欧洲为什么能突破内卷_-清人

第一层思考，你认为欧洲人普遍遵守劳动法，社会福利保障齐全。

但同时会疑问，这么多的社会财富是哪儿来的？于是你开始研究历史。

第二层思考，你认为欧洲人祖上靠殖民和掠夺积累了大量社会财富，后代只是在坐吃山空。

但因为你认真研究了历史，所以产生疑问，欧洲祖上掠夺的总财富，按购买力计算，似乎撑不了这么久的时间，还有其他什么原因呢？

于是你研究了当代经济，了解到德国对欧盟的产品倾销，法国对非洲的经济控制，英国的离岸平衡与欧洲金融中心，意大利奢侈品文化的全球渗透，瑞士银行业的黑暗面，等等。

第三层思考，你认为殖民主义并未结束，欧洲各强国依然在以各种隐秘的方式经济吸血。

但因为你研究历史的同时，也研究了社会形态，所以产生疑问，欧洲历史上的掠夺与如今的吸血，为何能让普通百姓受益？

于是你开始研究近代政治史，了解到苏联的共产主义运动对欧洲的巨大影响，欧洲左翼势力几十年的兴衰，以法国为代表的工人斗争浪潮。

第四层思考，你认为欧洲民众经过长期斗争，赢得了如今躺平的权利，值得敬佩。

但因为你研究过经济与政治，了解到如今欧洲的政治影响力江河日下，各项经济指标停滞不前甚至不断倒退，所以产生疑问，欧洲民众这种高福利的躺平生活，是不是太短视了？

于是你开始研究人类社会体制与发展规律，了解到社会财富的马太效应与社会阶层固化的人类痼疾。

第五层思考，你认为欧洲民众的斗争与躺平，是人类社会发展的必然趋势，在财富分配与阶级固化的痼疾下不可避免。

但因为你研究了人类社会体制，了解到中国的大规模财富转移与人口脱贫政策，所以产生疑问，是否有其他道路可以选择？

于是你开始扩展视野，研究人类几千年的文明史，试图寻找社会内卷的根源，追求两全其美的解决方案。

结果你发现，自己能看到的，想到的，前人早有研究，大量哲学家、历史学家、社会学家、政治家都有不同论述，比如卢梭的社会契约论，马克思的资本论。你发现他们的思想深度，远不是你上学时能领悟到的。

最后，你开始认真思考一个哲学问题：人生在世，是活在当下，还是牺牲自己为后代创造一个更美好的未来？换句话说，人生意义何在？

评论区

杰克·玛丽苏: 写的很好，写出了我入院的原因以及我至今都出不了院的原因[滑稽] 👍🏽9580 💭辽宁 🕐2023-06-17 10:41:20

│ └── 快乐生活: 弱弱问一下，入院和出院你能做主吗？ 👍🏽630 💭河北 🕐2023-06-17 18:41:08
│ │ └── 十虚公: 入院能，出院不能[飙泪笑] 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2023-10-21 15:33:46
│ │ └── 梦彦居士: 做不了，得看医生和家长的意见 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-01-08 07:44:46
│ │ └── 小二不上酒: 此话才是根本！ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-04-25 11:33:55
│ │ └── IEEEEEEEEE: 没事，可以偷一辆巴士载着全体病友出去游街；哪天真彻底出不去了，就让我的印第安酋长朋友用洗手池砸开窗户，带着我的灵魂一起出去[惊喜] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-06-05 14:00:58
│ │ └── 凉爽的风: 入院没问题，出院就有点靠关系了 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-07-09 08:48:26
│ │ └── 天杉优作: 成年的话是可以做主的，未成年需要家长 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-08-26 02:38:21
│ │ └── 小兵: 你是真坏，人都住院你还来个加强针 👍🏽0 💭山西 🕐2024-11-16 21:49:56
│ │ └── 一个逗比: 入院可以，出院没戏[惊喜] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-11-18 11:30:55
│ │ └── 囧心: 你以为是你做主，结果是他做主，他以为是他做主，结果是你做主。别想太多了。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-12-03 18:26:01
│ └── 梗鬼: 院长说你可以放回社会了吗 👍🏽12 💭山东 🕐2023-06-29 12:07:47
│ └── 星银座: 加大药量[惊喜] 👍🏽20 💭日本 🕐2023-06-29 14:27:46
│ └── 偶像破坏者: 患者爱医院有错嘛[生气] 👍🏽9 💭上海 🕐2023-07-04 14:30:12
│ └── 後来只是听说: 思考到自我怀疑，无解，任何社会形态和制度都有其优劣势 👍🏽15 💭湖北 🕐2023-07-23 18:26:43
│ └── 开心: 你们管得不严啊，还可以玩手机 👍🏽6 💭广东 🕐2023-07-28 11:01:52
│ │ └── 杰克·玛丽苏: 你们管得严？连手机都不让用？[惊喜] 👍🏽11 💭辽宁 🕐2023-07-28 19:27:53
│ │ └── 小悟空: 一看就是业界资深人士[捂嘴] 👍🏽2 💭重庆 🕐2024-03-25 07:16:32
│ └── 精神病院主治医师: 看这两句，病情好转了，再观察观察 👍🏽11 💭上海 🕐2023-08-09 16:38:22
│ │ └── 百草: 医生来了！快跑！[捂嘴] 👍🏽5 💭广东 🕐2023-09-15 13:12:55
│ │ └── 晴风: 他的橡皮筋是你裤腰带上的吗 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-06-17 08:00:11
│ └── 周高兴: 这辈子都出不了院了 安心呆着吧 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-11-06 01:14:08
│ └── 吐槽123: 一语惊醒梦中人 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-11-30 13:14:30
│ └── 精神病院院长: 您好 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-12-31 14:48:02
│ │ └── 大帅虎: 院长来了，快跑 👍🏽0 💭青海 🕐2024-11-24 09:49:55
│ └── 一蓑烟雨: 几楼的楼长？ 👍🏽1 💭四川 🕐2024-01-09 18:44:05
│ │ └── 杰克·玛丽苏: 我的格局已经打开了！当楼长没前途！我现在的目标是食堂堂长！[酷] 👍🏽5 💭辽宁 🕐2024-01-09 19:04:37
│ └── ssssssQ: 那你必将是下一个尼采[赞] 👍🏽1 💭中国香港 🕐2024-02-04 17:12:58
│ └── 别问: 精神病院啊，我以为这是哲学院呢。 👍🏽1 💭山东 🕐2024-03-18 16:21:30
│ │ └── 灵宝: 哲学院？马院！[生气] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-04-30 13:05:39
│ └── 小波门下走狗: 在医院可以发知乎吗？ 👍🏽1 💭山东 🕐2024-03-20 08:46:13
│ │ └── 于昊: 知乎不是院内人士交流的论坛吗？ 👍🏽2 💭山东 🕐2024-07-06 17:21:07
│ └── 翔哥: 生命的意义就在于繁殖下一代。繁殖完成就可以去死了。很多动物植物都有这样的特性。就他妈的人类矫情，非得自己想出个意义来。哪来那么多意义[捂脸]好好活着不行吗？ 👍🏽9 💭福建 🕐2024-04-15 09:24:05
│ │ └── 美溜: 繁殖完了还要养育，为子孙鞠躬尽瘁后，就可以去死了。果仁践行如此 👍🏽3 💭上海 🕐2024-07-11 12:08:05
│ │ └── 董点点: 如果只有吃喝拉撒，那跟猪有什么区别？ 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-09-03 18:29:00
│ └── 黄油猫永动机: 问一下，你在哪个院？伙食好不好？有推荐的吗？[可怜] 👍🏽1 💭河北 🕐2024-04-22 23:38:58
│ └── helloworld: 入的是社会科学院吧，但不能算院士。[大笑] 👍🏽3 💭中国澳门 🕐2024-04-29 13:23:48
│ └── 只看不说: 一年多了，还在占床吗[思考] 👍🏽2 💭山东 🕐2024-05-08 08:29:52
│ └── 今朝醉: 什么院还让上网？中科院吗[doge] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-17 19:59:46
│ └── 门前大桥下的那只: 出院[拜托] 👍🏽0 💭河南 🕐2024-05-20 08:42:31
│ └── 转录: 你说的也很好[酷] 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-06-06 16:20:51
│ └── ronghaimin: 院士 👍🏽0 💭上海 🕐2024-06-09 17:11:18
│ └── 飞西的鱼: 出院！ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-06-13 05:32:19
│ └── 蓝色量子: 加大药量没用，得上电击了[大笑] 👍🏽1 💭上海 🕐2024-06-18 15:26:54
│ └── 一小矢口: 你来东北试试 👍🏽1 💭四川 🕐2024-06-30 06:54:05
│ │ └── 杰克·玛丽苏: 你确定是让我去东北？？？[惊喜] 👍🏽1 💭辽宁 🕐2024-06-30 11:17:23
│ └── 风从心过: 可能就是活得太久，想得太多。 👍🏽1 💭山西 🕐2024-07-09 08:03:36
│ └── 美溜: 天地为总院，你我皆病友[大笑] 👍🏽3 💭上海 🕐2024-07-11 12:05:09
│ │ └── 杰克·玛丽苏: 一看就是比我早悟道的前辈，前辈你好[握手] 👍🏽2 💭辽宁 🕐2024-07-11 15:38:35
│ └── 微风: 哈哈哈哈哈 👍🏽0 💭四川 🕐2024-07-14 18:17:23
│ └── 孙同学: 院里没有wifi 于是 我坐在床上 用流量下载了知乎App 👍🏽1 💭天津 🕐2024-07-16 06:58:43
│ └── 乐陶陶: 病房床位紧张，请尽快办理出院手续 👍🏽1 💭山东 🕐2024-07-29 07:07:31
│ └── 暗黑佟大为: 啥，你都当院士了？[思考] 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-08-09 22:40:44
│ └── 子不语: 楼长好！[doge] 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-08-19 10:53:09
│ └── 绝无神雄霸: 欧洲几乎零增长就是劳逸结合按劳分配有尊严，我们还在辛苦工作攒钱的阶段 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-09-09 07:26:45
│ └── 脸谱: 我是兽医！处方如下，注射用哌拉西林钠他唑巴坦钠国采，100克，口服，立刻马上 👍🏽0 💭天津 🕐2024-09-15 18:55:49
│ └── 语浚: 好快乐[捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-15 20:32:52
│ └── 无心细语: 哈哈哈 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-17 13:34:53
│ └── 玛丽安娜: 皮皮虾就是你[大笑] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-10-18 17:01:44
│ └── 见贤思齐: 这个人脚指受伤了，为了根治他的脚伤，把脚锯了吧。那锯下来导致的伤口怎么办？接着往上锯。 👍🏽0 💭山东 🕐2024-10-28 10:14:13
│ └── 银河甜心: 我现在正在院门口 退一步是悬崖 进一步是坟墓[生气] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-28 12:45:28
│ │ └── 杰克·玛丽苏: 借你一双翅膀，带你回心安之处 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-10-31 16:51:48
│ └── 夏天: 加大药量[doge] 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-10-28 12:47:11
│ └── 子狮: 祝您早日康复。 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-17 23:34:38
│ └── wangyushun: 怎么在疯人院证明自己是正常人[大笑] 👍🏽0 💭贵州 🕐2024-11-21 23:09:38
│ └── 风声: 那咋了[惊喜] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-05 11:43:38
│ └── sheng zhou: [捂脸] 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-04-26 09:32:06
│ └── net: 入院后能用手机吗 👍🏽0 💭宁夏 🕐2025-05-28 12:51:21

赵二楞子: 其实很简单，没那么复杂。1.枪炮厉害的时候抢劫。2.技术，资源厉害的时候垄断。3.话语权厉害的时候，制定规则，负债消费。关键是什么，是别人舍得施舍一点给中低层，过上体面一点的生活。不想一些人，天天画饼，好的不比，比坏的，舍不得施舍一点物质，天天精神。 👍🏽2504 💭上海 🕐2023-06-26 15:10:09

│ └── Xenograft: 好的不比比坏的是正常的，啥都要比好的恰恰是预设了一个完美乌托邦，是最主要的虚无疾病 👍🏽34 💭北京 🕐2023-07-13 14:09:23
│ │ └── 不进洞的香蕉鱼: 所以你很幸福 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-07 19:41:43
│ └── 求知ing: 就这点施舍还是讨来的 👍🏽49 💭北京 🕐2023-07-13 21:05:22
│ └── 180天后改名: 1、2、3. 你这么一说给我提供了一个从未想到的观点，这下子能够理解社会上无形的明暗争斗原来就在我们普通人眼前，只是我们没有参与的入场券罢了！ 👍🏽21 💭广东 🕐2023-07-19 22:35:07
│ └── 3323: 有没有可能你嘴里的一些人也正在被你嘴里的别人掠夺，他们自己都吃不够怎么给中低层？所以国家想抢夺高端产业，不想被别人掠夺，或者把现在正在被别人掠夺的钱分给中低层有错吗？一个中低层不想着给国家加把劲，还盼望着国家输，那你活该一辈子被掠夺 👍🏽681 💭天津 🕐2023-07-21 13:38:19
│ │ └── 伏夏星语: 分析得很好，这是很现实的问题 👍🏽8 💭广西 🕐2023-07-24 20:18:39
│ │ └── 白雪甜桃: 是吗，那明星怎么挣这么多？ 👍🏽26 💭新疆 🕐2023-07-28 12:26:53
│ │ │ └── 王信天翁: 。。。。。有没有这种可能，明星不是体制一员。明星靠的是粉丝真的买账。 👍🏽18 💭湖南 🕐2023-09-14 06:55:22
│ │ │ │ └── 集冯: 你不考虑一下 洗钱等刑法上规定的 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-01-17 09:32:15
│ │ │ └── 反赫gc: 被奶头乐和消费主义洗脑的追星小鬼贡献的啊，难道有人给他们发工资？ 👍🏽8 💭山西 🕐2024-02-14 20:50:06
│ │ │ └── 海东青: 这不应该是私有制带来的问题吗[捂脸]财富的过度集中。不过国家还是有在制裁的，明星要交的税占收入的一半，所以他们想尽办法偷税漏税 👍🏽6 💭广东 🕐2024-03-11 03:21:07
│ │ │ └── 牧羊人灬风: 明星显然不在谈价讨论的这个范畴之内[捂脸] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-08-13 08:32:24
│ │ │ └── 随性: 明星这个群体在哪个国家都是高收入群体，有一群人心甘情愿为他们花钱这能怪谁[流泪] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-11-24 16:01:40
│ │ │ └── 铁幕: 恐怖分子也挣的多，正适合你那 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-12-15 15:47:00
│ │ │ └── xiaotai9999: 市场经济，依法纳税就合理 👍🏽0 💭天津 🕐2025-03-06 12:38:42
│ │ │ └── 党党: 和利用公权力谋私的群体相比，明星的钱应该说是挣得最干净的，都是粉丝自愿买的票（或者脑残脑子进的水） 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-05-05 03:56:09
│ │ └── 种几亩地的农民: 有没有可能你说的被掠夺的一批人，实际是主动出去让别人掠夺的。转移资产的，移民的。掠夺的钱也没分给中低层，而是落到了个人的腰包里。。。。组织之间的争夺确实是正义的，就是正义的果实没让中低层吃上一口 👍🏽597 💭云南 🕐2023-09-12 14:50:52
│ │ │ └── 羿昔: 是不是正义的果实其实中低层已经吃上了一口，只是吃得不够多，不够公平，想吃得更多更公平，是不是应该更加努力，让那些配合别人掠夺，转移资产的没地方跑呢，让他们没地方跑达成了，是不是把以前来掠夺的变成还债的呢？那样即使还是不够公平，是不是也能多吃上一口呢，吃上两口以后再继续追求公平，吃上三口呢？ 👍🏽15 💭湖南 🕐2023-09-25 08:07:46
│ │ │ │ └── 不进洞的香蕉鱼: 吃了啥？ 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-07 19:47:10
│ │ │ └── 渔哥: 你这么凡事往死里杠，没法聊了 👍🏽0 💭山东 🕐2024-06-20 10:07:07
│ │ │ └── 夜雨生: 那不得看参考系，比如说印度，比如说北欧[惊喜] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-04 09:18:39
│ │ │ └── 伊泽: 理念再好，执行也是靠人，人的素养，层次不起，可以假装是为了这个理念加入但实则为了自己的，所以，归根结底是什么，还是人，是所有人，所有人都有义务，为了整体的利益做适当的妥协，并且履行好自己的责任，目的是整体环境更优，资源掌控者和身体力行者的群体里，都有坏人，这些坏人，才是对立的对象，不是这两个群体本身，这两个群体是合作关系 👍🏽1 💭上海 🕐2024-10-18 15:22:10
│ │ │ └── 不似少年游: 西方有贪腐没有 有人的地方就有江湖 你能解决吗？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-30 09:09:08
│ │ │ └── 不似少年游: 换言之把他的钱全民发 那和不发有区别吗？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-30 09:10:11
│ │ │ └── paul: 假设你们的理论成立，那你们告诉我有多少应该分的钱其实没被分，告诉一个数字 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-11-06 13:35:33
│ │ │ └── 她在丛中笑: 有没有可能，你口中的这种"掠夺的钱分给中低层"不是自然而然的情况？欧洲能这样也是欧洲老百姓抗争上百年的结果？你参与抗争了吗？ 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-11-25 08:50:42
│ │ │ └── 不进洞的香蕉鱼: 所以资本家要跑就得枪毙啊 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-07 19:45:53
│ │ │ └── 哼哼哈嘿: 对头，不是没有，是不给 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-05-26 17:15:00
│ │ └── 杰戴: 高端产业怎么就变成掠夺了？低端产业就是奉献？为什么美国种粮，澳大利亚开矿，俄罗斯寡头买点原材料也富了？ 👍🏽22 💭福建 🕐2023-09-23 22:34:12
│ │ │ └── 薛定谔的长颈鹿: 澳大利亚只有三千万人，他要是有五亿人，您让他富一个试试？ 👍🏽26 💭广东 🕐2023-09-25 18:05:16
│ │ │ │ └── 流星划空: 干活嫌人少，吃饭嫌人多是吧 👍🏽32 💭广西 🕐2023-09-27 02:32:06
│ │ │ │ └── Tinky Winky: 日本那么小一块地方照样养活一亿人，人家不富吗？ 👍🏽0 💭云南 🕐2025-01-09 16:29:02
│ │ │ │ └── GH12345: 我们要住进去 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-04-20 20:10:09
│ │ │ └── 云落: 美国把原住民全噶了，大片土地搞机械化。你要把中国原住民噶了吗？ 👍🏽24 💭浙江 🕐2023-09-26 16:25:56
│ │ │ │ └── GH12345: 我们把白人都噶了？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-04-20 20:08:25
│ │ │ └── 知乎用户hjBWMy: 俄罗斯人家有资源卖啊，地大人又少,你家里没石油卖还有十几亿人口，再说真让你去当当俄罗斯普通人你去吗？说不定哪天就在战场上彻底躺了。你以为公共安全和公共设施不需要花钱吗？ 👍🏽1 💭广东 🕐2024-05-18 08:40:52
│ │ │ └── 小饱: 老天给你饭吃，人家命好 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-12 07:41:24
│ │ └── 老登了: 看看互联网企业的老总们，看看他们的财富，再看看他们的嘴脸，别人没记住，王兴那句我们要感谢外卖骑手的话记忆深刻啊。你指望这样的人能分你什么，你还觉得你没得到的是被外国列强掠夺的吗？ 👍🏽49 💭北京 🕐2023-09-26 17:56:15
│ │ │ └── paul: 所以你把现在的中国跟什么时候的美国或者欧洲比？你给个数字，有多少钱是应该给而没给的，这些钱来自哪里 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-11-06 13:37:21
│ │ │ └── 汉青: 他们还好，他们背后的吸血鬼更可怕，那些人的财富超乎你的想象。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-01-09 19:24:02
│ │ │ └── xiaotai9999: 如果把中国这个体量的就业人口放到发达国家，你猜会不会卷？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-03-06 12:49:20
│ │ └── 顺意: 本质还是中低层体量太大，给不过来。。 👍🏽6 💭吉林 🕐2023-10-30 08:08:05
│ │ │ └── hhhh: 加上我们算是地狱开局了，那百废待兴的局面，能走到今天，实属不易，只是还需努力💪 👍🏽12 💭北京 🕐2023-11-11 13:29:47
│ │ │ └── 江天暮雪: 可是社会主义建设就是这些人干出来的啊 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-07-17 12:45:21
│ │ │ └── 理性的天佛: 要给其实也能给把大凉山这种地方原住民清空，那种能拉屎拉被窝里的人集中安置千千万万的光棍村、老人村都集中安置空出来的地方就能集中种地搞大农场，或者开厂都可以这样就把给那些正在消亡的村子扶贫的钱还有修基建的钱都拿出来，用到实处。那种车轱辘来回修的基本没人走就为了捞一笔修路费的路，还是有不少的。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-01-20 10:13:09
│ │ │ └── 不进洞的香蕉鱼: 谁要施舍了，你是乞丐吗？解决问题就行了。 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-07 19:48:41
│ │ └── 二狗子的羽毛球: 清新脱俗，贫富差距你是只字不提啊 👍🏽27 💭四川 🕐2024-01-10 15:23:28
│ │ └── lily: 什么是国家 👍🏽2 💭山西 🕐2024-03-26 22:34:17
│ │ │ └── 不进洞的香蕉鱼: 保护你生命的存在 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-07 19:49:56
│ │ └── lily: 中低成都不生孩子了 👍🏽5 💭山西 🕐2024-03-26 22:35:45
│ │ │ └── 球球: 爱生不生，除了你父母，谁关心你生不生孩子啊 👍🏽4 💭广东 🕐2024-05-31 11:43:11
│ │ └── 你好: 这下得狠狠加把劲了 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-04-05 13:33:18
│ │ └── 威小大: 请捐出你的家产，实际行动支持，而不是嘴炮利用所谓道德指责别人！谁被掠夺都想反抗，都应该反抗，需要区分在哪里吗，需要区分阶层吗，因为某些人想反抗你就活该被牺牲吗，那你怎么还没牺牲呢？ 👍🏽25 💭北京 🕐2024-04-08 14:48:50
│ │ │ └── 技生办郎主任: 格局打开一些。我们首先是被世界霸权集团们掠夺，这块是大头。等反霸权成功，蛋糕大了，主要每人分到一点渣都能比现在好很多。到时候再将主要矛盾集中到内部分配来。完全的大锅饭是不可能的。 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-05-20 14:34:16
│ │ └── 归羽: “自己都不够吃”？鲶鱼一家几个亿还不够吃是吧？您给翻译翻译，什么叫TaMaDe公平？ 👍🏽29 💭广东 🕐2024-04-23 17:38:17
│ │ │ └── 意义: 世界上没有公平，马云不是已经说过了吗，所有人唯一公平的就是时间，穷人在哪都是穷人 👍🏽4 💭广东 🕐2024-05-15 08:55:29
│ │ │ └── 齐筠: 你把现在的生活，对比一下三十年前你家的生活，对比一下你爸妈小时候的生活（我是泛指，万一你家是个没落的贵族那不在此列），就知道中低层人民生活有没有在变好。国外有公平？全球富豪榜上的那些人和街上的流浪汉之间，差距和公平怎么样？ 👍🏽14 💭美国 🕐2024-05-16 23:34:10
│ │ │ └── 玖叁灵: 你是恨鲶鱼还是恨自己不是鲶鱼？[飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-04 12:26:00
│ │ │ └── cqll: 他的意思是要别人吃够了才能给其他人，所以大部分人只能吃剩下的。分吃的时候就是“有些人”，让你做贡献就变成“国家”了[惊喜]，这哥们混淆概念，扣帽子有一套，你不努力就是给“国家”扯后腿了。 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-12-13 19:11:09
│ │ └── 星火白泽: 自己不够吃？你胃口多大啊不够吃？一顿吃一头蓝鲸？ 👍🏽13 💭江苏 🕐2024-05-16 14:28:16
│ │ └── 问叶孤心: 你这思想觉悟，就该你为国家无私奉献，以后你工作所得工资全部上缴国家如何？ 👍🏽15 💭陕西 🕐2024-05-17 09:55:23
│ │ │ └── Aka星河: 狠狠智齿[赞同] 👍🏽0 💭贵州 🕐2024-07-24 10:34:42
│ │ └── 你说的太对啦: 被掠夺的奢饰品消费连年创新高，可太惨了[害羞] 👍🏽10 💭上海 🕐2024-05-17 13:19:14
│ │ └── ales: 抢夺“高端产业”真的是为了给中低层分蛋糕？实际上连抢夺市场的“成本”都是从中低层薅出来的，画饼说的就是你这种人[尴尬] 👍🏽23 💭上海 🕐2024-05-20 13:56:07
│ │ └── 如流: 你说到最后，还是那套先把管姥爷喂饱，其他人稍稍的话语。如果是公平合理分配，其他人怎么可能不帮忙一起从外国人嘴里抢食？抢食时所有人本就是一个整体，你非要割裂开来，已经站在人们对立面了。上面楼主说的内部平权，你扯到外部抢食，这是两个方向吧？怎么，工人拼命加班，好让老板换宝马？虽然你努力的同时自己也分到点残渣，但是楼主讨论的就是利益分配问题，不是在说你要不要努力问题！！！ 👍🏽21 💭安徽 🕐2024-05-20 16:44:04
│ │ │ └── 飞飞飞: 谁是外国人？外国人掠夺也要家贼合作，但是现在主要是家贼掠夺，，分配不公和贪腐共同造就的富人，最终都会变成外国人，因为他担心自己也会被掠夺。 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-11-23 21:10:01
│ │ └── 序敬: 确实，自己人都不加把劲努力为国家做贡献，还扯后腿，自家人都嫌弃，还指望外人来救你，真的可笑。天天这个指着这个问题那个问题嘲讽，预见一个贪官就说都是这样的，如果自己做过去估计更加变本加厉。哎，算了，跟他们说也不会听，他们只想要啥也不干，都来伺候他，从没想过责任和义务。其实欧洲哪些老白男都是一个样。 👍🏽6 💭北京 🕐2024-05-22 10:46:13
│ │ └── smart zq: 怎么才算给国家加把劲？哪个中低层不努力了？没有这么多中低层的努力那些老爷们能过的这么好？他们的钱够几辈子花了还是不够对吧？明明靠压榨中下层过上人上人的生活，分给中下层还怎么当人上人。 👍🏽17 💭江苏 🕐2024-06-05 08:49:51
│ │ └── 浮生一梦: 吃不够？吃多少才能吃饱？百亿？千亿？万亿？人的贪欲有止境？ 👍🏽7 💭北京 🕐2024-06-05 12:20:42
│ │ └── 迷乎: 那么你可以结合一下现实来分析问题，宁德时代新能源全球市占率第一，现在提出个896，就是做到世界第一也不会给你福利，这里福利是上层的懂不懂。你可以对比下西方前几的企业。 👍🏽7 💭上海 🕐2024-06-24 16:55:58
│ │ └── deleuzianbr: 你要先想明白，上层人是因为利益和全球化、无国界的食利阶层站在一起，还是因为同为中国人而和你站在一起？ 👍🏽7 💭北京 🕐2024-06-26 05:06:46
│ │ └── jiang zhao: 你就看看这帮人，之前抢到手的，有分中低层半碗汤水没有？你指望他们抢下高端市场然后分你一杯羹，做梦呢，骗的多了再蠢的年青人也看透了，躺平才是应该做的事，你们这么想抢去抢好了，反正与自己无关，何必为了你们的争抢变耗材。 👍🏽9 💭广东 🕐2024-06-26 09:02:11
│ │ └── Liko: government不是country 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-04 08:29:00
│ │ └── 随云: 你以为自己很聪明，搁那里下什么大棋。实质上不过是北一辉之流的拙劣模仿罢了。[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽6 💭河北 🕐2024-07-05 22:02:58
│ │ └── 北极熊: 基尼系数不适合国内的原因？ 👍🏽3 💭浙江 🕐2024-07-08 11:52:14
│ │ └── 颜文字: 为什么你那么自作多情会觉得国家会分给中低层？是什么原因给了你这么乐观的想法。 👍🏽5 💭广东 🕐2024-07-09 03:00:21
│ │ │ └── 北极鲶鱼: 饼画出来总要有人吃吧，不吃就强行扒开嘴喂。 👍🏽0 💭山西 🕐2024-09-13 17:14:01
│ │ └── 大地母亲忽悠了我: 你真是天真[惊喜] 👍🏽2 💭山西 🕐2024-08-06 15:36:22
│ │ └── 阿姆斯特朗加农炮: 你说贪污腐败以亿为单位的润人？他们的亿哪来的 👍🏽3 💭浙江 🕐2024-09-03 20:06:50
│ │ │ └── 沁园春: 人家从来没说贪腐不该抓，贪腐不该打击。学过初中物理没有，火车向前滚动，速度取决于动力，取决去司机，取决于车子本身性能，取决于铁轨，取决于外部环境。而不是人家安静你打架，而不是个别乘务员甚至全部乘务员殴打乘客。 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-10-22 09:57:08
│ │ └── Jackson: 那你什么时候把家产捐给国家，加把劲？[大笑] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-10-25 12:16:02
│ │ └── 爱学习的大韦驰: 有没有可能 你去了解一下 什么是分配机制的问题 就不会这么想了[大笑] 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-10-25 14:52:42
│ │ └── Kenny Guo: 底下一群不知所谓的人在反驳你。这群人把我看乐了 👍🏽2 💭广东 🕐2024-10-28 11:49:28
│ │ └── 逍遥快活周公子: 走到人民对立面的人，将被吊路灯。 👍🏽3 💭江苏 🕐2024-11-06 16:15:36
│ │ └── 你不对劲: 这分配制度。。。他们有钱了也轮不到咱们啊，大兄弟你什么阶级的啊说这话。。。？ 👍🏽3 💭浙江 🕐2024-11-18 15:00:11
│ │ └── 好困: 你说的是胖东来还是宁德时代？ 👍🏽2 💭河北 🕐2024-11-23 19:22:37
│ │ └── 泡馍: 没有可能 👍🏽0 💭天津 🕐2024-11-25 16:38:58
│ │ └── 能量特性电感元件: 比亚迪宁德时代全球第一了员工怎么样？pink 👍🏽2 💭广东 🕐2024-11-25 17:28:48
│ │ └── 一生一世伤心: 我不认为国家成为第一了就会给中底层福利，讲个笑话先富带后富，在讲个笑话打进长安比考进长安容易 👍🏽3 💭河北 🕐2024-11-27 20:00:31
│ │ └── pass-by: 那怎么解释我国全世界富豪数量最多[好奇] 👍🏽1 💭山东 🕐2024-12-25 01:31:53
│ │ └── 知乎用户lYiZhb: 它们自己都吃不够? 👍🏽0 💭上海 🕐2025-01-03 14:15:25
│ │ └── 连山岳: 一个北方二三线的城市的市长都能贪污几十个亿，你跟我说他们愿意施舍给中低层？ 👍🏽4 💭广东 🕐2025-01-04 12:59:21
│ │ └── 汉青: 有没有可能你说的被掠夺的一批人他们的财富高到你无法想象，屡屡刷新世界各地最高房价交易记录，以及他们的后代以奢侈配为消耗品而不痛不痒。 👍🏽1 💭山东 🕐2025-01-09 19:17:05
│ │ └── 死海文书: 老爷你好，v我50可好 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-09 19:56:05
│ │ └── 我什么都不知道啊: 保护劳动者最基本的权益是一个国家和文明的良心，我说的是基本的权益，不是奢想一些福利。如果说需要发展的话，现在的生产力基础还不够吗，美国20世纪30年代是什么基础，我们现在的发展水平达到了吗？如果达到了，我们的人（如果中国人不算人的话就不用想了）达到人家那个时候的生活水平了吗？能有人家那时候的基础权益吗？如果不是人，那就不配谈奋斗，和天天嘲讽的印度十亿贱民有什么区别。 👍🏽3 💭广东 🕐2025-01-10 17:08:40
│ │ └── 北极熊: 哈哈哈哈哈哈哈 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-02-01 01:16:45
│ │ └── 鑫鑫: 你这还是认为是生产力的问题，认为生产力提高了问题能得到解决，但实际上是分配问题，已当今中国的生产力中国人能够也配得上过好日子了。看一看工业生产值，世界工厂不是白说的。科技的发展，高端产业的提升，生产力的提高肯定很重要。但分配问题是迟早要解决的。不然做到最后连初始目标都忘记了 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-02-13 21:27:22
│ │ └── 现场解说员: 别扯了，中低端都没搞明白，天天好高骛远。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-02-14 23:37:50
│ │ └── 锦瑟: 很有精神[赞] 👍🏽0 💭日本 🕐2025-02-22 20:48:01
│ │ └── 青山: 你认真的吗 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-02-24 12:07:03
│ │ └── 夏夜的繁星逐流萤: 还是你懂得心疼肉食者 👍🏽1 💭安徽 🕐2025-03-10 15:52:31
│ │ └── 夏夜的繁星逐流萤: 还是你懂得心疼肉食者 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-03-10 15:52:35
│ │ └── ilidian: 一个基本的事实就是，当年德国和日本也不满足于“既得利益”被英美垄断，然后国家输了，人民反而生活好了，我单纯就是想说明人民生活好不好和国家赢不赢没关系 👍🏽0 💭江西 🕐2025-03-18 18:35:58
│ │ └── 实名用户: 有没有可能宁德时代都把动力电池干到世界第一了，依然是中国员工强制“奋斗”外籍员工自愿加班 👍🏽0 💭北京 🕐2025-03-18 21:17:25
│ │ └── 织梦者: 谁盼着国家输了？损害国家利益的那帮子才是害虫吧，他们给国家加把劲了吗 你可真伟大[捂脸] 👍🏽0 💭山西 🕐2025-03-21 16:59:28
│ │ └── 不进洞的香蕉鱼: 不够吃是不可能。然后内卷什么意思你解释一下 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-07 19:42:54
│ │ └── 小明666: 没可能，越南穷也是双休，不够吃怎么那么多人资产转移外国，那么多人海外留学？你以为你是给国家出力，实际上是上城人疯狂敛财转移资产，国家真的重视人才清华北大那些高材生年年有人抱怨去外国干活，国内真想留住他们吗？还是反正靠人口红利也能推动经济发展，干脆放他们走自己多赚点？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-13 00:03:52
│ │ └── 爱直呼饿佩: 别扯，按照外贸收入，从改革开放到现在，基本每年都是在破万亿的顺差。几十年下来至少100万亿顺差有吧！哪去了？国内消费都是左右收互倒，根本不存在染指外贸，也就是国内老百姓根本没有享受到外贸带来的收益。 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-04-13 10:27:40
│ │ └── 城北柳生: [惊喜]基本盘 👍🏽0 💭上海 🕐2025-04-20 09:04:11
│ │ └── Sprite小小卷: 这有582赞[好奇] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-29 09:37:35
│ │ └── Ayaka: 我们国家可是要志向实现共产主义的，没有达到目标之前低等动物还想有什么福利？做梦去吧，至于什么时候实现共产主义，不清楚呢[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]所以，中低层的人永远都不能成为欧洲中底层那样，哎呀，双输好过单赢 👍🏽1 💭广东 🕐2025-05-27 18:41:15
│ │ └── 好水告: 同感，摆摊、电商去垄断，就是在给底层人活路。同时争取高端产业，给中高层争取利益，这样不至于强底层饭碗。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-01 16:05:54
│ │ └── 偶尔躲躲乌云: 说的是阶级矛盾，不要上升到国家的高度，这些人还代表不了国家哈 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-06-02 00:27:34
│ │ └── 司悲乐: 不要偷换概念，国家和统治阶级是不一样的东西。没人希望自己国家输，尤其是中低层。 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-06-02 10:32:36
│ │ └── 清歌与: 当年是你自己主动融进去接低端的，没人拿刀和枪逼着你去接。第二，有没有可能他们自己都不够吃的，你出社会了吗？ 👍🏽0 💭天津 🕐2025-06-04 12:59:19
│ │ └── 伏念: 宁德时代在电池领域世界第一，给旗下工厂工人开的工资也不过五千。 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-23 22:03:30
│ └── 知乎用户wS7J7w: 知己 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-07-24 15:06:04
│ └── 伯罗奔尼撒大炮: 如果印钞票换来的东西都不舍得施舍给中低层，是不是有点过分[尴尬] 👍🏽30 💭广东 🕐2023-07-25 00:55:43
│ │ └── CAROL: 阿根廷舍得印钞票[惊喜] 👍🏽1 💭河北 🕐2023-12-25 13:46:35
│ └── 剑外空山: 消除极端贫困不算是分了一些给底层吗？中国消除了极端贫困，难道不比美国那种流浪汉满街走的做的要正确一些？还是说，在你眼里，消除极端贫困没有惠及你这种小布尔乔亚，所以屁用没有呗。 👍🏽93 💭四川 🕐2023-07-31 12:30:00
│ │ └── 赵二楞子: 你说消除就消除了？现在不是极度贫困的问题，是极度负债，烂尾楼那些都是负资产，更狠。 👍🏽52 💭上海 🕐2023-07-31 19:10:54
│ │ │ └── 马拉稀: 照你这么说，美国又开除发达国家籍了 👍🏽36 💭山东 🕐2023-08-06 18:29:49
│ │ │ │ └── 兽医院主任医师: 天天拿美国处刑，good 👍🏽2 💭广东 🕐2024-05-19 11:52:54
│ │ │ │ └── 王俊: 你连美国都看不上啦，真行啊 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-03-06 18:44:10
│ │ │ └── 泛之间: 解决一个问题又提另一个问题，并把前一个问题解决成果否定掉变成不是问题，又变成没解决问题，除了6不知道说什么[为难][为难][为难] 👍🏽2 💭广东 🕐2024-05-18 15:13:58
│ │ │ │ └── heroaid: 答主拼命指明了在这个问题上独立深入思考的思维路径，这个层主两句话就能做出总结，一副洞悉真理和人性的清澈自信。再看他主页那几百个一句话的水回答，他这种清澈是真的始终如一啊[调皮] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-11 07:16:09
│ │ │ └── 奥特曼: 不能不看真实情况，烂尾楼政府有能力还是挽救的，极度负债是不是自身也有原因，国家照顾的是最弱的那一群人。就我所知的国家现在对无生活能力，残疾人员是有补贴的，非常贫困的地区和少数民族补贴也很多。就这人口基数，这点补贴也是吓死人。 👍🏽4 💭江苏 🕐2024-07-26 18:57:34
│ │ │ └── 飞飞飞: 远郊拆迁户手里几套房，就是卖不动也没人租，还要交物业费。暂时梦想未来本地会繁荣，暂时不计入亏损。[流泪] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-23 21:00:18
│ │ │ │ └── 奥特曼: 拆迁户不交物业费，价格合适肯定是能卖出去的，不然拆迁的时候可以少拿房子拿钱啊 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-02 22:16:33
│ │ │ └── 夏雨: 能买房得在我看来不算贫困！很多人一辈子都在租房子！所以我觉得买房的活该！共情不了一点 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-22 18:31:39
│ │ │ └── 王不见: 既然有想烂尾楼政府来托底的想法，你这不是在作证哪里是反驳？你内心也认为政府会托底不是？同样的欧美人民有让政府来托底的想法吗？ 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-05-30 15:57:27
│ │ └── 懒人木心: 有没有可能，国内一大堆的黑厂里，每天工作8106的底层奴工活得还不如流浪汉？[滑稽] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-04 02:34:48
│ │ │ └── 剑外空山: 中国哪有底层奴工？即便进厂拧螺丝的的底层打工人，难道厂子里没地方住？没有吃的？没有穿的？没有工资？ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-08-04 10:55:15
│ │ └── 汉青: 到底谁是跪久了站不起来，谁是舔狗，其实已经一目了然了。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-01-09 19:19:44
│ │ └── 不进洞的香蕉鱼: ？讲内卷，跟你说的这些有什么关系？ 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-07 19:44:46
│ └── 失忆之后: 知道什么叫横向对比吗，你要拿人均跟我们差不多的国家去比，像北欧这种人均薄纱我们的根本不用比，什么时候人均跟他们持平了再去说谁施舍的多施舍的少 👍🏽13 💭陕西 🕐2023-09-14 10:32:54
│ └── 白纻: [赞同][赞同][赞同]言简意赅 👍🏽0 💭山东 🕐2023-09-15 18:48:01
│ └── 知乎用户BTfIwb: 那真得感谢老祖宗咯😄 👍🏽2 💭广东 🕐2023-10-02 11:53:43
│ └── 再见理想: 你讲的123都没有回答《为什么要内卷》这个问题。 👍🏽4 💭浙江 🕐2023-10-06 11:54:24
│ │ └── 叶灵苏: 科技发展，生产效率提高了，需要参与生产的人员减少了，于是社会分工变成了资产者（掌握了生产资料的人员，不需要进行生产，通过剥削产生利益)，生产者（运用生产资料进行劳动生产的人员，因为科技的发展，这一部分群体需求量快速减少，内卷最为严重，收益较高)，服务者（通过服务资产者与生产者来生存，参考韩国电影寄生虫），无产失业者（没有卷过其他生产者从而无法参与生产过程，同时不愿意放下尊严为他人服务的大量失业人员），科技越发展，资产者和生产者这一群体会越来越少，大量失业人员会越来越多，而社会收益是取决于最大人口数量的需求，失业人员无收入，需求减少，生产者生产的大量产品卖不出去，这就是经济危机。这个时候最好的办法是战争消耗掉这些剩余人口，同时侵占他国的生产蛋糕，参考一战二战起因)。但是现代战争由于有超距打击武器（核，导），会直接威胁到资产者与生产者，而战争决定权通常不在大量民众手里，所以战争的不确定因素威胁到战争发起者时，通常是打不起来的。而这个时候，不安定力量不能外部输泄，只有内部爆发革命一条路。 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-12-24 17:25:21
│ │ └── xiaotai9999: 僧多粥少吧 👍🏽0 💭天津 🕐2025-03-06 12:47:04
│ └── 烟悲雨: 我觉得层主评价的美国很中肯啊，少给乌克兰以色列一点军费，把国内的毒品流浪汉整一下不好吗？好的不比，天天比我枪击案死多少人，我性别有多少种，天天喊口号，动保环保lgbt，愚民分化，美国确实是答主评论的这样 👍🏽24 💭上海 🕐2023-11-13 10:05:07
│ └── 紫梦解语: 就这一点，感觉你在影射某些老板。[doge]希望社畜都能像华为一样996，天天给中层低层画大饼，希望都能只干活不拿钱，为了他的理想主义燃烧所有员工的青春，可关键是华为996人家有钱拿，钱给够了社畜是不会有什么怨言，毕竟一个愿打一个愿挨，可某些老板只希望大家只干活不拿钱[调皮]是这个道理！我相信这种老板不是一个个体，而是一部分群体 👍🏽10 💭江苏 🕐2024-04-15 09:04:34
│ └── Ddddddddd: 有没有可能我们国家也给了，只是没办法给那么多，并且给的方式也不一样。高铁、高速、医疗体系、教育体系、扶贫 👍🏽12 💭广东 🕐2024-04-17 10:19:26
│ │ └── 奥特曼: 看看有些人就来气，身在福中不知福，没有付出的爱心，就知道唧唧歪歪，捂着眼睛真的看看社会的各方各面了吗？低保，残疾人员补贴就已经很多，一些贫困家庭和无人照顾的老人政府都有专门帮助，难道他们还想和这一波人挣。这几年经济不景气，政府也有各种补贴，虽然那些小钱也没能救活微小企业，但国家还是想到微小企业的，能不能活还是得靠企业自身。虽然这个社会问题很多，但绝对不能说国家无作为。有些人更适合欧洲那种躺平国家发钱的状态，可是就欧洲还是抱怨的人很多，因为干活的不及躺平的，你觉得就现在的中国能这样搞吗？他们是想把老一辈好不容易挣来的一点点家当早点败玩，只是现在国家还在发展，这点家当经的起败吗？ 👍🏽4 💭江苏 🕐2024-07-26 19:09:50
│ │ └── 不进洞的香蕉鱼: 这些都是有回款的 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-07 19:51:48
│ └── 小旭: 虽然可能是事实，但分析的过于浅显 👍🏽1 💭四川 🕐2024-05-19 18:46:24
│ └── 球球: 那你怎么不想想为什么呢1.后发国家为啥很难发展起来？！只能被发达国家掠夺。2.非洲人天生就低人一等吗？为啥非洲优秀的领导人都被暗杀了？3.小黄人就该一直做低端制造业吗？中低层就该拿底薪吗？4.不做高端产业哪来的利润？没有利润哪来的钱给中低层发高薪？是谁在阻止我们产业升级？！资源是有限的，麻烦你多想想为什么，别指望靠别人的施舍。 👍🏽11 💭广东 🕐2024-05-31 11:38:41
│ │ └── 里拉: 河南那个开超市的是不是要很高的技术啊，麻烦解释一下。 👍🏽3 💭上海 🕐2024-12-03 17:34:36
│ │ └── 汉青: 你不会以为阻止你产业升级的是外力吧。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-01-09 19:30:39
│ │ └── 一即是全丶全即是一: 你弱你有理？谁阻止你产业升级了？全给你开源才叫不阻止你产业升级？造不如买口号是从哪来的？当年汉芯诈骗，相关人员一个都没动。反倒是贸易战技术封锁后，万亿补贴的大基金，近乎所有高管都被约谈调查。请记住，内部进步靠的就是外部力量带给这些肉食者的压力。近代清末洋务运动、戊戌变法，现代军改、改革开放无不是如此。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-04 13:38:08
│ └── Donogh Ma: [尴尬]你还停留在2层 还觉得自己看懂了。根本不是施舍 是斗争来的。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-07-09 13:51:03
│ └── 厨子: 太平洋没加盖，退籍费250，觉得哪儿分的多去哪儿，应润尽润。 👍🏽4 💭山东 🕐2024-07-27 14:02:36
│ └── 有斐: 你还是没搞明白，分配在资本主义世界永远是集中的，个体的慷慨是没有任何意义的。所有的分配在资本主义社会永远是维持在一个社会不同阶层在当下都能接受的平衡点的，这个和市场经济是一个道理。 👍🏽1 💭英国 🕐2024-08-19 04:06:04
│ │ └── xixi007: 谁让你个体慷慨了，连基本的双休和正常上下班都做不到 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-14 11:55:04
│ └── 用户a: 哪有什么施舍，不过是怕羊群躁动安抚一下 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-25 10:24:23
│ └── 非本ID: 要不要看看你在说什么，这么舍得，懂王是怎么上台的？因为大漂亮的老百姓不满足施舍，贪得无厌吗[doge] 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-08-25 20:25:58
│ └── 一休不是光头: 在说一个概念，个体的贫富跟国家有多少贪腐没啥关系，没有贪腐你就有钱了吗，你有没有钱的看你在啥阶层，和你跟你周围的人的竞争水平，没有贪腐换一波上层阶级你还是你，你工资水平，能不能赚钱完全靠你自己，指望国家层面解决贪腐或者发钱，发到你手里你也富不了 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-08-31 22:15:14
│ └── 说书的酸秀才: 羊吃人是施舍呢？雾都孤儿是施舍呢？ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-08 23:40:22
│ └── 好获客轻松获客: 最不要脸的团队 👍🏽0 💭河北 🕐2024-11-17 09:36:24
│ │ └── 党党: 虽然有各种不尽人意，也称不上最差吧？现在的应该是历史上最好的统治阶层，最起码公开宣称一切权力都是人民的！比“普天之下莫非王土”强100倍。近200年统治过这片土地的，随便换一个别的，我们可能就是印度2.0 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-05-05 04:20:15
│ └── 无夜: 不是施舍，所有利益都是争取来的国外的工人利益也是他们自己争取来的等着青天大老爷施舍，这是典型被封建思想洗脑的结果 👍🏽0 💭福建 🕐2024-11-21 17:40:17
│ └── 曲线的光: 片面了 👍🏽0 💭贵州 🕐2024-11-23 11:06:00
│ └── 船底座: 当今中国的主要矛盾，是人民对美好生活的向往和不平衡不充分的发展之间的矛盾。矛盾一直就在这儿，普通人能做的，也许就是做好自己的事情，发挥自我的主动性，去追寻自己认为的值得和意义，并少传播焦虑。其他的，相信党相信国家，相信社会的自然运转。 👍🏽3 💭河南 🕐2024-11-24 10:41:36
│ │ └── 赵二楞子: 吃乾隆白菜了吗？变官窑了[思考] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-11-24 10:50:33
│ └── matuong333: 前面归纳的可以，后面总结的幼稚 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-26 06:54:49
│ │ └── 赵二楞子: 幼稚吗？怎么不觉得，你可能说国外有工会，有罢工斗争来的，人家这不是统治阶级施舍的权利?[思考] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-11-26 07:22:19
│ └── 悦耳倾听: 走出去的资本如果能回馈中低层，是不是会富起来 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-11-27 13:49:14
│ └── 玖叁灵: 假大空，大多数人的收入和创造的价值都是成正比的。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-04 12:24:07
│ └── 啦奥: 施舍？漏出来的 有缝 真以为我国税率低吗 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-12-05 09:06:09
│ └── 飯太稀: 欧洲国家崛起的路程也是血泪。你类比不看等级的吗。拿大宋和中世纪比如何[doge] 👍🏽0 💭福建 🕐2024-12-06 07:17:37
│ └── 盖浇饭: 说实话你现在生活质量不比以前好得多了吗 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-10 01:10:53
│ └── 盖浇饭: 说实话你现在生活质量不比以前好得多了吗 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-10 01:10:56
│ └── 谟拓: 你说的对，但是有点片面了，主要是立场，你也说了，他们…强的时候…，但是中国没强啊，中国是要在底层开始往上走的，就跟新加坡似的，想要抢占什么东西就必须有牺牲，牺牲什么？不可能牺牲你口中的那类人吧，牺牲平民呗，从工时工价开始牺牲，挣得钱大部分也没有进头部的腰包，用来不停扩展，这期间还不断的有大量的合格劳动力出现（农民打工或者学生就业），那就继续卷，卷不了市场总额就卷成本，然后开辟新赛道又卷。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-11 21:47:33
│ └── 云天空: 东方对西方思维最大的误解是施舍，典型利欲熏心后我想的就是别人想的。对比下，西方更加尊重自然规律。扯远了，福利的本质是什么？东方的理解一定是安抚，怀柔，利益的分配。个人对于西方的理解，生产力发展的必然要求，通过托底使得所有人能够最大限度的追求个人梦想，使得民族潜在的创造力得以最大限度的发挥，这虽是利益的眼光，但远强于鼠目寸光。为什么这么判断？文化的基本盘，民族行为习惯，就如同问为什么科技在西方兴起，因为饱暖才能思“淫欲”，东方思维最大的弊病是什么？过度天马行空，不尊重规则，也就是典型的数学思维缺失。福利是什么？好比奴隶时代，某一个奴隶王朝提出要给奴隶吃饭，穿衣，识字，教化奴隶为发展助推，解放生产力和主观积极性，这可是跨时代的思维！福利不是东施效颦，是要围绕上述核心构建托底人生基本盘，转而提高那么一点微不足道生存几率，强与强的对决细微的差距足以致命。 👍🏽3 💭湖南 🕐2024-12-17 06:16:22
│ │ └── 赵二楞子: 歪理邪说一大堆。东西方最大区别是，风水轮流转。你只是生在西方强的年代，就各种找理由。人最大不同，在于阶层，不在于处在什么国家，参与分配或统治的阶层，才能分配到更多利益。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-12-17 08:47:09
│ └── 知乎用户: 说到点上！特别那类天天画饼，高喊共同富，自己却富可敌国！ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-01 12:54:54
│ └── 轻松一下: 你这种想法就是，对外扩张转移，那请问，当今世界公认的拳头前二，为什么不太行呢[酷] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-01-09 14:55:52
│ └── 小黑屋好黑: 你所说的中低层，不妨换个词儿：中产，然后对比一下现状，别人的中产比例是不是在下降？而我们的中产比例是不是在上升？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-09 15:31:31
│ └── 迷途小书生: 模型太简单，说明不了啥 👍🏽0 💭上海 🕐2025-01-10 08:54:40
│ └── 大象无形: 你说的一些人也会“施舍”一些中低层的。比如推广到农村的医保，低保户补贴等等。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-11 17:14:55
│ └── 火狐: 问题是一些人既想抢外国人的蛋糕又想抢本国中下层的蛋糕，他们的贪婪是没有止境的。 👍🏽2 💭河北 🕐2025-01-12 07:40:46
│ └── 集冯: 那个3323的估计是去反思了，他没有想到词自圆其说了。。哈哈哈 👍🏽1 💭浙江 🕐2025-01-17 09:39:39
│ └── 怀特威连: 的确是贪得无厌 👍🏽0 💭江西 🕐2025-02-24 09:58:18
│ └── 麻蛇分蛇: 现在呢？ 👍🏽0 💭山东 🕐2025-03-03 21:52:16
│ └── 洛天依: 当你把整个人类群体分成你和我的时候，这样做肯定没问题，但是如果把人类当成命运共同体，这样子就是无效内卷啊[吃瓜][吃瓜][吃瓜] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-07 10:28:02
│ └── 韦迪: 顺其自然 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-04-04 08:40:42
│ └── Donogh Ma: [尴尬] 施舍？说了一大堆话最后落脚到道德上了。那不是施舍，那是资本主义经过大萧条得出来的经验，必须有消费群体消费 生产才能继续，也是国外工会反复斗争的结果，施舍？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-14 12:27:05
│ └── 远航的鱼: 人家的资本家是抢别人利自己，我们的资本家是抢自己利别人。所以我们称为“买办”。 👍🏽1 💭辽宁 🕐2025-04-18 14:18:08
│ └── 任涛: 哈哈，奋六世之余烈，一统天下的秦朝，二世而亡。当年赳赳老秦复我河山的老秦人，去哪了？被刘邦一路旅游般拿下咸阳。只能说，秦国国民流血牺牲还来的大秦朝，给老秦人画得大饼太大。当秦朝建立之后，老秦人才发现，自己已经没了任何价值，躺平了。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-05-01 16:40:44
│ └── ZHI: 就冲你这表达逻辑能归纳总结，然后再隐晦表达，说明受过系统教育。如果是中国人，首先你该感谢国家的九年义务教育，国家的安定让你能吃饱了上网来阴阳。再则，好好比较一下近几十年中国以及中国人生活水平的变化，总体的上升是客观存在的。而具体到个别个体如果混的远低于总体，反省一下不良嗜好比如黄赌毒之类衰败了自己来怨念国家，这是不对的。还有，好好了解今年国家政策具体促内需政策。要打理十几亿的大家子，足够的系统思路和强大定力，国家如同一个足够理性且冷峻的机器，坚定不移的向前走。它不会被蝇营狗苟的阴阳怪气扰动，方向目标清晰坚定。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-05-14 06:04:57
│ └── 且随风去: 中国要是当初被日本占领了，四万万人只剩几百万“原住民”活在保护区，两亿日本人分享整个大陆，现在中国就是你们嘴里的发达国家地上天国，卖资源都能富的流油的国家 👍🏽0 💭福建 🕐2025-05-26 01:28:14
│ │ └── 赵二楞子: 这么能想象，妈祖托梦给你了[惊喜] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-05-26 07:32:46
│ └── 泥融飞燕子: 您还是没看懂他的意思 👍🏽0 💭北京 🕐2025-06-07 09:07:15
│ └── 夜美的老巢: 不过2.3都是主要靠1的枪炮 很少有梅特涅这种能靠社交的 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-10 03:15:57
│ └── ColonyHu: 看了你前三条，刚想给你点赞，结果又推导出一个“中必输”来，难绷[飙泪笑] 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-06-10 14:06:07
│ │ └── 赵二楞子: 历史不是表明一切，中必输啊[惊喜] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-10 17:01:23
│ └── 不震慑楼上不算完: 比境界越比越高 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-16 17:02:02
│ └── 奔跑的男人: 想到了连敲个章的工作都要吹捧一下 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-06-18 19:47:42

喵喵大宝贝: 一旦思考人生的意义，就离抑郁不远了 👍🏽8186 💭广东 🕐2023-06-17 09:31:03

│ └── 帕梅莎: 不会呀，越思考越有动力，越思考越快乐 👍🏽43 💭广东 🕐2023-06-17 14:08:56
│ │ └── 一个平凡的人: 你还是学生吧 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2023-09-10 11:20:01
│ │ │ └── 帕梅莎: 工作好多年了。。 👍🏽0 💭广东 🕐2023-09-11 15:50:41
│ │ │ └── 一个平凡的人: 。。。很有精神，继续保持[doge] 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2023-09-11 16:42:49
│ │ └── 欣赏每一个坻能: 那说明想的不够深入，不过玄乎。 👍🏽0 💭广东 🕐2023-12-01 02:21:11
│ │ └── kurau: 说明你选择了前者 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-12-25 16:00:22
│ │ └── 心蓝: 你认为人生的意义何在？为了功名，还是快乐，还是为人类进步。没有恶意 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-05-15 11:11:57
│ └── 如是我闻: 解脱了思想，才能成为无敌战士 👍🏽551 💭山东 🕐2023-06-17 14:28:58
│ │ └── zachary025: 比尔希金斯直呼内行 👍🏽0 💭北京 🕐2023-06-26 10:58:08
│ │ └── 创世者: 什么叫解脱思想呢？ 👍🏽0 💭上海 🕐2023-07-09 11:50:35
│ │ └── 冰河: 阿q精神，解脱不了的 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-11-30 16:48:40
│ │ └── 山烟海雾: 然后就成了傻子[惊喜] 👍🏽0 💭北京 🕐2023-12-24 10:07:13
│ │ └── 7ood: 还是没跳脱那个视角，人说到底不过是猴子，又没啥特殊的非要把自己想得那么伟大。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-03-18 15:57:40
│ │ └── SUN.GREEN: 无知即勇敢，自由即奴役点，战争即和平 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-16 17:09:26
│ │ └── 冲浪新世界: 没有了思想，要为何而战？[尴尬] 👍🏽0 💭福建 🕐2024-05-22 15:50:03
│ │ └── 28大杠不服就杠: 战士？你想怎么斗争？你连斗争的阶层都进不去 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-28 11:26:44
│ │ └── 叉烧: 苏轼：收到[害羞] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-19 14:36:25
│ └── lfp: 预设了一个没有疾病的“完全健康人” 👍🏽1564 💭新疆 🕐2023-06-17 15:56:16
│ │ └── 嘟嘟噜: 预设了一个“标准的人” 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-01-15 20:14:25
│ │ └── 李哲华Julian: 预设了一个没有负面情绪的“纯粹乐观人”。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-06-07 21:22:35
│ │ └── 胡楷文: 抑郁就是预设完全健康人吗？太极端论调了吧 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-11 21:26:38
│ │ └── 甚甚: 大师我病了！ 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-06 11:53:08
│ └── shelly chow: 抑郁了表示还没有想通人生的意义，钻死胡同里了，人生的意义，当然是寻找让自己变快乐的方法啦。做人最紧要是开心😁 👍🏽114 💭广东 🕐2023-06-18 07:23:56
│ │ └── 兼蕸: 是得，开心最重要，也不是说逃避困难，只是做事前先想好，能不能让自己开心。开心最重要 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-06-27 01:54:22
│ │ └── DrivingBackward: 人生的意义本身就是无解，甚至可以说没有意义。从古至今，没有任何一个人有从客观方向表达过人生的意义是什么。有的都是些类似楼下说的人生的意义在于干饭/追星等等具体的事件获得的短暂快感反馈上。而这些主观的意义，把时间线拉长，都是无意义的。毕竟光着身子来，顶多带身寿衣走。什么也留不下，什么也带不走，不论你创造了多少财富，做出了多大贡献。地球也早晚会毁灭，人类的未来其实也与个人无关，个人放在集体中时，也不可能有完美的共鸣。你吹过的风，看过的夕阳，这些都随着你的逝去对你而毫无意义。 👍🏽14 💭贵州 🕐2023-07-19 02:21:28
│ │ │ └── shelly chow: 那当然啊，人对于宇宙来说就是没有意义的，人类漫长的演化历史也只不过是宇宙银河中的一粒尘埃。那回到人自身，你是想开心的过完你的人生体验个种悲欢离合，还是抑郁的过完你的一生，我相信没有人会愿意选择后者。 👍🏽5 💭广东 🕐2023-07-19 08:10:18
│ │ │ └── DrivingBackward: 但凡在“纠结”这个问题的人，是不可能开心的过完这一生的 👍🏽3 💭贵州 🕐2023-07-19 15:17:40
│ │ └── 不易: 看清了问题却没有任何办法解决才是最无奈痛苦的还不如傻乎乎的活着的人 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-09-20 09:56:51
│ │ │ └── shelly chow: 解决办法就四个字，活好当下，过去你回不去，未来你也抓不住，你拥有的只有当下，你愿意开开心心也好，傻乎乎活着也罢，只要不怨天尤人，不后悔自己的选择，一切也都泰然以对了。 👍🏽1 💭广东 🕐2023-09-20 14:57:07
│ │ └── Rock Lee: 和港劇學的？ 👍🏽0 💭中国香港 🕐2024-11-17 23:50:45
│ │ └── shelly chow: 以前看那句人生最紧要开心，我以为是句调侃，等年龄，生活阅历到了一定程度才感受到这是至理名言，人生就那么几十年，看你选择用什么方式过，我选择了开心。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-25 10:50:39
│ └── SINKorSWIM: 不能把追求意义而不得的状态定义为抑郁吧，我觉得这个词语有点被滥用了，不要被这些词语定义了，人是有无限可能的 👍🏽52 💭河南 🕐2023-06-19 11:34:23
│ │ └── 风向: 那是你没掉下去，人家是在劝人别走河边 👍🏽0 💭北京 🕐2024-01-08 17:11:15
│ └── 鑫睿: 我恰好是抑郁了开始思考人生意义。。。又或者两者是同时发生的。 👍🏽37 💭江苏 🕐2023-06-20 10:55:39
│ │ └── 来自深渊: 存在主义可救 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-08-19 12:33:13
│ └── 峥云居士: 所以人就该有点爱好，就很容易想明白人生意义在哪。人生意义就是花费99%的时间维持吃喝拉撒，剩下1%的时间花在自己开心的人和事上。 👍🏽41 💭广东 🕐2023-06-21 15:42:39
│ │ └── 不进洞的香蕉鱼: 反过来可能更好 👍🏽0 💭福建 🕐2024-07-10 09:20:31
│ └── 知乎用户NkeN9t: 陷入虚无主义 👍🏽39 💭贵州 🕐2023-06-21 19:17:07
│ │ └── 北宫: 也可能是存在主义 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-05-15 23:12:52
│ │ └── 严贺轩: 是直面虚无而产生的绝望与痛苦，想要自我麻痹不去面对，可是这些情绪时时刻刻会涌上心头提醒着自己，就像一个幽灵 👍🏽0 💭江西 🕐2024-11-12 13:00:13
│ │ │ └── boboanan: 你我本就来自虚无，回归虚无也并没有什么损失[飙泪笑]好好享受人生和当下才是最要紧。再者，以人类对宇宙的浅薄认识，死这件事情也未必是我们一般人想的那样 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-11-20 09:18:07
│ │ └── 风起时: 同意也不同意虚无这一词也是别人发明的，就看怎么看，怎么理解，虚无缥缈也好，无意义也罢，随口而说，欢迎交流[蹲] 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-02-12 00:56:20
│ └── sasav: 是的！我就是这样抑郁的[发呆] 👍🏽12 💭广东 🕐2023-06-23 15:22:21
│ │ └── 我的世界: 人生的意义就是享受当下的快乐 👍🏽2 💭湖北 🕐2023-07-08 11:42:57
│ └── 电波骑士: 还望先生救我[可怜] 👍🏽7 💭广东 🕐2023-06-26 06:19:52
│ │ └── 喵喵大宝贝: 吃好喝好睡好，平时运动，不骄不躁，享受当下。 👍🏽4 💭河南 🕐2023-06-26 18:20:47
│ │ └── 北冥之鱼: 阁下是不是搞错了？万物不是哪个生的.是天地生的，天地生了万物.从来没有说：你要为意义而活。所以，不是为意义而生，所谓的意义都是一些人教化的，或者说，是为某种目的而驯化的。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-08-17 21:24:47
│ └── 知乎用户9qqNVm: 人生的意义就是去码头整点薯条 👍🏽22 💭江苏 🕐2023-06-26 15:08:21
│ └── 阿炸: 以前就是因为想这个复发的[飙泪笑] 人生其实没有意义，按自己喜欢的方式活着就好 👍🏽14 💭广东 🕐2023-06-26 17:32:41
│ │ └── 知乎用户ELlMwf: 想多了也什么用，辛辛苦苦攒了不少财产，万一后代有个像克五、福贵那样，那就成一场空了[doge] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-06-12 17:52:55
│ └── 兼蕸: 怎么会呢，做好自己就好了[爱] 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-06-27 01:53:39
│ │ └── 时光记: 那什么是自己呢？我们刚出生下来时什么都不知道，所谓的“自己”不正是经过社会加工之后才有的吗？ 👍🏽1 💭陕西 🕐2023-08-02 21:46:31
│ └── QAQ: 意义这种东西没有物质基础和物理支撑，没必要思考 👍🏽7 💭湖北 🕐2023-06-27 16:54:52
│ └── 純凈丶玱宆: 只能说明你选的意义悲观 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-06-29 08:44:14
│ └── 梗鬼: 会抑郁的人本来就会抑郁 👍🏽0 💭山东 🕐2023-06-29 12:07:19
│ │ └── 曼曼: 人生的意义 这一刻空气是甜的算嘛 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-22 14:42:47
│ └── 凌水河畔的芦苇草: 谁在说我 👍🏽2 💭浙江 🕐2023-06-30 00:17:52
│ └── 四月: 根据我的经验，更普遍的情况是，因为抑郁，所以开始思考人生的意义 👍🏽12 💭浙江 🕐2023-06-30 17:31:19
│ └── 陳杰: 人生的意义，是人生给自己的问题，不是自己问人生的问题。 👍🏽2 💭天津 🕐2023-07-01 19:43:59
│ └── 邓梓薇: 抑郁到了极致就会起死回生[捂嘴]我是过来人 👍🏽1 💭广东 🕐2023-07-03 22:58:26
│ │ └── just monika: 要么销号了要么开摆了是吧 👍🏽0 💭刚果民主共和国 🕐2023-09-16 14:20:34
│ │ └── 不易: 抑郁失眠了怎么办恶性循环 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-09-20 09:58:37
│ │ └── a good: 除非生理性，一般长期思虑过多，精神不集中最好锻炼，不行就每天唱几首歌，朗读书籍白天见见太阳 👍🏽0 💭广东 🕐2023-10-22 20:50:04
│ │ └── 这也好吃那也好吃: 大哥，太难了，我是懂你的。不知道我和你一样会让你好过点么？[捂脸] 👍🏽0 💭海南 🕐2024-06-17 11:48:31
│ └── 溜的粉: 说的太对了，这是凡人禁止的领域。 👍🏽0 💭福建 🕐2023-07-04 17:14:58
│ └── STS创: 应该是：一旦看透了人生的意义，就开始躺平随意 👍🏽10 💭江苏 🕐2023-07-04 22:41:18
│ │ └── sometimes: 倒也没有，还是得靠自己。不过看开了 👍🏽0 💭贵州 🕐2023-07-06 10:28:36
│ └── 大王大王来碗面: 人生本就没有意义，人生的意义要靠自己创造 👍🏽4 💭浙江 🕐2023-07-05 07:55:45
│ │ └── 无痕: 或者别人灌输 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-18 15:53:19
│ └── 吴世文: 意义，也可以称之为信念，梦想之类的东西，对于我的话，能给我身边的人带来快乐，保护好他们，就是我存在的意义 👍🏽4 💭浙江 🕐2023-07-05 10:49:34
│ └── 陈韦: 人生的意义在于自己认为有价值的东西和时刻，其他的都不重要。人生很多时候活的就是一瞬间 👍🏽5 💭山东 🕐2023-07-06 11:30:19
│ └── Yuslook: 抑郁是病啊，前额叶皮质结构和功能有问题 👍🏽3 💭重庆 🕐2023-07-06 13:18:42
│ └── Meraviglia: 那了解了意义是自己赋予的，是不是就摆脱这个陷阱了[捂脸] 👍🏽1 💭河南 🕐2023-07-06 23:23:38
│ └── 我的世界: 一旦思考出人生的真正意义，抑郁症都痊愈了 👍🏽3 💭湖北 🕐2023-07-08 11:42:16
│ └── MorningStar: 思考了好久，其实人生根本没意义 👍🏽1 💭河北 🕐2023-07-16 17:49:11
│ └── 港东琪仔: 是的，有段时间看的书杂，想的很宏大，感觉人不过是漫长历史或是偌大世界里一粒渺小的微尘。及容易陷入虚无主义，感觉身边发生的一切事都没有意义 👍🏽7 💭浙江 🕐2023-07-20 19:43:36
│ │ └── 这也好吃那也好吃: 是看的三体么？[捂脸] 👍🏽0 💭海南 🕐2024-06-17 11:43:03
│ │ │ └── 港东琪仔: 不是[思考]，看点历史类杂书 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-08-20 15:05:29
│ │ └── 尖括号: 我认为是存在，存在意味着改变，过去使我的存在，我影响未来的存在，化用鲁迅先生的话“无数的过去，无数的未来，不尽的存在与我相关”“我在故我思”，因为存在，你思考人生意义；因你的存在，我在此倾诉。（过去/未来）时空因存在而“存在”。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-09 20:51:56
│ │ └── 王亮: 同感[握手]，进而觉得活着没有意义 👍🏽0 💭云南 🕐2025-01-19 12:26:53
│ └── 毛竹竹: 说明你不够开朗 👍🏽0 💭河南 🕐2023-07-23 13:23:13
│ └── 墨云默默: 没事，抑郁完了接着混，走不出来就走不出来了[捂脸] 👍🏽1 💭云南 🕐2023-07-23 18:08:32
│ └── 火把冻死了: 不，大部分为了不抑郁去接触了个叫存在主义的东西 👍🏽0 💭河南 🕐2023-07-25 00:52:31
│ └── 养只鱼: 人生意义的意义是什么？找到已否又有何关？ 👍🏽0 💭广东 🕐2023-08-03 16:25:33
│ └── 屠龙术爱好者: 没事，人家富二代 👍🏽0 💭辽宁 🕐2023-08-08 21:01:15
│ └── B大调: 百年孤独看一遍治愈一下 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-08-30 17:10:15
│ └── 灵魂在奔波: 越思考越充满干劲[思考] 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-09-04 16:01:45
│ └── 一个人: 关键是有些人没思考脑袋空空也抑郁啊，也不能全怪思考人生。 👍🏽0 💭四川 🕐2023-09-15 17:17:54
│ └── 特例: 真正的勇士就是认清了人生的痛苦但依然乐观面对的人 👍🏽1 💭上海 🕐2023-09-18 13:03:43
│ │ └── shelly chow: 哈哈哈，我的qq签名就是这句话 👍🏽0 💭广东 🕐2023-09-20 19:36:53
│ └── 老逼登: 我是谁?我在哪儿？我在干什么?[滑稽] 👍🏽0 💭山东 🕐2023-09-18 20:02:50
│ └── Gallusion: [大哭] 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-09-21 18:53:40
│ └── Dr.SSRS: 所以呢，母亲，人生的意义是什么？不知道，我怎么会知道呢？－－《朝闻道》 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-09-22 09:11:27
│ └── 水母没有大脑: 完全赞成，我觉得我是那种天塌下来都不会抑郁的人，但是最近想到人活着的意义其实完全没意义的时候，真的觉得好没意思，不敢再深想。 👍🏽1 💭广西 🕐2023-09-26 07:57:11
│ │ └── 喵喵大宝贝: 好吃好喝好睡活到老，少思考[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-09-26 11:20:36
│ │ └── iawf: 把寻找意义的过程赋予意义也是不错的。 👍🏽0 💭河南 🕐2023-09-27 16:33:18
│ │ └── 喵喵大宝贝: 你应该还年轻吧，没经历过心如死灰的事情。 👍🏽0 💭广东 🕐2023-09-27 23:33:05
│ └── 枝节: 因为一旦认识到了世界的荒诞性，这种荒诞并会伴随人的一生，再也无法舍弃，思想走到这里往往只有两条路可选，自愈或者自杀 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2023-10-04 12:41:30
│ └── 奈何桥上看花灯: 那可不咋滴！ 👍🏽0 💭山东 🕐2023-10-09 13:48:16
│ └── Camille Chow: 尽可能快乐地活着就行 👍🏽0 💭广东 🕐2023-11-07 14:39:21
│ └── 知乎用户Xk46FK: [大哭]哥你别 👍🏽0 💭北京 🕐2023-11-07 21:04:22
│ └── 郝大力: 卧槽！太他妈通头了！ 👍🏽0 💭山东 🕐2023-11-09 15:30:39
│ └── 哦豁: 这时候建议去深究一下宇宙起源来转移注意力 👍🏽0 💭广东 🕐2023-11-16 09:12:54
│ └── 北极光: 也不一定，两种结果，一种抑郁，一种陷入虚无然后进入享乐主义 👍🏽0 💭山西 🕐2023-11-17 09:11:49
│ └── 良人王: 曾经看到这么一句话，送给其他友友，人生本没有意义，但人的存在使得世间万物有了意义 👍🏽3 💭广东 🕐2023-11-28 11:13:05
│ └── 无感: 人生下来本就没有意义 活着的就是给人生赋予意义@鑫同学 👍🏽0 💭河北 🕐2023-12-15 21:06:00
│ └── 土径: 我倒觉得，一旦思考人生的意义，就离躺平不远了[思考] 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-12-31 18:04:51
│ └── 谁家哮天: 也许要经历一个破而后立的过程 👍🏽0 💭河南 🕐2024-01-07 08:24:56
│ └── 知乎用户: emmm，我觉得我已经思考到人生的意义了 👍🏽0 💭山西 🕐2024-01-09 16:11:45
│ └── k8vf597f: 那是没整对啊 👍🏽0 💭四川 🕐2024-02-04 17:38:08
│ └── 勃勃生机万物竞发: [惊喜]我反过来，开了上帝视角才能超脱，有优越感 👍🏽0 💭山东 🕐2024-02-12 14:39:02
│ └── 天涯海角: 想明白了，就更豁达了[大笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-02-12 15:16:57
│ └── 迷失者: 快乐的人，不需要思考意义[大哭] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-02-15 19:51:22
│ └── 桐生一馬: 我思考了人生的意义的结论就是没有意义，所以我现在很开心的过着自己的生活！很多事情，我都不会在意，用仅剩的时间，对自己身边最重要的人好，我觉得这就是我活着的意义。 👍🏽3 💭北京 🕐2024-02-19 17:19:18
│ └── 月酌: 哪有，我从初中就开始思考人生的意义，四十多岁才中度抑郁，然后就反思自己的理论体系，没吃药，这几年明显就不复发了[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-02-20 14:11:52
│ └── 物博: 人生意义就是体验啊，思考这些问题不也是为了更好的体验嘛[爱] 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-03-10 23:41:09
│ └── 告别裸奔: 你以为不思考人生就不抑郁了吗[惊喜] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-03-14 08:30:52
│ │ └── 喵喵大宝贝: 不思考的话，吃喝拉撒睡，不会抑郁的 👍🏽0 💭广东 🕐2024-03-14 12:57:03
│ └── 知世: 人生的意义就是变成有钱人，然后周游列国，享受人生[大笑] 👍🏽1 💭河南 🕐2024-03-16 09:11:44
│ └── 发狂的小花: 赞同 👍🏽0 💭上海 🕐2024-03-18 11:32:20
│ └── 奓脚肆胯的正能量: 病人成为压倒性的主流，没病的人就成病人[捂嘴] 👍🏽0 💭云南 🕐2024-03-26 03:00:28
│ └── 昵称: 原来思考会生病 👍🏽0 💭上海 🕐2024-04-12 10:15:02
│ └── 羊非阳: 长时间尺度的思考理性过后，不如切换回微时间尺度的感受感性，让思维回归当下 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-04-12 15:33:51
│ │ └── 喵喵大宝贝: 是的，还是要回归到现实世界里的各种关系之中。从关系里感受自我，从而得到成长。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-04-12 16:29:27
│ └── er000005: 说的太对了 👍🏽0 💭天津 🕐2024-04-13 19:12:12
│ └── 连城璧: 其实，草履虫也挺好的。。。 👍🏽0 💭山西 🕐2024-04-15 10:18:30
│ └── Radella: 我的抑郁反而是通过哲学来解的 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-04-16 14:56:05
│ │ └── 喵喵大宝贝: 是的，学习哲学的确可以解决很多心理问题。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-04-17 00:09:18
│ └── Alice: [捂脸] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-04-17 12:03:06
│ └── FOMO: 这句话倒也是事实，不过真的猛士就算有危险也会一往无前 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-04-17 22:08:27
│ └── 伍柏树: 因为意义就是自己主观定义的，没有客观结果。意义就是自己想怎么活就怎么活 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-04-18 12:01:53
│ └── 常安: 看个人吧，我反而是因为思考人生的意义，现在心态越来越平和，人生也越来越有目标 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-05-06 19:11:33
│ └── Heart: 人生的意义在于享受[大笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-05-06 21:59:24
│ └── Sun: 欧洲抢钱抢的多 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-13 13:27:27
│ └── weiwu: 因为跟普通正常人的想法已经不一样了 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-14 16:05:44
│ └── 王丑丑: 每次思考人生的意义以个人的力量是微不足道的结尾，能远离抑郁，甚至远离思考人生意义[捂嘴] 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-05-14 17:26:17
│ └── 飞镰: 想开就好了 👍🏽0 💭山西 🕐2024-05-16 13:22:46
│ └── O呜呜呜呜: 未经思考的人生是不值得过的 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-05-17 00:31:41
│ └── 海上生明月: 看到这条评论，我突然顿悟，这就是自己十几年来不开心的真正源头。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-05-17 13:54:05
│ └── 杨帆: 没有呀，操蛋过后，就自我和解了[飙泪笑]反正要干拌，不如活好每一天[doge] 👍🏽0 💭青海 🕐2024-05-18 15:41:23
│ └── 与一之弓: 这个要看个人实力，类似武侠小说里的练功，根基不够强行练就会走火入魔 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-18 17:31:58
│ └── Bayonetta: 没事，经过了五年，已经想通了，得到了属于自己的终极答案，反而念头通达，人生效率得到了1000%以上的优化 👍🏽0 💭日本 🕐2024-05-21 21:16:33
│ └── 士不可以不弘毅: 与其绝望，不如懵懂 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-05-23 08:49:47
│ └── 任性: 对[飙泪笑]，但是等我真的决定活在当下，也就走出来了。 👍🏽0 💭甘肃 🕐2024-05-26 19:11:03
│ └── 花画扇: 知道太多就不会快乐了。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-27 01:47:28
│ │ └── 喵喵大宝贝: 已知越多，未知也越多。但我还是渴望知道的更多，多探索自我，知行合一的时候，不再抑郁了。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-27 10:50:18
│ └── 猕猴条: 已经抑了很久了 👍🏽0 💭四川 🕐2024-05-31 15:11:46
│ │ └── 喵喵大宝贝: 每天早睡早起，去跑步，多去感受大自然，去晒太阳。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-31 17:27:33
│ └── 逐咒: 为了去码头整点薯条 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-06-06 07:24:48
│ └── 郁心: 现实太残酷了，特别是对底层人，而落后国家的底层人那更是痛苦的深渊。 👍🏽0 💭江西 🕐2024-06-14 23:01:50
│ └── 三点睡: 有了答案就抑郁就好了 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-06-16 08:54:20
│ └── 脖子右拧: 医生说你可以去想，可以带着这个问题生活，找自己的答案 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-06-20 17:14:20
│ └── 极致的追逐: 真不会吧？我以前也不知道我活着的意义是什么，我一直活得很自私。后来我一直在思考，我想通了，人生命的意义有相当一部分要建立在“社会性”上，也就是为他人创造价值。我就有了目标，往后要像过去那些前辈一样，为大家做点事。我想通了也没抑郁啊？ 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-06-24 01:10:55
│ └── 纯萃零糖: 离进第三医院更近一步了。几千年的历史多少人都没能研究的明白的玩意 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-06-25 22:01:55
│ │ └── 喵喵大宝贝: 我住过第二人民医院 👍🏽0 💭广东 🕐2024-06-27 12:05:32
│ └── 亮亮: 意义是自己创造的。[好奇] 👍🏽0 💭河南 🕐2024-06-29 15:16:08
│ └── 123: 想通了就会一直活力满满[大笑] 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-07-08 06:41:09
│ └── liouperng: 就喜欢你不服又干不掉我的样子，大概是：就喜欢想不通，想通了也于事无补[大笑] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-07-08 20:55:07
│ └── 安达卢西亚马: 虚无主义，存在主义，荒诞主义，选一个吧 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-07-16 04:03:06
│ └── Bird Zhang: 也有很多人想明白了的。有人觉得人生为了名，有人觉得人生为了钱，有人觉得人生为了地位，有人觉得人生为了家族。每个人都会定位的 👍🏽0 💭河南 🕐2024-07-16 11:57:33
│ └── CHAOS: 那可能代表你本身可能就有些抑郁的潜在风险。在思考这些问题时被彻底激发了。不过从容接纳自己的无知与现状就好。 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-07-16 12:36:18
│ └── 知乎第七个号: 所以进一步思考 人生的终极意义是当一名治疗抑郁症的医生 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-08-04 10:55:35
│ └── 袁靖登: 一旦连人生意义都不再思考，那这活着和死了没区别 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-08-11 13:10:11
│ └── 喷神已经不在了: 不是不远，而是就是。这是调查结果。没有不抑郁的。 👍🏽0 💭天津 🕐2024-08-18 03:54:01
│ └── 小城故事: 我早就思考清楚了，人活着是为了享受生活，做喜欢的事，过想要的生活，不是日复一日的奔波劳碌，将自己累的精疲力尽，回过头一点值得回忆的事情都没有，然后思考结束后果然更抑郁了 👍🏽0 💭云南 🕐2024-08-19 00:48:18
│ └── 来自深渊: 存在主义可救 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-08-19 12:33:18
│ └── 冷盼: 能有个合适的答案就行 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-08-19 13:36:07
│ └── 剑圣喵大人: 当一个人问人生的意义的时候，其实他已经病了 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-30 22:30:40
│ └── 乌琪尔: 一想到宇宙都会寂灭，就觉得人生毫无意义 👍🏽1 💭山东 🕐2024-09-03 08:33:19
│ └── 花花公子: 我从初一初二开始思考，大三因为其他事情不再思考，然后没有以前那么绝望，也开始热爱生活了[捂脸] 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-09-03 13:55:14
│ └── 董点点: 人类有很多情况下会发生抑郁，说明人类还没发展到智慧文明的地步，有些事情人类还是想不通，如果一旦想通了就不会抑郁。其实抑郁也是一个促进人类发展的正常现象。长远来看， 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-09-03 18:30:30
│ └── 阿姆斯特朗加农炮: 没有意义，怎么爽怎么来，这辈子都不可能抑郁了 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-03 20:05:26
│ └── 时光de流逝: 确实，我之前因为追女生失败，然后开始思考人生的意义，那段时间心情很抑郁，后面又找到其他想做的事情，才慢慢好转 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-09-23 12:53:01
│ └── 尖括号: “事物的意义是人赋予的，有意义的事物是有认识的限制的，而人的思想是超出单个事物意义的限制的、相对自由的（如果不是那你咋想出那么多意义）人是不可能让非人的存在脱离自身思想赋予所谓“客观”意义的这是生而为人的诅咒，但这也意味着人生而自由，不被它物定义。” 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-09 20:41:19
│ └── 曾曾: 所以什么是意义？大多数人从小就被教导说要做有意义的事，但追求所谓意义这件事，真的有意义吗？ 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-10-10 04:50:22
│ └── zojwkq : 有时候确实是啊 👍🏽0 💭福建 🕐2024-10-10 19:33:13
│ └── 慵懒的猫: 哲学就是让你拨开迷雾又深陷迷雾，让你出世又入世，让你理性又感性，兜兜转转的在圆的形状下的二维物体上面兜兜转转，人类一直做的只有拓宽圆的面积，而没有跳出圆，和人从出生到死亡很像，在这循环往复中可以说是在求生，也可以理解为寻死。 👍🏽0 💭河南 🕐2024-10-19 17:29:49
│ └── 苍穹之下: 怎么可能呢，我从高中开始思考和探索了十来年了，也没抑郁啊。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-10-21 19:54:52
│ │ └── 喵喵大宝贝: 不同人的认知水平不同，不同阶段的认知水平也不同。比如现在我思考人生的意义，便不会抑郁了。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-22 10:52:14
│ └── Jimmy: 是的 👍🏽0 💭意大利 🕐2024-10-27 23:34:00
│ └── 青帝灵威仰: 人生没有意义，最大的意义就是让自己痛快。至于未来，那不是我考虑的事情。欧洲人就是想到了这里才解脱的。 👍🏽0 💭河南 🕐2024-10-28 14:03:27
│ └── 菊千代大人: 多巴胺水平低的时候，就会开始思考人生的意义 👍🏽0 💭甘肃 🕐2024-10-29 00:17:03
│ └── 小能: 真正的智者，是看透了人生的本质，却依然能热爱生活的人。因为觉得自己“看透了人生的本质”因而就抑郁了的人，就像没有习武天赋还非要修炼高阶心法，最后走火入魔的人。 👍🏽0 💭美国 🕐2024-11-11 02:12:22
│ └── 燕舞狂沙: 赞同 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-11 20:44:12
│ └── 子狮: 哪个孩童没有自己的梦想？哪个成年人没有经历彷徨过？人类还没有灭亡！思想还在扩张！经历过创伤，才知前人铺路时候经历的迷惘，雨后的彩虹，也还在自然的展现宇宙的期望，一个人那么容易倒下？好让细菌病毒笑话？[大笑] 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-17 23:46:11
│ │ └── 子狮: 最后改为张狂？ 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-17 23:47:29
│ │ └── 喵喵大宝贝: 说得好！ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-19 10:11:26
│ └── 巡风之隐: 而如果你思考得出的结论是目前为止所有的行为都是无意义的，那就铁抑郁了 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-12-11 13:36:14
│ └── 远杉明: 参考西方，抑郁之后就彻底狂欢、疯狂。 👍🏽0 💭广西 🕐2024-12-12 01:54:19
│ └── 知乎用户9TwuHN: 为什么会抑郁，人生的意义不就是去码头搞薯条？ 👍🏽0 💭福建 🕐2024-12-13 01:31:21
│ └── 吗罗: 滑入历史虚无主义 👍🏽0 💭上海 🕐2025-01-02 13:22:21
│ └── 小饱: 抑郁了以后才思考人生的意义 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-12 07:42:24
│ └── eyisilentone: 还是想想宇宙吧 👍🏽0 💭广西 🕐2025-01-27 06:25:58
│ └── 澹台灭明: 我觉得道德经上第一句话“道可道，非常道”，就能很好解决这个问题 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-27 21:16:57
│ └── 不认识: 嗯，我同学已经跳楼了。 👍🏽0 💭北京 🕐2025-02-10 16:06:56
│ └── 香菇炖鸡: 人生本没有意义，活着就是意义 👍🏽0 💭青海 🕐2025-02-11 10:27:17
│ └── 朝游北海暮苍梧: 看似高深，实则认知低下，把这个问题格局都拉低了 👍🏽0 💭江西 🕐2025-02-13 20:22:49
│ │ └── 喵喵大宝贝: 你说得对，这是我头脑不清醒时候的一个答案。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-02-13 23:38:55
│ └── 文霖 Willem: 没有，我无敌了[害羞] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-05-28 22:01:50
│ └── 起床没: 高中时候就因为这个差点抑郁 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2025-05-31 03:29:37
│ └── 明天: 两个结局，一直纠结下去，然后抑郁；或者是活通透了，一路值得 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-06-03 14:28:54

Herr杨: 然而知乎上90%的人都停留在第一第二层，并为此争论不休[捂脸] 👍🏽3557 💭德国 🕐2023-06-11 19:00:52

│ └── 知乎用户711344: 很多人揣着明白装糊涂呢。真去思考的话，未必想不通，不过是想给自己一个心理欺骗罢了。炸鸡一美元，当洗碗工能轻松挣大豪斯。就说这两件事是怎么同时存在的吧，还能靠餐厅老板倒贴来维持平衡不成?有人选择性忽视罢了。第三层思考，就这么点道理都能驳倒大多数恨囯人了。 👍🏽96 💭河北 🕐2023-06-16 21:52:23
│ │ └── 西瓜在路上: 不太明白啊 👍🏽0 💭山东 🕐2023-10-30 15:59:13
│ │ │ └── 知乎用户711344: 我说的那个炸鸡和洗碗的例子是我在其他平台上和恨国人争辩的一个例子。较其他国家人民更高的薪酬，与较其他国家人民更低强度劳动量，是不能出现在一个国家内的，除非有其他人或国家来承担。这是人与人之间的剥削，国与国之间的剥削。 👍🏽4 💭河北 🕐2023-10-30 22:26:36
│ │ └── 远杉明: 我思考到最后一层，现在已经不和他们争论了，心累。[捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-12-12 01:57:38
│ │ └── 孔老庄: 那你是想多了 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-21 17:10:01
│ └── Salicaceae: 想多了，99%都停留在第一层，然后各种怨天尤人冷嘲热讽，只恨自己没生在北欧美加英，没法天天星辰大海吃香喝辣[惊喜] 👍🏽86 💭天津 🕐2023-06-16 22:21:51
│ │ └── 我爱学: 哈哈哈 👍🏽0 💭北京 🕐2023-06-30 02:12:15
│ │ └── 知乎用户hscPhv: 你是有多见不得向往好生活的人，难道每个人都要像你一样碌碌无为一辈子？在这地方卷死到头来还不如人家[大笑] 👍🏽3 💭四川 🕐2023-07-02 08:02:42
│ │ │ └── 苦行僧: 快向甜甜圈学习[捂嘴] 👍🏽0 💭云南 🕐2023-11-14 21:41:18
│ │ └── 沉舟: 太真实了 👍🏽0 💭辽宁 🕐2023-08-13 00:59:35
│ │ └── Dwzun: [大笑][大笑]儒家思想的好处 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-03 09:08:31
│ └── 嗦啦唧: 但即使考虑到第五层第六层也没什么好沮丧的，我的思考早已被好多人研究过这不是好事一桩嘛，何为停下脚步？应该继续往下续写才对啊，难道第六层的思索结果不支持继续续写嘛 👍🏽44 💭山东 🕐2023-06-16 23:02:28
│ └── 遥俗世独修身: 抖音连第一层都没有[大笑][大笑] 👍🏽1587 💭安徽 🕐2023-06-17 11:48:17
│ │ └── 屁大王: 抖音连思考欧美为什么有福利都不会想，直接想坐享其成，那只能让他们赶紧移民吧 👍🏽70 💭江苏 🕐2023-06-17 12:45:38
│ │ │ └── 苦行僧: 他们把这一切都归结到体制原因，问他们欧美体制优势在哪里，他们就只会说“因为自由”[捂嘴] 👍🏽0 💭云南 🕐2023-11-14 21:34:01
│ │ └── Elena: [微笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-06-21 16:22:02
│ │ └── 随先生: 你竟然玩抖音。。。[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭河南 🕐2023-06-26 11:51:50
│ │ │ └── 遥俗世独修身: 你居然还知道抖音🤣🤣🤣 👍🏽1 💭安徽 🕐2023-06-28 10:06:51
│ │ │ │ └── 随先生: 没想到真有人玩抖音。。。[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭河南 🕐2023-06-28 14:16:31
│ │ │ │ └── Steven的管理笔记: 抖音上很多女大学生，好看 👍🏽4 💭广东 🕐2023-06-28 16:14:17
│ │ │ │ └── 随先生: 果然 二弟是不会骗人的 👍🏽1 💭河南 🕐2023-06-28 16:31:31
│ │ │ └── Steven的管理笔记: 玩抖音主要是看一下卖家具的或者看看美女大学生😄 👍🏽2 💭广东 🕐2023-06-28 16:13:39
│ │ └── 爱吃肉的鱼: 可是从结果来看，看到第一层和最后的最后，似乎都没能改变什么。[思考] 👍🏽4 💭浙江 🕐2023-06-26 16:12:08
│ │ │ └── 再见理想: 改变别人 不如改变自己 所有成功人士都是这样做的 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-10-06 11:50:48
│ │ └── 阳小帅: 人家简直就是负数，一群小学学历的人在那拿这些道听途说的事情义愤填膺 👍🏽2 💭江西 🕐2023-07-13 09:51:31
│ │ └── 唐丶璜: 那一群梗鬼玩玩梗就行了，吃什么饭啊 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-07-17 05:13:41
│ │ └── 180天后改名: 快手可以说是层数统计都算不上是[大笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-19 22:28:29
│ │ └── YL就是YL: 我douyin找过来的 确实是这样 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-08-06 23:59:58
│ │ └── 飞猫不是猫: 那是你关注里的抖音世界 👍🏽1 💭广东 🕐2023-09-13 10:43:50
│ │ │ └── 遥俗世独修身: 那也是大多数民众所处的环境[大笑] 👍🏽1 💭安徽 🕐2023-09-13 18:45:14
│ │ └── 哥谭重案组: 抖音想到第一层就够了，眼睛放在别人那里才会有幸福感[大笑] 👍🏽1 💭北京 🕐2023-09-16 10:32:32
│ │ └── 嗯嗯: 抖音还在那责任全在美日韩呢[飙泪笑] 👍🏽1 💭黑龙江 🕐2023-10-01 15:28:50
│ │ └── 夜未央: 所以不要抖音[思考] 👍🏽0 💭河南 🕐2024-04-13 06:04:44
│ │ └── 驭贱: 你不要指桑骂槐，人家抖音里面都是精英 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-16 13:02:08
│ │ └── 观者不用心: 所以抖音很快乐，抖音就不是思考人生的地方，上抖音思考人生？那才是真有病[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-05-17 10:38:29
│ │ └── 锦华: 对，有些觉得被剥削是合理的 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-17 18:09:16
│ │ └── 巧克猴: 抖音清醒且有深度的人还是很多的，你看某破站… 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-23 11:18:49
│ │ └── 余盛涛: 头条更差劲[捂嘴] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-05-24 10:55:54
│ │ └── 高级技工: 不要五十步笑百步了[惊喜] 👍🏽0 💭河北 🕐2024-06-05 18:26:20
│ │ └── 锦文: 抖音就是快餐文化，跟吸食鸦片一样！ 👍🏽0 💭上海 🕐2024-07-16 15:38:56
│ │ └── Hang Zhao: 抖音就别指望了[飙泪笑][机智] 👍🏽0 💭新西兰 🕐2024-08-13 17:05:29
│ │ └── 帆1237: 抖音挡位是宣传大棒往哪指，就往哪吠 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-20 11:48:16
│ │ └── 逐浪: 谁思考那玩意儿，思考那玩意儿的能是正常人？ 👍🏽0 💭四川 🕐2025-03-06 21:09:08
│ └── 我亦是星河: 我就是那个90 👍🏽0 💭山东 🕐2023-06-17 15:25:54
│ └── 我只是来看看的: 似乎我理解到第二层都费劲了 👍🏽3 💭湖北 🕐2023-06-17 16:53:43
│ │ └── Herr杨: 如果你能来到这个环境 思考到第四层不难，但碍于接受信息的渠道 一般也就是到第二层就以为自己啥都看明白了… 👍🏽451 💭德国 🕐2023-06-17 20:13:18
│ │ │ └── Elena: [微笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-06-21 16:21:28
│ │ │ └── 听风吟: 我8岁就思考到第四层了[doge] 👍🏽0 💭江西 🕐2023-08-17 12:13:47
│ │ │ └── Ggrrll: 没看明白不可怕，可怕的是以为自己看明白了[飙泪笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-06-18 09:23:50
│ │ │ └── 空欢喜: 觉悟这东西，说难不难。可总有些人没有 👍🏽0 💭山东 🕐2024-11-09 11:17:47
│ │ │ └── 卡卡: 带我出去好不好 👍🏽0 💭新疆 🕐2025-02-02 10:17:39
│ │ └── 远杉明: 从1840年开始看国内、国外历史，足够了。 👍🏽0 💭广西 🕐2024-12-12 01:59:47
│ └── 盐焗鸡椒麻鸡: 是大部分都停留在二三层 👍🏽7 💭江苏 🕐2023-06-19 10:10:39
│ └── 我只是来看看的: 其实想了想我理解到了西欧发达国家垄断了高端产业，有足够的利润进行分配所以他们可以很舒服。这应该是第二层或者到第三层了。 👍🏽18 💭湖北 🕐2023-06-19 15:47:29
│ │ └── 知乎用户WEoFQ4: 有没可能全球都有足够生产力分配了呢 👍🏽0 💭广东 🕐2024-03-10 22:46:01
│ └── 史密斯囧宇: 因为，人生的意义就在第一层啊，争取当下的权益，而不是宏大的远景。[思考] 👍🏽12 💭北京 🕐2023-06-26 02:20:16
│ └── 逍遥快活周公子: 江西周公子笑而不语，继续在买套房。 👍🏽13 💭江苏 🕐2023-06-26 11:29:33
│ │ └── 哈布斯堡选帝侯: 你这属于只考虑到第二层 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-08-09 19:17:41
│ │ └── 夜雨寒: 自己名字买可能不行了 省的以后万一房产税呢 不过照这个趋势 小地方的难涨了 暂时无所谓吧 七大姑八大姨 一人名字一套 [惊喜] [大笑] 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2024-04-15 01:43:19
│ │ └── 祖国的小粉红: 你告诉我哪里有绝对的公平？讲个笑话，英国花了270亿英镑，15年时间，只修了30公里高铁，奇怪的是账全部都能平，没有一个官员因此被问责，所以270亿花哪里去了？你能告诉我吗？国内有这种贪官败类，你就喊着国内特权国家药丸，国外特权和贪污早就合法了，你怎么不喊一喊？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-11-10 17:54:22
│ └── 文张: 应该是90%在第一层。他们哪怕思考下也应该知道财富不会每年都从天上掉下来。 👍🏽2 💭四川 🕐2023-06-26 17:36:29
│ └── 荧华: [思考]可我每一层都有清晰的认识，我是不是能说我超过大多数人了 👍🏽2 💭广东 🕐2023-06-26 21:40:39
│ │ └── Pone: 很难，除非脱产专研。这已经是简化的写法了，里面任何一条拆分细节去薅逻辑，没个十几年都不能下定论。[好奇]你这说着玩呢[尴尬] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-07 19:00:59
│ └── 驼峰航线: 我完全理解的，只能到第三层。差太远了 👍🏽1 💭广东 🕐2023-06-27 08:38:47
│ └── 还得是知乎: 其实也不一定那些人都只想到这一层 但是也只有这两层是最容易吵起来的 你说是不是 👍🏽2 💭辽宁 🕐2023-06-27 11:52:10
│ └── 段段: 我倒是认为知乎或者身边的人至少能看到第三四层 👍🏽1 💭广东 🕐2023-06-27 21:45:29
│ └── 马丁路德力: 这些我都思考过，不过不是从欧美角度去看，而是从历史王朝的兴衰来看。得到的最后结论就是什么都在重复，生产力的发展根本赶不上人类的繁衍，赶不上人类对物质的贪婪及浪费。因为物质被上层人浪费或者说霸占了大部分，从而导致资源短缺，进而加剧社会冲突，最后战争再分配。 👍🏽18 💭广东 🕐2023-06-30 01:56:30
│ │ └── 想飞: 是每个出生的人，达不到应该有的知识 👍🏽0 💭河南 🕐2023-08-03 17:46:27
│ │ └── 可爱的蛋宝: 时代往复更替 👍🏽0 💭广西 🕐2024-10-01 18:51:41
│ │ └── 远杉明: 这个问题我也思考过，最后得出几个结论：1.国与国还存在经济上的恶性竞争，以欧美为首。2.国与国还有些账没清算，中东、南美、东亚。3.地缘的生存压力，很多国家的地理位置无解。4.国与国的文化碰撞，跨文化、跨国家合并极难。5…算了，越想越头痛，还是活在当下吧，没有极端大事件、大灾难，人类命运共同体几乎无法建立。 👍🏽0 💭广西 🕐2024-12-12 02:12:17
│ │ └── 汉大帮帮主高育良: 物质足够丰富的美国人，吃一半丢一半，空调从来不关。也就是说，人。们物质丰富过后也会浪费掉 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-12-18 13:54:40
│ └── Vieil: 起码一半没到第一层 老祖宗的智慧舍不得 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-07-04 16:03:37
│ └── 某猿: 不是的 大部分在第三层 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-07-04 19:13:54
│ └── 盐酸帕罗西汀: 哎 美团 👍🏽0 💭上海 🕐2023-07-20 12:57:24
│ └── 牛顿的烈焰光剑: 同时还认为自己看到了第四第五层 👍🏽0 💭重庆 🕐2023-08-28 22:13:55
│ └── raga: 前提还是马斯洛需求理论，大部分人根本达不到那种高层次的追求 👍🏽0 💭泰国 🕐2023-09-12 10:09:39
│ └── 大法兰: 现在知乎典型的是没有一二三四五基础直接给你上终极思考[飙泪笑] 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-09-20 16:55:57
│ └── 梦幻人生: 哪有那么浅薄，现代正经本科毕业认真学过政治的大部分都在第五层，只不过没能力成体系完整的表达出来而已。 👍🏽2 💭山西 🕐2023-09-27 08:42:43
│ └── zero: 因为有些人人争论是为了得出结论，而某些人争论是为了争论而争论，是在引战，是唯恐天下不乱。 👍🏽0 💭河北 🕐2023-11-13 21:49:10
│ └── 皮卡丘: 真实，我对比了一下自己,发现还在第二层，但提前看到答案，有种无力，丧失探究的动力 👍🏽0 💭北京 🕐2024-01-25 01:22:26
│ └── NotReuben: 不是知乎的问题。很多学者也坚持文中的“第二层”，他们在进行大众传播时就会输出那样的观点。不知道他们是真那么认为，还是为了完成特定任务而佯装那样认为 👍🏽3 💭江苏 🕐2024-03-02 14:33:37
│ └── 星期五: 想到第一层往第二层的时候就开始偏了，开始想着怎么润了 👍🏽1 💭广东 🕐2024-04-19 22:05:23
│ │ └── 阵毕: 看评论区多少人在答主引导的第五层就自以为身在顶楼开始润出逻辑与事实了。 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-05-02 10:53:48
│ └── 陈达浪: 经济基础限制了大部分人的思维 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-17 09:17:31
│ │ └── Herr杨: 这也是一大重要原因，没有其他功夫去探索和思考 👍🏽0 💭美国 🕐2024-05-18 01:44:13
│ └── 谷英涵: 还有好多人把这归结于民族劣根性的[捂脸] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-07-16 07:52:39
│ └── Mr.Pa: 大胆点，90%的人连第一层都没有，第一层思考也需要去研究历史，而大多数人也就依据义务教育那点东西瞎扯罢了 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-07-17 02:28:09
│ └── 欲与山行: 怎么感觉自认为玩知乎就高人一等，玩个知乎还玩出阶级化来了[惊喜] 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-07-27 14:39:43
│ └── 天然: 以前思考到关于996的问题时，我的结论和第四层很相似 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-08-13 23:33:59
│ └── 巅岚: 这个帖子现在被转载到小红书了，有人甚至看都没看懂就开始吵架了[捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-08-18 09:01:05
│ └── 海艸丶屮: 每当休息时，听着身边某音各种音乐，哈哈，解说。我内心很不以为然。[大笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-09-15 10:44:03
│ └── 旅途: 为啥我了解一点前年以后 直接就最后一层了 最后得出结论 除非永生 不然生命毫无意义[思考] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-10-06 16:25:10
│ └── chris jin: 还真是 不过更多的人在第0层：一切都怪美团[吃瓜] 👍🏽0 💭吉林 🕐2024-10-12 20:14:32
│ └── 远杉明: 不对，现在2024年，第一层还没争论出胜负呢。[捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-12-12 01:56:25
│ └── 利伯维尔: 能理性讨论就不错了[大哭]独立思考还是很有必要的 👍🏽0 💭上海 🕐2025-01-08 09:49:14
│ └── 不进洞的香蕉鱼: 不然呢？你是第三层的？哪个软件是第三四五层特供说下呗 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-07 19:53:11
│ └── 智能人机交互模型: 第七层，你发现欧洲躺平是以人才流失、产业降级、经济、社会、治安等全方位衰退为代价的[捂脸] 👍🏽0 💭天津 🕐2025-05-14 08:39:31

新人: 最后真的太掉价了，补写一下吧最后你开始思考人活着的目的是什么你开始思考什么能称之为“人”你开始慢慢理解马克思的人是一切社会关系的总和，剥离了所有的社会关系，哲学意义上的人便不存在。比如从小和狼一起生活的狼孩。你又开始问在此基础上，人又是为何存在呢，有没有规定好的事必须要做。你发现存在主义已经给了答案。没有上帝，神都死了。那没有了神，你不知所措，很快你又冷静下来了，我的要做的事来自于我的欲望，我的欲望又如何产生的呢。你又找拉康来询问答案。你发现符号系统对人的规训和对欲望的塑造。你又开始探索符号系统的构成，你发现资本融合进了符号系统，所有的主流的审美，欲望，都是为了方便资本的增殖。你有些无力，不知道该如何解脱，最后发现历史的进程是由未来决定的，而这一切取决于人的主体性，那是不可被探知的部分。你又问出了这个问题，我该如何活着，你发现要探寻这个问题，得先打破资本对哲学意义人的归规训，要从必然王国走向自由王国。你开始和一切落后的，不平等的事物作斗争。到最后，你发现，这应该就是我的人生意义 👍🏽2243 💭河南 🕐2023-06-16 16:56:52

│ └── 跳不出井口的娃: 所以你觉得，当人求索一圈后才明白，“哦，原来这才是我这一生想要追寻的意义”相比“我没想那么多啊，大家不都这样过的吗？”那种才是幸福的呢[思考] 👍🏽561 💭湖北 🕐2023-06-20 16:48:09
│ │ └── 泠落落呀: 你真的感受到幸福才是幸福，如果你感受不到幸福，怎么样都是不幸福的，因为无论你进入了虚无主义的循环还是坚定了自己的想法，幸福都是主观存在的感受[思考] 👍🏽122 💭广东 🕐2023-06-21 18:47:35
│ │ │ └── 德德一些: 对 👍🏽0 💭山东 🕐2023-09-24 12:19:01
│ │ └── 青苔: 第一种。我每次被网上媒体搞得很焦虑的时候，我就想我是在革命先辈的期待里诞生的，他们方面那么苦都过来了，我也可以！我要活着，我要等待，我要看看这世界到底会变成什么样！革命的飓风是否会从中国刮向全世界。 👍🏽11 💭广东 🕐2023-07-12 06:27:17
│ │ └── 用户75826375: 当然是前者 👍🏽0 💭山西 🕐2023-07-14 13:51:16
│ │ └── 饮子: 理解了人生的意义，或者一直在这条道路上求索，亦或者模模糊糊的追寻身边确实存在的美好，都有人能得到幸福，也都有人能远离幸福。幸福是主观的感受，而真理却是客观的，两者其实并没有这么大的联系。而更让人烦恼的是——追求幸福是有意义的吗？ 👍🏽2 💭重庆 🕐2023-07-21 11:59:46
│ │ └── 花非花: 我觉得是后面那种 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-25 02:53:48
│ │ └── 天才咕咕鸡: 想的一个问题,“你愿意做痛苦的苏格拉底，还是当一头快乐的猪？” 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-09-15 12:38:57
│ │ └── hdhd: 隐含了您认为‘一生最后的结果/表现形式‘评价或者代表了’人生‘、进一步隐含认为’人生得有结果来做评价‘，如果认为哲学家是为了探讨并告诉世人到底哪条才是人生的唯一正确路径，大错特错吧在我以为。 👍🏽1 💭北京 🕐2023-09-20 13:11:52
│ │ └── Banderi: 也确实想过哈哈 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-10-18 21:56:48
│ │ └── Brothers: 大梦谁先觉，平生我自知。快乐的猪与孤独的哲人，每个人都有自己的选择。或许是这一世的轮回，这一世的命运。 👍🏽0 💭广东 🕐2023-11-01 20:30:56
│ │ └── 不忘初心: 太赞同了 这种心态的人过得很幸福 👍🏽0 💭上海 🕐2023-11-27 11:54:05
│ │ └── 物博: 我是希望整个社会能过上比现在更好的生活[流泪] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-03-11 09:04:38
│ │ └── 晨曦启明: 美剧价值观[doge]。 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-03-14 09:42:27
│ │ └── 呃什么啊: 想过总比没有想过好，宁愿做清醒的痛苦的人，也不愿做无知的快乐的人 👍🏽1 💭北京 🕐2024-03-18 17:35:52
│ │ └── 卡卡就习惯: 无知的人更幸福，但是无知的人容易跌落底层，然后在周边对比中不再幸福。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-03-21 12:28:40
│ │ └── cabd: 前者 [惊喜] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-04-19 19:25:58
│ │ └── 注视: 也许这就只是一个世界随机性的体现。当你去思考，当你去看的时候就已经走在这条路上了，但是为什么呢？可能刚刚好吧。 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-04-21 07:14:16
│ │ └── 随风: 老北京：爱他吗咋地咋地，凑合过吧[害羞] 👍🏽1 💭北京 🕐2024-04-24 08:58:01
│ │ └── 云黑白土: 所以这个世界还留给世人另一条路——信佛 👍🏽1 💭北京 🕐2024-05-17 09:08:18
│ │ └── Mr.875: 想得多的人第一种幸福，不想的人第二种幸福。 👍🏽0 💭宁夏 🕐2024-05-22 13:02:25
│ │ └── 环子轩: 后者可能确实是幸福的，但现代人不可能把思想固定在后者的模式，因为教育普及了，不是顶针的话就被教育强行拉到回答中的第一层了 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-05-22 14:49:54
│ │ └── 第十九次元: 感受到痛苦，是拥抱自由的基础，自由≠幸福，想幸福，自己打多巴胺就能实现。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-06-06 16:53:06
│ │ └── 第一局林恺俊: 有些人轻易就能找到意义。有些人从来没想过这个问题。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-06-19 18:15:53
│ │ └── xzcAF: 我不知道，我只知道前者大概率走不到那一步就被人群殴到自闭，然后浑浑噩噩变成后者 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-06-20 13:09:35
│ │ └── 河边的坡园: 并不是所有人的最终目的都是追求幸福的 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-09-28 16:50:52
│ │ └── 小小韩立: 陀思妥耶夫斯基：什么更好，廉价的幸福好呢，还是崇高的痛苦好？你说，什么更好？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-20 00:47:25
│ │ └── bbn: 这是我选择的道路，而你只能随波逐流，幸福感可能差不多，但信念肯定是清醒的更强 👍🏽0 💭北京 🕐2025-02-25 09:40:43
│ │ └── 佟家小先生: 可能很多人终其一生也没法做到第一个 👍🏽0 💭山东 🕐2025-06-10 10:23:23
│ └── 雪满长安道: 学习了 👍🏽4 💭陕西 🕐2023-06-21 16:19:39
│ └── 老黑: 掉价 👍🏽458 💭北京 🕐2023-06-25 11:43:29
│ └── 罗子朝晖: 所以人生意义是什么呢？打破枷锁就是自由吗？如何保证没有新的枷锁奴役自己才是最终意义。 👍🏽33 💭上海 🕐2023-06-25 16:19:32
│ │ └── 新人: 都跟你讲了，人生没有意义，没有人先天的定义，一个人必须要怎样怎样，但是你讨论任何一个问题，都必须以现实作为落脚点，所以我们追求的是由必然王国走向自由王国。关于打碎旧的枷锁成为新的枷锁，人类的历史和个人的进程就是在解决不同的矛盾中而发展的，没有绝对静止的事物，那是僵死的，矛盾永远都在。 👍🏽60 💭河南 🕐2023-06-26 11:59:11
│ │ │ └── 一加一等于二: 所以说…社会财富到底哪里来的啊…… 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-09-07 02:43:40
│ │ └── 沐辞: 但社会是随时间螺旋上升的，也就是一次比一次有进步 👍🏽5 💭新疆 🕐2023-06-26 12:47:20
│ │ │ └── 语浚: 只会向着阻力小的方向前进不一定是完美的 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-15 20:40:25
│ │ └── 咫尺韶华卿难留: 爽啊，爽就是一切，为了更长久更爽而努力，而妥协 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-07-10 07:07:03
│ │ └── 不去归去: 他其实想说马克思主义思想，但也没总结好[为难]在西方哲学流派中，对人生意义的定义有很多。但最重要的一种说法就是人生没有意义。人去思考人生意义的最大驱动力，就是基于一个前提，人终有一死。一个新出生的婴儿，在未接受任何教育的前提下，都会明白死亡的恐惧，出生即是每分每秒的迈向死亡。这就必须要找到面对死亡的方式，以及解释走向死亡的过程中，我应该做什么？也就是人生的意义。人们潜意识中，常会用两种方式来对待人生无意义。第一种是存在主义，虽然人生毫无意义，但人们可以找到意义，并赋予意义。比如爱情，家庭，婚姻，国家，理想。人类就是活在自己编制的意义之网中。而所谓尼采说的上帝已死，就是说普世意义已崩溃，人们需要自己找寻意义。而第二种是荒诞主义，彻底看穿了人生无意义性，也明白所谓意义都是人为编造，或社会给予的。就算有爱情，荣誉，家庭，朋友，国家，社会这些正确意义为指导，但由于已经看透。所以无法真正相信这些就是人生意义，就算得到也不会感到真正的满足。但又不能直接自杀，所以只能伪装自己和大家一样，去追求这些人生意义。就像西西弗斯推着石头去山顶，石头又从另一边滚下去，无限制重复。他明知道无意义，但也得苦中作乐干下去。在生活中，此类人常表现出对任何事都不在乎，无所谓。而且常会去解构崇高，调侃伟大。外人可能觉得这是在游戏人间，但有些时候他们所做的行为才可能最接近本质。 👍🏽3 💭新疆 🕐2024-07-03 06:23:44
│ └── 知乎用户8dArnP: 我是混蛋，我反人类；我相信上上个世纪缠足是美德，下下个世纪一样如此；我们可以和每一个人类个体共情；但是，人类群体就是在不停的“掠夺” 👍🏽12 💭江苏 🕐2023-06-26 04:30:04
│ │ └── 新人: 扩张也好，掠夺也罢，事物是在运动的，这是客观规律 👍🏽7 💭河南 🕐2023-06-26 15:38:06
│ └── 棒打梨花: 确实，铺垫了这么久，结果只落到这个层次[飙泪笑] 👍🏽31 💭浙江 🕐2023-06-26 18:24:00
│ └── 库勒玛塔塔: 感觉你这样写才是真的掉价吧？ 答主对于这一系列问题总结下来之后得出的结论是对于人类社会存在意义的拷问，而不是基于个人。 👍🏽125 💭北京 🕐2023-06-27 00:06:56
│ │ └── 新人: 哪怕是所谓人类存在问题的拷问，前人也早就回答过思考过了，他只是没有想到那一层而已，或者说他也没有看到相关的书，所有的政治经济历史最后都要导向哲学，这是必然的，说他掉价是因为他前面研究的那么深入，最后却掉入到了一个哲学门槛儿的问题 👍🏽37 💭河南 🕐2023-06-27 11:13:07
│ │ │ └── 范范之辈11235: 你看不起哲学门槛问题？你是谁，你在哪，你要去哪里，这个问题够不够门槛，是不是终极问题？ 👍🏽14 💭广东 🕐2023-07-08 23:54:01
│ │ │ └── 洒脱们屯: 你的水平比层主低了两个层次，人是社会性的动物，不是你所谓的要打破资本的枷锁，重新找回自由，成为当代圣人就结束了。对于这个问题的回答，层主回答到这里已经是对普通人最大的善意，没有再继续强加价值观，每个人有不同的思考。 👍🏽50 💭上海 🕐2023-07-10 09:15:45
│ │ │ └── 呃什么啊: 我感觉他的意思应该就是他找到了自己的意义，没有说其他人应该要怎么去做 👍🏽0 💭北京 🕐2024-03-18 17:41:54
│ │ └── 临渊: 人是人类社会最基本的组成，人类社会因人而存在、而被建构，讨论人类社会的落脚点必然在对“人”的讨论上 👍🏽14 💭江苏 🕐2023-06-29 14:42:08
│ │ └── 江天暮雪: 对，应该是从个体延伸到整体层面的思考，唯物史观？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-07-17 12:34:54
│ │ └── 衔尾之蛇: 社会主义者太少了 但是社会主义并不掉价 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-14 00:44:21
│ └── 库勒玛塔塔: 而且最后得出的与所有不平等斗争是什么鬼结论？ 人从个体角度上而言，生来本就是不平等的。审美、欲望方便资本增值又是怎么得出的结论？在资本没有产生之前人是没有欲望还是没有审美？ 难道现代社会的审美已经到了每个人都被资本绑架了吗？ 👍🏽49 💭北京 🕐2023-06-27 00:11:10
│ │ └── 新人: 能看懂了看，看不懂了算。 👍🏽34 💭河南 🕐2023-06-27 11:10:30
│ │ └── 新人: 我也不回答你的这些疑问了，因为需要非常系统的学习和讲解，你自己慢慢摸索吧，觉得我说错了那也无所谓，你听能看懂看看，看不懂也就算了。 👍🏽21 💭河南 🕐2023-06-27 11:14:28
│ │ └── 一叶知春: 你对资本的理解还停留在必修四。也就是那些天天喊着吊死资本家以及念经生产资料私有制那些。 👍🏽14 💭广东 🕐2023-07-08 23:41:26
│ └── iden jk: 如果最终要讲到哲学的话，那么就陷入了一个更大的坑，有人貌似觉得能出来了，历史上的各位大佬只是默默的笑。哲学最终就没啥能确定的论述，这就是为啥其离现实生活越来越远了。 👍🏽25 💭江苏 🕐2023-06-29 09:52:37
│ │ └── 呃什么啊: 就是因为没有能确定的论述，所以才可以出来了，因为没必要再纠结了。只要我还是快乐地活着，就没什么大不了的，再强迫自己去想一个没有答案的问题只会徒增痛苦，所以顺其自然吧，说不定哪天又对这些事情有了更深入的理解 👍🏽0 💭北京 🕐2024-03-18 17:39:54
│ └── tgis-top: 你这最后也太理想化了，且不说有多少人能思考到这，就是思考到这层就不会选择妥协吗？ 👍🏽15 💭河南 🕐2023-07-02 15:24:07
│ └── 今天吃火锅了吗: 尊重规律才是最重要的，你这后面完全不尊重人性，就像所有人都想避免经济危机但却不清楚他就是规律的一部分 👍🏽23 💭湖北 🕐2023-07-05 22:53:34
│ └── 青苔: 是的，最后那句话着眼于自己和后代这种幸福的对立感觉格局小了。 👍🏽7 💭广东 🕐2023-07-12 06:24:31
│ └── 小将鹅空: 豁然开朗 👍🏽2 💭广东 🕐2023-07-12 19:23:15
│ └── 呼噜呼噜呼噜: 掉价两字送你[吃瓜] 👍🏽24 💭山东 🕐2023-07-13 07:42:52
│ └── 呼噜呼噜呼噜: 孩子，你读的书是不少，但你还是个孩子[吃瓜][吃瓜] 👍🏽12 💭山东 🕐2023-07-13 07:44:31
│ │ └── 新人: 愿闻高见 👍🏽6 💭浙江 🕐2023-07-13 15:12:20
│ │ └── 耕心观澜: 来，老登，你说 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-17 13:01:40
│ └── 抱大腿的阿庆嫂: 斗争就是不平等的根源啊 👍🏽3 💭四川 🕐2023-07-14 14:35:51
│ └── 明心求知: 这不是上世纪的哲学大纲，脱离太多了 👍🏽0 💭广西 🕐2023-07-14 19:29:04
│ │ └── Rena: 请介绍一下 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-07-16 00:05:44
│ └── 莫问斋主: 不知道你口中所谓的斗争形式是什么？但目前的“斗争”形式就是大家上学拼命卷，上班996，年龄大了失业，却快老死时才能拿到退休金，而且退休金大概率没几个钱，挣的钱一辈子供房子，也养不起孩子。你没看错，我也没说错，上述的现象反而是现阶段斗争的表现——为了整个国家（包括这个国家的资本）进一步提升生产力，跨越中等收入陷阱，来“奉献”自己的剩余价值。因为只有生产力超越了欧美国家，才能彻底改变之前的一切。这样的斗争你还愿意做作吗？这就又回到了答主的最后一层。 👍🏽29 💭辽宁 🕐2023-07-17 07:06:10
│ │ └── B大调: 对，这个答主说的后代是指社会学层面的后代，不是具体到个人的儿子这种狭隘的层面。 👍🏽5 💭江苏 🕐2023-09-12 08:14:05
│ │ └── 哈伦: 我觉得你这个回答最大的BUG是什么，为了目的不择手段，没有原则，当一个人一个社会为了目的而没有原则时，别想着到了目标时，他还会有原则 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-18 10:37:23
│ │ └── 莫问斋主: 党的建设就是为了解决你这个问题的。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2025-01-18 23:38:47
│ └── Sulive: 然而一生太短，这些思考大多在时间匆匆过隙中被遗忘。 👍🏽1 💭四川 🕐2023-07-17 08:00:25
│ └── Brucelee: 不见得掉价，关于人生意义每个人都有自己的思考，有人喜欢活在当下，有人喜欢为了自己的信仰为自己最珍视的人而活，并非每一个人都像你这样理性 👍🏽5 💭四川 🕐2023-07-18 19:15:42
│ └── 桑棉: 用人的五感如何能得知到底有没有神？就像蚂蚁用自己的五感怎么也无法得知人类的存在一样。 👍🏽3 💭北京 🕐2023-07-19 11:44:56
│ │ └── 梅饼: 你咋知道任何一个蚂蚁🐜都不知道人类存在？人类没有那么了解蚂蚁吧 👍🏽3 💭安徽 🕐2023-09-12 15:50:42
│ └── justPassIngby: 你在答考试论述题吗？多陈列一些哲学理论，加上现实举例，就十分“高价”了？看得出来你学了很多哲学知识，就可以俯瞰众人了？好的分享者不是写一堆晦涩难懂的语言，还要求别人细品；是从各庞大的知识体系中提炼最本质的真理，用通俗的语言达到传播效果，而不是束之高阁，用知识体现优越感（如果生活中只有展现知识，才能得到优越感的情况，当我没说） 👍🏽32 💭广东 🕐2023-07-20 09:24:14
│ │ └── 爱喝乌龙茶: [红心]说得好 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-01 09:43:31
│ └── 张亮: 你应该另外写一个帖子 👍🏽0 💭意大利 🕐2023-07-20 18:51:23
│ └── 冉暮: ？这还不如答主呢 👍🏽20 💭河南 🕐2023-07-21 09:21:43
│ └── 骨头bone: 确实掉价，答主政经水平可以，但走到哲学这一步突然踩一脚刹车，抛了一个略显平庸的人生意义的问题就收笔了。我相信答主哲学水平应当是不差的，没有写下去应该是不想文章变得晦涩冗长。 👍🏽13 💭江西 🕐2023-07-22 03:57:12
│ └── 乐子天派: 更掉价了 👍🏽9 💭广东 🕐2023-07-22 20:54:48
│ └── 常浩男: 掉价 👍🏽4 💭北京 🕐2023-07-25 01:46:19
│ └── 知乎用户Tj9RrF: 如果人的存在是被社会关系定义的，还会存在真正的自由王国吗？ 👍🏽6 💭北京 🕐2023-07-29 12:06:48
│ │ └── a good: 哈哈，你提了个好问题。人生下来就被周围的价值观潜移默化的影响哲学，文学，社会学等定性的东西很难有太稳固的根基，只能说逻辑不错，比较有道理什么的，只能在实践中去改进了。数学科学这类定量的东西，可预测，和实际数据对的上，根基便非常稳固。所以马克思的发展生产力，是很有道理的[捂嘴] 👍🏽2 💭广东 🕐2023-10-22 21:16:40
│ └── 时光记: 支持，人生本无意义——我们以此为人生创造意义 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-08-02 21:51:57
│ └── 加点冰: 你写的很掉价，他说的这些我真的研究过 ，1和2都是按顺序来的 ，其他都有涉猎，最后一条很重要，我们成为什么样的人，我们早就选择过了 ，不是嘛 👍🏽5 💭山东 🕐2023-08-04 15:41:44
│ └── 王静: 最后一句你说“这应该就是我的人生意义” 没错这只是你的 仅此而已！ 👍🏽5 💭北京 🕐2023-08-08 09:12:29
│ └── 好狗不汪汪: 实话实说，当我发现我自己开始思考人生意义的时候，我就主动停止了思考。因为我发现不管我是发现了生活的意义，还是没有发现生活的意义，都不会让我的生活变得更加快乐。前者是因为我很难突破原本已经几乎确定的生活框架，无法抛弃其他我看重的东西去追求生活的意义；后者是因为当我发现了问题所在、但无法解决的时候，我会自然而然地不快乐。所以，与其让自己不快乐，还不如多和身边的人们处好关系，尝试着去做一些原始积累，等到哪天真的可以顿悟的时候，可以更加放心地去做一些自己真正喜欢的事情。 👍🏽7 💭上海 🕐2023-08-08 14:57:58
│ │ └── 历本: 会让我躺平[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-26 17:22:47
│ └── 魔师: 人生的意义就是斗争，与天斗，与地斗，与人斗，其乐无穷。斗争可以让人的思想不断进步，可以让人寻求到存在的意义，更能够从中享受到胜利的快感和失败的挫折。坚定信念，勇于斗争，斗争到最后你就会发现，自己已经成为普通人仰望的目标。 👍🏽6 💭河南 🕐2023-08-19 08:34:24
│ └── 谬宅: 何来掉价之说，难不成大家都出家了才是正理？ 👍🏽4 💭广东 🕐2023-09-12 15:42:19
│ └── 先生: 到存在主义了，没必要提资本了，直接争取自由，却发现和落后不平等作斗争永远赢不了，就像西西弗斯一遍一遍的推石头，滑向虚无主义。于是放弃了，只是为了追求自己所认为自由的生活而生活。 👍🏽9 💭山东 🕐2023-09-22 04:32:02
│ └── 闻理: 好土啊，别人的回答是很客观的，没有你这么愤世嫉俗 👍🏽9 💭广东 🕐2023-09-22 09:21:06
│ └── 已退乎: 最后一句太掉价了 改一改 👍🏽0 💭山东 🕐2023-09-22 15:56:44
│ └── 已退乎: 太掉价了， 最后一句改成：到最后，你发现，该吃药了 👍🏽1 💭山东 🕐2023-09-22 15:57:23
│ └── 杰戴: 谁告诉你主流的审美和欲望，都是资本驱动的？ 👍🏽4 💭福建 🕐2023-09-23 22:30:01
│ │ └── Brothers: 主流的审美是什么，有哪些表现？人工整容锥子脸，科技狠活大肌霸？衣着暴露，以称作性感，其实是为了催发你的欲望。为了满足这催发出来的欲望，人们就不停的劳作与消费，现代商业，刺激消费。什么是刺激消费，本来不需要的，人为制造需求让你产生这个需求，然后内卷，劳作，满足欲望，是产生GDP的工具，而不是人本身。商业，就是让你焦虑，然后为了抚平这个焦虑，人就不停的在各个地方消费。其实这些焦虑，是资本为了增值，被刻意制造出来的，这些引起焦虑的事物概念，本可以不存在。 👍🏽3 💭广东 🕐2023-11-01 20:21:00
│ │ └── 喜新又厌旧: 传播学说的 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-25 23:37:45
│ └── mrzouo: 我其实挺欣赏作者最后的留白的，因为一定程度上对于哲学问题的思考，每个人都会有不同的解读。这种解读一部分源自于阅读，一部分源自于生活。而正是鲜活的、生活的哲学对照书中前辈们的智慧在多数情况下给予了我们答案。或许幼稚，或许深刻，但往往明了后人们会坦然而知足，可以更为从容得面对今后的生活。所以对此没必要给出一个定式、给出独属于自己的答案。因为听者就算听明白了，但自己做不到，那岂不是更加难过，进步也更为艰难吗？我一直认为智慧在自己真心想寻找时，它自己就会找来。同样当生活足够积淀，淤泥中也自然会有养分。至于吸不吸收、长不长莲花，就是属于个人的事了。顶多当个有心人，帮忙施个肥，或是种个种子，但那又不是个简单的事。所以总的来说，文章观感还是不错的，点到为止也是个好结尾。你说的也不错，看着也挺好。 👍🏽10 💭英国 🕐2023-09-25 12:56:43
│ └── 二叶: 我不觉得掉价，我觉得反而是点题 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-09-30 12:48:46
│ └── 嗯嗯: 你要是真有你说的那些思想，你就不会像我们这些看客一样敲键盘了呢[大笑] 👍🏽1 💭黑龙江 🕐2023-10-01 15:31:56
│ │ └── Brothers: 有思索者，有探索者，有践行者。为什么要对这些思考，报以轻视的态度呢。即使不能改变什么，也作为一颗种子，播撒在了人们的心田。 👍🏽5 💭广东 🕐2023-11-01 20:23:26
│ └── 若水惊人: 写的[捂脸] 👍🏽0 💭山西 🕐2023-10-02 07:19:48
│ └── 若水惊人: 这写出来也挺掉价的[捂嘴] 👍🏽0 💭山西 🕐2023-10-02 07:21:21
│ └── Banderi: 赞 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-10-18 21:56:31
│ └── 嘻戏: 太赞同了，纵观下来就是半个哲学史历程，人对自我的认识。感谢你的分享 👍🏽2 💭广东 🕐2023-10-21 12:31:19
│ └── 枫枫枫: 这个月下来，我得出来了一个结论，只追求自由是错误的、残忍的，因为一些人会通过自由剥夺其他人的自由甚至生命，自由必须受限，没有任何人的自由可以凌驾于其他人的生命之上 👍🏽3 💭湖南 🕐2023-10-28 23:08:03
│ │ └── Lina: 就算追求全人类的自由，那全人类的自由也是建立在对地球资源的过度消耗中，那些逐渐消失的动植物又有什么错，这也是现在的欧美环保主义者素食主义者在思考的，但是他们又虚伪的很，一边不放弃自己靠掠夺地球资源来的优渥的物质生活，一边又批评努力工作给他们提供衣食住行和服务的人不环保[飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-07-03 18:04:32
│ └── Brothers: 概念是现象的高度概括，高度凝结的符号系统，一般人并不理解，不能领会其中的丰富内涵。对于不理解的事物，一些人会按着自己不那么完善的理解去曲解，然后反驳。一些人对这些不能理解的思考，好似自己的智商收到了冒犯，而为了这受到冒犯而不舒服的感觉反驳。这，是必然的，如果以这种方式对着大众表达。是谁说过，理解了符号背后的那个真实世界的人，若与大众对话，要用另一种语言系统。否则即使你说的是真的，也会因不理解而造成隔阂。 👍🏽3 💭广东 🕐2023-11-01 20:29:27
│ └── redreid: 嘴巴是一个人的风水。夸一下别人、委婉表达，不会让你遭受什么灾害。你不赞同他的表达，可以改成一句“我觉得……”。不必上来就说别人“掉价”。 👍🏽7 💭广东 🕐2023-11-23 22:21:41
│ │ └── heroaid: 那他那么多哲学书岂不是白看了？ 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-11 07:29:51
│ └── 冰河: 和一切落后的，不平等的事物作斗争。这就是人生 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-11-30 16:52:07
│ └── 清伭: 我觉得答主最后改成哲学三问就很好了，只是问一个人生的意义确实有点掉价 👍🏽0 💭江西 🕐2023-12-14 22:27:02
│ └── 黄mx: 忠告：当你认为自己满腹经纶，但听众无法理解你，你最好想想自己是不是真的已经到了自以为的那个层次。 👍🏽5 💭广东 🕐2023-12-25 18:58:14
│ └── 何处不相逢: 纯粹背哲学课本才是掉价。“没有了神，你不知所措”这句也太假了，为什么要不知所措？你预设所有人都默认有一个神制定规则？[思考]至少我个人认为大部分中国人是混沌的非神论世界观，不排斥有神，但没有神也无所谓。所以发现没有神，只会说一句“哦”。 👍🏽4 💭江苏 🕐2024-01-12 02:20:14
│ │ └── 莫得安闲: 哲学里的神不是通俗意义下的god[思考]而是和自由意志相对的东西，他论点里关于神的部分重点根本不在“神”的概念上 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-07-08 19:40:38
│ └── 镜子: 你没明白答主的意思，他是对一个普通的提问的回答，从宏观到微观，最后回到了对普通人的回答，最后并没有指出答案，而是提供一种选择。 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-01-13 08:52:45
│ └── 诺卡: 升华了。人当如此，不负此生。[酷] 👍🏽1 💭吉林 🕐2024-01-18 15:31:00
│ └── 布莱恩史努比: 人是一切社会关系的总和，社会属性是人的本质属性。这就一定准确吗？我是某的某，某的某，那我又是我的什么呢？ 👍🏽1 💭天津 🕐2024-01-24 10:28:23
│ │ └── 千手千象: 你是你的全部 👍🏽0 💭上海 🕐2024-07-05 07:35:43
│ └── 肥猪: 太具象了 👍🏽0 💭山东 🕐2024-02-11 11:43:16
│ └── 卡卡就习惯: 智慧产生痛苦。当你什么都看过了，明白了。然后学会在这个社会躺平，然后放弃思考。人生就快乐了。无知的人最快乐，思考带来痛苦，越是聪明深度的思考越痛苦。当知道痛苦，然后跳出痛苦。做一个无思考的人，基于自由本性的生活，躺平于世界，才是最佳的选择。个人觉得，人生的意义？就在于自我的幸福。当然思考过资本的流转方向，在某个阶段介入资本。然后在世间混个温饱以上的躺平，更是聪明人应该做的。 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-03-21 12:27:20
│ └── 麻雀之泪: 掉价 👍🏽1 💭北京 🕐2024-03-22 13:12:47
│ └── Henry: 掉价[大笑] 👍🏽2 💭北京 🕐2024-04-07 16:43:15
│ └── 随心: 你这就是传说中的狗尾续貂。 👍🏽9 💭江苏 🕐2024-04-12 14:34:55
│ └── momo: 脱离了政治经济，去思考这些玩意，没有任何意义 👍🏽1 💭河南 🕐2024-04-12 14:35:35
│ └── 羽扬: 所以马克思最后追求人的最大自由 👍🏽0 💭北京 🕐2024-04-18 18:20:01
│ └── 几星霜: 思考到最后就是血肉苦弱，机械飞升人的欲望来自于碳基生物的弱点，饿了要吃，运动了就得休息，看到符合审美的就多看两眼，碰到能伤害自己的存在会起应激反应 👍🏽0 💭上海 🕐2024-04-24 09:32:15
│ └── 阿巴阿巴: “最后发现历史的进程是由未来决定的，而这一切取决于人的主体性，那是不可被探知的部分”这句话有出处吗？谢谢 👍🏽1 💭河北 🕐2024-04-26 08:12:15
│ └── 月月月月月月月月: [赞同] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-04-27 23:56:30
│ └── accelerate: 你自己的罢了，不用替别人选 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-04-30 09:34:19
│ └── 天空: 虽然没有专门学哲学，但答主所说的一些列过程，我都思考过。当到最后一层时，我也同样迷茫，感到世界的虚无，一切都没意思。再后来，就这样彷徨着。忽然因为要活下去的琐事烦恼、内卷苦楚不公等等，感悟到，活着就是意义，活在当下就是意义，并围绕这整个发展进程做努力、做斗争、做改变也是意义，如果没进步，尝试了也是意义。因为这些改变不仅有利于当下的自己，也推动进程向前一点点。而思考这些，或许是因为我们身处前几个层次中，这让我们本能思考如何活的更好。或许当前人努力推动技术、制度发展达到最后一层，并稳定存在时，就没人思考这些问题了。安享天乐不香吗！ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-05-10 09:00:33
│ └── Phosphophyllite: 很遗憾 你写的比较掉价 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-05-17 08:58:22
│ └── Peter: 你这个开头不错，后面又掉回了第四层（也许是第二层）[吃瓜] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-17 14:58:41
│ └── 千年帝国之鹰: 到这一步基本就要抑郁了 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-18 14:26:39
│ └── 老陈: 你这个反而狗尾续貂 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-19 04:42:24
│ └── Heisenberg: 人生的意义两个字：繁衍 👍🏽0 💭中国台湾 🕐2024-05-20 09:18:45
│ └── Leisure: 有人会这样想觉得希望在吾辈 有人觉得太难了太难了我躺平过算了 我觉得都是一种选择 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-21 11:17:32
│ └── 香港保险Aaron: 续写的很好，给我带来了额外的乐趣 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-21 14:55:54
│ └── 择一木: 话题太高端 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-22 10:09:37
│ └── 大街二月底: 写的真好，换句话说，世界的未来是由当下的我们决定的，哪怕当下的社会有诸多不好的一面，但我们不能就此放弃对未来的美好期盼，我们要与世界上一切邪恶的东西作斗争，人缺少的不是改变世界的能力，而是改变世界的勇气。 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-05-27 16:56:33
│ └── 黄大湿: 老实说，也没感觉补得太好，尤其是层主下半又回到了“资本”和“斗争”，这是答主第三、四层就说到的东西。不如学某些论坛老哥的暴论——正因为"人"是人，所以才会有这些问题，那么办法其实只有一个，就是解决掉"人"或人。快进到用AI统治，或者直接三体降临。[捂脸] 👍🏽1 💭四川 🕐2024-05-28 14:57:17
│ └── 知乎用户plHGFh: 不平等是什么，这个无形的东西不好斗争哦 👍🏽0 💭云南 🕐2024-06-02 23:11:38
│ └── dong: 断六识哦 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-06-04 23:27:48
│ └── 知博肿瘤博士: 思考的确深入了一些。前面的文章总感觉没有写完，你这是补齐了 👍🏽0 💭广东 🕐2024-06-09 09:14:15
│ └── 青蛙骑士: 因无所住 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-06-10 19:40:04
│ └── 我好欧: 你太掉价了，你可以说这是你的理想，别扩散到其他人，我更认可答主那样发散性的留白，每个人又每个人的理想，不要去强求他人。或者，强求他人也是你的理想？ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-06-16 23:16:33
│ └── FLY煜飛: 我觉得答主最后一段并不掉价，只不过他为了阐述他的思路，只讲了最扣题的那句。至于你说的这些，作为接受马克思主义哲学教育的人我完全认同，不过这一大段也难免有替人选择道路之嫌。毕竟人类的欲望说不好对错，但是马克思是真的战士。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-06-17 18:25:07
│ └── Czcc0305: 你这个才掉价，我干嘛要作斗争，要是可以的话舒舒服服躺平不行么 👍🏽0 💭广东 🕐2024-06-19 11:27:18
│ └── 無理: “人的本质”这个虚假的东西，事实上不过是社会关系的总和罢了。 👍🏽0 💭天津 🕐2024-06-21 08:38:50
│ └── 紫夜13: 最后发现，打破的仅仅是自己认为的枷锁？ 👍🏽0 💭天津 🕐2024-07-02 23:55:09
│ └── 火焰之冠的收藏夹: [飙泪笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-07-03 17:53:09
│ └── 落霞孤鹜: 人类一思考，上帝就发笑[捂脸] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-07-05 01:07:35
│ └── 紫茗: 牛[赞] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-07-08 12:26:11
│ └── 梦笔笙花: [大笑] 👍🏽0 💭山西 🕐2024-07-10 10:58:39
│ └── 拉西奥: 正相反。我个人觉得这一段的思考可以有。但绝对不能进入文章之中。这不是你学习的内容，而是有你的意志所选择的道路。就像你说的。应该有选择掉价的权利。 👍🏽0 💭贵州 🕐2024-07-15 11:05:38
│ └── Paradox: 笑死😂马克思 👍🏽0 💭河北 🕐2024-07-16 12:38:30
│ └── CHAOS: 你最后的答案是你要去主动推动事物矛盾发展，我觉得你不用斗争，人的一切行为不过也是客观中推动事物的变化。或许你想做时代的弄潮儿向涛头立。 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-07-16 12:49:19
│ └── 水蜜桃加可乐: 现在的年轻人就活的很明白，既已来（没得选的）则安之，顾好自己，不拖累下一代（不婚不育）。这大概就是人生最高境界了，既然历史是往复循环，无论哪个朝代都是兴衰更迭，就算当下不遭罪，保不准后代不遭罪，干脆灭绝挺好的。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-07-16 17:02:18
│ └── 灵知: 这很庄子的逍遥游很像。 👍🏽0 💭河南 🕐2024-07-16 22:35:47
│ └── 傍晚穿过广场: 人类社会是不完美甚至丑恶的，人生虚无，理论虚假，人和人类的存在没有意义，大家都是虫子 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-25 12:41:58
│ └── 满纸荒唐言: 你俩真半斤八俩 👍🏽0 💭北京 🕐2024-08-03 14:21:11
│ └── n0maKing: 好好好，这才是我要的知乎 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-08-12 19:43:38
│ └── yogo: 写挺好，最后掉价了[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-09-03 16:35:36
│ └── 幽谷: 虽然评论区说了些风凉话，但我认为你是对的，因为教员在生命的后期，进行了大量哲学思辨，铺垫了斗争的火种。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-09-03 23:52:59
│ └── Stone: 想起了教员的《奋斗自勉》。 👍🏽0 💭中国 🕐2024-09-06 12:37:48
│ └── 我本将心向明月: 这是你，又不是所有人。我感觉答主写的更客观，你写的太主观了 👍🏽0 💭河南 🕐2024-09-14 15:24:06
│ └── 田田: 一切落后的，不平等的，是谁来定义的呢就比如说现在吧，你在和什么落后的、不平等的在斗争吗 👍🏽0 💭甘肃 🕐2024-09-15 09:45:10
│ └── 叶商: 狗尾续貂 👍🏽1 💭云南 🕐2024-10-26 22:50:39
│ └── 徐荣君: 斗争的方向是光明的，但是斗争的道路是不可见的 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-10-27 18:14:15
│ └── 刘子明: 一两亿老农100多一个月退休金公平吗？ 你斗争了？ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-10-28 10:38:59
│ └── 1119: 最后你也太掉价了。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-10-28 14:26:54
│ └── 两小儿辩日: 为什么不停追问人生的意义，还不是求生的本能……我还以后面的自我追问会转向生物科学呢 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-10-29 16:16:06
│ └── momo: 你这算狗尾续貂[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-14 15:31:02
│ └── 我不是米: 古人早就给我们指出了出路，达则兼济天下，穷则独善其身，中庸之道，不需要非黑即白，也不需要觉得自己觉悟高就脱离群众，乐俗世之乐，却能不悲其悲，来世间一场，如游戏一场，游戏我也认真，何况生活，但是失败或者失去的时候，也别悲伤难过，视角的切换，在于自己的把握，出世入世皆自由从心，得其乐而不悲其悲。 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-11-18 18:07:24
│ └── 反物质粒子: 我倒不觉得掉价。上面最后说了，许多厉害的前人都在论述。所以最后，不想掉价，需要提出更好更强的论述。但是这有点强难了，不如回归普通人的思考。–24年都快过去了，经济更差了。实际是，我没看到任何变化。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-11-22 11:27:24
│ └── scofield: 党：你可不要胡思乱想啊[生气] 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-12-03 07:12:44
│ └── 英语狂人: 掉价 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-12-03 09:29:49
│ └── 李景松: 子非鱼安知鱼之乐 [大笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-12-05 16:43:45
│ └── 木玄: 没有意义，只是活着，所有所有的一切都是由环境赋予的 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-12-10 09:46:25
│ └── 一只哲: 中间都还好，前后真的太掉价了，重写一下吧。理解了马克思的人之后，你开始觉得马克思的定义过于狭窄了，或者在马克思哲学范式过于狭窄了。把人放到自然的尺度看。跟所有的动物一样，一样是一种动物。狼孩儿也是人。拉康告诉你符号系统和镜像理论之后，你又不满足，进一步探究符号系统和镜像理论背后的原因，你发现了基因的秘密，这是一种复制，扩张，拓展的倾向。于是你解释清楚了所谓资本的增值和其他一切的追溯。你知道了你该如何活着。人生就是没有意义的！人生也不靠意义驱动。复制拓展进发！让自己变好。让环境变好，让自己变更好。让环境变好，让后代也变好。向着宇宙，前进！ 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-16 16:14:00
│ └── 开飞机的苏克: 资本太坏了[大笑] 👍🏽0 💭海南 🕐2025-01-05 09:21:44
│ └── 梦想家-君君: 你开始和一切落后的，不平等的事物作斗争[赞][赞][赞] 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-02-28 23:09:33
│ └── Zoe-demon: 就是个弱肉强食的世界，来这世界只是过来体验，怎么舒服怎么过，当然这不是所谓的躺平，这种状态有千种万种，至此 人的社会有一个平衡，存在主义到虚无主义到荒诞主义，又到存在主义？最后是利己主义还是什么，反正到了最后就光溜溜的走了。[思考] 👍🏽0 💭西藏 🕐2025-03-28 21:23:23
│ └── Pulosika: 你这不就是在思考答主的问题吗——人生的意义是什么。你给出了自己的答案——让自己去斗争。但是有的人就是选择活在当下啊，这不就是回到答主所说的人生意义问题吗？你所罗列的哲学知识，只是你寻找答案的过程而已。现代人并不认同唯一普世价值，就像你说的，上帝死了。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-29 11:04:50
│ └── 翛翾: 但是万一掉到虚无主义那边，发现都没有意义就emo了[捂脸] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-05-09 12:10:13
│ └── nullity: “不符合我的信仰，太掉价了” 👍🏽0 💭上海 🕐2025-06-01 17:21:41

MTMT: 两年前我就是因为这种想法很迷茫，因为从实用的角度而言，无论是活在当下的享乐主义，还是放眼未来创造一个美好未来，都是没有意义的。但是后来意识到，人生本来就没有意义，只有人的定义才有意义，关键就在于以一种自己认为有意义的方式度过一生，而不是社会给灌输的。最后读到马克思那句：过去的哲学家都在解释世界，但更重要的改变世界。相比于闭门苦思冥想，不如投入社会的大实践，会发现活在当下和牺牲一部分换取未来也许并不矛盾对立，甚至辩证统一。 👍🏽1799 💭广东 🕐2023-06-17 14:42:48

│ └── 子网掩码: 曾经我也一度陷入莫种程度的虚无主义，在跳出社会所谓的钱权观去思考人生对于自己的意义之后，一切豁然开朗。但对于自己仍需靠劳动解决温饱问题的现状来看，是无法脱离所谓的“社会价值”而且生存的。希望能在今后的人生实践中开拓出属于自己的道路 👍🏽389 💭山东 🕐2023-06-19 08:48:39
│ │ └── MTMT: 共勉～ 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-06-22 11:21:13
│ │ └── 查资料账号: 教你一个方法，拉个资产负债表清空负债或者变现、极限压缩生活成本、省出钱做稳定的投资理财、实现拥有满足最低限度温饱的被动收入，完成这一步你就有了造血能力，然后用余力去改变某些不合理，不过别选择不劳而获，否则你很快又会陷入虚无主义了 👍🏽14 💭江苏 🕐2023-10-16 04:22:49
│ │ │ └── 子网掩码: 无负债，日常压低成本继续求学提升自己中，等将来有点积蓄了尝试下您的方法 👍🏽0 💭河南 🕐2024-01-12 12:08:07
│ │ │ └── 不进洞的香蕉鱼: 地球人就做地球上的事 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-07 20:10:48
│ │ └── 天刑道者: 但是虚无主义是伟大的啊。我一直践行虚无主义，其实生活越来越有滋味，工作和收入也越来越好。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-01-12 09:14:11
│ │ │ └── 子网掩码: 嗯呢，大概能明白您的意思，想必您也对生活有着自己的价值判断。我现在也正是以自己的方式在行事，对目前的状态挺满意。 👍🏽0 💭河南 🕐2024-01-12 12:06:17
│ │ └── 浚遒: 你可以把劳动理解为给别人提供服务 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-04-24 07:32:29
│ │ └── Oumuamua: 怎么开拓 👍🏽0 💭北京 🕐2024-05-17 14:45:44
│ │ │ └── 子网掩码: 去学习，去实践 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-05-18 00:37:35
│ │ └── 沈阳J8: 共勉[思考] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-01-11 08:23:57
│ │ └── 向浩翔: 我就在开拓自己的道路[大笑] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-06-11 13:59:11
│ └── 新人: 学习理论和投入社会实践是对抗虚无的武器 👍🏽192 💭河南 🕐2023-06-20 23:08:00
│ │ └── 妮妮: 好，为你点赞 👍🏽1 💭广东 🕐2023-11-20 15:21:53
│ │ └── 冰河: 和剥削压迫者作斗争，这就是人生！ 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-11-30 16:54:06
│ └── Lcrite: 但是后来意识到，人生本来就没有意义，只有人的定义才有意义，关键就在于以一种自己认为有意义的方式度过一生，而不是社会给灌输的。 [赞] 👍🏽19 💭北京 🕐2023-06-27 08:38:53
│ │ └── 形单影只: 前提是你认为有意义的生活方式不能干扰别人。要不然别人让你过不上你认为有意义的生活。 👍🏽0 💭江西 🕐2024-06-02 02:46:03
│ └── AG草垛: 我感觉所有事情都没了对错，我不再发表观点，就好像藏起来在偷看这个世界 👍🏽26 💭浙江 🕐2023-06-28 22:46:00
│ │ └── 青听: 同感，只是偶尔冒个泡 👍🏽0 💭广东 🕐2024-06-29 17:00:29
│ │ └── Gordon: 就大概就是虚无主义的一种具体表现形式吧 👍🏽0 💭上海 🕐2025-02-21 18:53:23
│ │ └── 風祭雪亡: 感同身受 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-29 10:14:30
│ └── 提灯寻影: 马克思也是通过解释世界，来改变世界。 👍🏽1 💭河北 🕐2023-06-30 13:11:20
│ │ └── MTMT: 强调改造世界（实践）并不是说解释世界（理论）不重要，而是对看轻实践、看轻主观能动性的一种批判。 👍🏽2 💭广东 🕐2023-07-01 14:19:28
│ └── 漂浮的云: 精神上为群体进步贡献，物质上保证自己活着，追求上创造一个虚拟世界如何 👍🏽4 💭广东 🕐2023-06-30 18:29:50
│ │ └── MTMT: 快乐肥宅嘛[看看你] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-01 14:21:01
│ │ └── 漂浮的云: [害羞] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-09 21:58:46
│ └── 凛丶: “意义”本来就没有意义 👍🏽0 💭广东 🕐2023-08-04 22:05:11
│ └── 你知道我有个名字: 等你投入社会，发现就是个小虾米。什么都改不了 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-09-27 16:22:15
│ └── 圣地亚鸽: 存在主义 👍🏽1 💭上海 🕐2023-10-01 10:34:03
│ └── 无所不能的Tom: 我认为人生的意义在于寻找意义本身 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-10-06 12:16:25
│ └── 查资料账号: 以前的我也陷入过宇宙虚无主义，后来我想通了，我决心要用我有限的能力尽可能改变身边的事和人，然后我就得到了快速发展，这种感觉很奇妙 👍🏽8 💭江苏 🕐2023-10-16 04:13:49
│ │ └── a good: 你这方法很好，很有悟性，符合马克思人是社会关系的集合，增加社会关系数量，提升其质量，那么人作为载体，不就更凸显了 👍🏽0 💭广东 🕐2023-10-22 21:23:59
│ │ │ └── 查资料账号: 实践出真知，感谢认同[握手] 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-10-25 17:50:55
│ │ └── 鸿运 888: 改变自己这个唯一变量 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-10-10 11:12:16
│ └── Hackee: 有意义，享乐是真快乐[惊喜] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-01-28 09:51:19
│ └── 威小大: 但马克思也只是在解释世界，没能力改变世界，改变人性，改变基因 👍🏽0 💭北京 🕐2024-04-08 14:42:49
│ │ └── MTMT: 1. 没有什么改变是一蹴而就的，罗马也不是一日建成的，现在很多理所当然的福利并不是从天上掉下来，而且前辈们努力斗争和努力改变得来的，世界一直都在悄然发生变化。2.所谓的人性不过是“经济基础决定的上层建筑，社会存在决定的社会意识”的集中体现，没有抽象的人性只有具象的人性，正反两面都在历史上有例子。 👍🏽5 💭广东 🕐2024-04-09 12:42:21
│ │ └── MTMT: 还有一个问题没有回答你，马克思主义的三角：马克思主义哲学、政治经济学与科学社会主义，显然不止解释世界，也在改造世界，很多著作正是在指导工人运动中写下的。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-04-09 12:46:23
│ └── 独孤大侠: 赞同。人的存在本身就没有意义，有意义的是自己赋予自己的意义，可惜大部分人的意义都是被社会和世俗所绑定。 👍🏽0 💭四川 🕐2024-05-24 12:04:10
│ └── 念念不忘: 后半句是不是你写的[捂嘴] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-06-18 14:21:35
│ └── 阿晨学长: 看完你这个我想贷款两百万去嫖娼了都… 👍🏽0 💭河北 🕐2024-07-04 09:01:47
│ └── 派烙斯: [赞同][赞同][赞同] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-07-09 19:34:55
│ └── 大航: 牺牲你的当下换取别人的美好未来辩证且统一 👍🏽0 💭四川 🕐2024-08-13 10:56:17
│ │ └── 知乎用户2XmSS4: 我们不就是生活在无数革命先烈牺牲自己换来美好中吗 👍🏽1 💭福建 🕐2024-08-15 09:58:46
│ │ └── 大航: 觉得幸福那很好 祝福你 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-08-15 12:27:31
│ └── 天然: 我所寻找到的意义是，能够让更多人过上可以探索自己兴趣的生活。有一点“安得广厦千万间”的意思 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-08-13 23:32:48
│ └── 定在: verum esse ipsum factum 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-26 23:28:18
│ └── 定在: 解释世界难道就不是改造世界吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-26 23:29:06
│ └── BW Sun: 好好活着就是做许多有意义的事。—许三多 👍🏽0 💭天津 🕐2024-10-27 15:15:49
│ └── Phil牧心: 存在主义赢！ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-11 13:52:50
│ └── 淮水安澜: 为什么让我看到这些，傻傻的活着不好吗[思考]知道些事情又无力改变才痛苦[大笑] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-02-11 13:46:48
│ └── 土木狗: 我也是最近才想明白。我希望自己活着能对于身边的人尤其是亲人以及社会都有积极的意义，我可以付出我的时间和精力但不能牺牲我的身心健康。 👍🏽0 💭广西 🕐2025-02-23 12:40:33
│ └── 高山流水: 人生只有完全符合规律的要求，才是最有意义的。若想实现，需要修习高水平修行修道之法。近年入世传授的先天道法即有此水平。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-03 11:32:25
│ └── 执念: 最近看了心流的最后一章，人生的意义，我个人拙见人生没有意义，是自己赋予自己的人生意义，意义是构建的不是发现的。 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-05-29 09:43:18

玉垒浮云变古今: 人生的意义在于干饭 👍🏽1016 💭湖北 🕐2023-06-17 01:40:04

│ └── 凝望: 我要是在湖北一定找你约饭 👍🏽6 💭吉林 🕐2023-06-26 16:37:18
│ │ └── 玉垒浮云变古今: 我昨天吃了一碗凉面半碗麻辣拌一碗饭[doge] 👍🏽7 💭湖北 🕐2023-06-26 18:41:37
│ │ └── 凝望: 好说 这个量再加一半没问题 👍🏽4 💭吉林 🕐2023-06-26 23:04:49
│ │ └── 永无止境: 我要是在吉林一定找你干饭[可怜]吃过一次东北菜，感觉还蛮好吃的 👍🏽4 💭江苏 🕐2023-06-27 02:31:42
│ └── Simon: 干饭人，集合！我们不能让别人瞧不起！ 👍🏽243 💭广东 🕐2023-06-26 18:19:20
│ │ └── 猫爷: 你的需求不止是干饭了吧，还有被人认同的需求[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-31 22:07:31
│ │ └── 随便看看: 干饭人，干饭魂[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-05 12:46:32
│ └── 调调的: 我昨晚要了份韩式炸鸡，扒拉两口，我哥叫我出去吃羊排。[doge] 👍🏽79 💭山西 🕐2023-06-27 09:50:50
│ │ └── 玉垒浮云变古今: 带我一个[赞同] 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-06-27 18:31:33
│ └── 海涛: 我吃吃吃吃吃 👍🏽3 💭新加坡 🕐2023-06-27 10:28:47
│ └── 池影: 在于去码头整点薯条 👍🏽17 💭加拿大 🕐2023-06-27 17:00:43
│ │ └── 玉垒浮云变古今: V我50我去肯德基整点薯条谢谢，保证给你带一份 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-07-06 18:15:36
│ └── 寂寥的心情: 减不减肥[害羞] 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-07-05 00:44:18
│ │ └── 玉垒浮云变古今: 那我身上三百多斤的肉不就白白浪费了吗 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-07-06 18:12:46
│ │ └── 我有一头小毛驴: 这可能就是我一直减不减肥的原因。妥妥干饭人一枚。而且还是遗传[飙泪笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2023-07-12 04:57:23
│ │ └── 不周: 有没有一种可能 减肥和干饭并不冲突。 👍🏽0 💭江西 🕐2023-07-13 10:13:22
│ └── zoey: +1，每天就想吃点好的 👍🏽2 💭广东 🕐2023-07-06 13:17:41
│ │ └── 玉垒浮云变古今: 晚上想吃冰西瓜 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-07-06 18:14:49
│ │ └── 君孑范er: 同，每天上班没事就翻大众点评 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-11-17 07:23:44
│ │ └── 玉垒浮云变古今: 上个星期去武汉没吃上三鲜豆皮[生气] 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-11-17 15:12:20
│ └── 忧伤显示器: 去码头整点薯条 👍🏽7 💭广东 🕐2023-07-07 09:26:15
│ └── 迪R: 去码头整点薯条[思考] 👍🏽2 💭广东 🕐2023-07-12 16:53:36
│ └── 煌熠烟燎: 炒拉面吃腻了，今晚换一个。 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-07-29 16:34:59
│ │ └── 玉垒浮云变古今: 我想吃炒豆饼，好久没吃过炒豆饼了 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-07-29 17:28:28
│ └── 照耀大地: 干饭快来！！我每天早上必须吃好吃的早餐能快乐一整天[害羞] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-08-02 18:23:07
│ └── 恢恢: 确实，想太多不如干饭 👍🏽1 💭四川 🕐2023-08-17 15:26:45
│ └── SaltedFishKing: 明天去码头整点薯条.jpg 👍🏽0 💭海南 🕐2023-08-25 08:15:29
│ └── 玉垒浮云变古今: 天气凉了，该吃麻辣烫了[微笑] 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-09-07 07:13:51
│ └── 你c我躺 不c我骂: 干饭人会在意女权、反种族歧视吗？当初德国要干英法，可不是为了子孙后代 👍🏽0 💭重庆 🕐2023-09-18 15:10:53
│ └── 玉垒浮云变古今: 今天来晚了十分钟，食堂没饭了[生气][生气][生气] 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-10-09 12:19:51
│ └── afar: 人生的意义在于造粪[doge] 👍🏽3 💭湖南 🕐2023-10-12 09:56:40
│ │ └── 樱桃炖小丸子: 小时候老师经常形容我们为 造粪机[捂脸] 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-01-17 11:26:13
│ └── hhhh: 很好，哈哈哈～我有一顿饭，足以解千愁，但我真怕有一天，什么也不能安慰我们了。 👍🏽0 💭北京 🕐2023-11-11 13:31:29
│ └── 君孑范er: 对喽 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-11-17 07:22:04
│ └── 冰河: 和剥削者压迫者作斗争，这就是人生，没有斗争，饭可能干不成 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-11-30 16:56:07
│ └── 爱上吃橘子: 就是干饭、练功、睡觉，摒除杂念。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-12-08 14:34:57
│ │ └── 玉垒浮云变古今: 干早饭，干中饭，干晚饭[生气] 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-06-07 11:50:47
│ └── 一江春水: 其他都看不懂，你这个我能看懂！ 👍🏽0 💭山东 🕐2024-01-26 14:15:31
│ └── YoungBoyShine: 认真严肃的在看前面的回答，看到你这条突然就笑了[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-02-01 01:58:06
│ └── 哈哈哈: 没错，干干干干干，我就喜欢干饭[生气] 👍🏽0 💭河北 🕐2024-04-12 21:12:02
│ └── 退将复修吾初服: [飙泪笑]干饭… 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-04-15 07:54:14
│ └── 宏宏Elice: 茅塞顿开[机智] 干饭去 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-14 10:01:27
│ │ └── 玉垒浮云变古今: 明天早上吃啥 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-05-14 21:03:33
│ └── 无畏: 在中国 饮食文化是很重要的 所以为了干饭是很有道理的最关键的是我为了干饭 坚持每天都做运动 不然没办法保持输出[生气] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-16 16:24:08
│ └── 寒蝉有声: 没钱拿什么干饭 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-21 15:18:51
│ └── 懦弱无能的斗争者: 非常好，我不开心就干饭！ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-05-31 10:29:23
│ └── 听雨: 活着就是为了干饭，干饭就是为了活着[赞同][赞同][赞同] 👍🏽0 💭河南 🕐2024-05-31 19:30:37
│ └── 老实的外乡人: 在于去码头整点薯条[害羞] 👍🏽0 💭意大利 🕐2024-06-02 04:07:35
│ └── 千川秋夜: 看到这层突然变喜剧，胃满离[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2024-06-06 22:34:50
│ └── 飞飞: 猪也是这么想🐷 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-06-19 04:47:01
│ └── Jerps: 人最根本目的就是活着，干饭才是活着的最基本需求[赞同] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-06-20 09:06:50
│ └── 知乎用户VKukge: 对，活着本身就是意义 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-07-02 10:17:49
│ └── 员外: 来成都，去龙泉那边吃发哥[捂脸]凉拌郡把子加豆汤饭，我五十多岁能吃五碗，吃完爬仰天窝消食[捂脸] 👍🏽1 💭四川 🕐2024-07-09 09:00:55
│ │ └── 玉垒浮云变古今: 巴适得板[生气] 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-07-09 13:14:53
│ └── 风正一帆悬: 去码头整点薯条 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-17 17:03:41
│ └── 浮生若梦: 好样儿的，没丢份儿 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-07-26 08:36:03
│ └── 沧海一粟: 把比干饭人更高级的人统统消灭 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-07-28 18:21:27
│ └── 书剑普洱-东方白: 去码头搞点薯条🍟 👍🏽0 💭云南 🕐2024-07-29 09:17:55
│ └── 大地母亲忽悠了我: 本质上其实就是这样，吃饭为了活着，活着是为了吃饭。 👍🏽0 💭山西 🕐2024-08-06 15:35:13
│ └── 豆浆: 在我肠胃健康牙齿邦邦硬的时候也是这么想的，但事到如今我只能尽量吃七分饱而不是十二分饱，且干饭只能慢慢咬，让我一度很难过[生气] 👍🏽0 💭福建 🕐2024-08-12 20:05:48
│ └── 知乎用户4BqLuF: 我们去码头整点薯条吧！ 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-08-13 20:41:58
│ └── 天杉优作: 干饭人！现在胃肠炎只能喝糖水吃果冻😡好了以后我要大吃特吃啊啊啊 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-08-26 02:39:37
│ │ └── 玉垒浮云变古今: 祝你早日康复！！！[生气] 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-09-06 19:36:50
│ │ └── 天杉优作: 谢谢你[生气] 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-10-01 09:45:03
│ └── 天涯: 岁月忽已晚，努力加餐饭 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-02 09:48:59
│ │ └── 玉垒浮云变古今: 最近胃口不大好，吃啥都闹肚子[生气] 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-09-06 19:38:22
│ └── 幽谷: 哈哈哈哈哈哈，看到这个评论，整个人舒服了 👍🏽1 💭上海 🕐2024-09-03 23:55:17
│ └── 小葱拌豆腐: 今天中午食堂吃的干煸菜花，孜然羊肉，蒜台炒肉，我吃了两角饼一个馒头，还喝了一碗粥。很知足。[害羞] 👍🏽0 💭河北 🕐2024-09-06 14:56:11
│ │ └── 玉垒浮云变古今: 我今天中午吃了一个卤鸭腿[生气] 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-09-06 19:36:22
│ └── 队长: 民以食为天 没毛病 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-10-17 16:23:20
│ └── 汤剂: 肥肠烧鸡，不可辜负[生气] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-10-18 15:32:15
│ └── momo: 是的，在于干饭，和家人，爱人，孩子一起干饭，去各种新鲜的地方干饭。 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-10-19 20:39:47
│ └── Alex Huang: 人活着就是为了吃饭[惊喜] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-28 12:17:01
│ └── 真嗣探病Ausuka: 今年八月 我家狗开始不能干饭了 坚持了一周 死了 人也一样 活着的前提是能干饭 工作在忙 别忘了吃饭 知乎刷到这 10点多了 又该准备准备干饭了 👍🏽1 💭北京 🕐2024-11-14 10:09:32
│ └── Stop: 去码头整点薯条 👍🏽0 💭四川 🕐2024-11-22 14:10:42
│ └── 西伯利亚狼: 码头薯条🍟 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-24 13:39:48
│ └── 言成蹊: 收到！科技与狠活安排上！ 👍🏽0 💭河南 🕐2024-12-02 09:34:16
│ └── 啊哈哈: [赞同] 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-12-13 15:37:40
│ └── 大憨憨都不会: 人生的意义在于干[doge] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-01-09 00:19:39
│ └── Uniqukin: 醍醐灌顶，感谢 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-10 17:55:53
│ └── 顾楠: 整点薯条[吃瓜] 👍🏽0 💭山东 🕐2025-02-18 09:29:15
│ └── 钟緑: 得吃 👍🏽0 💭福建 🕐2025-04-20 17:54:00
│ └── yuyeyi: 去码头整薯条 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-05-28 09:48:33

快乐生活: 谢谢答主的总结，我思考的没有答主如此逻辑清晰，也是从多个方面思考后得出的结论基本相同。从现实来看，人类中虽然有少数的理想主义者，但这些理想主义者不断奋斗付出，极难取得成功，即使有所成就，也会被个人现实主义者最终获取，转化为个体攫取社会财富和压榨他人的工具。纵观数千年历史，无不如此。由此我得出的结论比较悲观：因为人性中的自私是烙印在基因中的，所以直至现在乃至未来，也不会有正确的发展道路去趋向人类大同的社会，人类只能在不断的曲折中前行。而对个人来说，愿意为理想奋斗者，不要在意为他人作嫁衣裳，愿意为私利而欢者，不要有心理负担，那他们都会活的有自我价值。人不过短短几十年时间，愿意去追求怎样的人生都可以，不后悔即可。 👍🏽667 💭河北 🕐2023-06-17 07:30:49

│ └── 快乐生活: 评论都不是我删的，我也很想看见你们说的啥，所以还请大家注意措辞，哪怕打拼音也行啊[捂嘴] 👍🏽2 💭河北 🕐2023-06-18 09:51:37
│ └── 喜欢猫一样的你: 谢谢 👍🏽0 💭山东 🕐2023-06-20 16:17:14
│ └── 河汉清且浅: 没必要这么悲观，社会是变化的，科技的发展很有可能会打破这种循环。启蒙运动后社会的运转效率总体也是在提升的，只不过对于我们这几百年来说，变化太快，信息太多，生物演化没有赋予我们从容应对的心理，特别是最近新的技术突破遥遥无期。 👍🏽1 💭江苏 🕐2023-06-20 20:06:43
│ │ └── 快乐生活: 我曾经也是满怀憧憬，认为自己在向着一个正确的目标前进，怎奈何几十年的人生告诉我，所谓的理想和信念，最终往往沦为他人利用你的工具。科技进步我也期待过，现在看来，基础科学的研究差不多已经到尽头了，除非生命科学的应用能有突破，未来能长久保持人体的寿命和创造力，不然以当前基础科学的庞杂，当前人体的大脑很难再有大的发展。 👍🏽8 💭河北 🕐2023-06-20 21:24:32
│ │ └── 者也: 当重新回到长生不老药的问题上时，所谓的理想原来也不过如此。生产关系之所以赶不上生产力的发展，恰恰因为人的寿命百年太长。为什么社会结构极盛必衰，也恰好因为人均寿命已经长到严重制约生产力发展的地步。人类作为一个物种，大脑并不会“发展”。无法明白这一点，大概就是文科人的悲哀。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-15 20:32:48
│ │ └── keepfire: AI来了 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-12-26 08:39:41
│ └── 古月: 自由主义倾向的答案，我个人认为先验的认为人具有某些固有的本质属性，而不去思考或者强调人的社会属性是不可取的。但我个人也认为或许你的回答更容易赢得更多人的认可，或者说是“当下最正确”的回答，但应该不是最好的 👍🏽116 💭广东 🕐2023-06-22 12:49:54
│ │ └── 快乐生活: 我同意你的结论，我的观点肯定不是最好的，我也在努力思考寻找更好的道路。至于说当下最正确，这个不敢当，而且也不是我想要的，之所以愿意在这个问题下评论，也不过是为把我自己所思所苦有一个倾诉之地。至于说现在所谓自由主义，那只不过是一张虚假的外皮，里边不仅包含着其早期宣扬的个体自由和民主、公平，也充斥着现在把人类固有的自私、欺压合理化的作用。 👍🏽65 💭河北 🕐2023-06-22 14:56:20
│ │ │ └── 麦昆昆: 说你最正确不是夸你哦，只是你代表了当下最多人的观点[捂嘴] 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-05 06:45:10
│ │ │ └── 阿王: 非常赞同你的很多思想，也赞同古月说你的自由主义倾向。人类社会大同的发展道路我相信是有的，我相信这个道路在中国共产党手里！我学问和思考没有你多，不会表达，但是天安门城楼上那句话足已看出创始人们的超凡脱俗 👍🏽1 💭广东 🕐2024-05-17 04:49:23
│ │ └── Brothers: 海阔凭鱼跃，天高任鸟飞。大梦谁先觉，平生我自知。 👍🏽1 💭广东 🕐2023-11-01 21:03:53
│ └── 憨笑可乐: 自私、情感和理想这些都是人类特有的“品质”都是基于基因的自我选择之上的，而基因之所以这样，源于对熵增的抗争，即对泯灭的对抗。但个人认为，人类在不久的将来会迎来基础理论领域的突破，前提是文明尚能安然存在。人类最大的敌人除去地外文明，就是人类自己！其中最不稳定的因素在于，人类面对自身社会发展和生存压力面前，我们做出了选择，但并不知道这个选择对于未来是否是正确的，毕竟我们不能理性的入如人工智能。我们和程序的区别就在于它们没有理想、情感和预见，我们没有接受运算结果的勇气和耐心。不知道我说清楚了没有。 👍🏽4 💭四川 🕐2023-06-27 11:09:26
│ └── 董小卓: 貌似马克思认为人的自私性并不是先天的而是因为私有制社会产生的，所以在共产主义社会，自私的问题可以克服。听着有些道理，生产力获得极大发展，在公有制下，人又何必去剥削其他人呢 👍🏽7 💭四川 🕐2023-06-29 03:12:45
│ │ └── 快乐生活: 我不认可马克思的这个观点。如你所说，他是从社会经济结构的方向，去分析人性的特点，这只是一个方面，但不是全部。我们现在所讲人的自私性，对人类来说，只是自然演化过程中天然形成的，其实并不能认定就是坏，而是天性，是符合生物演化规律的客观需要的。 👍🏽15 💭河北 🕐2023-06-29 07:37:53
│ │ │ └── 马进: 人类是需要保持多样性的，极致的理性似乎就不太人性，而过多的人性就是纵欲。更大的责任只能由更大能力的人去背负，但每个人的选择汇入时代的洪流，说是没用也对，但谁又知道是不是一只普通蝴蝶的振翅，会最终引起什么样的风暴呢 👍🏽7 💭北京 🕐2023-07-04 09:59:10
│ │ │ │ └── 快乐生活: 确实是这样，未来的事谁又能说的准呢。每个人都有选择当前如何做的权利，因为每个人对自己人生意义的理解不同，所以做事的出发点不同，追求的结果不同，顺心意不后悔，做了能欣然面对即可。 👍🏽1 💭河北 🕐2023-07-04 23:23:43
│ │ │ └── 查资料账号: 马克思的观点是生产力得到极大发展，物质极度充沛，人们没必要也不需要去剥削。现在的问题是人类无法解决生产力的大发展，实现目前人类这种发展程度的代价就已经很大了，各种生产生活成本很高、维护各种系统运转成本也很高，不转嫁给被剥削国就无法平摊成本。越复杂的人造物制造成本、维护成本、使用成本也越高，比如航母、空间站、光刻机等等，这些可能离普通人很远，那我就随便说个住房吧就说美国的，美国人维护住房的成本是非常高的，木头房子容易被虫蛀、年年里外要翻修，结实的钢混房又太贵。美国独立了两百多年，做世界老大也快上百年了，连个美国大同都没能实现，甚至中产阶级生活水平还倒退了（民用电使用量下降），可想而知人类生产力发展有多难 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-10-16 05:00:24
│ │ └── iden jk: 观察各类生物，有没有不自私的物种？如果没有，那就是亿万年的进化过程中，不自私的物种无法生存。如果这样，那自私显然是生物的自然基础属性。但是不是唯一属性，比如互助合作也是很基础的属性。 👍🏽12 💭江苏 🕐2023-06-29 09:41:11
│ │ │ └── STS创: 人拥有了科技，就脱离了与其他生物比较的范畴，不具备可比性 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-07-04 22:44:57
│ │ │ └── iden jk: 不认可你这个观点哈，你也没啥论证。至少人的生物基础与动物是一个系统的。 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-09-13 15:51:37
│ │ └── 北染夏沫: 自私是天性，但是天性是可以被压制的 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-28 17:55:25
│ └── 刀白画: 虽然我的观点和你比类似，但我认为并不是人性中的自私，而是人性中的欲望导致。人类这种时刻处于发情期的动物，是充满了胜负欲的，这就好像是镌刻在基因里的一样，胜利意味着获得了交配的权利。这点在动物上也可以很好的体现，不过它们很多时候都是在发情期才表现出来，而且表现的方式也各不相同。 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-07-05 10:32:50
│ └── 北染夏沫: 道德追求 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-28 17:56:59
│ └── 一页半: 有人说过，你这种认为的这种自私的基因是资本市场需要的，也是他们引导出来的，利益最大化，或者说个人利益最大化。 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-09-18 10:07:36
│ │ └── 快乐生活: 个人利益与集体利益是相互影响的。 👍🏽0 💭河北 🕐2023-09-18 19:29:34
│ └── 不练好三分不改名: 人类的本性是一个系统性问题。所以才会有柏拉图的理型论。我个人认为，之所以有道德规范和社会倡导的行为宣传，就是因为人与人并不一样，人的本性仍然是自私的。道德规范或许是使得在所有人都遵守条件下社会总体利益最大化的途径，但这也让那些自私的人坐享其成。所以说没办法要求人类大同，但却可以在生产力不断发展下逐渐趋近。但这需要几代甚至几十代人的努力。所以对个人而言，在这一辈子实现自我价值才是最重要的，盈余的精力再去改造这个社会。历史的发展自有时代的天才去引领，普通人不必担心。如果杞人忧天，有人会说没有天才我必须要去承担怎么办？那说明提出问题的人并不是这个天才。 👍🏽5 💭新加坡 🕐2023-09-21 10:54:38
│ │ └── 快乐生活: 是的，我也赞同你的观点，不要把所谓历史使命强加给自己。做好自己认为正确的事，走自己认识到的路，那就是自己最好的人生。我们每个人的选择，其实都会影响到这个社会，影响历史的进程，就如同雪花飘落，一片片看起来都是无足轻重，但无论雪崩坍塌，还是大河起源，不都是源于这片片落雪。没必要妄自尊大，也不需要妄自菲薄自己的渺小。 👍🏽6 💭河北 🕐2023-09-21 14:57:33
│ └── 查资料账号: 你的观点还是属于无为而治的道家思想，我的观点是：为理想奋斗者多一点，人类总体幸福的人会多一点；为私利而欢者多一点，那人类总体痛苦的人也会多一点。两害相权取其轻，两利相权取其重，还得辩证去看 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-10-16 04:33:36
│ └── 阿大幺亩: 现在的科学生产力与几千年人类社会比较如何？但人类的自私与欲望其实没什么区别，差别只是在不同时代背景下的表现形式。所以怎么就能推断未来生产力无限进步后，人类会趋于大同呢？个人认为不可能，人类的欲望也是与时俱进的，即使未来应有尽有，人类依然存在无法满足的欲望，从而引起内部的斗争。 👍🏽3 💭上海 🕐2023-10-23 14:42:01
│ │ └── 快乐生活: 首先，我认为大同需要的生产力水平，也许还需要人类再发展几千几万年，才能达到物资极大丰富，而人类是否还能还能存续那么久，我持怀疑态度。其次，你说的没错，人的欲望是没有尽头的，即使物资极大丰富了，个体还是会有不满足，所以大同下依然有可能会存在差异，只不过这种差异不会让大部分人感到不公平而已。 👍🏽4 💭河北 🕐2023-10-24 07:04:33
│ └── 冰河: 没有办法的，不得不斗争，斗争就是人生， 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-11-30 16:58:36
│ └── Jieyhea: 我也是这么想的。 👍🏽0 💭比利时 🕐2024-02-27 15:34:37
│ └── 王小胖: 不要为人，只为自己和小猫就好，因为人不配 👍🏽0 💭四川 🕐2024-04-15 20:14:39
│ └── 红茶剑客: 前提是不能犯罪，伤害他人利益。 👍🏽1 💭黑龙江 🕐2024-04-20 01:41:13
│ └── 胡工: 社会的本质，5000年前在埃及就有了答案余下的，就是有幸，在一个安全国度，各自寻找到自己 👍🏽0 💭广东 🕐2024-04-21 11:53:39
│ └── 啊对对对哟哟哟: 不是。自私只是适应环境的一个选择，改变了社会环境后就会改变。人类别不是天生自私，不然解释不了各种无私的行为。 👍🏽3 💭广东 🕐2024-05-16 08:06:44
│ └── 星期八: 赞同，对于个人而言不必背负宏大叙事，不违法犯纪情况下怎么开心怎么来，也算不枉人生 👍🏽0 💭广东 🕐2024-06-02 05:10:25
│ └── 0宇1: 当理想主义者实现理想之时，就是理想主义者人生意义的最终实现。不存在窃取一说 👍🏽2 💭辽宁 🕐2024-06-13 02:20:40
│ └── 自律不是自残: 赞同 👍🏽0 💭广东 🕐2024-06-18 20:59:59
│ └── 烧烤奇迹: 人没有意义的活着不好吗？ 40岁的我认可这句话，我就是个地球上普通的智慧生物，我的目的只是繁殖和死亡而已。我哪来那么多什么意思和使命？你问问猩猩会思考这些吗？ 👍🏽0 💭四川 🕐2024-07-15 19:51:02
│ │ └── 快乐生活: 当然可以了。每个人都是自己的主宰，有自己生活的方式。 👍🏽0 💭河北 🕐2024-07-16 23:37:56
│ └── 知易行难: 我觉得靠人自己醒悟，是不可能的。毕竟刻在基因里面的是几千万年的生存压力，自我救赎。但是靠日新月异的技术并不是不可能。特别是，如果机械生育技术（人工胚胎，人造子宫）让生育、养育和个人最终完全分离，破坏了基因几千万年执念的继承、世袭，从而让大脑摆脱了传宗接代的束缚之后，社会的导向很可能会和现在非常不同。消灭遗产消灭继承，会让”人生来是平等的“这一句话得到充分实现，而竞争关系仅将存在于人活着的时候，但是不再会累积而导致更大不平等。这个时候社会应该就会趋于大同。 👍🏽0 💭福建 🕐2024-08-04 13:25:10
│ └── 南有嘉鱼: “由此我得出的结论比较悲观：因为人性中的自私是烙印在基因中的，所以直至现在乃至未来，也不会有正确的发展道路去趋向人类大同的社会，人类只能在不断的曲折中前行。”就这句话就够本质了，回归人性，虽然悲观，但又透出点点希望。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-12 10:03:37
│ └── 天然: 发展ai，作为司法行政方面的执行者，不失为一条道路。 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-08-13 23:41:17
│ └── 桥奈乐: 一切源自于剥削当社会生产力极大发展，直到强ai机器人完全代替人类生产人类的剥削就从物质解脱出来，就好比没有人会剥削空气，因为空气无处不在，唾手可得。那时的人类社会才会摆脱当前可能变为精神剥削吧 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-14 19:32:33
│ └── Cherie G: 愿意为理想奋斗者，不要在意为他人作嫁衣裳，愿意为私利而欢者，不要有心理负担，那他们都会活的有自我价值。人不过短短几十年时间，愿意去追求怎样的人生都可以，不后悔即可。题主论述过程。这里指出个人的对策。完美！手动点十万个赞👍 👍🏽1 💭上海 🕐2024-11-14 19:13:31
│ └── 大学生: 看了你的评论，对我有帮助，真的很感谢你！ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-08 18:27:37
│ └── shirley: 我认为宏大叙事带来的理想主义能够满足人潜在的类似殉道者的精神需求。马斯洛的第五层需求指的人的自我价值实现，这个自我价值的定义有多种层次，个人–家庭–行业–社会–民族–国家–世界大同，这是层层递进的，信仰的力量是很强大的，会超越自私利己的思想，一旦实现带来的满足感是非常强烈的，也是吸引热血青年的强大力量。这样的力量在社会主义国家见识过，也在宗教届见识过。那信仰的深度、高度、利他性、利他的范围和持久性就尤为重要，我以为宗教的排他性太强，共产主义有足够的宽度和深度。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-17 22:47:37
│ └── JonKid: 人类天生是自私的，但我认为仍然有可能进入大同社会，那就是生产力的质变。想象一下，未来机器人将取代人工提供源源不断的生产力，统治阶级在也不需要剥削人们，那底层的人也同样可以享受机器人的劳动结果了 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-31 11:25:47
│ └── 牛顿: 说了一大圈 啥都没说 👍🏽0 💭江西 🕐2025-05-07 02:37:35

知乎用户Bt0xy6: 这才是社会哲学及自称现代会独立思考的人该有的逻辑与知识 👍🏽515 💭上海 🕐2023-06-16 23:57:11

│ └── Exotic Saudade: 事实上人类有能力过上幸福的大同生活，只是人类不选择这条道路 👍🏽168 💭四川 🕐2023-06-25 14:32:19
│ │ └── 库勒玛塔塔: 人的欲望是一把双刃剑… 👍🏽6 💭北京 🕐2023-06-27 00:15:46
│ │ └── 吊丝杆: 是大多数人不会选择这条路，人都是自私的 👍🏽111 💭福建 🕐2023-06-27 18:05:49
│ │ │ └── Exotic Saudade: 70%的工作是不必要甚至无意义的 👍🏽22 💭四川 🕐2023-06-28 14:09:23
│ │ │ │ └── 恶魔绮罗翼: 大部分人都只有螺丝钉的能力 👍🏽3 💭云南 🕐2023-07-05 15:17:07
│ │ │ │ │ └── Exotic Saudade: 能力是另一个层面的问题。没有这么多人开车上班，就不需要这么多石油工人，汽车工人。一连串的很多东西都是不必要的，更没有法律规定必须9点上班到5点 👍🏽12 💭四川 🕐2023-07-06 15:34:43
│ │ │ │ └── 咫尺韶华卿难留: [大笑]那我这样讲也行：70%的人也是不必要甚至无意义的，存在就是为了跟其他不必要的人对抗，以保持某种平衡，总结：面多加水，水多加面，锅放不下了就到掉一部分[惊喜] 👍🏽9 💭浙江 🕐2023-07-10 07:08:48
│ │ │ │ └── Exotic Saudade: 你有没有意义并没有人会关心 👍🏽2 💭四川 🕐2023-07-10 15:29:21
│ │ │ └── 冰河: 错，多数人不明白，打工仔们，先实现员工持股吧！ 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-11-30 17:08:36
│ │ │ └── 清浦刹那: 用先进生产力迫使生产关系与之相匹配才是解决问题的关键。 👍🏽1 💭辽宁 🕐2024-01-12 23:05:43
│ │ │ └── 阿王: 问题来了，人为什么自私？能不能解决人类自私这个问题 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-17 04:54:05
│ │ │ └── 挥手之间: 搞笑的是这帮人得了公主的病，却只有奴隶的命！无解。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-06-23 17:54:57
│ │ │ └── 天然: 为什么人会是自私的呢？那么少数的无私的人是如何出现的?我向往天下为公的世界 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-08-13 23:44:33
│ │ │ └── 没有鹦鹉的船长: 笑人无，恨人有，是大多人的常态 👍🏽0 💭上海 🕐2025-01-31 20:49:59
│ │ └── 净123: 没办法，因为现有的方法对人的素质要求太高了。而现在不可能达到这种素质要求。 👍🏽5 💭四川 🕐2023-07-08 00:46:11
│ │ └── 胖了个次: 谈一点我浅薄的看法啊，我认为在变橙汁前人类是没办法作为一个整体思考和做决定的，三体人来了都不好使[doge]每一个现况的产生都是或多或少人或群体博弈的结果，预设一个大同社会然后让所有人在里面生活的结果可以参考欧文的乌托邦社会主义公社[doge]老叔说的好，人类在痛苦和无聊中反复横跳，真大同社会的话，估计就是英灵殿那种天天互相砍又死不了的生活了[doge] 👍🏽8 💭辽宁 🕐2023-07-13 07:56:19
│ │ │ └── Exotic Saudade: 有天人类认识到民族和旧传统是不存在的，就能解决问题。目前全人类生活在一个旧社会而不能察觉 👍🏽4 💭四川 🕐2023-07-13 15:02:01
│ │ └── 蓝调: 去年全球主要经济体达成了一项协议，就是最低税率的问题。其实这就是一个开端，从博弈走向合作。 👍🏽2 💭浙江 🕐2023-09-25 10:41:05
│ │ └── 城北徐公: 不，人类没有这个能力。因为这个世界的一切都是随机分配的。所以运气的好的人凭什么要跟衰仔大同？ 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-09-25 23:36:34
│ │ └── 查资料账号: 人性就是贪婪想要不劳而获，除了真的发明思想钢印 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-10-16 04:09:36
│ │ └── 一曲终了: 有一个悖论很难解决，有能力的人不会选择这条路，想选择的人没有这个能力 👍🏽6 💭广西 🕐2023-10-18 14:47:53
│ │ └── 六呱: 人类要减少一点，或出现第二个地球才有希望 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-01-10 19:22:25
│ │ └── 小波门下走狗: 人类没有能力过上幸福的大同生活，很多时候汝之蜜糖，彼之砒霜！ 👍🏽1 💭山东 🕐2024-03-20 08:50:42
│ │ └── 卡卡就习惯: 没能力过上幸福的大同生活，大同生活最终结果肯定是不幸的。幸福的生活倒是可能的，但这个生活注定是大不同的。 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-03-21 12:32:26
│ │ └── 突然爱上啃骨头: 也有可能是历史的曲折还没到这个里程碑 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-05-22 12:22:14
│ │ └── rootkiter: 请问你所说的大同生活是什么样子的. 已知中国空间站目前最大只能容纳6个宇航员, 而这六个宇航员可以看到地球人类无法想象到的蓝星美景, 远超登顶高山后给人的视觉震撼, 现在请问, 在如此美景下, 其他的60亿人也有相当大比例的人希望有生之年能亲眼一见, 在如此条件下的大同, 要如何实现? 👍🏽0 💭北京 🕐2024-06-06 11:34:16
│ │ └── 蜗牛: 我可不希望与以色列领导这种猪狗不如的东西同流合污 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-06-12 17:44:19
│ │ └── 行舟破浪: 这个大同不好定义啊，有人吃米饭，有人非得吃帝王蟹才满足。米饭的生产力应该是没有问题的，再高就不好说了不如黑客帝国，无限月读，每个人都活在虚假的世界，是自己世界的王，外面插着营养液不死，精神里怎么爽都行 👍🏽0 💭山东 🕐2024-06-25 03:41:54
│ │ └── 底砺犁: 事实上人类根本走不了这条路，否则当年的大锅饭就不会吃不下去了，就算物质真的极大丰富了，没有了阶级的流动，人类也就没有了发展的动力。 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-07-12 14:36:07
│ │ └── 逃跑者: 怎么落地 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-12 02:30:16
│ └── 盘盘: 谢谢，我终于活的像个人了 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-04-25 13:30:33
│ └── 王学习: 现在的人都在执行甘地那套反抗策略[大笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-12-09 11:16:44

夜雨生: 大哥，研究这研究那之前，先存点生活经验。 就不容易陷入虚无主义了。 你把人当人不当数字的时候，很多不合逻辑的事情就有答案了。 👍🏽432 💭浙江 🕐2023-06-17 07:27:19

│ └── 简语繁想: 注重现实具体人，不拿抽象人空谈[思考] 👍🏽123 💭海南 🕐2023-06-22 06:37:29
│ │ └── 小小韩立: 爱具体的人，而不是爱抽象的人 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-20 00:50:45
│ └── 知乎用户wZURnK: 当你把一篇小作文里的人的共情，延伸到成千上万作为数字人共情的时候，才配说自己注重具体人 👍🏽76 💭湖北 🕐2023-06-27 15:57:42
│ │ └── 好奇咩咩: 可是那容易活在自己的想象当中，比如卢梭，他爱抽象人却不爱具体人 👍🏽2 💭贵州 🕐2023-07-13 23:57:36
│ │ └── 知乎用户wZURnK: 看一篇小作文就哭的稀里哗啦，延伸到数百万人都有这样的遭遇，才算善。看一篇小作文，却忽视它对面有成千上万人有这样的遭遇，这就是伪善。 👍🏽9 💭湖北 🕐2023-07-19 06:24:41
│ │ └── bubu: 太赞同了[赞同] 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-11-15 00:53:53
│ └── 林林总总: 那么你对结尾的答案是？ 👍🏽2 💭广东 🕐2023-07-05 08:25:16
│ │ └── 夜雨生: [doge]都哲学问题了，你要答案？别被逻辑陷阱陷进去了，人这种东西啊，是生物，随时随地被生存，生活，自然环境，社会环境影响。 有时候多看看科学类的科普，会让自己的认知更准确一点。 👍🏽4 💭浙江 🕐2023-07-05 09:46:40
│ └── 羽祁: 我怎么觉得反过来才能解释很多事情。。。 👍🏽3 💭美国 🕐2023-08-29 01:36:05
│ │ └── 愚蠢的绿火球: 能够把所有人都不当做人而是当做数字的时候，的确也能得到结果 👍🏽0 💭天津 🕐2023-09-11 14:10:29
│ │ └── 夜雨生: 我说这个，其实想表达的是，不要偏和钻。 人是动物也是更抽象的人，是复杂的集合体，站在哪个角度都能得出结论，而且能得出矛盾的但真的真实的结论。 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-09-12 20:14:28
│ └── 花果山石头: 那倒也是。空谈抽象很危险，信仰抽象，爱护具体。 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-09-12 13:43:18
│ └── ultramarine: 啥意思 👍🏽0 💭广东 🕐2023-09-22 01:33:23
│ └── 木十水: 群星，启动！ 👍🏽1 💭黑龙江 🕐2023-11-17 13:46:08
│ └── 北宫: 虚无主义就绝对不好吗？ 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-05-15 23:17:06
│ └── 语浚: 世界宇宙本身就是冷暴力的好手[捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-15 20:34:33
│ └── 安河橋: 先把自己当人[百分百赞] 👍🏽0 💭越南 🕐2024-12-11 08:59:57
│ └── 救急: 玩模拟经营游戏，人确实是数字 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-01-10 15:42:25
│ └── 卷谁还计成本: 吃喝拉撒睡[捂脸] 👍🏽0 💭德国 🕐2025-05-19 02:56:46

知乎用户xFilWT: 其实还有一个自然科学问题：人是动物，人的大脑功能尚未被研究清楚，那么在人的物质基础之上，人类社群追求所谓的理想价值的极限在哪里？是否从生物统计学层面，人类不具备集体实现某一种良好伦理价值的基础？于是会出现一个更突破性的问题：人类，需不需要从物质层面改造自身？ 👍🏽403 💭日本 🕐2023-06-16 19:20:23

│ └── 呜噜噜: 血肉苦弱，机械飞升。人性终将带有人类的历史终结于人类本身[滑稽] 👍🏽118 💭广东 🕐2023-06-17 00:36:54
│ │ └── 星聚: 这些残暴的欢愉终将以残暴结局 👍🏽75 💭内蒙古 🕐2023-06-17 07:37:10
│ │ │ └── 蹦跶流: 西部世界里的台词?我没记错的话[发呆] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-05-05 10:04:33
│ │ │ └── 青年阿甘: 最终归于虚无罢了 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-06-13 09:55:50
│ │ │ └── 一零: 这个是不是西部世界的台词。 👍🏽0 💭吉林 🕐2024-12-26 20:27:49
│ │ └── 海上生明月: 机械飞升！！！ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-05-17 13:57:45
│ └── 明月: 这个观点很有意思，但改造身体也许只能消除人类需求金字塔中最基础的生理需求和安全需求，至于更高层次的社交尊重自我实现需求，依然存在 👍🏽16 💭广东 🕐2023-06-17 09:47:59
│ │ └── 杀意驴: 对于“自我实现”的定义，不同的生理组成也许会有不同的结果，甚至需求金字塔都不一样。 👍🏽6 💭黑龙江 🕐2023-06-26 22:12:36
│ │ └── 知乎用户Gh4pEy: 什么叫生理需求和安全需求？什么叫生理和安全？是不用吃喝拉撒色欲，还是说更进一步喜怒哀乐也全由自己控制？ 什么叫安全？是无病无灾的活到自然寿命的极限，还是说生命大幅延长？又或者进一步接近无限的寿命，想活多久就多久？ 如果都是后一步的话，何来精神需求一说？我的喜怒哀乐全由我控制，我就是自己的神，我为什么还需要他人莱实现我的价值？ 而如果没有达到后一种的话，我是不是仍然受限于物质呢？精神需求真的能脱离物质需求而存在吗？这是我的疑问。 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-06-27 23:19:41
│ │ └── 流星枫叶: 如果能改造基因，就可以改造大脑关于情感的部位，使得思维方式改变，社交尊重自我实现等情感需求，就很容易满足了 👍🏽0 💭贵州 🕐2023-12-11 18:40:48
│ └── 蓟荋: 人类是应当被超越的东西，你们做了什么来超越他呢？ 👍🏽2 💭山西 🕐2023-06-19 16:57:24
│ │ └── A优佳标书陶生195: 能超越的东西首先俩者要能对比，能超越人类族群的只能是另外一个族群 👍🏽0 💭四川 🕐2023-11-15 17:54:06
│ └── 鬼斧神差: 我灵能飞升表示不服[惊喜] 👍🏽1 💭北京 🕐2023-06-26 15:42:57
│ └── 知乎用户Gh4pEy: 人本身就没有任何意义。人目前的动力，一部分是来自自身物质需求，一部分来自精神需求；从物质层面补足无非是让人存在的意义更弱了一分。人会更注重于精神追求吗？进取似乎可以作为意义，所谓人的梦想是星辰大海。 但精神追求的源头会不会也是来源于物质基础呢？但没有了激素和肉体，还会有感情吗？仿生人会梦到电子猪吗？人的其他精神需求会和感情一样消失吗？究竟是肉体限制了提升还是肉体成就了提升？ 在那个不被肉体限制的世界。 👍🏽5 💭湖北 🕐2023-06-27 23:06:36
│ └── 测不准的喵: 你问的应该是：人类，需不需要从生理层面改造自身吧。其实生理改造不是关键，人类无论多复杂的社会行为机制，归根结底就是一个简单易懂的生理机制解释的，就是生理奖励机制！之所以“想要”吃饭，本质上是因为饥饿情况下进食会带来“快乐”（不是指通俗的快乐，而是对比那些重度抑郁等罹患严重精神疾病的人而几乎失去了所有社会行为的情况），之所以要工作，也是因为可以直接或间接从工作中完成奖励机制。从社会阶级上分析，无产阶级在不具备足够资本获取世界上昂贵物质的情况下，依然可以凭借仅有的物质获取快乐以及完成基因生物繁衍的任务，当人类所拥有的物质水平低于生存必要物质水平时，人类的奖励机制形式就转变为最基础的生物生存模式，即获取足够的生存资料维持生理机制和尽可能进行繁衍。而当大于生存必要物质水平时，就会开始考虑从精神上满足奖励机制（温饱思淫欲吧，其实这个很复杂，《自私的基因》里有窥探人类生理本质和人类社会形成与发展之间深刻关系的见解）。即使是处于资产阶级的人，在拥有极其丰富的物质财富下，其完成奖励机制的方式依然十分简洁，无非是提升了阈值罢了：指挥进行政治经济和军事斗争、得到更大范围的政治民众认可、完成某项影响广泛深远的政治制度改革、拥有社会存在极少数的物质（豪车、飞机等），甚至是du品和极致无休止的xing爱。其基本机制依然是完成人类本身的奖励机制，甚至在某些方面与无产阶级也并无差异，例如亲情的认可、食物提供的快乐、获取知识和完成挑战的兴奋。。也正在这个统一且简洁的生理机制，才让自古以来阶级和经济差异极其明显的社会，依然可以自洽的存在而不至于瞬间崩溃。。真正的关键其实是在于：为什么在共同的生理奖励机制下，依然会存在贫富差距和不公平（差距和不公平将表现在差异者之间的奖励机制完成度和次数不同）？在大家都能获得相同的奖励回报中，无产者为何会嫉妒（这不是一个贬义词，这是一种力量，没有嫉妒，就没有追求公平的动力）资产者？？而原因，可能是追求公平（完成嫉妒交予的任务）本身也是奖励机制之一（甚至是非常重要的机制，但依然可以失去，日本平成废宅在奶头乐中就可度过一生而不反抗）；也可能是无产者在奖励机制完成过程中所遭受的动荡远比资产者多的多，而导致生理上难以获取“快乐”；还可能是制度使然或资产者染上了以破坏无产者奖励机制完成而得以完成自身奖励机制的恶疾（无休止的资本增殖、炫富行为等）。。。 👍🏽7 💭广东 🕐2023-06-28 11:56:35
│ │ └── iden jk: 亿万富翁大量的基本需求与满足与普通人是差不多的，吃喝拉撒睡住行，只是程度的区别没有本质的区别。再好的需求满足多次后阈值就提高了。主要的区别可能是富人们能更容易不断的满足各种自身新冒出来欲求，但也需要是合适的欲求，超出能力范围的欲求同样难以实现从而带来痛苦，而这是没有止境的。所以一个思路是管控住自身的欲望需求，降低欲求能更容易带了满足与平静，这是佛教的思路。现在年轻人的躺平也是类似的思路，只要能满足一些基本的生活水准，更高一层的需求个体之间可以差别很大。 👍🏽4 💭江苏 🕐2023-06-29 09:27:05
│ │ │ └── 测不准的喵: 正是机制本身是相同的，只不过实现机制回路的方式是千变万化的，而某些机制回路会对他人和社会产生极其严重的后果，本质上也没有高低之分。实际上这正是社会结构所带来的差异，身居不同阶级的人们对这种奖励机制的实现方式有差异，甚至有的差异是无法弥补的，其阶级决定了奖励方式。。与其祈求人人成佛，不如从思想上对人改造，从制度上避免阶级出现，进一步统一人的奖励回路，又从不严重损害社会和他人的角度给予足够足够的差异。正如您所说，奖励机制构建了却无法完成是非常痛苦的一件事情，从社会和思想上统一，用制度的方式尽可能实现人们的奖励机制，也是降低人类痛苦的方式之一 👍🏽3 💭广东 🕐2023-06-30 08:55:27
│ │ └── irons: 人性使然 👍🏽0 💭四川 🕐2023-06-29 23:26:13
│ │ └── 北极光: 我认为导致不公的还是基因里的竞争性，资源是有限的，亿万年的进化导致不论是谁基因里都有很强的竞争性，也许亿万年前人类基因里并没有同情嫉妒等就像动物一样，在形成社会后才慢慢演化出来，以后基因里的竞争性是否会减弱或者消失，也许一样是和资源挂钩，当生产力极大发展人类的大部分欲望都能满足，也就是所谓的大同社会，才能真的消除贫富差距和不公吧 👍🏽0 💭山西 🕐2023-11-17 09:31:14
│ └── Ken萝卜: 我以为只有我想到了这个角度，没想到还有同类[捂脸] 👍🏽1 💭四川 🕐2023-06-30 12:55:56
│ └── pitt猫: 那啥，人类自身是会进化的。东亚人的智力水平高于其他地区，就是因为中华文化的影响下，整个东亚人种都在不断的用脑学习，所以东亚人的智力水平就是进化结果。有很多进化都是一代代演化来的，人类自身的潜能还远远没有发掘完，所以现在担心这个还为时尚早。 👍🏽1 💭上海 🕐2023-07-04 11:23:54
│ │ └── magicfire: 东亚智力水平如此之高而在数学和自然科学领域的成就如此之低简直是不可想象的[捂嘴] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-10-01 18:45:36
│ │ └── 酣高楼: 整体平均水平高不代表个体的极限高 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-10-12 18:02:14
│ │ └── magicfire: 该如何能证明整体平均水平高呢？ 👍🏽0 💭广东 🕐2023-10-12 18:45:55
│ └── Earphones: 那么我能不能机械飞升？[捂脸] 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-07-06 01:24:59
│ └── 陈韦: 愚蠢的人类以为奴役了身边的动物种群，掌握了思想，就拥有统治世界的权力。所谓的分类也是基于人类社会的，没有人类哪来历史，都是些自我感动，寻找存在的可笑行为而已。 👍🏽2 💭山东 🕐2023-07-06 11:34:06
│ └── 0.0: 这个好 👍🏽0 💭山西 🕐2023-07-12 08:33:02
│ └── Sulive: 或者换个思路，我们创造了AI，它将继承我们的文明，延续我们的文化，并恒久传播下去。人类的作为动物的使命就要完成了，我们迎来了我们共同的子嗣。[思考] 👍🏽8 💭四川 🕐2023-07-17 08:06:01
│ └── yonoha: 人不管是物质要求还是信息刺激，原始且普遍的奖励元素和猴子差别不大。实际上这是劳动负反馈问题的核心（原始的劳动行为正反馈很强，人甚至会花钱去体会原始劳动，现代劳动行为反而过于复杂或者成果奖励不直接导致奖励系统报错输出给人极大的负面情绪），只是如果去操作奖励机制和思考方式对伦理的冲击是根本上的。 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-07-22 21:56:18
│ └── 超客不二: 我在想我的三观，认知体系，知识体系，能力体系，记忆，习惯喜好，欲望，意识，思维，情绪，心态心境，幻想意淫梦想，智慧，对于外部世界的感知脑补和探索，这些或者还有其他，这些背后也许有实实在在的根基在驱动支配支撑，如果这些背后的根基被改造重塑，是不是，所以由这些根基衍生的生态体系，就会被重塑，[吃瓜] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-09-13 23:53:03
│ └── magicfire: 需要，比如我现在就装了颗种植牙[捂嘴] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-10-01 18:43:34
│ └── A优佳标书陶生195: 有一个问题，如果人类做为动物本能的自私性和个体认知差异是造成无法实现大同社会的因素，以此为理由改造人类。但欲望其实也是人类的第一动能，像小孩因为肚子饿儿大声喊叫一样。如果人类被消除这种主要推动力，那实现良好伦理价值的基础是否还有存在的必要呢？人此时还会具有主观能动性吗?如果说上面这种一刀切的形式太过极端，以消除过度的欲望和差异来改造，那改造的标准应该以谁为参照物呢？如果不统一标准，个体差异化的存在必然还是会影响和破坏制定的统一价值标准啊 👍🏽0 💭四川 🕐2023-11-15 17:46:59
│ └── 物博: 只能说还在发展中吧，这想法有点过于超前且极端了吧 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-03-11 09:09:03
│ └── 一零: 你这回答让我想到一个实验。给小白鼠提供充足的食物，水 ，配偶，适宜的生活环境，研究他们的种群数量变化。好像最后都灭亡了，出现了同性恋，没有交配生育欲望了。 👍🏽0 💭吉林 🕐2024-12-26 20:27:28

太空人: 不用思考这么多。以当今的生产力发展水平，并不需要累死累活，已经能生产足够的生活物资。理论上全球人民都可以实现躺平而相对富足的生活。 👍🏽226 💭浙江 🕐2023-06-17 08:35:59

│ └── 曰怪: 非洲人民：啥时候轮到俺[大哭] 👍🏽19 💭河北 🕐2023-06-18 06:31:38
│ │ └── 太空人: 假如非洲人语言文化统一，各国互信不打仗，一门心思搞教育搞经济谋发展[思考] 👍🏽8 💭浙江 🕐2023-06-18 10:09:16
│ │ │ └── whitehawk: 你的这个假如……全球除了中国，还有哪个“国家”做到了？ 👍🏽71 💭北京 🕐2023-06-19 18:13:09
│ │ │ │ └── 丁丁王: 是什么让你觉得中国做到了？大部分时候中国所谓的产能，是进口的设备+海外的投资+海外的技术+海外的主料+国内的辅料+国内的劳动力+国内的能源。你就把这都算自己头上？你知道中国实际的人均能耗、资源占有量、平均肉类消费量、钢材消耗量以及环境质量在全球是什么水平吗？你不要能源、不要钢材、不要肉、不要环境能过上好日子是吧。对了，中国所谓的钢产量世界第一，是海外的铁矿石，海外的市场，海外的煤炭+中国的劳动力+中国的环境污染。 👍🏽35 💭广东 🕐2023-06-26 17:13:30
│ │ │ └── Ted1: "非洲人语言文化统一，各国互信不打仗，一门心思搞教育搞经济谋发展"非洲人口14亿，面积比中俄加起来都大，谁能统一这玩意？非洲要是能统一几十年，反手就把欧洲打出屎来……[吃瓜] 👍🏽10 💭北京 🕐2023-06-26 17:06:32
│ │ │ │ └── 司马慕容: 高筑墙，广积粮，缓称王[酷]重生之我在非洲当军阀[滑稽] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-15 21:40:32
│ │ │ │ └── 语浚: 他们以前的老大哥古埃及要是不断代一直发展下去多好，和中国一样[捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-15 20:36:34
│ │ │ │ └── 语浚: 今年18亿人口了非洲 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-15 20:36:48
│ │ │ └── Xenograft: 那得去把秦始皇挖出来涂黑。。。 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-13 14:03:43
│ │ └── 于比: 种棉花去[惊喜] 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-07-13 12:12:38
│ │ └── 无名: 奥德彪也饿不死 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-09-16 05:55:55
│ └── 昼夜不分: 你这话就好像以当今你跟马斯克的平均资产水平，你几辈子躺平而富足都可以了[捂嘴]但你没有去想凭什么马斯克要跟你共享财富[捂嘴][捂嘴] 👍🏽198 💭广东 🕐2023-06-20 09:05:50
│ │ └── 太空人: 马斯克这种人，资产再多也消费不了多少。主要是用来再创造 👍🏽12 💭浙江 🕐2023-06-20 16:36:18
│ │ │ └── 昼夜不分: 所以呢？马斯克答应跟你共享他的财富了？[捂嘴] 👍🏽14 💭广东 🕐2023-06-20 16:51:15
│ │ │ └── 太空人: 脑机接口，让瘫痪的人站起来了。这就是财富。[思考] 👍🏽3 💭浙江 🕐2023-06-20 20:33:58
│ │ │ └── 张劲: 马斯克的技术是富人的享受，不是穷人的庇护[为难] 👍🏽4 💭山东 🕐2023-06-27 08:54:44
│ │ │ │ └── 十二陵: 哈人，科技成果最开始本来就是给富人享受啊，技术成熟成本降下来才轮到普通人享受。你眼光能不能长远点 👍🏽2 💭重庆 🕐2023-09-28 22:01:51
│ │ │ │ └── 张劲: 你见过多少穷人能享受到富人的生活条件呢 👍🏽0 💭山东 🕐2023-09-28 22:44:21
│ │ │ │ └── 十二陵: 汽车电视电脑一些新时代药物等等等等不就是[尴尬]，这些东西在几十年前不是有钱人的玩具？普通人有几个有的？你看看现在不是满大街都有 👍🏽2 💭重庆 🕐2023-10-09 11:14:11
│ │ │ └── freedom: 你觉得穷人享受得到吗 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-21 23:08:51
│ │ │ └── 太空人: 从前很多东西，穷人都享受不到。但是后来慢慢的都变成普通的东西。比如能抵一套房的大哥大，现在人手一部智能手机。从前汽车都是富人的象征，现在也很寻常了。从前的天价药，过了专利保护期就变成廉价药。[思考] 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-07-22 08:44:54
│ │ └── 叉歪哥: 你应该这么想，凭什么特斯拉员工创造的价值绝大部分都进了马斯克的口袋，凭什么我不能和他共享财富。思考要站在自己的位置想，没必要为马斯克想那么多，当然要是你也是马斯克那样的资本家，那你什么时候把你的那花不完的资产分给你手下的员工[思考] 👍🏽22 💭广东 🕐2023-06-26 15:49:21
│ │ │ └── 白马黑马: 是的，这是一个分配问题。资本家或者企业家拿一个企业利润的百分比多少合适？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 10:38:57
│ │ └── 风懂的幸福: 当然凭社会主义了，不然靠什么，靠自己努力奋斗吗 👍🏽0 💭河南 🕐2024-01-04 07:57:55
│ │ └── 昼夜不分: [为难] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-01-04 09:39:03
│ └── 漫心: 没有拉开差距，谁会努力 👍🏽3 💭上海 🕐2023-06-22 01:32:56
│ │ └── 白马黑马: 因该有差距但是这个差距是一万倍以上还合理么？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 10:39:46
│ └── bandit: 认同，澳大利亚典型的发达国家，但是绝大多数房子都是木板房，隔音保温效果奇差，真比上国内农村的砖瓦房，感觉这边人吃喝穿用都在回归原始，大冬天穿短裤拖鞋，甚至有不穿鞋的。对应的他们身体素质也比较好。 👍🏽2 💭澳大利亚 🕐2023-06-25 13:00:50
│ │ └── 太空人: 现代社会这个发达的生产力，一个群体过不上安逸的好日子，都是这个群体整体观念问题。 👍🏽5 💭浙江 🕐2023-06-26 17:23:16
│ └── 死亡如风: 落后的生产关系和先进的生产力之间的矛盾 👍🏽4 💭吉林 🕐2023-06-27 11:15:49
│ └── SpearofLonginus: 地球承载力 资源再生效率 和污染净化效率呢 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-06-28 17:09:51
│ │ └── 太空人: 个人觉得资源承载力不是关键问题。如果全世界人民，都友好互信，一心搞经济，谋发展。资源方面，会形成新的资源平衡，或者会有新的技术突破 👍🏽2 💭浙江 🕐2023-06-29 21:17:56
│ │ └── Xenograft: 显然欧洲的发达国家就建立在对外面不友好不互信的基础上，以前很多新的技术突破初衷可不是带来福利 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-13 14:05:48
│ └── 六五四三二一: 那为什么现实不是这样。上面这句话才是思考的开始。 👍🏽1 💭上海 🕐2023-06-29 06:58:35
│ └── 遥遥: 生产力的发展，也会带来个人物质欲望的增长，两百年前能吃白面馒头就咸菜，那就是不错了，现在必须一天至少吃一顿肉，夏天四十度必须开空调，且生产力发展给人带来了更多的疾病，看病就得花钱，这该咋弄捏[doge] 👍🏽3 💭山东 🕐2023-07-05 14:53:01
│ │ └── 太空人: 物欲增长有尽头。攀比没有尽头 👍🏽2 💭浙江 🕐2023-07-06 18:44:08
│ │ └── 我是龙龙: 人的欲望永远无法满足 👍🏽1 💭江苏 🕐2023-07-07 12:48:30
│ └── 你法: 发达国家的人民凭什么跟第三世界国家平均？[好奇] 👍🏽0 💭云南 🕐2023-07-23 10:13:39
│ └── silly哒: 先从美国开始，三亿人用这么多的资源 👍🏽0 💭江西 🕐2023-07-25 12:42:39
│ └── 莹赢英璎: 但问题是没有他们的生产力解放，可能现在大家只会过得耕牛织布的生活，所以把他们工业革命解放生产力的功劳全埋没了 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-09-28 22:52:47
│ └── 沣彧: 太理想化了，总要有利益分配的 👍🏽0 💭广东 🕐2023-10-07 02:19:14
│ │ └── 太空人: 所以目前还是没法实现。如果地球上每个人，都讲科学讲逻辑，保持同理心，都抛弃各种宗教和传统的历史包袱，那么基本就可以实现了。 👍🏽2 💭浙江 🕐2023-10-07 08:47:38
│ └── 无知无畏: 你现在不能吃饱喝足？你满足了？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-02-22 18:18:21
│ └── 塔絃夏夢: 这理论上结果是你算出来的？还是你拍脑袋想出来的？[尴尬] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-04-23 02:07:42
│ │ └── 太空人: 你猜 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-04-23 19:57:42
│ └── 叫叫兽: 就是因为现在的生产力发展水平，并不需要累死累活，就已经能生产足够的生活物资。所以欧美的人才躺平了，而我们还在996。希望你能明白[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-08-28 11:49:51
│ └── 溪行桃花源: 你说的不可能实现，永永远远都是金字塔模式 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-04 04:05:00
│ └── 我想飞: 扯淡，都躺平粮食能吃几年 👍🏽0 💭山东 🕐2024-11-22 20:55:41
│ └── 苍凉的白菜: 现在加班都要累死了，也没想着让你停下来加点工资 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-02 23:42:00

momo: 现在城里不生娃的大部分就是针对最后一个问题的结论，这个还真不是给政策能解决的。 👍🏽124 💭阿尔及利亚 🕐2023-06-17 02:42:13

│ └── 等山等水等你: 大部分人想不到这里，现在不生是因为压力大，还有自我意识的觉醒 👍🏽69 💭河南 🕐2023-07-05 13:54:02
│ │ └── 安安安安: 还真不是自我意识觉醒，是没有愚民政策了，最起码让你用互联网 👍🏽0 💭广东 🕐2025-06-03 21:55:09
│ └── 暮无井见铃: 难说，现在政策力度并不大，以至于考虑政策的人就不多。 👍🏽2 💭广东 🕐2023-07-14 08:35:11
│ └── 哈哈哈哈哈哈哈: 现在只是不生而已，等到生而不养，没有感情，只顾自己的时候，才是最可怕的。 👍🏽4 💭河南 🕐2023-07-22 21:02:58
│ └── 123: 不生娃就是人生意义的结论？不能理解。 👍🏽2 💭山西 🕐2023-09-11 12:16:15
│ └── 六月青梅酒: 层主的意思可能是现在大多数人不生娃是在想这一生是为自己而活还是牺牲自己为下一代创造好的条件。当然就我自己和周围朋友而言，不生娃确实只是因为自我意识的觉醒。 👍🏽25 💭重庆 🕐2023-09-24 08:50:45
│ └── 苍凉的白菜: 不生就是因为你的工作时长和收入已经无法支撑家庭再添人口了呀，996让你和你的伴侣没有时间接送孩子和照顾，你的收入让你在负担孩子的基本教育之后无法保证给他一个更好的未来。这还不是在绝育么[捂脸] 👍🏽0 💭北京 🕐2025-04-02 23:45:10
│ └── 坚强的大拇哥: 如果这种程度的压力就足以让人不生孩子了那建国前后30年的压力还不得让国人灭绝了啊？[尴尬]矫情 👍🏽0 💭北京 🕐2025-05-24 22:37:49
│ └── 苍凉的白菜: 建国三十年后的上班族还真不996 👍🏽0 💭北京 🕐2025-05-25 17:19:19
│ └── 坚强的大拇哥: 997 👍🏽1 💭北京 🕐2025-05-25 18:09:38
│ └── 苍凉的白菜: 那你牛啊，提早30年享受997 👍🏽0 💭北京 🕐2025-05-25 18:11:45

超乎想象: 你把学霸学得好的原因，首先排除了努力学习[思考][思考][思考][思考] 👍🏽121 💭河北 🕐2023-06-17 07:33:30

│ └── 永远的戈沃罗夫: 985的录取率不到1%，是因为剩下的人都不努力吗。清北学生的家庭普遍高收入，是因为家长发钱让孩子更努力了？ 👍🏽284 💭江苏 🕐2023-06-17 09:20:59
│ │ └── LTsommer: 事实上，大部分人都是不努力的。努力的话你可能有50%的概率考上985，不努力的话是1%。 👍🏽6 💭北京 🕐2023-06-17 11:31:06
│ │ │ └── cyldsyp1: 有悖论，如果所有人都努力，那按照这个理念，在样本足够大时，总人数的50%都可以上985，但这显然是错误的。而且这样分析升学率的话，基本是开地图炮了。 👍🏽1 💭山东 🕐2023-07-04 18:09:48
│ │ │ │ └── LTsommer: 哪个地方是所有人都努力的？你以为很多人想努力就能努力吗？努力也是要有经济条件和客观外在因素的，中国这地方还有很多人想努力都没机会。 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-19 16:48:51
│ │ │ │ └── cyldsyp1: 你上面“事实上，大部分人都是不努力的…”原来是指没资格努力啊[捂脸] 👍🏽3 💭山东 🕐2023-07-20 01:49:00
│ │ │ └── 凌松: 但能上985的还是只有那么多 👍🏽0 💭西藏 🕐2023-08-02 17:58:31
│ │ │ └── 无名: 我们这努力20-30%的概率吧 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-09-16 05:58:54
│ │ └── 库勒玛塔塔: 难道这些四五十岁的第一批985学霸们，他们的父母都是收入很高的？ 👍🏽1 💭北京 🕐2023-06-27 00:20:43
│ │ └── 鱼丸粗面: 还有一批四五十岁很努力的人连学都没得上啊[捂脸]你敢说这批人不比这批学霸努力吗？ 👍🏽0 💭广东 🕐2023-11-14 15:23:58
│ └── 魔渡众生: 只有在教育背景相同的情况下，学霸相较于他的同学更努力这一说法才成立，其余比较都是扯淡。京爷考大学和十八线小城的乡下人家的孩子考大学是一个难度么？最后他们考上北京大学的情况下，是因为京爷和乡下孩子一样努力么？如果你认为一样努力，那我就不提家庭背景了，建议你至少要了解一下北京大学在不同地区的录取名额数量，以及招生数量到底是什么决定的。更不要提边远地区由于高中甚至初中的数量和适龄考生的不对等，导致大量孩子连考初高中都等于考名校。 👍🏽144 💭广东 🕐2023-06-17 11:02:33
│ └── 逸小伍: 原来学霸学的好是因为努力 👍🏽7 💭江西 🕐2023-06-17 18:01:53
│ │ └── 手套颜色黑白灰: 越来学渣学不好是因为脑子蠢 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-09-25 17:06:36
│ │ └── 逸小伍: 是这样的，“蠢”可能不太好听，但也只是一个反应主观感受的形容词，换个角度，一个人会表现出哪些特质和行为让你觉得他“蠢”？再或者，你认为学渣学的不好的原因是什么？难不成是因为他们不好好学，“只要我愿意学我也能学的很好”这句话你信不 👍🏽0 💭广东 🕐2023-09-25 20:48:54
│ └── KELLEN: 想多了。。 👍🏽0 💭瑞士 🕐2023-06-18 23:20:12
│ └── KELLEN: 瑞士苏黎世人随便都能上全球顶尖的学校，是因为这破大点地方就是有这么多好学校，你把他们放中国来看看 👍🏽12 💭瑞士 🕐2023-06-18 23:21:27
│ └── whitehawk: 学霸学得好还真是首先排除努力……95到100分的差距，只凭努力是不可能的 👍🏽4 💭北京 🕐2023-06-19 18:16:41
│ │ └── 无名: 普9和清北的差距确实不是努力能弥补的，普一和普9的差距大概率可以依靠努力弥补 👍🏽3 💭湖南 🕐2023-09-16 06:00:34
│ └── 施骁: 用一个你能理解的事物来类比你不能理解的事物，你真棒。 光说你不教你那是欺负你。听好了，学霸学的好是因为考试题是学霸出的。 👍🏽2 💭北京 🕐2023-06-20 04:47:43
│ └── 侯伟强: 小孩子童言无忌[思考] 👍🏽5 💭山西 🕐2023-06-26 16:37:55
│ └── 劫jie: 勤奋最赚钱的话农民为什么不是最有钱的 👍🏽7 💭江西 🕐2023-06-27 01:11:01
│ └── 竹影清风: 所有能考上重点高中，重点大学的人，没报过补习班的是绝对少数。努力当然很重要，但是努力只是其中一项必要因素。 👍🏽3 💭河南 🕐2023-06-27 08:40:04
│ └── 木木花: 努力神教还是歇歇吧 👍🏽7 💭湖南 🕐2023-06-27 12:49:31
│ └── Simo西陌: 学霸的促成因素太多了，少了哪一样都不好说，有些人是聪明学什么都快，有些人是家境好能够提供额外的教育资源，有些人天赋没有那么好但是格外努力，人的一切经历和选择最终造就了这个人本身，见过努力的但是天赋不够的，见过天赋和努力都够的但是家境不够，社会竞争不是完全公平，大家不是都处于同一起跑线上，某一项特别突出可以补足其他项的不足但是不能补足其他项的缺失，光努力没有用，完全不努力也是不可能上985的，要肯定主观能动性的作用更不能忽视客观条件的存在 👍🏽12 💭江苏 🕐2023-06-29 12:59:22
│ └── 吉士: 你把它们当成学霸，这从一开始就错了 👍🏽5 💭上海 🕐2023-07-04 14:44:33
│ └── 你说得对: 就跟其他人不努力一样[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽0 💭河南 🕐2023-07-12 13:56:43
│ └── 曾阿牛: 我给你扔俄乌战场去，你好好学习准备高考。主观能动性和客观条件都重要 👍🏽3 💭陕西 🕐2023-07-13 00:17:08
│ └── Xenograft: 殖民时代是黑帮竞争，并不是学习 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-13 14:06:18
│ └── Hxfuxgh: 唐尚君要除外，不符合首先这一条 👍🏽0 💭四川 🕐2023-07-30 01:17:54
│ └── 李长: 那王思聪一定是学霸吧 👍🏽0 💭北京 🕐2023-08-07 10:54:38
│ └── spaRr0vv: 还停留在第一层 👍🏽2 💭北京 🕐2023-10-03 02:46:55
│ └── 肥猪: 宏观上努不努力是结果，不是原因 👍🏽0 💭山东 🕐2024-02-11 11:59:53
│ └── 莉莉安: 李嘉琪？ 👍🏽0 💭北京 🕐2024-06-15 09:14:34

程心: 完全陷入虚无主义。没有前人先去抢，就没有后面。甚至印第安人没去抢，他们就完全灭亡了。 👍🏽121 💭广东 🕐2023-06-16 19:16:51

│ └── 日尧亻夋: 有时候想，灭亡了又如何呢？任何物种种族都有其灭亡的可能性。后代族群与我又有什么关系？ 👍🏽82 💭湖北 🕐2023-06-17 09:54:35
│ │ └── 程心: 你这叫躺平无欲望了。 👍🏽4 💭广东 🕐2023-06-17 19:48:33
│ │ └── 阳光和我的白衬衫: 《自私的基因》 👍🏽28 💭湖北 🕐2023-06-26 12:42:57
│ │ │ └── 乌里扬诺夫: 自私的基因如何解释全球生育率下降？ 👍🏽5 💭河南 🕐2023-07-04 14:28:10
│ │ │ └── 阳光和我的白衬衫: 从进化论的角度解读人类不愿生孩子的现象可以涉及到几个可能的观点：适应性：进化论认为，个体的行为和特征会在适应环境中发生变化。如果一个环境对于繁殖和抚养后代不再有足够的利益或需求，个体可能减少或放弃生育意愿，以适应新的环境。资源限制：人类的繁殖具有代价，包括时间、金钱、精力等资源的投入。当社会经济条件变得困难或竞争激烈时，个体可能更倾向于节制生育，以确保能够提供足够的资源给自己和已有的后代。文化影响：进化并非仅仅受遗传因素驱动，文化因素也起着重要作用。社会和文化因素可以影响人们对生育的态度和决策，例如家庭规划、职业发展、教育程度等。在一些现代社会中，个体可能更关注事业、个人成就或享受生活的方面，而将生育推迟或降低优先级。需要注意的是，进化论只是提供了一种理论框架来解读生物行为和特征的变化，但具体情况取决于各种不同的因素。人类的决策和行为受到许多复杂的社会、文化和个人因素的影响，进化论只是其中之一。因此，在解读人类不愿生孩子的现象时，需要综合考虑多个因素，并结合实际情况进行分析。 👍🏽7 💭湖北 🕐2023-07-04 17:46:12
│ │ │ │ └── 西雅图的折耳猫: 什么 gpt 👍🏽0 💭山西 🕐2025-01-11 03:42:46
│ │ │ └── cyldsyp1: 书里还有模因的概念，指遗传之外的信息传播。可能通过血缘传递信息的优势被相对削弱了。 👍🏽2 💭山东 🕐2023-07-04 17:56:02
│ │ └── Xenograft: 没有关系，你可以从自己做起不干涉别人 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-13 14:07:56
│ │ └── 娟娟: 当然有了，看着自己可爱的儿子，我当然愿意为牺牲自己现在的一些享受，让他以后好过一些，而且话说回来，没有他，我还不是得工作呀，人要生存呀，而且一般人也不想生活的太差吧 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-23 00:16:23
│ │ └── Duncan821: 如果都你这个想法，这个种族就没有了。生存是文明的第一需要，这就是社会规律。所以留下来的种族都必须努力去争取，不断延续，这就是历史，社会存在决定了社会意识。。。当然如果你就从自己的角度去考虑，自己觉得好就行，那唯心主义陷阱 👍🏽0 💭广东 🕐2023-09-11 00:15:07
│ │ └── walk off: 又是滑坡谬误，根本不可能每个人这么想，不要夸大其词[doge] 👍🏽1 💭青海 🕐2023-10-18 12:00:50
│ └── 愚蠢的绿火球: 其实最后不一定是倒向虚无主义，也可能倒向存在主义。存在主义的话，加缪还保守一点，萨特直接红了[捂脸] 👍🏽2 💭天津 🕐2023-06-27 09:05:00
│ │ └── 萌新: 基因再自私也撑不住了 👍🏽1 💭广东 🕐2023-06-30 19:23:01
│ │ └── 星平凡: 其实只是有些人过得不想活，也有部分活的舒服巴不得长生不老 👍🏽0 💭河南 🕐2023-09-11 12:25:12
│ └── 舍利子对撞机: 此言得之 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2023-07-10 18:03:14
│ └── 知乎用户qEOoJG: 虚无主义的定义是认为任何事物都没有意义（包括人生也没有意义）。而答主最后提出的是思考人生的意义。如何是陷入虚无主义。 👍🏽2 💭山西 🕐2023-07-12 15:58:20
│ └── 曹操: 答主提出五层不代表否定了前面四层，五个原因都有 👍🏽1 💭广东 🕐2023-09-19 14:57:25
│ └── lun man: 说到抢，小粉红眼中的960万平方公里不也是抢的，而不是充话费送的，都是抢，怎么发达的是人家。 👍🏽1 💭西藏 🕐2024-06-24 20:04:34
│ └── 王文飞: 写的很好… 👍🏽0 💭上海 🕐2024-07-16 18:55:08

不知道知道: 其实就是恰好西方文明点亮了科技树，靠掠夺进行财富积累，形成先发优势，从而形成霸权。 👍🏽92 💭北京 🕐2023-06-17 07:41:38

│ └── 秦一: 白看了 👍🏽290 💭湖北 🕐2023-06-17 10:53:20
│ │ └── 不知道知道: 本质就是这个，当然还有间接因素，但不是主要的。 👍🏽3 💭河北 🕐2023-06-17 17:53:21
│ │ └── 你说得对: 你自己白看了吧 👍🏽1 💭河南 🕐2023-07-12 13:58:13
│ │ └── 幻想家: 确实，哈哈哈哈，估计看个开头直接点开评论区就开始输出了[飙泪笑] 👍🏽0 💭吉林 🕐2023-07-25 21:12:33
│ └── 1234567: 总体上是这样，但我不认为他们相对合理的分配是抢来的。 👍🏽116 💭江苏 🕐2023-06-17 18:47:01
│ │ └── 不知道知道: 福利是由物质决定的，物质又金钱决定，金钱由霸权决定，霸权由武力决定，霸权包括物质霸权，金融霸权等 👍🏽13 💭河北 🕐2023-06-17 19:45:46
│ │ └── 风山晓: 经济基础决定上层建筑，这句话，你还记得吗？本质就是殖民掠夺积累的先发优势，然后形成霸权，然后他们才能在那里分蛋糕。要是没有蛋糕，他们分啥？ 👍🏽7 💭浙江 🕐2023-06-20 09:14:59
│ │ │ └── 寂寥的心情: 要是不分呢？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-07-05 00:45:23
│ │ └── 和几个凡人: 是的啊，怎么可能整个国家的人全都出去强，如果只有头头出来抢，那头抢到的东西难道还分给平民，抢劫暴富论就是可笑至极 👍🏽14 💭上海 🕐2023-06-21 20:52:53
│ │ │ └── 长安月冷: 举个例子，某个欧洲奢侈品企业的鞋子，在中国生产，中国工厂赚5%利润，工厂靠这5%的利润还去扣除各种运营成本给工人发工资。欧洲总部研发和营销赚95%，其中拿出10%给他们本国员工。这10%已经超过中国工厂的利润了。没有早期的掠夺的财富和技术积累，以及品牌溢价，凭什么他们赚95%，中国工厂辛辛苦苦只赚5%？中国一个茅台经常被嘲讽，那些奢侈品为什么心安理得赚取暴利？成本几十块的东西卖上万块，有这样的利润拿出来给本国员工改善一下待遇有什么难的？ 👍🏽3 💭广东 🕐2023-11-02 17:42:31
│ │ └── 阿席达卡: 分配是要看率吧，比如看多少人的GDP在人均GDP之下。如果英国人均1.2万美元，两个父母加上平均几个子女算一下，中国的也算一下。分配是要看总量的，中国总量相较于人数来说，还是低的很。你别计算中国时大人又要把家庭人算上，算其他国家又只算赚钱的个人。 👍🏽1 💭安徽 🕐2023-07-04 09:05:58
│ │ │ └── 松鼠: 赞同，总量相当重要。中国那么多人，一人发100，就是1000亿，1000亿集中起来可以办很多事，但分担到个人头上够干啥的呢？就算个人发1000，发10000，能有多大改变 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2023-09-18 08:08:48
│ │ │ └── Jigsaw: 你这跟这篇文章是一个道理，它说的西方世界吸血的确是建立在原始积累上的 👍🏽0 💭四川 🕐2024-02-18 11:58:42
│ │ └── 净123: 虽然不是全部，但至少是基础。 👍🏽0 💭四川 🕐2023-07-08 00:47:43
│ │ └── Xenograft: 没有抢的这部分怎么滚雪球 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-13 14:06:45
│ │ │ └── 1234567: 抢劫是滚雪球的必要不充分条件，英美靠抢劫成功了，但蒙古奥斯曼西班牙这些老牌强盗咋就没成功？如果昭和鬼子战胜了美帝，日本军政府也能建成福利社会？ 👍🏽3 💭江苏 🕐2023-07-13 23:25:50
│ │ │ └── Xenograft: 强盗与强盗之间也在互斗，最后成了的不一样都是强盗？不还是强盗笑到了最后。失败的强盗也比被抢的强吧？ 👍🏽2 💭北京 🕐2023-07-14 15:57:57
│ │ │ └── 1234567: 强盗能抢到钱是因为他拳头大，别人锤不过他；但他把赃物均匀地分到自己的奴仆手上，让他们非常满意，需要的就不仅仅是拳头。 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-07-14 20:20:45
│ │ │ └── 1234567: 昭和日本要是成了超级大国，从全世界掠夺财富，他们的政府就会自觉自愿地搞福利吗？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-07-14 20:22:09
│ │ │ └── Xenograft: 那人家自觉自愿的发动战争又是为啥？抢到了财富才有资格选搞不搞福利，想不想和有没有能力搞是两回事儿，前提都没有光想有用吗 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-15 13:30:53
│ │ └── 消失的尾巴: 我觉得不是分配更好，而是蛋糕够大[思考] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-03-20 08:07:39
│ │ └── 水井喷头: 合理的分配？截止2024年法国首富、奢侈品大亨伯纳德·阿尔诺身价2330亿美元，是世界第一富豪。中国内地的国内生产总值是法国的6.5倍，而中国首富钟睒睒身价623亿美元，只有法国首富的四分之一。 👍🏽2 💭上海 🕐2024-05-08 09:28:15
│ └── 毕加思索: 日本韩国？ 👍🏽6 💭江西 🕐2023-06-18 01:16:44
│ │ └── 不知道知道: 日本韩国你不知道怎么回事？ 👍🏽1 💭河北 🕐2023-06-18 14:23:38
│ │ │ └── 毕加思索: 日韩哪有科技树，哪有掠夺 👍🏽3 💭江西 🕐2023-06-18 15:08:14
│ │ │ └── 回到家没: 因为日韩是美国养起来对付中苏的[大笑] 👍🏽10 💭广东 🕐2023-06-19 21:21:27
│ │ │ └── 回到家没: 看日韩现在和以后的贸易逆差[大笑] 👍🏽2 💭广东 🕐2023-06-19 21:22:19
│ │ │ └── 风山晓: 抗日战争掠夺了多少东西过去？没有掠夺？ 👍🏽2 💭浙江 🕐2023-06-20 09:16:03
│ │ │ │ └── 7784389: 早就在战争烧完了，战后大家都一样穷 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-05 21:04:56
│ │ │ └── 布恩迪亚上校: 认真看回答呀[思考]你能思考到日韩，说明你思考到第二层，并且认为第二层是错的。如果你能思考到为什么只有日韩，才说明你思考到第三层了。 👍🏽1 💭江苏 🕐2023-06-24 12:58:22
│ │ │ │ └── 阿斯蒂芬六: 看了，没看明白，也不懂为什么一群连自己富裕，或者带领周边人共同实现富裕，都做不到的人会开始思考人类的意义[好奇] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-08 18:16:07
│ │ │ └── Tyng Ch Zh: 甲午战争中国赔款不算掠夺？占领台湾、朝鲜半岛，东北期间不算掠夺？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-07-14 08:32:15
│ │ │ │ └── 毕加思索: 日本战后给美国打得稀巴烂算半个吧，那韩国抢劫了谁呢 👍🏽1 💭江西 🕐2023-07-14 14:22:58
│ │ │ │ └── Tyng Ch Zh: 全球人口超过500w的国家发展好的，没有掠夺国外的应该只有韩国了 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-07-14 19:58:02
│ │ │ │ └── 毕加思索: 错误的，还有新加坡等等 👍🏽1 💭江西 🕐2023-07-15 09:27:04
│ │ │ │ └── Xenograft: 一个小城市发达会不会是那么巧刚好靠海运？那500w人的不发达岛国又是因为啥？不努力？ 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-15 13:27:14
│ │ │ │ │ └── 毕加思索: 我反驳的不就是层主说的“靠掠夺”吗[飙泪笑] 👍🏽1 💭江西 🕐2023-07-16 20:31:44
│ │ │ │ │ └── Xenograft: 那小国有掠夺有不掠夺的，有掠夺完了也就那么回事儿的比如比利时，那大的能行吗？小国不行的不是更多么，掠夺作用在那儿摆着 👍🏽1 💭北京 🕐2023-07-17 00:12:04
│ │ │ │ └── Tyng Ch Zh: 2021新加坡公民和永久居民404w，没到500w 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-07-15 13:41:13
│ │ │ └── 彷垒: [飙泪笑][飙泪笑]日韩发家史，和大英资本家原始积累一样血腥残暴。但是地位只够舔大英鞋底的地位。完全一是一部跪舔殖民者，血腥压迫本国，都是军政府物理强压才能执行下去。还日韩，笑死人了，今日嘲笑朝鲜军政，当年日本军政把你当人了，吧日本国民当人了？韩国军政府时期吧韩国人当人了？这些时期的日韩女性更是超级加倍。女性问题，更是东亚文明圈之耻，世界上都拍的上号的耻辱。 👍🏽0 💭上海 🕐2025-01-10 11:08:54
│ │ └── Xenograft: 吃了马歇尔计划的投资，这就是初中历史逃课的结果 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-13 14:07:28
│ │ └── 哈布斯堡选帝侯: 美国分配产业链 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-08-09 19:37:12
│ └── simplecomplexity: 基本是对的，先发优势是全方面的，科技经济体制政治还有社会形态 👍🏽15 💭瑞士 🕐2023-06-18 07:43:18
│ │ └── 不知道知道: 政治和经济优势，不能这么说，因为如果新中国有同样的优势，是不是比美国等西方国家更好，这是一个问题。我们现在得到的结论是现有霸权条件下得出的，所以这不好说。 👍🏽7 💭河北 🕐2023-06-18 10:26:12
│ └── 大海的王子: 先发优势，占据高利润高端产业链，人口有限，本国人口对应全球总人口比例，能达到1比30，1比100以上，数个优势高端产业链，对应全球市场，产生的利润就够全民已经过上不卷的生活！ 👍🏽10 💭江苏 🕐2023-06-26 13:20:57
│ │ └── 不知道知道: 是 👍🏽1 💭北京 🕐2023-06-26 18:02:10
│ └── 梦里不知花落去: 个人认为是西方早期形成了先发优势，并最终实现了垄断。这几年西方经济形势变差的一个原因是我们在换赛道，脱离西方传统优势领域，打破西方的垄断。 👍🏽4 💭北京 🕐2023-06-26 16:33:34
│ │ └── 不知道知道: 是没错 👍🏽0 💭北京 🕐2023-06-26 18:02:46
│ │ └── 不知道知道: 你说的对也说的不全对，对于垄断来说，原来西方是全方位的，不止在高端，衣食住行等等低端方面都是垄断。所以西方在研发成本上就可以平摊，而不是只有高端，高端虽然利润高，但是如果只有高端，又没有足够的市场支撑是没法发展的。中国有最大的市场，又掌握了低端产业，那么就有可能发展高端，反过来，西方有高端，但是市场又不够多，丢了低端，那么对于后续的研发是有问题的。就比如芯片，90%的芯片市场都是14纳米以上的，90%的交易也是14纳米以上的，对于7纳米5纳米其实主要应用就是手机，比例很少。为什么西方最近急了，就是因为中国在很多的领域掌握了低端，实际上对于高端形成了致命的压迫性。并不是换赛道这么简单。 👍🏽7 💭北京 🕐2023-06-26 18:15:52
│ └── 我是莫小小啊: 问题在于这样的霸权带来的收益为什么会回馈给民众，而不是被贪婪的资本无情独占 👍🏽6 💭山东 🕐2023-07-04 17:25:33
│ │ └── 令人智熄: 当国家可以全世界吸血时，企业也可以进入世界地区吸血赚取利润。当市场够大利润够多，人不够用，隐形福利提高。大概是这样 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-05 19:09:10
│ │ └── Jigsaw: 我认为人民自身斗争有一部分，为资本主义社会稳定运转提供足够消费能力也是一部分[思考][思考] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-02-18 11:56:00
│ └── cyldsyp1: 所以一切的根源成了“恰好”？这个恰好是随机的吗？ 👍🏽0 💭山东 🕐2023-07-04 18:16:31
│ │ └── 不知道知道: 连人类都是偶然，你以为呢 👍🏽1 💭北京 🕐2023-07-04 19:11:05
│ └── 首席带恶人: 读一下科技史就知道，西方科技树的点亮根本不是什么“恰好”。哪怕有所谓残暴的中世纪教廷迫害，你依然能够在上千年间摸出一条抽象但较为清晰的知识继承路径。 👍🏽6 💭湖北 🕐2023-07-05 18:36:42
│ │ └── 不知道知道: 起点就是偶然啊，有路径能说明什么呢 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-05 21:36:47
│ │ └── 首席带恶人: 中国历史上自然科学起点少了？墨子研究过小孔成像，祖冲之写了缀术，西汉就研究过天文学了。过了两千年之后怎么还农耕文明呢？ 👍🏽4 💭湖北 🕐2023-07-05 21:45:11
│ │ └── 不知道知道: 天命是命理学，概率是科学，但他们都指向一个个意思，你能懂这些么？因果论是人类最可悲的理论，认为自己掌握了世间的真理，殊不知人类微弱的智慧根本不足以解释因果，我们既不能掌握全部因，也不能完全理解果。 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-06 07:37:02
│ │ └── 不知道知道: 中国的4大发明，天文仪，24节日等也是科学，只不过那层窗户纸没有被捅破。虎克发现了微生物难道不是一种概率么？伟哥难道不是一种意外么？中国过10万年也不能进入现代社会么？这是未知的。 👍🏽1 💭北京 🕐2023-07-06 07:46:49
│ │ └── 首席带恶人: 你以为是意外，实际上背后是积淀。是求知精神，是书籍出版和馆藏体系，是一代又一代的学者接力，才使得知识的积累达到质变的门槛。中国人那点精力要么打仗服徭役，要么拿去卷八股文求着当官了，研究啥自然科学？没有炸药桶光有引线是没屁用的。 👍🏽14 💭湖北 🕐2023-07-06 09:15:27
│ │ └── 不知道知道: 是有积淀，但这个积淀是意外，我没说之后的所有东西都是意外，你明白了么？ 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-06 13:05:02
│ │ └── 不知道知道: 西方文明，不是因为一个因，可能有很多因，这些因概率的出现在一个地方，就可能形成西方文明。 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-06 13:10:27
│ │ └── 不知道知道: 就比如说马云为什么那么有钱，因为他恰好出生在马家，又因为他恰好智商够，又因为恰好是生在这个时代等等，很多因素，这都是积淀，后面他爸的教育，他的努力也都是真的，但是我们不能否定前面这些恰好，你懂了么？ 👍🏽1 💭北京 🕐2023-07-06 13:12:39
│ │ └── 不知道知道: 奥巴马说他怎么能当上总统，你说他因为聪明，因为努力，因为美国制度。但奥巴马会告诉你因为运气。 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-06 13:16:01
│ │ │ └── 首席带恶人: 都是运气，都是机遇，感情中国几千年历史一点运气没有[大笑]稍微干点项目就知道，大客户都拿着大合同上门谈了，公司能力不够接不住就是纯白搭。机会永远只留给有准备的人 👍🏽8 💭湖北 🕐2023-07-06 14:31:53
│ │ │ └── 不知道知道: 是是是 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-06 15:39:27
│ │ │ └── 两点骑士: 推荐道格拉斯诺斯的《西方世界的兴起》一书，它会告诉你一种为何这种偶然会积淀的解释，虽然其实有漏洞，但是值得参考。[大笑] 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-12-02 21:28:06
│ │ └── 不知道知道: 用复旦哲学教授王德峰的话说，如果一个人到了40岁还不信命，那这个人悟性太低。可能你还很年轻，没有领悟到这些东西，没关系你有的是时间。 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-06 14:06:28
│ │ └── 长安月冷: “求知精神”？[飙泪笑]一些科技的产生是偶然因素，更多的是为了应用，蒸汽机为什么在英国发明，因为英国有开采浅层煤的需求。显微镜为什么不是中国人发明，因为中国玻璃制造没有优势。就烦你们这种刻意拔高主观因素，升华理念的。世界是务实的，也是互相学习促进的。欧洲那么有求知精神怎么在罗马帝国灭亡后近千年没有什么像样的科技？还是后来从阿拉伯学到了不少技术，没有这些基础，再来一千个瓦特也不会有蒸汽机出现。中国在刚解放时工业水平什么样？只过了70年就成了全球最大工业国，还有航空航天各种高端技术，不也是学习了西方的科技吗？ 👍🏽1 💭广东 🕐2023-11-02 17:53:22
│ └── 笑笑生: 不是恰好，是必然 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-07-15 09:27:50
│ └── kimi: 他们掠夺来的两次世界大战都打完了 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-07-17 10:26:43
│ └── Ezio: 恰好[飙泪笑]整篇你是一个字也没看进去 👍🏽0 💭上海 🕐2023-08-14 15:52:26
│ │ └── 不知道知道: 看了，但我觉得不对不可以么 👍🏽1 💭北京 🕐2023-08-14 16:54:06
│ └── 张磊: 另一个经典问题：为什么工业革命没有发生在中国？ 👍🏽1 💭河南 🕐2023-10-05 10:21:48
│ └── 林皇: “恰好”[飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-11-09 10:27:52
│ │ └── 不知道知道: 怎么了？不行？ 👍🏽0 💭北京 🕐2023-11-09 10:47:46
│ └── 白公子: “恰好”[思考] 👍🏽0 💭广西 🕐2023-11-15 13:05:49
│ │ └── 不知道知道: 就跟你恰好出生在你家，没出生在非洲一样。运气是主要的 👍🏽0 💭北京 🕐2023-11-15 13:56:29
│ └── 新生: 《枪炮、病菌与钢铁》，推荐大家看看这本书，就可以理解文明的最初发展。再看看《国富论》，别人能做你不能做的，垄断产生的利润足够大家躺平了。 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-12-07 17:22:33
│ └── FrankelZeng: 所以也就看了前两句话[大笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-04-20 13:05:31
│ └── 北风: 为什么是西方文明恰好点亮了科技树，东方文明在干什么 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-17 18:11:12
│ │ └── 不知道知道: 为什么你投胎没投王思聪那里啊。肯定是你不够努力 👍🏽2 💭北京 🕐2024-05-17 19:15:24
│ └── 相信后人智慧: 这是喂到嘴里的饭凭智商吐出去是吧 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-06-03 12:03:36
│ └── 十七.: [思考] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-07-22 18:31:55
│ └── 大型食肉动物: 历史教科书都写了，二战后欧洲建立的福利体系，婴国建立了从摇篮到坟墓的福利。分配是躺平的后盾[捂脸] 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-08-15 00:47:45
│ └── I-派: 连第一层都没有看明白，唉 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-16 09:39:20
│ └── 冰容雪: 难绷 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-23 15:08:48
│ └── 不知道知道: 绷不住就尿 👍🏽1 💭北京 🕐2024-10-23 17:04:49

无为而治: 前面说的很好，但是后面人的价值我认为不能单单说自我生活美好和社会价值。在这一生中，你所经历的酸甜苦辣，都是你存在过的证明。没有任何东西是能永恒，所以没有任何东西能明确衡量你的贡献，只是说你活的如何你自己知道，后世名你也看不到啊[思考][思考] 👍🏽69 💭新疆 🕐2023-06-16 19:17:50

│ └── 渐行渐远的冷: 所以自个才是真 👍🏽3 💭广东 🕐2023-06-17 03:37:05
│ └── zzck: 这不就陷入了享乐主义，管我死后洪水滔天[飙泪笑] 👍🏽48 💭湖北 🕐2023-06-17 08:38:09
│ │ └── wwazhz: 难道有什么不对吗[大笑]你不享受有的是人替你享受[大笑] 👍🏽52 💭江苏 🕐2023-06-17 10:34:33
│ │ │ └── 帕梅莎: 不对的，如果每个人都只管自己享乐世界也存在不了多久，可能没几年就毁了 👍🏽4 💭广东 🕐2023-06-17 14:08:28
│ │ │ └── 来了: 先辈替你受苦你怎么不替一替[惊喜] 👍🏽2 💭四川 🕐2023-06-26 18:28:19
│ │ │ └── 虚妄: 癌细胞思维罢了。这种思潮会拖垮机体。 👍🏽1 💭北京 🕐2023-06-26 19:39:36
│ │ │ └── 你好呀: 其实比起享乐主义，低欲望主义的集体思想和行为比较可怕唉 👍🏽3 💭广东 🕐2023-06-27 09:03:25
│ │ │ └── 虚妄: 低欲望类似机体的冬眠，至少在长时间纬度上来说大概率不是坏事[思考] 👍🏽2 💭北京 🕐2023-06-27 17:07:45
│ │ │ └── 你好呀: 如果按照资本增值的理论[捂脸]，你就知道为啥可怕了[捂脸]。人人都不想做事也没有欲望，就更不想做事生产力停滞，♻️ 👍🏽3 💭广东 🕐2023-07-05 16:26:11
│ │ │ └── 哈哈大笑: 你看问题出发点是不把人当人，而是当生产工具，经济工具，你有没有想过，你也没把自己当人看。经济腾飞时候朝气蓬勃，经济低迷时候低欲望以求内心平衡，切记啊，人应该追求幸福，而不是经济数字 👍🏽1 💭四川 🕐2025-01-10 00:35:26
│ │ └── 玎揚: 享乐主义并不是负面形容词，不需要陷入，很多古希腊哲学家也秉持享乐主义。 👍🏽16 💭中国香港 🕐2023-06-17 11:01:26
│ │ └── zzck: 词的意思不是一成不变的。 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-06-17 15:29:17
│ │ └── 暗夜: 如果一个主义在假设所有人都是这样的情况下，社会会崩溃，那么就是有问题的 👍🏽0 💭四川 🕐2023-06-17 15:49:09
│ └── 筷石: 不你搞错了，任何为了未来的事都是虚妄的，因为没人知道未来会怎样。真正的谋福利是本代和后代都能享受到的，答主这是故意把谋福利和牺牲对立起来了。 👍🏽5 💭广东 🕐2023-06-18 00:15:30
│ └── 皮皮虾的须须: 后世的事可以靠自己的想象啊（无讽刺无贬义）。很多事放在名为智人的生物体上你不会有什么感觉，但是放在社会的人身上，你才会有各种体会，人类的社会性又不是真的，想象共同体罢了。在想象的价值观中酸苦辣，自然可以靠想象价值观来甜。 👍🏽2 💭广西 🕐2023-06-18 12:43:57

朱先生: 牛逼 👍🏽75 💭上海 🕐2023-06-16 19:42:06

│ └── 莫2018潇: 俺也觉得牛逼 👍🏽2 💭北京 🕐2023-06-26 16:18:40
│ └── xyao: 俺还是觉得牛逼 👍🏽2 💭四川 🕐2023-09-01 16:47:06

念鱼的海: 这是在油管看到的，很深刻 查看图片 👍🏽72 💭江苏 🕐2023-09-20 16:01:09

│ └── 场强是矢量: 受教了，很有真知灼见 👍🏽1 💭北京 🕐2023-10-18 14:36:06
│ │ └── 木槿花开半夏邱: [飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2023-11-19 16:09:04
│ └── 开心: 不敢苟同 👍🏽4 💭四川 🕐2023-11-28 19:04:34
│ │ └── 红茶剑客: 哪里不对 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-07-16 02:41:51
│ └── Vito: 不敢苟同 👍🏽2 💭上海 🕐2024-01-12 03:34:12
│ │ └── 红茶剑客: 哪里不对 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-07-16 02:41:59
│ │ └── 如风如白烟丶: 世界5岁以下儿童存活率，除去天灾少数情况，一般是经济特别贫困地区的儿童才会大量存活不下来，如果思考为什么会这样，因为穷买不起生活用品，为什么买不起，经济过于落后，工业不发达，贸易不发达，没形成有效组织甚至是较原始部落，这些可不是西方霸权造成，这么穷的地区往往就是没有现代人看的上的资源，当地组织国家不想着发展自身，怪其他发达国家不救济？非洲原始部落是西方霸权造成的嘛？我国被西方霸权这么欺负，也不见得最起码的吃喝生存有问题 👍🏽5 💭广东 🕐2024-07-16 12:23:50
│ │ └── 麻瓜法师: 你忘记了有点文章首先提到西方把民主-专制设为有待解决的第一议题，为啥西方有权利的讨论全世界的议题能力，因为它们自诩是发达文明的国家，有基于大议题的身份发言，也是他们意识形态输出的第一个目的，就像民主一样，民主被他们拿来说是认为民主放到其他国家也是能消除专制和压迫，这是给予自身符合先进国家的身份发言，而西方可以回避了更有价值的能凸显自己先进国家身份发言的议题，那就是关于5岁儿童存活率。 除非你否认我大西方发达国家根本不关心其它国家，有所谓世界主导价值的责任，那么其它国家怎么看待？那就是反对这些只为了自己国家好排斥全球分工体系，但很明显西方为了全球生产关系构建不能只有自己几个发达国家去玩。 所以西方要输出自己制度首先解决是自己持有身份问题，这个身份问题就是要讨论世界议题，而西方可以把民主-专制对立设置为有待解决的第一议题，而忽视试图关于更为具体的问题，为啥不能快速帮助落后国家建设参与全球分工。 实际上，美国通过世界银行弄的阳谋是有的，通过世界银行提倡给落后国家借贷，同时美国试图找人弄一些所谓能快速提高国家发展的项目忽悠当地国家政府，通过通过腐败促成这些毫无投资的项目，同时让这些落后国家不得不出卖部分主权来偿还。 所以你说西方国家无关，那么你西方国家为啥搞全球化分工是心善吗？受到全球化分工当地发展的生产力被迫与现代人社会竞争。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-08 15:00:03
│ └── Kingly: 西方世界觉得世界大分工可以获得顶层话语权。东大觉得应该让更多的人来参与到世界大分工的利益分享中来。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-05-14 22:18:47
│ └── luohda: 就一个例子，5个人的公司，100个人，1000个人和1w个人的公司管理方法都不一样，你拿管理5个人很成功的经验直接套去管理100个人的公司那就是倒闭。瑞士和德国的民主制度细节就非常不一样了，瑞士是直接投票的，但是你在德国搞直接投票那就是个死。直接用这些小国，1亿人口都没有的方法要硬套在管理14亿人口那就是个乱然后死 👍🏽17 💭德国 🕐2024-05-18 20:30:08
│ │ └── 87776: 你意思德国人多所以也需要那个？[思考] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-06-15 07:39:14
│ └── 放烟火: 不同视角不同观点全都合理，哲学从根源上看怎么存在多种答案的合理性，没有标准答案。不同时期、不同条件、不同人物的视角下的见解都存在片面性，在我看来次问题的核心在于公平，不患寡而患不均。相对公平的程度一定程度上决定了社会文明的程度。 👍🏽0 💭江西 🕐2024-07-06 10:23:17
│ └── 子兮: 这是张维为写的吧 👍🏽5 💭福建 🕐2024-07-15 09:26:10
│ └── 纯真的LOVE国者: 这段文章的理论基础从各种宏大叙事文里面都能找到，作者说自己游历多国，却得出这种简中特色言论，让我十分怀疑他的经历和打造的人设。 👍🏽39 💭广东 🕐2024-07-15 23:00:55
│ └── 还山: 说的很好，光这个楼里就看到不少“只知道喊口号的懒惰的年轻人” 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-17 10:39:21
│ └── ttttt: 不觉得深刻 说了半天就总结几个字 祖宗之法不可变也 怎么变变多少那是一点没说 👍🏽2 💭意大利 🕐2024-08-20 07:58:19
│ │ └── Hhhhhh: 确实 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-25 16:30:35
│ └── 麻瓜法师: 图片里第一个结论跟我看到资本主义之所以崛起就是经济架构体系重新建立，打破了封建时代区域性经济架构，变成一种更大区域甚至是到现在全球体系，而主导的国家就是霸权，美国主导全球经济架构的分工体系也表明了这点。这些细节问题确实是影响具体所有国家和地区的生产力和生产关系，因为强迫全世界纳入这个体系才是其中资本逻辑的根本。 这也导致全球分工体系形成的生态环境，让落后国家被发达国家控制，这里的不公没有被发达国家看成重要议题。 其次是第二点是跟第一结论相辅相成的，第二点结论是主导民主-专制问题的关注，没有从地区政治文化到政治制度的契合性，政治文化到政治制度关注点并不是像是假设好的制度就能让人去趋势做事，恰恰相反是以这地区人群种族文化，以文化为基础契合各种观念最后形成相应的社会运作的契约逻辑，这也是作者所说政治文化自动催生政治制度，从根本性来说西方民主制度推广反而是意识形态输出，损害了各国地区已有的文化历史培养的社会契约，进而另一方面这种失败让这些国家会更容易屈服于全球分工体系之中，让本地区域人民受到更多折磨，因为生产力和生产关系被匹配于生态位无法翻身。 最后一点恰恰是作者想要表达的重心，那就是对西方祛魅，构建以自己文化为信心来构建自己的制度。如果过度拿西方输出的民主-专制反抗的二元公式，反而破坏了自己民族已有的文化逻辑。 但很明显作者这种好心是困难的，毕竟西方世界把持经济架构上的生态位优势，同时文化高度成熟，推广自己意识形态非常符合自己地区国家的国情，民众和政府都能完全从这个经济和知识优越上获得盲从和霸权，如果要主导这些地区形成自身政治文化-政治制度逻辑，必然要反对目前全球分工体系。因为西方意识形态推广他们本国民众是有自己文化适应加成，很难注意自己这套强加别人不匹配的苦难，进而主观上好心的维护了这套闭环，而专制是他们轻易偏见。整套西方价值观推广和西方主导全球经济生产关系还是目前的潮流。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-12-08 14:44:46

熊起: 殖民系统开启了全球分工体系, 而从全球体系角度分析, 当下的福利政策也好, 不同层级的产业链也好, 都主要不是一个国家民族文化内部的事情, 马克思说人是社会关系的总和,那么国家何尝不是全球分工下不同工位的缩影? 👍🏽53 💭陕西 🕐2023-06-17 10:16:17

│ └── 杨洋: 蓝星地球村生态位而已 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-07-01 19:13:00

无所住: 绝大多数人一辈子最大的消费是房子，但是中国人996，却买不起房子，钱都被欧美赚走了？看来房子是用了欧美技术盖起来的，导致我们人生这笔最大开销的钱流进了欧美人的口袋 👍🏽62 💭广东 🕐2023-06-25 20:08:12

│ └── 木木: 阶级矛盾和民族矛盾是并存的，自以为是 👍🏽4 💭山东 🕐2023-12-06 16:34:46
│ └── 水井喷头: 中国人怎么买不起房子？中国住房自有率堪称世界最高 👍🏽5 💭上海 🕐2024-05-08 09:29:41
│ └── houdini一点不会: 我们公司在SOHO，听物业说业主常住国外。我同事租的房子，听二房东说业主也常住国外。我的房东没在国外，但是经常看他朋友圈晒他和他儿女旅游的动态。虽然我知道房价高是地税高等等，但是看你评论我还真有感欧美人是赚到了点[捂脸] 👍🏽2 💭未知 🕐2024-05-16 19:09:14
│ └── 阿王: 你不是买不起房子，你是买不起北上广深的房子 👍🏽37 💭广东 🕐2024-05-17 05:02:16
│ └── 上班的可乐: 我觉得奇怪啊，天天吵着买不起房子的中国人，没见到有谁睡大街，反观你崇尚的欧美，睡大街的已经见怪不怪 👍🏽12 💭重庆 🕐2024-06-18 16:14:44
│ │ └── 阿良: 三和大神不是睡大街是干嘛？ 👍🏽1 💭贵州 🕐2024-11-24 00:24:03
│ └── Rookie: 你还在第一层，回去继续修炼[害羞] 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-08-12 20:08:06
│ └── Hhhhhh: 答主是在反讽吧 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-09-25 16:26:09
│ └── 枫亦归尘: 我觉得相比较房子，孩子才是，甚至可以说，房子都是孩子存在的基础 👍🏽1 💭海南 🕐2024-12-06 18:58:56
│ └── 刘刘刘: 你现在睡大街吗 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-01-27 09:10:44
│ └── 枯木: 买不起大家都在抢的房子吧，中部地区普通县城房子3000到5000一平，特别地区几万一套 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-18 11:52:33
│ └── Chaotang001: 表面上看你买的是房子，但你出门坐的高铁，家门口的商场综合体，周末逛的公园，甚至一线城市的企业园区，都是用你买房子交的钱造起来的。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-17 14:52:35

查士丁尼: 不要想太多，想通了要出家的。 👍🏽59 💭江苏 🕐2023-06-26 16:26:51

│ └── 1114: 哈哈哈哈[捂脸] 👍🏽1 💭重庆 🕐2023-07-04 23:58:59
│ └── 人间无神: 出家比上班还哭[捂脸]可以网上搜一下看看 👍🏽3 💭陕西 🕐2024-06-15 10:44:33

余侠: 网上大部分人连第一层都没有，只是觉得这世上有一个天国，去了天国就可以当大爷，有人伺候自己了 👍🏽50 💭浙江 🕐2023-06-20 12:08:43

北坡二院李主任: 难得看到[为难]这么好的评论环境:看懂的和看不懂的都在积极发言，理性讨论。 👍🏽43 💭山东 🕐2023-06-29 19:11:32

│ └── 白鸟过河滩: 兼听则明，偏信则暗 👍🏽7 💭陕西 🕐2023-07-09 10:31:08

十一维跃迁: 这就是辩证法的过程，学哲学最享受的就是这种曲径通幽的感觉 👍🏽46 💭云南 🕐2023-06-18 12:23:46

│ └── 知乎用户n1vAjL: 但是没有解决之路只会让哲学家发疯 👍🏽42 💭浙江 🕐2023-07-06 12:41:22
│ └── 利拉达: 人类一思考，上帝就发笑 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-08-13 14:13:57

知乎用户vozEpj: 在蛋糕不断做大的过程中以及不断抢别人的蛋糕过程中，我们是允许适当的贫富分化以促进积极性的，但是如果蛋糕无法做大了，也无法在海外抢别人蛋糕了，就要注意贫富分化的负面作用了，我是这么觉得的 👍🏽46 💭安徽 🕐2023-06-27 14:30:02

朱少君: 最后一层其实是选择虚无主义还是理想主义的问题，但人只要活着就脱离不了肉体感受和社会关系，维持生存、获取资源还是大部分人活着的优先选项，从各自立场出发能看到前面几层已经不容易了，互喷口水，输出情绪才是常态。作为一个比较务实的虚无主义者，我还是很钦佩那些能超脱自己立场，为天下人谋利的理想主义者，或许真有物质极度充沛的那一天能让理想部分实现也说不定。 👍🏽37 💭浙江 🕐2023-06-27 00:34:59

│ └── Jack Wang: 我就比较难受了，精神上已经是理想主义了，肉体却脱离不了虚无主义带来的舒适 👍🏽4 💭江西 🕐2024-03-24 18:06:41
│ └── Aka星河: 不可能 👍🏽0 💭贵州 🕐2024-07-24 10:44:01

随遇而安: 兄弟呀，兄弟，你说的最后一句话，说到心坎上面去了，其实现在就是两个问题，我到底是活在当下，还是现在辛苦一点，为了后代而活着 但是我最近看书又有了一个不同的看法 那就是我们活着是找到自己的兴趣，沿着这个兴趣智享不停的是努力钻研计时，现在实现自己的同时，名利是顺带着来的，专注于我们自己所感兴趣的领域 👍🏽26 💭江西 🕐2023-06-28 21:33:22

│ └── 妖怪哪里逃: 无比赞同最后一句，其实现实很多人连自己感兴趣的东西都不知道，问就是不劳而获，更别说坚持下去的毅力，能够有自己所爱并且坚持下去的都是不容易的。 👍🏽16 💭广东 🕐2023-06-29 18:00:15
│ └── 刘青山: 个体差异 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-07-21 23:33:47
│ └── shirley: 赞同，做好自己力所能及的事情，在我国相对公平的体制下，名利也是随之而来的，不存在理想与利己的突出矛盾。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-12-17 23:01:32
│ └── 六乘六的吊儿郎当: 是的，非常赞同 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-01-08 19:55:16

鬼斧神差: 省流版：还是学的太少了。 👍🏽21 💭北京 🕐2023-06-26 15:45:03

│ └── Joe: 想必您有高知灼见，我洗耳恭听 👍🏽7 💭湖南 🕐2023-06-30 09:36:22
│ │ └── aaaaaa: 他的意思会不会是，现在人们总是学的不够多所以无法想通这些事情[捂脸]，他在总结作者想表达的意思？ 👍🏽14 💭湖北 🕐2023-07-14 00:06:01
│ │ └── 生有涯而知无涯: 说得太简洁了，你不翻译看不懂[飙泪笑] 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-06-16 19:08:37
│ └── 知乎用户f3GrhL: 洗耳恭听[赞同] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-08 19:09:08

知乎用户qWfwYc: 前面写得好好，看到后面问人生意义，顿时觉得前面探索都是没有意义的，对于普通老百姓，生娃扩大族群数量，玩概率事件产生一个优异点去推动族群发展，剩下没有机会成为优异的点，任务就是保持族群能够生存。该死，怎么和蚁群有点像，是我思想片面了 👍🏽24 💭上海 🕐2023-06-28 08:47:38

│ └── 张佳: 普通人 对人类的最大贡献 莫过于 生娃，这是我思考5年得出的结论 👍🏽8 💭印度尼西亚 🕐2024-05-16 11:55:49
│ └── 杨洋: 变异英雄爆率太低对吧 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-07-01 19:14:10
│ └── 自行发光体ic: 有点英雄史观了 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-03-06 17:13:43

黄叶飞: 人的一生应该这样度过：当回忆往事的时候，他不会因为虚度年华而悔恨，也不会因为碌碌无为而羞愧；在临死的时候，他能够说：“我的生命和全部精力都献给了世界上最壮丽的事业——为人类的解放事业而斗争”。 👍🏽20 💭安徽 🕐2023-06-27 09:51:52

│ └── 呃什么啊: 很佩服这些伟人，但我还是想说，每个人都可以自己决定怎样度过自己的一生 👍🏽3 💭北京 🕐2024-03-18 17:15:07
│ └── 飞飞飞: 说真的，这个境界比共产主义要高 ，奥斯特洛夫斯基 他不只是为了阶级平等，而是解救全人类的痛苦，是有很深入人生体验和思考的！可惜，小说没法写这些想法。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-23 21:19:17

reedv: 第六层，社会生产力水平和人性对社会结构的影响第七层，社会生产力受限于人对自然的认知能力，人性受限于基因，不找到改变基因的方法，不产生超人，社会问题永远都会存在。 👍🏽21 💭四川 🕐2023-06-16 23:45:07

│ └── 滑梯: 但是人性的矛盾又推动的人类社会发展，无法预知改变哪些人性一定会带来更好的结果，如果人性改变，比如更加利他低物欲，发展成象牙塔文明？ 👍🏽5 💭北京 🕐2023-10-29 12:47:46
│ └── 聆听: 完了，这么深奥 👍🏽0 💭江西 🕐2024-01-08 00:29:24

赭岩: 最后一层真的不敢想。前人为我们流血牺牲，我们却觉得人生没意义。那他们的牺牲是不是也毫无意义了？不过可能我们能这样和平地胡思乱想就已经能让他们欣慰了吧 👍🏽19 💭法国 🕐2023-07-11 17:05:40

│ └── 知乎用户Tj9RrF: 是有意义的，因为现在几乎没人吃不饱饭了（许愿世界和平） 👍🏽8 💭北京 🕐2023-07-29 12:13:06
│ └── 星平凡: 为啥不能，是你过得太舒服还是你啥追求没有？ 👍🏽2 💭河南 🕐2023-09-11 12:28:18
│ └── 壹世坏: 所以说人是很悲哀的种族啊，从自己身上找不到任何生存的意义，只能靠着不能辜负先辈的牺牲和为后代开辟未来这样形而上的概念去维系自身，才能感觉自己的存在是有价值的。 👍🏽2 💭上海 🕐2024-02-01 16:45:08
│ │ └── 赭岩: 也不一定说人是悲哀的种族吧，还是能找到其他意义的 👍🏽2 💭法国 🕐2024-02-02 20:55:42
│ │ └── 郑斯坦: [赞同][赞同][赞同]👍👍 👍🏽0 💭河北 🕐2024-12-13 01:48:01
│ │ └── 无妄无生任我行: 能不能这么说，某种程度上“对不起祖宗”这句人为定义的价值和意义，帮助了中国文明的延续和崛起。不是每个人都想改变世界，拯救民族，解放人类，基本上都是人类中的伟人在干。而中国文明有很多人为定义的价值和意义，让无数中国人前赴后继的去追求，去承担这个责任。中国人天生比绝大部分民族要累，卷，这就是根基。这仿佛是一种初始设定，我们可以追求自身的价值意义，但因为我们有非常强大的基础设定，让我们绝大部分人仍在往设定下的路子走 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-28 23:41:00
│ │ └── 白马黑马: 这种文化是枷锁把你套牢了，祖宗这玩意说白了关你啥事过好自己就行了 👍🏽0 💭陕西 🕐2025-04-23 10:53:57
│ └── 呃什么啊: 我们活着并不是为了替先辈找意义，他们牺牲之前的奋斗就已经实现了他们自己的意义。我们难道不应该为自己而活，为自己寻找意义吗？这有什么不敢想的。且，即使你不去想这些事情，它们也不会消失的，这只是逃避，这样才最没意义 👍🏽6 💭北京 🕐2024-03-18 17:22:23

四倍: 其实人傻点最好，至少不那么累，傻乐傻乐的多好[大笑]。不过我觉得是财产下一层分配问题，其实印度挣的不少了，只不过人家为什么要分给下等人？下等人乖的很，不狠狠让他干活怎么行，不过可能下一代人会好点，苦的还是90，00后[思考] 👍🏽17 💭河南 🕐2023-06-23 16:30:38

│ └── 寂寥的心情: 80后不也苦吗[捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-07-05 00:47:46
│ │ └── 青稞: 80后勉强赶上了房价起飞前的最后一波红利 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-07-06 13:39:26
│ └── 山有扶苏: 印度人真坏，这样蹂躏自己的同胞，还把人分为三六九等，种姓制度真是印度万恶之源，人为限制阶层流动，真的是绝[惊喜] 👍🏽4 💭上海 🕐2024-05-20 16:15:55

庸笏逆明: 最后发现人生哪有什么意义，不舒服就去对抗，害怕对抗就找个角落蜷缩，生或死就是那么几十年，怎么过都不冤枉，重在体验。然后展示最真实的自我就好了，是高尚、是卑贱、是正派、还是猥琐、是强大还是软弱。都不重要，也没有意义，活出最想成为的那个自己就好。如果能做到不亏负别人也不委屈自己那就…太酷啦啦啦啦[滑稽] 👍🏽16 💭浙江 🕐2023-07-06 16:00:31

sunshine: 真知灼见 👍🏽11 💭内蒙古 🕐2023-06-16 14:36:35

范统: 想到最后一层，才发觉马上35岁了，还在打工，连老婆都没有，更别说后代了，牺牲自己又有何用？[doge] 👍🏽12 💭新疆 🕐2023-07-06 17:10:17

│ └── 知乎用户ELlMwf: 你就不能换个思路吗，你都在边疆了找个国外的踏踏实实结婚生子。 👍🏽3 💭广东 🕐2024-06-12 17:57:49

莫等闲: 欧洲能突破内卷的根本原因就是有中国越南印度这样的国家，甚至日韩这些东亚国家帮他们打工 👍🏽11 💭浙江 🕐2023-07-25 23:42:54

│ └── sonnie: 准确点，发达国家收割发展中国家 👍🏽7 💭黑龙江 🕐2023-07-27 13:23:57
│ └── 古怪烧卖: +1 👍🏽0 💭广东 🕐2023-08-01 15:38:25

李光: 你的问题在于说牺牲自己为了后代，这是错误的，因为你牺牲了自己，只是为了北极鲶鱼和周公子，人家北极鲶鱼和周公子被体制限制住了，所以人家有了大量的福利，你之所以过得苦逼，是因为大量的北极鲶鱼和周公子夺走了本该让你吃一口的福利 👍🏽8 💭北京 🕐2023-08-14 12:12:15

阳光暖暖: 一开始是殖民，后来有钱发财了直接钱生钱就行了，直接拿钱投资全世界，钱越来越多[大笑] 👍🏽10 💭广东 🕐2023-06-17 09:17:04

alie: 自己能看到的，想到的，前人早有研究，你发现他们的思想深度，远不是你上学时能领悟到的。我就是每当自己遇到处理不了的问题，就写日记自我分析，然后偶然一天重新看到课本上学过的古人话，简单又直白的说明白了自己琢磨了好久的事情。或者说，直到那天我才终于读懂了古人的那句话 👍🏽10 💭河南 🕐2023-09-12 11:28:50

│ └── 一个人: 以前我们语文老师就很简单粗暴，让我们背古诗，也不解释，他说你年龄到了，那句话会自然浮现出来（如果还记得住） 👍🏽5 💭四川 🕐2023-09-14 17:57:12
│ └── 一个人: 现在每天脑子里“哀民生之多艰”[捂脸] 👍🏽0 💭四川 🕐2024-07-24 18:48:13

失落的神谕: 我的观点是，大量人口的意义就是拼概率产出天才，由天才带动生产力进步养活更多人口。所以社会资源如此富余的今天就应该让人躺平生孩子。但总有人的乐趣只来源于人管人，真让大家躺平了他们就没得管了，所以一定不能发福利。这帮人的思路就是努力努力再努力，可普通人就是努力出花来又能让社会进步多少？还不是筐里互相踩的螃蟹那一套再美其名曰社达…… 👍🏽7 💭吉林 🕐2023-07-27 18:44:24

│ └── showwwwww: 多生绝对能让国家民族利益最大化，现在都讲人权，所谓人权就是谁人多谁话语权大。问题是肉食者都想当仌 👍🏽0 💭海南 🕐2025-03-28 23:37:45

霸道总裁: 你想岁月静好，就要有人替你负重前行。不管是同胞还是外国人，压榨别人的劳动，掠夺别人的资源才能过上好日子。 👍🏽9 💭江苏 🕐2023-07-21 17:01:11

│ └── 呃什么啊: 但如果每个人都不掠夺，就都不需要被剥削，都可以不付出太多劳动就过上比较好的生活 👍🏽2 💭北京 🕐2024-03-18 17:16:38
│ │ └── 霸道总裁: 那也只能是如果了。。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-05-23 21:26:52
│ │ └── 来根红双喜: 我比你强壮，你不给我干活我就揍你，剥削形成。[魔性笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-14 01:42:38
│ │ └── 飞飞飞: 梦 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-23 21:23:05
│ │ └── 枯木: 掠夺是生物本能，如果人类掠夺不厉害早就消失在生物界了 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-18 11:56:29
│ └── 哈哈大笑: 你都取名霸道总裁了，体会到了么？生存和繁衍是生命本能，自私和贪婪是由此衍生出来的意识，你说的为啥不能，因为你说法违背生命本能，如果我们都违背了，那人类就灭亡了 👍🏽1 💭四川 🕐2025-01-10 00:42:30

静执事: 有的人能站在上面，还是有优点的，你看这位答主，说了半天，没有一个结论，还反问了你一个问题，你也没清楚他想表达啥，真师爷[赞] 👍🏽9 💭广东 🕐2023-07-01 11:53:32

│ └── 呃什么啊: 感觉只是表达自己的思考，表达得似乎很清晰了吧 👍🏽1 💭北京 🕐2024-03-18 17:23:31

信人翁: 哲学问题国学回答了：中医有个医理，不管人得的是什么病，只把病人的身体调理好就行了，俗称死马当活马医。将军也有个兵理，任他几路来，我只一路去。你提问的，国学也回答了：逍遥游，养生主，大宗师。但好巧，这些对我们这些不能闻一知一，是非难分，譬如混沌的人，人生的意义毫无意义。日开七窍，混沌其死，和盘古一样，一样要死。要说惟一惟有的意义话，确只有一个，曰：“填沟壑。” 👍🏽7 💭江苏 🕐2023-06-26 21:45:42

猎魔杀手曹勃立: 整个社会框架的运转是建立在对整个星球资源的高效利用下，而每个个体的劳动成为了运转的必要代价，这份劳动的驱动力在资本主义框架内是利用了人性中的贪婪、享乐、嫉妒等，所以不可避免的在剩余价值流向的方向，会出现一定程度的腐化，进而阻碍社会的高效运转，如同血栓一般。对付血管的血栓未来有微型机器人，对付社会的血栓，在可预见的未来，只能是具有审查、审判权力的24小时无休的强人工智能监视者了。 👍🏽8 💭辽宁 🕐2023-06-18 06:05:13

龚科: 中国贤者是这么说的“穷着独善其身，达则兼济天下” 👍🏽8 💭湖南 🕐2023-06-17 12:02:52

爆裂君主: 说一千道一万，突破内卷的关键是大部分人的共识一致，奉公守法的基础也是，内卷的原因是什么？就是大部分人的共识不一致，在某些人看来的不仁道、不合适的努力和奋斗，还有残酷、残忍的竞争关系，是可以作为逆来顺受的报酬。甚至有一些人，还希望有些人反对内卷，这样他们好卷得轻而易举，获得更加庞大的利益。国人什么时候突破内卷？很简单，越是习惯在优渥条件下生活，并成长起来的一代，就会大声说不。 👍🏽7 💭浙江 🕐2023-06-26 15:31:32

│ └── 李长: 首先，王思聪不会和你有共识，你越内卷，他越获益。其次，孟加拉，印度越南的人不会和你有共识，他们工资比你低，你能对你的老板说不，你的老板也可以把产业转移到不和他说不的国家去 👍🏽3 💭北京 🕐2023-08-07 10:57:42

跟屁虫: 后面的否定不能要，因为总体而言人类是在向前发展的，我们的目标是物的极大丰富和人的全面发展。至少你现在不会为吃肉而发愁了。 👍🏽7 💭云南 🕐2023-06-17 00:55:36

鱼大大: 活在当下和为后代创造美好未来是同一条河流。 👍🏽7 💭广东 🕐2023-06-28 21:44:24

白鹫: 社会制度一直在改变，但人性恒古不变[思考] 👍🏽7 💭广东 🕐2023-07-06 23:41:58

麦田里的守望者: “牺牲自己为后代创造一个更美好的未来”这本身就是洗脑，精神pua。最基本的对人的尊重都没有，韭菜们连都主动绝后了，何谈未来？ 👍🏽6 💭湖北 🕐2024-05-22 08:35:01

│ └── 扶摇: 是啊，我自己都不幸福了，还管什么后代，有没有后代都难说 👍🏽0 💭甘肃 🕐2025-03-08 04:00:40

sonnie: 高福利躺平很短视？人类社会发展已经到瓶颈了，发达国家都发展成这样了不躺平干嘛？还灯火通明点科技？造飞船去外星殖民吗？ 👍🏽6 💭黑龙江 🕐2023-07-27 13:23:09

peter viking: 全文都在讲分配也就是存量切蛋糕，有个很重要的点没提，就是科学技术，这是给人类带来增量的蛋糕 👍🏽4 💭日本 🕐2024-02-18 15:28:08

Foo: 其实我们没得选择。人类的发展史，又何尝不是一部逃亡史？要不往上逃，要不往外逃。大部分注定是逃不了的，那要不让下一代继承没逃成功的债务，要不就没有下一代了。 👍🏽5 💭浙江 🕐2023-06-17 18:09:48

查无此人: 想太多了，非常基本的经济学而已。假如你发现一个很好的机会，只要开店必然赚爆。然而自己是穷鬼一个，没本钱开店。于是借钱，无论是银行贷款还是亲戚拆借，只要凑够启动资金，你的店就能进入健康运转。这个时候，历史分成两个平行世界，一个是你得到了启动资金，无论是坑蒙拐骗还是公平贷款还是遗产砸头上，都没有区别，总之你的买卖可以运转下去。另一个平行世界，你无论如何无法凑够启动资金，最后只能眼看着机会错过贫穷依旧，然后开始感叹越富人越容易赚钱。[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]做对了什么事？天真，两条分支的你，没有任何区别。 👍🏽3 💭辽宁 🕐2024-05-18 11:48:05

谷英涵: 我的人生没有意义，但是我没有意见[doge] 👍🏽3 💭江苏 🕐2024-07-16 07:40:06

山里普通人: 比较唯心地说，你认为的幸福生活才是真正的幸福。无论是清贫还是富贵，慷慨还是自私，能自圆其说的自我认同的幸福就是你真正的幸福。 👍🏽5 💭广东 🕐2024-02-01 17:18:16

│ └── 哈哈大笑: 我认为这并不唯心，因为幸福说到底只是一种大脑信号。外界任何不管是是实实在在物质奖励还是沉迷虚幻游戏，都不过是为了刺激产生这种信号，信号本身就是幸福 👍🏽0 💭四川 🕐2025-01-10 00:51:42

乔尼·乔斯塔: 欧洲的福利社会代价就是国力全面衰弱，特别是军事力量。 👍🏽5 💭贵州 🕐2023-08-05 03:26:00

雾月: 不知道为什么，看到这个回答以及无数的评论，我很想哭 👍🏽5 💭广东 🕐2023-11-09 14:01:48

│ └── 荒野雄狮: 同感，当我们开始思考我们在世界的角色以及整个世界运行的规律，不免产生寄蜉蝣于天地 渺沧海之一粟的无力。思考让人蜕变，但是这种蜕变是一种涅槃，至于蜕变后到底是什么境界，我想只要我们还保留人的躯壳，就很难有超脱人的想法。到最后，寻寻觅觅或许我们找到了答案，或许我们自己给自己找到了一个答案。 👍🏽2 💭湖南 🕐2024-09-04 16:44:07
│ └── shirley: 愚公移山呀，愚公有子子孙孙，子子孙孙还有子子孙孙，这个世界终会改变，也许会有后人像我们感激朝鲜志愿军一样，感激我们这代人的内卷。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-17 23:08:08
│ └── shirley: 回顾我国建国以来的历史，可以看到一直在思考和摸索，内卷其实一直在，从建国后的赶英超美，到黑猫白猫，再到国企改制下岗，我们的父母辈何尝不是一代人做了三代人的事情。只是现在条件好了，贫富差距大了，看到有些人靠祖辈的积攒而躺平，内心不平衡的人多了才开始反内卷。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-17 23:15:23

Blue: 欧洲突破内卷了吗？那法国人上街是去散步的吗？ 👍🏽5 💭陕西 🕐2023-07-13 00:42:01

│ └── 页语: 主要是马克龙削养老金，法国养老金是真的多。 👍🏽1 💭福建 🕐2023-12-21 10:39:59
│ └── Blue: 不止这么简单吧。从黄马甲运动开始，法国人这些年就没消停过，都是为了养老金吗？ 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-12-28 09:20:23
│ └── 页语: 养老金不重要吗，那是实打实的钱，而且法国作为高福利国家养老金是很高的，平均好像1509欧元一个月。而且法国的养老金是当年打工人作为税收一部分缴纳的，当年缴税说好了会给养老金，结果等老了说要削。这下不止领养老金的要闹事，打工人自然也要闹。 👍🏽0 💭福建 🕐2023-12-28 13:00:08

KZA: 所以啊，我们找到的新路是社会主义，哪怕这几年困难，挺过去，发展生产力，改革制度，我们一定能为人类找到一条出路 👍🏽5 💭云南 🕐2023-06-29 15:19:34

上君: 不谈生产力，你第几层都没用，空中楼阁而已 👍🏽5 💭广东 🕐2023-06-25 21:50:20

抹黑中国得癌症死: 所以奢侈品就是欧洲列强的现代掠夺吸血方式。 👍🏽5 💭上海 🕐2023-06-22 10:58:15

│ └── 来根红双喜: 换个词，智商税[魔性笑] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-08-14 01:43:31
│ └── 披风: 那些包都丑死了[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-15 17:21:27

远程畜牧专家: 在思考一个问题的时候，有一个前提，就是对问题产生的条件要足够了解！所以如果要搞清楚，人生在世的意义，就需要知道我们存在的基础！也就是要了解宇宙和我们（意识亦或者生命）之间的关系！需要科学的进步（主要是物理学）的！但是。但是我们的基础物理，目前进展缓慢，而且基本基础物理再进一步发展，接下里的物理世界也不知道还有多少未解的东西！（要达到究极完善的科学，可能要亿万年之后。）总结，再物理究极完善之前，我们需要做的，是保证种族生存下去，然后走出太阳系。换句话说，人生意义何在？我们这代人是别想知道了！现在的宗教主义，都是给你一个虚假的意义让你存活下去，如果所有人都意识到这是个几乎没有答案的问题，会崩溃的！ 👍🏽4 💭河北 🕐2023-06-17 16:34:19

图库: 我倒觉得原因只是科技创新和分配制度 👍🏽4 💭海南 🕐2024-05-06 12:18:48

请尊称我铁柱: 沿着你这条路思考，想一圈，什么都不做，最后钻进哲学里逃避一切，真的是懦夫。我们创造的财富足够全体中国人过上小康的生活，结果却是大部分人没有享受到发展成果，那要做的就是改善分配制度啊，就从落实劳动法开始！ 👍🏽3 💭江西 🕐2024-09-15 19:29:10

莫谈国事: 丝毫不敢提分配和对权力的约束啊[捂脸] 👍🏽4 💭山西 🕐2024-06-19 02:20:21

│ └── Rookie: 抓住主要矛盾[爱]不要只盯着14亿中0.1%1%的千万级人口，抬头看看数十亿发达国家人口[爱] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-08-12 20:18:56

捡钱运动员: 加缪在西西弗神话第一句：真正严肃的哲学问题只有一个：自杀 [捂脸] 👍🏽4 💭甘肃 🕐2024-05-02 11:23:28

Azul de regreso: 有一种财富叫专利壁垒，哈哈，果然不敢提着玩意儿啊 👍🏽4 💭四川 🕐2024-03-06 16:56:17

三水皮哥: 答案现成的：人无远虑，必有近忧。 👍🏽4 💭江苏 🕐2023-09-25 15:55:09

whitefirer: 人抢的是生态位，就像地主把你家地吞了一样，他家多少代都是地主，你家多少代都是长工。 👍🏽4 💭广东 🕐2023-07-15 17:26:54

大驾光临: 突然意识到我面前有座巨大的知识之山，很想一点一点地吃透它：世界经济史！ 👍🏽4 💭广东 🕐2023-07-13 16:47:24

韩国战狼: 我等穷人配有后代吗？[捂脸] 👍🏽4 💭四川 🕐2023-07-06 08:03:41

拉普达之风: 人类的终极主线任务是揭秘整个宇宙的奥秘。但是一直在为了完成主线任务而必须进行的支线上不停的内斗[惊喜]我觉得人类无法完成这个主线任务，大概会灭绝于太阳系资源耗尽或者太阳氦闪的那一天。[飙泪笑] 👍🏽4 💭湖南 🕐2023-06-26 19:43:25

│ └── 知乎用户u3Lyn5: 你是乐观派。太阳氦闪至少还有二十亿年以上 👍🏽1 💭四川 🕐2023-06-27 08:19:03
│ │ └── 拉普达之风: [飙泪笑]我觉得这是人类的极限。其实很大可能死于内部冲突战争灭绝[飙泪笑] 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-06-27 14:08:37
│ │ └── 知乎用户u3Lyn5: 在地球上，能消灭人类的也只有人类。还有可能是一些超级病毒，细菌。当然大概率也是人自己创造的这些。 👍🏽0 💭四川 🕐2023-06-28 12:41:35
│ └── Ken萝卜: 换个角度，支线一定程度的内斗，或许有推进主线任务的作用 👍🏽1 💭四川 🕐2023-06-30 13:03:08
│ └── 呃什么啊: 或许大部分人也不认为这是终极主线吧。人类群体的主线，真的很难说，因为每个人都有不同的追求。或许让每个人都过上安稳幸福轻松的日子，才是更多人内心的追求？只是这一点似乎也实现不了就是了。话说，在太阳氦闪之前，人类早就灭绝了吧 👍🏽0 💭北京 🕐2024-03-18 17:29:03

时光不老: 有这么一点共识，但是浅尝辄止 👍🏽4 💭天津 🕐2023-06-26 17:30:36

Aline Huang: 思考逐渐跑偏，应了那句，人类一思考，上帝就发笑。[撇嘴] 👍🏽2 💭北京 🕐2024-07-04 17:09:50

蛮离谱的: 正确的，利益分配的问题 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-07-27 14:40:08

123: 你应该再想深一层，别的民族在奋起直追，欧洲人还能躺多久？东亚和中东地区的科技文化水平也长期凌驾于欧洲的，优势持续到欧洲中世纪结束，今天情况反了过来，是欧洲躺下来被其他人追赶。 👍🏽2 💭广东 🕐2024-04-24 09:33:39

写了么: 第一，过去现在未来在一条线上，而现在是链接过去和未来的唯一桥梁，故要活在现在，你也只能活在现在，没得选哈。第二，把自己从群体中抽离出来，再和群体对立，就容易产生自我牺牲和奉献的错觉，而事实是只要你活着，你就一直会在群体中，无法脱离，这和空间物理距离无关，所以不管你愿不愿意，有没有意识到，意识到了多少，你都和其他人一样在群体中不自觉地彼此交互，互相影响，所以利人利己浑然一体，也没得选，而凡是执着于要绝对分清楚的人就是在自我劈裂，那痛就是必然的！认知是让你看到个人的独特而又渺小有限无助从而促进合而不同但又团结互助，而不是让你自我撕裂，更不是让人自绝于所谓的绝对自我面前 👍🏽2 💭四川 🕐2024-05-17 23:05:40

│ └── 温名: 错了。利人利己可以分开。所谓“浑然一体”只是书呆子式的辩经，毫不符合现实。多打工吧，这样你就知道你错得离谱。 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-06-05 15:48:24
│ └── 写了么: 中间商，所以你又牺牲了谁，成就了你所谓的利人利己可以分开的心得，至于你又被谁牺牲了，你是只字不提呢，还是你不知道，不知道也好，人生难得糊涂嘛 👍🏽1 💭四川 🕐2024-06-05 16:06:42

祝你活得通透富足: 不但没解答问题，还增加了一个新的问题。。这回答，牛X[赞] 👍🏽2 💭辽宁 🕐2023-07-10 18:54:53

张春辉: 思考的越多就越容易迷茫，要不怎么说哲学的尽头就是神学呢 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-06-06 08:23:12

│ └── 广西上单: 我最后得出结论只有只有一二战那样消耗大量底层人口再消灭一半剥削阶级才能从头来过，转念一想这不是王朝周期率嘛，坏了，老祖宗领先我几千年去了[思考] 👍🏽1 💭广西 🕐2024-06-06 16:44:11

Andy: 资本殖民 👍🏽2 💭山东 🕐2023-07-06 08:08:51

Lumiere: 最后一层也有点太跳脱了[捂脸]，有种闭环的感觉，“我”研究了整个世界，最后却发现归根结底全在于自我的生活 👍🏽2 💭浙江 🕐2024-06-26 22:41:34

│ └── 杨洋: 绝大多数个体成为了社会发展的中间运算量 维系文明的进度只有极少数科学家工程师思想家政治家打开了世界各维度进步的闸门 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-07-01 19:20:35

谷铭铭: 万物为刍狗，只是为了繁衍而已 👍🏽2 💭广东 🕐2023-12-27 16:46:00

YanYC: 怕不是第二层的因找错了吧：当前的生产力已经足够满足大多数人过上富足体面的生活了，会不会是别人的分配方式更合理？ 👍🏽3 💭河南 🕐2024-07-04 17:41:16

sam: 难道不能适度的兼顾拼搏与享受人生吗？ 👍🏽3 💭广东 🕐2023-11-25 02:36:45

│ └── 熔岩奥利奥: 小品客：嘘，别打扰我装逼，我就喜欢自我感动，哪怕这一切都是假的 👍🏽1 💭广东 🕐2024-02-11 11:45:42

地鸣是纯粹的守护: 祖先抢来的一切建造了强大的经济地基，后面高速发展啥的使他们成了全球的焦点，然后顺势而涨大概…但如今这个欧盟的情况…emmmm 👍🏽3 💭中国香港 🕐2023-07-20 09:36:14

白杨: 师傅别念了[发呆] 👍🏽3 💭广东 🕐2023-07-13 11:55:02

浮光: 到第三层就已经有失偏颇了，经济吸血的确是有，但是自由经济本就是小集体控制大资本，不一定是由国家来吸血，对于跨国资本而言单从国家或者地区角度来考虑肯定是不能全面的。我觉得第三层真正的思考应当是由经济基础带动的产业升级和技术垄断，只有这些才是资本吸血的根源，也是咱们国家一直想做却难以达到的目标。 👍🏽3 💭安徽 🕐2023-07-05 10:47:15

│ └── 满头大包: 国家还是资本这个有一定道理但是产业升级和技术垄断是手段而不是主体啊[思考] 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-25 17:17:35

知乎用户wssrzJ: 如果可以而且后果可控的话 抢劫别人永远是最爽的选择 知乎有个很有名的梗 就是比人屯粮我囤枪 别人就是我粮仓 👍🏽3 💭上海 🕐2023-06-20 10:47:53

│ └── xlxzhm: 那要是别人既屯粮又屯枪呢[思考] 👍🏽3 💭安徽 🕐2023-06-25 16:34:47

科尔林: 所以选择躺平，只要没有后代就可以不为此考虑快乐活在当下 👍🏽3 💭安徽 🕐2023-06-17 10:49:52

Aeron: 我们已经是世界第二强国，劳动法应该落实了吧？ 👍🏽1 💭上海 🕐2025-03-28 20:27:17

重装小兔: 都想过，甚至最后一条在高中时就因为对政治和历史过度沉迷而想过了。结论是活在当下。但不做竭泽而渔的事情，与上进无关，仅仅为了可持续性的活在当下 👍🏽1 💭广东 🕐2024-01-30 12:35:57

帕拉丁: 现在的主要目的就是思考自身的意义了，一切宏大叙事基本被我抛之脑后 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-12-04 14:53:42

冯先财经: 当前的发达国家都没有内卷这一说。普通百姓不会一切为了钱什么都可以做都愿意放弃，生活质量必须要有，工作和生活完全分开。法治完善，劳动环境有保证。 👍🏽1 💭广东 🕐2025-02-11 18:25:10

郝昕沁: 一旦开始思考人生的意义，那人生就没有意义了[酷] 👍🏽1 💭四川 🕐2024-07-11 16:22:23

社会闲散人员: 被欧洲掠夺的香港为什么富呢？ 👍🏽1 💭北京 🕐2023-06-17 19:15:37

│ └── 知乎用户9D8c1s: 这里你可能有个误区，殖民地不是一直处于被掠夺的状态的。首先是殖民地脱离宗主国的这个事实被称为掠夺，但是这个被掠夺的对象是宗主国而非殖民地。再者香港被欧洲殖民并非因为香港本身物产资源丰富，事实上香港和深圳以前一样是个小渔村。欧洲占领香港只是作为侵略大中华地区和对华侵销商品的驻地，久而久之，香港变成一个实行欧洲体制的地区，当然所有的政治文化经济发展社会活动会比大陆繁荣。 👍🏽15 💭浙江 🕐2023-06-18 00:49:40
│ │ └── 社会闲散人员: 怎么解释西德比东德富[大笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-08 20:01:27
│ └── SpearofLonginus: 香港拥有对接功能后摇身变成中介，不再是金字塔底层，有了自己的底层 👍🏽10 💭江苏 🕐2023-06-28 17:15:22
│ └── 知乎用户pQu03y: 欧洲不来打开国门，就是不利。对一群人不利。 👍🏽0 💭四川 🕐2023-07-08 15:35:35
│ │ └── 社会闲散人员: 它们出版的近代史，里面有很多跟大清共情的内容。 👍🏽0 💭北京 🕐2023-07-08 20:00:14
│ └── 知乎用户9D8c1s: 你这明摆揣着答案问问题啊，西德那么好的技术水平教育资源是东德能比的吗？东德跟香港的情况就不一样，被战争洗劫割地赔款剩下一堆老旧工业设备，靠着苏联的资源补贴勉强维持表面的体面。美苏冷战的结果你又不是不知道，我倒想问你你觉得东德跟中国如今东三省的情况该怎么解释。 👍🏽2 💭浙江 🕐2023-07-08 23:53:31
│ └── 李长: 欧洲通过香港掠夺中国，香港是中间商，中间商能不富么？就像欧洲通过代理人统治殖民地一下，这些代理人能不富么？ 👍🏽3 💭北京 🕐2023-08-07 10:59:03
│ └── 哈布斯堡选帝侯: 中间商赚差价 👍🏽3 💭湖北 🕐2023-08-09 19:43:09

林高: 最后一句有问题：后代能不能生活更好和自己当下能不能生活更好是同步的：当下中国的卷不是谁或哪个组织的主动选择，是被动的正确的必然 👍🏽1 💭北京 🕐2024-02-01 11:41:39

侍坐: 出路：时刻不忘阶级斗争 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-10-29 19:34:01

水井喷头: 第一层思考就是错的，欧洲人并不普遍遵守劳动法，社会福利保障也不齐全。很多欧洲人没有房住只能在街上流浪。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-05-08 09:10:36

猫娃娃儿: 我想到了第四层，再想下去估计会更不快乐，抑郁。 👍🏽1 💭英国 🕐2024-10-24 01:02:26

momo: 我是谁，我从哪里来，要到哪里去。 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-07-13 16:39:27

云上雪: 写了那么多。却看不到工业革命，科技创新，股份制，公司制，议会制 [尴尬] 👍🏽1 💭上海 🕐2025-06-18 13:38:19

君上邪: 富豪和精英移民这一项不可能没有，远人不来，盛世不可能持久 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-08-23 17:35:56

蛋炒饭加盐: 穷则独善其身，达则兼济天下。[思考][思考] 👍🏽2 💭广东 🕐2024-07-15 09:18:34

逐本求源: 我大体明白答主要表达的意思，但还是忍不住批判一下大众：相当多的人还是痴迷于简单的口嗨，哪有那么多心思想这么远？[捂脸] 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-08-10 11:52:17

快乐的小兔子: 经典言论，发展速度靠内卷 👍🏽1 💭日本 🕐2024-08-01 11:20:27

五月知竹: 我根本不用思考这么多，因为生产力决定生产关系，所以我知道决定普通人生活好不好的原因只有两个:人均生产效率跟剥削。大清GDP世界第一，也许是第二又如何呢？再多的财富，也不能让老百姓摆脱饥饿，因为你人均生产效率太低，只有货币没有供给。 👍🏽1 💭四川 🕐2024-04-29 06:10:35

追光小白: 研究了一个寂寞[飙泪笑] 👍🏽1 💭湖南 🕐2023-12-12 13:40:21

鲱鱼罐头: 其实没那么难，如今人类所有问题根源其实都来自于能源，化石能源不可持续，核能不够安全，太阳能风能又不够稳定。前几次工业革命最重要的贡献就是对能源的开发和利用。只要能源问题不解决，物质无法满足所有的人，那么人们就永远无法互信，矛盾无法调和就会爆发战争。那未来如何？早就写在了课本里，科学才是第一生产力。 👍🏽1 💭广东 🕐2024-05-16 05:20:32

│ └── Rookie: 错，能源只是其中一个点。人类还有大量的服务业是机器替代不了的，即使实现可控核聚变，也依旧会有社会阶层分工以及矛盾冲突 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-09-29 10:29:16

吕旻园: 大概80年前，有一群人告诉我的爷爷那一辈，你们的牺牲，会换来后代幸福的生活。80年后，事实证明，他们的话做到了。我们这些人的爷爷辈牺牲，换来了他们子孙的幸福生活。比如周公子二十万一斤的茶叶，比如北极鲶鱼加拿大的幸福生活，比如某些人在北美的大HOUSE，豪华跑车。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-08-02 20:22:35

│ └── shirley: 那又能怎样，过好你自己不行吗？牢骚太盛防肠断。总看负能量，自己终将成为负能量体，霍霍自己和身边的人 👍🏽1 💭上海 🕐2024-12-17 23:22:26

上网蜘蛛: 人生的意义有两种，一种是外，作为一个人，作为人这种生物，人生的意义就是繁衍，为人这种生命的延续和进化增加一丝的概率。一种是内，内又分两种一种是外内一种是己内外内，是你的各种标签，组成了现在的你可以是员工，可以是亲戚，可以是父母，也可以是孩子，还可以是兄弟姐妹，也可以是同事，老板，合作对象，邻居，同学，周围的领先，盆友，公民，职业这些各种各样的标签组成了外内你的意义是在无数这些外内组成的系统中，维持好自己的外内，让系统有序的运行。（这个系统是社会，可以是被娱乐，被资本，被政策，等各种人合所左右，也存在着天时，地利，时代，所影响）己内，就是抛去所有外内后的你，从出生到现在，所有经历，所有记忆，包括体内各种激素参数被影响阀值后的你你的一切性格，兴趣，情绪，都被这些记忆，经历，体内的激素阀值所控制。这样的你是没有意义的，你的一切行为都是因为数据的存在所运行的，因为这些数据在，所以你就在，就像太阳的存在并不是为了给地球提供能量和存在的。它的存在的没有意义的，之所以它会存在，只是单纯的因为它碰巧在那出现，生成存在，并发光发热而已，不是为了什么，更不是为了地球。个人其实更喜欢己内，因为，从诞生到现在的一切构成了现在你，你之所以存在，是因为，构成你的一切存在在那里。没有任何理由，没有任何意义，仅仅只是这些物质存在着，所以你就存在着。 👍🏽1 💭福建 🕐2023-10-19 16:38:47

林坤潮-网络安全: 最近看哲学历史，发现其实在古代也是已经有人思考整个社会的运转的机制，很多哲学家的思想是超前的，现在社会面临的一些问题，其实以前都思考过了。人类不断地尝试着新的社会机制，但是思想太超前也不行，生产力，文化，权利等多种复杂的因素导致社会迭代是个缓慢的过程。每次向前一步，都意味着流血事件的发生。阶级的固化是不会轻易放弃自己的权益，往往是底层受压迫到“反正都是死路一条”，才推动了社会机制向前一步 👍🏽1 💭广东 🕐2024-09-15 10:12:03

西楚霸王: 当然是活在当下后人自由后人福 👍🏽2 💭日本 🕐2024-05-21 14:21:51

泥潭里的金鱼: [机智]自从读了余华的活着就明白人其实活着干饭熬死卷王就是赢家 👍🏽1 💭上海 🕐2024-06-17 22:59:13

麦城: 省流：看不懂（也没时间看- - 👍🏽2 💭广东 🕐2023-06-26 21:20:39

知乎用户YArhOM: 可以转法学，经济学，再探索一下。 👍🏽1 💭北京 🕐2023-06-22 15:15:59

尚能饭否: 千万不要思考人生，一思考，就会发现和不思考差不多[爱] 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-12-12 15:48:08

小慰: 一句话：都不要想这么多，活在当下、享受当下就好。 👍🏽1 💭广东 🕐2023-09-06 10:53:11

momo: [开心]很早就不再思考这类问题了，因为人类社会和人类命运用不着我拯救，还是专心思考如何让自己过得更舒服更实在[开心][图片] 👍🏽2 💭山东 🕐2024-07-16 11:06:34

时过境迁同谐版: 这样说的话，逆向民族主义分子怕是留在负1层了[飙泪笑] 👍🏽1 💭山东 🕐2023-06-29 23:51:35

奥沙利凯: 写的挺好的 👍🏽2 💭北京 🕐2023-06-16 19:33:49

浊酒问苍天: 过去，当下，未来都重要。在时间维度上的每一件事，都有其独特的意义。 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-06-25 17:10:39

prestor: 我研究了46亿年的地球史，物种起源和灭绝，以及宇宙的空间尺度。发现活着确实没啥意义。人类什么都改变不了 👍🏽2 💭北京 🕐2024-06-05 19:02:26

John: 指出一点，8小时工作制和双休，是工人本身具备的权利，不等于躺平，不要被内卷文化侵蚀，不加班=躺平[doge] 👍🏽2 💭广东 🕐2024-07-06 11:51:23

鲜肉派对: 以前我也是这么想的，“崛起起源于掠夺”，但现在，重新思考后这说法还是有问题，起码只是答案的一方面。反例就是日本的崛起。 👍🏽2 💭广西 🕐2023-08-08 08:38:51

三体来客: 现实是绝大多数人在你第一层思考时，就没有疑问，反正就是欧洲福利好 👍🏽2 💭广东 🕐2024-06-20 13:47:24

Gavin: 写的很好，中国发展到第一定程度也会走高福利，现在没到那个时候。 👍🏽2 💭加拿大 🕐2025-02-17 05:28:07

philip chow: 最早把“内卷”这个词引入中文世界的，是一位从海外回国的历史社会学家，叫黄宗智。黄宗智 1985 年出了一本书叫《华北的小农经济与社会变迁》，其中提到中国的小农经济，劳动力过多，土地又有限，形成了一个“过密化增长”。特别是黄宗智发现，单个劳动力的产出已经出现了边际生产率递减的情况。这也就是说投入到土地中的人越多，平均每个人就越穷，可以说已经是内耗了 —— 黄宗智把这个现象叫做内卷。但其实是错的。“内卷”，英文叫 involution，最早的拉丁文写法还是康德发明的，跟它对应的词是 evolution，也就是演化。直观地说，内卷就是“向内演化”。所以楼主的内卷，如果指的是中文意思的内卷，我认为的原因是：要有经济增量，来平衡每个人的投入产出比。如果要追问到最后的哲学层面，没有答案，哈哈。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-06-21 18:40:24

知乎用户SVVHpv: 太穷，目前还没动力想这么深，拯救世界是更大能力的人，我不添乱就行 👍🏽2 💭甘肃 🕐2024-07-04 19:14:59

屠龙术爱好者: 最后你发现研究了这么些东西没有一点意义，因为什么也改变不了 👍🏽2 💭辽宁 🕐2023-08-08 20:57:14

liufxlucky365: 我也凑几个问题：为啥西方能“掠夺？” 为啥他们经济科技领先？为啥他们的人民不用内卷？为啥他们人民能斗争？为啥他们能为自己争取权益？ 👍🏽2 💭北京 🕐2024-12-03 17:52:11

│ └── 袁立宇: 人家在瘟疫面前能为后代牺牲自己，比如黑死病和新冠。我们是一个都不能少，包袱太重。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-05 11:26:55
│ └── GH12345: 一我们也试试 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-06-03 14:03:27

灼灼其华: 缺少文艺复兴，仍不重视人本身的意义 👍🏽2 💭河北 🕐2024-12-16 20:22:46

两二蛋他爸: 说白我们的是上面拿太多了，把人不当人而已！其实我们现在也能过欧洲的日子，只是有些人不愿意。 👍🏽2 💭湖北 🕐2024-07-09 09:33:55

你们老说的小明: 所以没有回答问题[捂脸] 👍🏽2 💭英国 🕐2024-05-09 06:59:12

as198210: 最后，当发现这一切都是自己的责任时，就快了[赞同] 👍🏽2 💭上海 🕐2024-04-26 13:20:04

Cella Roy: 这有啥想不明白的，举个例子，超过一半比例的中国成年男人每天都会从事一项活动，这项活动已经被无数事实和研究证明对身体有百害而无一利，而且没有人不清楚这个事实。但是，这一半以上的中国男人依然乐此不疲，有些人甚至一天十几乃至几十次的干这事儿，你稍微限制他一下，他甚至会和你急。你看看，这就是占一半以上男人的选择，就是这么简单而朴素，什么身体，什么以后，见鬼去吧！没错，我说的就是那个燃烧化学反应。 👍🏽2 💭广东 🕐2024-04-12 08:58:08

只看不说不赞: 最后开始虚无主义 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-11-30 16:09:40

胖胖: 我没点赞，但也没法反对。有些选择的对错，是要放在一段时间内来判定的。时间纬度拉那么久远，那不是普通人需要思考的。活在当下：现在家里穷，就努力赚钱；现在家里抬头了，就努力教育延续富足；现在家里都富贵滔天了，就去利国利民。人，向好的方向去努力，是本能。太久远的事，左右不了，祖宗也告诉你了，穷富都不过三代。你别看欧美顶层现在怎么固化，当有色人种达到一定总数量时，社会会不会这么和谐。强如唐、汉，都在历史中灭了呢。何况它欧美才200年。所以，不要讨论卷不卷，哪卷，哪不卷。多大志向、多大欲望、多大责任，就去努多大的力。 👍🏽2 💭安徽 🕐2023-11-17 13:13:01

Jerry-Ron: 若无闲事在心头，便是人间好时节[害羞] 👍🏽2 💭陕西 🕐2023-11-16 10:23:10

举起个栗子: 这是你的思考，不代表我们的，看似很高大上的五层思考，其实忘记了人最初进化的意义，自然说不出来人生的意义。人从一出生后，就已经有了第一层意义，不同于植物的意义，不同于动物的意义…从一张白纸一样的出生，到各种的成长经历，各时期的成长经历，每一次获得或失去都具有意义。无论从政治、历史、经济、体制、阶级来看，无论从大量哲学家、历史学家、社会学家、政治家都有的不同论述来看，这不都是人类的积累过程吗？而人类的所有智慧不正是通过单个的人来汇集成的吗？活在当下或牺牲自己为后代创造更美好的未来，不是对立的，二者可以并存。你要是真开始认真思考哲学问题，就不应该忘记哲学的一个最基础的知识：辩证关系。当你提出人生意义何在的问题时，用哲学的观点来说，人生意义为何不在？当然有点跑题了，本来是回答欧洲为什么能突破内卷的，跑到了人生的意义上…这个是一个死命题，谁说欧洲没有内卷了？仅仅看到了它的高福利就说它突破了内卷？可笑至极… 👍🏽2 💭贵州 🕐2023-09-14 17:01:40

│ └── bubu: 有些人的人生意义是为自己而活，有些人的人生意义是为人民而活，前者如大部分普通人，后者如毛主席、周总理等以人民为己任的伟人；选择前者，我只管吃喝拉撒玩好睡好管好自己，选择后者，我研究再研究、思考再思考，我相信选择后者要比选择前者面临更多艰苦。所以答主提出了问题，这也是一个针对很多人的问题，到底是为自己而活还是为人民而活。在看到广大劳动人民遭到剥削压迫时，到底是视而不见、找不到解决的方法直接退缩还是主动扛起责任研究这些问题？对于物质生活极大提高的现代人来说，这或许是一个让人内心挣扎的问题。我认为答主最后所问的问题并不是为了问这个问题，而是陷入了矛盾挣扎。[思考] 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-11-15 03:36:27
│ └── 嘿呀贝吉塔: 表达能力跟答主不是一个层级的，一大段话啥也没说明白光顾着反对了 👍🏽0 💭重庆 🕐2025-01-16 13:36:58

王老五: 我准备去码头整点薯条… 👍🏽2 💭河南 🕐2023-09-12 19:11:07

LessIsMore: 嘲笑法兰西 质疑法兰西 理解法兰西 联系法兰西 成为法兰西 👍🏽2 💭安徽 🕐2023-08-11 11:38:46

│ └── 知乎沈赫是若治: 超越法兰西 👍🏽1 💭广东 🕐2023-08-21 15:56:08
│ └── LessIsMore: hahah 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-08-22 09:21:26

Niles: 假如牺牲自己也不能为后代创造一个更美好的未来呢？ 👍🏽2 💭广西 🕐2023-08-08 16:03:11

Archy: 厌恶孙连城，理解孙连城，成为孙连城[惊喜] 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-08-04 10:46:55

惊蛰: 一切都又指向了哲学[捂脸] 👍🏽2 💭云南 🕐2023-08-03 16:19:00

│ └── 好奇的小P孩: 哲学就是追寻人类文明的未来，就像孔子的思想影响了中国两千年。中国哲学家太少太少了。 👍🏽1 💭四川 🕐2023-08-05 16:50:19
│ └── 惊蛰: 中国哲学家可不少哦 👍🏽1 💭云南 🕐2023-08-06 08:04:42

轩曦臻: 欧洲靠的是产业转移带来的产业资本债权收益？大概理解是这个意思 美国靠的是虚拟金融商品做的增值，和美元作为世界货币的货币增发，这个也通过明斯基理论来消耗资本主义销售过剩 👍🏽2 💭浙江 🕐2023-07-31 15:45:09

是在下输了: 不愧哲学问题是终极问题 👍🏽2 💭广东 🕐2023-07-30 19:42:21

王璞: 以前抢的家底厚 👍🏽2 💭安徽 🕐2023-07-21 09:57:00

Trunks18: 因为欧洲企业的产品全世界卖，别人赚的是全球利润，我们国家有几家公司能赚全球利润？我说的是高附加值商品不是义乌小商品。你以为卷就是竞争力？什么时候我们的高附加值产品开始全世界卖我们就不用卷了。 👍🏽2 💭广东 🕐2023-07-05 04:39:05

│ └── 喵定谔: 德国对欧盟的产品倾销，法国对非洲的经济控制，英国的离岸平衡与欧洲金融中心，意大利奢侈品文化的全球渗透，瑞士银行业的黑暗面。文章有解释，商品不是说商品本身行就可以，很多地方就是需要政治支持才能打开市场。 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-07-05 10:17:14
│ └── Trunks18: 你差了最重要一句，美国全球的军事部署和军力。白话就是拿刀子逼着你给钱，欧洲也顺道吃点肉渣子，但是吃不了多久了 👍🏽1 💭广东 🕐2023-07-05 14:31:28

弈秋: 哈哈哈哈哈，很多思考最后都会指向一个问题——人生的意义 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-07-04 18:50:23

一半曛: 弱肉强食的自然规律从未改变，也不会改变，国家机器、法律只是在为丛林奠定最基础的安全和秩序保障[大笑] 👍🏽2 💭重庆 🕐2023-07-05 07:29:44

海内存知己: 最后回到了哲学问题：我是谁，我从哪里来，我往哪里去 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-07-02 22:49:43

垂管铁军: 欧洲人上人思维也没这么重 👍🏽1 💭山东 🕐2024-06-11 21:12:42

rongyi: 人生的意义就是快乐，真正的、毫无负担的、由内而外的快乐。倘若死亡能满足，那死亡就是答案之一。 👍🏽1 💭重庆 🕐2023-10-01 14:55:58

卡卡: 其实就是，不要轻易把自己和群体放在一个角度思考，因为根本就不是同一种利益 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-12-03 17:08:37

你好再见: 思考的最后不是存在主义就是虚无主义。 👍🏽1 💭湖南 🕐2023-07-26 01:59:07

大钢蹦儿: 我也有这种疑问，在外企工作的都洋溢着幸福，在国企和民企工作的，一个个卷的不行。 👍🏽1 💭安徽 🕐2023-07-31 09:16:03

Aaron Qi: 思考到第一层就可以解决内卷问题了 👍🏽1 💭美国 🕐2023-09-14 04:09:03

black tom: 欧美工人阶级获得财富并不完全是他们斗争的结果奥，而是欧美的老爷们发现，如果让工人除了吃喝拉撒没有剩余的钱，那他们也就没有能力购买他们制造的商品，而他们的老板也就是老爷们会慢慢失去这个生态位，所以建立工会，建立劳动法，保护工人阶层的权益实际上也是在让自己高枕无忧。可惜某洼地的老爷们还没意识到这一点。 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-05-01 04:05:42

了不起的皮卡丘: 所以说统治阶级不愿意让底下的人有思想，一有思想就求变了 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-01-09 13:37:36

人生如夏花: 欧洲过的太好，连懂王都看不下去了 👍🏽1 💭湖南 🕐2025-03-31 19:30:24

金壶丹书: 本来就是殖民主义并没结束，只是换个名头而已 欧洲的高福利只是给欧洲人 那些黑户不算人 任何社会都要考虑个人的位置 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-11-08 17:55:14

白开水: 前三层我懂，但是在你甚至都没有说话的权利的时候，你牺牲自己为谁创造未来就不好说了。 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-09-16 10:58:34

星光星光: 人为什么活着？我要如何活着？首先，要活着，其次，尽量身心健康。第三，认清自己，我的头皮有点痒，脸上有痘痘，我的脸在笑，我的心在哭。我饿了。第四，我真的有明天吗？现在要做什么。做什么让我高兴，能做什么呢？我会洗碗吗？我能做好吃的，我喜欢吃的萝卜汤吗？今天要看看全世界人民如何活着的吗？过去的人如何活着的？未来的人会如何活着呢？同为人，过去的人曾经是如何活着的？过去的伟大的先贤为我打开着一扇怎样的门？通向何方？这个世界上有什么美好的东西可以填补我的时间？作为人，我不能成为后人的先贤，我要如何活着？我不能成为伟大的人，我要如何活着？尽可能不要成为卑劣的人。尽可能感受一下人类文明中美好的东西。聆听音乐，观看美术，听风听雨，夕阳中的烟火。我知道我不会。所以尽可能学习下。我不需要画出写出震古烁今的作品。只要懂得欣赏，我很高兴。那我为什么不去创造？不去为社会贡献。是啊，为什么我不能成为伟大的人呢？我不知道，过往百年，人人不易，留名者众？没有，很少。我不觉得我是那个可以留名的人。我仿佛是一粒灰尘，微风吹拂，不就痕迹。我虽微小，我亦不易。这问题，我还想不明白。我觉得自己没有错。但好像也不对。 👍🏽1 💭重庆 🕐2023-11-30 20:50:00

知乎用户2RjPqr: 研究到最后，就是我杀了我！ 👍🏽1 💭河北 🕐2023-07-20 09:04:38

scfi010: 不不不，年轻人已经拒绝结婚造娃了。。。[捂脸] 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-05-22 18:41:31

│ └── 摩羯阿拉伯: 明智的选择 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-05-26 09:28:27

Chole: 认为欧洲靠殖民变成发达国家简直可笑，欧洲那些不是走殖民路子的国家什么瑞士芬兰爱沙尼亚，人家怎么既不卷还发达还高福利呢？ 👍🏽1 💭北京 🕐2023-07-09 10:55:48

│ └── 丈山: 符合阿q精神，人家成功肯定靠点不道德，不愿承认是自己思想落后，比如说偶然点了科技树这种说法，也不说现代大学起源在哪里，也罔顾人家自古有的科学人文精神，也不说我们天朝几千年学阀致力于什么。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-17 06:50:58
│ └── myheimu: 瑞士的早期崛起是靠参与奴隶贸易、管理种植园，芬兰二战前就不太发达，主要是卖资源，主要是冷战吃了苏联贸易的红利，类似于香港之于中国。爱沙尼亚之前并不独立，陆续成为丹麦、瑞典、德国、俄罗斯、苏联一部分，你不能说美国夏威夷明天独立了，它的发达就是天降下来的。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-23 16:34:25
│ └── myheimu: 大航海时代到殖民时代欧洲面积、人口上比较大的国家就耳熟能详的一批，你不去谈他们的情况，而专门找几个小国或者后来才独立的国家谈，已经暴露了你放弃了主要的论点了。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-12-23 16:38:20

何畅: 如果认真思考，最后地理气候肯定是绕不开的，不能说完全是地理决定，至少占有很大因素。 👍🏽1 💭重庆 🕐2024-12-11 10:31:04

Razor: 人类发展，索取的一切源头都不过是大自然而已，而我们也是大自然的一部分 👍🏽1 💭河北 🕐2023-06-19 09:32:23

培根炒饭: 好家伙，整个路径就是我思考的路径，然后最后问题一样没有答案[好奇] 👍🏽1 💭中国香港 🕐2024-05-22 16:52:22

张乎乎: 生产力发达，一个人干活足够养活10个人，至于你为什么连你老婆也养不活，那是另一个问题了。 👍🏽1 💭山西 🕐2024-07-16 10:21:50

阿哈: 人生的意义就是去码头整点薯条！[爱] 👍🏽1 💭广东 🕐2025-01-09 16:11:27

只有甜蜜的世界: 第三层开始就已经过于片面了，最终的结论自然也就导致虚无主义 👍🏽1 💭广西 🕐2024-07-24 17:17:41

一粒沙: 人生就是在寻找人生的意义中度过滴。人生有P意义。 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-07-17 09:30:20

格曼: 严肃问题下高赞的抖机灵似的评论，一些不敢指名道姓藏头露尾的评论，一些偏执己见不愿意看见不同意见的评论，让我感觉群众的众确实是三个人，认同第一种评论的人似乎已经厌倦和拒绝严肃的回答问题，问题回答的好与不好对他们没意义，他们只要乐子。藏头露尾的家伙就像是老鼠，只是想着投机，总是相信阴谋，什么话都不敢直接讲。偏执己见的人只有事情发生在他们的身上，甚至他们到死都不认。人是麻木的，至少大部分是，那么大部分群众也是麻木的，或许奶头乐确实是是一种不错统治手段，因为大部分人似乎不需要对社会问题有太多和太深入的思考，哪怕他们受到的教育不错他们也不想思考。 👍🏽1 💭湖南 🕐2024-12-30 01:06:39

后盾: 我在瑞典挪威，几个月，我觉得特别简单，没人 👍🏽1 💭英国 🕐2024-06-19 00:27:01

价值艺术爱好者: 富裕的文明，搞生产搞创作这个“行为”强势，搞分配的这个“行为”弱势，大部份人的思绪都在创造财富这个“行为”，前者少被后者干扰。贫穷的文明，搞生产搞创作这个“行为”弱势，搞分配的这个“行为”强势，大部份人的思绪都在分配财富这个“行为”，前者多被后者干扰。重点是“行为”不是“身份”。当一个大企业老板在家DIY木椅，这是在搞生产搞创作。当一个工人在街上高呼加人工，否则罢工，这是在搞分配。重点是“行为”不是“身份”。 👍🏽1 💭广东 🕐2023-07-21 14:46:38

Regan: 都是金字塔结构，欧美人以其他国民为塔基站到了相对高处，想要整个人类躺平只有新的被剥削阶层出现，比如硅基人(碳基人多久被干翻就不知道了) 👍🏽1 💭江苏 🕐2023-10-06 14:12:40

伯牙不知子期: 太太太太太太牛了 完全就是这个过程，只是我到了第五层研究人类发展史，觉得过于庞大，再加上认为我都能想到这么多前人伟人怎么可能想不到，就打了退堂鼓[发呆][发呆][发呆] 👍🏽1 💭浙江 🕐2024-06-05 15:50:35

│ └── 拿快递的小螃蟹: 同感 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-06-06 10:51:42

大数据推送: 我浅显的认为：欧洲就是靠祖上掠夺殖民的积累，进而占了第一次第二次工业革命的先机。然后在全球经济贸易中建立保护自己利益的规则从而吸血全世界。突没突破内卷我不知道，但它们的吸血本质并没改变。如果突然吸血减少，它们必将漏出獠牙对供血者进行撕咬。咱们卷也是为了扯掉插在咱身上的吸血管，提高自身的造血能力，这就是咱们民族特性，卷是必然。 👍🏽1 💭北京 🕐2023-09-25 09:03:08

不知火: 我们选择牺牲后代，为自己创造美好生活，咦，怎么牺牲了后代自己也没美好起来，钱去哪儿了[好奇] 👍🏽1 💭陕西 🕐2024-03-11 16:38:51

│ └── NiuBio: 被坏蛋嘎走了[撇嘴] 👍🏽0 💭河南 🕐2024-03-12 19:17:48

这里偶尔下雨: 躺平是因为斗争胜利，还是因为阶级固化？ 👍🏽1 💭上海 🕐2024-06-22 06:38:52

霍无恙: 我想活在当下，我爸妈那种活法属于是为后代创造未来。但人生就这么几十年，委屈了自己造福他人何必呢 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-09-25 11:07:44

ALIASES: 最后你发现，人的历史不过是不断在镜廊里穿行的过程，太阳底下并无新事。这些问题是如此的愚蠢以至于没有任何理由去了解和思考。 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-08-14 17:18:54

星辰: 因为有文艺复兴，因为有技术革命，因为有工会，因为有罢工。欧洲的福利是人类之光，多么希望欧洲别入米国的圈套，真不希望欧洲倒下，但油汰人不会放过欧洲人 👍🏽1 💭上海 🕐2024-06-11 16:31:59

│ └── Artro: 记得见过一个人是在荷兰还是哪里，去当地的俱乐部里面。那些俱乐部是普遍的以技能精进程度和多样性为标准，而不以"钱"。如果你夸他们有钱，他们还会反感，甚至说自己身上的表或者衣服是几代的，是二手买的之类的可那些多种多样并且精进的爱好潜台词不就是需要钱支持的吗…？ 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-06-17 12:36:28

fernnan: 没有僵化的筛选机制即：1.大多数岗位不要求高学历2.大多数岗位不要求35岁以下 👍🏽1 💭山东 🕐2024-12-29 11:16:49

fernnan: 打仗 死人 卷不动=突破内卷内卷 无非就是 人太多了 不必要的摩擦太多 人少想摩擦都找不到摩擦对象 👍🏽1 💭山东 🕐2024-12-19 11:43:33

轻风中: 人因偶然而存在，或许也会因偶尔而消失，人生本无意义，存在即是意义 👍🏽1 💭四川 🕐2025-01-16 00:12:38

bigBoss: 思考这么多,我就思考我自己是否过得好. 👍🏽1 💭广东 🕐2025-01-10 17:58:32

蜕变丫: 要么抢别人的，要么抢自己人的。财富最快的就是要掠夺，不知不觉的抢也是抢，制定规则的抢还是抢。 👍🏽1 💭福建 🕐2025-01-02 08:24:29

亚瑟: 写的不错 但你忽略了一个结果 国人过得就是苦 就是卷 👍🏽1 💭吉林 🕐2024-12-25 18:22:08

小石头: 我就想问，，中国没被抢之前，各种珍宝很多，，，老百姓过的好吗？和他们掠夺有毛关系 👍🏽1 💭新疆 🕐2024-12-16 13:46:14

│ └── 重由: 你生活在盛唐确实在世界范围内就是过的比其他地方的人好啊 👍🏽0 💭上海 🕐2024-12-16 14:04:49
│ └── 汉大帮帮主高育良: 封建社会的普通人要过得多好？人类物质生活大爆发也就这一百年的事儿。中国人物质条件丰富，也就最近十年的事儿。[大笑] 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-12-18 13:59:09
│ └── 知乎用户mHWO79: 关系不大，其实就是自己人欺负自己人 👍🏽0 💭河北 🕐2025-02-17 21:19:01

达米摩菲斯: 2019年，法国和非洲总贸易额为470亿欧元，同年法国社会保障类支出为6000亿欧元，考虑到两个数以差距悬殊，得出法国人靠剥削非洲才有如今的生活未免过于武断。 👍🏽3 💭广东 🕐2024-03-21 09:13:17

│ └── 枯木: 不平等的交易也是掠夺，比如在非洲进口500亿的原材料在法国产生10000亿的市场价值提供给本国，这不是掠夺吗？再用100亿的工业品卖到非洲卖500亿，这些都是不等价的资源掠夺 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-18 12:02:51
│ └── 达米摩菲斯: 你认为的价值是怎么算出来的？是天然固定永恒的价值，还是市场价值？[好奇] 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-18 13:17:58
│ └── 枯木: 这里就是不想等的市场价值啊 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-18 16:23:52
│ └── 达米摩菲斯: 那你怎么能确定不相等呢？[好奇]我们生产的手机电脑汽车卖出去可以跟原材料等价吗？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-18 16:27:17
│ └── 枯木: 同一款产品中国10块，非洲100块，批发到国外是30，这些算不算 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-18 16:40:29
│ └── 达米摩菲斯: [好奇]你说的是哪一款产品？ 👍🏽0 💭湖南 🕐2025-02-18 19:04:11

龙城逐洛: 到第二层就不用往下看了。普通人，给你四间店面，随便做点小生意，都可以活得很好。现实是普通人一辈子都买不起四间店面。抢的财富高度聚集，导致一些人纸醉金迷，看少女跳舞不带劲了，开始喜欢科学表演，开始吸笑气。没错，一开始的科学家基本就是贵族的玩具，和魔术师一样一样的。赚一百万不难，难的是能存下一百万。早期掠夺对发展是有极大影响的。 👍🏽2 💭江苏 🕐2024-11-26 14:40:12