飞书为什么大幅裁员_-臧大为

软件工程学的灾难。

当年微软开发windows95也没有用8000人。

我认为主要原因是包括字节在内的产品经理为主导的开发模式导致的。中国的这个产品经理导向的产品经理是策划导向的，而不是技术导向的。大多数所谓产品经理对软件工程根本不了解。导致了软件开发的灾难。

软件工程是一门技术，也是一门艺术，并不是堆人就能出成果的。而且很多时候人越多效率越低。

主要还是字体跳动太有钱了。中国所有中小企业的利润总和都不一定有字节跳动一家多。

我感觉现在几乎眼见到企业都在为字节打工。

有钱豁，你没办法。

急需肢解字节跳动。还有腾讯。

另外，张一鸣的真的钱多的没地方花，怕人才留给竞争对手，可以建一个类似施乐帕罗奥托研究中心一样的机构，研发点高级玩意。比如：把QT买回来，全部免费，并持续改进；研究一套基于wayland的先进桌面，促进LINUX的发展；研究一套兼容CUDA并且的开源的并行计算框架增强AI发展；研发RISC-V的高性能SOC促进PC及手机产业链发展……

天天后面拾人牙慧搞这点跟风的没有技术含量的产品不觉得无聊吗？

乔布斯在他最落魄的时候还坚持研发最先进的NextStep系统，后来这个系统也成为macos和iphoneOS的基础。抖音现在这么有钱，就这点追求？

我觉得如果抖音不搞点对社会看起来有益的、先进的项目来提升自己的形象回馈社会，被搞早晚的事情。

顺便说下，剪映是抖音开发的吧？团队也得有上千人吧？连个结构化的帮助文档都没有你敢信？！连个画方框的功能都没有！功能都是胡乱组织在一起，文件稍微长点经常直接崩溃。真的翔一样。

我感觉有一天抖音会像淘宝被拼多多切瓜一样被某个后来者切，感觉抖音现在光鲜的外表下面很水。

评论区

杜小明: 字节招这么多人就是为招而招，把人才都招进来了就去不了竞争对手那了，养着这么多人就是为削弱竞争对手。 👍🏽1051 💭河北 🕐2024-04-05 14:44:24

│ └── 吴畏: 真是这种目的那只能怪低下的道德水平导致只能使用低劣的竞争手段了 👍🏽50 💭美国 🕐2024-04-06 10:09:23
│ │ └── 忆落: 这手段不挺正常？google，Apple哪家不这么干。人家招进来养着钱给得很高，竞争对手很需要反而开不起这个工资是吧。生意就是生意，想收获就要付出。 👍🏽387 💭北京 🕐2024-04-06 14:06:32
│ │ │ └── 吴畏: [酷]没错，道德就是用来约束凡夫俗子的，生意人哪能受这羁绊？ 👍🏽4 💭美国 🕐2024-04-06 15:41:17
│ │ │ │ └── 广东漂泊十年: 这有什么道德问题？这些公司招人没给工资？ 👍🏽2 💭广东 🕐2024-04-07 11:26:41
│ │ │ │ └── 广东漂泊十年: 你自己脑补了一个道德审查委员会，这个委员会按你的标准给世界上所有人（可能除你之外）进行道德判定[飙泪笑] 👍🏽8 💭广东 🕐2024-04-07 11:28:01
│ │ │ │ └── 逍遥游2: 这不是常识吗？哪家大企业有道德？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-05-24 16:22:30
│ │ │ └── dos: 同理，所以的公司都不愿意高价养这波人，到时候就别怪人家自立门户，出来创业跟你对着干了。 👍🏽2 💭广东 🕐2024-04-06 17:20:57
│ │ │ │ └── 杜小明: 这是因为现在经济不好，很难创业人家才裁员的[飙泪笑] 👍🏽0 💭河北 🕐2024-04-07 14:09:21
│ │ │ │ └── 老子论道: 你错了，很多企业在特定时期大规模招人，高薪挖，但是一但时间有了优势后，这些高薪的都会被裁掉 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-05 19:55:19
│ │ │ └── 算了: 信你才怪[飙泪笑] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-09-20 07:56:45
│ │ │ └── FFiZQTdZxn6: 又是倒果为因，谷歌的薪资给的很保守，只是因为稳定一堆人喜欢去，别拿着国内经验硬套国外[思考] 👍🏽0 💭河北 🕐2024-11-05 08:28:21
│ │ │ └── 康顶斯基: 6 了，Google、Apple 那么多实验性项目看不着，真就纯养是吧国内甚至文档跟现有业务技术性重构都懒得做…… 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-30 14:01:06
│ │ │ └── 风小穗: 抹黑别人就能证明你是对的吗？ 👍🏽0 💭河南 🕐2025-06-15 04:21:49
│ │ └── nameless: 是什么让你产生了商业竞争高尚有道德的错觉 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-13 13:18:02
│ │ └── 老子论道: 国内都是这样，我上家公司也是这样，当竞争对手在一定时期失去人才，就会失去很多优势，这时候就开始裁员了 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-27 01:28:31
│ │ └── 老子论道: 国内企业都是这样 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-05 19:54:24
│ └── bigan: 这个手段非常正常，无论中美，前十年所谓互联网上升期的转码神话，背后就是各家公司在为招而招，毕竟互联网公司除了人才之外毫无壁垒。字节做错的地方是没有人尽其用观感很差，为招而招有啥好喷的？（不会真有人以为自己不是为招而招进来的吧[害羞]） 👍🏽10 💭北京 🕐2024-04-07 10:25:26
│ │ └── 杜小明: 他本来就不是为了人尽其才招的啊，它招进来就是为了高薪养着，不去别的公司就行 👍🏽3 💭河北 🕐2024-04-07 11:36:48
│ └── 林小可: 然后裁出去又造成大面积的失业问题 👍🏽4 💭山西 🕐2024-04-07 14:07:33
│ │ └── 杜小明: 因为竞争对手现在也不招人了，所以可以裁出去了[吃瓜] 👍🏽6 💭河北 🕐2024-04-07 14:08:20
│ └── 埼玉老师: 防御性招聘么[doge] 👍🏽2 💭陕西 🕐2024-04-09 08:28:20
│ └── 与一之弓: 然后养个几年，把人养废了，再一脚踹出去[惊喜] 👍🏽3 💭上海 🕐2024-04-09 11:21:47
│ │ └── 杜小明: 一看外边不招人了，就把多余的人一脚踹出去[吃瓜] 👍🏽1 💭河北 🕐2024-04-09 12:18:15
│ └── 小小子Lunatic: 你要说挖顶尖人才削弱对手竞争力，我认可，你要说挖了几千个来占据行业内老大的位置，不要太荒谬，单纯就是钱多招人多，后面赚不了钱也无法压制同行就降本增效，这很难理解吗，竞争的原因可能有，但绝对不是主要原因 👍🏽4 💭北京 🕐2024-04-09 15:12:19
│ │ └── 不明真相的路人: 是的，大部份人都是普通工作，字节保留核心五十人，其他人随便换 👍🏽0 💭上海 🕐2024-07-22 07:40:48
│ └── 闲云客: 然后过了招聘季就裁 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-04-10 07:58:12
│ └── 不要问我从哪里来: 有没有可能这不是主要目的，实际上他们一直校招也是被迫的[捂嘴] 👍🏽0 💭中国香港 🕐2024-04-12 08:50:20
│ └── 海一古: 养很多人，你是不是对养有什么误解[发呆] 👍🏽0 💭云南 🕐2024-07-05 13:31:40
│ │ └── 杜小明: 真的是养，以前很长一段时间很多互联网企业里的很多员工给公司挣得钱根本就超不过他们的收入，企业招聘他们就是为了让他们不去别的互联网企业[吃瓜] 👍🏽0 💭河北 🕐2024-07-05 13:47:30
│ │ └── 杜小明: 这种事在企业里其实很常见，我爸他们传统企业，他们科室里有个专门接电话的客服，是从竞争对手那挖的技术骨干，高薪挖过来就让他接电话等于纯养着 👍🏽1 💭河北 🕐2024-07-05 13:51:24
│ └── ohh: 如果把高学历，某个语言或者框架精通可以当作人才，但是这样的人才你根本招不完，不存在什么你多招几个人，竞争对手就竞争不过你了的说法，比如飞书，你就算再招十万人，其他公司愿意砸钱同样也能搞出来，不可能说你就多招几个人，别人就搞不出来， 👍🏽2 💭广东 🕐2024-07-23 09:01:14
│ │ └── 杜小明: 你才错了呢，能干活的人有限，不是想要多少就能有多少的 👍🏽1 💭河北 🕐2024-07-23 09:04:02
│ │ └── ohh: 你说的是多招几个就能削弱竞争对手，我想告诉你，这些项目根本没有什么核心的技术，你别说招八千，你再招十万，竞争对手想搞也随时可以搞出来，所以到底削弱了什么？你就算再招一百万，竞争对手就做不出飞书了吗？又不是有难度的东西 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-23 10:17:48
│ └── 诶呀妈呀: 人才？准确来讲是刷leetcode人才吧. 不要跟人才画上等号[飙泪笑] 一个只要刷题就能进的公司还好意思吹牛 除了面这个有点水平之外 其他的问题都low的要死 👍🏽0 💭北京 🕐2024-08-19 22:29:19
│ │ └── 杜小明: 我连leetcode是个啥都不知道，我肯定不算人才[吃瓜] 👍🏽0 💭河北 🕐2024-08-19 22:36:07
│ └── U1S1: 中国缺人吗？ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-09-04 11:53:00
│ │ └── 杜小明: 缺人才 👍🏽0 💭河北 🕐2024-09-05 09:28:05
│ └── 凌晨的薄雾: 野无遗贤？ 👍🏽0 💭山东 🕐2024-09-24 08:31:25
│ └── yynndd: 肯定不是处于这个目的的，招这么多人只是纯粹的失策而已。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-16 19:22:21

放肆: 是啊……所有公司都把人月神话当垃圾 👍🏽516 💭上海 🕐2024-04-05 22:45:12

│ └── 肖遥: 啊？？真有没看过人月神话的项目经理吗 👍🏽5 💭陕西 🕐2024-04-06 13:00:04
│ │ └── 产品经理独孤虾: 啊？现在有几个项目经理产品经理听说过人月神话？ 👍🏽91 💭北京 🕐2024-04-06 18:33:55
│ │ │ └── 云泽: 点了[笑哭] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-04-07 17:11:27
│ │ │ └── 知乎用户VVsVw7: 项目经理是21世纪国内有规模化软件开发才有的职位，产品经理晚很多，2012年之后互联网应用多了才有的。人月神话是IBM时代经典，微软都不信。当然微软也一直是反面教材、 👍🏽2 💭广东 🕐2024-04-08 12:18:10
│ │ │ └── chobit: 软件工程才会学这教材 👍🏽0 💭四川 🕐2024-10-12 08:44:35
│ │ └── ULiiAn: 真看过的没几个吧 👍🏽3 💭云南 🕐2024-04-06 22:09:31
│ │ └── 发哥: 听过的估计不过半 👍🏽5 💭福建 🕐2024-04-07 12:09:45
│ │ └── 孙笑川2358: 计软科班出身，学过软件工程的，可能还知道人月神话。现在大部分产品经理，连《人人都是产品经理》这本书还没看完就上岗了 👍🏽280 💭吉林 🕐2024-04-07 12:58:03
│ │ │ └── 星星之火: 真相了[捂脸]，工作六七年，市面上合格的产品经理真的不多[捂脸] 👍🏽7 💭重庆 🕐2024-04-07 14:08:59
│ │ │ │ └── 产品经理独孤虾: 但你不可否认，现在大厂里吃得开的都是这种半吊子产品经理，咱这种老产品经理年纪大了基本都被裁掉了，没被裁掉的做着也很难受，没有什么话语权，被老板骂得很厉害，活是咱们干，锅是咱们背，桃子他们摘。 👍🏽12 💭北京 🕐2024-04-07 17:41:55
│ │ │ │ └── KARL: 我特么现在的公司的产品经理就是一客户的传声筒，啥都不懂，客户一有需求，然后来开发这边来逼逼，压根不懂需求分析、产品原型设计。玛德，全让开发替他们完成产品经理的职责了。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-17 10:27:38
│ │ │ └── 肖遥: 我说的是项目经理。。软件行业的项目经理产品经理是个神奇的职位 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-04-07 14:26:52
│ │ │ │ └── 产品经理独孤虾: 但是互联网大厂里真正承担项目管理角色的基本都是产品经理，项目经理人员配比很低，往往一个一百多人的大部门就一两个项目经理，一个人管很多个项目，最后实际执行下来项目经理基本上就是个吉祥物了。 👍🏽3 💭北京 🕐2024-04-07 17:44:07
│ │ │ │ └── 朱勇: 字节有个神奇的东西叫owner，既要负责研发，又要当项目经理push进度，又得给产品擦屁股[衰] 👍🏽6 💭广东 🕐2024-04-13 12:50:29
│ │ │ └── 马周: 人人都是开发，自从Spring出来，培训班雨后春笋，初中毕业月入5位数得广告在三线城市开花，研发就死了 👍🏽2 💭上海 🕐2024-04-08 20:03:41
│ │ │ └── 叫我小Null就好了: 软件工程简直是为产品经理量身打造的学科。包括了项目管理、需求分析、开发技术、测试维护过程。可惜软工出身的多数都做技术岗了 👍🏽8 💭上海 🕐2024-04-08 22:53:33
│ │ │ └── hitsmaxft: 人人这本书是产品策划写得[大笑] 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-04-09 12:59:21
│ │ │ └── 林夕: 相当产品的软件硕，我看完了啊咋都找不到实习 👍🏽1 💭四川 🕐2024-05-04 12:56:32
│ │ │ └── 老王: 这本书没有阅读价值 👍🏽0 💭四川 🕐2024-07-08 14:05:40
│ │ │ └── 查理王: 这就是格局问题了，有了马斯克的资本实力，但却没有马斯克的思想格局。基础性的根本性的东西太慢，总想着从菜贩子手里抢钱。没办法，穷怕了，刚刚富起来还不习惯，慢慢就好了。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-11-19 03:30:06
│ │ │ └── 林小布: 完全正确 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-05-18 21:03:36
│ │ └── 俯首思远: 经理：先估好工期，赶不过来招人就行呗 👍🏽0 💭河南 🕐2024-10-08 14:23:00
│ └── 产品经理独孤虾: 基本上只有咱们这种老得被裁掉的项目经理产品经理才听过看过人月神话 👍🏽22 💭北京 🕐2024-04-07 12:46:28
│ │ └── dingc: 其实也不是半吊子，大厂的产品其实不是考虑产品发展，而是考虑如何迎合老板的口味。这帮产品能力还是可以的，但更多花心思在老板年度战略上，一切以老板战略为主，至于对产品是不是真的好，这个是次要的。我遇到的产品经理主要分三档：第一档是将产品视为己出，一切以产品出发的，这种人不但产品做得好，和老板的关系也很融洽，但是少之又少，遇到的没有几个。第二档有不错的产品设计能力，清楚业务了解技术，能够推进落实需求，但主要精力只关注自己的晋升不在乎产品的发展。其实这也是大厂中最多的人，运用、产品，市场、技术都是这样，相对这样的技术会少一些。第三档或不懂业务、或不了解技术，纯粹的传话筒，也是技术最讨厌的类型。不过这种一般都在大厂都安排做边角料了，中小公司的产品质量普遍都是这样。再说一个情况：有一段时间我们对接的产品都是实习生，但是这些实习生能力还是很强的，虽然不太理解业务，但是软技能没得挑，后来才知道人家都是清华、北大这些学校的，好像很少见到c9之外的小朋友[捂脸]这种情况下，产品其实很难做好，但是老板的意志推进很不错 👍🏽11 💭浙江 🕐2024-04-08 00:56:12
│ │ └── mm豆: 哈哈哈 客服转产品，测试转产品，啥都可以转产品，这个岗位谁都能掺和一脚，偏偏这个岗位还很重要 👍🏽3 💭江苏 🕐2024-04-09 11:30:33
│ └── StephenZhu: 反而是逆人月神话而动… 👍🏽2 💭山东 🕐2024-04-09 12:35:54
│ └── 风语者: 现在老板看投入产出比，基本没有什么长远规划。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-04-09 15:56:23
│ └── 魏强: 计算机科技与技术专业，接触过黑x，黑防，算是早一批开发个人网站，论坛并运营，没听过人月神话。 👍🏽1 💭贵州 🕐2024-04-12 20:07:17
│ │ └── Jeff Lee: 大厂才经常谈“人月”这个概念 👍🏽0 💭云南 🕐2024-07-27 13:51:46
│ └── 原神高手tpy: 别说了前几天还看见有人喷人月神话呢，说都是老掉牙的东西，一坨屎不值得pr看 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-04-13 20:01:40
│ └── faustellar: 恍然大悟, 之前一直先入为主地以为人月神话是常识, 现在想想是草率了 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-07-11 10:59:48
│ └── fighting: 大学老师极力推荐人月神话这本书，当时图书馆借了一个月，感觉对自己技术没啥帮助，就没坚持看完，工作几年后，才明白这本书为什么是神作 👍🏽0 💭四川 🕐2024-07-17 09:46:36
│ │ └── 放肆: 看了的确没啥用，因为到处都是草台班子 👍🏽0 💭上海 🕐2024-07-17 11:34:15
│ └── tippi: 就是垃圾啊 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-12 18:12:35
│ └── 何波: 人月神话看过几遍，每次都有收获 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-22 17:40:47
│ └── shanicky: 是啊，感觉半吊子产品经理天天琢磨银弹怎么造[飙泪笑] 👍🏽0 💭加拿大 🕐2025-04-08 06:09:34
│ └── 临城守卫: 人月神话看起来没有什么干货 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-23 22:03:00
│ └── Beaux: 人月神话都不知道 不至于吧[捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-05-05 20:58:32

小羊肖恩劈硬柴: 中国互联网行业，包括游戏，都是堆人烧钱谋求垄断地位，把竞争对手耗死，自己也差不多剩最后一口气，然后通吃全盘一次性吃撑。这种模式不知道还能持续几年。 👍🏽312 💭上海 🕐2024-04-06 16:11:50

│ └── yhuhuh: 应该说哪个行业不是这样？ 👍🏽53 💭四川 🕐2024-04-07 16:21:03
│ │ └── 兰蔻人: 互联网天生就没老二，即时通讯你除了腾讯还有得选？你买洗衣机都多少头部牌子可以选？随随便便三五个都数得出 👍🏽42 💭广东 🕐2024-08-29 13:00:54
│ │ │ └── 为了: 把纸飞机引进来，腾讯都没有活路 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-09-26 08:59:22
│ │ │ └── 江南才子: 你也太高看电报了吧，他在国外还没垄断即时通讯呢，放他进来，他就能干倒腾讯？说实话我也没觉得它有多好用 👍🏽2 💭北京 🕐2024-10-13 18:53:28
│ │ │ └── winston: 光能把聊天记录存云里，你先不管他端对端保密是默认不开的，就比微信高10086倍 👍🏽0 💭美国 🕐2025-04-28 07:52:47
│ │ └── 黎曼的猫: 互联网行业尤为突出，原因是互联网行业的投入成本非常高，但是复制成本非常低，只是软件的拷贝。因此吃下来后，利益巨大。相比制造业就算抢到市场，后续一个产品还是要一份成本，边际成本没有降低多少，利润没有互联网那么恐怖。也就造就了互联网可以把钱砸在前期的价格战中。制造业可不敢。 👍🏽3 💭广东 🕐2024-09-23 15:53:20
│ └── C柚: 这不是全世界通用的竞争模式吗？扯什么中国，三星，微软之流都玩烂了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-06-29 07:03:14
│ └── 走啊走: 我怀疑你们这些人是不是被打上了思想钢印，动不动就中国咋样咋样 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-10 16:59:29
│ └── 银色黎明: 要么学谷歌，要么学微软。前者用软件服务垄断，后者用硬件产品垄断。另外苹果软硬两开花，但国内只能学其表面，难学精髓 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-02 14:01:00

invalid s: 飞书都玩不好，你还想让它搞Qt…… 👍🏽148 💭江苏 🕐2024-04-07 12:55:22

│ └── 李浩博: 我感觉互联网里面C水平最高的也就是腾讯和百度了，以Linux Wechat现在才放出来的进度，高水平的资深工程师人手也是严重不足。剩下的公司全靠K8S容器技术无限堆人，但是水平就一言难尽了。 👍🏽111 💭陕西 🕐2024-04-08 15:47:50
│ │ └── Heartbleed: 靠K8S容器技术无限堆人是啥意思 👍🏽1 💭广东 🕐2024-04-10 17:48:20
│ │ │ └── 六道轮回菠萝: K8S把整个运维难度部署难度减小了几个档次，无限堆人就是大家一起写java的口水代码 👍🏽50 💭四川 🕐2024-04-11 18:44:29
│ │ │ └── 柯镇恶71: 还口水代码，你写的高端？ 👍🏽3 💭北京 🕐2024-09-19 13:33:00
│ │ └── 波波维奇: 腾讯c水平高？你知道桌面qq吧，几年了，还是用别人的东西 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-09-20 17:40:05
│ │ │ └── 權少: 服務端高，客戶端有技術都轉服務端了。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-10-08 08:47:22
│ │ └── linsak: 金山办公才是国内cpp水平最高的 👍🏽10 💭福建 🕐2024-10-05 20:48:30
│ └── 程艾影: 字节是不是很多用 go 的 👍🏽0 💭山东 🕐2024-10-11 19:49:08
│ └── 李三: 不需要搞，买回来让原班人马继续搞，字节把控运营，开源免费出来，然后慢慢往里面塞人，忒修斯之船，足够了 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-10-13 12:52:00

用户7389558061: 就一句说对了， 字节太有钱， 瞎jb造 👍🏽131 💭北京 🕐2024-04-05 16:11:38

│ └── Wojtek: 支持，不然这些钱全进了资本家的腰包，这样造了之后，养活了大批的高薪程序员 👍🏽69 💭四川 🕐2024-04-06 11:29:02
│ │ └── 陌然陌然陌: 但这是竭泽而渔啊，这批程序员是高薪了，下一批呢？ 👍🏽17 💭北京 🕐2024-06-06 17:54:03
│ │ │ └── 张志明: 下一批会有下一个字节 👍🏽0 💭上海 🕐2024-10-11 15:00:26
│ │ │ └── 陌然陌然陌: 机智[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-11 16:25:04
│ │ └── 咸鱼喝猹: 但是用户受苦了，各种不对的kpi搞得用户和开发都鸡眼。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-10 20:20:05
│ └── Boma: 确实，感觉软件方向确实应该往基础组件（操作系统，协议栈，开发语言，编译器之类的）或者高端探索（算法应该很强）；或者进入工业界。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-30 17:24:53

佛州干饭人: “中国所有中小企业的利润总和都不一定有字节跳动一家多“ 你要不要看看你在说什么. 19年中国中小企业营收是60万亿, 字节22年营收是6千亿, 这两者相差了2个数量级. 👍🏽119 💭美国 🕐2024-04-07 04:06:51

│ └── YyuanRTs: 《利润》 👍🏽6 💭上海 🕐2024-04-07 09:26:57
│ │ └── 影迷吉法师: 差两个数量级，利润还用算吗 👍🏽42 💭上海 🕐2024-04-07 09:56:48
│ │ └── YyuanRTs: 当然要算。好多公司空有营收，还在亏损呢怎么算？ 👍🏽5 💭上海 🕐2024-04-07 11:59:05
│ │ └── 蓝蓝的天: 大哥，营收高不等于利润高。有些躺赚的几乎全是利，有些忙碌给房东打工的营收不少结果还赔钱呢。 👍🏽9 💭北京 🕐2024-04-07 12:03:00
│ └── 臧大为: [捂脸]谢谢提供数据，中小企业利润率平均百分之五，也就是3万多亿，字节一家的利润2000多亿。追上还需要时间，不过我感觉快了。 👍🏽67 💭河南 🕐2024-04-07 11:49:20
│ │ └── 卡卡西的决意: 你的结论，和你的论据一样离谱。项目失败，从我们的角度看，大部分原因是高层无能导致的战略错误，但是不知道为什么，开发人员经常把错归结为产品经理身上，哎，不知道说什么…可能所有人都讨厌给他带来工作量的人吧 👍🏽11 💭福建 🕐2024-04-07 14:04:32
│ │ │ └── 顺遂: 产品经理是个筐 啥都能够往里装 我们产品组天天被售前和开发投诉 都麻木了。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-08-08 00:03:44
│ │ └── 辰哥儿: 绝对不会快了，放心，我就在字节，基本就这样了，现在15倍，最多差距到7，8倍吧 👍🏽0 💭广东 🕐2024-04-07 15:47:29
│ │ └── chen: “我感觉”的含金量 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-28 15:50:29
│ └── neo4j: 把中小企业口径改一下就行了 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-20 22:48:58
│ └── 似飞鸟池鱼: 哈哈哈，我也是看到这个就知道不用继续看了，直接来评论区看嘲讽[doge] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-29 16:13:30

ccccc: 哈哈哈，我太懂了。我在零部件车企，就是完全不懂软件工程，大部分开发都不是计算机毕业的。干活将就一个堆人，哪救火就哪堆人。我其实觉得只有1/4的人就够了。[捂脸] 👍🏽70 💭湖北 🕐2024-04-06 10:15:39

│ └── emmmm: 在大学里就感到了，做点什么事不考虑人的长处，合理的用人。而是做什么事都靠堆人，开无意义的会。最后几个人干活，一堆人敢看着，然后领导美其名曰指导出来的。[大笑]🤷‍♂️ 👍🏽7 💭广东 🕐2024-04-08 20:19:18
│ └── 杜书包: tier1的点了，汽车行业的程序员水平和互联网差的不知道多少个档次 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-06-05 18:02:51
│ └── Great Macro: 工业软件的核心是工业业务，而不是软件。各种功能是耦合在一起的，并不是互联网那种可以解耦的 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-10-12 07:50:47
│ └── 邓布利多邓布利少: 头部互联网大厂好多也就那回事，拉下来一看都是屎山代码 👍🏽0 💭天津 🕐2025-03-18 09:05:45

吃货萌萌哒: 不知道为什么飞书无底洞现在才裁员，再看看字节游戏板块，有赚钱啊，再加上抖音的社交氛围绝对能爆，结果整个部门裁了。我有点感觉像是，字节因为有这个抖音算法兜底，都快把自己的喜恶强加在公司发展规划中了，不喜欢就往死里裁，喜欢拼命贴钱也要发展，直到没钱了才发现自己的想法和规划都在裸泳 👍🏽44 💭广东 🕐2024-04-06 15:11:00

│ └── 臧大为: 帝国主义不讲逻辑[惊喜] 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-04-06 15:14:53
│ └── 李浩博: 游戏主要是老总不懂下面人就可以借机打小算盘，管理成本太高，所以索性裁掉。 👍🏽8 💭陕西 🕐2024-04-08 15:50:19
│ │ └── 养猪就用金坷垃: 游戏部门的人是真蠢，连个渠道服都不做。躺着赚钱的事情都不赚，活该被解散 👍🏽2 💭广东 🕐2024-04-13 16:16:10
│ └── 拉拉: 游戏需要流量，抖音引流给游戏然后游戏带来的收益，远远不如抖音自己卖流量。最后就裁了 👍🏽30 💭江西 🕐2024-04-10 02:20:27
│ │ └── Frank Li: 哈哈，就像房东自己开店，最后发现赚的还不如收租多，直接把店关了出租门面。[酷][酷][酷] 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-10-23 11:21:38
│ └── 比亚迪NO1: 有个b算法 👍🏽0 💭福建 🕐2024-09-22 01:25:51
│ └── 小小明: 没那么复杂，因为 ceo 力挺飞书罢了[飙泪笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-12-11 00:59:59

leo shang: 朋友就在飞书团队，负责客户端开发，2021 年也就十几个人，再快增长翻 3 倍 ，2024年也就五六十人吧。这 8000 人里边研发可能就几百人，其他可能更多的是售前售后。答主回答的很有条理，但是和前提错了。 👍🏽33 💭北京 🕐2024-04-23 09:32:13

│ └── 二进制阿华: 这么少人能搞那么多东西，很牛啊 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-30 08:20:20
│ └── 小小明: 飞书的研发最高峰绝对上千。我 21 年还在字节的时候飞书的开发已经大几百多了。[飙泪笑] 👍🏽3 💭四川 🕐2024-12-11 01:02:00
│ └── 今天也要加油鸭: 开发也分，后端，客户端，服务端，sre，运开，测开吧，平均下来，x2 x1的人并不多吧 👍🏽2 💭湖北 🕐2025-05-03 16:33:55

林志鹏: 人家饱和式招人，跟产品开发有啥关系，你看钉钉多少人？企业微信多少人？ 👍🏽21 💭上海 🕐2024-04-05 18:56:25

│ └── xbt19: 钉钉那是好多套人马在搞，各种不同的token的网页名称和示例名称，完全不能对上号。下载过一个示例，对着示例上面的5个token，去找，是在哪个网页的哪个地方，网页名称是什么，结果找了好一会，有3个都找不到在哪个网页的什么地方，拿着答案都找不到出处。可想而知，要是想靠自己写码，基本不可能靠自己找齐需要的token。就像有个人应该叫王小二，几个人生娃都想给娃取名王小二，但是又不能重名，所以一家在网页叫，我叫王小二，在示例里面我叫王小二被别人占了，就叫我是王小二。另一家在网页叫，小王小二，示例里面叫，小的王小二，外人是基本无法确认对应关系 👍🏽5 💭四川 🕐2024-09-20 15:55:10

qnwang: 一个搞快销的公司，它就搞不了你说的那些 👍🏽18 💭北京 🕐2024-04-07 10:41:51

曲大饼Sam: 赞同一半。北美和西欧也不缺产品经理，而且他们的产品经理更倾向于业务、商科、心理学、项目管理等能力，工作职能离着技术更远。为什么赞同一半呢？因为他们的产品经理虽然工作不沾技术，但专业背景几乎清一色的计算机、电子信息、设计。常规GUI软件开发不外乎就是UI和代码逻辑，专业背景保证至少能懂其中的一个环节。国内的产品经理来源太花里胡哨了，是个理工/设计类都算是专业对口的了。更甚者有大量的是新闻学、市场营销、传媒、管理学等专业出身的（没有专业歧视，只想表明不对口）。产品经理本质是研发体系的一环，起到的就是一个方向带头、平行资源管理的角色。可以不会写代码，也可以不了解技术栈，但是没有任何技术或设计思维，脑袋空空，怎么干啊？而很多产品经理因为缺乏专业背景和思维，把自己定义成了沟通润滑油……不是说沟通角色没有价值，而是产研体系不同于对外业务，理论上是定好方向分配资源，最大化ROI才是最重要的，沟通润滑只是锦上添花。然而不少人却干着没有锦的时候硬添花的活[飙泪笑] 👍🏽15 💭北京 🕐2024-05-29 02:58:41

│ └── 阿莉埃蒂: 这就要说回来老板为什么觉得这样的人能行 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-10 21:32:15
│ └── 踏破苍烟: 因为你看提到的非相关岗位背景的产品经理群体，女人很多。[惊喜]领导愿意要，尤其实习岗位，跨行业来的[doge] 👍🏽0 💭福建 🕐2024-10-11 04:27:16
│ └── 阿莉埃蒂: 反正是投资人的钱反正用户的口袋好掏[飙泪笑][飙泪笑][大哭][大哭][大哭] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-11 20:09:40

一颗红心不设防: 其实字节没你想象的那么强，增长点越来越少，快饱和了，后面的日子不会太好过，腾讯有个生活必需品微信撑着，广告怎么也不会少，抖音头条不过是加强版微博，必须要在饱和前找的新的突破口，投了很多公司都没起来，未来压力很大的，不是你想的那种无限资金随便研究的 👍🏽16 💭山东 🕐2024-04-07 14:20:28

哈哈: 我和赞成把qt买回来，免费开发[滑稽]，qt还是很不错的，就是有些祖传的bug就是不优化，不改，md 👍🏽11 💭江苏 🕐2024-04-07 09:32:09

│ └── abc: 想得美。不赚钱的东西，大厂没兴趣，除非是zz任务，那也是能敷衍就敷衍。 👍🏽7 💭湖北 🕐2024-04-30 11:01:53

Ganci: 思维僵化了，这8千人只有少部分是研发 👍🏽12 💭北京 🕐2024-04-07 08:31:59

大黑牛: 人月神话在中国软件工程中起不到任何作用，甚至是灾难。中国14亿人有啥高科技？不然早就有自己操作系统了，很多技术领域都是被卡脖子，要不是开源得落后别人几十年。我可以说国内99%都是程序员都是菜鸡而已，技术这东西不是靠堆人堆出来的。 👍🏽11 💭浙江 🕐2024-04-07 19:56:27

│ └── 我是一个粉刷匠: 不能这么说，很多Starup只有几个员工的时候人效很高(举个例子moonshot就在这个阶段），一扩张就拉了，很多员工有技术但是被无穷无尽的扯皮限制住了 👍🏽3 💭浙江 🕐2024-04-13 08:41:45
│ └── 哇哒嘻哇: 这个归因有问题吧，且不说没有高科技是不是事实吧，即便如你所说没有高科技怕也不能甩锅给人月神话，难不成还是地球引力导致的呢 👍🏽0 💭云南 🕐2024-04-24 08:50:58
│ └── 横刀立马: [doge]自己的操作系统早就有了 👍🏽0 💭北京 🕐2024-08-11 11:41:09
│ └── 和尚: 这个月做鉴权授权 下个月做管理系统 下个月做支付 下个月做交易。 程序员就是这样被废掉的 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-08-29 13:03:04

吓死隔壁老王了: [赞][赞][赞]支持，不玩抖音，不打tx的游戏 👍🏽7 💭重庆 🕐2024-04-05 14:35:54

│ └── 吴长庆: 工业斯巴达[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-04-06 11:21:15
│ └── test: 又不是没有替代品，b站小红书都在发力短视频，猪厂游戏虽然容易暴死，但是换一个继续玩就好了。 👍🏽1 💭江西 🕐2024-04-07 16:22:18

Jason: 我把中国的这些企业称为狗尿台企业，就是一下雨，墙角上长一大片，但是一旦天气一干燥，这些苔藓植物就全部死掉了。没有人去想把自己成长为一棵大树，把根扎深一点，把叶子长高一点。只是选择在下雨的时候疯狂的扩张，长了一地的狗尿苔，看似繁荣，实则经不起一点风吹雨打。中国所谓的互联网科技公司，实际上全部都是挂羊头卖狗肉，没有一个是说我靠技术起家，靠专利起家的。传统的bat就不说了，百度是靠广告，阿里是靠卖货，腾讯是靠聊天软件的用户粘性。什么拼多多，饿了吗？美团，京东，抖音，快手，全是一路货色。狗尿台企业最悲哀的是什么？总共就那么点儿地儿，扩张满了就再也长不下了，只能相互倾轧。自己生长的原始养料，甚至都要来自于别人大树的废树叶来滋养，硬件靠买，软件靠抄，创意靠偷。好不容易赚点儿辛苦钱，再全部投身房地产或者金融行业，希望自己做一辈子的地主老财，从此衣食无忧。殊不知，这就是低价劣质的恶性死循环。制造的东西以便宜利润低扩展市场，从而导致雇员收入低，收入低导致只能购买低廉劣质的产品，优质产品没有生存之地。劣币驱逐良币好。 👍🏽8 💭上海 🕐2024-07-11 15:48:05

朱勇: 国内疯狂卷业务，为了社交，电商，游戏这一亩三分地拼命争抢，在字节这种okr体制下，三四个月做不出成果就可以下课了，卷底层技术你觉得可能吗？ 👍🏽7 💭广东 🕐2024-04-13 12:54:09

勃尔斯泰: 干活就是堆人+加班 👍🏽3 💭上海 🕐2024-04-06 12:08:02

疤面煞星: 技术导向会更遭，不考虑客户需求，飞书的用户规模和盈利会更差。跟登月那种不计利益的项目不同，互联网产品要赚钱，就是要帮客户解决问题。但它似乎走偏了，过多关注浅层需求，在小细节上做了很多功夫，据说每个按钮都有一个前后端负责，这种程度的投入和产出不成正比，暴雷是早晚的。 👍🏽5 💭北京 🕐2024-04-07 00:45:46

│ └── 养猪就用金坷垃: 我觉得答主和评论区里很多人根本没长期用飞书，不知道飞书堆这8000人，起码做出的功能吊打钉钉和微信 👍🏽2 💭广东 🕐2024-04-13 16:19:28
│ └── 疤面煞星: 从没有说飞书功能不强大，它确实易上手和功能多，但是b 端产品很复杂，不是使用者喜欢就算成功。飞书是一个商业工具，如果这几千人做出来的产品卖出的钱，还不够发员工工资的，它确实有大问题。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-04-29 23:28:10
│ │ └── 养猪就用金坷垃: 飞书开发这么多功能，一开始是为了满足字节内部远程协同办公需求。可以说，这个功能实现了，办公需要的会议、协同、录像回放功能，都能在飞书一个平台实现。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-04-30 00:39:20
│ └── 环球同此凉热: 跟飞书没有任何利益关系，确实跟钉钉企业微信一样是资本家的东西，离职后就删除账号啥记录也就不下来的坏东西。使用体验上确实飞书吊打其他家 👍🏽1 💭上海 🕐2024-10-10 10:22:47

Vitalik: “当年微软开发windows95也没有用8000人”,win95是从0开始的吗？研发周期有多长？操作系统的开发方式和互联网软件开发方式是否相同？这两个完全不同时代背景的东西也能比较吗。。 👍🏽4 💭上海 🕐2024-04-07 00:32:47

│ └── 留必: 飞书是从系统中断画窗口开始的吗？ 👍🏽19 💭山东 🕐2024-04-07 15:53:43
│ └── imjoker: 哈哈哈，据说飞书内部自己搞的界面框架，说真的，还真不如直接买QT回来 👍🏽0 💭福建 🕐2024-04-07 15:55:28
│ └── 留必: 啥自己搞的, 就是类electron界面,再说一个即时通讯工具界面基座没多少东西,多的是上层的功能,工作台里面的那些 👍🏽0 💭山东 🕐2024-04-07 16:07:49

虚名用户: 琢磨CUDA兼容这个我看行，搞出来了直接投名状 👍🏽3 💭北京 🕐2024-04-07 16:47:30

不是真名: 中国这些互联网企业说是巨头，但是真要他们去攻克光刻机，芯片国产化，人工智能前沿应用，重要工业软件，发现完全没有能打的。都是一群赚惯了快钱，在互联网来回圈地劫掠的轻骑兵，你让他披上甲胄去攻坚爆破，就根本没这基因。 👍🏽4 💭重庆 🕐2024-07-30 22:08:38

知乎价值观: 字节、腾讯、京东、阿里、小米、华为等技术寡头，都应该收为国有，真正为社会做点贡献出来，再不济也应该公私合营。 👍🏽4 💭广东 🕐2024-04-07 15:07:58

│ └── 欧欧: 收归国有就能做出贡献？[飙泪笑] 👍🏽22 💭辽宁 🕐2024-04-07 17:04:33
│ └── Jon Jungler: 你说的你信吗，学习三大运营商全部技术外包吗[好奇] 👍🏽5 💭浙江 🕐2024-04-07 18:49:37
│ └── lee time: 什么逆天发言，收归国有方便少爷小姐们空降吗？[飙泪笑] 👍🏽39 💭广东 🕐2024-04-07 21:40:36
│ └── 臭屎蛋: [doge]怕你不知道，这几家公司的利润和挣钱的那几个国企比啥也不是 👍🏽3 💭新加坡 🕐2024-04-09 19:32:37
│ └── 不详: 国企是私有的，私企是国有的 👍🏽3 💭四川 🕐2024-04-25 11:38:20
│ └── 墨西哥卷饼: 再垃圾也比后者强 👍🏽1 💭北京 🕐2024-04-26 12:45:33
│ └── 爱吃羊肉串: 你以为现在不是？腾讯的很多基础软件关乎国计民生，已经不是一个私企所能掌握、应当掌握的了。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-08-12 19:57:51
│ └── clion: 你真是广东的? 👍🏽0 💭上海 🕐2024-10-11 10:20:41
│ └── Shelly: 收回国有，你进去当个保安都得托关系 啥程序员那是三代程序员的传承 👍🏽0 💭上海 🕐2024-10-25 02:01:34
│ └── 哈喽哈喽: [飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-01-06 09:40:58

郭圓圓: [doge]中国商人不需要研究高科技，研究人性才是王道 👍🏽2 💭四川 🕐2024-04-18 17:26:33

沉底闷锅: 一千个臭皮匠堆一起就是一千个臭皮匠，包括且不限于工程师、产品经理、创意部门 👍🏽2 💭上海 🕐2024-04-08 15:50:26

暮城新雨: 说的对，产品经理啥也不懂，整天摸脑袋拍版，不出问题才怪 👍🏽3 💭四川 🕐2024-04-06 10:24:47

│ └── 嘎嘣: 站位上，产品怎么站的比技术前面，要么需求让销售提，现在的产品更像过滤需求的 👍🏽0 💭上海 🕐2024-04-07 10:02:01

badger: 成功了只想把规模做更大，而不是往深里研究，实在不行砸钱烧芯片都好。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-04-14 22:59:13

微笑: 嗯，也是抱有同样的想法，这东西1000人还不够么？就这还要经常加班？！真的不理解 👍🏽1 💭北京 🕐2024-04-17 00:56:11

百度哥: 主要是字节太有钱，如果完全产品经理主导只会人少，你要和大部分老板说这软件要8000人老板会觉得你疯了，大部分老板觉得最多800 👍🏽2 💭上海 🕐2024-04-06 13:34:24

│ └── 王良木: 开发个内部用的办公软件你要八百人？八十不能更多了… 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-07-16 04:01:03

深山老朽: 中国的产品经理有几个是软件工程专业的？不过是把需求整合一下，再抄一下竞品，好了开发吧。我们领导还天天喊着人人都是产品经理，人人都是测试呢 👍🏽2 💭上海 🕐2024-04-10 09:09:58

│ └── 老王: 我软工程序员，投产品经理岗位总是被拒。 👍🏽0 💭四川 🕐2024-07-09 16:34:20

两心一诺: 飞书号称第一天注册，第二天就有电话回访问用户体验的，人太多了。[笑哭] 👍🏽2 💭安徽 🕐2024-04-06 15:14:39

喜洋洋: 完全不需要遵守广告法，不需要自己做广告的广告公司。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-05-14 22:07:56

马周: 大多数所谓产品经理对软件工程根本不了解。导致了软件开发的灾难。大部分都是妹子啊，开发多喜欢，自己作的，怪谁。一点技术不懂得美少女，堂而皇之得高级产品，开发不死谁死。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-04-08 20:02:19

阿山: 研发前沿技术的胆量他们是没有的，但借着研发搞一些低级产品来敛财的胆量倒是有，而且很大 👍🏽1 💭河南 🕐2024-04-12 15:30:55

余小鱼: 飞书使用体验甩企微一个地月距离[doge] 👍🏽1 💭北京 🕐2024-08-23 19:37:10

维斯特·克瑞亚: 产品经理是万恶之源 👍🏽1 💭广东 🕐2024-04-10 00:05:26

拉黑是一种懦弱行: 质量低下 👍🏽1 💭福建 🕐2024-04-13 10:00:55

海上初阳: 一直都认为产品经理不应该更了解产品的流程和原理么，然后公司的产品经理做的产品一坨，不断发展有新功能压根没考虑开发，然后[doge]不断增加新需求 👍🏽1 💭广东 🕐2024-04-09 09:48:57

│ └── 顺遂: 这就要看是产品导向还是技术导向了 如果是产品导向充分考虑客户业务需求 开发能不能做不是产品该考虑的事 如果技术导向充分考虑开发技术支持 那么必然要对客户需求做取舍降档 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-08-08 00:12:06

dimo: 不仅仅飞书裁员，整个to b的软件行业都在裁员。用友 金蝶 汉得都裁疯了。企业级市场疲软，飞书有没有多少客户，养这么多人干嘛。当资本家都是大善人啊 👍🏽1 💭四川 🕐2024-06-26 03:22:10

热爱生活的馒头: 有钱，宁可毁掉人才，也不给竞争公司，花钱养着，不开心了，又把他们裁了，周而复始 👍🏽1 💭广东 🕐2024-12-09 10:03:12

莲花堂主: 其实字节之类的企业发展已经够快了；让字节去追求真正的技术，还有点早，下一代企业家吧；中国这几代的企业家，本质上还在为生存而挣扎而奋斗，无论他现在多么有钱，内心的生存恐惧是挥之不去的。 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-10-28 22:38:05

chendong: 主要还是没法抑制团队leader扩充队伍的冲动 👍🏽1 💭美国 🕐2024-09-29 17:04:32

Maker: 别天天搞得那么高尚，做生意，赚钱，不寒碜 👍🏽1 💭四川 🕐2024-09-29 16:19:37

KWGL: 就是特么瞎j8开发，三天两头上线新版本热发布，你app用大量加载式页面你也没感觉，然后每个月都大更新版本升级新功能上线。各种流量各种用户数据手机计算推送，一堆乱七八糟有伤风化的直播，我打开个百度地图都给我跳到淘宝直播间。[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-06-18 10:30:48

袁牧: 得等字节把美帝那些垄断APP都干翻以后再考虑肢解 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-04-06 14:15:18

│ └── jamesr: 国内流量足够吃了，美帝app虽然服务全世界，但网民不一定比中国多多少。本质上还是经营思路的问题，国内就喜欢低深度的使劲卷 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-12-20 20:31:17

禄仁钾: 说是这么说，前面都说了策划导向的。策划导向的话，怎么知道QT下一步咋发展，咋知道兼容cuda并行框架咋设计[大笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-04-06 22:22:48

图灵的狗: 微信也是产品经理主导，但是微信人很少 👍🏽0 💭上海 🕐2024-07-09 07:32:57

│ └── 白猫班长: 张小龙开发出身吧 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-08 21:49:05

燕归来: 真那么搞可能被制裁 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-14 09:13:19

福瑞: 我不认同技术导向。一个业务为主的工具，让技术主导，很难相信能做好。如果是ai类产品技术主导倒是没问题。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-30 14:35:47

听你: 创始人的格局就决定公司是什么样，黄铮 张一鸣都是极致理性的机器人，他们从来就没想过社会责任，只要做赚钱机器，魔幻的是还是社会主义出来的，资本主义反而更有社会责任 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-05 01:09:05

藏起来: 国内就没有技术导向的公司，如果说有，那都在苦苦挣扎，有的已经死掉了。国内所有公司的成功都是商业模式的成功。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-05-23 12:34:05

不知风寒: 你是真敢说！！！短视频我感觉比当年鸦片的危害更大！ 👍🏽0 💭福建 🕐2025-05-22 23:55:37

积木雷诺: 抖音最大的问题是基本每2刷有一个广告贴，再增长利润的话，接下去就全是广告投放内容了 👍🏽0 💭上海 🕐2024-04-10 12:35:35

笑一笑: 不赚钱的东西字节懒的搞 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-08 17:50:01

有质量: 微信这么多年了图片视频还不能存服务器。国内大部分软件出不了海不是没道理 👍🏽0 💭英国 🕐2025-05-07 20:38:23

copula1987: 直接放开互联网，这些企业得全死！ 👍🏽0 💭四川 🕐2025-05-05 14:36:14

桥山: 中国科技公司不是钻进钱眼里赚小孩钱（游戏），就是赚广告的钱（浏览器），要么就是跟风（短视频），因为这些是前人趟好的路，下场就能赚钱，你真让他们搞真正意义上的研发，这是九死一生的，得死砸钱，还不一定出成果，一个大项目没出成功可能就拖累公司走向深渊。所以～都很明智的只挣钱 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-03 23:15:31

rainzee: 支持把 Qt 买了 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-05-01 21:05:40

飞飞: 8000人开发团队？！[飙泪笑]7500人在摸鱼吧 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-30 13:48:41

梦的巨人: 感觉字节现如今已经和美团一样了，利用极致的算法压榨企业，所有的人都在为抖音打工。 感觉短视频这块，也需要点鲶鱼进来搅一搅 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-01 03:43:32

momo: 8000人？开发个破企业聊天软件？疯了吧？ 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-04-30 14:34:11

司马非: 一个公司业务的发展和瓶颈大概率不是技术问题… 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-28 15:59:20

Mrtn: 字节程序员的水平没法做研发的。他们只会做题，根本不懂软件工程 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-28 13:10:40

Vitalik: 中国所有中小企业的利润总和都不一定有字节跳动一家多 。这个有数据支撑吗？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-27 13:05:58

test9: qt现在香饽饽吧，怕是不卖 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-20 00:46:24

别跟着念: 我以前多字节多有钱没有概念，直到家属去了字节，年薪小几百，管几十亿的预算，每天都愁钱花不掉，还能准点下班。。。。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-17 14:23:26

最后一个小号了: 后面不要说了，qt啥时候买！！！！ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-16 05:52:04

shyandsy: 字节不是个例，就不说产品了，很多开发出身的都认为软件工程没啥用，甚至认为数据结构算法设计模式都没用 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-15 13:55:28

王欣宇: 太理想化了，阿里倒是搞了达摩院，又如何呢？ 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-14 09:09:26

无线通信专家: WIN95软件开发团队大概1000人左右。微软工程师去谷歌应聘，说核心代码------内存管理+进程调度是他一个人完成的。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-14 10:10:29

万能账本: 冷知识：中国烟草是小微企业 👍🏽0 💭山西 🕐2025-04-13 12:48:58

水煮沉浮: 劝腾讯搞SOC你可真坏，人家公司的初衷就是赚快钱 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-10 07:31:29

通天教主: 因为张一鸣、马化腾都是中国人！[微笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-10 12:37:29

为了: 别想了，这个环境出不了那样的技术 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-09 14:05:11

Zongmin Li: 说到这个就来气 之前一个很简单需求 跟产品巴拉巴拉了半天 都没说技术的内容 就讲了一下逻辑 他说他不懂 给我气笑了[尴尬] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-25 14:31:34

八荒: 因为本质不一样，你前面举得例子是职业经营，他是目标是做自己的企业，公司是他自己的事业，例如乔布斯，考虑方向是长远发展和未来商业版图。字节在张一鸣离开后，是职业经理人机制，他的目的是活到下周五，不停地挣快钱是目的，这是不一样的 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-19 10:11:23

ilikego: 这可能跟钱多少没这么强的关联。更像本能。你看欧美日的歌手，不管什么水平什么档次，有钱没钱，唱自己的歌是个必要条件。有点温州人宁死不打工那种觉悟。反观中方歌手，排到前十的都热衷于翻唱。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-02-01 16:32:43

inoodle: 飞书就是款具体的应用，应用都是产品需求驱动，不要把产品需求驱动当做产品经理驱动，也不能把应用开发拔高到AI模型领域的技术驱动里去，大裁员的理由很简单就是原本就不需要那么多人，更何况这款应用的商业化也不理想 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-27 16:07:04

玉马的哥哥Josh: 不裁员老板也得活呀，少花点自己还能多落点[吃瓜] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-17 22:44:00

nodman: 招了这么多人，我都没进去我靠 👍🏽0 💭四川 🕐2025-01-08 22:55:10

一言不合就发车: 张：这么多钱去放高利贷款多好 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-08 14:15:15

July: 从技术角度分析没问题。但是再往上看。百姓每天在抖子上花销了大量的时间。经历减少不会去干其他事情。每天刷得老头乐一样。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-03 14:36:52

老夫聊发少年狂: 但是他还想把赛道堵死 ，当然就研究这些了 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-27 17:27:09

小鱼小鱼2021: 但飞书这个作品是真的优秀 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-27 17:21:31

小鱼小鱼2021: 但飞书这个作品是真的优秀 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-27 17:21:28

小弧光: 完全赞同 👍🏽0 💭山东 🕐2024-12-21 14:57:35

Lobster: 确实啊，几千亿几千亿的赚钱，就这点追求 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-12-17 11:17:49

zxc: 你说的那些，都不是软件工程师擅长的，搞搞调api就完了，突然写api了 👍🏽0 💭山东 🕐2024-12-15 19:54:33

任公子: 你说的不就是盛大研究院和微软研究院[惊喜] 👍🏽0 💭吉林 🕐2024-10-14 01:38:48

七尺光年: 微信也是垃圾的一笔，前两天接微信支付，才知道腾讯的文档多垃圾。软实力离国际巨头比差的不是一点半点。高德都不如。 👍🏽0 💭山东 🕐2024-12-02 02:29:59

QuinHai: 研发嘛，又花钱又费事儿，未来预期还不明朗。抄多简单[doge]国内公司逻辑大抵如此 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-29 16:50:24

强大的RGG: 中国头部大厂就是一点追求没有，因为公司大了，做主的就不是搞技术的了，而是一切为利润服务[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-29 10:04:00

lee king: 把Qt买回来是非常好的 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-04-10 14:55:21

libla: 研发没有市场的技术，股东可能不同意 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-11-18 18:11:55

芭比铁金刚: 抖音APP太臃肿了，每次进去都要卡顿一会 👍🏽0 💭上海 🕐2025-05-16 10:34:32

大苹果: 我司老板带头软件工程，举凡都是软件工程，要求迭代都是软件工程。然后到了业绩冲刺会的时候，开始骂员工是技术思维，不知道找钱。这就天然矛盾。哪个企业主不羡慕张一鸣？本质还是生存困难，赚到钱的想出海，赚不到钱的急炸毛 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-11-29 09:54:45

从没想过的一种hf: 卧槽 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-04-09 18:50:51

不是大神: 我是一名开发人员，但我不认为产品导向有什么问题，认为有问题得是象牙塔里的开发人员的自以为是。本来技术就是为产品服务的，这才更符合商业的规律。 👍🏽0 💭福建 🕐2024-11-18 20:07:09

海雨: 是的呢 这么大个团队连firefox都腾不出手去支持一下的 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-06 14:56:33

战胜心魔: 字节始终无法成功一家伟大的公司，只会产出一些奶头乐的产品 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-11-06 10:20:51

惊天大萝卜: 你告诉我一个不收35岁以上员工的公司哪里来的丰富的软件工程经验 👍🏽0 💭上海 🕐2024-04-10 21:29:02

禅酷的旅行: 所有的大脑壳最后都得飘[飙泪笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-11-04 14:45:38

岚Lion: 想多了，张老板现在最想的是安全润出去（人和钱），当年 tiktok 他非常想卖给美国。如果搞你说的那些东西，后面如果有公司用了赚大钱超越张老板，他得后悔死。 👍🏽0 💭山东 🕐2024-11-03 17:20:52

Rainy Fox: 告诉你剪影都要收费了[飙泪笑] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-03 17:25:17

天涯一觉: 真要干了，就是警惕资本无序扩张 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-03 17:09:18

赵山水: 十多年前，在公司刚成立一年的时候，我招人做了手机浏览器和手游联运平台，都失败了。后来做娱乐自媒体项目时，我让人开发了小说阅读器，元宇宙小程序等，结果主项目又失败了。浏览器和小说阅读器成了我每天必用的工具，但也仅仅是自己在用，满足了自己的私欲。今年公司撑不下去解散了所有人，哎。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-13 16:25:53

Bluffey: 国内以我的经历，人越多越出不了文档 👍🏽0 💭四川 🕐2024-10-28 23:05:44

攒缨枪: 太对了，软件工程，不是软件技师 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-25 21:45:01

S-Wz: 别说追求了，张一鸣大概是it互联网企业创始人中最没有精神追求的了 👍🏽0 💭上海 🕐2024-10-24 22:37:22

Tegel: 软件工程导向的产品才是灾难[惊喜]。某天客户反应一个刚需问题，你们回答：加这个功能会使代码执行效率下降，代码结构难以维护[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-21 11:49:16

三景页: 你说的那些，在这种土地就不可能实现 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-17 15:59:56

captain: 同样的工作一个人做需要两天，找两个人做一天不会做完，而是可能用三天[思考] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-10-16 09:15:44

Alfred: 你太高估张一鸣的眼界了，当时被美国制裁的时候可是光速跪下 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-15 10:27:24

bob56621517: 想太多了，题主需要了解一下字节的高管天团以前是干啥的就懂了[doge][doge][doge] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-10-15 08:11:06

闪电芦苇: 飞书lark这种产品，在全世界是数一数二的，外国做基础技术就可以了，外国的软件产品乐色的一逼。[思考] 👍🏽0 💭菲律宾 🕐2024-10-14 19:52:11

langpei: 不是软件工程的灾难，飞书本身还是很好用的 👍🏽0 💭上海 🕐2024-10-14 12:03:15

司牛北: 我们不培养人才，我们筛选人才，然后毁灭人才 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-18 06:25:41

临时用户: 张只乐意于赚更多的钱，这是东亚人普遍的穷病 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-03 07:32:12

momo: 关键问题是不能让产品经理兼任项目经理 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-10 16:54:24

乐哥: 确实，一个b飞书居然要8000个人太离谱了，人越多，扯皮越多，各种无用的事情越扯越多 👍🏽0 💭福建 🕐2024-10-05 15:03:05

咆哮土拨鼠: 对啊，字节那么有钱应该把qt买回来造福全中国，拿钱瞎花有啥用[酷] 👍🏽0 💭河北 🕐2024-10-13 12:47:22

海洋之心: 淘宝 字节 美团 京东 pdd就算全倒了，不出一个月又新上一批，技术有点，但不是啥独步武林的绝技，没有护城河，只是在中国靠体量堆出来的寡头，同理造车新势力蔚小理，靠的也是强大的供应链体系，和产品定位的先发优势，电车渗透率到顶后，会倒下很多新势力 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-12 15:22:17

哞哞叫的龙: NextStep并不是什么最先进的系统。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-12 16:38:45

陋室铭: 我感觉现在几乎眼见到企业都在为字节打工。 你这句话很对啊，只要你们公司的产品在字节做投放，过一段时间他们就会知道你公司成本以及利润，如果利润高，他就会提高你的客单价，并且让你有让公司活着的利润 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-12 12:48:00

三号特工: 飞书就是比钉钉好用啊 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-11 17:22:11

crud之神: 优秀的产品经理很少很少的[捂脸] 👍🏽0 💭福建 🕐2024-10-11 11:27:27

林临: 收购Qt可太支持了，赶紧的 👍🏽0 💭福建 🕐2024-10-11 14:47:06

我系凯尔文: 这个世界是由技术发展驱动的，但是确是由产品驱动普惠的。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-10-11 04:12:14

叶孤城: 剪映别贬低，一个月在国外赚一个亿的刀乐。最赚钱的剪辑软件。 👍🏽0 💭江西 🕐2024-10-11 09:54:46

KiKy: 企业内部腐败泛滥的结果如果真的唯才是举，招进来的都是技术人才，那么为什么开发不出媲美国外名牌开源产品的大作？招募的全是内推关系户，除了关系吹牛就一无是处 👍🏽0 💭广西 🕐2024-10-11 00:37:05

Yuuki: 老中这帮BAT整天忙着和菜场大妈抢卖菜呢，你还指望他们能有点更加高级的梦想开发点系统贡献点开源[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-10 16:31:17

Ammonia: 招那么多人怕是要供着房地产的吧。35的买了房后开掉，再养一波新韭菜 👍🏽0 💭上海 🕐2024-10-10 07:09:26

theonlyeconomist: 快手打败抖音？ 👍🏽0 💭山东 🕐2024-10-09 14:54:15

陈平: 虽然。。。但是有没可能，win95的复杂度比不上字节现在那么大一摊业务？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-10-09 17:14:13

zlZz: 笑死 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-10-09 11:14:28

瞿永志: 人力，老板，想起来有时候挺傻的 👍🏽0 💭天津 🕐2024-10-08 20:13:11

qnwang: 产品经理对软件工程越来越不了解，是因为国内IT行业根本就是甲方驱动和售前驱动型的。评估一个产品经理好不好甲方有绝对的华语权，但是大部分甲方对技术一窍不通，甲方技术总监和产品经理这些职位其实根本不存在的，他们从性质上讲都是售前 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-08 18:56:10

terrence: 一个办公软件不以技术驱动没啥问题，问题在于国内产品经理的特点是既不懂业务也不精技术，做技术的又少有架构和业务方面的通才，两边都是半桶水 👍🏽0 💭中国香港 🕐2024-10-08 21:58:01

海兽: 领导飞书开发的可能是从体制内出来的领导，一个工程师配了五个行政 👍🏽0 💭上海 🕐2024-10-08 08:32:25

│ └── 查理王: 还不如配置程序员安慰师是吧，哈哈 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-19 06:50:02

狗头军师: 人才还是比较少啊。遍地码农程序员少 👍🏽0 💭上海 🕐2024-10-07 22:49:59

顶得住: 搞先进的技术，太危险了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-10-07 20:59:35

无知的童年: 玩过三国志的都知道，一开始打仗都是微操，后面都是集团军推图！字节有钱后，战略规划到那，粮草肯定足！ 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-10-07 22:39:32

壹号: qt可能不卖 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-10-06 16:51:37

风语金声: 思路错了，他们和苹果合作，愿意接受苹果30%税，没准还有生机 👍🏽0 💭上海 🕐2024-10-07 12:55:43

东方公园园长: 还真是，这么多钱，这么多厉害的工程师，可以搞一个IBM，或者贝尔实验室这种。拉着一帮人做CRUD就没意思了。 👍🏽0 💭澳大利亚 🕐2024-10-06 11:25:15

特立独行的猫: 一个办公软件需要8000人？简直就是个笑话 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-10-06 11:03:31

Jsgfery: 没在里面干过，幻想出来的回答 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-05 22:53:47

心不唤物物不至: 创新者的窘境+彼得原理+帕金森定律。没有什么公司是大而不倒的，最后都会被创新超越 👍🏽0 💭海南 🕐2024-10-06 11:01:57

Y’s: 人月神话来一发[捂脸] 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-10-13 19:03:56

波波维奇: 腾讯不一样，很少有自己的底层，都她妈能快速赚钱怎么来，国内科技公司不谈技术[思考] 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-09-20 17:38:15

│ └── 波波维奇: 小马哥自己都说了，腾讯能做好民生娱乐就够了，百姓也需要娱乐[思考] 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-09-20 17:38:48
│ └── 黄震坤: 小马哥啥时候说的？[思考] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-10-10 11:10:03

乌拉拉黑: 中国的企业家普遍都没什么理想，一切向钱看起，不放过一丁点 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-09-14 09:00:18

嗡子: 钱多呗，其实也没采裁多少，现在还有几千人呢，而且才完之后继续在招呢 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-10 12:35:59

白猫班长: 放过QT吧，别买 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-08 21:45:17

大帅比: 啊？互联网公司是做软件的？ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-05 22:52:11

│ └── Harold Dc: 谷歌是不是互联网公司？安卓是不是谷歌的？ 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-08 18:50:23

托尼: “并不是堆人就能出成果的” 这句太对了，一个孕妇十个月孕育一个孩子，但是他们总认为 十个孕妇一个月就能孕育一个孩子。[大笑] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-09-05 15:23:39

roro: tk 现在承担为中国发声的国际舆论通道，这还不社会责任吗，这怎么可能会被搞 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-02 16:39:05

张飞: 国内的产品经理，只能算是领导的传话筒而已、连策划上都没啥深入的理解，谈技术更是半点边不沾，和这样的人刈一起做产品多数是走不远，真正技术出身且懂产品的产品经理 我至今没有遇到 👍🏽0 💭北京 🕐2024-08-20 02:12:40

知吾之境: 要看看这么多人的分工比例先 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-13 10:00:41

曼珠沙华: 更多的是销售业务！[捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭海南 🕐2024-08-13 10:20:06

高效收藏夹: 是的，数据不能靠瞎蒙，字节要是利润真的能有全中国中小企业总和那么多，早就被肢解了，不然就会出现韩国三星之乱 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-08-12 11:49:17

会飞的鱼: windows是技术，抖音是市场 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-08-07 22:21:22

第二个了: 有些东西这些大佬心里还是有数的，但是又不是每个人都是雷布斯。对于创新或回馈什么的，大佬们可能会有些想法，但是不敢碰。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-08-05 07:37:21

一只搬砖的鼠鼠: 你咋知道所有小公司利润都不如字节，有数据支撑吗 👍🏽0 💭北京 🕐2024-08-03 17:34:17

Milo: 你怎么知道在做RiscV啊 👍🏽0 💭上海 🕐2024-07-30 20:17:03

axiba: 外行领导内行没问题，但是外行觉得自己内行就会出问题 👍🏽0 💭上海 🕐2024-07-30 11:04:31

董不懂: @张一鸣 👍🏽0 💭北京 🕐2024-07-19 12:04:23

杨柳依依: 评论区的人都没玩过王者lol这种游戏吗，不知道什么叫以选代ban？ 👍🏽0 💭上海 🕐2024-07-15 19:53:10

Wit: 都2024年了，开发软件还敢说技术导向[看看你][看看你][看看你]真的是不当家不知柴米贵。 👍🏽0 💭山西 🕐2024-07-13 01:07:21

止步 转身: 测试一下[图片] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-06-24 13:23:00

开裆裤儿: 简单易懂[赞][赞] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-06-07 16:50:06

pink blu: 天下没有不散的筵席 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-27 22:31:43

国各甪卢: 工程，讲的是人情世故 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-08 12:46:01

喷子勿扰: 人不值钱烧人咋了[大笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-05-06 09:37:42

文文文文: 的确，我曾一度质疑飞书大部分PM存在的必要性。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-01 18:26:33

HeartLinked: 你说的对，但是字节已经是国内互联网绝对的佼佼者，看看阿里现在是什么半死不活的样子，有多少人骂阿里你就知道了 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-04-26 16:08:08

夏洛克: 纯外行，字节怎么可能是产品经理主导，明显程序员在字节重要的多，张一鸣就是再典型不过的技术男了，结果开公司开个产品经理主导的？抖音知道吧？你去问问抖音刚开始的员工，什么运营啊产品啊，哪怕你进的早，甚至工号能排到前多少多少，也大概率没期权或不给，大头都给程序员了，哪怕进的比你晚的多。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-04-23 15:33:59

lovelife: 你说出来了中国互联网的本质，哪有什么星辰大海，不过是追名逐利 👍🏽0 💭北京 🕐2024-04-22 15:37:32

小兔乖乖: 用剪映的时候，好像是改特效名字，就直接崩了，好影响使用 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-04-18 11:33:26

八千多个日夜: 你先搞明白互联网公司和软件公司的区别 👍🏽0 💭上海 🕐2024-04-17 09:22:27

嘻嘻呵呵: 剪映都做得翔一样，能指望它做高级东西吗 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-04-12 16:21:08

杰哥: 业务最大，做项目，资源够就是疯狂堆人，资源不够就是疯狂压榨，猛猛加班 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-04-12 05:20:44

mini2436: 别说了最近对一个开放平台的功能，那开发文档跳转的，看了一会儿二十几个页面，都不知道自己看到哪儿去了 👍🏽0 💭四川 🕐2024-04-11 23:23:22

六道轮回菠萝: 国内互联网大厂不都是这样吗，说白了就是产品经理太多了，国内有产品经理title的三分之二都干掉就好了 👍🏽0 💭四川 🕐2024-04-11 18:43:05

Silver: 其他产品线你这么说也就算了，飞书是产品主导？ 👍🏽0 💭葡萄牙 🕐2024-04-11 05:26:43

张自家: 但是飞书真的很好用啊[流泪][流泪] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-04-10 20:41:02

耿小亮: 行业头部企业，哪个是你想搞就搞的？除非你这个白手套想翻身做主人。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-04-10 15:17:01

慕容若梦: 你让国内这些软件公司开发看不到盈利的项目还不如让他们去死，都是赚快钱的 👍🏽0 💭上海 🕐2024-11-05 19:32:40

骨傲天: 我在字节，一开始在产研部门感觉不明显，后来去了抖音部门，感觉所有的产品经理都是臭啥必和精神病 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-17 10:16:37