为什么中国学生这么忙但是实际没有学到多少_-鸠彰

本质上，中国绝大多数的教育纯粹就是”三十天码农速成班”。过去几十年的路径依赖使得现有教育资源基本支撑不起来“计算机科学家”，只能过渡性的搞搞“三十天速成调参侠”，凑合凑合就行。

我就随便举一个最简单的例子，线性代数，这门课，90%的大学生课上都学过吧？请屏幕前的各位大学生们现在用力回想一下，抛去教师、朋友之类的添油加醋，就这门课的内容本身，现在你对这门课的印象还记得什么？我敢保证99%的大学生第一反应怕不是都是各种计算吧？尤其是如果你是用的同济大学的那本著名紫色小本本，那恭喜你，你脑袋里对这门课的印象应该是这样的：

老师先跟你们说一句不理解不要紧（因为甚至ta自己都可能不知道怎么理解），会计算最重要，接着起手教个三阶甚至动辄五阶六阶的行列式，通常伴随着一些特殊的对称性结构、类缩放、可销项的结构，一些题有点烧脑的竞赛风，一句显然带过然后再给你来个矩阵，求个逆，求个秩，求个矩阵的各种特殊形式，求个本征方程，然后稀里糊涂的再来一堆什么正定、正交、施瓦西法则、二次型之类的云云…总之就全是堆纸摁造，懂的知道这是线性代数教学，不懂的看这一摞稿纸又是圈又是弧的还以为50年代手搓铀裂变呢。

然而实际上呢？数学家们绞尽脑汁的构造了一整套完整的关于线性空间的公理体系和群域法则就是为了搞一堆低次方程计算方便在期末的时候“考考你”搞个成绩正态分布？你忽然想到，线性代数在各个领域有那么多应用，你想到当年海森堡为什么要在不知晓矩阵的情况下重新建立矩阵力学，你想想在计算机的图像处理为什么会出现矩阵的各种计算、压缩、映射、集成，你就知道这套说法鬼扯，但是你又一想，这不怪你啊，你们老师既没有给你们讲线性代数怎么能跟你高中学的欧式几何交互起来，也没讲金融领域怎么利用线性代数进行分布的特征模拟，更没讲微观物理领域为什么需要那么多代数知识，你们老师只是交了一堆类似三十天码农一样的求秩求方块的速成运算技巧，这就是绝大多数本科生从线性代数这门课所能领悟到它的意义了…

这也是为什么在知乎这样的平台上很多讲解数学、物理的大佬粉丝量、点赞量如此之多的原因，按照常理不可能啊？难道这么多人没事就喜欢研究各种前沿微分流形和量子理论？那全都是些上课被老师折磨的不清的大学生啊…这件事能从侧面说明国内优质的那种真正能讲清楚原委的资源在线下是多么稀缺…不同专业本来是需要不同的关于线性代数的观点和概念的，最起码应该有侧重点，哪怕再其次一些，应该讲清楚怎么跟各个学科相结合的，而不是指望把自己学院的课程外包给数学院就能让经管学院的同学无师自通学了个线性代数的理论框架就能自己手搓出来运筹学。

很多时候你只有刷知乎你才能知道实际上线性代数远不只有计算，代数本质上就是一种对无穷集合间关系的抽象，线性代数作为规定了定义了空间内线性变换关系规则的工具，自然离不开线性空间的概念，然而就是线性空间中最关键的什么叫线性这个问题，我敢保证95%的国内大学不会对线性空间有什么细致的讲解，基本上按照定义照着葫芦画瓢一下就过去了；同理，你有兴趣你在知乎上你可以搜到各种讲解线性代数与其他学科应用强相关的帖子**，你可以搜到线性代数如何自然的从一开始的线性空间演变到希尔伯特空间，中间产生了哪些需求推动了变革，搜到线性代数下的齐次方程求解如何联系到高阶的线性微分方程的通解，甚至联系到你高中数学最后一个圆锥曲线大题经常听说的“仿射变换”做法…** 很多时候你只有通过更微观的作用细节出发，才能一窥数学的演变全貌而不至于对工具一头雾水，好像几百年时间都没这个事情忽然有一天神降海森堡自己就搞个矩阵力学出来然后用到量子力学研究了…

事实上如果从这个角度去看国内的教育，出问题的又何止是线代一家？因为本质上，想系统的了解理论框架而非技术细节这需要的是更高维的脉络抽象能力，国内一般把他叫做“元认知”，决策决策的能力，分析分析的能力。

这种能力是未来遇到突发情况时候的的应用知识脉络能力，意味着你能想到某种可能的解决路径和所需要的工具知识，这需要极其强大的存储和工具联想能力，而不是大学期末考试突击的那种“梳理知识脉络”的能力，除非你天纵奇才自己就能推出来个你领域的公理体系，不然是很吃经验和资源的，一个很显著的现象就是如今网络资源这么发达却不是人人都能用好，因为本质上怎么找相关资源-如何确定这些资源是不是所需要的-潜在路径和备用方案 ，这些环节每一个都很吃经验，哪怕是给你一个互联网，你也未必能在必要时间内找到解决的路径，对应到高校这种模式培养下的学生显然就是我所谓的“三十天码农速成培训班”而不是“系统计算机科学家”，假使你本科四年的知识细节都忘差不多了，那可不是忙忙碌碌的又啥也没学到吗…

问题就在于，培养“计算机科学家”的成本要比培养“三十天码农”要高得多，本质上把东西从根本上讲透而不是应用码农这本身就是一种创新教育， 教育本身就很难了，创新的教育自然那就创新的难。 事实上如果你对创业有所了解，你会发现上边我所说的那种元认知能力本质上跟创业所需要的能力如出一辙，都需要一个很强的战略认知地图和清晰的实现路径，这种能力的建立除了博闻强识，可遇而不可求。

学习, 更重要的永远是理论框架而非技术细节, 重要的是思想、哲学与方法论而非具体的工艺流程. 因为学完后, 能给你带来影响的永远是一个学科内蕴的独特视角, 而具体的计算方法只会随时间消逝, 如果将来实际用不上，那就基本完全没有任何价值了，这种情况下，大批量的人才被输送进码农四年速成班，遇不到好的教育资源、没留下更多的元认知能力，那可不就只能感慨忙忙碌碌啥也没学到了。

评论区

又到一年春: 非常理解答主，从本质上理解一个事物才能走得更远，而现在不管老师还是学生，能够理解本质或者想要去了解本质的人少之又少，就好像只会做快餐和吃快餐似的，我问得到的回答就是“你学这些有什么用？”之类的话，我听到这句话简直震惊又不知如何回答，终究不是一类人，大多老师只关注他能完成教学任务，学生只关注他能不能顺利拿到学分，而且越快越好，根本谈不上真正的教学。我今年3月份刚退伍回来，现在继续上大一，是一个以通信和计算机为主要方向的学校。当时只上了一学期就入伍了，而且那个学期全程认真听老师讲，但是效果特别好，能达到100％啥也没学到的良好效果，我就意识到问题似乎有点严重了但又找不到方向。那个学期刚好疫情严重，期末考试取消了，挪到下学期的开学，凑巧我碰上我入伍。办理入伍休学手续需要入伍通知书，当时西安入伍大概一百多号人，我们都是同时前往部队的，而办理休学手续需入伍通知书才能办，但是当时那种特殊情况，别的学校都只需要拍一张照片就可以办理休学，我学校迟迟不给我办，还要原件。后来没办法，我三个月之后我可以寄快递了，把证件寄回去才给我办理。这就使得我当时上学期的科目全挂了。我今年3月份退伍，4月初上学的，现在新的排课学校大一课特别特别多，加上我当时上个学期的科目全给我挂了，我是计算机相关专业。加上本学期要上的和重修上学期的，我到现在吃了不知道多少快餐，而且还要继续吃下去才能够弥补回来。这个过程而且很崎岖，刚开始学的时候找了买了很多很多教材和视频课，国内国外的都有，才发现我那种要找到本质的学习方式，会花太多时间了，我只能吃快餐才能赶上进度，得到学分，才不至于得到挂科警告被开出。这么多科目，吃这么多快餐，这种感觉比我在部队摸粑粑都难受。当然，还有更令我恶心的是，吃快餐都不得好好吃，平常我们吃饭都坐着吃，现在我是在厕所倒立吃。怎么说呢，我已经退伍回来了，很多科目我都是落后的，大多数老师不仅不给我自学，而且还让我上课听不懂也要听。What?这是什么思想，听不懂也要听？而且不能使用手机等一些别的无关的东西，不能坐后排，必须听他讲（物理、微积分还有一些水课都是如此管理），也就是连自学的权力都没有了。（这可能是学校为了管束大一的人的方式吧，整个氛围就是像这样的一个牢笼）老师和学生的状态真的大概就是你在帖子里讲述的那个样子，真的基本无差，讲课水平和对那个科目的理解真是一点没感觉到，全是一些花里胡哨的技巧，应试技巧。对于他们我真不想多说什么，答主你的表述就是形容他们最合适的话语。我本身就是比较有自己独立思想的人，这一步步走来，真是感觉从一个牢笼走到另一个牢笼，一个越来越大的牢笼，像一个个玩笑一般，哪里都会限制有独立思想的人的发展，你必须得跟大家一样才是这个系统下所期盼的。大学不配称为大学，思想的激发与碰撞和人的各种自由，包括思想的自由，早已灰飞烟灭。就是一种培养工具人的感觉。我决不会屈服于此，个人谈不上聪明。跟这社会的系统设置走又不符合我的本心，但我永远不会跟着这套社会的系统走，我要当一个真正的人。我会像浮士德所期盼的来世一样：去承担人间的祸福，去跟暴风雨搏斗，去迎接沉舟的碎裂！ 👍🏽359 💭陕西 🕐2024-05-15 14:20:48

│ └── Daisy: 为什么知乎不能收藏评论[赞同] 👍🏽28 💭新疆 🕐2024-05-16 10:28:45
│ │ └── Planchip: 收藏干嘛？自己保存，依赖平台不可靠靠谱，说不定平台那天倒闭了[酷][酷] 👍🏽6 💭宁夏 🕐2024-08-11 04:22:44
│ │ │ └── 牛马大队长: 评论区经常关闭 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-25 00:23:08
│ │ └── 牛马大队长: 你可以复制评论，然后copy到记事本里 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-25 00:22:57
│ └── 知乎用户dn4eai: 努力让下一代出去吧，虽然这也很难 👍🏽15 💭浙江 🕐2024-05-17 10:03:54
│ │ └── 君士坦丁: 不是有钱人家最好别生[流泪] 👍🏽0 💭加拿大 🕐2025-05-17 16:10:11
│ └── 范儿: “通信和计算机为主要方向的学校”，那不就是北邮吗[捂脸] 👍🏽2 💭北京 🕐2024-06-05 08:57:01
│ │ └── CosmicLove: 西电吧 👍🏽3 💭山东 🕐2024-08-01 14:34:27
│ └── 知道了: [赞同][赞同][赞同] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-26 08:57:39
│ └── 知乎用户CftS6f: 好强的语言表达能力 👍🏽2 💭甘肃 🕐2024-11-17 04:56:52
│ └── 闲云: 我很认同 尤其是最后一段 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-11-24 19:41:13
│ └── 下次得闲饮茶: 大部分人早就习惯了这种快餐式的授课方式，因为从小学到高中一直都是这样的，必须要在这套模式下找到自己的适应方式，不能适应的要么在某个阶段就跟不上了，要么是自学能力超强+学习环境相对自由。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-02 19:03:55
│ └── 刚刚又仿佛: 老哥，过去一年了你找到了成为人的道路没，可否指点我两句 👍🏽0 💭江西 🕐2025-03-23 17:57:43
│ └── jamesr: 你还是不够自由，真要自由得有不跟他们玩的觉悟。我本科也要求必须每次课都要去听，但不妨碍我在VB课上看计算机网络和操作系统的书，考试还能几乎满分过。该学的东西化时间想方设法去学，不该学的东西只要不挂科也没人管的了你。大学开始的路是自己有的，不必跟着培养计划来，国内一板一眼按培养计划出来的人，十个里有九个找不到相关的工作。本来大学教的和社会需要的就是脱节的，你越听学校的安排，出来后越脱节。 👍🏽2 💭浙江 🕐2025-03-29 23:48:45
│ └── 临沂: 我们老师的理解是，现在有那么多知识，你需要培养的是你短时间掌握它们的能力，会用就行[大笑] 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-05-13 11:15:20
│ └── Toffee: 太难了。我是屈服的人，因为如果我不这样做我就会挂科，我还得毕业找工作。我家里有癌症病人，我只能活下去。没有试错的机会。我支持你，但我觉得根本不可能。一个人又怎么能改变。尤其是又有软肋又要生存的时候。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-05 12:57:25
│ └── 耶斯拉夫: 一模一样啊一模一样，而且我还是医学院严格考核上课时间，该死的课件也需要看完不然平时分没有，而且医学院教考分离，筛选性更严重，我真的是服了 👍🏽0 💭云南 🕐2025-07-15 07:27:29
│ └── 拜师学艺: 精神上支持你，实际行动上，我劝你三思而后行 👍🏽0 💭江西 🕐2025-07-17 17:44:02

库诺斯奇: so如果你是追求“元认知”的学生，国内的教育从高中开始会让你痛不欲生[思考] 👍🏽199 💭甘肃 🕐2024-05-15 10:12:14

│ └── 又到一年春: 我从初中高中十几年就是这么走来的，与大家格格不入，真是痛苦不堪，我现在甚至在大学还在这样的牢笼中。[为难]，但我是不会屈服的 👍🏽71 💭陕西 🕐2024-05-15 14:18:53
│ │ └── 奥德曼: 格格不入不是理所然当的吗，人和人都不一样啊，难道你们还会因为别人和自己不同就抓狂吗[好奇] 👍🏽1 💭云南 🕐2024-05-15 14:33:26
│ │ │ └── 又到一年春: 其实不是，我表述不到位，我是想表示，干一些事情，不想受到约束和限制，我不影响别人，但也不想被这套制度限制。比如说我现在上个大学，非要我来听课，但她们又讲不明白，还要你在那里听，还管得严不能干这干那[为难]，我还不如用这个时间自学 👍🏽35 💭陕西 🕐2024-05-15 17:44:29
│ │ │ │ └── 奥德曼: 带着书去自学呢，反正老师又看不见 👍🏽2 💭云南 🕐2024-05-15 18:14:36
│ │ │ │ └── 悠悠泛甜: 但是我还是高中生，怎么办[大哭] 👍🏽0 💭云南 🕐2025-02-22 13:36:24
│ │ │ └── 又到一年春: 受到约束就很难受 👍🏽3 💭陕西 🕐2024-05-15 17:44:46
│ │ └── 洋麦麦: 申请国外的研究生吧 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-01 15:11:16
│ │ └── 络之: 大学也蛮痛苦的，大学的管理也更恶心了，还有宿舍(六个成年人天天挤一起，感觉比蹲监狱还难受)从小学到大学就是从一个笼子进入下一个笼子 👍🏽0 💭山西 🕐2025-03-26 11:33:50
│ │ └── 又到一年春: 是呀，大学有不好的地方，呆的也不舒服，层层管理，我感觉本质上跟中小学没什么两样，趁大学有时间找到自己擅长的地方，努力努力找到自我，又是一条好看，尽量不要受外界影响[赞同][赞同][赞同] 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-03-26 15:05:48
│ │ └── 曼陀罗花: 宿舍这个没啥说的了，一分价钱一分货，国外还需要学生租房子呢，一个月就大几千 👍🏽0 💭加拿大 🕐2025-06-11 14:09:51
│ │ └── 络之: 我读的民办一年3w 👍🏽0 💭山西 🕐2025-06-11 14:12:31
│ │ │ └── 曼陀罗花: 那确实不大典型 👍🏽0 💭加拿大 🕐2025-06-11 19:04:53
│ │ └── 络之: 八人间[尴尬] 👍🏽0 💭山西 🕐2025-06-11 14:12:54
│ └── 常乐: 你说到我心坎上了，真的，我某广东重高学生 👍🏽1 💭广东 🕐2024-05-20 13:35:24
│ └── 玄鉴之: 我就是啊，工作以后我才发现，我是那种智商高但是不适合应试教育的人，也就是追求“元认知”的学生，我以前小时候一个公式就很想知道他的背后，为什么……以至于老师一节课讲3个公式，我只听了第一个就开始钻研，后面几个没听了……[大笑] 👍🏽7 💭贵州 🕐2024-05-29 10:14:36
│ │ └── 闲云: 我也是这样 那时候看作业做的特别慢 就是搞不明白一样东西就一直想 👍🏽2 💭重庆 🕐2024-11-24 19:45:34
│ └── 闲云: 我也是 我小学就感到有点不舒服 尤其是作文 初中更厌恶这种题海战术 👍🏽5 💭重庆 🕐2024-11-24 19:44:43
│ └── sapphire blue: 我就是…… 👍🏽0 💭江西 🕐2024-12-03 14:22:57
│ └── 孤星: 是的，我高中就是吃不透物理，做题只会找猫画虎，经常不及格，后来上大学看一些教授讲解才明白到底什么原理 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-01-02 23:55:31
│ └── 薇野星岚: 没错 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-09 11:43:09
│ └── 悠悠泛甜: 深有体会[大哭] 👍🏽0 💭云南 🕐2025-02-22 13:35:33
│ └── 落风: 别高中了，大胆一点小学开始 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-03-14 14:07:05
│ └── 荒木一动不动: 我也有点吧，但其实也没太大问题，你上课不听就行了 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-03-25 18:27:31

Flat universe: 当然，也不是完全没辙，其实我们的外文书籍引进翻译做的还是不错的，比如线代就有《线性代数及其应用》（作者必须是lax！）《线性代数应该这样学》，数学整体上有图灵数学（棕皮书），数理有俄罗斯教材译丛（绿皮书），计算机有黑皮书，物理有费曼和诺奖译丛（咖啡书）。总之，想学真东西，还是自学吧 👍🏽109 💭安徽 🕐2024-05-15 08:34:46

│ └── momo: 谢谢推荐[爱][赞][赞] 👍🏽0 💭河南 🕐2024-05-15 19:57:47
│ └── 大柚子: lax？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-05-16 07:10:22
│ │ └── Flat universe: 线性代数及其应用 第2版_（美）PeterD.Lax著 👍🏽2 💭安徽 🕐2024-05-23 02:14:39
│ └── 成步堂 龍二: 六十年代的数理化自学教程都比现在的好。现在很多教材就是毫无内在逻辑地堆叠技术细节。好像让读者看不懂才能显出写书的人牛逼 👍🏽71 💭江苏 🕐2024-05-16 10:12:39
│ └── deadbeef: 非科班想自学数学太难了 👍🏽1 💭山东 🕐2024-05-30 15:42:44
│ │ └── Flat universe: 国内这尿性，我还真建议自学 👍🏽6 💭安徽 🕐2024-05-30 16:09:43
│ │ └── deadbeef: 学校里需要的是快速入门，大部头不合适 👍🏽0 💭山东 🕐2024-05-30 16:42:09
│ │ │ └── Flat universe: 课本学习=教材经老师解压缩成大部头+用大部头自学，其中解压后质量由老师决定。 👍🏽28 💭安徽 🕐2024-05-30 16:57:10
│ │ │ └── deadbeef: 我突然想当两年保安好闭关学数学[捂脸] 👍🏽2 💭山东 🕐2024-05-31 03:10:34
│ │ │ └── 天天: good idea 👍🏽1 💭澳大利亚 🕐2024-06-26 07:41:34
│ │ └── deadbeef: 上课影响学习，水课比专业课多 👍🏽1 💭山东 🕐2024-05-30 16:42:31
│ └── Agamemnon: 俄罗斯的绿皮数理有好几本翻译不行，黑皮书少一些，黑皮书的话买英文原版就好，绿皮数理书同一门课买美国的GTM系列可弥补 👍🏽2 💭湖北 🕐2024-07-02 20:33:07
│ └── 本硕想当程序员: 答主有啥英语学习教材推荐吗？黑皮翻译总感觉“机翻”[大哭]想提升英语直接看原版 👍🏽1 💭辽宁 🕐2024-09-30 17:22:41
│ └── 绝无神雄霸: 美国小学生就学数学体系，写论文，我们应试教育适合工厂流水线 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-02-14 21:05:38
│ └── 难吃的波波沙: 物理还有朗道十卷，尤其推荐学完电动力学再看第二本场论，这样就能理解电动力学在最后引入狭义相对论的原因，本质就是在相对论时空观下研究场的动力学，形式与经典力学非常接近，比较初步的场论了。 👍🏽0 💭山西 🕐2025-03-17 19:06:33
│ └── 难吃的波波沙: 一般的电动力学书讲的都太浅了，基本就是一直在解电势和矢势的偏微分方程，本质上还是电磁学plus。需要有一本书来衔接电磁学和场论的内容。 👍🏽0 💭山西 🕐2025-03-17 19:09:41
│ └── 难吃的波波沙: 虽然朗道书成书太早，甚至因为朗道个人原因删去了强弱相互作用的章节，但是他的思路还是非常具有参考性的，尤其是他如何组织每一本书的知识脉络 👍🏽0 💭山西 🕐2025-03-17 19:11:02
│ └── Flat universe: 我觉得朗道的书不适合入门唉，适合学完了重新用他的思路再梳理一次 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-03-17 22:49:16
│ └── 难吃的波波沙: 对啊，所以我举的例子就是先学完一般的电动力学再去看朗道场论，看看最小作用量原理导出的电动力学形式是什么样的 👍🏽0 💭山西 🕐2025-03-18 11:44:18

saccca: 类似的,计算机教育是谭浩强那种i的人肉语法检查器[飙泪笑] 👍🏽91 💭贵州 🕐2024-05-15 18:57:34

│ └── 鸠彰: [doge][doge][doge]笑死了 👍🏽7 💭上海 🕐2024-05-15 19:29:35
│ │ └── deadbeef: 这绕口令在单片机上写了，琢磨一下午 才明白[捂脸] 👍🏽12 💭山东 🕐2024-05-30 16:20:09
│ └── 我妻黑猫: 这和语法关系也有待商榷，还取决于编译器[doge] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-17 23:12:31
│ └── 郑碧: 就爱在茴的四种写法上作妖 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-03-24 09:24:51
│ └── 明日落红应满径: 先结果后开花，谭浩强发明C++； 👍🏽0 💭河北 🕐2025-04-05 20:30:54
│ └── T’leth: king的c语言现代方法直接就把这种ub行为称为需要避开的瘟疫，所以计算机的教育基本上就是散播瘟疫 👍🏽1 💭四川 🕐2025-04-13 20:04:37

再加十份桂花糖藕: 国内教育典型特征之一就是极其轻视事物发展的前因后果。我个人一直认为其是创新能力被遏制的原因之一。 👍🏽79 💭日本 🕐2024-06-06 20:31:28

│ └── 陈陳: 我觉得真的，说得真好[捂脸][捂脸] 👍🏽6 💭湖北 🕐2024-12-26 22:39:00
│ └── 知乎用户IiMb8N: 今天想研究数学领域发展，明天想研究葛明的历史过程，后面想干啥我不敢想[doge] 👍🏽10 💭四川 🕐2025-02-17 08:34:43

雾面屏: 这不怪学生。99%的老师也没弄明白“线性代数”是咋回事儿。他们讲课，就是“照本宣科”。 👍🏽74 💭广西 🕐2024-05-16 06:05:00

│ └── 满船清梦压星河: 也不怪老师，因为学校里把课上好，在老师的评价体系是最没有用的。[思考]这是体系的问题，不是学生的，也不是老师的问题。 👍🏽21 💭广东 🕐2024-11-25 00:34:01
│ └── Yvon: 因为对大学的老师来说 课上好没用，如果不是有强制规定，一些教授是不愿意给本科生讲某门课的，一年没多少钱，随便申个本子顶上几年课。而且评职称等各种评选，看的是科研能力，不是授课能力。 👍🏽27 💭辽宁 🕐2024-11-25 13:46:38
│ └── mozillar: 学完线性代数再去学量子力学或者凸优化就明白这东西是干嘛用的了。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-25 18:05:05

闭家锁: 你今天敢讨论逻辑和方法论明天是不是就敢质疑法理性和正确性[惊讶] 👍🏽55 💭陕西 🕐2024-05-22 20:23:15

路和影子一样长: 不重视历史背景和定义的由来，以及思想原理体系的建立，反而过分地注重习题应试技巧。终究是中国人太多太难筛选了，才导致了这种道高一尺魔高一丈以应试分数为导向的教育模式荼毒多年。 👍🏽48 💭上海 🕐2024-05-16 16:48:26

│ └── 哈哈: 谈到教育、医疗、保障，就是人太多了，怎么，人都没生产力是坐吃山空的？还难筛选，筛选的方式就不对谈何人多？ 👍🏽26 💭江苏 🕐2024-11-11 20:16:03
│ │ └── 路和影子一样长: 这片土壤上服从＞＞创新，大家都懂无需说教。 👍🏽25 💭上海 🕐2024-11-12 00:37:30
│ └── 比吴彦祖还帅: 中国的体制教育只能培养一群按照指令行事的技能工人，我更愿称之为人形机器。但如果我是20世纪末的决策者，我同样会选择普鲁士教育模式，原因无他，几十年一穷二白，先通过引进国外先进设备和技术，把衣食住行的物质丰富起来再谈其他。但文化思想这堂课迟早要补上，不然永远都是欧美的跟屁虫。 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-01-01 07:28:54

Florentino: 依据自身经历，给所有渴望追求“元认知”的同辈一些建议：在没有下定决心投入大量时间之前，不要尝试对事物进行太多的抽象——这会大量消耗大量的精力 👍🏽38 💭北京 🕐2024-05-18 01:53:29

│ └── 鲁米: 那对那些有大量时间去追求这个的，有一条较容易接触到的渠道去让他们了解这些吗 👍🏽1 💭北京 🕐2025-01-10 16:41:06
│ └── 露奇: 哲学 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-06-24 18:55:02

御风而行: 而且，教的内容到是三十天速成的东西，但是却用了一学期的时间教这玩意。恶心。 👍🏽32 💭天津 🕐2024-05-23 10:13:45

夜郎的快乐时光: 思维和方法论比知识重要，前者可以创造新事物和知识，后者只是死记硬背 👍🏽30 💭广东 🕐2024-05-15 08:10:01

Flat universe: 然而只有三十天码农速成才好对接应试筛选，目前大部分岗位依然只需要你做题做到35岁就去亖，元认知啥的自有老外给我们培养。况且，元认知不利于稳定和团结嘛，对吧 👍🏽272 💭安徽 🕐2024-05-15 08:16:33

│ └── 鲶鱼姐姐的大灯: 为什么不利于稳定 👍🏽2 💭福建 🕐2024-05-20 22:27:37
│ └── 知乎用户082s8m: 知识分子总是天然的自由主义者 👍🏽47 💭广东 🕐2024-05-21 08:26:12
│ │ └── Flat universe: 儒以文乱法嘛 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-05-23 02:07:51
│ └── 啦啦啦: 你看看哪个天才是喜欢被管制约束的 👍🏽17 💭陕西 🕐2024-05-21 17:30:25
│ └── Flat universe: 元认知容易挑战权威或即定认知，尤其人文领域的很多东西不能去推敲。当然如果你不把那些东西捧得高高，就一直在讨论质疑中发展没什么问题。一旦捧高了，固化了，你再问为什么，就不知好歹了。 👍🏽138 💭安徽 🕐2024-05-23 02:07:02
│ └── 牛马大队长: 权力就是真理，绝对的权力就是绝对的真理 👍🏽6 💭北京 🕐2024-11-25 00:21:11

莫管: 线性代数建议看3blue1brown的线性代数的本质，非常明了的三维图形演示，无论初学者还是老鸟重复看总是有不同的新收获。当初我没好好学还挂科了，等我后面感兴趣渲染，想学点计算机图形学才后悔莫及(计图计算机土木找不到工作的那种，我纯业余兴趣搞)原来线代是这么用的，比如三维渲染的图形要拉伸、放大、收缩等等都是矩阵变换矩阵运算，行列式不过一个算术的玩意，果内教材为了做题而学罢了，实际上要我写相应代码都不会自己去算行列式，找数学库去了，肯定有前人做过更好的。[惊喜] 👍🏽19 💭广东 🕐2024-06-03 13:00:22

但求问心无愧: 有同感，如果没有学到本质的思想的话，学了之后很久不做题就忘了，虽然期末做题能拿高分但真不知道怎么运用到实际问题中[捂脸]对于我来说，感觉很多课都是这样，当然线代感觉是最明显的。感觉只会考试做题（做题的套路），但其实要更好地提升能力的话，得学习深层思想。 👍🏽19 💭北京 🕐2024-05-17 00:33:19

一切随缘: 高考以分数为奖励。为了快速拿奖励，总是摸索捷径。导致一切以分数论。所有对高考的改革都会因奖励不变而流于形式。应试教育以筛选为目的，将最好的奖励给了最能拿应试分数的人。大家的学习便会以结果为导向，无论什么过程。既然中国教育是筛选，奖励不变更。那么，大学的教育同样会重复高中的过程，只不过是学了不用的东西。 👍🏽13 💭新疆 🕐2024-07-03 02:32:27

hs666: 说抽象我觉得离散才是最抽象的，一节课学的新名词比高数一个学期都多，还不知道有什么用处[尴尬] 👍🏽12 💭陕西 🕐2024-05-25 22:23:54

│ └── 莫管: 毕竟离散可是好几个不同的数学内容混合在一起一本书了[飙泪笑]，一节课的课时学多门课，而且是很抽象，数学抽象的东西 👍🏽5 💭广东 🕐2024-06-03 12:43:21
│ └── 数学fw: 我甚至在我们院开的离散数学里看到三门课，图论，数理逻辑，抽象代数[惊喜] 👍🏽6 💭广东 🕐2024-11-21 08:05:43

Precariat: 我认为这些“反自学”机制也是筛选的一环。就好比国内一直强调欧美大学高昂的学费，这种逼着学生必须领悟且主动挑出教学体系的行为何尝不也是一种划分？有钱的可以花钱买教培帮我跳，有家学渊源的已经知道坑长啥样了，天赋异禀的可以自己跳。而且重要这不仅完成了对需人才的筛选，同时以一种“军训式”的方式让普通人无暇反思，而且在代际间还会重读并加深这种刻板印象：如果你没有学到吐血，那么考不好就是你不努力，所以你应当且必须接受填鸭式教学。我认为更可怕的是这种现象在大学里更常见了，家长甚至更加欢迎大学的高中化。 👍🏽12 💭山东 🕐2024-11-22 00:35:49

河伯跳劈: 还真可以[惊喜]，因为铀裂变就是偏微分方程组组成的矩阵式 👍🏽11 💭北京 🕐2024-05-15 20:51:24

│ └── 鸠彰: [惊喜][惊喜][惊喜]你这么一说我觉着很对。大学生人均两弹一星[doge] 👍🏽12 💭上海 🕐2024-05-15 21:47:05

电棍笑传之ccb: 难就难在教的人自己都不懂，一代一代传下去那就麻烦了 👍🏽8 💭上海 🕐2024-05-17 23:47:18

希尔伯特旅店: 真要这么按学者的方向培养，那么大学应该缩招99%，现在连牛马都严重溢出了，需要这么多科学家有什么用？教出来更变成眼高手低的孔乙己了 👍🏽7 💭浙江 🕐2024-05-20 13:56:46

│ └── Flat universe: 你要说它为了就业吧，教得早都远落后行业水平，以至于无实习经验的学生出来大多啥都干不了 👍🏽19 💭安徽 🕐2024-05-21 01:46:33
│ └── sapphire blue: 所以大部分人高中去学门技术更好吧[思考] 👍🏽0 💭江西 🕐2024-12-03 14:25:41
│ │ └── 希尔伯特旅店: 当然可以了，但你得先把厂狗的工作环境变成美国和西欧那种，早上进厂了就是去免费食堂吃吃喝喝，没事再去厂里的健身房练练，一天工作不超过四小时，下午三四点就下班。。 👍🏽1 💭黑龙江 🕐2024-12-03 14:34:28
│ └── 小情绪: 大学扩招其实是好事的，至少大范围的提升了国民的文化水平素质 👍🏽2 💭湖南 🕐2024-12-20 13:09:16

天之道风: 答主的观点很赞同！当年大学学通讯工程，高数、数模电、信号与系统、自动化原理、单片机，都是这样的套路，四年下来所有的知识点根本联系不起来。大学毕业后，去了制造业的IT运维部门，从网络管理做起。十余年下来，一点一滴的自学，从网络工程师，转到运维软件开发，再到做智能化去自学大数据、AI，到了近三年继续深入到Linux系统内核、计算机图形学。越是到了计算机学的底层领域，为了强化理解Linux内核，我拾起了大学的单片机，而拾起来单片机，就要牵涉电路设计，这又把数模电等又拾起来了；还有深度学习和图形学，又不得不去把高等数学重新学一遍。在这条路上走了十余年，又重新回到了当年的起点，去努力完成这个闭环。 👍🏽5 💭山东 🕐2024-12-19 17:07:10

│ └── 口水多多: 年轻时缺失的课，在往后的日子里都会用各种方式让你补回来，只不过相比过去，现在才来学的痛苦直接加倍。 👍🏽3 💭新西兰 🕐2024-12-22 08:56:45
│ │ └── cysc: 倒不至于 “我要学”和“要我学”的动力和效率根本没法比的 前提是真正喜欢学习和求知而不是生活/工作逼迫你去学 👍🏽2 💭甘肃 🕐2024-12-26 17:49:21
│ └── 王子: 电气大学生看了有点泪目 👍🏽0 💭山西 🕐2025-03-13 15:11:56

suyx861: 世界上大部分事情都可以30天速成。 👍🏽7 💭河北 🕐2024-05-16 11:26:48

巴塞罗那: 要对大学祛魅。学校就是一个机构罢了。我觉得想要从学生需求的角度搞清楚学校对于大多数学生的意义，可以从这个角度出发。学校在宣传的时候，一般是宣传有多少本科率、一本率，就业率有多少，考研率有多少，毕业后进的企业水平如何等等。而几乎很少看到有学校在宣传时说，来我们学校，你可以和大师激烈讨论，可以探索宇宙奥秘，可以领略一个学科体系，可以享受自由的学习时间和空间。社会需求决定学校职能。因此，既然大多数学生，或者说大多数家庭，需要的是就业，需要的是经济利益，那么学校的培养目标也就一定不会离开功利二字。所以说，指望从学校学点什么真东西，很难，除非天赋异禀。绝大部分的学校，设置的课程和培养计划，就不是让你学真东西的。大学只是给予了学生有利于学习真东西的场所和环境，最终还是得靠自学。 👍🏽5 💭江西 🕐2025-03-22 10:23:55

George2019: 讲清原委学生也不一定学，学了课后也不一定练，练了到以后考试或者工作中也不一定记得。高中老师一句“上了大学就好了”成为多少人破碎的梦 👍🏽6 💭湖北 🕐2024-06-06 09:44:35

│ └── 双蒸饭: 大部分人读的寄宿高中生活就和服刑坐牢一样的上了大学就出狱了那可不是上了大学就好了 👍🏽1 💭江西 🕐2024-11-25 08:56:36

羊非阳: 那个快速学习的能力才是人一辈子的立意之本，一个星期一门课，想想就可怕 👍🏽5 💭浙江 🕐2024-05-16 22:35:37

赵云飞: 感觉几十年来学的都跟屁似的，根本没学明白 👍🏽4 💭北京 🕐2024-11-26 11:52:54

寂寞節拍兀自喝彩: 有限维空间，线性方程组和线性变换，实质就是等价的。线性空间那套语言，优势是可以容易发现并表述大量问题的线性代数内核，并且推广到无限维情形。然而许多工程问题，最後还是要转化为实数域上线性方程组数值求解。对工科来说，线性代数课讲的那些计算，还是很基础，远远不够用，真正实践，要细究数值线性代数、矩阵论的海量专门技术。国内的课程设置，本来就是老一辈参考苏联那一套制订的，强调线性代数计算技术，比如华罗庚先生就非常强调矩阵技巧。只是後来，老师和学生都各自妥协，课程“变水了”，看上去没那么硬核而已。还有，工科讲线性代数应用的机会很多，看专业。电子信息系，自动化系，什么线性空间之类的大三以上日常挂在嘴边。但概念的深刻理解是一方面，最终要解决问题，还是需要操作技术细节，怎么分解矩阵，怎么求本征值，等等。 👍🏽5 💭陕西 🕐2024-05-17 08:06:14

hohoho: 本质是生意 👍🏽5 💭广东 🕐2024-05-15 20:54:16

阿伟: 娃娃们真要学东西，过一辈子，那老一辈说的，学好数理化，走遍天下都不怕，这话没一点毛病。 👍🏽3 💭陕西 🕐2024-05-15 19:07:25

编辑小夏: 从内到外从上到下的多快好省的急功近利 👍🏽2 💭重庆 🕐2025-05-24 22:26:54

│ └── 鸠彰: [感谢] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-27 17:56:52

TYDS: 按理学生愿意自学，这些东西都有现成的外国经典教材 👍🏽3 💭上海 🕐2024-05-20 15:28:38

鸢尾: 经管学院把数学外包可能是自己学院真没有能教数学的能力，某些学校经管学院那帮四五十五六十的老东西自己都弄不懂数学[捂嘴] 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-12-09 11:26:22

嘻命小丑: 本来就是为了维稳及成规模生产高学历牛马，要是让大学生真学到了东西，不麻烦了嘛[捂脸] 👍🏽1 💭陕西 🕐2025-06-11 17:30:25

Understaremem: 真实 👍🏽2 💭河北 🕐2024-05-15 17:12:38

│ └── 鸠彰: [赞同][赞同][赞同]没办法都理解。你看看我的另一篇关于985不玩手机的回答更真实…… 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-15 18:19:02

淘淘: 会不会是本来能理解的人就少，不理解还不能用了吗[捂脸] 👍🏽2 💭上海 🕐2024-07-18 09:15:41

│ └── 斯然siran: 不是看重应用的问题 👍🏽1 💭河南 🕐2024-08-03 17:48:17

儒生: 过分夸大了理论重要性。理论知识能够指导实践，但是实践能够验证理论的正确性，并且更新理论内容，实现进步。他们不是非此即彼的。 👍🏽2 💭江苏 🕐2025-01-08 20:06:00

知乎用户2fCr72: 工科感觉容易是这样的，我们这三流学校模电那些公式上课都是石头缝里蹦出来的 👍🏽2 💭英国 🕐2024-05-22 13:44:09

│ └── 自然: 经验公式嘛 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-08 07:30:55

momo: 很感谢华科教线性代数的老师，花了很大力气讲线性空间那些东西 👍🏽2 💭美国 🕐2024-05-17 03:58:36

白河山水: 教育都这样，美国也是这样 👍🏽1 💭美国 🕐2025-03-25 10:13:15

│ └── YBW7: 本身高等代数就是只有数学和少数物理的学生有需求，其他科目主要是技术应用，对一门公共课要求没这么高 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-27 18:56:24

对称群小木子: 不过C9的确教的好，在教材选取上已经胜一大截了，至少不用紫皮书 👍🏽1 💭四川 🕐2024-06-16 17:46:15

Planchip: 你的回答让我瞬间回想起不堪回首的往事。。。 👍🏽1 💭宁夏 🕐2024-08-11 04:02:20

NEXUS: 还是人太多了，狠狠地筛选[酷] 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-06-17 18:42:44

橘离北岸: 这应该是教学的问题，而非学生该关注的。当然，学生应该有一定的题量基础才能去了解原理、公式定理怎么来的，没有基础就去弄这些东西只会迷茫浪费时间。不过在训练了这么多之后还不回过头来思考这些问题，确实是在原地踏步了 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-12-23 11:36:14

│ └── cysc: 事实上是分数（结果）导向的教育不利于人回过头来重新学到的知识：我试都考完了/证都拿到了还看这东西干啥？ 👍🏽0 💭甘肃 🕐2024-12-26 17:55:02
│ └── 橘离北岸: 有道理，目的导向结果。但追寻本质这个目的就不适合大部分人，填鸭式教育能让大部分学生会运用技能就是不错的结果了，当前的教学导向没有毛病。有能力的人自然会脱颖而出，高校和社会给予的平台他们自然会充分利用 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-09 15:40:02

時間: 学而不思则罔，思而不学则殆。 👍🏽1 💭山东 🕐2024-11-21 21:52:32

hijack: 虽然教材的确有问题，但我觉得这不是“不理解本质”的理由。你觉得你理解了“本质”，其实是基于你已经学习了其他课程，了解数学在那些领域的应用。但是如果在一开使学数学的时候就直奔应用，恐怕没有相关背景知识的你又要骂娘了。。。 👍🏽1 💭河北 🕐2024-11-20 12:28:48

│ └── cysc: 没有相关背景知识那就补呗 缺啥补啥 国内这种知识拆分体系确实容易把完整的体系拆分得七零八落 全学精学细根本不可能 按需求拆分谁管你需求啥 👍🏽0 💭甘肃 🕐2024-12-26 17:52:11

知乎用户wv: 有一个孩子练跳高，每天跑步，往死里跑 👍🏽1 💭山东 🕐2024-05-29 16:05:16

知乎用户L4CsYN: 今天考完线性代数刷到，原来线性代数用途这么大 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2024-05-18 19:27:19

│ └── 鸠彰: 点个关注[doge][赞同]以后定期更新线代的讲解和用处 👍🏽5 💭上海 🕐2024-05-18 20:16:05
│ └── 知乎用户L4CsYN: okk[微笑] 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2024-05-19 15:36:02

godnotdog: emm可能答主上的大学不太好？我感觉我们讲的很好呀 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-17 22:46:43

│ └── 进化之路: 清北？ 👍🏽0 💭山西 🕐2025-01-27 18:42:27

Flat universe: 答主举了线代，咱举点其他的，比如哲学，法学，社会学这些要是强调元认知该有多危险。至于外包，这不是社会上常见操作嘛，人人要是都有这追求ppt还怎么忽悠，还怎么花小钱办大事 👍🏽482 💭安徽 🕐2024-05-15 08:23:45

│ └── 鸠彰: 说得好关注你了[赞同][doge] 👍🏽41 💭上海 🕐2024-05-15 08:26:10
│ │ └── 极速斧头: 狗头表情灵性了[惊喜] 👍🏽7 💭陕西 🕐2024-05-15 13:09:40
│ └── 知乎用户082s8m: 知识分子总是天然的自由主义者 👍🏽8 💭广东 🕐2024-05-21 08:26:18
│ │ └── Flat universe: 自不自由不好说，也未必知识分子就都一样。只能说所谓追求元认识的，就总喜欢一个劲的问为什么，在科学探索上是好事，在其他方面就容易不讨喜，毕竟总有很多不该问不能问的 👍🏽126 💭安徽 🕐2024-05-23 02:11:47
│ │ └── WITNESS: 自由主义根本不是你们理解的那个自由… [飙泪笑] 👍🏽3 💭上海 🕐2024-05-27 21:14:46
│ └── WITNESS: 逗了，大陆可不教哲学，也教不了，那句哲学的含义是爱知识的人，简直春到姥姥家[飙泪笑] 👍🏽8 💭上海 🕐2024-05-27 21:14:09
│ │ └── Flat universe: 哲学太元了[doge]简直就是：元神，启动[惊喜] 👍🏽7 💭安徽 🕐2024-05-27 23:42:48
│ └── George2019: 这些学科已经成为西方话语的天下 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-06-06 09:46:03
│ │ └── WITNESS: 自己不会解题，就怪写的是（x，y），而不是中文[吃瓜] 👍🏽9 💭上海 🕐2024-06-10 23:06:36
│ │ └── George2019: 哲学法学社会学的元认知是西方价值观 👍🏽2 💭湖北 🕐2024-06-27 13:09:48
│ │ └── 郑碧: 那又怎样，你能把马克思变成中国人[捂嘴] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-24 09:22:22
│ └── 闹心市民王某某: 有元认知就近“道”了，这种“道”在这片土地上从来稀有 👍🏽13 💭四川 🕐2024-07-08 17:59:38
│ └── PlasmaX等离子体: 这些现在不仅是不教元认知，更是给你灌输错误元认知[飙泪笑]点名高中大学政治，要是没点double think的能力，学一遍保准给你从价值观到世界观全部带沟里去[飙泪笑] 👍🏽9 💭上海 🕐2024-11-25 02:45:43
│ └── 胖脸小妹妹: 昨天看到一条微博说了英国一高中生选的政治课，学的内容和思考的问题是什么。我看完真是羡慕死了，然后晚上打算拿给孩子爸看看人家政治学的什么，然后发现那条微博就被禁了。早知道截图保存了。 👍🏽5 💭北京 🕐2024-12-19 08:26:36
│ └── liugyuuuu: 真理是辩出来的，不是捂嘴捂出来的 👍🏽0 💭山东 🕐2024-12-25 23:33:56

wanghonyu: 额线性代数对一个非数学学生的基本概念难道不是。。。偏导数，雅可比矩阵，牛顿切线法，振动微分方程组，算符函数？ 👍🏽0 💭新加坡 🕐2025-07-17 17:16:44

河南浪子: 我爸1957年考上大学，他说那时候老师都是留美博士，现在的都是知青考上师范毕业，只会念教科书了。 👍🏽0 💭河南 🕐2025-06-30 10:54:55

Sun Ping: 理科也是这样的，速成班。文科也是，中国文科没有讨论，思考，分析，没有逻辑性，人文主义，也是技能班，元认知更谈不上，要有元认知，就要学习西方价值观思维模式，然后才是这些文科。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-25 22:56:33

金条先生: 现在很多大学的本科教育的课程安排本质上就是陪老师和领导玩过家家 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-17 07:32:06

狼獾: 真话，这玩意儿期末考完了都不知道它本身是用来干嘛的 👍🏽0 💭四川 🕐2025-06-06 08:19:36

威利斯: 有疑问不明教育出来的学生是怎么支撑起改革开放的？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-04-15 18:03:49

流年: 我记得很清楚，线代是我大学唯一没旷过的课，因为那个老师管得严，然后期末考试空腹考了90多，那是我大学摆烂生涯中为数不多的辉煌时刻 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-04-10 16:10:34

明日落红应满径: 我的天，你说的通常伴随……我都不记得[捂脸]我还考九十多分 👍🏽0 💭河北 🕐2025-04-05 20:21:23

张Jun: 紫色小本本？我记得我们学的线代是两本很薄的小册子一样的书，大小只比巴掌大点，影响特别深。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-03-28 12:51:23

YBW7: 本身高等代数就是只有数学和少数物理的学生有需求，其他科目主要是技术应用，对一门公共课要求没这么高 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-27 18:56:31

任刚: 只教方法，不教本质的东西。娃娃们学的云里雾里。老师好多也是这么教出来的 👍🏽0 💭四川 🕐2025-03-24 11:45:01

Ksyne0519: 本征方程这种说法，盲猜作者是物理专业的[思考] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-03-23 09:44:58

刘一麟: 一年五千人民币学费，你还指望高斯和欧拉来教你吗 👍🏽0 💭河北 🕐2025-03-23 09:13:32

倒梦如流: 学生为何厌学？囚笼制度+缺乏实践！温室的花朵，走向野外死多活少！亲眼见过二十几岁的职业院校毕业生盘电线都不会！培养了个寂寞！大部分学生走出校门基本又还给学校了！花钱不少啥都不会！！ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-22 12:48:51

Lazy Star: 其实这是一种折衷，又要学一点洋知识去给他们挣洋大人的钱，又不能学太多洋知识防止你思想开化不好管理，结果就是现在这般不伦不类啰 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-03-22 08:22:37

闲聊和思考: 大学生学的知识99%都是垃圾。 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-03-21 17:28:01

魔术快斗: 还有垃圾的培养方案。为了综合素质以及各种各样的需求，安排了各式各样对水课，疯狂砍基础课的课时。模电从72砍到48，高数离散线代羹不用提。还有一些技术类的课程又和时代脱节严重，毕竟老师未必干这行。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-03-21 00:10:59

wx1171: 所以我在拿到新教材的时候一般会先看看目录，大概有个印象，要知道哪里是完全的新定义，以及用来干什么，哪里是旧知识的拓展，以及这个延伸有什么用，不懂就去问kimi（去年刚上大学还没有DS），老师讲不明白就去看网课（比如框框老师或者3B1B）。还有就是参考一下国外教材，如果教材严重不一样，一定优先国外教材，不然的话那线代按国内教材的顺序讲……得什么智商能从那么支离破碎的书本学明白[捂脸] 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-03-09 10:56:25

Hhia: 灌输式的教育有利于降低逻辑思维与开放求真的精神，有利于统治[大笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-02-26 09:19:23

Liam: 当年这门课跟C语言学的最差，我都是不上课自学的。原来不是我的错[大哭] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-02-11 10:01:54

一样一样粤语版: 照葫芦画瓢 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-24 18:59:01

ACE: 很多人就是学了而已，真叫他去实践解决实际生活中的问题，一点用也没有，就比如说微积分，很有用吧？但是有几个人会用微积分来解决生产生活中的问题？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-19 10:07:21

弄姿: 而且现在理工科尤其盛行竞赛加分，“做中学”甚嚣尘上，我现在都不知道，做就是调bug，怎么边做边学[捂脸] 👍🏽0 💭河南 🕐2025-01-16 08:52:09

乐天派大星: 我拥有“元认知”，往往在学习中对知识核心思维的构建感兴趣（可以看我主页对知识的理解），但对于技术细节是反感的。因为我认为在AI时代，抠细节的意义不大，大部分技能会被取代，再加上高中的洗脑模式已经无法再对计算这类通过刷题练熟练度的教育有耐性。想请教一下如何破局？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-01-11 21:49:23

│ └── 鸠彰: 我帮你艾特我朋友教育学大佬给你看看。 @Thoughts Memo [doge]叶佬有空看看嘛 👍🏽0 💭新加坡 🕐2025-01-11 22:00:01

Star.E: 你说的太对了，不讲为什么，没例子，就硬教。只能靠自己 👍🏽0 💭上海 🕐2025-01-04 18:46:18

知乎用户001: 计算机这门我感觉对于大多数人，数据结构➕编程语言➕一些技术栈就行了[捂脸] 👍🏽0 💭河南 🕐2024-12-27 00:54:35

Hanser: 其实大学老师很多时候也是抱着大家最好都别学懂的一种心态去上课的，目的就是让学生学不会 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-12-25 08:34:00

runaway: 真教就知道了，线代想从线性空间讲起的话，时间不够，那么多内容一学期讲不完，而且学生短时间理解不了 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-24 16:38:22

english: 从一开始小学喜欢探究各种计算题，到初中求三角形的面积都想要想明白为什么S等于1/2底乘高。甚至自己虚构了个斜率的概念，尝试用有点类似现在学的微积分的方法(其实就是把三角形分成一小块一小块面积解释)，甚至自己乐此不疲的推导想象了快两个小时。到高中学的内容大幅增加，经常不理解原理老师就匆匆让大家刷起来题，记题型。高中是没有时间推导，而大学更多为了期末考试匆匆记忆。感觉已经慢慢麻木，有点习惯于填鸭式教育养成的“考的才学”的思维，以及不愿意耗费大量时间推导原理。 在高中，初中，这些原理不推导可以说是延后学习，因为知识储备没有到这个水平。但是老师们有多少说出:“这些公式是有原理的哦，到底是为什么这样，以后大家会越来越深刻的理解的，希望大家怀着深入学习的心理继续学习”呢？还是只是匆匆留下一句:“这些东西你们不理解也行，先背下来会做题就行，这些题型常考的要知道！”呢。于是，在知识储备尚不能理解简洁的数学公式背后的广阔世界的年纪，喜欢探究到底否则转辗难眠的一部分人，不甘心就这样被题型了，导致作业都不会做，落后于他人，然后怀疑自己的智商是不是不行。为了跟上大家的队伍，也一起接受填鸭式教育的洗礼，勤背概念公式。而探讨原理，在急功近利的时代，像一颗未发芽的种子，虽然我们都希望有一天它会发芽生根，却被越埋越深。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-22 02:46:49

│ └── english: 嗯，应该加上一个为什么要定义这些东西，还有为什么要学这些[赞同] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-22 03:03:14

先攻之战: 文科生没活路 👍🏽0 💭河南 🕐2024-12-22 17:25:30

钢镚儿: 让学生学到有用的东西并不是应试教育的目的，你觉得别人不懂教育，别人笑你不懂政治 👍🏽0 💭山西 🕐2024-12-19 19:08:00

│ └── 赢麻的东赢: 故意的嘛,不像猪年春晚一个🐷字不提那样迫切，没有统占价值导致的 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-12-20 12:24:46

KINGDOM: 现在大学很多科目都是这样，就是唯做题论，一群人还说着什么会刷题就够了 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-12-17 11:44:03

39舒狗子: 答主说到了大学教育，我也来吐槽一句。感觉现在大学的考试也有点靠近筛选性的考试了，前段时间有的课程老师告诉我们，教务处要求期末考试打分要符合正态分布，[大笑]幽默 👍🏽0 💭天津 🕐2024-12-12 10:09:54

孟德尔的豌豆公主: 一上来就教行列式的线代书都应该拿去当纸钱烧给编书的学校[大笑]（别喷我就是编书那个学校的）我们老师直接从第六单元讲起，完全没按课本顺序讲[大笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-11 11:05:13

连飞: 从解方程组入门本来就是标准的教法，国外也是这么教的。现在资讯这么发达，直接在b站看3b1b，一个小时就能补完几何直观了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-11 05:30:34

风烟钓江雪: 陷入了一种怪圈 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-07 23:27:43

天天好天气: 哥，要是是培训班培训了能上班都好啊。。 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-12-03 10:01:57

从不会撒谎的猪: 唉，16年上的大学。20年毕业才发现不对，跟答主描述的差不多。现在就是在补课，元认知。不停问为什么，不停自己解答。身边人都不理解，说我太固执。 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-12-01 01:31:20

7777: 文科毒余 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-01 17:06:40

门山空: 不太清楚线代作为大学数学基础工具课程教的实用一些有什么不好？很多线代的本质上的逻辑我也是在学习了更深入的专业方面课程才理解到了。你一开始就从本质出发，能指望高中刚毕业的学生理解的了吗？连基本的矩阵运算都不会，何谈对线性空间的矩阵表达的理解？顺便说一下，我TA过美国top20本科的linear algebra，和我本人在国内本科学习线代的逻辑和课程流程，作业考试设计没什么大差别。 👍🏽0 💭美国 🕐2024-11-28 17:09:57

梦里旅行: 又梦到被线代支配的恐惧，会做一些题，都是套公式，完全不知道为何这样[捂脸] 👍🏽0 💭江西 🕐2024-11-26 11:31:35

带着肥企鹅逛地球: 多讲点科学史会好一点，让大伙多看看某个发明发现是怎么一环扣一环被发掘出来的。这样的话，知识的逻辑性就显得很强了。当年学信号，开门一个傅里叶变换，上了两年也不知道好好的信号为什么一拍脑袋要正交分解。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-11-25 20:00:36

北高峰: [赞同] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-25 11:19:26

伊莱.菲茨赫伯特: 哥们你讲的好好，不过金融学更重要是华尔街之狼那样忽悠[大笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-25 02:39:45

我欠德骨床位: 还真是感受到学高数的意义是在西经课上听老师真的用高数知识解决问题的时候[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-25 07:39:04

Phoenix01: 难怪我线代分刚及格，原来是我要懂原理才懂通计算[思考] 👍🏽0 💭江西 🕐2024-11-24 07:26:12

啦啦啦啦: 对线代课唯一的印象是，期中考试有个男同学没考好，把老师给打了…… 👍🏽0 💭天津 🕐2024-11-22 12:07:42

深具世界眼光: 你确定是三十天？而不是三十年？【三十年无用之人速成班】 👍🏽0 💭山西 🕐2024-11-21 11:40:46

船上的人: 形不成几何直觉就不可能学会东西。 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-11-21 01:17:54

柘岛: 孔子云：学而时习之不亦说乎。学是学了，有几个在考完学完还时常温习，融汇于生活践行于实际的呢。 👍🏽0 💭河北 🕐2024-11-20 16:50:00

Bang: @企业级反伤刺甲 [飙泪笑] 👍🏽0 💭英国 🕐2024-11-20 21:37:43

icewind: 确实应该加上，而且不需要费什么力气，在序章留3页到5页提一下历史也演变就行。 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-11-20 12:07:39

SkyEngine: 现在我一想到线性代数就是3b1b和他的精彩动画[笑哭] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-20 21:41:29

他改变了中國: 高数就算会做但是工作之后用不到的话很快就忘了，有多少人工作几年以后还会做题的[惊喜] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-20 13:23:34

才哥: 我突然觉得这样挺好的，因为大部分人，其实只配学个码农速成班，只有小部分人会去创新，不用，也没必要所有人都去创新 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-11-12 15:13:21

咖啡拿铁: 紫色线代真是噩梦，就是硬算，不知道为什么要这么算，也不知道算出来干啥用，反正就是硬算。。当年没b站，看不懂就是真看不懂，无力感啊[捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-12 09:29:18

观弈客: 线性代数课本里好像是连一个应用题都没有[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-19 14:27:57

一块五一度电: 这些都需要智慧，智慧哪来？有一句话就揭示了真相：事后诸葛亮！事后反思才能出现智慧！现实中哪来那么多事后？都是一锤子买卖！能多次尝试的都是有资源的！ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-12 13:10:47

牛博士在努力: 有多少人整天在做分类任务，但是连基本的SVM原理都讲不清楚。实际上很多方法的思想都是在SVM基础之上衍生出来的[思考] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-06 08:46:59

Fale: 如果我数学学的好，那么就可以自己用数学工具做金融，而不是现在这样用不上 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-09-02 01:56:17

知乎用户DsFwSE: 家穷，无心力搞研究。有钱人的事业不一定适合穷人吧。[大笑] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-08-07 07:27:42

铃奈庵管理员: 人文社科感触不要太深… 👍🏽0 💭河南 🕐2024-08-03 20:50:44

糖糖: @Thoughts Memo 感觉你会喜欢[爱] 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-08-03 15:11:37

│ └── Thoughts Memo: 说速成班都是在夸了[捂脸] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-08-03 15:14:28
│ └── 鸠彰: [大笑]哈哈叶兄我关注很久了[蹲][赞同][赞同]希望他能看到 👍🏽0 💭泰国 🕐2024-08-03 15:14:59
│ └── Thoughts Memo: [惊喜]互关了 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-04 23:50:19

范儿: 冰冻三尺非一日之寒，人的观念很难改变。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-06-05 09:02:33

帰綾道: 当年在同济大一用了紫色小本本上了这门课，记得教师名叫周羚j，没听懂多少。不如考研复习指导书，看了一遍好像打通了。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-06-04 20:05:49

晴天小傻: 最近在跟人交接工作，有两个人，给人感觉是天壤之别，一个一点就通，另一个我得说半天。跟专业的人聊天很轻松。跟不专业的说话，我得想尽脑细胞用通俗的语言去解释，他给我反馈最多的词就是“好比是”、“类似于”、“同等于”[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-21 23:00:57

鱼台: 有意思[赞同] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-21 18:25:40

經略西北劉寄奴: 我理解的大学线代的本质不就是线性变换的工具嘛……主要是行列式有用 👍🏽0 💭四川 🕐2024-05-20 18:59:50

上单祢衡: 笑死，线代我压根没学，全是混时间，数字那么多看到就头大。 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-05-20 18:54:57

│ └── 莫管: 计算机的渲染用的比较多，图形学的前置数学。当然，果内教材确实烂了，一上来讲莫名奇怪的行列式，实际上不是很重要，只是一个算术的东西，为了做题而做题。建议看3blue1brown的线性代数的本质，先讲的矩阵和线性变换，后面才讲行列式 👍🏽0 💭广东 🕐2024-06-03 12:48:58

武舞双飞: 大部分关于线性代数的回忆都是被提前讲述的抽象代数，多项式环，线性映射，伴随算子，双线性之类的，真正编程能应用的奇异值分解QR分解的反而一笔带过，有时候那些教授太注重原理，反而用C语言写个矩阵求逆都费劲 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-20 12:28:03

│ └── 武舞双飞: 非数学系的学生真没必要在大一时过多想这些理论，对于工科那些线性代数技术手段才更为重要，大三大四想做些理论公式推导再学学数学系的高等代数。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-20 12:37:43
│ └── Flat universe: 这些只要会用软件就行 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-05-20 14:16:54

万物尺度: [赞同][赞同] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-05-15 09:29:03

又到一年春: 支持答主[调皮][赞同][doge] 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-05-15 14:21:17

hhhh: 但是我觉得更加深刻的认知要充分学习细节才能把握和获得，尤其是现在gpt出来之后，细节上的内容才更有价值。而元认知在实际中的应用十分有限，社会也不需要那么多人有元认知 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-15 19:30:26

│ └── 今夕何惜: 嗯？你说的这两者冲突吗？ 👍🏽2 💭广东 🕐2024-05-16 10:50:36
│ └── 希尔伯特旅店: 人的精力是有限的，你不能既要又要 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-05-20 14:06:17
│ └── 今夕何惜: 好吧，那就是你和我对答主所说的“元认知能力”理解不一样。我更倾向于把答主总结的“元认知能力”理解成一种独特的个人逻辑思维框架，这个和所谓的细节学习认知冲突吗？ 👍🏽1 💭广东 🕐2024-05-20 15:40:29
│ └── 希尔伯特旅店: 99%的人在大学里吃喝玩乐熬夜舔狗约炮应付各种形式主义之余，还有多少时间能拿来学习，这点可怜的时间能把题刷几遍糊弄过考试就不错了[惊喜]人的认知模式更多是自学和家庭培养的，学校的作用其实微乎其微 👍🏽8 💭浙江 🕐2024-05-20 23:28:30
│ └── 今夕何惜: 好的，虽然不知道你在回我啥问题，但还是谢谢你主观上的感受和回答。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-21 10:00:08
│ └── 又到一年春: 你们俩其实说得都对，看样子另一位朋友没理解你是啥意思。 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-05-25 17:08:14
│ └── 今夕何惜: 他的话再怎么难理解也只停留在表面意思，这个我还是懂的。但明显的他没仔细看上下文理解我的问题就做出了他认为有道理的回复。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-10-19 10:23:42
│ └── broccoli: 😆人家的意思是，这二者又不是互斥的，怎么就不能都有了？另一位说不能既要有要[好奇] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-01-04 23:46:10

鸠彰: [赞同][赞同] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-15 00:09:38

鸠彰: [赞同][赞同] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-15 00:09:42

大脸猫: 想骂人了！大学还搞应试一套，没能力不要进高校 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-04-09 10:05:09