍🏽5 💭江苏 🕐2022-07-29 22:53:06
│ │ └── 之乎者也: MD他还在笑，真想抽他！ 👍🏽0 💭湖南 🕐2022-07-30 15:35:55
│ └── 摇椅上的农夫: 为什么不把闲置的房子出租增加收入呢[惊喜] 👍🏽1 💭江苏 🕐2022-07-31 18:01:01
│ └── 涼河之熊: 人那会儿比牛马便宜多了，人都不闲置不要说牛马了 👍🏽0 💭北京 🕐2022-08-02 01:13:21
│ └── 你知道得太多: 牛马在古时相当于车和房，很贵的 👍🏽1 💭广东 🕐2022-08-05 17:04:05
│ │ └── 你知道得太多: 估计比人命还精贵 👍🏽0 💭广东 🕐2022-08-05 17:04:31
│ └── 铁马金戈: 主要还是以前农民不聪明，可以把闲置的地出租出去，或者用闲置的牛马那去犁地，不懂得灵活种地。 👍🏽0 💭陕西 🕐2022-08-05 21:44:35
│ └── 氢薇: 先搞清楚是人征服牛还是牛征服人吧[飙泪笑] 👍🏽0 💭河南 🕐2022-08-06 05:54:10
│ └── 小雨点: 20多年前的农村也不是家家都有耕牛 一个村里有两三头就算是很富裕了，上哪去找闲置的牛马哦 👍🏽0 💭广东 🕐2022-08-06 06:55:45
│ └── 无路赛: 牛马只能犁地吧，开荒搞不了 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-08-06 14:34:09
│ └── 小喵她还是喵喵: 好问题，我爷爷那辈，解放前是人工开垦，牛？那么金贵，地主爷爷才配使用。 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2022-08-09 18:34:14
│ └── 兜兜里有果果: 因为没有狗头 👍🏽0 💭广东 🕐2022-08-10 20:51:18
│ └── 齐昭王算无遗策: 哈哈，为啥不吃肉充饥呢 👍🏽0 💭山东 🕐2022-08-14 10:55:14
│ └── Arthur: 因为人比牛多 记得在清朝末期的时候 由于人地矛盾过于严重 已经很成熟的牛耕反而不被用而是几个人去拉 👍🏽0 💭天津 🕐2022-08-17 13:52:09
│ │ └── 花间独酌: 清朝末年？半月前我家种土豆（三分地），豁沟的犁就是我拉的，我父亲在后面扶着 👍🏽0 💭河北 🕐2025-04-19 15:26:59
│ └── 有只小鸟跌落水: 还可以把自己闲置的老婆女儿租出去 增加收入是吧[笑哭] 👍🏽0 💭广东 🕐2022-08-23 10:22:10
│ └── 聪明的灯泡: 看到你这个，我直接没绷住。[飙泪笑] 👍🏽0 💭重庆 🕐2022-10-10 13:14:11
│ └── 勃恩斯坦: 你是懂砖家的 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-10-15 21:13:39
│ └── ronghaimin: 农民闲置的牛马，闲置的房屋，闲置的金银都拿去理财了 👍🏽0 💭上海 🕐2023-07-16 09:25:31
│ └── m11: 都有闲置的牛马了，还开个毛的荒[滑稽][滑稽] 👍🏽1 💭重庆 🕐2023-09-18 08:19:41
│ └── 金蛋小黄鸭: [大笑][大笑][大笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-09-19 10:18:06
│ └── 此去经年: 牛马比你值钱，哪有闲置的[大哭] 👍🏽0 💭北京 🕐2023-09-27 11:46:33
│ └── 曹先森: 你干脆问为什么不考公务员[机智] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-09-28 15:20:37
│ └── 大聪明小蓝: 为什么不用闲置的拖拉机犁地[doge] 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-10-05 17:30:55
│ └── 洛杉矶马丁大叔: 牛马，你礼貌吗？[尴尬] 查看图片 👍🏽0 💭美国 🕐2023-10-20 03:04:42
│ └── 天狼: 什么人家有牛马？？？ 👍🏽0 💭北京 🕐2023-11-04 14:03:17
│ └── 存棠: 因为百姓比牛马便宜 👍🏽0 💭广东 🕐2024-02-21 09:29:23
│ └── 巴布尔: 摩诃至那的百姓比牛马多且贱 👍🏽0 💭广东 🕐2024-02-22 22:08:52
│ └── 行木不易: 现在牛都是用来吃的[捂脸]， 👍🏽0 💭福建 🕐2024-02-26 23:19:33
│ └── 奋斗: 为什么不雇人开荒呢[doge] 👍🏽0 💭河南 🕐2024-03-27 09:05:29
│ └── 知乎用户m5ozxN: 事实上犁开不了荒的，犁地只能对已经耕种的土地有用。 👍🏽0 💭贵州 🕐2024-03-27 14:37:24
│ └── 漂泊: 把闲置金条拿出来用更方便[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-04-27 11:20:07
│ └── 给另唐一刀: 在那个时候的牛马之类的大牲口约等于现在的进口高级联合收割机，根本不是普通种地的用得起的，养得起牛马大牲口用大牲口耕地的那绝对至少也是有钱人家了 👍🏽0 💭山东 🕐2024-05-10 13:30:58
│ └── 一加一等于二: 现在农村为什么不用拖拉机种地，翻地、播种、打药、收割、脱粒…这些都可以用机器，为啥大量农村还是人工弯腰种地？ 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-11 13:48:50
│ └── 知乎用户TpH3RQ: 不是进厂打螺丝了嘛 👍🏽0 💭河北 🕐2024-05-16 06:18:50
│ └── 一米阳光: 普通老百姓哪里有牛马？有牛马就是大户人家了，普通人连人吃饭都不能解决，别说牛马了 👍🏽0 💭四川 🕐2024-05-16 08:08:34
│ └── rrrrr5r: 闲置的联合耕地机犁地机翻土耕地[思考] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-20 15:11:51
│ └── 哈好: 因为闲置的牛马比人贵 👍🏽0 💭河南 🕐2024-05-28 12:55:29
│ └── 三只大傻猫: 何不食肉糜 👍🏽0 💭河北 🕐2024-05-28 16:50:11
│ └── 大象无形: 能自己一家人养得起牛的，是富农了吧。 80年代我们是4户人家合养一头牛。 👍🏽0 💭四川 🕐2024-06-16 11:57:26
│ └── 冷风: 牛马吃不饱是真会撂挑子的 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-06-16 13:41:11
│ └── 半生风雪沾青衣: 因为闲置的『牛马』正在耕着地[可怜] 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-06-24 12:36:46
│ └── 氧化氢水溶液: 及天下丧乱，百姓多饿死，帝曰:“何不食肉糜？”[尴尬][尴尬][尴尬]闲置的牛马建议去跑滴滴打牛[惊喜] 👍🏽0 💭云南 🕐2024-07-05 20:37:08
│ └── 知乎用户孙: 出院 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-08-13 11:55:34
│ └── 谈谈心: 都要开荒了，哪来的闲置牛马？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-08-16 00:49:43
│ └── 霍胜旺: 何不食肉糜？要什么牛马 👍🏽0 💭河北 🕐2024-08-22 23:55:36
│ └── 蓑衣游侠: 我就是牛马，但是一刻都没有闲置过[大笑] 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-08-24 11:16:22
│ └── 丁朋: 何不食肉糜？[捂嘴] 👍🏽0 💭河北 🕐2024-08-31 20:50:20
│ └── 子丹: 能养得起牛马直接买熟地，谁没事干去开荒，累死累活都弄不出一亩好田。 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2024-09-15 17:23:46
│ └── 一场梦: 还有各种闲置的大型农用机械 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-10-12 12:21:08
│ └── locus: 古代哪有那么多牛，不是谁都有的。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-10-28 10:25:52
│ └── 何cx: 有牛是富农，有马是士申了吧，谁靠开荒活着？有的是更好的路子叫放贷，丰年小赚灾年大赚。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-11-25 08:19:42
│ └── 二分法: 因为没有[吃瓜] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-11-25 14:35:24
│ └── 忘记账号了: 死一头都得报备，有多的？？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-12-24 12:49:52
│ └── 不东: 我爷爷那会儿六七家人共用一头牛，古代就更不敢想了 👍🏽0 💭福建 🕐2025-01-11 23:50:37
│ └── 朱墨一行: 上山下（）[doge] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-01-30 14:50:20
│ └── 头皮有点发麻: 有闲置的牛马还种什么地，我吃的就是牛马[滑稽] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-02-06 11:31:38
│ └── 羽然: 闲置的牛马在城里跑bibi挣钱呢[滑稽][滑稽][滑稽] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-02-07 00:09:46
│ └── 大小鱼: 闲置的房子出租赚钱[赞] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-02-28 12:23:46
│ └── 鸡肋: 说得好像家家都养得起牛马这种大型牲畜似的。我们一个大村，也就两三户人家有养牛。春耕时，都得排队请他们去犁地。没钱请的就自己当牛马了。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-20 14:41:59

神哥: 怎样除草我不知道，我只是听岳父说他们家祖上来的时候是牵着一群牛和山羊过来的，坐标广西河池宜州区 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-23 20:13:22

ghhjhh: 杂草为啥难以除尽，我说一个自己看到的角度。盖楼的时候挖地基，六米深的地方当年可能是一个河沟，有一团腐殖质，不知道多少年了，一场雨过后，长出来一大片草 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-10 11:49:53

放弃思考: 看着都觉得累 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-24 23:24:30

白云冷: 其实这个问题没那么复杂，你就想想就是在现代化的今天，大量使用化肥、农药和高科技，为什么还有那么多人走不出大山？可以耕种的土地太少了，还有一个关键问题：水。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-23 18:43:20

程沭阳: 我们现在能知道的“种田苦”，已经好太多了 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-05-23 11:50:22

知乎小透明: 还有一个问题就是水源。在温度合适水源合适的地方，要么被人已经开发占用了，新来的要和原住民抢夺地块和水源。要么是荒郊野外大山深沟里 这就意味着大树杂草极多，可能还有野兽出没。最主要的是，去开荒的都是穷苦人家，没有多少余粮，开荒又是重体力活，别地没开出来，人先饿死了。 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-05-21 10:01:22

见薇知蛀: 还好，我村里九几年还开了不少荒地，没有机械化，没用除草剂，准确说“梯地”，在土岭上，说是土岭，其实土质主要是页岩和泥土混合物，原生草以一种方言叫龙角草的类似蕨类的草为主，我家的话开了几年荒，第一年种柿子，搞了四五年种了点花生，茶树 👍🏽0 💭广西 🕐2025-05-19 18:20:32

谢玉文: 第一个配图是荒野生存吗，我最喜欢的一部电影！ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-19 21:25:01

永远的沐辰: 没种过地的人根本不知道有多难，还古代开荒呢 👍🏽0 💭河南 🕐2025-05-19 08:54:18

RandomWalk: 中国农垦区的话，真荒地不只是长草，而是长树。（草原、沙漠等地不算，因为也种不了什么庄稼） 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-05-18 19:46:23

马歇尔D杨哥: 敲土坷垃真是我的童年回忆[感谢] 小时候总感觉地的另一头好远好远，每次问快到头没家长还说这句话不吉利[衰] 👍🏽0 💭中国 🕐2025-05-18 00:57:52

阿鲁弗雷特: 光光看答主的文字都看得到开荒的那种窒息感，更别说只有原始劳动力的古人们了。劳动人民万岁！ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-11 00:04:21

怀橘猫陆郎: 你是真干过活的 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-10 15:04:05

叶子: 其实有很多人开荒的，你以为那么多地都是地自己开出来的吗 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-05-09 17:59:58

铜钱: 开荒，先从一个窝开始，刨窝种植，点点点点，然后连点成线，连线成面，年复一年，巩固成果 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-09 17:40:22

夏亚: 我滴妈，感谢写这么详细，又涨知识了，光是看都觉得累，这个工作量，确实没两三代人干不了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-05-08 12:27:36

阿巴阿巴: 真不是我抬杠，答主把种地的困难，描述的非常仔细也准确，但是纯跑题。题目问的是为什么宁肯被剥削也不愿意开垦荒地，他的理由有很多，但是种地难绝对不是其中的理由。举个很简单的例子就可以反驳，假设我给你一片土地，这个土地全是松过的黑土，完全不需要你任何劳作，只要种上就会产粮食，劳作难度降为零，这个地依然不会被开荒，原因很简单，粮食成熟之前你没有口粮。你管地主去借粮，你辛苦了一年 种出来的粮食只够你付清地主的欠的粮食，所以这才是没有人去开荒的根本原因，你不掌握生产资料。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-06 23:10:38

心若光明: 更恶心的是，古代粮食产量低，需要非常大的面积，不是开垦三五亩就能解决问题 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-05-02 22:43:12

Green: [赞同]确实，别说古代，就我们小时候去田里扯草，还是那种容易折的，都能把手拿出血，平原地去到可以用机器，我们这山沟沟只能手动。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-04-30 13:21:55

从头再来: 看来作者还真种过地，说的都对！农民种地的过程就是这样的！ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-25 11:15:20

忒修斯之船: 昨天学的养牛，今天学种地，真特么什么知识都有[语塞]问题是人家讲的还好，气不气人 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-04-19 06:48:02

nanashi: 所以一个古代农民（有铁器且质量）开垦一亩土地大概要耕多久呢？[思考] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-17 20:10:32

chuangno1: 我一直觉得技术不是制约发展的瓶颈，制度才是。再难开的荒，最后总能啃下来的，但是开出来的地，会被巧取豪夺弄走，那就当然没必要去开荒了。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-18 10:57:59

老王: 本帖充分反映了时代特征:对野生的二师兄牛魔王羊角仙鹿角仙和兔大仙们缺乏应有的敬意。啊，野生的纯天然空军就先不算了。古代封建地方政权和乡间民间基层势力，都有一项重要的义务:打猎。那可不是闲的没事干嗷，二师兄们一旦想努力了，那可是很地狱。人类大规模垦殖拓荒，是从火枪普及之后才开始哒。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-04-15 06:46:24

周陆一: 看着文字都能感受到开荒的困难，古代又没什么科技手段，连耕牛都珍贵。所以还是那些冲积平原的土好，高产，易耕作。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-04-14 16:21:15

飞雪流花: 农民确实苦 👍🏽0 💭河南 🕐2025-04-14 16:51:45

天天: 小时候常常到地里玩耍，长大一些也帮爷爷干过农活，尤其是捡石块什么的，忙活半天腰酸背痛。坡上没人种的荒地，草比人高，荆棘丛生，别说除草，人走过去都很难，衣服皮肤都能割破，是不是还有一些“洋辣子”带毒昆虫给你来一下，可恶至极。用镰刀我感觉都不现实，里面灌木丛茎干坚韧，实在是难以去除。 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-14 15:46:35

空袭: 耕地开荒确实很苦，砍树砍草挖根，放火烧不过爷爷的老爸年轻的时候 一个人花了两年时间开出一片坡，后来国家给老百姓分土地，那一片太公自己开垦出来的就分给太公了，村里没有一个人敢反驳，没有人有那种毅力，比较那些年开荒主要是集体几十个上百人去开荒 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-14 14:51:05

野草先生: 错！难归难，但是你不能光说难，就直接否认垦荒，那现在能耕种的这些土地又是从何而来？凭空出现的田地吗？真正的原因是，古代，垦了荒，地也不一定是自己的，除非政策，一般都是大乱后重新建国开始，休养生息，全国各阶层重新洗牌，才有机会。此外，佃农在地主家干活，基本上是没有闲置力气体力时间再去垦荒的。很多地主有大量的地，但不是所有地都是直接耕种的，还有很多是荒地，地主在雇佣或者出租自己田地种下后，闲余时间同样会让长工去垦荒，垦下来的荒地，再租赁回给自家佃农，以此类推循环往复。简单跟你讲，自古逃荒那么多，我老家就是明朝成化年东南倭乱，从福建那边逃荒过来的；我不确定一代祖婆是怎么立下来，我就拿清末我的11世祖来讲。南方本就人多地少，隔三五代，资源分配不均，就会有人离开，去找下一片荒山荒地来开垦立户，当然，这些就是分支了，但还是会沿用原族的族谱。我那11世祖来到我们现在这村的时候，难道会有现成的耕地吗？有现成的耕地轮得到我们这些外来人吗？平原地区好的田地都让广府人占了。所以不要用你现代人的思维来衡量过去那些人。你永远无法想象他们当年能在怎么艰苦环境下，一寸一寸地垦出自己的地，一代一代人都会开垦；我小时候，也都还是垦荒，所以南方人为什么要生多儿子？开荒的时候，家里男丁多点能抢多点。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-10 15:40:51

迷路: 没那么麻烦，小时候家里开荒，平整土地，撒上汉菜子，一年没管，任由汉菜长老，第二年才开始种 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-04-10 15:34:34

刘元心: 太专业了 👍🏽0 💭江西 🕐2025-04-08 14:27:14

我妈说不让跟你玩: 完全正确高质量好文章。而且你在和杂草和石头和水源没日没夜的搏斗的时候，保长早就在关注你和你的一大家子了（如果有一大家子），等你千辛万苦种出来粮食了，他要拿走一大半的。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-05 10:37:51

土豆: 我妈一个人，完全一个人，在饿死人的那个年代，一个人开垦过一块荒地，种红薯，把我们家人养活。开荒是不容易，但是人就是能创造奇迹！ 👍🏽0 💭山西 🕐2025-04-04 15:17:03

熊凶熊: 最主要的是开垦完地主士绅就来摘桃子了 👍🏽0 💭江西 🕐2025-04-04 19:31:22

火某: 大夏天的早上去地里锄草真的不是人干的活，感觉永远也锄不到头。 👍🏽0 💭山西 🕐2025-04-03 11:13:05

是小瓶子吖: 结尾点题[思考] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-31 09:57:54