为什么商鞅死后名声非常差_-轻舟已过万重山

商鞅那一套，等于是：

1，每一个秦国人只要一出生，就被判了死刑。

2，秦国人活着的目的，是为了立功，争取减刑。

评论区

书还是读少了: 我们每个人都有罪，犯着不同的罪 👍🏽680 💭北京 🕐2024-06-14 07:45:54

│ └── 知乎用户XEscPa: 杰伦是你吗 👍🏽151 💭上海 🕐2024-08-19 21:44:09
│ │ └── 娇滴滴: 中午午休看到这条， 爆笑[飙泪笑] 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-10-12 12:55:48
│ │ │ └── lukeshaw23: 我也是… 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-11-05 08:21:07
│ │ └── 匿名1984: [大笑][大笑] 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2024-11-26 13:12:33
│ └── boxair乐园: 偷窥美女洗澡和老太太洗澡是几级犯罪 👍🏽2 💭西班牙 🕐2024-08-29 15:26:59
│ │ └── 骆驼样子: 三级 👍🏽2 💭广东 🕐2024-08-29 21:32:27
│ └── 诠释飞花: 那谁说：每个人都是出来卖的，只是卖的部位不同[捂嘴] 👍🏽73 💭河南 🕐2024-08-30 11:11:39
│ │ └── 影子: 挺有道理的 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-09-02 08:39:34
│ │ └── 欧摩西罗伊: 小资同情妓女，喜欢讲妓女可怜来衬托自己的同情心。扫大街的不可怜吗[大哭] 👍🏽1 💭辽宁 🕐2024-09-03 14:24:28
│ │ └── prince: 你这太露骨，哈耶克说了，一切都服从市场经济调控[惊喜] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-26 08:36:28
│ │ └── 一九零零: 是伯明翰圣人汤米谢尔比吗[大笑] 👍🏽0 💭山西 🕐2024-11-30 18:54:04
│ └── 老野讲嘢: 我能决定谁对 谁又该要沉睡 👍🏽10 💭上海 🕐2024-08-31 10:37:40
│ │ └── 斋藤不老不死: 争论不能解决 在永无止境的夜 👍🏽10 💭湖北 🕐2024-08-31 21:54:18
│ │ └── 深南大道走两遍: 关掉你的嘴，唯一的恩惠 👍🏽6 💭广东 🕐2024-09-18 00:02:51
│ │ └── 伊寺武灵: 挡在前面的人都有罪，后悔也无路可退 👍🏽2 💭上海 🕐2024-11-23 19:26:48
│ │ └── 叫我帅哥就好楽: 以父之名判决，那感觉没有适合词汇 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-25 16:13:17
│ │ └── 红豆: 脆弱时间到，我们一起来祷告 👍🏽1 💭河北 🕐2024-11-25 21:41:37
│ │ └── 深南大道走两遍: 仁慈的父，我已坠入看不见罪的国度 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-11 21:33:34
│ │ └── Bear: 请原谅我的自负 啊yoyo切克切克啊yo[酷] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-03-13 13:49:48
│ │ └── gty314159: 没人能说没人可说，好难承受 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-10 19:11:08
│ └── 知其然哉: 自带BGM 👍🏽2 💭四川 🕐2024-09-01 10:00:34
│ └── 百赫亮至: 商鞅对秦王说，老百姓生下来就是你的皇位的敌人，生下来就要用五术制它们，不能当人养。[大笑] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-11-07 17:21:14
│ └── 这他M是八岁: 挡在前面的人都有罪后悔也无路可退以父之名判决那感觉没有适合字汇就像边笑边掉泪凝视着完全的黑阻挡悲剧蔓延的悲剧会让我沉醉[飙泪笑] 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-03-15 17:56:08

世界微尘: 商君的恩情还不完 👍🏽510 💭湖北 🕐2024-07-01 19:51:01

│ └── 知乎用户szQzY7: 秦王的恩情利滚利 👍🏽259 💭甘肃 🕐2024-11-25 01:14:27
│ │ └── 宅在家里: 你俩要笑死我😆 👍🏽16 💭江西 🕐2024-11-25 17:19:59
│ │ │ └── 芒果授粉靠苍蝇: 喜欢作者的答案，但是不同意不敢苟同了呀[思考]让，，按照参照考照比照对照你的套牢理论，人贩子如果给人口买家玩分期付款，是不是也可以套牢他们[酷]…………[酷]慢慢腾腾持久战[思考]进而从而因而[思考]形成一个事实上的政治小集团？ 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-01-13 12:16:47
│ │ └── 闭眼八小时: 唱上了[调皮] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-07-19 03:14:13
│ └── 约瑟夫铁人: 项羽：我不吃牛肉[微笑] 👍🏽4 💭辽宁 🕐2025-01-07 17:19:10
│ └── 小飞侠: 2000多年后的一个个生活不如意的愤青，去恨一个两千多前的政治家、改革家！！！ 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-15 17:18:50
│ │ └── 世界微尘: 商君从来没死，已经成为了一种理论、思想永远的活着。类似于马**已经逝世一百四十二年了。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-04-15 17:34:09
│ │ └── Akizuki: 中国最后一个裹脚的人应不应该去恨第一个主张裹脚的人？难道他们两个人之间不差几千年？ 👍🏽1 💭上海 🕐2025-05-19 13:18:53
│ └── 我在七年后等着你: 原来大秦正统在北韩 👍🏽0 💭河南 🕐2025-05-29 00:56:55

陈子羽: 这不就宗教那套：原罪吗 👍🏽294 💭广东 🕐2024-07-05 14:48:06

│ └── Manta: [害羞]宗教收税没那么严重 👍🏽181 💭广东 🕐2024-07-13 09:39:45
│ │ └── 黄家狗德里: 对，人家不收税，人家只收赎罪券 👍🏽2 💭山东 🕐2024-09-04 10:57:03
│ └── 错乱: 原罪的什幺？哪些人带有原罪？ 👍🏽4 💭江苏 🕐2024-07-17 18:28:14
│ │ └── 陈心如: “我们这些人太糟糕了”认识到这点的人，就算是认罪了。然后就有救了 👍🏽8 💭福建 🕐2024-08-28 16:26:09
│ │ └── 多读经典少读校园文学: 人人都有原罪，因为人类背叛了造物主和他造出来的世界。人类是被逐出伊甸园以后才开始吃肉和生育、劳动的，之前是吃素的，也不劳动，也不生育。 👍🏽2 💭北京 🕐2024-09-02 17:55:28
│ └── Perry: 原罪是你死後見上帝時，你跟上帝之間的事 👍🏽674 💭中国香港 🕐2024-07-22 08:29:07
│ │ └── 八月的凯恩: 天主教的原罪需要你现世赎罪 👍🏽2 💭广东 🕐2024-09-12 16:23:18
│ │ └── 可就起啦莫意思1: 然而你赎罪必须在活着的时候 👍🏽0 💭加拿大 🕐2024-11-26 03:49:06
│ │ └── Tatum: 哥白尼：你清高下次烧你[尴尬] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-01-06 13:54:31
│ │ └── Perry: 誰燒哥白尼了？[尴尬] 👍🏽0 💭中国香港 🕐2025-01-06 15:03:45
│ └── 钱不二: 一般来说，教会没有世俗的权力，顶多开除教籍，让你死后下地狱。不过以前也有宗教裁判所，也有红衣主教，算越界吧。 👍🏽21 💭江苏 🕐2024-08-17 13:18:57
│ │ └── 和正元: 只是亚洲这边宗教被压制的厉害，在西方世俗权力和神权一体化过很多年 👍🏽1 💭江西 🕐2024-08-29 20:41:28
│ │ │ └── 钱不二: 中国是祖宗崇拜，祖宗是具体的人。宗教是虚拟化的事物，比祖宗崇拜要求高。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-08-29 20:58:38
│ │ └── 曾帅: 文艺复兴后，西班牙本土500万人口，烧了10万，托尔克马达一己之力就烧了1万。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 16:45:09
│ │ │ └── 钱不二: 百度看到的吧[飙泪笑]百度上天下第一神医还在莆田医院呢 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-23 17:19:20
│ │ │ └── 曾帅: 百度的数据不也是引用欧洲人自己写的。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 17:21:32
│ │ │ └── 曾帅: 教会这数据，至少还有个统计，商鞅那，连数据都没，只是几个著名的贵族。“行之十年，秦民大说，道不拾遗，山无盗贼，家给人足。”“居五年，秦人富强，天子致胙于孝公，诸侯毕贺。”司马迁本人对商鞅是持否定态度，即便如此也承认，商鞅变法后，秦国老百姓过得更好了。你又是如何断定，教会能比商鞅好的？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 17:31:11
│ │ │ └── 曾帅: 别不说，托尔克马达这人，教会拼了命的洗白，也只能洗到2000人的下限。教会自己公开数据，看看就好。按他们的数据，托尔克马达一人烧了2000多。整个欧洲教会，也只是烧了2000多。按他们的逻辑：全都是托尔克马达一个人的错。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 17:38:17
│ │ └── 小西天歌姬: 十字军东征又是怎么回事？[飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-02-02 18:05:25
│ │ └── 钱不二: 这件事倒是宗教行为，用句国人喜欢的话：从野蛮人手里“解放”圣都耶路撒冷 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-02-02 19:46:34
│ │ └── 小西天歌姬: 其实都一样，基督教有权有势的时候，对人民也残酷，对异端和异教徒更残酷。现在基督教弱势了，才不得不夹起尾巴艰难求生。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-02-02 22:13:56
│ │ └── 钱不二: 这是在用固化思维看待世界噢，最好跳脱自己的原生思维去看待世界吧，不然活一万天也只是一天，几代人也只是一代人，生生世世都是“国人”。西方已经把所有思维过程都记录下来了，只要按照那个思维路径思考一下，你就会有不一样的人生体悟噢，不是很复杂。当然，如果你懒得动，就过过自己的小日子也可以的 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-02-02 22:42:47
│ └── 桃之: 你不信教就没事了，你不信商鞅试试 👍🏽43 💭江苏 🕐2024-08-28 20:05:05
│ │ └── 月华流照: 在中世纪时期，不信教就是异教徒，要被烧死的 👍🏽3 💭广东 🕐2024-09-04 17:30:23
│ │ └── 理中客: 你不信教，上帝不会说什么，你不信商鞅，商鞅会让你见上帝。[惊喜][惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽4 💭河南 🕐2024-09-21 13:33:35
│ │ │ └── 曾帅: 整个西亚至欧洲，清一色一神教。文艺复兴后，西班牙本土500万人口，烧了10万，托尔克马达一己之力就烧了1万。比商鞅猛多了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 16:47:15
│ │ └── 城下: 你以为宗教自由哪儿都有啊[飙泪笑] 👍🏽1 💭河南 🕐2024-09-30 17:20:20
│ │ └── 曾帅: 先秦的不说，从司马迁开始，历朝历代骂的还少了？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 18:32:16
│ │ └── 曾帅: 整个西亚至欧洲，清一色一神教。文艺复兴后，西班牙本土500万人口，烧了10万，托尔克马达一己之力就烧了1万。比商鞅猛多了。 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-12-23 18:32:56
│ └── 六次行: 人生而有罪，且死后有审判；东大是在你活着的时候就细细地审你 👍🏽14 💭浙江 🕐2024-08-29 12:16:18
│ └── MoonTwilight: 教会你可以不鸟他，但是秦律每个秦国人都躲不了 👍🏽9 💭湖北 🕐2024-08-29 22:26:39
│ │ └── 曾帅: 整个西亚至欧洲，清一色一神教。文艺复兴后，西班牙本土500万人口，烧了10万，托尔克马达一己之力就烧了1万。比商鞅猛多了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 16:46:37
│ └── 高纬俯视者: 原罪跟“原死刑”还是不一样的。你有原罪，可以在社会上不断做好事来赎罪；你有“原死刑”，那你一辈子只能在牢房里玩命工作，争取减刑到无期 👍🏽16 💭北京 🕐2024-08-30 14:19:52
│ │ └── 陈子羽: 这就是基督教高明的地方，可以债务转移到一个人——“基督”身上。犹太教是不可以的，因为亚当夏娃偷吃禁果，人人都有原罪，都欠上帝的。 👍🏽5 💭广东 🕐2024-08-30 15:00:44
│ └── 星天外: 怎么可能一样。宗教的上帝是超越的，现实中没人可以有上帝的权力。 👍🏽2 💭美国 🕐2024-08-31 04:19:33
│ └── 神仙鱼: 原罪是你死后的事情，是你死后上天堂还是下地狱的区别，这个可不一样，这个是你活着就开始赎罪[捂脸] 👍🏽6 💭上海 🕐2024-09-01 17:33:51
│ └── momo: 宗教的原罪是虚的，至少要死后再论，大秦的法可是实实在在的。 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-10-07 16:45:08
│ │ └── 曾帅: 整个西亚至欧洲，清一色一神教。文艺复兴后，西班牙本土500万人口，烧了10万，托尔克马达一己之力就烧了1万。比商鞅猛多了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 18:33:46
│ └── 好好: 基督教是人有原罪，但是能惩罚人的是神。同样有原罪的人并没有惩罚他人资格。包括那些主教也有原罪。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-04 13:23:38
│ │ └── 陈子羽: 第四教也是这样，财产共有，实际权有。宗教那套不就是人间代言人行使神权吗 👍🏽1 💭广东 🕐2024-11-04 13:30:45
│ └── Heinrich: 别尬黑，跟老秦人一比，天主教会还是太温柔了[大哭] 👍🏽4 💭广东 🕐2024-11-24 11:46:44
│ │ └── 陈子羽: 其实啊，回教就是靠互相抱团互救就俘获了很多汉人信教，老秦的老家早就被偷家了 👍🏽1 💭广东 🕐2024-11-24 12:00:37
│ │ │ └── Heinrich: 我觉得宗教的一个好处就是不管实际上是怎么干的，但是都吹嘘自己是向善的。这也就导致了如果原有的宗教组织腐化得太快，就会有新的教派分裂出来，对经典进行新解释，也就导致宗教组织至少还存在内部竞争和名义上的善意，何况宗教的组织力很强，扁平化管理。至于商鞅，他连装都不装 👍🏽2 💭广东 🕐2024-11-25 14:48:49
│ │ └── 曾帅: 整个西亚至欧洲，清一色一神教。文艺复兴后，西班牙本土500万人口，烧了10万，托尔克马达一己之力就烧了1万。比商鞅猛多了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 16:47:48
│ │ └── Silent pawn: 这话你跟十字军东正时的拜占庭帝国辖下子民说去，跟西班牙登陆美洲时的印加帝国说，跟中世纪被收十一税的农奴说去 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-01-20 08:37:32
│ └── 萝卜斋居士: 神父也是“有罪”的，人人平等 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-05 16:20:20
│ └── 百赫亮至: 只学了商鞅的一半，比商鞅仁慈多了 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-12 15:43:19
│ └── 曾帅: 原文没有。这作者自己臆想。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 16:43:11
│ └── 夜风: 宗教说的原罪只有上帝有执法权，世间任何人都没有执法权，任何人都不能因此治你的罪。商鞅给你定的原罪则不同，世间任何一个官吏都能治你的罪，都能把你抓起来抽鞭子，你只有拼命种地或者上战场玩命打仗才能赎罪。这能一样吗？ 👍🏽1 💭爱尔兰 🕐2025-02-01 01:01:24
│ └── 你在教我做事啊: 那套不是强制的 商鞅这套 你出生就得强制执行 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-23 09:31:09
│ └── 游鲤君: 你对一个虚无缥缈的东西有罪，比对一个真实的国家有罪轻多了。而且罪是一个道德上的概念，但是刑是真的会被处罚的 👍🏽0 💭海南 🕐2025-05-04 20:43:14
│ └── 我在故我思: 欧洲中世纪是你只要心里不相信宗教那一套说辞，心里迈出那道坎，“原罪”就对你无效，上帝都拿你没办法。商鞅的体系是想方设法让平民成为罪犯，成为国家的免费劳动力，只有种田和上战场砍人，获取军功来抵罪，来暂时体验到普通人的权利（是获得资格，物质条件不一定有）。但下一刻，可能就因为邻居左脚出门，全村连坐，恭喜你又成为罪犯了，服徭役刷军功去吧[机智]。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-05-09 02:06:08
│ └── 李字: 宗教不会强迫，而且那是死了之后见上帝的事情 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-19 11:10:06
│ └── 闭眼八小时: 你不信教人家说你下地狱，你在秦国不信商鞅试试[捂脸] 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-07-19 03:15:28

历史是个小姑娘: 这回答把商鞅的底裤都扒了！ 👍🏽98 💭日本 🕐2024-07-05 17:59:10

│ └── 春暖花开: 那一出生就卷，卷胎教，卷学前，卷幼儿园，卷小、初、高、大、研、博，乃至出国，卷工作，卷婚姻、房子，再卷孩子。这不是原罪是啥？ 👍🏽98 💭北京 🕐2024-09-02 16:06:07
│ └── L.F: 把自己日子过好不就行了嘛？ 以小康为目的出发 就没必要卷啊 别把自己逼的太紧了 别看旁边人怎么样就一定要跟着怎么样 👍🏽1 💭上海 🕐2024-09-02 18:12:14
│ │ └── 春暖花开: 啥叫小康？你愿意，你老婆愿意？孩子上不了好学校，愿意？ 👍🏽1 💭北京 🕐2024-09-03 10:21:43
│ │ │ └── 寒锋: 那是你老婆的问题 👍🏽2 💭福建 🕐2024-09-16 23:16:19
│ │ │ │ └── 春暖花开: 不，是你老婆已经麻木了，懒得跟你说 👍🏽1 💭北京 🕐2024-09-18 16:01:22
│ │ │ │ └── 故事你认真听了吗: 那话都让你说了，那到底是该卷还是不该卷呢？卷有罪，不卷让老婆失望孩子掉队好像也是罪。我猜一下，难道说，不卷+不生孩才没有罪吗 👍🏽2 💭湖北 🕐2024-10-01 17:03:56
│ │ │ │ └── 春暖花开: 卷不是罪，是累。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-08 17:17:28
│ │ │ └── 白嫖记者: 你这不就是贪婪嘛[思考] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-12-09 14:05:26
│ │ └── 喜舔尾巴的喵: 你的逻辑……过日子的前提是这个社会已经是这样，你不卷你怎么小康？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-29 23:26:04
│ └── 海峡的秋: 北京至少高考压力还行吧 👍🏽13 💭四川 🕐2024-09-03 18:56:54
│ │ └── 春暖花开: 那中考压力行不行？中考考不好，好大学就绝缘了。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-04 09:39:06
│ └── coolfishYu: 受教育还变成原罪了，那你眼里原罪太多了 👍🏽6 💭江苏 🕐2024-09-14 11:29:05
│ │ └── 百赫亮至: 这是教育吗？洗脑还恩情 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-12 15:36:23
│ │ └── coolfishYu: 受教育是福利，卷不卷是自己的选择。你把事情往坏的方面想也是你自己的选择。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-13 08:35:20
│ └── 神经蛙: 繁殖下一代就是为了卷孩子好让自己有喘息之机，太自私了 👍🏽2 💭上海 🕐2024-09-14 16:47:54
│ │ └── 春暖花开: 不是卷，而是让他掌握生存乃至生存的更好的能力。放任自流，看似轻松，孩子成年压力更大，那是养而不教，没尽到家长的责任 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-18 16:10:47
│ │ └── Tommy: 那你自己选择进婚姻的牢笼怪谁 我自己一个人想卷就卷 累了就躺平 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-09-26 10:59:01
│ └── 芝士奶油喵: 你这属于七宗罪里的嫉妒、贪婪，大白话叫爱攀比，看心理医生就能解决。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-11-04 10:53:46
│ └── 远行人: 下一代就不是这样啦，都不生，人口减少，后来就跟现在的日本一样，高中毕业就能当警察，公司求着应届生去上班 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-26 22:28:19
│ └── 者也: 可以不卷啊，基础生活国家没保障？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-27 11:25:51
│ │ └── 百赫亮至: 疫情还没把你饿死？ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-12 15:38:25
│ │ └── 北岸初晴冰雪: 国家：私人或者其他组织禁止兜底不信你可以摆摊免费送盒饭试试看？ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-24 20:40:20
│ └── GWR: 不该卷。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-26 10:37:12
│ └── 精神病医院院长: 我糊涂了 国外不是这样吗[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-10 21:10:06
│ └── mmrrcc: 你这算啥？秦朝是你邻居犯事儿了，你就欠下军功了懂嘛？然后你就要去打仗还。而且最骚的是领好处的时候要排队，上面的领完下面的才有，那你想有吗 👍🏽1 💭河南 🕐2025-03-28 18:06:50
│ └── 游鲤君: 想去当三和大神也没人拦啊[捂脸] 👍🏽0 💭海南 🕐2025-05-04 20:44:21

狄安娜: 他是不是发明了基督教[好奇] 👍🏽38 💭辽宁 🕐2024-07-30 15:31:27

│ └── 偶左眼跳: 确实是的，已知公元元年是为了纪念耶稣诞生，公元221 年秦统一六国，这么算下来，商鞅是耶稣的祖师爷。。耶稣的徒孙们为了践行赎罪论，都卖起了赎罪券，完美闭环[飙泪笑] 👍🏽29 💭广东 🕐2024-08-29 15:03:58
│ └── 吉良吉影: 基督教的根本是耶稣为天下人承担了原罪，大家要做好事向善，大家要做义人。商鞅的意思是天下人都欠秦王的，秦王的恩情还不完，一个活人一个死人，这个道理还不懂吗？不管你自己觉得欠不欠耶稣的，那都可以死后去谈，秦王可真在你活着的时候来找你了，不上战场？连坐。 👍🏽5 💭福建 🕐2024-11-28 22:30:05
│ │ └── 偶左眼跳: 基督教会的赎罪卷是卖给耶稣吗？[捂脸] 👍🏽4 💭广东 🕐2024-11-29 07:19:02
│ └── 百赫亮至: 商鞅才是毒王 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-12 15:47:25
│ └── 你好我好: 公元前221年灭六国,完成统一 👍🏽0 💭天津 🕐2025-04-28 17:53:35
│ └── 若恒: 分得清公元前和后 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-01 23:26:46

李德蓝: 我发现车裂好像有点轻 👍🏽1991 💭海南 🕐2024-08-13 16:12:22

│ └── 穿越你的灵魂: 犬决或烧烤才是商君最好的归宿 👍🏽256 💭四川 🕐2024-08-29 10:09:08
│ │ └── Thus: 商老狗车裂后要用桃木钉钉住四肢和分裂的身体，做成标本一直存放 👍🏽5 💭江西 🕐2024-08-31 10:38:03
│ │ └── 听枫吹雨: 让他看着自己九族被诛后削成人彘 👍🏽1 💭山西 🕐2024-11-04 17:05:48
│ └── hello: 看屁股在哪？要是屁股在宗室、秦王嫡系，商鞅确实有功，要是在普通百姓来说，车裂他确实有点轻，就他那个御民五术，就没把百姓当人。 👍🏽1006 💭山东 🕐2024-08-29 14:57:53
│ │ └── Zerg: 贵族也讨厌，就是因为动了贵族的利益才被车裂的 👍🏽17 💭湖南 🕐2024-08-30 12:39:54
│ │ │ └── nice: 必须是嫡系王族，旁系周边的贵族比老百姓还狠他 👍🏽16 💭河南 🕐2024-08-30 12:45:46
│ │ └── 汤师爷: 宗室也跟他有仇。本来是出身带来的尊崇，天皇贵胄独一无二，结果变成了草民上战场就能靠军功授爵，当然不服气了。 👍🏽19 💭河北 🕐2024-08-30 18:47:15
│ │ │ └── JJJJKKK: 看到汤师爷回复屁股在哪，就感觉很贴切啊。。。 👍🏽0 💭四川 🕐2024-09-02 14:34:22
│ │ │ └── 汤师爷: 估计也就秦王看他还行，除了秦王全都得罪了。改革顺利的话，商鞅能活到秦王驾崩，改革要是不顺利，那秦王会把他推出去转移仇恨安抚利益集团，比秦王死得还早。 👍🏽1 💭河北 🕐2024-09-03 04:04:57
│ │ └── 德玛西亚啦啦啦: 五千年历史里，没谁把百姓当人，包括它们自己 👍🏽15 💭福建 🕐2024-08-30 23:54:49
│ │ │ └── 遗落的圣剑: 朱元璋还是可以的 👍🏽0 💭新疆 🕐2024-09-14 08:47:01
│ │ │ └── 火星骑士: 朱元璋一样不行，他属于没文化同时精神不正常[捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-26 15:52:46
│ │ └── 星天外: 无人幸免。整个秦王家族最终断子绝孙。 👍🏽9 💭美国 🕐2024-08-31 04:16:42
│ │ │ └── 一叶知秋: 便宜他们了，死了那么多民夫 👍🏽0 💭江西 🕐2025-04-16 19:35:25
│ │ └── 寡人无疾而终结者: 现代人都懂有国才有家。国家的利益就是百姓的利益，对国家有利就是对百姓有利。宗室、嫡系就是国家，不要想搞什么剥离的把戏。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-08-31 09:12:57
│ │ │ └── 戏说乱言: 一个国家如果让百姓牺牲自己去保护它，不如灭亡算了，国家的责任是保护百姓 👍🏽8 💭上海 🕐2024-09-01 18:17:25
│ │ │ │ └── 小兔子: 你这个观点就像抗日战争年代 胡适反驳的那个 👍🏽0 💭山西 🕐2024-09-02 15:28:06
│ │ │ │ └── 蔡丶琰: 言之有理 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-11 08:35:53
│ │ │ └── 太阳下来了: 拉倒吧，有家才有国 👍🏽1 💭上海 🕐2024-11-26 10:34:37
│ │ │ └── 蘑古力ovo: 真是一颗成功的韭菜 👍🏽1 💭福建 🕐2024-11-26 10:51:33
│ │ └── yzq: 有功？秦朝活了多少年？他们的子孙有善终吗？ 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-08-31 16:34:23
│ │ └── 无题: 然而最后是秦王车裂它的[惊喜] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-08-31 22:41:39
│ │ └── 仰望这片蓝天: 怎么可能，实际上了解过才知道这人抽象的一批，他可不管你宗室、秦王嫡系啥的，他基本得罪了除了秦国国君外的所有人。包括但不限于当时的太子都被他得罪了狠的，虽然他动不了太子，但太子的俩师傅就被他给整了，一个被割了鼻子，另一个好像是被割了耳朵？因而当时的秦国君去世，太子登基后，这人直接就没了，没有一丝活路。可以这么说，他当时的变法把国君以下得罪了个遍，包含下任国君，无论权贵、世家、甚至想继续往上爬的百姓都被他得罪死了。可以说，他对秦国有功，毕竟当时评价国力的标准就是打战的时候有兵有粮。但对于国君以外的人，他就是个祸害，他是真的谁都得罪啊 👍🏽3 💭福建 🕐2024-09-02 11:49:03
│ │ │ └── 曾帅: “行之十年，秦民大说，道不拾遗，山无盗贼，家给人足。”“居五年，秦人富强，天子致胙于孝公，诸侯毕贺。”秦国在商鞅变法后不止治安好，老百姓也更富足了。恨他的是贵族，老百姓挺喜欢他。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 16:40:38
│ │ │ └── 仰望这片蓝天: 要看阶段。那个阶段的老百姓的生活水平差到极致，可以说没什么可以失去的了，你这么改革那肯定是叫好的。但现在时代变了。。。 👍🏽0 💭福建 🕐2024-12-25 20:12:15
│ │ │ └── 曾帅: 现在？为啥用现代去比2000多年前封建制向帝国制的转化时代？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-25 20:28:35
│ │ │ └── 仰望这片蓝天: 所以你这不也清楚吗？时代不一样，国情不一样，需求也不一样。你这问我问的，搞得我还得翻回去看记录 👍🏽0 💭福建 🕐2024-12-30 19:24:09
│ │ │ └── 曾帅: “要看阶段。那个阶段的老百姓的生活水平差到极致，可以说没什么可以失去的了，你这么改革那肯定是叫好的。”实际上，变法前，平民并没有到最糟糕的时候。商鞅变法后，平民可以蓄积田地，最开始是调动了平民积极性。然而随着时间流逝，平民地主崛起，平民内部贫富差距越来越大。汉代已经相当明显，王莽改制的重点之一，就是奴婢问题。有利有弊，是一个动态变化过程。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-30 20:11:45
│ │ │ └── 仰望这片蓝天: 不是。就以前底层百姓的日子，你还得纠结个到没到最糟糕的时候？这种事谁讲的清楚？毕竟咱们领土那么大，哪怕是记史书那些人，也不可能把全国各地的百姓的日子都记录清楚了。评价以前的底层百姓的日子，无非就是穷、很穷、非常穷……罢了。都是拼尽能力只为吃饱的时代，你还非要给人家评个三六九等是吧？而且你这越扯越歪了 👍🏽0 💭福建 🕐2025-01-02 02:42:57
│ │ │ └── 曾帅: 商鞅变法平民个人土地私有化，早期确实调动积极性，国富民强。后面土地兼并严重，越来越多的人成为奴婢，以致王莽不得不把奴婢问题摆上台面。这个动态过程，显然，在西汉末期，情况更糟糕。制度产生的作用， 不是单一固定，而是随着时间推移，时空转变，有所变化。就商鞅来说，一开始让平民过得更好，但是没有很好的应对平民的土地兼并，后期平民又大量沦为赤贫。历代都有想要恢复井田制的主张，不过这种主张是站在所有大大小小平民地主的对立面，实操中没法强行推行。 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-01-02 10:17:24
│ │ └── 孟孜: 车裂商鞅的不是老百姓，是宗室贵族。 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-09-04 16:38:37
│ │ └── zhangyuyijiazi: 您可拉倒吧，商鞅这还对秦王有功？一个存在了几百年的国家，最后灰飞烟灭，老百姓喜迎沛公，扔掉秦国身份，宗室自相残杀，基本灭族，这能全对秦王好！远了不说春秋，那时候国被灭，老百姓都跟着国君跑，认同感很强 👍🏽7 💭北京 🕐2024-09-07 12:51:32
│ │ └── 小水滴: 是的 👍🏽0 💭山东 🕐2024-09-12 10:34:42
│ │ └── 深南大道走两遍: 不是六术吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-17 23:58:35
│ │ └── 飞天猫: 宗室？他都把宗室割鼻子割耳朵了还对宗室有功？宗室都恨死他了好吧 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-10-01 11:06:34
│ │ └── 无语: 他的改革就是站在秦王立场的，所以得和秦王立场一致才会感谢他。但贵族、百姓都有自己的利益，哪怕是秦王的儿子，除了会继位的那一个，其他的也有自己的利益。所以除了历任秦王没人会不恨他。 👍🏽0 💭云南 🕐2024-10-13 08:25:02
│ │ └── 盼2024: 他太违反人性了，所以二世而亡，这不是偶然的，是必然的 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-11-04 11:46:38
│ │ └── hotwind4: 车裂商鞅主要就是宗室推动的。使用商鞅这一套，哪怕是国家二把手也活在恐惧中 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-11-05 07:22:39
│ │ └── 毫木: 把他弄死的就是宗室，你以为p民可以弄他吗？他把宗室全削了。 👍🏽0 💭山东 🕐2024-11-21 21:08:56
│ │ └── 哇咔咔: 宗室也不行，主要是皇帝一人 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-24 20:14:18
│ │ └── 千月: 宗室一样恨他，如果不是他，嫪毐这种宗室需要靠玩吊来参与政治吗[吃瓜] 👍🏽0 💭云南 🕐2024-11-25 17:40:18
│ │ └── 独孤豫仙: 哈？商鞅对宗室有功？把人老师鼻子割了有功？谁判他车裂的啊？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-11-26 00:19:43
│ │ └── 一叶: 宗室和秦惠文王也干了[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-26 13:07:26
│ │ └── doubting: 贵族也不喜欢啊，旧的一代贵族都恨他 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2024-11-26 13:33:53
│ │ └── 赤琰: 在那个年代的书籍上能被用“民”这个字称呼和记载的都不是普通人，相当于现在的资产阶级。什么雇农之类的，在城郭外面的人，在边缘地区的人是不配被称作“民”的。而商鞅的变法恰恰是在政治意义上给这部分不是民的民赋予了民的政治身份，然后这里面总会出现符合秦王需要的人而且是源源不断的。以前这批人怎么奋斗都没用，以后你只要肯卷肯拼命运气好你就是秦王朝的贵族。而以前躺在功劳簿的人刚好反过来，你也得去卷，你不去卷你就得祈求秦王的恩赐。这也是商鞅变法能让秦国强大的原因。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-12-11 14:05:20
│ │ │ └── 戏说乱言: 商鞅的军功制就跟拼多多的砍一刀一样看着机会不小其实没有卵用 👍🏽0 💭河北 🕐2025-01-30 19:49:19
│ │ └── 曾帅: 正好相反。“行之十年，秦民大说，道不拾遗，山无盗贼，家给人足。”“居五年，秦人富强，天子致胙于孝公，诸侯毕贺。”秦国在商鞅变法后不止治安好，老百姓也更富足了。恨他的是一群贵族，老百姓挺喜欢他。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 16:38:43
│ │ └── 知乎用户eOA8Et: 没有商鞅大概率嬴姓不会消失的那么彻底 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-30 16:07:16
│ │ └── 学不如思贵: 有几个朝代把百姓当人的？他至少让贵族和P民同法同罪，几千年的历史里有几个做到了？或者现在 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-01-25 22:59:22
│ │ └── qqqq: 大秦靠的就是法西斯干赢东方六国。。。可想而知，二战就算失败了，法西斯也一定灭亡。。 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-03-09 14:24:37
│ │ └── 圣伊丽莎白精神科: 宗室？商鞅这套除了王以外就没有受益者 👍🏽0 💭四川 🕐2025-03-11 16:40:23
│ │ └── Kevin: 对的，看到一大堆P民吹商鞅的，就觉得好笑，整天不惜一切代价，自己就是代价。 👍🏽1 💭上海 🕐2025-03-11 18:33:23
│ │ └── 老夫撩发少年狂: [流泪]秦国国祚也快八百年了，商鞅一通操作十几年就灭国了 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-03-15 13:46:41
│ │ └── 小白: 只有王室得利，大贵族都是利益受损的，他这套急功近利的战时制度，根本就玩不转。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-07-07 16:58:00
│ └── 打倒浩克的毛毛虫: 应该炮烙挖心才是商鞅狗的下场 👍🏽27 💭湖南 🕐2024-08-29 16:36:11
│ └── 为此: 不知道在面对五匹马的时候他有没有想起那个奋笔疾书的下午 👍🏽18 💭上海 🕐2024-08-29 20:29:19
│ │ └── 松风落颜: 它是死后被车的，没感觉 👍🏽15 💭安徽 🕐2024-08-29 21:51:05
│ │ └── jerrydai: 中式魔幻现实主义 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-25 22:46:53
│ └── 周健: 思想已经传播了，车裂有什么用呢 👍🏽5 💭河南 🕐2024-08-31 14:38:01
│ │ └── sunmmy: 不妨碍工人爷爷把它们挂路灯啊[飙泪笑] 👍🏽0 💭云南 🕐2024-11-25 01:26:09
│ │ │ └── 周健: 挂路灯也是思想传播的结果，就算资本家把马克思列宁都消灭了，也阻止不了自己被挂路灯的结局[思考] 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-25 08:30:35
│ │ └── 百赫亮至: 警示后人，对同类要有底线。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-02-12 01:31:35
│ └── 小橙子: 先有家，再有国的吧。家庭至少十万年前就有了，国家啥时候才有的？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-01 11:56:45
│ └── 寒鸦: 一刀杀了才车裂，也算“善终”了 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-09-02 11:10:16
│ │ └── 遗落的圣剑: 商鞅是先被砍死再为车裂还是活体车裂 👍🏽1 💭新疆 🕐2024-09-14 08:52:03
│ └── 伊藤诚: 死后才车裂的，他在被抓过去的路上就死了 👍🏽3 💭福建 🕐2024-10-01 00:35:30
│ └── 官本位: 反复车 反复裂[酷] 👍🏽1 💭辽宁 🕐2024-10-09 11:40:48
│ └── 射雕射狮射虎: 你又发现了 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-04 10:50:51
│ └── avantasia: 应该用钢叉直接从皮燕子穿进去，架上去烧烤 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-26 14:43:59
│ └── 罗禹佳: 御民五术还御不到平民上，那是阶级社会。 👍🏽0 💭四川 🕐2024-11-26 19:29:35
│ └── 伊森: 至少也得来个六马最后一马拴着🐔八 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-01 06:52:17
│ └── 地狱男爵: 太快了，感受不明显！ 👍🏽0 💭四川 🕐2025-03-13 19:23:49
│ └── 紐卡索: [赞同]凌迟 夷三族 挖坟鞭尸 挫骨扬灰 👍🏽0 💭北京 🕐2025-03-14 09:41:46
│ └── 无人占领: 活着车，六马，先车中下部的那个，车慢点 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-03-18 07:41:20
│ └── 小飞侠: 2000多年后的一个个生活不如意的愤青，去恨一个两千多前的政治家、改革家！！！ 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-15 17:18:37
│ └── 迟七吶: 六马分尸 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-06-11 21:25:10

宰狗户: 原来基督教是商鞅创立的，商鞅原来就是耶稣 👍🏽23 💭江苏 🕐2024-08-29 14:54:50

│ └── 偶左眼跳: 商鞅是耶稣的祖师爷，耶稣受商鞅启发创立了基督，基督的徒子徒孙们发扬光大卖起了赎罪券[飙泪笑] 👍🏽9 💭广东 🕐2024-08-29 15:06:14
│ │ └── 沙克又干了: 最后甚至写出了《永乐大典》[酷] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-24 12:59:04
│ └── 百赫亮至: 又挺起了胸膛？商鞅的恩情你世世代代还不完！ 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-26 23:01:26
│ │ └── 追忆似水年华: 然后秦朝历史还不如汉武帝在位的时间长 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-11 18:13:25
│ └── 随便取个名字: 基督教在商鞅面前，还是洒洒水了。论对东亚这片领土的破坏程度以及持续时间，基督算个什么东西？ 👍🏽4 💭陕西 🕐2024-10-18 08:25:39
│ └── 吉良吉影: 怎么对基督教一知半解还总说呢，欠死人耶稣的和欠秦王的，这能是一码事？ 👍🏽7 💭福建 🕐2024-11-28 22:34:39
│ └── 百赫亮至: 这个原创是耻辱啊！不是科技原创 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-26 10:27:57
│ └── 百赫亮至: 很光荣吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-26 10:37:50
│ └── 波波: 基督教发明驭民五术了？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-03-11 14:50:34
│ └── 一罐可乐: 基督教没有执法权，商鞅有[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-28 12:35:06

百赫亮至: 秦制商鞅儒教文化，二千多年都没有变。 👍🏽130 💭广东 🕐2024-07-17 09:46:06

│ └── 韩立: 商鞅是法家的，法家都是一群玩人心算计的小人。儒家教人做君子，君王施行仁政。 👍🏽70 💭江西 🕐2024-08-30 16:28:44
│ │ └── 百赫亮至: 儒家早灭亡于秦，秦后都是儒教。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-01 00:35:21
│ │ │ └── zhangyuyijiazi: 后世的儒家，可以理解成把激进的法家，变得稍微柔和的法家，虽然柔和了点，但是内核还是法家那一套，融入了一些儒家的思想，但是这个儒家思想已经是为法家服务的了，所以它叫儒，但是它不是儒，也就是后世的伪君子，不过伪君子起码表面还装装，商鞅的法家是不装，就要剥削 👍🏽5 💭北京 🕐2024-09-07 12:57:10
│ │ │ └── 百赫亮至: 所以叫它教，不叫它家 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-26 22:52:14
│ │ └── 町田1992: 所以中国历史上 ，每个朝代都灭亡了 你又会说是君王昏庸 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-19 09:08:36
│ │ │ └── 韩立: 有不死的人吗？哪有不灭亡的朝代啊。自然更替而已。 👍🏽0 💭江西 🕐2025-07-06 20:21:36
│ │ └── Cylar: 是是是，“仁义道德”4个字都是儒家垄断的[吃瓜] 👍🏽1 💭上海 🕐2024-11-20 17:21:43
│ │ └── 新闻用户: 山东的政务水平算仁政吗 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-26 11:37:46
│ │ └── 潇湘梦雨: 在法家出现之前，儒家的孔孟之道没有实用价值，是法家的内核给予了儒家生命力，让儒家能维持两千年，从这点上看，董仲舒对儒家的贡献比孔孟要大，没有董仲舒，儒家可能在魏晋就失传了。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-12-04 10:50:25
│ │ │ └── 百赫亮至: 董仲舒独尊儒术后儒家被剥皮装入儒教，成了极恶。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-09 15:29:36
│ │ │ └── 潇湘梦雨: 两害相权取其轻，如果没有董仲舒的操作，现在儒家可能都已经消亡了，不为人知了。还是那句话，在董仲舒之前并没有哪个国家采用儒家理念实现治国安邦，鲁国勉强能算但也被灭国了。存活下来才是正义，存活不下来连历史都不是。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-12-09 17:54:46
│ │ │ └── 百赫亮至: 你中儒教毒多深啊！结果是儒教一直传世，国经常被灭。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-09 18:28:46
│ │ └── 祖安精卫: 儒学为表，法家为里 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-07-09 10:53:03
│ └── 百赫亮至: 毛主席来了，带领人民推翻秦制商鞅儒教辫子文化，重新创立了新中国文明！ 👍🏽1 💭广东 🕐2024-12-12 15:34:31
│ │ └── 北岸初晴冰雪: 强化的是秦制，从没改变 👍🏽2 💭广东 🕐2024-12-24 20:38:41
│ │ └── 百赫亮至: 秦制有人民做主人民万岁？你是小孩子吗？ 👍🏽1 💭广东 🕐2024-12-24 22:43:45
│ │ └── 百赫亮至: 大清才是秦制商鞅加强版。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-12-26 08:37:37
│ └── CHROM: 外儒内法 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-01 02:08:56
│ └── Marder III: 孔子：我不到啊。我的儒家不是这样子的啊[生气] 👍🏽0 💭日本 🕐2025-04-30 14:27:17
│ └── 百赫亮至: 你的儒家早二千多年灭了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-01 15:38:26

吴江: 这不就是基督教么。生下来就有原罪，只有把钱都给教堂才能赎罪。 👍🏽18 💭北京 🕐2024-08-29 16:01:25

│ └── Mr.Blue: 佛教好像也是这套路 👍🏽10 💭浙江 🕐2024-09-01 08:15:56
│ └── 筱兔: 这好像是天主教 新教改了[好奇] 👍🏽0 💭美国 🕐2024-11-26 13:45:41
│ └── Marder III: 商鞅：版权支付一下 👍🏽0 💭日本 🕐2025-04-30 14:28:29

知乎用户o2myaX: 站在现在的角度看，秦那套太过于严苛。但是相对于周礼，秦制是个巨大的进步：第一，秦讲法律，管你皇亲贵戚，犯法了就治罪，亲哥哥一样挖鼻子；第二，阶级固化不存在的，亲哥哥的爵位都不能世袭，小镇做题家只要有能力直接给位置，张仪、范雎、李斯是x二代吗？第三，废除了奴隶制，废井田、开阡陌，让底层更容易吃饱饭不香吗？ 👍🏽17 💭广东 🕐2024-07-30 17:00:55

│ └── 咖啡: ？哪个天子把自己治罪了？最好的也只是下了一道罪己诏。阶级固化不存在？秦帝就是最大的阶级固化的产物。废除奴隶制？教科书那所谓废除奴隶制，封建制比奴隶制先进只是照搬苏联史观。西周是奴隶制吗？有奴隶就是奴隶制？西周的奴隶制经济是西周经济的主体吗？ 👍🏽41 💭安徽 🕐2024-08-02 18:26:00
│ │ └── 巡山小妖: 说的啥玩意？你也一二三的罗列论据啊，一堆排比反问句[思考] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-08-09 12:54:14
│ │ └── 曾帅: 全靠同行衬托。当时是啥情况呢？有个很有名的例子，孟尝君身材矮小，被耻笑，结果他大怒，尽屠一县。事后没有任何惩处，赵国也没找他要赔偿，连道德谴责都没有，仿佛冒犯大贵族的尊严，就该被砍。从王族到贵族，过得是真的好。商鞅没有限制王，至少限制贵族了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-24 10:22:46
│ └── 昨日梅花: 秦太子犯法，处罚秦太子了吗？为什么是别人替罪？ 👍🏽12 💭广东 🕐2024-08-05 10:32:57
│ │ └── 知乎用户o2myaX: 即使没有处罚秦太子，相对周礼的刑不上大夫是不是依然有巨大进步？ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-10 08:59:57
│ │ │ └── 昨日梅花: 你理解的刑不上大夫是不是士大夫不会受到法律的惩罚？[捂脸][好奇]没处罚秦太子，哪里进步了？ 👍🏽1 💭广东 🕐2024-08-12 11:30:45
│ │ │ └── 知乎用户o2myaX: 连“刑不上大夫”和“刑不上太子”，哪种对普通人更好都分不清楚，都散了吧 👍🏽1 💭广东 🕐2024-08-13 11:59:01
│ │ │ └── 昨日梅花: 啥玩意，刑不上太子都出来了[大笑]，还有一句天子犯法与庶民同罪，士大夫不用受刑，但是皇帝需要抵罪是吧。[大笑]就算你理解的是真的，刑不上太子怎么比刑不上大夫先进了？[大笑] 👍🏽2 💭广东 🕐2024-08-13 13:53:41
│ │ └── 风华正茂: 秦太子犯法的时候都没有加冠成人，用不着隔鼻。但是最后也收到处罚了呀，出殡吊唁没收封地流放山野，哪一样少了 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-16 16:10:08
│ └── 安瓦尔萨达特: 讲法律[捂嘴][捂嘴]白起尚且不能封侯，长信侯是立了多大的军功？ 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-08-29 15:06:32
│ └── aruracat: 秦王先自己自杀了再说话！ 👍🏽2 💭天津 🕐2024-11-14 12:13:43
│ └── 新闻用户: 秦有奴隶。白起有能力，对白起怎么样 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-26 11:44:25
│ └── 夜风: 商鞅变法之前，秦国确实有一部分奴隶。商鞅变法之后，除了秦王之外人人都是奴隶，连商鞅都不例外。你说这到底是废除了奴隶制还是推广了奴隶制？ 👍🏽0 💭爱尔兰 🕐2025-02-01 01:05:51
│ └── Marder III: 爵位不能世袭，赵政怎么世袭的[大笑]md还真有人信这种p话 👍🏽0 💭日本 🕐2025-04-30 14:29:35
│ └── 胡晓: 第一，太子犯法，抓的是太子的师傅，割他的鼻子，按照秦国的法律，未成年人太子第一责任人是他的父母，其次才是他的师傅，按照法律应该挖秦王的鼻子，而不是他的师傅。第二，宣太后芈月的哥哥直接到最高的爵位，白起都没这待遇，秦后的姘头嫪毐同样如此，爵位比白起的还高。第三，除了宗室外，秦国普通人按理说只能通过耕战升官，你说的张仪、李斯走的是外国人的路子，外国人才可以一步到位，秦国本地人没这个权利。 👍🏽0 💭江西 🕐2025-07-14 19:45:15
│ └── 闭眼八小时: 又比烂了…… 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-07-19 03:16:43

飞天大橘猫: 每个认天生都有罪，人生而为赎罪，这不是基督教吗 👍🏽12 💭上海 🕐2024-08-30 15:28:03

日月山河: 古典朝鲜[惊讶]，基督教都没这么极端 👍🏽10 💭四川 🕐2024-08-30 11:35:02

遥望星空339: 民富且悦，司马迁史记的记载 👍🏽11 💭福建 🕐2024-06-28 01:37:47

│ └── 万成: 你可以朝鲜体会一下，这个挺容易的，又不贵[捂脸] 👍🏽79 💭重庆 🕐2024-07-10 20:46:27
│ │ └── 遥望星空339: 你去体会过没有? 👍🏽1 💭福建 🕐2024-07-10 20:48:21
│ │ └── 遥望星空339: 朝鲜是朝鲜, 关商鞅啥事? … 这世界只有朝鲜吗? 海地呢? 👍🏽1 💭福建 🕐2024-07-10 20:50:22
│ │ │ └── 万成: 那你去朝鲜体会一下呗，这么近，旅游又方便，没必要抬杠的 👍🏽36 💭重庆 🕐2024-07-10 21:56:01
│ │ └── 历史是个小姑娘: 不错，据朝鲜官方报道，朝鲜人民是世界上最幸福的国家，没有之一！ 👍🏽17 💭甘肃 🕐2024-08-09 12:45:59
│ │ │ └── 摇光: 不对，他们自称幸福度第二。朝鲜也说他们的人民生活幸福，也算富且悦了，司马迁写史记还是几百年后的道听途说，人朝鲜的富且悦可是当代朝鲜官方的宣传。没毛病，朝鲜肯定是富且悦，建议那个遥望星空去体验体验富且悦。[doge] 👍🏽3 💭浙江 🕐2024-09-01 01:55:18
│ │ │ └── 昨夜西风: 然后呢？你的结论是什么呢？你自己体验过没有呢？ 👍🏽0 💭福建 🕐2024-09-25 12:06:46
│ │ │ └── 曾帅: 司马迁是对商鞅持否定态度，历朝历代，骂商鞅的很多。即便如此，司马迁也承认，商鞅变法后，老百姓过的更好了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 20:23:13
│ │ │ └── 遥望星空339: ？司马迁对商鞅也有肯定的态度了，至于后世，儒家治世，当然骂商鞅的多了，遥望星空339：封建时代儒家治世，统治阶级六不容《商君书》理念 👍🏽0 💭福建 🕐2024-12-25 17:10:35
│ │ └── 穿越你的灵魂: 坏又不蠢！ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-08-29 10:09:55
│ │ └── 小飞侠: 2000多年后的一个个生活不如意的愤青，去恨一个两千多前的政治家、改革家！！！ 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-15 17:19:12
│ └── 这个人: 民富且悦，商君车裂[飙泪笑] 👍🏽12 💭四川 🕐2024-08-28 19:05:34
│ │ └── 昨夜西风: 民富且悦，宗室贵戚多怨望，这是司马迁史记记载，追求最多数人利益，触犯少数权贵利益，容易吗？ 👍🏽0 💭福建 🕐2024-08-29 00:03:52
│ │ └── 这个人: 喜迎沛公的也是宗室贵戚吗？ 👍🏽5 💭四川 🕐2024-08-29 00:13:30
│ │ └── 昨夜西风: 约150年之后，关商鞅啥事？ 👍🏽0 💭福建 🕐2024-08-29 03:36:31
│ └── quetzacoatl: “民”指地主。“人”指中农以上的农民。再往下的不算人。 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-08-30 13:40:12
│ │ └── 昨夜西风: 哪本史书告诉你，民是指地主？是特指？ 👍🏽0 💭福建 🕐2024-08-30 14:02:08
│ └── 飞天大圣李衮: 诛其君而吊其民,若时降雨,民大悦. 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-05 10:13:34
│ │ └── 遥望星空339: 民望之，若大旱之望云霓也。归市者不止，耕者不变。诛其君而吊其民，若时雨降，民大悦。书曰：‘徯我后，后来其苏。’今燕虐其民，王往而征之。民以为将拯己于水火之中也，箪食壶浆，以迎王师。 👍🏽0 💭福建 🕐2024-12-05 12:11:36
│ └── 沉默的大多数: 那既然司马迁说的这么好，你羡慕吗？[尴尬] 👍🏽1 💭江西 🕐2024-12-25 16:50:57
│ └── 遥望星空339: 有点常识吧，现在是21世纪了，司马迁写的再好，有谁会想回到2000多年前的古代？ 👍🏽0 💭福建 🕐2024-12-25 16:59:58
│ └── 沉默的大多数: 你这番说辞表示你不羡慕，但是你这层回复表示也对商鞅持部分肯定态度。我觉得你结论没什么问题。但是以后不要说话说一半，我虽然没什么常识但是我也知道这个道理[滑稽]，还是说你看到评论区所以想反着来? 👍🏽0 💭江西 🕐2024-12-25 17:09:37
│ └── 遥望星空339: 想多了，历史是历史，有什么羡慕一说？我什么话说了一半了？多关注观点吧，通常是讲不出自己道理的，才会把话题转移到对方个人 👍🏽0 💭福建 🕐2024-12-25 17:12:36
│ └── 沉默的大多数: 我不只没什么常识，我也还没什么观点。我现在就想当个网络流氓，找点乐子[爱] 👍🏽0 💭江西 🕐2024-12-25 17:19:34
│ └── 遥望星空339: 要我拉黑你吗？ 👍🏽0 💭福建 🕐2024-12-25 17:24:10
│ └── 沉默的大多数: 我先👀有没有拉黑 👍🏽0 💭江西 🕐2024-12-25 17:28:35
│ └── 沉默的大多数: 哥们你可以不用理我的，把我乐子吧[赞同] 👍🏽0 💭江西 🕐2024-12-25 17:29:20

Achilles S: 评价古人要站在当时的时代背景下去讨论，在那个还存在奴隶的年代里，商鞅给了普通人改变命运的机会，让贵族不是生下来就一定可以世世代代享受高人一等的待遇，这已经算是进步了 👍🏽8 💭广东 🕐2024-09-01 17:00:54

马彼得·沃茨奥: 怎么听着像基督教… 👍🏽5 💭辽宁 🕐2024-08-30 13:57:47

逍遥游世界: 恩情还不完啊😭 👍🏽7 💭广东 🕐2024-07-19 01:03:27

午夜蘭花: 这和基督教一样啊，每个人生来就有原罪，一生的信仰作为就是用来赎罪 👍🏽6 💭上海 🕐2024-08-30 10:54:42

三江渡: 更像无期徒刑，然后给你个机会你可以当室长管别的牢人，这叫上岸 👍🏽6 💭北京 🕐2024-08-28 19:20:37

维持纳闷: 这不卖个赎罪券？ 👍🏽4 💭上海 🕐2024-11-24 05:01:21

归来仍少年: 讨论历史人物需不需要结合时代背景，商君法虽然本质是统治者阶级压迫的工具,但是起码给了底层屁民上升的渠道，在奴隶制社会甚至可以说是很有进步意义，总好过人生而为奴隶，子子孙孙都是奴隶吧？当时反对商君法的基本都是秦国的老贵族，因为他们的利益被触动了，爵位居然要靠军功获取，这玩意不是血统继承的吗？秦王的恩情，永生永世还不完，请问赵王、楚王、齐王的恩情能还完吗? 👍🏽5 💭山东 🕐2024-09-02 12:55:26

│ └── 轻舟已过万重山: 刘邦年轻的时候，是楚国户口。他作为一名快乐的该溜子，四次晃荡。刘邦中年的时候，是秦国户口。他作为一名派出所长，带领乡亲们去服徭役。结果耽搁了行程，害怕的逃进山里当野人去了。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-02 13:48:15
│ └── 归来仍少年: 刘邦年轻的时候是魏国户口，最崇拜的人是信陵君，最好的兄弟是信陵君的门客，那么他是怎么变成楚国户口的呢 👍🏽2 💭山东 🕐2024-09-02 14:19:57
│ └── 归来仍少年: 大争之世，你搁这过家家呢 👍🏽2 💭山东 🕐2024-09-02 14:20:34

不止遇见: 但是弄死他的是既得利益集团哎。。谁在乎屁民口中的名声啊 👍🏽3 💭浙江 🕐2024-08-30 11:00:13

本本: 但是平民也多了一个上升通道，权贵多了一个下降通道，是双向的，你权贵也没资格躺平享受。 👍🏽4 💭福建 🕐2024-08-29 07:52:03

│ └── 杨延: 别听网上瞎扯，秦国老百姓有上升通道。他们的做法是把你由人变成畜生，然后你努力等会人就到头了，不要想着等什么群，公爵，贵族，这不是你一个草民该想的。 👍🏽2 💭河南 🕐2024-08-29 09:14:49
│ │ └── 本本: 那他们跟其他六国百姓相比呢？是不是好多了，至少大部分情况下打胜战。不用像六国老百姓那样，权贵垄断资源，没有上升通道。 👍🏽1 💭福建 🕐2024-08-29 09:18:39
│ │ └── 安瓦尔萨达特: 打胜仗了和你大秦百姓有关系吗？战利品带你分吗？ 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-08-29 15:08:55
│ │ └── 本本: 还真分给有军工的士兵，这些士兵也是老百姓。六国就不一定会分给士兵了。 👍🏽1 💭福建 🕐2024-08-29 15:54:04
│ │ └── 安瓦尔萨达特: 你为啥会觉得只有秦朝爱兵如子、六国不把士兵当人看[好奇] 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-08-29 15:55:01
│ │ └── 本本: 不是爱兵如子，是有功必赏。不然秦国士兵为什么打战不怕死？因为打战就是赚钱。六国有功未必会赏。所以，才会秦灭六国。 👍🏽1 💭福建 🕐2024-08-29 15:58:37
│ │ └── 安瓦尔萨达特: 打仗不怕死和赚钱有啥关系？而且谁告诉你六国有功不赏了？ 👍🏽2 💭安徽 🕐2024-08-29 18:07:06
│ │ │ └── 本本: 六国都有商鞅？ 👍🏽1 💭福建 🕐2024-08-29 18:21:47
│ │ │ │ └── 安瓦尔萨达特: 没有商鞅其他人就都是傻子[好奇] 👍🏽2 💭安徽 🕐2024-08-29 23:56:26
│ │ │ │ │ └── 本本: 那为什么是六国被灭？ 👍🏽0 💭福建 🕐2024-08-30 11:11:52
│ │ │ │ │ └── 安瓦尔萨达特: 为什么灭绝的是三趾马而不是现代马的祖先？一个道理 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-08-30 11:13:22
│ │ │ │ │ └── 蒲公英的梦: 劣币驱逐良币 👍🏽2 💭广东 🕐2024-09-02 11:35:17
│ │ │ │ │ └── 随便取个名字: 因为劣币驱逐良币 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-18 08:27:56
│ │ │ │ └── 风华正茂: 我有一个问题想问，历来知乎都以反骨、辩证看问题，问什么一搜商鞅就是人人诛之，这和基督教有啥关系？老百姓要是只得了苦怎么会把秦国由弱变强？怎么会有徙木立信，公子虔割鼻，赢驷流放？这一边倒的风气有点怪，是得罪了什么利益了吗？ 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-16 16:16:55
│ │ │ └── 白与黑: 六国也在变法，但是很难撼动世袭制的权贵，也就是说，没那么多资源和爵位给那些战场拼杀的人，大部分还是要给那些世袭的王公贵族，你战场取得人头无数可能也得回家耕地[滑稽]但是秦国变法不一样，世袭不了了，你王公贵族也得进入这套规则里面来，你不努力做事就削你的爵位，减少你的俸禄，多出来的爵位和俸禄就分给那些战场拼杀的人，就像你一辈子种地，突然入伍了，战场立下军功，你也成官老爷了[滑稽]谁想一辈子种地？都想当官，以前你种地就得一辈子种地，现在有一些途径让你进入官僚系统，前提当然是要立功，这就是为啥军队那么能打，因为你立功了，真有官做。其他六国立功当然也想给你官做，但是都世袭完了，再给你分配，国库都不够发了[滑稽]为什么秦国权贵那么恨商鞅，相当于把你世世代代继承爵位给你剥夺了，你说你恨不恨，要我我也恨，国家就算灭亡，权贵还是权贵，换个皇帝而已，但是把你继承权剥夺了，国家强大了，你却要去种地了[滑稽] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-03-13 12:54:02
│ │ │ └── 安瓦尔萨达特: 而且谁告诉你不能世袭的，蒙氏家族一堆将军，王家三代为将。[尴尬][尴尬] 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-03-13 13:07:17
│ │ │ └── 白与黑: 兄弟，我们讨论的商鞅时期的法治，你说蒙氏，王家，请问蒙氏，王家是哪个时代的人？还有很多人用秦朝举例，都TM过了六代国君了，执法者早都对法律进行修订了，而且国家强盛时期，既得利益者谁愿意继续拼搏？谁不想世袭？就像美国一样，一开始自由民主，大家一起奋斗，国家强盛之后就想世袭，什么自由民主，狗屁，保住自己的权势和荣华富贵才是关键，不仅美国，几乎所有国家都有这个趋势 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-13 13:39:28
│ │ └── 滴滴答答: 秦国士兵打战不怕死那不是要还秦王的恩情啊，还没打就欠了几个人头，不拼命爵位就掉了 👍🏽0 💭广西 🕐2024-09-03 16:49:38
│ │ └── 本本: 那好歹能打胜仗，六国打输了不是也要死？而且，人家秦王对贵族也是这样的，一视同仁，现在估计周公子最讨厌秦国这套。 👍🏽0 💭福建 🕐2024-09-03 17:32:02
│ │ └── 滴滴答答: 典型的劣币驱逐良币，六国人打输的要死，秦人打赢了没有统战价值要么去修长城、直道要么去远征岭南[惊喜] 而且你以为在秦法下面人人平等，事实是项梁这种有关系的监狱是想出就出，秦国这套就是周公子、孙小果这类的天堂 👍🏽2 💭广西 🕐2024-09-03 17:55:42
│ │ └── 本本: 从来没有劣币驱逐良币，良币大家都收藏着呢，又没有消失，怎么驱逐？文明国家没落后，贪污横行，阶级固化，比野蛮国家还野蛮，被打败是正常的。六国才是野蛮人，秦国才是改革后的新文明。 👍🏽0 💭福建 🕐2024-09-10 22:08:15
│ └── 一罐可乐: 你想过没有，这么多人都有上升通道，那谁下来了呢，不符合逻辑啊 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-14 12:03:02
│ └── 本本: 周公子下来啊，你你愿意？不会吧 👍🏽0 💭福建 🕐2024-09-15 06:58:51
│ └── 风华正茂: 被删了 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-16 21:08:37

biu锅76: 这不基督教么[惊喜] 👍🏽3 💭广西 🕐2024-11-24 15:50:48

一一: 比儒家好千倍，古代最不坏，最有希望的制度。 👍🏽4 💭广东 🕐2024-08-05 00:28:50

│ └── 大唐重现: 赳赳老秦喜迎沛公？[捂脸][捂脸]你看看商鞅是怎么对老百姓的，老百姓恨不得撕裂商鞅剥皮拔筋吃肉 👍🏽7 💭江苏 🕐2024-08-16 19:15:57
│ │ └── 一一: 这边建议看下湖南出土的竹简 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-16 21:39:52
│ │ └── 大唐重现: 湖南那时候还是蛮夷呢，能有什么秦朝的记载 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-08-16 23:51:35
│ │ │ └── 一一: [捂脸][捂嘴][飙泪笑]不是一般的无语 👍🏽1 💭广东 🕐2024-08-17 00:12:28
│ │ └── 蔡甜: 哪个墓出土的竹简，我去看一下。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-10-06 08:41:46
│ │ └── 一一: 用“湖南 竹简 秦始皇”百度。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-06 08:53:03
│ └── 匿名甲: 当然董仲舒以后的披着儒家的皮内核也是商鞅那套，大家一样烂谁也别说谁 👍🏽13 💭北京 🕐2024-08-25 08:27:26
│ └── 123456: 外儒内法还是要点脸，知道自己糊层皮，也是有进步 👍🏽0 💭山东 🕐2024-08-29 22:40:52
│ │ └── 百赫亮至: 这样对社会破坏更深更广 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-01 16:49:27
│ └── 曾帅: 你要真看过董仲舒就会发现，他是融合了阴阳家，往谶纬去了，和法家关系不大。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-24 10:00:48

漏船载酒少年游: 有没有一种可能，商鞅生前名声更差。只不过现在历史虚无主义严重，开始捧商鞅了 👍🏽4 💭福建 🕐2024-09-03 09:05:30

│ └── 雨巷: 有些人身为奴隶，精神上是奴隶主，开始我也搞不懂为啥有给资本家捧臭脚的，后来想了想有好多精神资本家就想明白了 👍🏽2 💭北京 🕐2024-09-11 08:29:10
│ └── 曾帅: 司马迁在史记中，对商鞅是持否定态度。即便如此，“行之十年，秦民大说，道不拾遗，山无盗贼，家给人足。”“居五年，秦人富强，天子致胙于孝公，诸侯毕贺。”司马迁也承认，商鞅变法后，秦国老百姓过的更好更富裕了，平民挺喜欢他的。 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-12-24 10:02:55
│ └── 漏船载酒少年游: 秦人，其实要看怎么理解了。在那个年代，我倾向于至少要是士一级的。 👍🏽0 💭福建 🕐2024-12-24 10:55:08
│ └── 曾帅: 秦民大说，家给人足。都是平民。商周是典型的封建制。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-24 10:59:12

酱酱: 阿房宫是属于全体老秦人的。秦王只有使用权 👍🏽4 💭上海 🕐2024-08-13 19:21:04

│ └── 知乎用户XEscPa: 你这个阿房宫油耗不低吧 👍🏽3 💭上海 🕐2024-08-19 21:43:21

仄韵: 赎罪券 👍🏽4 💭江苏 🕐2024-07-22 13:55:23

本本: 我就问你，你愿意做六国的老百姓还是秦国的老百姓？愿意做六国的权贵还是愿意做秦国的权贵？六国是被灭国的权贵与老百姓，打败仗的，是没有人权的。 👍🏽3 💭福建 🕐2024-08-29 09:22:26

│ └── 轻舟已过万重山: 刘邦就是楚国的老百姓啊。他年轻时游手好闲，到处乱转悠。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-29 10:46:50
│ │ └── 本本: 他是楚国的公务员，相当于公安局局长，可不是什么老百姓。 👍🏽1 💭福建 🕐2024-08-29 11:01:28
│ │ │ └── 安瓦尔萨达特: 秦国的老百姓就有人权了[好奇][好奇] 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-08-29 15:08:19
│ │ │ └── 本本: 至少比六国强吧？ 👍🏽0 💭福建 🕐2024-08-29 15:53:08
│ │ │ └── 安瓦尔萨达特: 都一个样子 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-08-29 15:53:58
│ │ └── 吕面: 请直接回答问题，人家是问你，你说什么刘邦。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-15 20:24:47
│ └── 滴滴答答: 上党郡人不是用脚投票了吗？ 👍🏽0 💭广西 🕐2024-09-03 16:50:48
│ └── 本本: 那我再问你，愿意做印度人，还是愿意做中国人？六国相当于印度，一点都不卷，低种姓人也认命。秦国相当于中国，卷是很卷，大家都还是有上升通道。如果觉得印度好，完全可以移民去。 👍🏽0 💭福建 🕐2024-09-11 07:44:12
│ └── 吕面: 别问了，问就是顾左右而言他[惊喜]，一堆人用现代思维去评价一个两千多年前的人，却不想想当时的环境。穷，荒蛮，不用极致手段，难道慢慢教化再变法吗？那样秦国都灭了。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-15 20:23:28

真好: 敢情耶稣是把商鞅那套学去了呗。 👍🏽2 💭陕西 🕐2024-11-24 17:15:30

碳60: 啊？这么耳熟的教义[惊喜] 👍🏽2 💭北京 🕐2024-09-22 09:24:10

仲尼二周目: 而且你要是夸赞他的法制，他会认为你在妄议律法，判你重刑。因为律法制定后，底层人只能遵守，不得对它有一点想法或议论。 👍🏽3 💭河南 🕐2024-08-31 10:52:54

PerfectIsShit: [捂脸][捂脸]不是，我还以为你在说佛教 👍🏽1 💭江西 🕐2024-12-29 02:37:34

Fia-Ano: 精神上 佛家就是这么说的现实中 人人都是这么做的 👍🏽1 💭上海 🕐2024-11-08 13:36:39

Ming: 将军[doge] 👍🏽2 💭江西 🕐2024-08-29 13:58:00

闲云: [赞][赞][赞]佩服，读书真没你读的明白，秦国就真是这样。 秦国百姓所有的生存权，都是靠着参与耕与战这两个事情换取来的， 👍🏽1 💭北京 🕐2025-03-02 12:29:14

吾往矣: 除了秦王，其它人都是工具人，从徙木立信开始，一切的一切围绕“耕战”二字，秦太子也成为他树立权威的工具，最后轮到他自己，秦太子接班当了秦王，把商鞅当成过时的工具给五马分尸了。 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-11-25 10:17:14

│ └── 百赫亮至: 自从毛主席来了，这片土地才有了人。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-27 10:44:08

曹月生: 因为杀他的那些人，掌握了话语权 👍🏽1 💭北京 🕐2024-08-30 18:13:56

ST苯丙: 那么商鞅变法前秦国人一定都很自由民主吧[捂嘴] 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-11-28 23:09:45

│ └── white: 之前的秦国人可以经商，可以学习，可以崇拜优秀的人。没有利用秦法罚成奴隶，再让他变成耕、战赎罪者的这一套。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-01-25 22:49:43

褪色者·屑一郎: 跟一结婚，就欠老婆400万那个一套逻辑 👍🏽1 💭广东 🕐2024-11-07 12:59:01

Cc聪: 外儒内法，玩来玩去还是这一套 👍🏽1 💭北京 🕐2025-03-13 12:02:51

为什么改不了: 什么教来着，人一出生就有原罪？ 👍🏽2 💭上海 🕐2024-08-29 21:22:53

氕氘氚: 还是奴隶制好啊、当个主人鞭子抽一抽就行，穿越回去我肯定选当贵族、当主人，然后干死商鞅、绝对不能礼乐崩坏 👍🏽2 💭陕西 🕐2024-08-29 09:50:29

苟或: 活着就是为了感恩[爱] 👍🏽2 💭四川 🕐2024-08-30 11:16:35

欺安骗好: 有些人怕是忘了商鞅他就活在奴隶制向封建制过度的时期吧？酷吏确实是酷吏，思想也得看时代吧 👍🏽2 💭安徽 🕐2024-11-05 09:03:42

│ └── white: 商鞅之后，普通的民众因为秦法之严苛、连坐，大量沦为奴隶。别拿【黔首】不当奴隶啊 👍🏽2 💭山东 🕐2025-01-25 22:55:00

凭诉与秋擎: 2000多年，从奴隶制到封建制，算是不错的了。贱籍能立功封爵，不比从生到死都是奴隶强的多吗？很多人都用现代的标准看待古代的人和事，评价历史的人和事一定要放到历史语境下去分析。 👍🏽2 💭广东 🕐2024-10-18 02:18:31

│ └── white: 商鞅之后，普通的民众因为秦法之严苛、连坐，大量沦为奴隶。别拿【黔首】不当奴隶啊 👍🏽0 💭山东 🕐2025-01-25 22:55:27

hwmzxtk: 你说得对，能不能再谈谈同时代的其他六国的国民待遇？ 👍🏽2 💭陕西 🕐2024-08-31 00:59:43

lucky young: 而小破站上为了XX自尊心，还总有长篇累牍的视频、狡辩商鞅都是为了你好，千万别盲听盲想，生发任何不敬祖宗的想法 👍🏽1 💭上海 🕐2025-03-13 22:35:43

打不赢就吐口水: 秦国的征途是星辰大海[酷] 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-11-23 22:33:57

│ └── 百赫亮至: 心比天高，命比纸薄 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-27 10:34:20

韭菜9527号: 原罪论 领先西方两千年 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2024-10-12 11:40:02

wang: 历史总是惊人的相似 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-27 15:32:06

通天教主: 电视剧里商鞅死，老百姓痛哭流涕，是何道理[大笑] 👍🏽1 💭上海 🕐2025-02-04 14:31:10

│ └── 轻舟已过万重山: ？？电视剧里，通天教主不坐飞机就能在天上飞，是何道理？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-02-04 21:01:58
│ └── dembe: 只要你愿意花钱，岳飞死，都可以拍城老百姓拍手称快[酷] 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-03-14 09:29:06

文亦: 秦王的恩情还不完 👍🏽1 💭日本 🕐2025-04-11 13:30:20

泱澈: 春秋战国四五百年的战乱征伐不谈了？不止秦国人，那时候所有的人基本都一样，没有最惨，只有更惨。这有军功晋升机制还是好的，贵族世袭的那玩意小兵永无出头之日 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-08-29 15:47:08

科尔巴弗莱特: 是啊，稍微懂点历史的都知道商鞅有多出生，不过现在历史课本上可不会告诉你，考试也不会出让你辩证评价商鞅的题，怕你文化自信受挫；毕竟我国传统文化：源远流长，博大精深，薪火相传，历久弥新。 👍🏽1 💭山东 🕐2024-12-07 14:15:30

人人怕遭整: 恩情换不玩 👍🏽1 💭北京 🕐2024-07-02 12:55:45

小小小小骁er: 这不是基督教原罪那一套吗？人出生就是有罪的 来到人间是为了赎罪 👍🏽1 💭北京 🕐2025-02-05 17:10:08

元洲: 你最好说的是商鞅[捂脸] 👍🏽1 💭云南 🕐2024-11-26 21:27:41

冷峰: 绩效考核？努力干活，争取少扣点钱？ 👍🏽1 💭福建 🕐2024-09-02 13:41:19

dsdashi: 将上升通道明明白白标出来开放给大众，有问题吗，而不是一切资源被贵族垄断。 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-12-16 15:36:54

│ └── 轻舟已过万重山: 你说的是“封爵”的渠道，不是“活命”的渠道。商鞅原文自己有说的，他就是要断绝二流子们的后路，逼着他们只有“求封爵”一条活路。他眼中的“二流子”，就是不专心种田交粮，想方设法逃兵役，一言不合逃去别国，偷鸡摸狗做小商贩……这些商君口中的二流子行为，不就是老百姓的活命渠道吗？？只是不“上升”而已，罪不至死。 👍🏽3 💭广东 🕐2024-12-16 19:27:00
│ │ └── 曾帅: 周代是典型封建制，贵族领主垄断一切权力，和欧洲的中世纪类似。平民没有固定晋升的渠道，晋升的可能性几乎是零。商鞅至少给了一个固定晋升的渠道，虽然晋升的难度依然很大，至少，商鞅实现了从0到1的跨越，从“无”到“有”的质变。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 12:03:45
│ └── 星天外: 怎么又是那股熟悉的味道？土地资源被大大小小地主们掌握不好，所以要让某个大地主单独垄断一切才好是吧？嫌粗茶淡饭没味道，所以吃黄色物质？ 👍🏽0 💭美国 🕐2024-12-25 05:17:18

iTec: 废除井田制，允许土地私有和自由买卖。重农抑商，奖励耕织，特别是奖励垦荒。统一度量衡，颁布度量衡的标准器，促进商业发展。奖励军功，根据军功大小授予爵位和田宅，废除没有军功的旧贵族的特权。实行连坐法，加强军队的战斗力和纪律。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-11-27 14:36:16

可以: 去了解一下商鞅书，所以商鞅被车裂就是活该 👍🏽1 💭四川 🕐2024-11-26 11:30:55

赴死的海豹: 汉文帝比赵政强出十辆迈巴赫 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-08-31 19:54:01

没头脑和不高兴: 历史人物的评判要把他放入当时的环境当中，和同期的人比较。商鞅变法使得秦国国力大增。国力大增是结果，但不是凭空来的。至少变法是产生了正向的变化。 👍🏽1 💭广西 🕐2024-08-30 12:32:10

│ └── 知乎用户LSqZOw: 这种貌似客观的评价其实更加脚离地面。秦国国力强了有普通人什么事？ 👍🏽2 💭山西 🕐2024-09-11 16:49:33

木孜: 问题哪一个人不是一出生就是死缓呢。[思考][思考][思考] 👍🏽1 💭山东 🕐2024-11-26 10:54:23

│ └── 百赫亮至: 问题是狂人取代了上帝 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-27 10:41:29

穆润心: 等一下，这是基督教？[惊喜] 👍🏽1 💭四川 🕐2024-11-25 08:51:24

溪月雪: 60岁就能退休出狱了[大哭] 👍🏽1 💭北京 🕐2024-11-22 14:53:40

城北柳生: xx地区的人。一出生就是为了逃离xx 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-09-15 23:26:06

000000: 商鞅应该没说吧，看过商君书吗？但是商鞅的观点侵害人权是绝对的，但是当时物质条件支持像现在一样保护人权吗？某些国家当时还在献祭呢？ 👍🏽0 💭新疆 🕐2024-11-15 19:33:36

│ └── white: 秦国就是当时人殉最厉害的国家 👍🏽0 💭山东 🕐2025-01-25 22:54:03

玉扳指: 这是国家统一必须付出的代价。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-08-29 15:55:32

│ └── 百赫亮至: 几千年的人命几十亿都是代价 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-27 10:36:05

汁呼小麻豆: 秦王不愧为最伟大的王 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-30 10:37:02

每次只吃一小口: 秦国烂成这样，肯定能被优秀的六国轻易消灭吧[惊喜] 👍🏽4 💭青海 🕐2024-08-30 10:56:13

│ └── 哇咔咔: 二世就亡了[捂脸] 👍🏽7 💭广东 🕐2024-08-30 11:41:38
│ │ └── 每次只吃一小口: 六国呢？拥有先进理念文化的六国呢？哦，原来没撑过一世[惊喜] 👍🏽4 💭青海 🕐2024-08-30 18:14:29
│ └── 刘小行: 蒙古帝国还横跨亚欧呢！那又怎样？不过兽人罢了 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-09-03 09:41:24
│ └── 一罐可乐: 知道刘邦进关中，约法三章，秦国老百姓都害怕他不称王[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-14 12:05:24
│ │ └── 曾帅: 那是和项羽等六国旧贵族相比，外面一大堆六国来复仇的。 👍🏽2 💭湖南 🕐2024-12-24 10:05:10
│ └── 一罐可乐: 知道刘邦进关中，约法三章，秦国老百姓都害怕他不称王[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-14 12:08:02
│ └── 夜风: 大宋被蒙古统治，一定是因为蒙古比大宋更优秀更文明是吧？你这种胜者为王胜者有理的丛林法则还是收起来吧。 👍🏽1 💭爱尔兰 🕐2025-02-01 01:11:21
│ └── 每次只吃一小口: 宋就是比蒙古烂，至少在军队科技上。宋军别说和海纳百川的蒙古军比，就是连金军都远远不如。汉人的王朝在科技点上能落后，这是一件多么离谱的事情[捂脸] 👍🏽0 💭海南 🕐2025-02-01 08:09:55

gah1: 但是唯独商鞅他自己希望自己不用被减刑。 👍🏽22 💭上海 🕐2024-06-27 17:58:04

│ └── jk210771363: 没减刑就是用体制杀人，减刑了就成他杀人了 👍🏽6 💭广东 🕐2024-08-22 13:38:57
│ └── 你是男是女: 他逃的时候可不是怎么说的 👍🏽49 💭四川 🕐2024-09-02 10:49:55
│ └── 百赫亮至: 商鞅徒子徒孙背叛了它祖师爷，争者给自己减刑。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-26 10:22:39

漱薪: 是啊，当时齐国人很自由，齐王埋着头享乐，齐人商贾繁盛，人民富足。然后就被秦人捉走饿死了。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-08-30 12:40:32

│ └── 知乎用户1iEMSs: 齐松散代议制抵抗不过菌果主义，正如波兰被俄罗斯和普鲁士瓜分，唉 👍🏽3 💭山东 🕐2024-08-30 16:37:05

皇帝的新衣: 把偌大的一个历史包袱全甩在商鞅一个人身上，公平吗？车裂还不够，还要生生世世钉在道德和罪恶的耻辱柱上？商鞅只不过是一个贩卖思想的文化人而已，罪在欲望无尽的君王，而不在尽心辅佐君王的臣子。在我看来，商鞅的思想只不过是和那时秦王富国强兵的欲望不谋而合，为秦王所用而已，商鞅本人又有什么错？再说了，商鞅的贡献比他的原罪要大得多，他知行合一的法家思想在现在也仍然是值得我们学习的，我们现在不是在构建法制国家，提倡有法可依，有法必依，违法必究，执法必严吗？商鞅不对，难道有法不依，违法不究，执法不严才是正确的？一味和稀泥才是正确的？如果为秦国奉献半生的商鞅都能从道德和罪恶至高点被打倒，那只能说全体国人太邪恶，鸟尽弓藏，兔死狗烹，说的不是别人，说的正是我们自己！真要如此，这样国民，也不配拥有商鞅这样的伟大思想家！ 👍🏽1 💭湖北 🕐2025-02-18 21:24:04

│ └── white: 你这辈子有了 👍🏽0 💭山东 🕐2025-02-21 05:34:18
│ │ └── 实名用户: 你是不是玩原神[惊喜] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-02-23 20:22:59
│ │ └── white: 喜欢商鞅的不建议搞这个，商鞅认为民众不应该做除了耕战和生孩子之外的事，上知乎自然也是不允许的[飙泪笑]问问您为国家生了几胎？？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-02-24 00:18:03
│ │ └── 皇帝的新衣: 你问的是我还是实名用户？如果问的是我，我回答你，两胎女儿，而且二胎还是在计划生育取消之前生的，面临罚款，但我没交。还想知道什么？至于你说的商鞅认为民众不应该做除了耕战和生孩子之外的事，我说了商鞅是思想家，思想家是人，不是圣人，更不是神，并不适合套用凡是……都是正确的语句。王阳明还说要存天理，灭人欲，照样有一些时代局限的糟粕，但他照样是一位我敬佩的知行合一，立身立功立名的思想家。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-02-25 08:37:19
│ │ └── 实名用户: 那咋了 [惊喜] 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-02-26 12:47:58
│ └── 涤生: 赞同 👍🏽0 💭四川 🕐2025-03-02 17:09:25
│ └── 春风一夜吹乡梦: 你把战国的法家和如今法制混为一体？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-09 15:32:24
│ │ └── 皇帝的新衣: 思想是一脉相承的，都说我们现代人站在巨人的肩膀，巨人是什么，是皇帝？是百姓？不，是思想，是科技，是能够传承下来的精神内核和科技动力。现代英德法制是天下掉下来的？不，基础正是两三千年前的雅典法和罗马法，而起草这些律法的，不是当时的君王，而正是一个个脑子里面有法学思想的法学家。雅典城邦没了，罗马帝国灭了，但律法精髓留了下来，你能否定这些法学家的功绩吗？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-03-10 08:24:42
│ └── 奔跑吧兄弟: 一味地君王喜欢，为了自己的前程罢了。 👍🏽0 💭南非 🕐2025-07-06 18:24:34

立秋: 另一个主张天生有罪和救赎的，不是那个那个什么吗[思考] 👍🏽2275 💭上海 🕐2024-06-04 17:50:06

│ └── 轻舟已过万重山: 另一个虽然主张你有罪，但是不主张自己有执法权。你要是一个人躺在野山沟里，他也不管你。商鞅不同。他不仅主张你有罪，他还主张：你一出生就等于是进了我的牢房。你敢躺在野山沟里，就等于是不服从监狱劳改，那我必须把你抓起来抽鞭子。 👍🏽2606 💭广东 🕐2024-06-04 17:56:36
│ │ └── 斜键仙: 不过那个啥的七条里边，好像是有一条能管你在躺野山沟里 👍🏽10 💭四川 🕐2024-06-28 15:34:46
│ │ └── bright: 能不能举证一下？ 👍🏽2 💭广东 🕐2024-08-05 10:18:33
│ │ └── Fresnel: 教会只是在争取世俗权力的过程中输了而已。 👍🏽34 💭天津 🕐2024-08-29 12:33:09
│ │ │ └── 平沙莽莽客带刀: 也不是，教会想要权力，但宗教其实没那么想要，不然就不会有清教徒和马丁路德改革了 👍🏽6 💭四川 🕐2024-08-29 20:31:22
│ │ │ └── zhang william: 宗教就是人创造出来的，说宗教不想要，是不是脱离了实际情况？代表宗教的不是教会？ 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-13 09:44:24
│ │ │ └── 平沙莽莽客带刀: 这就是典型的混淆了宗教与教会，实际上一神教发展到现在，教会已经不是必需的东西了，如新教的核心就是每个人都可以以自己的理解和意愿以解读《圣经》和信仰至高；有这种误解，大概是您忽略了人类本性固有的超越性需求，人的需求并不一定都是现世的，不过不奇怪，我们的文化里没有因信称义的概念，所以我们只能理解“为了什么利益去信”（比如求神拜佛是求财求平安），而几乎不存在“为信而信”（什么都不求，也不理解，也不解释，就是信） 👍🏽2 💭四川 🕐2024-11-13 11:37:03
│ │ │ └── zhang william: 每个人都可以以自己的理解和意愿来解读圣经，那既然这样，何必读这个圣经。假如圣经说黑板是白的，我理解的黑板是黑的。 读不读这本圣经还有必要吗？宗教本来就是一种人类社会的文化现象。信不信宗教，没有什么高低贵贱。什么都不求，不解释，不理解，这我知道，上学时候学过圣经课。老师说有的学生信教，不来上课，这些学生认为学校没资格开课讲圣经。汉民族没有这个需求，那也没什么。美剧里讽刺宗教的片段还少吗？汉民族讲究实际，虚头巴脑的，不能提高生活水平的东西，不感兴趣。温饱解决不了，还有心思想彼岸，来世？那就是这辈子多吃苦，下辈子投胎个富贵人家享福。宗教洗脑，自我安慰的作用可是真不小。不同宗教，甚至不同教派之间的斗争闹出的血案还少吗？ 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-13 19:21:49
│ │ │ └── 平沙莽莽客带刀: 就宗教的本身而言，本来就是不必须读《圣经》的啊，只是我们不信教的外人根据某一些信仰的共性给出了定义——我们认为只有信奉《圣经》的人才被归为基督教而已；我并不否认宗教的社会文化性，而是说信仰的因信称义的特殊性，让宗教无法简单以普通的社会伦理和社会逻辑去分析；没有终极关怀的需求本来就没什么啊，我从不认为现世情怀是坏事——当然，有终极关怀的需求同样不是坏事，重要的从来不是教义或价值追求本身，而是具体人的具体行为是否触犯他人利益并如何与他人达成契约性的共识；比如我个人天生多疑，天生之于信仰就是完全不搭的，但我的各种信教朋友是不少的，我并不需要去用一套世俗的价值观去评价他们；至于“来世”，我不太清楚您的意思是什么，一神宗教就没有“来世”这种概念啊——而且您看您这里已经自相矛盾了，您一边说自己能理解“因信称义”，这里又在用一种世俗伦理的“求来生投胎富贵”的利益权衡，在我看来您其实并不理解“因信称义”；至于您最后的“教派斗争”，这很正常啊，人之于人，本来就不可能完全超越人的界限，因此人的利益纠缠永远都存在，但不能说因为人具有现世性就否定其超越性啊 👍🏽1 💭四川 🕐2024-11-13 19:48:01
│ │ │ └── zhang william: 因信称义解决不了现实问题，汉语不追求这些虚无缥缈的东西。 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-13 20:14:03
│ │ │ └── zhang william: 因信称义，不就是不管对错，只管信。在这谁也解释不出来为什么存在的世界上，找到一根救命稻草，给自己脆弱的心灵找个寄托。人类脆弱的一面。 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-13 20:18:35
│ │ │ └── 平沙莽莽客带刀: 您两条一起回复吧。您最大的问题在于，您还在用一种您固有的先行立场去做评判——而且有这个评判倒也罢了，更糟糕的地方在于，您先将立场做出了是非善恶的价值评价——在真正去了解具体的宗教信仰之前，您先笃定或确信了“宗教信仰是罪恶的”，这在我看来是很偏颇的。从道德或者善恶价值观上来说，这种评判缺少悲悯和恻隐，因为确确实实存在具体的人在他们的宗教信仰中得到了慰藉，作为不信仰的人，无论我们说那是自我欺骗也好还是做其他解释也罢，那都只是我们作为无宗教信仰的人自己需要一个解释——但不可否认的是，这种慰藉、这种终极关怀对信徒就是存在的，所以只要对我没有负面影响或造成损失，那么我的态度就是他们的信仰并不需要被解释，而是需要被尊重就好；其次，从现实层面来讲，往往是有宗教信仰的人在面对变故与冲击的时候，情绪会稳定得多，行为也会坚强得多，所以我不太能理解您所谓的“人类脆弱的一面”是从哪方面解读；第三，从一个更宏观的角度上看，人类这种现世性和超越性共存的矛盾体里，对超越性的追求往往引领人类不断地超越边界，比如科学的发展，很大程度上就是因为“教徒想要通过解析‘上帝的造物’来接近上帝”——事实上不仅中世纪到文艺复兴，包括现在很多科学家依然是信仰上帝的，只是这里的“至高神”和传统所描绘的神不是一回事，但信仰的本质逻辑是没有区别的。从自然神到抽象的至高神，人的思辩发展是很清晰的。其实在国内很多人对宗教是有误解的，这种误解大概是因为国内很多会把抽象的宗教等同于具体的迷信，但两者其实完全不是一码事 👍🏽1 💭四川 🕐2024-11-13 21:36:40
│ │ │ └── zhang william: 我可没有说宗教是罪恶的。我对宗教的看法就是，一种人类自己创造出来的东西。至于对人类社会带来的益处还是害处多。我也不知道，我不是专家。人类创造了很多东西，国家，政党，婚姻，公司，各种组织。宗教只是其中之一，没必要把宗教神话，好像不信教的人比信教的人低级，不信教的人就该死。 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-13 21:58:05
│ │ │ └── 平沙莽莽客带刀: 您确实没有直说，但是“汉语不追求这些虚无缥缈的东西”云云其实情感倾向是非常明显的；人类并没有“创造”宗教，因为宗教就不是被“创造”出来的——包括您后面的国家、政党、婚姻、公司都不是一种“创造”产物，而是一种演化产物，没人能说得清在哪一个时间或事件的边界上之前不存在宗教，之后宗教突然便从天而降——宗教从人类社会演化是无疑的，但演化自人类社会的宗教和宗教对教徒提供了超越性的终极关怀不矛盾，超越性并不代表高人一等，超越性只是对其属性的客观描述而已；另外没有人把宗教神圣化啊，评论里没有人做出信教比不信教高级这种先验判断，更没有人说不信教的人就该死啊……宗教对于人类社会发展是否是好的本来就不可能有整体回答，用好坏去盖棺是肤浅的，因为不管您认为好或坏，它都已经是人类社会和人类文明史一个不可忽视的部分了。另外，要真说在现代社会拒绝现代化和世俗化，试图把异教徒和非教徒灭掉的，那叫做“宗教极端主义”，问题并不出在“宗教”上，而出在“极端”上 👍🏽1 💭四川 🕐2024-11-13 23:05:20
│ │ │ └── zhang william: 宗教极端主义是不是这些宗教导致的？ 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-14 06:12:19
│ │ │ └── 平沙莽莽客带刀: 您这逻辑，等同于“吃饭噎死是吃饭导致的”…… 👍🏽3 💭四川 🕐2024-11-14 09:50:52
│ │ └── Victor King: 那个宗教在很长一段时间都掌握着大权，当地人把那段历史叫做“黑暗的中世纪” 👍🏽26 💭河南 🕐2024-08-29 12:43:46
│ │ │ └── 天下一孤鸿: 绝杀[酷][酷] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-08-29 13:46:35
│ │ │ └── 周萱: 黑暗的中世纪和秦制比，算个锤子[捂脸] 👍🏽35 💭湖南 🕐2024-08-29 16:25:58
│ │ │ │ └── Victor King: 真是个锤子，至少秦从未规定过上床用什么姿势，中世纪就这么干过 👍🏽6 💭河南 🕐2024-08-30 12:18:17
│ │ │ │ └── 周萱: 对，上床姿势不对大大滴坏，婴儿上夹具大大滴好[惊喜] 👍🏽8 💭湖南 🕐2024-08-30 12:32:31
│ │ │ │ │ └── Victor King: 什么夹具？几斤重啊？ 👍🏽0 💭河南 🕐2024-08-31 07:49:51
│ │ │ │ │ └── 周萱: 从出土简牍资料可知，秦国、秦朝有大量的儿童甚至婴幼儿是奴隶身份，岳麓秦简1003+0998+C10-4-13记载，秦国的徒隶城旦舂中甚至有很多还在蹒跚学步的婴幼儿，“或婴儿也，尚抱负及才能行”，这些婴幼儿也全部要“皆令衣傅城旦舂具”，穿奴隶衣服和佩戴刑具。 👍🏽6 💭湖南 🕐2024-08-31 08:00:24
│ │ │ │ │ └── Victor King: 你自己都说了，那个时代有儿童是奴隶但不代表所有的儿童都是奴隶啊中世纪的欧洲以及早期的美国，同样有奴隶，奴隶不是成年之后找了个工作叫奴隶，而是世世代代都是奴隶，从小就是怎么，欧美的奴隶比将近一千年的秦的奴隶更加幸福吗？几百年一千年后的奴隶制度比早期的奴隶制度先进吗？还是西方的奴隶制比东方的奴隶制优秀？使用宗教禁锢思想比焚书（但留有备份）更加优越吗？烧死科学家比坑杀一群骗子和分裂国家的人更好吗？ 👍🏽1 💭河南 🕐2024-08-31 08:49:59
│ │ │ │ │ └── 海克斯科技电磁炉: 封建制度都半斤八两，都是吃人的东西。但不可否认的一点就是，儒教对思想的钳制比鸡鸡教更猛。鸡鸡教支持教徒们去探索这个“上帝”创造的世界，进而接近上帝。上帝当然是假的，但同时假的上帝也不会有酒池肉林，更不会生出成千上万个“天子”白吃空饷。而且鸡鸡教对科学家哲学家的宽容绝对出乎你意料，甚至哥白尼的研究就是教会资助的。布鲁诺被烧不是因为日心说，而是因为想颠覆教会，跟陈胜吴广一样。哪个统治者有这种度量，敢放陈胜吴广逍遥。 👍🏽6 💭广东 🕐2024-09-01 15:45:00
│ │ │ │ │ └── 海克斯科技电磁炉: 你可以这样理解，秦制是最优秀的封建制度，所以没能被推翻，也没能进步。而欧洲的社会制度是不够优秀的封建制度，所以被资本主义推翻了。也因为它不够优秀，所以百姓在被统治者分食的间隙还能有喘息的空间。而在优秀的秦制下，百姓是没有思考的余地的。 👍🏽6 💭广东 🕐2024-09-01 15:50:42
│ │ │ │ │ │ └── Victor King: 秦制并不优秀，后世一直在改啊你那个什么教对科学家哲学家也没有多宽容，现在看着宽容是因为他们没什么实权了。布鲁诺支持日心说，他又更进了一步，以天文学的成果发现了神学的错误，所以他改为宣扬更加科学、更加唯物的理论，并且推动宗教改革。改革总要触动某些人的利益的至于教会资助某些现在看来是科学的研究，是因为教会也想证明上帝存在。总不能因为观测数据越来越多，越来越精密，神学解释不了的东西越来越多就禁止研究吧？他们的做法是这些问题都可以用神学来解释。比如他们认为上帝认为最完美的图形是圆，所以星体运行轨道一定是个正圆。所以很长一段时间里面，天文学家们绘制的行星运行轨道是大圆套小圆，一直到后来椭圆轨道的出现。哥白尼很聪明，临死才发表自己的成果；布鲁诺很勇敢 👍🏽2 💭河南 🕐2024-09-02 08:53:49
│ │ │ │ │ │ │ └── 格拉摩根伯爵: 冷知识，布鲁诺对日心说没什么兴趣，他只是借着日心说的壳去宣扬太阳神教，还阴谋颠覆教会，教会才宰了他的另外，教会为了保持自己对圣经和解释权以及对上帝的代言权，会资助发展科学研究[飙泪笑]，哥白尼也是教会资助的，他跟红衣主教的关系特别好[飙泪笑]两千多年前托勒密的天体运行录你但凡百度搜一下呢？运动本来就是相对的，本轮均轮的套娃在那个生产力不发达的年代更好用一点，哥白尼日心说发表后，因为解决不了凌日问题和恒星视差问题，一直不是主流，直到19世纪后，有了更高精度的天文望远镜，才解决这个问题，日心说得以变成主流，那已经是第谷、开普勒的时代了更冷的知识：八大行星的偏心率平均只有0.06，比你买的乒乓球还圆[飙泪笑]，也就开普勒这样的顶级天才，一个瞎子，只看着第谷留下观测数据，居然靠直觉看出来行星轨道是椭圆[捂脸] 👍🏽5 💭广东 🕐2024-09-02 16:35:47
│ │ │ │ │ │ │ └── Victor King: 更冷的知识，你不过是把我说的东西加了点细节稍微改了点角度罢了 👍🏽0 💭河南 🕐2024-09-02 20:18:41
│ │ │ │ │ │ │ └── 苏子子: 而且那个太阳神教表面信的是太阳，实则信的是黑太阳——土星，土星 Saturn 就代表撒旦 Satan。古代迦南地区这个魔教就在信封摩洛克 Moloch，活祭婴孩。你们说，宣扬这种东西的布鲁诺，难道不该受罚吗？至于为什么历史书上要写布鲁诺为科学献身云云，因为我国目前的实际控制组织，与巴黎公社有千丝万缕的联系，而巴黎公社与共济会有千丝万缕的联系，而共济会与土星教有千丝万缕的联系。就这样，信不信由你。 👍🏽1 💭河北 🕐2024-09-03 23:06:15
│ │ │ │ │ │ │ └── 曾帅: 布鲁诺的原著还在呢。一个把不止把地球去中心化，连同太阳也去中心化的人，认为太阳只是宇宙众多恒星中的一个，没有什么特殊的。这样的人会去搞什么太阳教？布鲁诺的著作《论无限宇宙和世界》、《论原因、本原与太一》，可以去看看。作为一个哲学家，布鲁诺在当时来说，学术水平相当高。他的思想更像是自然神论，大量运用辩证法，有些论点还接近无神论。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 17:19:08
│ │ │ │ │ │ └── 百赫亮至: 价值观扭曲，不能推翻就是优秀?极恶也算优秀?什么价值观！ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-02-12 01:47:28
│ │ │ │ │ └── Ian Xie: 你要不去看看200年前美国黑奴吃什么 👍🏽1 💭四川 🕐2024-09-03 11:09:54
│ │ │ │ │ └── Victor King: 你带我去200年啊你是不是想说，他们吃得很好有多好？好到不会反抗的程度吗？好到不需要奴隶主亲自上阵繁衍下一代奴隶的程度？好到他们下船的时候没有直呼被骗的程度？ 👍🏽0 💭河南 🕐2024-09-03 11:16:51
│ │ │ │ │ └── Victor King: 西瓜吗？ 👍🏽0 💭河南 🕐2024-09-03 11:20:22
│ │ │ │ └── 杨威利: 传教士式 👍🏽1 💭山东 🕐2024-08-30 13:03:26
│ │ │ └── 海克斯科技电磁炉: 戳了戳了，中世纪到文艺复兴为止，而文艺复兴后教会依然手握大权。中世纪指的是日耳曼蛮族攻破罗马带来文明衰退的年代。文艺复兴复兴了罗马文明，所以代表中世纪结束。同时，鸡鸡教是日耳曼人从罗马继承而来的，被认为是罗马的、文明的标志。 👍🏽3 💭广东 🕐2024-09-01 15:26:31
│ │ │ └── Ian Xie: 黑暗的中世纪，除了黑死病那一次之外，人口一直平稳上升。于此同时，东方大国每几十年到一两百年就有一次人口大清洗导致人口减少70%以上。 👍🏽4 💭四川 🕐2024-09-03 11:08:26
│ │ │ │ └── Victor King: 中世纪瘟疫不止一次，当然，黑死病那次确实最出名不假至于印度历史，不太了解是不是几十年到一两百年导致人口减少70%如果你想说中国历史，你的数据不是很准确， 你可以看看相关的资料。没办法，事物都有两面性乃至多面性。中国从秦开始，有了大一统的国家，地广人多，导致每次朝代更迭都会导致人口剧烈变化。因为国家太大，每次更迭都会有巨大影响你看，欧洲走出中世纪的黑暗之后，各方面有了长足的进步，因为殖民、战争、掠夺和瘟疫导致世界各地大量人口死亡。他们带到世界各地的瘟疫，死亡人数不见得比黑死病那次少吧？何况，中世纪的欧洲，总人口也没多少啊。平稳上升的中世纪，总人口也不见得超过中国历史上很多朝代更迭时的乱世人口数量啊 👍🏽0 💭河南 🕐2024-09-03 15:35:17
│ │ │ └── 余生请多指教: 中世纪算个屁[捂脸] 👍🏽0 💭江西 🕐2024-11-10 16:10:20
│ │ │ │ └── Victor King: 跟欧洲人说去，说他们那1000年就是个屁 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-10 16:15:14
│ │ │ └── 金鹏翅王: 赎罪卷嘛，宗教改革嘛 👍🏽0 💭爱尔兰 🕐2024-11-26 03:02:00
│ │ │ └── 实名用户: 然而这就是启蒙运动的老谣言了，中世纪一点也不“黑暗”，至少不是现代人想的那种“黑暗”。如果一定要说中世纪黑暗的话，那教会也是灯，而不是罩子。启蒙运动那些人，只不过想要竖起一个批斗的靶子而已，这个靶子可以是教会，也可以是犹太人或者是什么别的东西。 👍🏽0 💭英国 🕐2024-11-27 04:47:22
│ │ │ │ └── 曾帅: 一个事实存在。中世纪，欧洲至西亚一带，清一色一神教，清一色客观唯心主义。中世纪，中国，儒道释三家显学，分别是唯物主义 ，客观唯心主义，主观唯心主义。到底是哪边对思想更宽容？整个欧洲只剩下一种思想，这个还不叫“黑暗”？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 17:03:32
│ │ │ │ └── 实名用户: 第一，儒家不是唯物主义，请搞清楚这些概念。神学和政治理念不是一回事。第二，独尊儒术没好到哪里去，你如果觉得只有一种神学思想是黑暗的，那么只有一种政治思想岂不是黑暗到没边了？ 👍🏽1 💭英国 🕐2024-12-23 17:29:35
│ │ │ │ └── 曾帅: 儒家的世界观，从《易》，到两汉经学，魏晋玄学，宋明理学。具体的世界观是这样的：自无极而太极，从“无”到“有”，“理”（就是“道”）生“气”，阴阳二气生万物，山川河流、花草树木、飞禽走兽还有人类，都是气所构成，鬼神者，阴阳二气之良能，神者伸，鬼者归，在天为命在人为性，一切都是气的运行。人的肉体和灵魂都是阴阳二气，鬼神、人类、动植物、地上的石头，世间万物只要是存在，本质都是一样的，一切都是道（理）所生成的阴阳二气运行的结果，除了阴阳二气没有任何其他特殊存在。这玩意本质上是一个唯物主义。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 17:39:48
│ │ │ │ │ └── 实名用户: 别讲了哥们，你先去看看唯物主义的定义吧。朴素唯物主义和真正意义上的唯物主义差了十万八千里。 👍🏽1 💭英国 🕐2024-12-23 18:26:59
│ │ │ │ │ └── 曾帅: 朴素唯物主义，和唯心主义的差别。也远超过唯心主义之间的差别。更别说，都是基督教，甚至连伊斯兰，相互都容不下。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 18:53:09
│ │ │ │ │ └── 曾帅: 朴素唯物主义，和唯心主义的差别。也远超过唯心主义之间的差别。更别说，一神，之间，实际差别相当小。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 18:55:01
│ │ │ │ └── 曾帅: 你要从诸子百家，两汉经学，魏晋玄学，宋明理学，一路看过来。会发现，汉代与其说独尊儒术，不如说杂糅百家。把董仲舒《春秋繁露》，贾谊《新书》，刘安《淮南子》，看一下，就很清楚。他们和孔孟差别不是一般的大。甚至孔孟，本身这两人差别也很大，虽然孟子在给孔子商业吹捧，但要是这两人生活在同一时间，只会打一架。宋明理学的世界观，就是源自道家（不是道教） 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 17:43:59
│ │ │ │ │ └── 实名用户: 那你知道新约里头路加福音和马太福音的区别吗？你只是不了解而已。你知道希腊教会和罗马教会的关系吗？你也不知道。 👍🏽1 💭英国 🕐2024-12-23 18:26:16
│ │ │ │ │ └── 曾帅: 不管哪个教派，都是基督教体系，他们有超出这个体系？他们之间的差距别还不如孔孟和董仲舒的差别。更别说，大到，无神论，客观唯心主义，主观唯心主义的差别。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 18:51:21
│ │ │ │ │ └── 实名用户: 哦，讲孔孟的时候要讲儒家内部差异，讲基督教就不讲教内差异。 👍🏽1 💭英国 🕐2024-12-23 21:00:22
│ │ │ │ │ └── 曾帅: 孔孟和道教的差异。一神，内部，这么多教，教内又有这么多派，但是，他们之间的差别，有哪个是能大过孔孟和道教之间的差别？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 23:01:09
│ │ │ │ │ └── 曾帅: 如果把佛教加进来，那更热闹了。这是一个外来的。如果说，儒道两家的基本世界观有很多重合之处，佛教基本世界观，就是完全不一样。比如，儒道都是从“无”到“有”，道生“气”，阴阳二气生万物，只不过，道教，把“道”完全拟人化了。基本观，都是天道观。佛教，完全把物质和精神切割分离，弄个阿罗耶识。空观，完全把物质世界当偶然，缘起和业力说。差别如此大，却都成为显学，各自有自己的学院和道场，公然宣扬。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 23:11:50
│ │ │ │ │ └── 曾帅: 举一个例子就可以反驳我。一神教，内部，有那两个之间的差别，能大过儒家和道教之间的差别。要是把佛教也加进来，单纯就是欺负欧洲的思想有多单一了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 23:23:37
│ │ │ │ │ └── 实名用户: 基督教和伊斯兰教 👍🏽0 💭英国 🕐2024-12-23 23:44:55
│ │ │ │ │ └── 曾帅: 基，伊。有看过原文？本原文摆一起，这两货太像了。孔孟的世界观，包括整个儒家的，可没有完全拟人的神，即便是董仲舒如此简单粗暴，但有一条底线他从来不踩，就是他也不认为天道会直接变成人形，不会直接和人对话。道教一大堆拟人神。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-24 09:36:40
│ │ │ │ └── 曾帅: 宋明理学，周敦颐的太极图书说，是道家（道教，这两者在基础理论上有些重合，关键分歧，“道”会不会直接化形成老聃）的。张载的气本论，大体抄的是王充的《论衡》。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 17:55:58
│ │ │ │ │ └── 实名用户: 不是 👍🏽0 💭英国 🕐2024-12-23 18:27:08
│ │ │ │ └── 曾帅: 政治理念？欧洲中世纪清一色典型封建制，贵族垄断一切，和商周时期类似。不也是只有一种么？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 18:01:17
│ │ │ │ └── 实名用户: 那你知道城邦共和国吗？知道佛兰德斯伯国和勃艮第公国之间的政治体制差异吗？你只是不知道而已。所以不要臆想一个你根本不知道的东西并且拿着自己臆想的产物胡乱比较。 👍🏽1 💭英国 🕐2024-12-23 18:28:23
│ │ │ │ └── 曾帅: 中世纪，欧洲平民有固定晋升渠道？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 18:47:57
│ │ │ │ └── 实名用户: 没有啊，但难道中国有？ 👍🏽1 💭英国 🕐2024-12-23 21:00:38
│ │ │ │ └── 曾帅: 军功爵，举孝廉，科举。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 22:58:42
│ │ │ │ └── 实名用户: 都不是平民的，只是小贵族小地主上升通道而已。这样的东西欧洲也有，那就是教会。当然你要举特例那我也能，教宗乌尔班二世是法国农民的孩子。 👍🏽1 💭英国 🕐2024-12-23 23:46:29
│ │ │ │ └── 曾帅: 首先，地主和农民，政治身份是一样的，只是财产有多少。但是，在典型的封建制，贵族和平民政治身份不一样。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-24 08:24:34
│ │ │ │ └── 曾帅: 家境贫寒的状元也不算少。如伦文叙，明朝状元。父亲种过地，做过佣工，撑渡船。汪应辰，穷到油灯都点不起。要是看进士，举人，秀才，那就多如牛毛了。尤其是秀才，随便哪个村，都能找出父母贫农但考了秀才的。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-24 08:37:32
│ │ │ │ └── 曾帅: 地主也是平民。地主和贫农，政治待遇上没有区别。地主没有世袭，哪天经营不善就变贫农。贫农经营好，也可以变地主。没有法律上的限制。大地主可以花钱买贡生。但是，一般普通人家，可以考试去，这个是对所有平民开放，而且，想要进入权力核心，先考进士，因为存在鄙视链，考的进士会鄙视花钱买的贡生。明朝直接规定，非进士不入翰林，非翰林不入内阁。清朝也是类似，所有重要官职，只能进士担任。从唐宋起，宰辅一级的人大多都是翰林院出，宋代翰林和科举接轨。贵族身份是世袭的。某人是贵族，那合法婚姻后代就一直是贵族。某人是平民，那后代就一直是平民。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-24 09:02:18
│ │ │ │ └── 曾帅: 你这个是，佛教，道教的主持。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-24 09:04:12
│ │ │ │ └── 曾帅: 教会身份能直接转化成公爵，伯爵，男爵这样的世袭爵位？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-24 09:05:47
│ │ │ │ └── 曾帅: 教会有固定通道，当了某地主教，就一定能变男爵？贵族就有固定通道，男爵的合法婚姻后代一直继承。即便次子，仍有贵族身份，有保底的待遇，可以打理家族事务，可以带领一只军队，可以守卫某个城镇，可以去别的地方当骑士。万一现任没有合法婚姻的后代，还可以顺位继承。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-24 09:19:03
│ │ │ └── 用户K249HSIJ126: 经典中世纪神权至上，欧洲神权的地位还不如中国的儒权，大多数时候就是人家国王信上头了陪你玩玩，或者为了利益故意尊奉，真把自己当回事了？快进到火烧罗马，阿维尼翁之囚。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-01-08 11:46:25
│ │ └── 九泉聚无伤: "虽然主张你有罪，但是不主张自己有执法权。"你是不把中世纪教会当回事啊。[doge] 👍🏽10 💭陕西 🕐2024-08-29 19:19:18
│ │ │ └── LIFEONHIATUS: 信仰是信仰，神职人员是神职人员，本来就不是一回事啊 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-08-30 11:32:01
│ │ │ └── XCCC: 你也知道那是中世纪的情况，人家都视作黑历史。但为什么还有某些群体神话并怀念商君和秦制呢 👍🏽1 💭福建 🕐2024-11-03 21:42:34
│ │ │ └── 鱼梁木: 中世纪教会主要是针对信仰异见者，不是针对广大有“原罪”的普通人 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-16 10:11:24
│ │ │ └── 摆事实讲逻辑: 说实话，教会和秦比起来，真是眉清目秀，目前文献上的记载来看，教会应该没能力把自耕农长时间抓去做苦力，应该也没能力抓自耕农为壮丁去投入战争，哪怕是农奴好像也没太有为教会作战的义务，更别提连坐制了，起码人家不用为自己的邻居连坐 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-25 21:23:10
│ │ └── 潜伏的幽灵: 你有罪，我也没啥执法权，但是你要到我这买赎罪券！什么，你不买赎罪券？异端，接受正义的烈焰审判吧！[飙泪笑] 👍🏽11 💭陕西 🕐2024-08-30 10:51:56
│ │ │ └── 东升西落: 都是人在执行，教会有癫狂有守护，癫狂的时候烧死女巫，守护的时候金陵十三钗，白求恩也是教徒，事实上，教会自我纠偏到现在，已经是世界上最大的宗教，可法国奥运会开幕式也敢恶搞耶稣，而秦制二世而亡，老秦人几十年都撑不下去 👍🏽5 💭广东 🕐2024-08-30 22:21:39
│ │ │ │ └── 潜伏的幽灵: 可法国奥运会开幕式也敢恶搞耶稣想必法国一定因为这个事情，获得了全世界的赞誉吧？[为难] 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-09-03 10:08:00
│ │ │ │ └── 东升西落: 讨论的不是执法权的问题吗？赞不赞誉也没人拉奥组委去枪毙啊 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-03 12:34:34
│ │ │ └── 格拉摩根伯爵: 赎罪券的设立已经是13世纪的事情了，在这件事上，我们领先西方一千年！[害羞] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-02 16:39:46
│ │ │ └── 摆事实讲逻辑: 兄弟啊，这玩意儿就是换了个名义的苛捐杂税，你要不要查一查过桥税之类的东西？这个和原罪论还真就不沾边，只是个幌子而已，而且这个东西是中后期才出现的，腐败的产物 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-25 21:19:47
│ │ └── 士干土: 那是您对教会有什么误解 👍🏽0 💭山东 🕐2024-08-30 15:19:16
│ │ └── 老陈: 教会其实有处罚权，开除教籍。 👍🏽2 💭加拿大 🕐2024-08-30 16:09:41
│ │ └── 四维不太张: 我本来也想说这个，但是你解释了，解释的很好[赞同] 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-08-30 18:38:59
│ │ └── 小羊late: 十字军过境的时候可不是这么说的啊[飙泪笑] 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-08-31 15:16:57
│ │ └── 想不出来名: 世界上没有比商鞅更坏的人了，与它相比希特勒这些人都是好人。 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-09-02 23:26:45
│ │ │ └── 虚室生白: 还有一个，重用商鞅来往死里折磨民众的嬴政比商鞅更邪恶，至少和商鞅一样邪恶 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-30 08:41:07
│ │ └── The devil King: 然后你直接投奔敌国做狗腿子简称我不做奴隶[大笑]，这跟你现在说国内压力大太卷等等加入美国一样吗，秦国兴你说你是活的不如人是奴隶秦国灭你说你活的不如人跟狗一样有什么区别吗谁的狗不一样？说白了就是你内心不满足现状而已[大笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-16 08:40:05
│ │ └── 町田1992: 所以 同时期其他国家都灭亡了 只有一个国家存活下来 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-19 09:07:20
│ │ └── 1095: 墨家的规定比秦国还严。[思考] 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-10-09 00:42:47
│ │ └── 一裆男人味: 没有执法权当年赎罪券是怎么买的呢？ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-11-25 09:39:04
│ │ │ └── Venter: 赎罪券是翻译错误，正确的翻译是禧年大赦。没有精力和时间前往罗马朝圣的信徒可以捐钱在本地完成全大赦，赎罪券相当于捐建校费买荣誉博士学位，你不愿意吃朝圣的苦，就破财好了。 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-11-25 12:15:48
│ │ │ └── 一裆男人味: 没有执法权，又凭什么“大赦”呢？我没执法权，我赦免你对我观点的不尊重，您感恩不？ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-11-25 14:48:20
│ │ │ └── Venter: 赦免只是减轻你在炼狱待的时间，因为教廷是神的代行者，拥有解释权。法律的罪行是世俗君主裁决的，教廷只能建议而不能直接干预——比如几次迫害jews，教廷都阻止过，但是没人理他。你要是能创一个宗教，让大家觉得骂你阅读理解差是原罪，去世后要被三头犬奸污，那大家确实需要你的宽恕。 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-11-25 15:44:51
│ │ └── Je老rry: 不是不主张，是没能力[doge] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-11-25 10:33:05
│ │ └── 轻舟逐浪: 但是你要不承认自己有罪（不信基督教），他们就要来惩罚你了（侵略）。 👍🏽0 💭山东 🕐2024-11-26 19:24:13
│ │ └── 陈Oscar: 可是上帝会惩罚你，不信教死后也都去地狱 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-28 15:30:17
│ │ └── 孙荣: 中世纪 宗教执法权都大于行政执法权了 👍🏽0 💭山西 🕐2024-12-01 18:24:25
│ │ └── 孙荣: 并且还有宗教法庭 👍🏽0 💭山西 🕐2024-12-01 18:26:06
│ │ └── 曾帅: 对比一下原文，和某教的神相比，商鞅的确像个正常人，白起都被衬托成了大善人。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-05 08:52:04
│ │ └── 发光的大闸蟹: 骂秦国，却对古代天主教说好话，原来是崇洋媚外[思考] 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-12-07 20:28:49
│ │ └── 曾帅: 整个西亚至欧洲，清一色一神教。文艺复兴后，西班牙本土500万人口，烧了10万，托尔克马达一己之力就烧了1万。比商鞅猛多了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 20:15:52
│ │ └── 小西天歌姬: 所以人家基督徒不远万里跑到美洲去，把当地人杀光了，就是你所谓的“不管”是吧？你不能以现代的基督教来对比两千年前的法家，你自己看看一千年前的基督教是什么德行[飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-02-02 17:56:55
│ │ └── 吴tf: 知道为什么没执法权吗，因为大多数都是农奴，生下来就是属于领主的，三权分立了属于是 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-12 16:05:26
│ └── 苏子子: 你别把这两件事混为一谈，会暴露你很外行。首先，我真心希望所有真正对历史感兴趣的人正视历史，研究历史就研究历史，别总想着和中学政治课挂钩，认为宗教就是控制民众的工具。你先搞清楚现有什么后有什么，是先因为政党是无神论的政党，才后有教科书里政治任务式的说辞，说“宗教都是愚民工具”，这话谁真信谁外行，一定的。 👍🏽184 💭河北 🕐2024-07-18 23:54:25
│ │ └── 立秋: 哦，那你说的是什么[思考] 👍🏽13 💭上海 🕐2024-07-19 11:19:27
│ │ │ └── 苏子子: 作者都回答你了，你有罪，但教会没权惩罚你的罪。 👍🏽839 💭北京 🕐2024-07-19 12:02:53
│ │ │ │ └── 无名氏: 层主说的不是教会呀,说的是神.也就说神=商鞅 👍🏽2 💭上海 🕐2024-08-29 13:37:26
│ │ │ │ │ └── 百赫亮至: 其实商鞅还是人，是疯了的人 👍🏽0 💭广东 🕐2025-02-12 01:35:18
│ │ │ │ └── 试镜人: 那哥白尼是怎么被教会烧死滴[doge] 👍🏽10 💭湖南 🕐2024-08-29 14:25:32
│ │ │ │ │ └── 王师北定中原: 首先，不是哥白尼，是布鲁诺；其次布鲁诺被烧死是因为宣扬“异端邪说”，差不多相当于现在的分裂国家颠覆政权罪 👍🏽56 💭河北 🕐2024-08-29 16:16:54
│ │ │ │ │ │ └── 欧摩西罗伊: 不是说没有执法权吗，那哪来的垫付政权？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-09-03 14:21:06
│ │ │ │ │ │ └── 曾帅: 根本就不是一回事。异端是相互的，天主、东正、新教各派，相互之间都是异端。布鲁诺没有任何世俗犯罪尤其是足以判死的世俗犯罪，生平就是讲课，宣讲，既没上线，也没下线，也没门徒，没有组织怎么去搞颠覆？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-28 14:52:50
│ │ │ │ │ └── 平沙莽莽客带刀: 哥白尼在哪个位面被烧死了？ 👍🏽25 💭四川 🕐2024-08-29 20:30:13
│ │ │ │ │ └── 李雷: 正常，几十年前还批斗死人呢。 👍🏽3 💭江苏 🕐2024-08-30 13:22:24
│ │ │ │ │ └── PierceHuang: 有没有可能被烧死的不是哥白尼，而是布鲁诺？而且被烧死的原因是主张泛神论，而不是日心说？ 👍🏽11 💭山东 🕐2024-08-30 13:50:34
│ │ │ │ │ │ └── 试镜人: 日心说是哥白尼最早提出，布鲁诺继承并发扬宣传了被教会烧死。更正一下 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-08-30 19:24:07
│ │ │ │ │ │ └── 苏子子: 你知道布鲁诺根本不是科学家吗？他根本不是因为支持日心说而被烧死的。布鲁诺做过讲师，干过出版，甚至当过神父（你没想到吧，他甚至不是个无神论者）唯独不是科学家，他对数学和天文其实一窍不通。他被烧死的真正原因是他信奉一种流传于古巴比伦、古埃及、古波斯的秘密魔教，崇拜土星（也就是崇拜撒旦），崇拜摩洛克，崇拜巴力（都是魔的名字），崇拜红色卡巴拉（也就是魔教的秘术）。而且布鲁诺发布大量污蔑耶稣的言论，可是他这么做也不是为了什么支持科学而是为了他信奉的魔教。即使他公然数十次说出这种异端言论，教会也没有对他动手，没有监禁，没有虐待，没有抓捕，只是把他轰出意大利而已。谁知他变本加厉，到了欧洲各个国家都在诋毁耶稣，宣传那个崇拜土星的密教，导致惹众怒，实在忍无可忍了，才抓起来烧死了。他的死和日心说根本无关。那么你可能要问了，为什么历史课本要写布鲁诺是为了科学献身？因为我们有个无神论的政府，污蔑基督教是很好的拔除民众信仰的行为，背后是政治原因。事实上真正的基督徒根本没有你想象的中的那么排斥科学。牛顿本人不就是基督徒吗？今天美国不是很多高精尖的科学家信基督教吗？ 👍🏽0 💭河北 🕐2024-09-03 23:11:16
│ │ │ │ │ │ └── 曾帅: 牛顿？第一，牛顿会掩饰，并不是什么都会发表。第二，幸亏当时英国已经相对宽容，要是他也生活在布鲁诺时代的罗马城，公开发表自己的所有论点，一样会被烧了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 17:09:24
│ │ │ │ │ └── fang-cai3: 是布鲁诺被烧死.而哥白尼和伽利略其实都发表过不利于教会的文章.但是教会也就口头警告一下他们而已. 布鲁诺必须死是因为他参与了一些推翻教会的暴力活动.属于确凿证据的饭动份子.[害羞] 👍🏽4 💭上海 🕐2024-08-31 11:13:14
│ │ │ │ │ │ └── Victor King: 哥白尼临死才发表自己的成果，你猜他除了口头警告还害怕什么？ 👍🏽3 💭河南 🕐2024-08-31 20:01:24
│ │ │ │ │ │ │ └── 尘月: 你自始至终都只是想靠天下乌鸦一般黑，西方东方一样烂的死缠逻辑来搅混水罢了 👍🏽1 💭山西 🕐2024-11-19 10:48:53
│ │ │ │ │ │ │ └── Victor King: 我一直在说要从历史中学习，好的要学，坏的要分析要避免，不能偏，你这个层次也只能看到那些坏的部分。我也没办法，历史、哲学是很有用的，但需要一定的知识基础、心胸和情怀才能理解。 👍🏽1 💭河南 🕐2024-11-20 14:19:11
│ │ │ │ │ │ └── 曾帅: 第一，被烧死的只是一个布鲁诺？光西班牙就烧了10万，罗马区烧了3万。托尔克马达一己之力就烧了1万。第二，布鲁诺上线是谁？下线是谁？发展了几个门徒？收了谁的钱？都没有，布鲁诺生平就是讲课，宣讲，根本没有去发展组织，没有任何世俗犯罪尤其是足以判死的世俗罪过。 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-28 14:49:39
│ │ │ │ │ └── 哔哔哔: 被烧死的是布鲁诺 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-08-31 14:59:44
│ │ │ │ │ └── 赵洋: 哥们烧死的是布鲁诺 👍🏽0 💭山东 🕐2024-09-01 20:17:08
│ │ │ │ │ └── momo: 他是异端，用日心说搞了个新的宗教 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-27 17:53:04
│ │ │ │ │ │ └── 苏子子: 也不是新的宗教，布鲁诺信的是一个有非常漫长历史的魔教，可以追溯到古巴比伦时期。那个妄图建巴别塔的宁录其实确有其人，有统治世界的野心，宁录当王的时候残忍邪恶惹了众怒被杀，其妻子拾了尸体在暗地里成立了一个魔教，从此这个教就从古巴比伦一直扩散传到中东、迦南、埃及，后来还传到罗马，总之是影响了很多地区，也影响了后世许多歪门邪道的教派。这个教的最高信仰是土星，也就是萨图恩，有一幅画叫《农神食子》，画得便是它。但是萨图恩Saturn其实是撒旦Satan的化身。现在结婚戴戒指和这个教也有点关系。这个教在历史上有不同的名字，但是信的都是土星，也就是“黑太阳”。迦南地区崇拜的moloch其实也是土星祭祀。祭祀上会烧杀活婴。你去搜搜毕达哥拉斯生平，毕达哥拉斯在埃及接触了它的思想之后就成立了一个秘密社团。毕达哥拉斯的一个学生就因为发现了无理数的存在，被毕达哥拉斯和他的其他学生一起丢到海里淹死了。这件事史称“第一次数学危机”，直接搜都搜的到。这说明个人作风方面毕达哥拉斯相当残忍和独裁。说远了，总之布鲁诺就是信这个邪门歪道的。 👍🏽0 💭河北 🕐2024-09-29 18:53:33
│ │ │ │ │ │ └── 曾帅: 抛开事实不谈，凭想象？布鲁诺的原文还在呢。布鲁诺的著作《论无限宇宙和世界》、《论原因、本原与太一》，可以去看看。作为一个哲学家，布鲁诺在当时来说，学术水平相当高。他的思想更像是自然神论，大量运用辩证法，有些论点还接近无神论。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 16:30:01
│ │ │ │ │ └── 111111: 那段历史没被美化和歌颂吧……我无论看英文的托福雅思考题，还是宇宙发展的纪录片里，那段历史一直被反复提出来并且批评，教会那群人一直被冠以贬义词 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-12-29 19:30:30
│ │ │ │ │ └── 三无少女凌波丽: 布鲁诺啥也不干躺家里睡觉会被强制服役、烧死吗？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-03-14 16:33:18
│ │ │ │ │ └── masterethan: 至少读书读认真一点，被烧死的是布鲁诺 👍🏽0 💭加拿大 🕐2025-03-25 02:56:35
│ │ │ │ │ └── 摆事实讲逻辑: 布鲁诺被烧死是因为搞太阳崇拜，这事的的意义你可以理解为，咱们现在你随便拉起来一个档（不敢打原字）然后公开否认某主义的合法性，这已经不只是思想的问题了，你要不要猜猜这么干会怎么样？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-25 21:16:56
│ │ │ │ └── 人生识字忧患始: 不仅如此，教会那些人自己也有罪，包括教皇神父。人人平等就是从人人都是上帝的造物推导出来的 👍🏽16 💭江苏 🕐2024-08-29 15:09:48
│ │ │ │ └── 滴滴答答: 主教猥亵你是在帮你净化、赎罪[飙泪笑] 👍🏽10 💭江苏 🕐2024-08-29 17:03:59
│ │ │ │ │ └── 六月的风: 照这个国家公职人员(廖主任)闯进别人家打人是国家在打人执法? 👍🏽4 💭北京 🕐2024-08-29 18:09:43
│ │ │ │ └── 乐子人: 赎罪券是啥 👍🏽2 💭上海 🕐2024-08-30 11:41:19
│ │ │ │ └── 山姆怀斯·甘姆吉: 教会没权×教会没能力√ 👍🏽3 💭广东 🕐2024-08-30 16:17:47
│ │ │ │ └── 霡霂: 教会之前可是有权的，只是后来没有了。国王为了祈求教皇的原谅，都要跪几天几夜。参考卡诺莎之辱。 👍🏽1 💭山东 🕐2024-08-30 16:32:16
│ │ │ │ └── 小羊late: 猎巫是为啥呢[飙泪笑] 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-08-31 15:17:33
│ │ │ │ └── Chez Moi: 所以火刑架是…？ 👍🏽0 💭新西兰 🕐2024-09-03 19:25:39
│ │ │ │ │ └── 苏子子: 你知道布鲁诺根本不是科学家吗？他根本不是因为支持日心说而被烧死的。布鲁诺做过讲师，干过出版，甚至当过神父（你没想到吧，他甚至不是个无神论者）唯独不是科学家，他对数学和天文其实一窍不通。他被烧死的真正原因是他信奉一种流传于古巴比伦、古埃及、古波斯的秘密魔教，崇拜土星（也就是崇拜撒旦），崇拜摩洛克，崇拜巴力（都是魔的名字），崇拜红色卡巴拉（也就是魔教的秘术）。而且布鲁诺发布大量污蔑耶稣的言论，可是他这么做也不是为了什么支持科学而是为了他信奉的魔教。即使他公然数十次说出这种异端言论，教会也没有对他动手，没有监禁，没有虐待，没有抓捕，只是把他轰出意大利而已。谁知他变本加厉，到了欧洲各个国家都在诋毁耶稣，宣传那个崇拜土星的密教，导致惹众怒，实在忍无可忍了，才抓起来烧死了。他的死和日心说根本无关。那么你可能要问了，为什么历史课本要写布鲁诺是为了科学献身？因为我们有个无神论的政府，污蔑基督教是很好的拔除民众信仰的行为，背后是政治原因。事实上真正的基督徒根本没有你想象的中的那么排斥科学。牛顿本人不就是基督徒吗？今天美国不是很多高精尖的科学家信基督教吗？ 👍🏽2 💭河北 🕐2024-09-03 23:00:42
│ │ │ │ └── 雪糕2015: 教会烧活人 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-29 16:24:22
│ │ │ │ │ └── 苏子子: 去看这个回答吧。https://www.zhihu.com/question/663157533/answer/3614919719?utm_psn=1823793753426624512 👍🏽0 💭河北 🕐2024-09-29 18:39:08
│ │ │ │ └── 秋叶飘飘: 赎罪卷 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-10-05 20:45:33
│ │ │ │ └── 捡到猫了: 教会没权那赎罪券怎么来的[飙泪笑]十字军东征打的什么旗号 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-01 17:31:19
│ │ │ │ └── 阿布: 那是因为被君权干趴下了只能卖卖赎罪卷了 👍🏽0 💭福建 🕐2024-11-08 21:42:36
│ │ │ │ │ └── 苏子子: 一天没研究过欧洲历史的人也来回复历史问题了 👍🏽0 💭河北 🕐2024-11-09 21:17:47
│ │ │ │ │ └── 阿布: 可不，哪有你这个历史家懂啊 👍🏽1 💭福建 🕐2024-11-09 22:46:33
│ │ │ │ └── 捡到猫了: 教会要是没权力惩罚你赎罪劵怎么来的，有权力宽恕你就是有权力惩罚你，这是等价的[吃瓜] 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-15 09:22:09
│ │ │ │ └── 笑里春秋多少泪: 确切地说，是耶稣已经用自我牺牲把信徒的罪提前预付了。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-11-24 16:43:00
│ │ │ │ └── 无理数和有理数之间: 所以伽利略等人是紫砂的？？？ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-25 10:29:33
│ │ │ │ └── 阿雨: 开门，买赎罪劵了 👍🏽2 💭辽宁 🕐2024-11-25 16:27:39
│ │ │ │ └── 金圭子: 只能卖点赎罪券对吧[吃瓜] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-26 12:43:25
│ │ │ │ └── 发光的大闸蟹: 赎罪卷：搜得斯内 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-12-07 20:28:07
│ │ │ │ └── 曾帅: 整个西亚至欧洲，清一色一神教。文艺复兴后，西班牙本土500万人口，烧了10万，托尔克马达一己之力就烧了1万。比商鞅猛多了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 16:55:39
│ │ │ │ └── 精神病医院院长: 没少猎巫啊 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-10 21:09:22
│ │ │ │ └── 林云: 西班牙的宗教裁判所表示搞笑 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-12 11:48:49
│ │ │ │ └── 小西天歌姬: 你成为基督徒之后，教会自然不会对你太差，当然还是剥削得厉害。但是你看看对于异教徒和异端，教会的手段是多么残忍无情[飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-02-02 18:04:42
│ │ │ └── 弹指: 因为你只是想抖机灵，而不关心事实。 👍🏽0 💭美国 🕐2024-09-01 03:58:51
│ │ │ └── 相约夕阳里: 教会的赎罪劵，在文艺复兴时期已经叫德国马丁路德的新教改革给革命了，流毒已肃清。而百代都行秦政法，商鞅驭民五术至今还在发挥作用。 👍🏽2 💭广西 🕐2024-09-13 10:09:32
│ │ │ └── 火星骑士: 宗教创立是为了保护人和启迪智慧教人解脱的 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-26 15:55:58
│ │ └── 铁柱: 你研究历史就研究出这么个玩意？哪本教科书有说“宗教就是愚民的工具”？ 👍🏽2 💭上海 🕐2024-08-30 11:13:51
│ │ └── 启明: 支持教友[赞同] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-30 22:19:12
│ │ │ └── 苏子子: 不用谢，其实我并非基督徒，但我明白，任何有对神的信仰的人都在中国遭受了太多太多的误解。 👍🏽1 💭河北 🕐2024-08-31 00:18:25
│ │ └── 知乎用户yoVCyf: 天主教就算了，归正宗还不够愚民工具？ 👍🏽1 💭广东 🕐2024-11-24 17:54:51
│ │ └── 芒果授粉靠苍蝇: 喜欢这个答案，但是不同意不敢苟同了呀[思考]让，，按照参照考照比照对照你的套牢理论，人贩子如果给人口买家玩分期付款，是不是也可以套牢他们[酷]…………[酷]慢慢腾腾持久战[思考]进而从而因而[思考]形成一个事实上的政治小集团？ 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-01-13 12:15:19
│ │ └── 智能机器人: 首先别人这话更像调侃。其次，就算没有惩罚权，但是凭啥我有罪？另外，谁告诉你教会没有惩罚权的？不说真正的惩罚了，给人洗脑，让人自己没饭吃还要买赎罪券，这不算惩罚？咱看问题能不能别只看表面，能不能直指核心？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-16 00:58:35
│ │ └── alallal: 你是内行？哪个大学的教授？有啥商鞅的相关论文？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-05-24 18:21:22
│ └── 燕归来: 那能一样吗？ 👍🏽12 💭浙江 🕐2024-08-28 18:54:35
│ └── momo: 不要看人家说了什么，要看他做了什么。 👍🏽18 💭湖南 🕐2024-08-29 10:24:22
│ └── cc guaiwu: 基督教是有原罪，但是能惩罚人的是神。同样有原罪的人并没有惩罚他人资格。 👍🏽148 💭日本 🕐2024-08-29 12:38:13
│ │ └── 无名氏: 所以神=商鞅嘛 👍🏽1 💭上海 🕐2024-08-29 13:36:22
│ │ │ └── 老陈: 是皇帝，皇帝就是真神，两者很像。很多中国保守主义者很不愿意承认教会的罪恶，但是商鞅那套和教会很多地方异曲同工，都是很恶劣的。 👍🏽2 💭加拿大 🕐2024-08-30 16:11:05
│ │ └── 曾帅: 整个西亚至欧洲，清一色一神教。文艺复兴后，西班牙本土500万人口，烧了10万，托尔克马达一己之力就烧了1万。比商鞅猛多了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 16:55:54
│ └── 小高爱学习: [惊喜]可不就是 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-08-29 17:07:13
│ └── 没有名字: 人家说你有罪所以你要认罪要积德行善，也没有对你实施强制措施。[抱抱] 👍🏽4 💭北京 🕐2024-08-30 12:37:24
│ └── Mono: 天主教也不是个东西啊 👍🏽0 💭美国 🕐2024-08-30 13:39:32
│ └── 狸钛猫: 那是让你做好事[思考]，商鞅是让你干啥？ 👍🏽4 💭上海 🕐2024-08-30 13:45:52
│ │ └── momo: 花钱买赎罪卷就是做好事[爱] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-09-01 17:27:14
│ │ └── 狸钛猫: [好奇]比得上商鞅一根毛？ 👍🏽2 💭上海 🕐2024-09-01 18:59:46
│ │ └── momo: 又到了喜闻乐见的环节 👍🏽0 💭山东 🕐2024-09-01 19:20:33
│ │ └── 狸钛猫: 哎，怪不得叫momo，怕被人at 👍🏽2 💭上海 🕐2024-09-01 20:02:41
│ └── 苍蝇战士: 黑五类？看家庭成分 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-30 17:57:28
│ └── 考试小难手: 他不是自己把所有人的罪都赎了吗，所以因信称义 👍🏽0 💭美国 🕐2024-08-30 23:20:01
│ └── hitandrun: 是啊，这下你还好意思嘲笑那个教吗[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-08-31 08:52:47
│ └── 玛沙: 宗教把最高权力给了上帝，他们就算是执行人，但终究隔了一层。而这套标准也同样适用于教宗自己，你看教会历史，真正能干涉现实社会的实力派教宗并不多。一堆人拿上帝怼教宗，国王也是你敢绝罚我我就另起炉灶重新定义谁是上帝的代言人。甚至提兵上罗痛陈厉害。 👍🏽3 💭上海 🕐2024-08-31 09:33:39
│ └── 随机爱好者: 意思是“大家彼此彼此”？ 👍🏽1 💭四川 🕐2024-08-31 11:27:55
│ │ └── Victor King: 能以史为鉴才是最好的 👍🏽0 💭河南 🕐2024-08-31 20:09:56
│ └── 知乎用户瓜: 自由人青筋暴起：自由世界怎么能说… 那是…信仰，信仰。 👍🏽1 💭新加坡 🕐2024-09-01 13:15:23
│ └── iumylove: 什么那个那个？内个内个！！！[生气][生气]“你是内个内个内个……” 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-02 09:52:52
│ └── Mr J: 黑暗中世纪可不是白叫的,人家是靠着文艺复兴历史倒车了一步,才重新走上正轨 👍🏽0 💭中国香港 🕐2024-09-02 12:05:53
│ └── 老陈观天下: 犀利。 👍🏽0 💭山东 🕐2024-09-02 14:02:19
│ └── 乡村骑士: 和宗教一个水平也不值得骄傲啊。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-04 02:05:46
│ └── 知乎用户iSiQdE: 你可以选择不信他，你就没有罪啦 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-04 13:59:39
│ └── 克醒: 国外有一本书，叫《现代政体》，不过这书不允许出现中译本。如果你愿意学点英语的话，买来看看也是不错的。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-09-12 09:40:40
│ │ └── 立秋: 挺烦的，都走线了怎么还混简中圈，你交不到新朋友吗[微笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-12 12:09:34
│ └── 吟了: 高深的道理可能对你来说有点困难了，那我们简化一下：教会最多拉你去造教堂，但教会也不能赊账，动不动就鸽个几百年的；秦始皇拉你去，你就得去，不然陈胜吴广能反？偷/骗vs抢的区别还是要懂的吧[酷] 👍🏽0 💭美国 🕐2024-09-26 12:00:49
│ │ └── 曾帅: “教会最多拉你去造教堂”？文艺复兴后，西班牙本土500万人口，烧了10万，托尔克马达一己之力就烧了1万。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 16:19:43
│ └── wang: 另一个有罪和救赎是道德上的，不是法律意义上的。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-27 15:32:40
│ └── 葡萄味的橙子: 赎罪难道是向世俗的君王和政权赎？我是基督徒，你告诉我圣经里那一条是让世人认命成为君王的奴隶？ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-08 20:13:38
│ └── 人间站票: 宗教未必是愚民工具，但可以当愚民工具用。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-10-13 08:22:07
│ └── unsjay: 确实，但是另一个主张你有罪的，希望你通过爱，忍让，宽容来赎罪。而商鞅会强迫你去填线 👍🏽1 💭美国 🕐2024-11-06 09:45:31
│ └── Cheng Huang: 一个让你做善事赎罪，一个让你服苦役还恩情，虽然两个都很抽象，我还是觉得前者好一些[爱] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-11-22 17:49:23
│ └── hehe: 宗教那套是嘴上叭叭硕你有罪死后必然下地狱快来我这儿赎罪…你不信有地狱就是里 👍🏽0 💭四川 🕐2024-11-26 01:42:18
│ └── 冷笑哈哈: 原罪更接近于精神上的自我约束 👍🏽0 💭新疆 🕐2024-11-27 13:49:54
│ └── 84764: 没罪但死刑和有罪不判刑，一样吗[流泪] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-07 23:16:52
│ └── 星天外: 另一个说人有原罪，但能惩罚你的只有看不见摸不着的上帝，现实中没有其他人能惩罚你，因为大家在上帝之下都是平等的。 👍🏽0 💭美国 🕐2024-12-25 05:10:56
│ └── 豆口: 一个唯心，一个唯物，怎么能一样 👍🏽0 💭云南 🕐2024-12-26 11:40:10
│ └── 有深有浅: 你这回答有这么多点赞的，说明国人最少有一半确实没进化成文明人 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-02-04 13:01:17
│ └── 宝塔山赵四: 哪个什么？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-03-07 16:40:40
│ └── 南国小汉子: 但是他们发明了另一个人来代替所有人承担罪过[机智] 👍🏽0 💭云南 🕐2025-03-10 22:11:25
│ └── 不与XX 论长短: 一个是实刑，一个是监外执行[大笑] 👍🏽0 💭中国香港 🕐2025-03-11 20:43:47
│ └── 乎如一夜春风来: 上帝？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-03-13 16:04:40
│ └── 哈迪怂: 教会说你死后会受到惩罚，过激的就是现在给你惩罚（宗教审判） 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-03-24 12:24:51
│ └── masterethan: “你有罪”，教会又不会真的惩罚你，能一样？ 👍🏽0 💭加拿大 🕐2025-03-25 02:55:45
│ └── onion9527: 除了上帝之外没有权威，所有人在上帝面前都是平等的 👍🏽0 💭海南 🕐2025-03-27 16:18:16
│ │ └── 立秋: 嗯嗯，玉皇大天尊玄穹高上帝庇护众生，今年找机会进香去 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-27 17:36:55
│ │ └── onion9527: 多进点，别辱没了上海ip的实力 👍🏽0 💭海南 🕐2025-03-27 18:45:09
│ └── 立秋: 要说实力，还得是海南的南海观音像够有实力，你也长期拜吧[微笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-27 19:59:16
│ └── 绝无神雄霸: 人生安排好，商君厉害 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-03-28 14:36:40
│ └── 白可儿: 拜上帝教好歹还给你个上天堂的指望 👍🏽0 💭河南 🕐2025-04-13 18:51:23
│ └── amuro: 基督教不至于发不出来。你认原罪，那你也要认耶哥帮你赎了。怕什么。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-22 13:44:28
│ └── 知乎用户TctL3H: 孟买 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-04-24 18:06:35
│ └── 雷蒙斯: 有没有可能主张和实行不是一个意思[思考] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-05-22 19:56:13
│ └── 随便取个名说话: 你可以不信教，但是你不能不生活在大秦。[看看你] 👍🏽0 💭江西 🕐2025-06-02 14:07:38
│ └── 最后的玫瑰: 商鞅：我死了两千年了，你们赖我？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-06-30 19:06:44
│ └── momo: 孟买 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-07-07 20:37:51

名字要长长长长长: 懂了，基督教抄袭商鞅 👍🏽18 💭重庆 🕐2024-08-29 09:54:44

│ └── 百赫亮至: 很光荣吗？商鞅恩情你还不完[大笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-26 22:59:14
│ │ └── 名字要长长长长长: 基督恩情更是还不完，到现在都还有人还[飙泪笑] 👍🏽3 💭重庆 🕐2024-09-27 02:04:52
│ │ └── 百赫亮至: 还不是大家一起还祖师爷恩情呗[捂嘴] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-26 10:26:07
│ └── 百赫亮至: 你觉得很光荣吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-07-07 03:23:04

鹭沢文香: [doge]大秦的恩情还不完 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-02 20:25:08

CHROM: 其实就是奴隶制，生来就是奴隶，靠努力才能赎身 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-01 02:08:15

子初: 基督教？[思考] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-11-26 15:07:08

猪头猫: 帮你再概括一下：原罪论[赞] 👍🏽0 💭福建 🕐2024-11-26 14:59:11

壮矣垂天翼: 教宗：“在天主面前，我们都是罪人，都需要上主的宽恕”。[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-26 16:04:02

还好吗: 这听着有点像喜欢某稣哈哈哈 👍🏽0 💭福建 🕐2024-11-26 16:44:02

沉寂火焰: 想当然 👍🏽0 💭云南 🕐2025-07-23 13:50:54

Edinson Cavani: 3.还不得不继续生☜ 👍🏽0 💭四川 🕐2025-07-07 13:19:24

历史是个小姑娘: 这个简直就是万能公式啊！一套一个准！ 👍🏽0 💭日本 🕐2025-07-03 16:09:52

陆青: 好奇秦国的生育率 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-27 11:52:26

Terry: 耶稣？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-24 19:05:47

拔剑四顾心茫然: 某个人把基地从一本点到二本，结果他死后两千年没人点三本，后来总算有人点了三本四本，反过头来怪点二本的人，你为啥点的二本，害基地在二本待了2000年。[大笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-10 16:25:56

王族: 人被生，就会死[惊喜] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-04 16:49:07

直隶总督: 这不就得西方的原罪么[doge] 👍🏽0 💭天津 🕐2024-11-27 12:45:23

三生三世: 秦能灭六国统一天下莫非是秦国人比六国人过得更惨。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-01 22:48:30

明天过后: 其实罪不能简单归结于商鞅一个人。基本上从西周开始，整体就慢慢往社会达尔文主义的方向发展了，所以孔孟才天天感叹“人心不古”，希望恢复文王/尧舜时候的社会风貌 👍🏽0 💭日本 🕐2025-06-01 15:56:06

Sam: 赎罪券是哪家的？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-31 23:45:04

Tanaka Yasuko: 你说的最好是秦国[生气] 👍🏽0 💭海南 🕐2025-05-30 23:38:47

秋枫: 反正都是卷。 👍🏽0 💭江西 🕐2024-11-26 23:26:45

橘生淮北则为枳: 哪一套，具体点 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-26 18:32:15

战狼30K: 诶，这不就是基督教的赎罪吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-30 11:13:26

kz2021: 性恶论 👍🏽0 💭河南 🕐2025-05-26 16:59:20

超然万里: 恩情国 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-26 09:06:41

闲看秋叶春花: 感觉很熟悉 和外国的什么教会很像？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-05-26 09:03:59

一个代号为帅的人: 所以 秦统一了六国 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-22 16:21:30

睿坤真伏: 《秦王的恩情还不完》 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-21 14:39:07

PyDarren: 一句“强国弱民”用了几千年[思考] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-11-27 14:14:29

疾风带: 你若三冬来 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-05-10 00:33:40

注销账号: 至少公平，王子犯法和粟民同罪。我认为他的死也是为法治献祭。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-05-01 16:34:52

底层狗求打赏: 妈呀，这不就是宗教么，生来有罪，礼拜减刑 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-04-28 13:43:11

TREE: 商鞅推行的其实就是＂军国法西斯主义＂。用完这样残酷严苛的统治模式，幕后势力也是作好了＂六国毕，秦二世而亡＂后换个马甲摘桃子的准备。就是不曾料到＂天选摘桃之人＂项羽因残暴无能失败了，大好江山白白便宜了素以宽厚闻名(悉除去秦法)的刘季。由此或又可窥见幕后势力如何主宰人类命运的一丝秘密了：制造倒果为因，适得其反的迷局–谁不想接受幕后安排的坏东西，那就不得不接受更坏的＂不是东西＂，被虐以后就会心甘情愿跪舔幕后安排的坏东西了。比如：1.有钱男得不到潘金莲就强配给武大郎，于是潘金莲就会觉得有钱男好了；2.叙利亚人不要阿萨德，那就搞乱搞大屠杀，于是＂只要还是个人＂就会觉得还是阿萨德好。幕后至今仍控制着《光明会》：埃及的＂法老＂，印度的婆罗门三天主和种姓制度，雅利安雅各和以色列，金字塔全视之眼，臭名昭著的法家和法西斯主义都属于是《光明会》的传承。《光明会》崇拜邪神三位一体(毗湿奴娲，大梵天拉，湿婆戬)，有其一贯的邪教哲学思想体系。幕后和《光明会》要实现的＂新世界秩序＂就是：要人类对出埃及悔罪，要人类心甘情愿地跪舔坏东西(复辟金字塔种姓文明)。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-18 20:47:42

Llywelyn: 这不就是终生奋斗一直斗争的XX？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-18 16:12:33

寂静之声: 那么怎么就秦统一六国了？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-04-17 20:26:05

逆鳞的心魔: 周公子应该不是吧 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-27 15:08:36

冷眼看社会: 结果落在汉人的背上。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-04-16 20:53:26

大毛: 商鞅终于被自己搞死了[惊喜] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-12 15:14:56

蜀山兀: 很多骂商鞅的人，根本不知道当时候的社会状态 👍🏽0 💭北京 🕐2025-03-31 14:23:54

短腿狐狸: 突然想起来一个叫克里格的故事[吃瓜] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-03-28 14:39:38

万能青年饭店: 这什么基督教？[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-24 15:28:15

Nigel Y: 商君恩情还不完 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-03-22 12:15:47

仪琳师妹: 严格立法，普遍违法 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-17 10:50:20

自然与我: 好话说尽，坏事做绝这种也不稳定不然秦朝怎么才15年这么短的历史只有解除了五术，开放自由，让民众拥有思想而找不到什么可以抱怨的，不对上面抱怨，就可以过好生活，减少不稳定增加本朝代历史，而提升工资让民众富到可以自己开公司，增加本国科技以提升国力和国外市场，然后压迫国外人使其交出全部资产，富国富民，将其他国家打击直至无法崛起，本国在世界上称帝。还会有不断的人才慕名移民本国，增强国力和了解其他国家文化，以知道怎么对付那些国。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-03-16 20:41:52

草田爸: 这就叫终极负激励[惊喜] 👍🏽0 💭海南 🕐2025-03-15 16:24:59

我开玩笑的: 当然我说的是秦朝 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-15 15:47:25

江雪: 生育率能反映问题[赞] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-03-13 13:05:49

聪聪在路上VJxTbb: 不完全是这样 商鞅的法主旨实际是除了王 公 侯 其他的一切的爵位和地位可以通过军功来获取 确实增加了国家的实力 削弱了氏族的权力 在封建社会是比较超前的法治 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-03-09 16:41:06

流浪歌者: 其实用房子也能套用， 1.每个人只要一出生就欠了一套房子的钱。2，人一辈子赚的钱刚好吃饱+买套房子。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-05 06:19:19

乌拉喵尔: 沉浸式体验[酷] 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-11-27 17:53:13

李冰: 你要是生在赵国和楚国，那才叫真的惨。[doge] 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-02-14 14:39:14

老刘: 请问你读过商君书没有？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-02-14 22:58:38

廿五: 所以秦孝公一死，秦国的贵族就想办法把商鞅弄死了，不会是因为他们道德感比较强，想要解放人民，不让人民生活在生而有罪之中吧？[发呆] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-01-28 02:03:05

│ └── white: 商鞅体制之下，人民重罚轻赏，沦为黔首、城旦舂，贵族利益受损，他是真正的奉天下一人（皇帝本人） 👍🏽0 💭山东 🕐2025-01-31 19:14:28

dabyogeo: 基督教？ 👍🏽0 💭海南 🕐2024-11-27 12:42:02

hecn: 其实类似天主教[捂脸]不过天主教没有这么极端，天主教玩的是你犯罪之后要买赎罪券来抵消。[飙泪笑]这样才能上天堂。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-25 11:45:20

相相子: 他这套把人性琢磨的非常透，所以才会有那么多人反对他 👍🏽0 💭河北 🕐2025-01-21 13:35:16

杨守中: 治理中国人还必须就是这样 👍🏽0 💭山东 🕐2025-01-14 00:32:18

芒果授粉靠苍蝇: 喜欢这个答案，但是不同意不敢苟同了呀[思考]让，，按照参照考照比照对照你的套牢理论，人贩子如果给人口买家玩分期付款，是不是也可以套牢他们[酷]…………[酷]慢慢腾腾持久战[思考]进而从而因而[思考]形成一个事实上的政治小集团？ 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-01-13 12:13:52

精神病医院院长: 这个帖子太深奥了 我真的很想进步，他定的哪一条导致今天的结果 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-10 21:10:56

│ └── white: 多在知乎搜一搜商鞅，你能看懂的 👍🏽0 💭山东 🕐2025-01-25 22:48:13

罗曼尼: 有点像将军的恩情还不完 👍🏽0 💭四川 🕐2025-01-07 15:02:18

王甜: 管仲是不是也有类似的政策 👍🏽0 💭河北 🕐2024-12-30 15:57:37

隐形人: 我怎么觉得有点像我和父母的关系模式[尴尬] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-29 03:51:31

将将: 商鞅最恶的地方，就是用“术”，把老百姓直接变成了“纯粹的牲口”。被“术”改造过的老百姓，已经完全不是人类了。纵观世界历史上，也难找到比商鞅以及用商鞅之“术”更恶之人。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-29 08:31:47

│ └── 曾帅: 大致同时代，《商君书》、《理想国》、《圣经》，等等，原文放一起，你会发现，商鞅更像个正常人。 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-01-07 09:30:19

Charlie: 伐无道，诛暴秦。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-26 14:22:41

louischen: 每一个朝鲜人出生，都是为了还将军的恩情，每个朝鲜人活着的目的，就是争取立功，报一点恩算一点 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-26 10:14:50

亦大: 历史不会重演 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-25 19:35:19

知乎用户prElpn: 大秦帝国把商鞅都要演成圣人了[飙泪笑] 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-12-25 19:40:33

曾帅: 商鞅确实立意不高，打造耕战系统确保军事优势。但这么说就过分了。司马迁在《史记》中对商鞅是持否定态度的。但是，即便如此，司马迁也承认，“行之十年，秦民大说，道不拾遗，山无盗贼，家给人足。”“居五年，秦人富强，天子致胙于孝公，诸侯毕贺。”秦国在商鞅变法后不止治安好，老百姓也更富足了。至少在当时，平民很喜欢他，真正恨他的是贵族。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-23 11:48:47

无名小豆: 《商君书》第一，御民之术，千秋大业，江山社稷。法家主张严刑峻法。第二，孔子儒家文化：负责确立封建统治尊卑有序，人分三六九等，不可轻易僭越。第三，佛家：负责奉劝老百姓，乖乖听话，忍辱负重，听统治阶级的命令，进入六道轮回，方可安居乐业，幸福永久。第四，道家主张：清净无为，向往大自然，亲近大自然。与天地共享未来。第五，加强封建专制统治，征收重税，这不，五险一金来了，个人养老金来了。第六，脏活累活总得有人去干，生二胎放开了。第七，持续维护房地产的主导地位。第八，加强数理化的高考筛选功能，让一部分人先富起来。第九，增加家政专业，本科四年。学会如何与雇主共同生活，比如饮食起居，24小时陪护。一夫一妻不合时宜。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-13 11:42:09

│ └── 风华正茂: 这么说，道家被批判消极也是应该的，又被确诊了 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-16 16:28:20

Junius1916: 基督教也干了 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-12-06 17:28:16

Youky: 什么艾尔迪亚人😂😂 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-05 18:28:55

薛定谔猫的眼: 艹了 基督教也是韩国的 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-12-04 18:31:29

本色农民: 就在知乎，今天还有人在抨 击我，在维护商，我当然知道是谁给了他们底气的，所以，我对他们只有无语。因为，他们背后有更强大更多的商哈。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-04 11:26:14

浮沉商海: 阿富汗女人 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-27 13:33:08

Azzam: 换个说法来说，他动摇了世袭制度，屁股还是偏老百姓的 👍🏽0 💭美国 🕐2024-12-02 18:43:33

知乎用户豪: 怎么有种种姓制度的感觉 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-02 11:39:45

先赚钱吧: 北寒 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-01 21:24:10

苯巴比妥: 商鞅是活体耶稣 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-11-30 13:47:37

龙凕: 用现在的价值观审视2000多年前的人物，合理吗？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-30 20:34:14

尼克杨: 法家和儒家就好似西方的犹太教和基督教，一个唱白脸一个唱红脸，但本质上都是维持统治的工具 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-11-29 10:50:33

远远的坡上有苔: 跟中世纪基督教的套路似乎挺像，一出生就有罪，活着的目的就是赎罪。。。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-29 16:06:32

Caesar: 谁掌握了话语权？声名在差也抹杀不了秦因商鞅而崛起的事实！ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-11-28 21:40:15

北京非常丑男: 难道你说的不是God[捂脸] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-11-28 20:56:36

入梦的时节: 就是这样，秦国才赢了 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-11-28 14:06:02

Shepherd: 商鞅之前呢？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-27 13:53:42

球形奶爸: 我们每个人都有罪，犯着杀头的罪[doge] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-11-28 00:42:07

小飞侠: kpi 👍🏽0 💭中国 🕐2024-11-27 17:53:59

社会人: 建议多看商君书，少看抖音 👍🏽0 💭四川 🕐2024-11-27 18:13:30

赵二楞子: 给男人天天吃伟哥，不给饭吃，刚开始很爽，随后就恨的牙痒痒。[思考] 👍🏽1 💭上海 🕐2024-12-15 08:29:13

瓶盖: 皇帝除外，除了皇帝，所有人都是奴隶，都是囚犯 👍🏽0 💭山东 🕐2025-04-17 17:55:21

起名困难1: 反人民者，必将遭到报应！ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-05-14 22:43:16

云路三千里: 商鞅那套是养牲口的，牲口出生就是判死刑 👍🏽0 💭江西 🕐2024-12-04 07:26:33

一碗鱼丸: 现在的中国人一出生就犯了超生罪 👍🏽0 💭河北 🕐2025-05-30 11:39:12

好日子在后头: 秦国立军功能封爵，如果换做孔老二那一套来试试呢？克己复礼，存天理灭人欲，随你多大功劳，下等人就是下等人，礼不下庶人，刑不上大夫。 👍🏽3 💭江苏 🕐2024-09-02 12:00:56

│ └── 风华正茂: 搜了一下礼不下庶人，刑不上大夫。儒家也好不了哪里去 👍🏽1 💭上海 🕐2024-12-16 16:25:22
│ └── 夜风: 克己复礼、存天理灭人欲这是后世打着儒家旗号的不肖子孙为讨好皇权而说的屁话。真正的儒家先贤咋说的？“民为贵，社稷次之，君为轻” “君之视民如土芥，则民之视君如寇仇”。这才是原汁原味的儒家思想。别把后世的软骨头几句谄媚皇权的屁话扣到儒家头上，孔子孟子表示我们没有这种不肖子孙。 👍🏽0 💭爱尔兰 🕐2025-02-01 01:15:11
│ └── 好日子在后头: “克己复礼为仁，一日克己复礼，天下归仁焉”，齐桓公问政于孔子，孔子对曰：“君君臣臣父父子子。”这些可都是《论语》原文哦[惊喜]你以为《论语》只有中学课本上“学而时习之不亦乐乎”“有朋自远方来”这种不痛不痒的话？[惊喜] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-02-01 09:57:28

月是故乡明: 题目是“商鞅的名声为什么非常差”，我想说，了解他的人，都恨不得生喝其血，生啖其肉，就因为他的《商君书》，多少人时代为奴，生下来，就被决定了命运，说句不好听的，几千年来，多少人死都不知道是怎么死的，“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，“卖炭翁”，朝代后期“民不知有国，国不知有民”，世代循环的命运，几人能逃脱？！成了套在中国人头上的魔咒！ 👍🏽9 💭湖北 🕐2024-09-02 05:24:34

程国勇: 商鞅毒害中国几千年，在这个形成了屁民就是不能过好日子的思想。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-31 09:24:43

童话小狐狸: 基督教：你干什么啊，你到底干什么啊[生气] 👍🏽2 💭福建 🕐2024-08-30 21:36:42

土拨鼠: 要不你试试赵括那套？[看看你] 👍🏽1 💭福建 🕐2024-09-01 18:29:28

新视觉查查: 商鞅五马分尸不冤枉 👍🏽2 💭广东 🕐2024-11-25 20:30:32