常常听到看到＂中医不科学＂这样字眼，＂科学＂似乎成了神，又仿佛成了大棒。你认为：所谓科学究竟是什么_-逝水飞翔

老图新用

最后有出处，大家可以多去原贴点点赞。https://www.zhihu.com/answer/2565173160

评论区

四野: 他们一般没有耐心看这种文字比较多的，需要逻辑与思考能力的内容。否则他们也就不会是某些宗教的拥趸。 👍🏽1213 💭山东 🕐2023-01-14 17:53:08

│ └── 太空建筑师: 你这话恰恰是最缺乏思考的，因为你直接忽略了宗教的定义，若要谈逻辑，反而是经院哲学最注重逻辑。 👍🏽71 💭北京 🕐2023-01-15 10:10:17
│ │ └── 得意忘言: 但事实上广大信众并不是因为经院哲学的严谨证明信仰的，他们基于感性认知 👍🏽324 💭四川 🕐2023-01-15 12:16:45
│ │ └── 蔫猫: 自己用哲学理论限定一个真理的框架，在自己创造的世界里那可不就变成全知全能的神了么[doge] 👍🏽8 💭山东 🕐2023-01-16 18:47:09
│ │ └── 雷斯林: 用一个假说去圆另一个假说，拼命想自圆其说，偏偏到最后漏洞百出，遇到问题都是不可证伪的瞎扯淡。这就是他们的逻辑[吃瓜] 👍🏽11 💭上海 🕐2023-01-18 07:59:19
│ │ └── 实名用户: 看到“最注重”是真的忍不了了。首先哲学不等于宗教学不等于经院/神学。而且逻辑严谨行也是递减的。而且也只有哲学的少部分分支能达到数学的严谨性的。不说用抽象符号，连所用语言都没有一个明确唯一的定义都做不到就别碰瓷注重逻辑了。 👍🏽30 💭美国 🕐2023-01-23 01:06:10
│ │ └── 李李渊: 那叫形式逻辑，像数学就是形式科学，和自然科学还是有区别的。 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-02-08 12:16:36
│ │ │ └── 太空建筑师: 你说得对，不过我不想辩论了，累了，世上的认知偏差大多都是出于信息偏差 👍🏽0 💭北京 🕐2023-02-08 13:23:25
│ │ └── 是人吧: 宗教？宗教不就是能让人盲从的一切事物吗？从石头到人 👍🏽0 💭上海 🕐2023-02-12 01:32:59
│ │ └── 嗯嗯: 别碰瓷逻辑[大笑] 👍🏽3 💭黑龙江 🕐2023-04-06 22:49:45
│ │ └── 意识即结构: 经院哲学哪叫瞎关联，不叫逻辑。就像喝水量和死亡可能性的严格正相关一样，是的，但是哪又如何。 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-04-20 07:51:41
│ │ │ └── 电脑坏了来看看: 你让我见识了什么叫夜郎自大，你所有的哲学知识都来自于政治课本吧？有但凡读过一本近现代哲学家的书吗？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2023-04-20 11:19:05
│ │ │ └── 意识即结构: 我就是近代最著名的哲学家啊[大笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-28 13:22:41
│ │ └── 因为我疯了: 信仰内部是逻辑自洽的 👍🏽0 💭山西 🕐2024-07-29 11:01:56
│ │ └── ZRain: 他说的宗教应该不是指基督教 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-11-23 20:42:50
│ │ └── 盲聋不哑: 宗教是一种社会制度和社会行为体系，它包含了信仰、仪式、组织等要素，为信徒提供了一种共同的价值观和行为准则，有助于维护社会秩序、促进社会团结。如基督教有教会组织，通过礼拜等仪式，让信徒们在共同的信仰下形成群体，相互支持和约束，对社会的稳定和发展起到一定作用。宗教也有逻辑，神学就是。但问题在于他们忽视证据，纯靠逻辑[调皮] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-03-12 11:45:48
│ └── 知乎用户GVkAxf: 能看懂这东西的，基本上也不会问出那种问题，除非是求知欲旺盛的未成年。实际上更多问出这种问题的都是民科 👍🏽4 💭中国香港 🕐2023-01-23 13:20:36
│ └── 一个一: 他们。。。 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-02-09 13:53:46
│ │ └── 大同三年流芳万年: 宗教和科学的差别关信息差什么事？宗教和科学的差别在于起点不同。科学的起点在现象（证据），由现象而本质。宗教的起点在本质（假设），由本质而现象。 👍🏽0 💭重庆 🕐2023-04-20 08:31:35
│ │ └── 未设置名字: 由现象能到本质吗？并不能啊。人类所理解的本质，本质上也只是人类的意识而已。 👍🏽0 💭福建 🕐2023-04-20 10:43:29
│ │ └── 大同三年流芳万年: 现象是人的认识，本质也是人的认识，认识都存在于人的意识，你是怎么得出因为认识存在于人的意识，就“不能从现象到本质”的结论的。你认为本质不是客观规律在意识中的反映，那本质是什么？ 👍🏽0 💭重庆 🕐2023-04-20 15:52:00
│ └── 霖亓: 别介，不要对宗教信徒有刻板印象 👍🏽1 💭北京 🕐2023-04-22 12:29:55
│ └── 只是些微小的工作: 对于把问题讲清我感觉这已经属于我见过的形象的图占的最多文字占的最少的了。也就是没做成动画但做成动画了他们也不一定就因为省得划屏幕而觉得更省事。因为如果配上解说时间估计会比他们划屏幕看还要长，如果没有解说可能对某些人幻灯片一般节奏又太快划屏幕看好歹阅读节奏在自己 👍🏽0 💭加拿大 🕐2023-05-05 20:34:30
│ └── 矿泉水瓶: 神学和科学过去常常被掺在一起，最近看中世纪美学，他们大量的理性，都是建立在上帝上面的。 👍🏽1 💭江西 🕐2023-09-23 21:28:43
│ │ └── wood: 其實這個評論的作者恰恰如他自己說的，不願意接受更全面的信息。而點贊破千，説明什麽？ [酷] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-28 11:35:57
│ └── 小伙伴好大: 有的科学家有宗教信仰，咋办哪，似乎不符合你的逻辑啊 👍🏽2 💭广东 🕐2023-11-03 15:10:27
│ │ └── 青月: 他们分的清物质和精神。他们对他们的神也不是盲从，相信神全知全能，就更要找到神做了什么。无神论信徒，和狂信徒，盲目信徒都一样的，二元对立。 👍🏽0 💭重庆 🕐2024-06-19 11:43:46
│ │ └── wood: 他内容不長，至少有2個邏輯錯誤。其中一個就是你這裏指出的。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-28 11:36:30
│ └── 知秋: 就这些文字还多啊…难以想象那些人的脑容量 👍🏽0 💭福建 🕐2024-05-08 21:37:07
│ └── 青宣long: 教你们相信科学的信教的多，尤其是犹太教。 👍🏽1 💭河南 🕐2024-08-05 06:49:06
│ └── 用户名8182: 冷知识，奥卡姆本人是天主教修士 👍🏽1 💭安徽 🕐2024-08-11 14:28:57
│ │ └── 问个题呗: 果然最好的评论是冷的。我孤零零地为你点赞[赞同][赞同] 👍🏽1 💭河北 🕐2024-09-04 09:55:07
│ │ └── wood: 劣幣往往點贊破千，這就是現在的zh 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-28 11:37:14
│ └── 巴扎黑: 这个长图挺好玩的值得收藏 👍🏽0 💭上海 🕐2024-11-26 13:31:00
│ └── wood: 宗教的拥趸，這種本身就是一種邏輯謬誤，訴諸情緒的邏輯謬誤。https://zhuanlan.zhihu.com/p/145498397 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-28 11:32:47
│ └── 中年社畜文案狗: 这说明你对宗教不了解，世界性宗教都有着一套逻辑自洽的神学体系，尤其是基督教，它发展两千多年，如果现在它的体系内，那套逻辑是无懈可击的 👍🏽0 💭山东 🕐2024-12-19 02:32:59
│ └── answer: 不是看不进，是人家已经证实了中医药可以长生不老，还是英语老师呢。咋滴，有人敢质疑ta没文化吗？[doge]查看图片 👍🏽0 💭广西 🕐2025-03-06 07:15:55

牛津罗特: [惊喜]中医不需要西方的科学来评价 👍🏽881 💭福建 🕐2023-01-15 03:18:19

│ └── 逝水飞翔: 你是懂中医的[滑稽][滑稽][滑稽] 👍🏽392 💭新疆 🕐2023-01-15 10:47:56
│ │ └── 是人吧: 啥意思？我是没明白一下子 👍🏽0 💭上海 🕐2023-02-12 01:38:06
│ │ │ └── 逝水飞翔: 你是哪一个没明白？[好奇] 👍🏽0 💭新疆 🕐2023-02-12 15:04:11
│ │ └── 贤思齐: 他太懂了[doge][doge][doge] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-04-24 08:22:56
│ └── 煎蛋侠: 来人，给这位友军上一份人中黄！ 👍🏽99 💭山西 🕐2023-03-24 13:09:32
│ │ └── 迷惘流浪号: 太干了，再加一份金汁汤，原汤化原食[惊喜] 👍🏽7 💭新疆 🕐2023-04-20 14:52:24
│ │ │ └── 托尼徐: 必须加点望月砂，夜明砂搞个君臣佐使，再来点甘草调和药性，否则效果不好 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-12-12 17:45:20
│ │ └── 蛇口夺财: 得配一杯金汤顺顺吧 👍🏽1 💭安徽 🕐2023-05-08 09:55:19
│ │ └── 百草: 怎么可以少了人中白！ 👍🏽1 💭广东 🕐2024-04-27 17:41:21
│ │ └── ABU-117: 来人，给这位敌军放血清醒一下 👍🏽0 💭吉林 🕐2025-04-16 09:18:40
│ │ └── Volatile: 你对友军可真好呢 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-30 11:41:02
│ └── 阿迦陀: 科学不分古今东西。 👍🏽0 💭山东 🕐2023-04-15 05:09:51
│ │ └── 维耶鲁: 但用科学评判中医的人有屁股 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-15 14:27:16
│ │ └── 阿迦陀: 中医本身就是科学，科学不怕批判。科学的敌人有很多，最可忧虑的是“科学教”。 👍🏽0 💭山东 🕐2025-05-16 04:36:02
│ └── 寻人启事: 这句话也是很经典了，把科学变成老外的东西，然后呼起爱国情怀来绑架😂 👍🏽7 💭广东 🕐2023-05-08 16:33:26
│ │ └── 枫叶: 科学不是老外的东西，科学只能局限于一个范畴，它不是一把冥尺。 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-08-02 11:42:29
│ └── 南离: 6 👍🏽0 💭四川 🕐2023-07-19 15:47:15
│ └── 蔡虚鲲: 来人，喂友军喝回龙汤！ 👍🏽0 💭甘肃 🕐2023-07-19 23:04:50
│ └── 包景: 中医不适用科学[doge][doge][doge] 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-11-03 09:12:55
│ └── 愚竹: 科学是西方的？那你用来发评论的工具一定是靠的阴阳五行炼器出来的 👍🏽1 💭山西 🕐2024-03-07 14:30:38
│ └── 湖湖疯狂: 秒杀了[大笑][滑稽] 👍🏽0 💭广西 🕐2024-05-08 22:31:56
│ └── 砸碎石头的松子: 已经没有什么中医西医了，只有现代医学。 👍🏽0 💭四川 🕐2024-05-23 13:43:42
│ └── 你跳不跳我都下C: 它直接把底层逻辑否了，恰好证明了它本身不具备底层逻辑[惊喜] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-24 15:38:46
│ └── 夷希微: 跳大绳也不需要。 👍🏽0 💭山西 🕐2024-07-27 07:15:59
│ └── 哈克拉: 西方的科学需要中医来证明其含金量[惊喜] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-09-10 00:03:53
│ └── Bystander: 中医好不好要由中医说的算 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-09-14 09:45:56
│ └── 吉姆特鲁伊: 哎呦我去，我最近和我室友在说这事的时候就说了这个话。还说：“15天这个药就足够验证可靠性了”[大哭] 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-10-06 14:12:05
│ └── 大雄尅尅: 中国的形象好不好，要由中国人自己说了算 👍🏽0 💭云南 🕐2024-10-18 23:20:34
│ └── canon: 你的意思是我大天朝没有科学？ 👍🏽0 💭广东 🕐2025-04-17 20:09:07

得意忘言: 你这幅图还好在某部分人热衷于感叹号的特点表现出来了。正常人说到激动处用一个两个就够了。部分魔怔人比如民科，神棍，一段话里几乎每一句都要跟两三个感叹号，目眦尽裂，在网络上投入了深沉却发臭的情感。 👍🏽347 💭四川 🕐2023-01-15 12:18:37

│ └── 在下炎狗: 我记得书面最多好像可以连用三个感叹号[调皮] 👍🏽39 💭山东 🕐2023-01-24 20:59:47
│ │ └── 得意忘言: 每一句都三个，过于激动了 👍🏽16 💭广东 🕐2023-01-24 21:10:52
│ │ │ └── momo: 俺们认为，三个感叹号和俺们WAAAGH中一定要至少三个A是一样的。A少于三个就不够WAAAGH，A越多越WAAAAAAAGH![惊喜] 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-05-10 16:37:48
│ │ └── WDdrink: 我见过一字三个感叹号和一词超过三个感叹号的…… 👍🏽0 💭福建 🕐2023-07-28 19:41:05
│ │ │ └── 在下炎狗: 我对这种人的印象就是小学三年级文凭的五十多岁的谣言爱好者 👍🏽1 💭山东 🕐2023-08-08 15:10:08
│ │ └── 大顺兴国公景武公: 带着三个问号一起用 👍🏽0 💭日本 🕐2024-09-20 20:55:43
│ └── 死亡用户: 没有老祖宗，不是很认可[生气] 👍🏽1 💭天津 🕐2023-02-01 14:24:06
│ └── 知乎第一爱国: 猛烈而刺鼻的情感 👍🏽0 💭广东 🕐2023-04-13 10:53:28
│ └── 挽长弓落日月: 哈哈，我不在意对不对，我是在意你的态度 👍🏽1 💭四川 🕐2023-04-18 14:52:38
│ └── oqoqoqo: how dare u！！！[看看你] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-09-08 11:08:15
│ └── 黑星: 给你张图查看图片 👍🏽0 💭广东 🕐2023-12-05 11:02:44
│ └── spartucs: 我有个朋友曾经说过，如果一个人打了一段话每句话都跟个感叹号，你就应该放弃和他的一切争论 👍🏽5 💭江苏 🕐2024-04-19 08:52:21
│ │ └── 1776: 依我个人的经验：但凡几乎句句话都有感叹号的，虽不一定是傻逼，但绝对没有交流的价值。这一条也是我唯一坚信的互联网成分鉴定，至今从未失灵。 👍🏽2 💭广东 🕐2024-07-23 11:58:59
│ └── 无极: 感觉一句话动不动带感叹号真的很烦！也不知道打出这么多感叹号的人怎么看得下去的！ 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2024-12-05 16:56:08
│ └── 卓一航: 还有假性赢，发表情觉得自己在赢[酷][酷][酷] 👍🏽0 💭福建 🕐2025-01-21 15:55:34

曾经墨: 能看懂这个的人，就不会相信中医了。 👍🏽113 💭上海 🕐2023-03-08 16:56:38

│ └── FST天使雨馨: 有的人讲究理论，有的人讲究实效，如果我看到确实出现了有效的案例，我自己试过效果也好，为什么不能信呢？ 👍🏽11 💭湖北 🕐2023-04-20 01:13:17
│ │ └── 田七不只是一味药材: 所以你看不懂这个图 👍🏽76 💭山东 🕐2023-04-20 07:30:33
│ │ │ └── FST天使雨馨: 只能说你太片面，这根本不冲突。治病救人的事有效就行了，谁在乎科不科学呢。 👍🏽4 💭湖北 🕐2023-04-20 10:04:34
│ │ │ └── 田七不只是一味药材: 可是这讨论的就是科学啊，你可以说它有效，但是不符合科学，这很难理解吗？ 👍🏽44 💭山东 🕐2023-04-20 10:57:59
│ │ │ │ └── FST天使雨馨: 楼主的观点是信不信，而非科不科学，我认为中医有效我就可以信它，同时我也理解真正的科学。但他就把这两者混为一谈了，我不可以反驳吗？ 👍🏽6 💭湖北 🕐2023-04-20 22:48:23
│ │ │ │ │ └── 田七不只是一味药材: 你回错人了，我也是这种观点 👍🏽2 💭山东 🕐2023-04-21 06:54:47
│ │ │ │ │ └── Sniper丶槿: 我中学读书的时候，鲁迅的文章里面治疗肺痨要用人血馒头，还有一篇是用蛐蛐儿做药引子（这里有点以偏概全了），从那之后我埋下了中医就不可信的种子，学了生物也让我更加相信西医。看过一篇帖子，大意就是其他学科的进步可以促进西医的进步，而中医的进步呢？找古/偏方嘛！所以叫我怎么信中医！玩过一个科普的小游戏叫《神医》，介绍了现代医学的起源，欧洲中世纪的古典医学体系建立在四体液论上（出自拜占庭医学），即人体要素是血液、黏液、黄胆液和黑胆液，它们同冷热干湿和一年四季共同作用，当它们失去平衡汇集在某处或是某处体液空虚都会使人疼痛生病，这就为解释疾病的特征提供了理论基础。这里看起来还算正常。当时医生治病用草药、放血，截肢来维持四体液的平衡，动了刀子的治病完还要用烙铁止血，这些操作还能叫一堆人来围观保证收入，手术刀还能见到自己祖师爷操作过的痕迹，因为他们从来都不洗，是不是听起来就贼魔幻。我们中医的理论基础是黄帝内经，阴阳五行，也有能自圆其说理论基础。两套古典医学都不科学，都能治病，在他们盛行的时期都有大量的实践。现代医学盛行的原因是更出色，更科学，易普及，存活率更高吧！ 👍🏽5 💭广东 🕐2023-05-01 09:44:11
│ │ │ │ └── 银翼: 如果他有效，但不符合科学，那就是科学错了。 👍🏽0 💭吉林 🕐2023-06-28 08:23:06
│ │ │ │ └── 大师: 有效却不符合科学，你这逻辑也是逆天[惊喜] 👍🏽3 💭广东 🕐2024-04-04 08:49:51
│ │ │ │ │ └── momo: 无论理论有多完美，和实验不符，它就是错的。这应该是基本科学素养了。 👍🏽0 💭湖北 🕐2024-05-10 16:42:03
│ │ │ │ │ └── 大师: 哪个科学是可以脱离理论进行实验的？[惊喜] 👍🏽1 💭广东 🕐2024-05-11 10:07:53
│ │ │ │ └── 维耶鲁: “有效”就是一个新增的证据，科学理论必须将这个“有效”纳入进来，否则就“不科学” 👍🏽0 💭广东 🕐2025-05-15 14:29:29
│ │ │ └── 姜尧耕(小号): 有效与否的判定需要经过科学处理[doge]还是科学 👍🏽1 💭天津 🕐2023-08-24 19:59:00
│ │ │ └── chenuo: “治病救人的事有效就行了”你说得太对了！！那你说被有狂犬病的狗咬过后，你觉得应该去看中医还是西医，或者说，你觉得中医有效还是西医有效？当然，你还要说出为何其中某个是有效的[调皮] 👍🏽0 💭上海 🕐2024-08-05 16:35:16
│ │ └── 知乎用户o14fvI: 有效性也是需要严谨的实验证明的，比如设置对照组，或者双盲试验等等。有人服用中药后，过段时间确实好了，但这不代表是中药起了效果，因为人体也是有自愈能力的 👍🏽11 💭广东 🕐2023-04-23 00:01:57
│ │ │ └── FST天使雨馨: 经过严谨的实验验证就是科学了，但中医玄就玄在古往今来都有大量案例证明它有效但你不知道为什么有效。一个两个可能有偏差，但当大量事实摆在你面前，肯定不可能算作偶然。 👍🏽2 💭湖北 🕐2023-04-23 11:56:47
│ │ │ └── 猛男降临人世间: 但也有大量实践证明它是无效的，这就是可证伪啊。就好像大量事实证明了摇骰子赌大小能赢。摇输了就是摇骰子水平不行。 👍🏽1 💭广西 🕐2023-07-19 11:16:28
│ │ │ └── VisualEffect: 这倒不是和现代医学的矛盾，这是和现代统计学的差距了。举个例子，之前有一个说法是适量饮酒有益健康，这是在收录标准明确统计样本明确的情况下得出来的错误结论。后续有人做了更科学的研究才论证了这个说法是错误的。现代统计学在数据明确的情况下都可以按需解读并加以暗示，何况是在收录标准不明确统计样本也不明确的古代。每一个步骤都可能受到干扰，说是大量的数据，实质上是经过大量干扰和过滤后的数据了。这种数据的价值是可以用来研究历史和文化变迁，但用来当现代医学的支撑就不太够了。 👍🏽1 💭北京 🕐2024-05-15 10:11:09
│ │ │ └── 不可燃垃圾: 因为医学有安慰剂这个变量，人体是有自愈能力的，双盲实验的目的就是排除了安慰剂作用以后，这种治疗方式还有多少作用 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-12-19 11:19:36
│ │ │ └── 五指之中: 所谓大量事实都是自话自说，既然对有效性这么肯定，何惧验一验？验过了，全世界认可。一边说有效，一边怕验证，这是何等的精神分裂！ 👍🏽0 💭四川 🕐2025-03-11 16:06:54
│ │ └── 髀里肉生: 中医从来没有有效过 👍🏽10 💭辽宁 🕐2023-04-23 19:18:41
│ │ └── 痛苦的猪: 你其实没错，错的只是你并没有看到全部的证据。修老式电视的时候，往往用力拍一拍就能修好。你只看到了拍一拍修好了电视，并相信拍一拍也能修好其他问题。而你没看到的是因电路老化接触不良，以及天线方位不对，拍一拍只是恰好将他们调整好了。而科学的进步已经明白了问题的根本并着手解决。而你只愿相信：拍一拍就好了。 👍🏽24 💭重庆 🕐2023-04-27 19:30:29
│ │ │ └── FST天使雨馨: 你对中医的理解有一些浅薄 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-04-27 23:35:36
│ │ │ └── 痛苦的猪: 我的确对中医理解浅薄，因为中医居然在不拆开电视的前提下，居然能编出一套电视的运行逻辑。所以常常会出现药不对症的情况，并辩解说千人千方，实际上就是先射箭后画靶。受过现代教育的人的确不愿去了解这种玄学。 👍🏽19 💭重庆 🕐2023-04-28 08:34:51
│ │ │ └── 知乎发: 问题是现代医学也对电视机里面的电路一无所知呀，这个电视机看不了了，就猜测也许是这个电路板不行了，就从别的电视机（不同型号的）里拆出来相同电路板安装上去，也许牺牲了一个电视机，另一个可以看了，也许两个电视机都挂了。电视机声音出现噪音，把喇叭线剪了吧，嘿，您猜怎么着？噪音消失了，你就说治没治好吧。哦对了，这一切的前提还是有几十亿台各种电视机不断试验出来的经验，现在中医说，我有一套黑盒测试经验，可以分享一下，减少修电视机的成本，甚至很多种情况大概率能修好，但那些连电视机都没修过的人对中医说，虽然我不懂，你那套就只会拍一拍就好算什么本事？ 👍🏽2 💭广东 🕐2023-05-26 16:07:43
│ │ │ └── 痛苦的猪: 如同牛顿力学与相对论的区别，并不是说牛顿力学是完全错误的，或者说相对论是绝对正确的。而是相对论较于牛顿力学更接近事物本质，并且将来一定有更接近事物本质的学说取代相对论。你说中医是黑盒。可现代医学同样是黑盒，只不过更加透明，让医生对病情更加了解，对预后更加可控的黑盒。并且按照现代医学的发展方向，这个黑盒将越来越透明。这才叫科学啊。固步自封不往前看，反而向后找老祖宗的智慧，会让这个黑盒更透明么？你也许会觉得能治病就行，可不把黑盒弄透明，你连这是不是病你都要搞错。中医觉得小儿夜啼是病，居然拿朱砂来治，把汞中毒的婴儿当作治好了的乖巧。至于你说中医更便宜，我不想接这个话题，太敏感。 👍🏽6 💭重庆 🕐2023-05-26 17:32:07
│ │ └── 你有快递: 有的人吃砒霜没事，有的人吃砒霜死了，存活下来的人说砒霜是无毒的，这也能信？ 👍🏽1 💭广东 🕐2023-06-08 10:50:04
│ │ │ └── 银翼: 有人吃花生没事，吃芒果没事，吃海鲜没事，有些人吃完就死了。 👍🏽0 💭吉林 🕐2023-06-28 08:25:15
│ │ └── 任风华: 案例？什么案例，老头老太和中药说有用呗，我妈神经官能症，喝了好几年中药了，天天说好用好用，介绍了一批人去看中医，真好用么，好用个屁，就是个心理安慰罢了。 👍🏽1 💭山东 🕐2024-05-27 14:19:50
│ │ └── 张齐睿: 你说的这个“有效”，它是一个现象，还不能称之为证据。要成为证据，首先要证明效果和治疗之间是否存在因果关系，或者至少存在相关关系。其次需要证明观察到的个案是否能够推广到普遍情况，是否具有可重复性。这也就需要排除偶然性，排除个体差异，排除各种偏倚和混杂。否则这个现象对医学实践就不应该也不可能有任何指导意义。希望这段话能够回答你的问题，为什么看到有效的东西却不能信。人每天看到的东西太多了，如果看到什么就信什么，最后肯定会自相矛盾一团浆糊。正因如此才需要进一步检验哪些可以信、哪些不能信。谁的眼睛都不是尺。科学早就脱离了看到什么信什么的阶段，如果中医还一意坚持这种方式来认识世界，实在有些可笑了。 👍🏽2 💭山东 🕐2024-08-13 22:22:05
│ │ └── 不可燃垃圾: 你相信是你的自由，但你要想让别人相信，就得拿出科学依据，科学的不一定是正确的，科学只是一个最大公约数 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-12-19 11:17:07
│ └── serod: 这句话可以否定现有人类文明了。根据这个观点，所有宗教和信仰都不可信，忠孝节义不可信，有人类以来的所有历史艺术都不可信，这些任何一项都可以举出正反例子。然后更深入的思考一下，如果没有这些东西，人类就和动物没什么区别了，但是科学只有人类发展出来了，没有任何一种其他生物发展出来，再根据答主的结论，可以证明，科学的基础就是这些非科学的东西。否定了这些东西，就否定了科学发展的土壤，也就否定了科学，也就否定了现有人类文明。但是，现在人类文明还是好好的，因此可以证伪楼主的观点。 👍🏽10 💭河北 🕐2023-04-20 11:40:24
│ │ └── 谬语天成: 本来所有宗教和信仰就是不可信的 👍🏽7 💭天津 🕐2023-04-23 06:54:03
│ │ └── 和牛: 科学只是人类文明的一种，你说的那些宗教、道德之类的明显不在科学的研究范畴，当然不用符合科学的定义。 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-05-08 12:21:23
│ │ │ └── serod: 你看看楼主的观点，楼主又没讨论科不科学，楼主在讨论可不可信 👍🏽0 💭河北 🕐2023-05-08 14:04:57
│ │ │ └── 和牛: 你这里对于可信的概念有点含糊了，答主和楼主的意思是“是否可靠，是否有足够的证据”，而你这里理解的意思是“可以相信” 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-05-08 14:30:09
│ │ │ └── serod: 答主展示的是科学的思维方式，根据现有证据，推出最可能的真实。楼主的意思是，根据答主所展示的思维方式，可以推出中医是不可信的。我的意思是，科学的思维方式只是思维方式的一种，还有很多领域有它自己的思维方式，用科学的思维方式去评判所有是不合理的，中医有它自己的思维方式，用科学的思维方式去否定它是不合理的。你的意思是啥？ 👍🏽2 💭河北 🕐2023-05-08 16:53:07
│ │ │ └── 和牛: 所以说，首先你也承认了中医不符合科学的思维方式，不能被称为科学了。其次，应该知道概率吧，虽然说除了科学这种思维方式之外当然有别的思维方式，但目前科学这种思维方式还是最可靠最容易接近真相的。因此，这就是我们目前为什么以科学的方式来认知世界的原因 👍🏽1 💭江苏 🕐2023-05-08 16:58:15
│ │ │ └── serod: 不知道你在和我争论什么，我从头到尾都没说中医符合科学啊，我的观点一直是中医的思维方式和科学的思维方式就像苹果和梨，不能互相否定。如果你是想论证科学的思维方式优于其他的思维方式，那你没必要跟我争论，就好像比较苹果和梨那个好吃，我不在意这个，有苹果就吃苹果有梨就吃梨。 👍🏽1 💭河北 🕐2023-05-08 23:37:52
│ │ │ └── 薛定谔的老猫: 错了，现代医学和中医就像米饭和草根。米饭能吃，草根也能吃。但是米饭吃了管饱，草根不行。吃草根可以骗骗肚子，也能提供一点能量，但是比米饭差太远了。光吃草根是不会健康的。现代医学正在致力于从中医提取有用的部分，抛弃无用的部分。当然这个过程很麻烦，需要茫茫多的钱和时间。什么时候把草根里的有用成份提取完了，剩下的渣子就扔了吧。 👍🏽1 💭吉林 🕐2023-11-10 13:47:45
│ │ └── 知乎用户ctns: 我就不信所有的宗教和信仰呀。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-30 09:14:51
│ │ │ └── serod: 我也不信，宗教和信仰就像梯子一样，我不否认有人在梯子上向下面拉屎撒尿，但是我也认可梯子的本意是为了让人类登上更高的平台。现在我们上来了，可以对梯子评头论足了。 👍🏽0 💭河北 🕐2024-05-30 12:03:56
│ │ └── 五指之中: 一团浆糊的思维。自以为是的将科学等同于文明。 👍🏽0 💭四川 🕐2025-03-11 16:04:36
│ │ └── XXMan: 哥德尔不完备 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-04-11 22:00:52
│ └── 燕雀图南: 那我很确定你没看懂这个，答主很明确的说科学并非真理，不科学并不代表没有实用性。经验主义的总结归纳可能无法找到底层逻辑，但概率统计上可证明其实效。 👍🏽13 💭浙江 🕐2023-04-24 09:09:41
│ └── 南离: 有没有一种可能：我看懂了，我的的思想体系基本也是这样的，但我高中毕业，马上要去中医药大学读书了…… 👍🏽0 💭四川 🕐2023-07-19 15:50:33
│ └── viethannguyen: 三环附体，外毒不侵。 1。内环：我信中医，所以我不看这个。因为我不看这个，所以我信中医。2，中环：我信中医，因为看了，我懂。我不信你这个，因为我看了也不懂。3，外环：中医讲天地人五行八卦。你这个最多属于天地学中的一小部分，不能坐井观天，你拿着所谓的科学去套中医，第一套不中，第二，我们也不会上这个当。 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-08-27 07:48:20
│ └── 问个题呗: 我不但看懂了这个回答，我还在我几乎所有关于中医的回答中使用了这些理念。因为这些本就是我知识范围内的东西，看本文丝毫没有让我有任何新意。但是，我是个自学中医的人。 👍🏽0 💭河北 🕐2024-09-04 09:41:16
│ │ └── 洛克人X精选: 请使用可证伪，可追溯的证据 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-07 12:07:22
│ │ └── 问个题呗: 每天的中医治疗不是实践吗？不是可证伪的证据吗？几千年厚厚的医案，不是可追溯的证据吗？如果你认为仅仅‘双盲实验’是证据，那你对科学的理解就太狭隘了。科学方法有很多，控制变量法仅仅是其中的一种，而双盲实验，仅仅是控制变量法中，控制某一特定变量的具体应用而已。 👍🏽1 💭河北 🕐2024-11-14 19:53:21
│ │ └── 洛克人X精选: [飙泪笑]几千年的医案，不是可追溯的证据，如果那算证据的话，盘古女娲存在的证据也有了[尴尬] 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-11-14 20:54:29
│ │ └── 问个题呗: 如果记录不算证据，那什么算证据？什么证据不是记录下来的？你来给我说说，哪种证据不是记录下来的？！中医古医案，不过是记录的可靠性偏低罢了，你不能否认他的记录价值。现代中医院也有医案（就是病历），这算不算医案？算不算可追溯证据？所谓追溯，就是将过去记录下的东西复现，如果没有记录，怎么复现？所以记录是追溯的前提。而现在中医大夫学习这些医案，去进行新的治疗活动（实践），本质上就是可追溯的证据，有问题吗？ 👍🏽1 💭河北 🕐2024-11-14 22:33:32
│ │ └── 洛克人X精选: 那你说说什么样的中医医案可信，什么样的不可信呗？ 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-11-15 00:08:23
│ │ └── 洛克人X精选: 你来定一个标准：符合什么条件的中医医案可以采信，什么样的不能，开始你的表演 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-15 16:08:15
│ │ └── 又活一日: 🙄你还挺激动哈。谁说医案是正确的了？谁说记录一定是准确切实的了？你会相信古老的医案，那传说是不是也是很可信的了？这些医案古籍上的记载，和神话传说一个性质，谁能证明？真正科学的证据是通过实验证明的，大聪明可能又会反驳了，实验的证明不也是记录吗？然而，科学的实验是建立在理性严谨的基础上的，而且由于时间比较接近现代，准确性能够得到更好的保障，而中医就不一定。最后的最后，你说的医案这种案例型的证据西医中医全都有，西医也有疗效的证明，然而在此基础上西医还有人类科学大厦几百年的奠基，而中医除了例证之外，它还有什么？除了那些医案你有别的原理性的证据吗？你没有。中医的那一套理论简直是玄学，甚至无法自圆其说——似乎贵派至今未确定新冠是什么类型的病呢。这就是纯粹的经验主义学科。没有任何人敢说中医是一门科学，但是我们从不否认中医有一定的疗效，至于有疗效和没有疗效的部分都能够用西医的科学理论解释其原因。而西医在疗效上也胜过中医，这就是为什么普遍更相信西医了。还不满意，我可以给你你们中医最喜欢的例证。请不要混淆概念，认可中医的部分疗效和认可中医是科学不是一回事。就像楼上说的，不是科学不影响效果。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-01-21 19:44:06
│ │ └── 问个题呗: 对不起，我不认为中医科学，您大概误会了。这是我之前对本题的回答，您可以看看：https://www.zhihu.com/question/550176321/answer/2653462761您可以在我的回答下面留言讨论，恭候。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-01-21 20:42:34
│ │ └── cathearty: 希望支持中医的人先内部统一一下观点，再一起推进中医发展。看了这么多回答，有说中医是非科学但是有效的，有说中医其实是科学的，有说中医比科学更高级的。说来说去有时候都说累了，简单来说其实很简单：加强理论，实践说话。理论方面赶紧捋清楚，经方派学院派民间派道医派等等统一一下内容，兼收并蓄辨伪存真。一个证各有辨法各认不同，我不知道这是要怎么个治法。其次个人提升中医基本素养，基础知识不要一问三不知，过去记载过的方子不要一知半解。实践方面要拿真实、完整案例说话。动不动“厚厚医案”“五千年”这种抽象话是讲不清楚的。哪里有效，病人过去怎么样、治疗方案是什么、治疗后怎么样，对类似病例怎么办，共同点辨别点是什么，完整记清楚。一切从实际出发，以疗效为准。对于有问题的疗法要勇于对内开刀，比如治疗疟疾里，上面记了青蒿一握，下面就记着在手心脚心写鬼字。所以争论这么多，大多数争论是无效的，因为很少有系统的，针对具体问题实际展开讨论的。要病例，拿不出来系统的，也拿不出来系列批量的；讲理论，一知半解支支吾吾的。争半天解决不了任何临床问题。我永远是一句话，你说有效，欢迎来医院，你来看一下病人，治好了，改善了，用疗效说话，才是真本事。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-02-23 23:17:11
│ │ └── 问个题呗: 我不是到你这样说的目的是不是善意，但我支持你的说法。中医理论的统一，实际上就是我支持的‘中医科学化’。统一不是统一在古书，而是统一在科学。其实每一个对中医做自己的解读的中医人，都是中医科学化的一份子。虽然他们的解读可能不一样，但这不就是积极的讨论吗。任何科学的结论，都是讨论出来的，都不是强权规定的。科学，就是由分歧到统一的过程。没有分歧，就没有科学的发展。请不要用‘支持中医的人’这样的字眼，太狭隘了，人为地将中西医分为两派，非此即彼，制造矛盾。反之，我可不可以说‘不支持中医的人统一一下观点’?比如有人认为中医几千年不变，只会读古书，您又认为中医的说法不一致，是不是也要统一一下？己所不欲勿施于人啊。我就是我，我只代表我自己。任何中医人都是这样。中医不是宗教，甚至连一个严格的组织都不是，为什么要统一口径？统一在谁的名下？目的是什么？结论只有一个，通过理性讨论，通过每个人的不同的观点的阐述，最终统一在科学的名下。为什么统一在科学的名下？因为科学的定义就是：系统化的知识。至于您说的疗效和医案，您不妨去各省市中医院看看。那里有您要的答案。沟通分为说和听。不能顺利沟通，有两种情况：说不清，听不懂。如果某人认为别人都是说不清，那么很可能他只是听不懂，且自负。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-02-24 09:07:33
│ │ └── cathearty: 我一个个来说哈。1.其实一开始我是真的没什么善意，许多中医支持者给我的印象不是单纯持有不同观点的人，更多的是感觉在反智，所以确实没有太多好脸色。如果伤害到你的话我道歉。2.我觉得统一这个问题，如果是不同维度，当然百花齐放没问题。比如你说的“只读古书”和“观念不同”。但是一个学说或者一个学派在同一件事情同一个维度也不统一，这就要深入考虑一下了。同一个病应该要辨证统一，治疗统一。差异是在统一的基础上调整的，不能过于注重差异性，讲着讲着讲到虚无论去了。就像你说的，要统一在科学名下，这个观点是非常合适的。3.难点：难点在哪里呢？我觉得就是讨论者的评价素质。以我个人目前浅薄的经验经历，我遇到的中医支持者中学历整体偏低，特别是理工科（含医科）方面知识严重匮乏，最基本的逻辑思辨能力是匮乏的，你跟他讲逻辑他给你讲个例，你跟他讲实践他给你讲逻辑，说白了就是油盐不进讲不通。你很清楚他问题在哪，但是他心里思维能力是差了一截的，不想听更不愿意承认自己出的问题。这个课本来应该是理科老师和医学基础课老师给他补，我们实在没这个能力从头补起，所以我一直觉得，讨论这个问题有门槛，你跟水洗煤专家真的说不通。当然中医反对者也有问题，我感觉其中以理工科教育丰富，但是医学教育相对不足的为多，逻辑思辨能力很强，但是医学又是一个实践学科，实验可重复性较理科差，不能光靠少量的实验直接的得出结论（但是我更反对连实验都没有就得出结论，这个更差），一个观点行不行，还是要看实践。4.最后说证据。这是我反复想和中医支持者说的。整体而言我不支持废除中医，但是我觉得目前来看它的问题很多，在疗效上有很大麻烦，这是我的立场光谱。我喜欢和别人讨论，但是我需要直接的讨论。你需要我给病例，我现场在手机病历系统或者去医院病历系统给你调。当然我是搞心脏病的，以心脏病为主，皮肤的眼耳鼻喉的也能调就是。同样的，如果对面的人支持或者反对一个观点，那请也直接的拿出病例来，我们具体问题具体分析。我可以拿病例来讨论，另一方自己不拿具体病例要我去别的地方调阅，我觉得这不合适，也很难支持观点。而且我不知道我该调取哪些病例来讨论。毕竟我也有家人朋友在中医或者中西医结合医院，有些长期疗效不佳的就直接失访不会来看了，我也会找到很多不支持你观点的或者证明不了你观点的病历病案。所以，就事论事，自提观点自己举证，我觉得更合适一点。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-02-24 11:59:10
│ │ └── 问个题呗: 谢谢，您是我难得一见的优质知友。本题是关于科学方法论的，我们拉回本题。题主的文章整体我是支持的，当然也不全认可，主要是关于科学哲学领域，有更新的观点流派，要更优秀，我比较倾向于T.S.库恩。关于本题我的观点，我也有回答，这里贴给您，还请在题下批评指正。https://www.zhihu.com/question/550176321/answer/2653462761 本回答没什么可说的，但后面评论区我和某资深中医黑有一大段对话，我感觉很有趣，您也可以看看。中医粉素质固然普遍不高，中医黑素质其实也不高。这和中医没有太大关系，毕竟高低是相对的。至于中医有效的证据，其实作为医生，您自己吃一下不就有了最直接的病例？比如中医最基础的桂枝汤，桂枝、芍药、甘草、大枣、生姜，都是食材，安全可靠，对症的话却可以一剂而愈（即便是流感）。您试试又何妨呢？您平时是不吃肉桂，还是不吃姜枣？芍药有芍药粥和芍药饼等食物，甘草不用说了，您一定熟悉。试试又何妨呢？（关键是要对症，这个真的要学习一下了，反正我自己服用，效若桴鼓）。期待您的回复。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-02-24 12:35:12
│ │ └── cathearty: 科学哲学这一块我荒废很久了，大概3～4年前比较热衷，当时比较喜欢混沌学说这一派，按理来说是有进步的，但是现在确实荒废了，包括形而上学，可能我的本意是一种类似于朴素唯物主义的，指从A本身外推到具有A特征事物的这种上升外推或者缺乏直接证明的推理。关于素质，这个问题其实我想说的是，当然素质都是参差不齐，本来不应该批判到中医本身。但是就我自己的经历而言，崇尚者中有大量一看就是反智的，没有最最起码的科学逻辑和科学尊重，没有讨论最基础的共识，我觉得是非常可恨的。跟他们辩论，感觉就是在辩论立场和逻辑论战，没有任何实质的帮助。如果你遇到那些黑中医，但是也如此反智的言论不妨把我也艾特出来去狠狠骂他们。关于辩证的问题，当然你在另一个帖子下面的回复我可以一并回答你。其实中医中所提到的辨证主要是辨别的辨，讲的是确认辨别出来疾病。有没有我们所说辩证法的辩证呢，我感觉也不是完全没有，以道医流派为多（当然这个门派出的骗子和无知拥趸也是最多的我感觉）。大部分的理论来说有对立但是不一定有辩证统一，比如分了表里虚实这种对立的描述但是病处于表多为痊愈病入于里多为加重。他并不是我们现在所常认可的辩证法，只是有两个对立观念，有没有辩证可能要细说。坦白而言现在医学研究，中/西医研究其实在科学哲学史上都非常落后，这个是要共同努力的。现在西医的研究以机械论为主，在更上一层楼的门口徘徊。中医在这一块儿我觉得也不合适说先进（当然不是说你支持认为他就更先进），很多时候可以说他有更高层级的影子，但是要进步还是一个系统性进步，是体系的进步，就像道德经里面有唯物辩证的影子，但是离唯物辩证还远。最后验药这块儿，一来我是不主张自己验的哈，是药三分毒，而且自学辨证不明的话起反作用不自知就很可怕了。二来医学是实践学科，拿自己验证一两个没问题，但是疗效要拓展开来看就要完整病例，特别是疾病病例了，你不可能亲自患有这么多病，这就很依赖现实病例了。当然我有必要强调的是，医学是一个异质性非常高的学科，需要充分的实践，一方面要增大样本量，要很多人，另一方面需要纵向很深入，要完整的病例，背景如何，治疗方案是什么，预后如何，这个需要尽可能的详细。最后想说的是，中医我不确切全面的知晓（只是专业的学过理论，临床这块儿实习不充分），但是西医这边要看病的话可能不能仅仅学最直接的书（比如内外妇儿），要先把基础课都学通，然后才能学进阶。我倾向于更深的讨论基于实例和理论细节开展具体的讨论，抽象的讨论可能并不能足够的服务于实际的治病救人。这个是一个实际问题。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-02-24 16:39:16
│ │ └── 问个题呗: 我基本上都认同你的观点，但我发现你对于中医理论的学习不够，大概是源自大学的中医基础理论课吧？那个书太浅了，只是泛泛而谈，让人知道一些名词罢了。我认为，看待中医，最重要的是要有中医思维（就像看待西医，要用西医思维一样）。用西医思维看中医，满眼都是错（比如你最后说倾向于实例和理论细节，这就是西医思维。中医是不谋全局者，不能某一域。这才是中医的思维）我前面举例桂枝汤的例子，就是因为他都是食材，安全，治疗的目标也是感冒，人人都会得。当然，桂枝汤用了千年，没有什么可以质疑的，你思辨能力这么强，不用试也应该知道它是有效的。但即便是桂枝汤这么简单的药，治感冒这么平常的病，依然有一个大问题，就是‘辨证’。这么小的病，还是要通过中医思维去辨证，然后才能用对，这就好比大炮打蚊子，中医思维哪里有那么容易得到（西医不同，它基于解剖学，可以分而学之）？这就是中医的落后之处，它无法服务大众。为什么那么多人说连花清瘟无效（其实它就是麻杏石甘汤加银翘散）？因为缺失了中医辨证这个过程。我女儿外地上学，新冠之后高烧不退，吃布洛芬都无效，我辩证后让她吃莲花清瘟，两包就好了，一日解决问题，再无复烧，呼吸道问题也自解了。为啥不用桂枝汤？因为辨证不对。中医的麻烦就在这里。中医理论到底是不是抽象的？这一点我不能苟同。中医理论最终还是要对应一个人体模型，才能辨证。只不过这个模型不是西医的解剖学模型而已。当然，它也可以用解剖学解释，只不过它的关注点不是脏腑肌肉骨骼血管神经等，而是体内的压力分布、体液分布等全局性的指标（这句话很不严谨，你可以说中医也有脏腑，但它的关注点，并不是解剖学意义上的脏腑）。打个比方，地图有政治地图、地形地图、气候地图等，西医和中医用的不是同一个地图，解决的也不是同一个问题，但他们都有一个地图，所以它们其实都不是抽象的。面对同一个病人，其实可以用不同的方法解决，比如想让沙漠变绿，可以用政治的方法，通过解决政治问题来实现，也可以用经济的方法，通过解决经济问题来实现，不同的方法，当然要用不同的地图。　说的太多了，抱歉。知乎有一个工科生（不是医学专业），它对中医理论有一个很有趣的发现，用自己的热力学知识，解释中医理论，很有趣，推荐给你看看。我本人也不是医学出身，我是学电子的，医学纯属个人爱好，还请多批评指正。https://zhuanlan.zhihu.com/p/10607026344[握手] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-02-24 21:01:45
│ │ └── cathearty: 还是分点讨论吧1.这个问题我的回答可能会有一点冒犯，但是我确实一直都有这个顾虑。我们学西医有一套成熟的模板，你对一个东西的见解对不对，除了比较极端的案例以外大多数都是有一个共识的标准答案。这个标准答案学习的来源呢也就是所谓系统学习，先从系解生理病理病生药理开始再到内外妇儿等等。但是自学中医的人常常让我感到非常顾虑，因为他们很少证明是出自系统的学习，比如基础的四经有没有遍学，非科班出身对中医文字的理解到底是不是合乎本意，古今单位换算正不正确，这个十分令人忧心。我感觉现在很多人的学法更像是学了一个大概之后自由发挥，根据自己的理解拓展古书中的内容，但是作为一个实践学科，拓展不能依托于逻辑上的合理性存在，而是应该依托现实的实践成果（大量成果）存在。打个不恰当的问题背景，一个病在所学的书上没有记载，于是他通过所学的理论和逻辑推理自定了一套治疗方案，但是有可能在他没学到的地方已经被记载了，和他所推导的并不相同。所以这也是我看起来一直比较“高傲”强调要有大量临床实践要有讨论门槛的原因所在吧。2.很高兴你拿了具体的病例来讨论，但是关于这个病例其实我的医学角度上有许多疑点，看你那边是否有足够的信息支持。第一个，我觉得布洛芬降温无效是一个比较罕见的异常情况，以我目前用药情况几乎少有降不下来的情况。当然受到代谢限制，每个人用量有差距，有人初始剂量效果不佳，我们在安全剂量内超出说明书剂量应用，一般极少见无效的。在镇痛效果上可能会有不佳的，我们考虑上其他的镇痛药，极少见任何药都压不住的。是否有测温不准，用药不规范，剂量偏低致效果不佳，我觉得需要考虑。第二个，感染之后的病程如何，以我为例，大概发热病程四天半，我旁边人大概是3～5天，你女儿的进程如何，身体其他状况如何，疾病进程到那个时候给药到底有没有加快痊愈进程，与非对症给药相比（比如和和桂枝汤比呢，和喝白开水比呢）是药本身起了作用还说药以外的因素起了作用（安慰剂、饮水增加、自然进程、其他因素）这个需要探索清楚。当然这个某种意义上说确实是在“以西度中”，但是我感觉可能需要系统观察一下，因为病例广度和深度有些制约，很简单的问题就是如果面对是一个个病人，有的甚至治不好就要打人骂人那种，还敢不敢类似的做判断给予处置，或者自己成了病人，敢不敢这么去接受处置。然而有些资料可能灭失了，不再可以获取，这个很可惜。但是这个思维是始终的，要从充分的实践内容入手。就像我们自己是心外科，如果病人鼻出血止不住我们也不会自己处理，而是会叫耳鼻喉会诊。这并不是我们完全不知道怎么做，甚至很多时候我们是知道的，有的还在一些紧急情况下上手操作过。但是毕竟自己临床经验没有那么充分，对意外情况、紧急情况缺乏处置经验，有局限性，出于对患者安全考虑，还是邀请相关临床经验更为丰富的医生来处理更合适。3.关于模型这一块我不否认他的借鉴价值这是为什么我们除了去小区自己也会去了解，有时候它的模型确实有一些参考，可以提示一些我看不到的问题。但是我对他模型的证实方面一直有非常大的顾虑，这个主要是我在临床上又遇到了大量中医治疗后预后不佳的患者，我对整体疗效是有顾虑的。而且我浅薄的认知中，提出模型的观点有很多，但是验证说明自己模型正确的论证偏少，对于我们来说要开展新业务必须先要获得一些可靠的证据，而他存在这么多顾虑，没有得到充分的证明我们也很难下手。比如金元四大家把病因归于不同的类型，也算是建立了不同模型吧，我该用哪一个模型，哪个模型证实可靠了，这是在临床工作里面非常令人忧心的。我学中医的同学和我自己学中医的时候，都听过一句话，叫你先不管他科不科学正不正确，你先背了再说。我觉得学习中医系统有这个道理，但是我们站在理科视角下想，如果他的理论出问题了，我通过什么办法可以科学的指出来呢？似乎只能凭借经验说这个之前用了有效，所以我就用，那个用了没效，我就不用。如果这个其实本质上就是一种经验主义对吧。4.最好我个人推荐主要学中医的人都同时学一下西医，因为以我临床经验来看，西医治不好或者治疗代价极其昂贵、而中医常见有效或者价格低廉的疾病很少，主要集中在一些依靠安慰剂治疗的疾病，散发病例，或者是西医治疗不规范。所以我倾向于具体问题具体分析，一个具体的例子过来然后我通过西医的方法诊断、给予治疗意见，专业的中医师通过中医的方法诊断给予治疗意见，观察中医治疗效果，对比西医干预效果，通过中医分析疗效差异原因，也通过自然科学（理化生医，不局限于西医，而是整个自然科学）讨论可能原因。如果这个例子坐实确认了，我非常乐意把它推广成为一种标准疗法，毕竟虽然中医辩证并不简单，但是一个标准的西医治疗诊断流程也很繁琐，对于专科专病具体小领域而言我不认为医生难以获得最起码的中西医结合的能力，无论是学习时长和临床经验而言优势都是很丰富的。积极推广深入探索获得大量正确率都很高的实证病例，我觉得就是未来发展一个非常重要的推手。感谢有你这样理性的人来讨论[赞]其实说到底我不是中医粉或者中医黑，我更多的是憎恨反智反证据反逻辑，反对不学无术，反对民间故事式的叙事。上次有一位中医师老师跟我聊了很久，一开始在对线，大家火药味很浓，但是讲到具体病例那确实实事求是。总的来说我觉得，理论固然重要，有道理，但是实践远远地更为重要。身边有非常多的人民间派，他们并不懂系统的中医知识，但是他们会最起码的辨证逻辑，会最重要的三板斧，然后对适用于三板斧的标准掌握的很深刻，治疗效果也是非常好，我很推荐让他们成为标准疗法。我真的建议自学者多到医院走走，有时候学到一个理论在现实中找到符合的地方会让人感到欣喜，但是遇到更多不符合的事例的时候也会让人自我怀疑。很多理论对不对好不好很多时候也就是这是被发掘出来。对于医学这个实践学科来说，除了被大量明确直接证实有效的理论以外，其他内容我觉得都是实践为王。他和理科非常不一样的点就在于，对于绝大多数理科的研究而言，一般A到B，B到C被证实之后，A到C被证实的可能性相当大（从机械的角度来说有一点还原论的味道）。但是医学实践而言，A-B+B-C得到A-C相反是个小概率事件，生物系统的复杂性和混沌性太强了。我倾向于用一种类似于流体力学或者量子力学的思维去看，你可以提出来很多理论，这些理论也是基于一部分事实所产生，但是现实检验却又常常不总符合理论，这个时候模型是一回事儿，实践显得更为重要。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-02-24 22:11:00
│ │ └── 问个题呗: 很高兴认识你，这才是知乎应有的样子。我本人自学中医纯粹是爱好，不对外看病，所以也就没有太多的实践机会，我自学中医的几个朋友有一个小团体，每月定期聚会，聊自己的学习心得和实践，但都不对外行医（自认也没有这个资质和能力），您是专业人士，您的意见对我非常重要。我本身是认为西医比中医更科学，西医为主中医为辅的。西医我只读过一些内科学之类的书，不打算深入，毕竟医院已经很可靠了。学中医，主要为了解决一些西医不能解决或不方便解决的问题。下面对应具体回复您的几条：1、实践对于中医同样重要，这就是医案的价值，这一点是必然的。至于理解的对不对，其实从中哲角度来说，并不是最重要的，‘六经注我，不是我注六经’，其实即便是有一个所谓的标准答案，经过书本的转述，学习者听到的也未必是正确的。最终考试的老师还是病人，是实践。当然，这一点对中医更重要，因为西医基于解剖学，歧义较少，但中医基于对现象的整体观察，是更加高纬度的观察，必然更抽象，也就更多歧义。2、您这种严谨性是对的。我女儿的案例其实非常不严谨，她在外地，又是小孩子，难免很多错误。关于布洛芬，至少我知道她即便有体温降低，也很快又复烧了，这一点是确定的。从理论上也可以解释的通，布洛芬相当于物理退烧，但桂枝汤则不是，它要求的是微汗即止，也就是说，汗，并不是降温用的，只是药力到达后的一个标志物。麻杏石甘汤则根本不要求出汗，反之，它的适应症是病人本身有汗出的情况才适用。这就更证明了它的作用不是发汗，而是治疗，是对证，不是对症。因此，才有我女儿服用后不在发烧的情况出现。以上并不中医严谨的证明，实际上中医远不如西医更可靠。能西医治疗的疾病，还是应西医为主。但对于流感（甚至包括普通感冒），西医我实在是不敢恭维（奥司他韦之类的新药我没用过，期待有机会试一下）关于中药治流感的思考：我认为本质是改变了呼吸系统的微环境，让病人可以和病毒共存（这和西医的逻辑完全相反），西医是以病毒为敌，中医是和病毒为友。那么人能不能和病毒共存呢？我认为可以，不然为什么有‘无症状感染者’呢？中医的目的实际上是让病人成为‘无症状感染者’。（这恰恰是中医无法应对细菌感染的原因，人类和有害菌无法共存，但病毒可以）3、关于模型，我认为还是要统一在一个中医模型之下，金元四大家都是历史，我们的责任是将其统一在科学之下。毛主席说过：“二元论就是唯心论”。这个在理论上不能含糊。当然，具体做到那就难了。这就是中医的落后之处，理论不完备，且学习成本高。中医的价值来自于其独特性，不是来自于其先进性。中医不拥抱科学，就没有先进性可言。4、关于学习西医，作为业余爱好者，我觉得有您们这些专家就够了，我们可以坐享其成，这就是科学的力量。关于中医的标准化，实际上是中医理论的科学化的问题。中医理论不能科学化，不能用解剖学解释，就无法标准化。这个真的任重道远，绝不是您说的‘具体案例具体分析’能够实现的。但我有信心。我觉得未来的大模型、大数据、ai其实是中医的另一个路子，可以解决很多问题。当然，理论的科学化才是最终的终极答案。5、上面4点是对您的回复。我还想说说中医安全性的问题，您很顾虑中医的安全、可靠性。实际上中医的安全性，主要体现在‘辨证’的准确性，而不是用药的精确。也就是说，方向对了，其实药可以不精确。这和西医恰恰相反。中医非常容易出现‘南辕北辙’的情况，这在西医，都属于医疗事故了吧。很可惜，没有什么机构可以判定这种严重的事故。我之所以敢于自学中医，就是因为我的目的是给自己治病，而不是服务于他人。自己的身体，可以用一生去辨证，这就可靠多了。但你让我5分钟就给一个陌生人辨证，我自认太难了。学西医去自医，是成本高收益极小的事情，但自学中医为自医，则是学习成本较低，且收益极高的事情。行医，则反之。这也是西医科学性的体现。举个小例子：打球后风吹到了，头痛后背痛，西医怎么治？值不值得治？中医一剂葛根汤，马上就解了（或者简单地葛根泡水，不重的情况下，也就解了）。这种小事情，其实不治也没什么，过几天自然就好了。但学了中医，生活质量则大大提高。但如果你不了解自己的体质，葛根汤能不能用？有没有风险？这些都要在对自己的身体有了解的情况下，才可以。学了中医，就像自己有一个私人医生，这种感觉，是医院绝对替代不了的。您的立场和我不同，观察的视角自然也不同。我将自己的视角给您写了写，希望对您有所帮助。您是救人的人，大医精诚。我只是个自救的人而已，不能和您相比。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-02-25 09:27:49
│ │ └── 问个题呗: 忘了给您说我女儿的病程：她是第一天下午发病，高烧39°以上，喉咙灼痛，咳，发病后开始吃布洛芬，直到第二天中午，发现大汗但无法退烧，才电话通知我的。因刚吃了布洛芬，我让她4小时后开始服用连花清瘟，晚饭后再服一包。她给我的反馈是第二包后退烧了，之后再也没有发烧，喉咙痛在第一包就有所缓解，第二天基本就缓解，正常上课了。总共就吃了2包连花清瘟，没有其他药物介入，也没有再吃布洛芬。不过她平时身体很健康（健壮），可能她是个例，其他人未必如此。据她说，同宿舍3人，阳了后，都病程在10天左右（上海疫情管控刚放开时的事情）。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-02-25 09:50:28
│ │ └── cathearty: 总体而言是互补关系没错，大病和成熟的西医病主要用西医大体是没错的，对于西医疗效不确切，病情迁延难愈，缺乏特效药的疾病这种考虑中医辅助是有价值的。中国人可以两条腿走路。但是从我个人而言，我其实更希望中医可以站起来，不要像现在这样感觉大体沦为了一个保健和辅助学科，在内科病方面我觉得他的地位还应该再上升一些。但是这个需要靠系统努力，我觉得缺乏证据和实践的吹捧与抹黑都是非常坏的。有一个点我看到我觉得可能有点担心，提醒您可以注意一下。您看的西医是内科学，但是没有从系解这些基础课入手。就我自己感受而言，一上来学习治疗是非常诱人的，因为很快就能感受到成效，但是这个很容易迷惑人，大家一起交流你一言我一语感觉某某有效某某无效，这是知其然，但是未必知其所以然。以我学习和部分中医基础的经验而言，这些有成效的东西一般都起源于一开始枯燥而看不到成果的学习，那些理论基础是埋在下面的地基。单纯只看最直接的那一部分很容易出现偏差，以至于出现类似于句句和书上一样但是结果完全不符的情况。当然您已经开始学习了也是有价值的，但是我个人建议您后面最好还是补一下票，把看起来很枯燥很基础与临床关联不是很大的东西也学习一下，这个可能会有更深的理解。如果有条件或者有关系的话，最好到医院去观摩实践一下，大量的病例对见解的提升价值很大。中医方面我没有太大的发言权，但是如果有可能我还是希望可以有实践的例子作为参考，特别是纵向全面的例子，正好我们自己在临床工作中也有帮助。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-02-25 12:11:35
│ │ └── 问个题呗: 谢谢您的建议，我会考量，保持联系[握手] 👍🏽0 💭河北 🕐2025-02-25 13:19:59
│ └── 铝碳铂: 我初中以前也觉得中医的理论好厉害，好神奇，但高中了就发现，这些理论根本就无法自圆其说，就像弦理论一样，无法证明或观察到弦是否存在，但是最起码弦理论承认自己是一种假说，是一种构想，但中医把自己的理论当成真理，水火金木土，阴阳虚实，燥湿，气，经络，明明都是无法观察到无法证明的假说，却被当成用来治病的事实依据。真的要我相信的话，那就确实的给这些词语一个可以观察到的依据定义，比如阴是什么，是温度低还是亮度低，还是颜色深？湿是什么，是水分含量高？还是某种液体含量高？含量到达百分之多少才算湿？气是什么？是某种气体还是某种能量，还是某种现象？含量是多少？如何观察到的？依据在哪里？最起码有个量化的指标吧。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-03-06 15:38:41

让一让: 中医直接从根本上解构概念，反复念经即可 👍🏽121 💭江苏 🕐2023-01-15 16:50:05

│ └── 阿迦陀: 西医概念同样经不起解构，科学是建构出来的。 👍🏽0 💭山东 🕐2023-04-15 05:10:56
│ │ └── easy boy: 其实不应该叫西医，应该叫现代医学。和你映像中的西医有本质区别。 👍🏽50 💭广东 🕐2023-04-15 08:41:10
│ │ └── 阿迦陀: 理化生物医学流派（俗称西医）和致中和医学流派（简称中医），还有走进现代，继续为人民服务的各种补充医学流派，共同构成现代医学体系，西=现代，这是东西方都反思鄙视的看法，更反科学。 👍🏽27 💭山东 🕐2023-04-15 11:12:12
│ │ └── Sakura: 现代医学的基础还不是西医打的，研究方法和很多结论，这是现在都开始用西医的方法研究医学了，所以结果不只是原本那群西医研究出来的所以叫了个“现代医学” 👍🏽2 💭贵州 🕐2023-04-20 16:14:36
│ │ └── 南风S: 对，这样更准确，也可以避免有人混淆视听 👍🏽2 💭四川 🕐2023-05-13 09:39:39
│ │ └── 知乎用户ws2gCv: 建议google西医全名 👍🏽0 💭福建 🕐2023-05-23 14:45:32
│ │ └── 善良可避瘟疫: 兄弟，请问从哪年算现代？西医用的手术刀纱布酒精中医早就有了，算古代现代。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-12-03 11:02:21
│ └── 雪渊: 念经？中医理论本是很严谨的东西，你到底学没学过？ 👍🏽1 💭四川 🕐2023-04-23 14:29:29
│ └── 让一让: 严谨在哪？还没中世纪经院哲学那套严谨 👍🏽7 💭江苏 🕐2023-04-24 11:23:44
│ └── 流年若许梦: 自从发现，中医的五腑不是物理存在的五腑后，我就放弃看中医理论了 👍🏽1 💭河北 🕐2024-08-06 09:47:15
│ └── 雪渊: 中医五脏与器官五脏是包含与被包含的关系，就像阴阳五行指代的是状态，而非实体，理解这一层，才能开始听得懂。这并非是中医理论有问题，而是你没转变思维方式 👍🏽0 💭四川 🕐2024-08-06 13:41:03
│ └── 流年若许梦: 能说一下哪个是包含，哪个是被包含吗？ 👍🏽1 💭河北 🕐2024-08-06 14:44:26
│ └── 与棠共享心跳: 一堆咋说咋有理，无法被证伪的观点堆砌而来的自圆其说的理论要怎么理解？ 👍🏽0 💭广东 🕐2024-10-21 16:07:54

疯罗瑟夫: 你可以不喜欢逻辑实证主义，但遇到维也纳学派必须鞠一躬 👍🏽89 💭江苏 🕐2023-01-22 17:49:00

│ └── 阿迦陀: 那是必须的！伟大的尝试，巨大的收获。 👍🏽6 💭山东 🕐2023-04-15 05:11:44
│ │ └── 疯罗瑟夫: 感动！热泪盈眶！ 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-04-15 11:15:00
│ └── 精装本: [拜托][拜托][拜托] 👍🏽0 💭吉林 🕐2024-05-26 17:03:32
│ └── 善良可避瘟疫: 科谱：中医原理［一］一、现代科学证据国外通过仪器皮肤电阻测定法，红外热像图摄影法，荧光染色技术都测出脉络确实有能量流通过。还有脑电图扫描，只要刺中穴位，大脑某一区域立刻亮起，离开穴位即不亮，所以穴位确实存在。所以世卫组织正式承认中医，特别美国开始给中医发执照。韩国专家发现脉络通道，证明脉络是人体第四大系统。瑞典針灸学会与美国加州大学合作利用基里安摄影术证明脉络完全存在。1999.5上海复旦大学，第二军医大学，上海中医药大学，等单位组成的多学科课题组，经过近三年研究，取得三项有关经络物质基础的重大发现。每年都有一二次大型中医国际研讨会。二：从人体科学论述中医实则是道家修练附产物，开天目既大脑松果体被功力能量加持，就能突破三维空间观察事物，许多大医学家如扁鹊李时珍孙思邈华佗等都是开天目的，比CTX光还先进，观察到脉络存在于微观小粒子分子组成的身体上，不在表面肉身上，当今科学刚刚知道宇宙是多维度空间，也就是不同粒子组成不同的空间，人体也有层层粒子分子原子质子…组成的身体，脉络不在表面肉身这层身体上，所以西医手术看不到。截肢是表面一层被砍去了，可微观粒子组成的身体还好好的。有的人没腿或没胳膊，可他却感觉腿疼胳膊疼，现代医学不知原因，起名叫幻肢痛，说是幻觉，其实不是幻觉，截去的是表面，微观身体还好好的。人死了只是肉身脱去了，微观原子其他粒子组成的身体，依然存在于其他空间。当今科学太浅白，连三维空间没突破。现在这些精华医学院并不教，称为迷信，中国首批中医学生竟然是西医培养的，体育老师教的数学，当然中医凋落了，不行了。不过别怕，那些高人都在，天象一变，他们渐渐出来讲清，中华文明一定再兴旺。查看图片 👍🏽1 💭辽宁 🕐2024-12-03 11:03:06
│ │ └── 砂糖橘好耶: [飙泪笑]大春…… 👍🏽0 💭广东 🕐2024-12-05 13:59:08
│ │ └── 公知二钩子: 逆天 👍🏽1 💭海南 🕐2024-12-16 12:42:17
│ │ └── 铝碳铂: 那请问这个能量是什么能量？为什么会流动？还有，脑电图打印出来的不是波形图吗？怎么会看见脑子里发亮的？ 👍🏽0 💭河北 🕐2025-03-06 15:44:19
│ │ └── 五指之中: “许多大医学家如扁鹊李时珍孙思邈华佗等都是开天目的，比CTX光还先进”。这都是神仙了，还能说啥![发呆] 👍🏽0 💭四川 🕐2025-03-11 16:09:29
│ └── 黄河: 哈耶斯和奥派,波普尔[捂脸] 👍🏽0 💭广西 🕐2025-03-24 20:05:35

知心小鹰格里芬: 然鹅知乎的现状是，假设医学的真理是个正圆，西医证出了五个点，因而推测真理是五边形；中医只有三个甚至两个点，你可以觉得西医更有可能率先抵达真理，但你不能因此反驳中医已有的点，你也不能定论中医无法抵达那个正圆，现在就是一帮自诩通明的五边形人在试图将每个在另一条路上的探知者全打成椭圆三角不规则形人，问就是用同椭圆三角不规则形人的诡辩搪塞[惊喜]（我在说知乎，我并没有在说题主，叠甲） 👍🏽59 💭天津 🕐2023-02-17 15:11:40

│ └── 逝水飞翔: 现在是这么一会儿事，西医证出了5个点，中医可能是有3个点，有1个点在这个五边形范围内，还有2个点在这个范围外。确实像你说的，有可能中医先抵达到那个圆，但是前提是你要有足够多的证据。可惜中医理论已经逻辑自洽了，基本不可能再有进步了。所以你可以看看现在有没有关于中医理论有没有什么进步或者发展。 👍🏽110 💭新疆 🕐2023-02-27 00:59:03
│ │ └── 知乎用户tqyjX: 可能需要等灵气复苏才行[doge][doge] 👍🏽31 💭山西 🕐2023-03-08 16:18:55
│ │ └── 灭零: 中医是有几个点在认知外然后愣画了八卦图，八卦图不一定是真像，但是点是真的。我指的是赤脚医生和一些真的好使的药。 👍🏽8 💭辽宁 🕐2023-04-20 07:30:51
│ │ │ └── 心归何处: 这不又开始了。你甚至连什么药的名字都说不出。 👍🏽9 💭福建 🕐2023-04-20 08:46:03
│ │ │ │ └── 灭零: ?针灸放电你说药[好奇] 👍🏽1 💭辽宁 🕐2023-04-20 16:39:03
│ │ │ │ └── 灭零: 奥对，另外我斑秃是中医整好的，为什么用整而不是治。因为不是吃药，是用刀把头皮刮破刺激毛囊。感觉也不一定是中医，和专科医院刷酸也差不多。然后是中兽医，给下半身不好使的狗针灸放电，这么看跟西医也没区别。可能就是打个名号罢了 👍🏽4 💭辽宁 🕐2023-04-21 08:45:48
│ │ │ └── 哈尼炒面原材料: 确实可能有些中药有用，我们中医黑从没否定过这点啊，所以我们的主张是废医验药。经过同一标准验证过确认过有效且副作用可控的，谁管它是中药西药 👍🏽3 💭浙江 🕐2023-12-27 16:21:33
│ │ │ └── NSkyITLro: 就算验医验药也好啊，没人愿意验 👍🏽0 💭上海 🕐2024-04-28 19:44:56
│ │ │ └── 知乎用户: 废医验药，本身不就很离谱吗因为中药是在中医理论指导之下，用于治疗疾病的。那么验药的过程，本身就有中医理论的参与，那么你用废医这词本身就有…，本质上是在某一方面推动中医在某一方面的发展。有医学经历的人员表述看法，在临床上目的就是救人。如果是患者也是想要治好疾病。那么什么人一直在理论上叨叨不停，进行中西对立[暗中学习] 👍🏽0 💭安徽 🕐2025-04-24 09:57:33
│ │ └── 刘四: 中医阴阳五行逻辑需要解构和新的解释，旧理念需要先理解后扬弃，知乎现状是先直接打死认为需要理解的人，后直接打死需要发展的人，让你落后的直接绝种。不许学不许变，怎么发展？ 👍🏽12 💭湖北 🕐2023-04-20 13:21:29
│ │ │ └── 知乎用户lyYzyU: 你可以怀疑五行的真假，但不能怀疑阴阳易经八卦。从古至今，《易经》群经之首的位置就没动摇过，更是四书五经之一，科举必考的项目之一，如今更是纳入公务员考试，大学还开设这门课程。易经阴阳辩证思维和马克思辩证法不谋而合，甚至比马克思发展的更长远。正所谓哲学指导具体科学，如今的西医理论有涉及辩证法吗？小到原子夸克都有正反一对，反而现代医学理论却没有。更可笑的是拿没有辩证法的现代医学理论去怀疑有辩证法的中医理论 👍🏽0 💭山西 🕐2024-06-24 13:48:49
│ │ │ └── 文子人: 为什么不能怀疑？正常的逻辑不是越怀疑越明确吗？还是你想说“我们真理都可以怀疑，但是不能怀疑阴阳易经八卦”？[大笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-05-19 09:58:28
│ │ └── 知乎用户d: 随手搜了下知网，因为我不了解中医的具体分类所以笼统搜索的中医，按知识元指数搜索找到引用最多的经典文献[1]王琦.9种基本中医体质类型的分类及其诊断表述依据[J].北京中医药大学学报,2005(04):1-8.然后提取其中的关键词，使用CNKI学术翻译助手翻译成英文，去WOS进行检索，限定2022年与2023年发表的文章DOI 10.1155/2022/9006096DOI 10.3389/fnint.2023.1052683我不了解现在的中医学发展到什么程度，也不知道是怎么发展，但我知道很多高校开设的中医学专业不是假的，去中医院治好病的病人不是假的，发出来的文章不是假的。很多人自诩“科学”，但说来说去也只是“贴标签”，“西医”怎么怎么样，“中医”怎么怎么样。 👍🏽4 💭辽宁 🕐2023-05-13 12:39:17
│ │ │ └── 逝水飞翔: 这样的，哥们，我觉得你已经很懂得充分利用互联网获取一些信息了。你发的这篇文献我也大致浏览了一下，我觉得你既然已经可以搜索论文了，那么对于医学这种应用学科的论文内容应该大致可以判断出好坏吧？最简单的，全篇论文引据绝大多数引自于古籍，而古籍的正确性还有待明确你觉得对吗？其次，这只是一篇分类论文，作者王琦本身就是中医体质学说的“创立者”。最关键的，分类的依据没有严谨的数据支持。比如文中所说“温湿质”，里面有表述：体型偏胖或苍瘦。怎么样叫做偏胖？看体脂率？身高体重差？还是怎么样？中医大学也不假，中医院治病治好了不假，这论文也不假。但是这些和中医是否科学有什么关系呢？中医大学，开设的课程里一半内容是涉及现代医学的内容。为什么呢？中医院，更不用说了，如果中医诊断那么有效，那么引进现代医学的诊断仪器做什么？上述两个问题，你可以归为相互补充，我觉得没毛病，但是两个矛盾的东西怎么相互补充？这论文，论文本身没有真假，论文数据可以造假，可惜这篇论文连数据都没有。最后，我想说，中医原本就是旧时代人类社会发展的产物，它有一定时代局限性，就和天狗食月一样，人类观察到一些自然现象，因为科技水平落后，通过自己想象力来归纳总结这些现象，这是很正常的。但放到如今呢？你还会说月食是因为天狗把月亮吃了嘛？为什么不会了呢？现代我国对中医的态度就是，废医验药，道理也很简单，中医理论与客观事物高度不符，没有留存的必要。但是中药作为客观事物其中的成分复杂，各种化合物具有高度的研究价值。 👍🏽14 💭新疆 🕐2023-05-15 03:40:41
│ │ │ └── 知乎用户d: 中医和现代医学诊断仪器相互冲突的结论你是从何而来？为什么提到中医就得是古代中医，提到西医就是现代医学？放血疗法这种玄学玩意还是西医搞出来的呢。将古代的中医理论取其精华去其糟粕，结合现代的知识和检测方法，打破中医治病的一些技术黑箱，何尝不是一种科学？总不能说用现代仪器检测及用现代科学词汇表述的中医理论就变成西医的了？说白了如今有的只是现代医学，而你认为的所谓“与客观事实高度不符”的中医理论，是一些尚未被探明机理的医学技术，中医之所以还能在现在占有一席之地，归根结底就是其依旧有“可以治好一些疾病”的客观事实。对于自己不认可不了解的领域盲目的认定其不科学本身就是不科学的。以自然辩证法的角度来说，科学是认知，技术是运用，现实中技术运用先于科学认知的情况比比皆是，想要打破对中医的“迷信”，靠的不应该是给中医贴上不科学的标签，而是应该大力发展研究现代医学，丰富医疗表征手段，提高对医学的科学认知。我对中医的态度是中立的，因为我听过一小段中医学生上课，讲的东西确实有点玄乎，但诸多中医院及其治好的病人是客观存在的。所以让他们学医学的去研究吧，还是那句话：对于自己不认可不了解的领域盲目的认定其不科学本身就是不科学的。 👍🏽13 💭辽宁 🕐2023-05-15 14:15:30
│ │ │ │ └── 逝水飞翔: https://www.zhihu.com/answer/2691947924建议你看下这篇回答，然后再思考一下，很开心与你探讨。 👍🏽8 💭新疆 🕐2023-05-16 20:44:30
│ │ │ │ │ └── 知乎用户s9rVBh: 你的行为倒是将这篇回答的宗旨现身说法了哈哈[捂脸] 👍🏽1 💭湖南 🕐2023-11-28 11:53:40
│ │ │ │ └── 难以割舍的飞翔: 感觉作者先入为主了，也没有听的进去你说的东西，一直在反驳别人提出的想法，来强化自己的想法。 👍🏽4 💭山东 🕐2023-08-21 11:43:09
│ │ │ │ └── allen: 你可以思考一下什么是中医，中医的理论体系诊疗体系是什么样的，再来看看中医与现代医学的辅助检查手段是不是互相冲突的。可以这么说，按照中医的理论体系，诊疗根本不需要借助辅助检查手段，中医的寒热虚实也不是现代医学辅助检查手段能反应出来的。而如果中医接受了现代医学的理论体系，用现代医学的思路来诊疗，那他和“西医”或者说“现代医学”又有什么区别呢？何必还要划出来叫“中医”呢？要说区别，唯一的区别是中草药了吧，那这个行为其实就是“废医验药”。 👍🏽4 💭江苏 🕐2023-08-22 13:51:08
│ │ │ │ └── 111点了: 不仅是诊断上的区别呀，方法上其实也有很大区别，中医想的不少的。而且很多西医暂时不清楚机制只能诊断出病变的疾病中医可以根据它的理论进行治疗的，我不能说百分百都能治愈，但确实有能治愈的，或许说歪打正着，可是西医这种病是没方法的呀，或者直白说治愈率为零。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-14 10:30:12
│ │ │ └── 111点了: 废医验药严重了哥，那都是以前的事了都，这个问题都讨论过了。现在中西医结合才是最正确的方向，不可能说废除中医理论的，很多理论还是很有参考意义的，西医的理论和很多诊断手段也是中医需要借鉴以完善发展明确中医理论的，所以我觉得国家大方向把握的很好中西医结合。 👍🏽1 💭北京 🕐2024-11-14 10:25:51
│ │ │ └── 逝水飞翔: 哦？很久没看这个问题了，请问哪些理论有参考意义呢？[好奇]换句话说，我不使用这个“有参考意义”的理论，会不会影响到我使用相关的药物呢？[好奇] 👍🏽0 💭新疆 🕐2024-11-14 18:58:14
│ │ │ └── 111点了: 谢谢您的提问，不知道你是否深入了解过中医，我也暂时只是位中医学生）但这不会影响你的客观和批判性的思维，很难得的，我还是觉得你如果有机会可以去看看中医的学习、治疗等等，但这对大部分人来说都不现实，太耗时间了，过了学习的阶段很难有时间，也是可以理解的。有一个底层的逻辑，从诊断到治疗方法到治疗手段，这是一个无论中西医都有的逻辑，所以我自以为有这个逻辑的都和传统的医学方式（从诊断到治疗手段而不经过治法）有了本质的区别，但我们也不能否认这种逻辑一定是从传统的医学逻辑上发展出来的。它们有很多治疗方法上的不同，角度也不同，这就意味着它们真的是两家人，但它们可以在诊断和治疗手段上相互借鉴相互补充，中医可以看现代医学的检查单，西医也可以借鉴中药中的一些成分，其实他们都是相对肤浅地理解各自的医学体系，中医会知道这长了个囊肿，但不会深入什么基因突变这种更细微的，同样西医也只看见了中药的某些成分，也迫于无奈只能研究出某些成分的药理，西医还有很多暂时没能力研究的，但我相信随着科学技术的发展，西医会研究出更多来，既能在一定程度上解释中药，也能拿来为西医所用，但是不得不承认很多药理还不能解释，中药都不能解释清楚，更别说一个方子了，那更为复杂，如果说像日本那样废医验药，我觉得中医药很多宝藏也就没机会挖掘了。中医没有那么高深的道理，它是实用的，它的文字不会像散文抒情文那么难懂就能看出来，不得不承认有些人故作高深、故意把其弄得仙气飘飘，现在打着中医的旗号宣传一些传统文化的糟粕比比皆是，也是真让人寒心。再说中医理论，我认为这是一种古人的智慧，他能把一些医学现象用自然的现象去解释，这个过程也一定存在着不断修正的过程，这会让他们用药有了自己的一套逻辑，这套逻辑也一定是建立在现实事实的基础上去说的，或者说去“圆”的，这会让这个逻辑拿起来用的时候很顺手的，治疗手段的正确性也在使用过程中得到修正完善和提高，所以说中医的治疗方法会和很多古代的哲学（说白了就是古代的总结经验能用的有实践基础的理论）拿来为自己所用，所以它不用去解释物化生的那种更细微的就能解释清楚的，或者说不是解释清楚（物理化学对于现代人还是更清楚哈哈哈哈）而是按照这个逻辑用药用方屡试不爽，而中医的发展也就是在不断的修正自己（其实中医是在不断发展的），它的修正过程也会受到现代医学的帮助和启发所以我觉得真的是很互惠互利的两家哈哈哈哈。具体的事例我想用中医的语言也很难说服大家，这是很正常的，因为大家都不是很了解中医，所以真正有心的人我想可以去看看书吧，但书也是鱼龙混杂，诶，中医自学真的很难，要么是读的书不多天天之乎者也，要么自以为是“天下无病不可治”如果没时间没精力的人我想不了解那也应有一份尊重吧，会有深入了解的人做出暂时相对正确的抉择的（国家层面出台的政策很多都是这样的），不要想的过于简单了，但我觉得你的想法真的很好很有启发作用，谢谢你。 👍🏽1 💭北京 🕐2024-11-15 10:30:32
│ │ │ └── 111点了: 诶看你是新疆的诶，我也是从新疆考来的（哈哈哈有点套近乎的嫌疑，主要太激动了看见老乡），我知道的祖卡木颗粒很厉害的，维医维药有些还真的很令我佩服的，当时我们高中喝完的都说好治感冒咳嗽吧，还是看说明书在医师指导下使用[大笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-15 10:33:55
│ │ │ │ └── 逝水飞翔: 老乡啊！[握手]祖卡木实话实说没喝过，但是听说很有效，你的长篇大论我没看完，大概扫了一眼。想说的就是，我的两个问题都没回答啊 👍🏽0 💭新疆 🕐2024-11-15 13:29:56
│ │ │ └── 111点了: 哈哈哈哈光顾着写了，没注意你的问题哈哈哈哈，西医现在的理论还是很局限的，要是西医能把所有都解释明明白白了，药物啥的都发现完了，要是能自己造那更好呀，可是真没那么先进呀，它理论不完善它也不会就直接说用药，所以你用不了，而中医理论吧他就来自于实践，能用的他就直接归纳总结到理论里了，直接拿着用，所以说他很有参考价值，不知道我说清楚没 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-15 10:39:44
│ │ └── 厚德载物: 你又不了解中医，凭什么说中医已经到头了[思考]你为什么要给中医判死刑，说你已经进化到极致了。你已经没有进步的空间了？ 👍🏽2 💭福建 🕐2024-08-09 10:33:58
│ │ │ └── 逝水飞翔: 我有说我了解吗？所以你了解？你就能确定中医没有到头？[好奇] 👍🏽0 💭新疆 🕐2024-08-09 18:39:10
│ │ │ └── 邯郸黎: 中医粉推荐？这就有点意思了。我本人认为中医价值巨大，但它不属于现代意义上的科学。认为不属于科学的主要原因有：1、理论存在问题。不能灵的时候就拿出来用。不灵的时候无视。2、跟科学方法不符合。认为价值巨大的原因有：1、几千年积累下来的行医记录、药方不容小觑。这些可视为实验记录。2、从整体的角度看问题。它虽然不是科学，但它们也不是原始社会的巫术。它是介于二者之间的东西。不仅是中医，其它民族流传下来的传统医学，都价值巨大。虽然不是用的现代方法，但是它们留下来的行医记录，都很有价值。特别是历史悠久的民族留下的传统医学，不能一棍子打死！应该用现代的方法和技术，去探索发掘其价值！ 👍🏽1 💭广西 🕐2024-08-13 06:34:14
│ │ │ └── 邯郸黎: 个人认为阴阳五行是有问题的。有时候解释得通，有时候解释不通。按科学方法的标准，只要有一个反例，就应另寻解释理论。中医无视了这些反例，我认为这不好（糟粕部分）“探究真正的原因”这个目标愿望没毛病。无论是西医、中医、科学、神学都是冲着愿望去的。中医理论也是试图用一个阴阳五行解释所有问题。神学所图太大，试图用一个理论解决所有问题。奈何人体太复杂，自然太复杂。无视人类当前能力有限的现实，步子跨得过大。西医只是在很窄的范围做到了“搞清楚”。已经搞清楚的部分能不能达到5%？我表示怀疑。未知范围太大！幼儿园大班PK幼儿园小班？没有必要，争取早日上高中、上大学吧！关于“整体角度”。比如“冬病夏治”，比如上火和清热解毒中药。西医里没有这些概念。可是在实践中又很有疗效。对于部分病症，跳出病症本身，把人体视为一个整体。联动的去考虑问题。这跟现在的西医研究有很大的不同。现在西医也开始有了从整体角度考虑问题一些新疗法出现，只是现在比重还太小。相信数百年之后，西医在这方面也会很牛逼。中医通过数千年案例积累出一种类似于Alpha Go 的“统计智能”。在没有办法搞清所有中间过程的前提下。通过概率统计，统计出一步棋会有几成概率能赢，成为超级围棋高手。一幅药下去，虽然不清楚哪个成份起作用，也不知道在身体里面发生了哪些化学连锁反应，但是我知道有几成的概率能治好这个病症。在没有能力搞清人体所有秘密的前提下，这也是个办法。而这些已经总结出来的“冬病夏治”疗法、黄连上清丸……就是现代医学进一步搞人体秘密细节的绝佳线索，一个重要的资料宝库。 👍🏽2 💭广西 🕐2024-08-13 06:35:12
│ │ │ └── 邯郸黎: 答主，我搬了两个图片中原贴主对中医的看法过来给您。答主和上面网友的争论我浏览了一遍，比较赞成答主的观点，奈何语言匮乏说不出多少话来，所以想搬原贴主的评论过来分享给答主。 👍🏽1 💭广西 🕐2024-08-13 06:40:05
│ │ │ └── 逝水飞翔: 看了你的回复，那我不知道你在跟我杠什么？首先这题问的是中医科不科学，我回答里也没明确说科不科学。其次，我和你在这讨论，你说我说的中医到头了，上面你的回答不是刚好验证了这件事吗？中医的基础是中医理论，中医理论到头了，不就是中医到头了？要不然就是不断完善理论，这时候我就提出了完善的东西呢？真实性呢？科学性呢？还有，没人否认中医药，重点哈，这里我说的是“中医药”，如果我想严谨点说，可以说部分传统动植矿物药的有效性没人否认，狗都知道肉吃多了要吃点素呢，更何况是人呢。但是这个和中医有啥关系呢？就和阿莫西林一样道理，印第安人和中国人原来都用柳树皮，够人从柳树皮里提取出了水杨酸，你总不能把这部分功劳就放到中医上吧？总不能说阿莫西林的诞生靠的是中医吧？最后，中医的故步自封是时代的局限性，全国名词解释委员会里，对“中医”的名词解释已经很清楚了。这是我从百度百科里摘抄的“中医学以阴阳五行作为理论基础，将人体看成是气、形、神的统一体，通过“望闻问切”四诊合参的方法，探求病因、病性、病位，分析病机及人体内五脏六腑、经络关节、气血津液的变化，判断邪正消长，进而得出病名，归纳出证型，以辨证论治原则，制定“汗、吐、下、和、温、清、补、消”等治法，使用中药、针灸、推拿、按摩、拔罐、气功、食疗等多种治疗手段，使人体达到阴阳调和而康复”换句话说，我不是用阴阳五行的理论，那就不是中医。你上述两个人说的方法已经可以说是现代医学的范畴，而不是中医的范畴。我们对中医的态度，很简单，四个字“废医验药”，深度挖掘中药（动植矿物药），废弃中医理论。 👍🏽0 💭新疆 🕐2024-08-13 12:48:39
│ │ └── 一风来: 你这完全是扯淡，理论到头学科就到头了？理论也是人创的，不满意了人再创一个不就是了，还能以此断定学科到头了？只有没人学的学科才是真正到头了，因为人才是学科的根本，理论只是一种用来传承的思考方式罢了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-03 22:43:03
│ │ └── 一风来: 你这完全是扯淡，理论到头学科就到头了？理论也是人创的，不满意了人再创一个不就是了，还能以此断定学科到头了？只有没人学的学科才是真正到头了，因为人才是学科的根本，理论只是一种用来传承的思考方式罢了。 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-12-03 22:43:06
│ └── momo: 然而现在知乎中医的现状是已经有五边形的证据了，中医坚持三角形。或者拿出不能作为证据的“我二舅姥爷的三姑六婆说…”点，非要说阴阳五行大法是永远的真理，是最高级的医学思维和哲学指导[doge] 👍🏽1 💭重庆 🕐2023-07-02 08:28:24
│ └── 青眼白龙: 其实一直都在发展呀，像张仲景的伤寒论，后世的气血辩证，三焦辩证，等等😂 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-11-25 09:55:32
│ └── 问个题呗: 请注意医学和解剖学的区别。解剖学是观察人体，医学是解决疾患。人体是不变的，但解决疾患的途径有很多种。中医和西医是不同的途径。你不能因为走大路能回家，就否认走小路不能回家，虽然家只有一个。你不能用大路来证否小路。 👍🏽1 💭河北 🕐2024-09-04 09:45:32

微暗火花: 人需要的不是正确，需要的是“答案”。找个东西给它写个“答案”它就会欢天喜地的抱走，挑一点的会要求你用特定的书写工具特定的书写方式写在特定的文字载体上，但也没差多少。只有明白提问的目的是“解答”这个过程，而“答案”仅仅是对“解答”整个过程的一个缩略表达，才能明白答案其实并不重要。就好像行政科室门口挂的“行政科”牌子，它能让你找到行政科室，但不重要。单纯只想要答案就是应付考试的。所以你让它自己做/换套题它就直接傻在那。这何尝不是一种pua。[doge] 👍🏽40 💭福建 🕐2023-01-17 00:42:53

│ └── 左二毛: 对未知，不确定的事恐慌。有了原来是这样，石头才落了地。 👍🏽6 💭河南 🕐2023-02-18 07:12:22
│ └── 善良可避瘟疫: 有夹头们绝对先进不了《传统神学科技多发达——莱布尼茨利用周易发明出电脑编辑语言0与1二进制》 18世纪德国数理哲学大师莱布尼茨，他的朋友传教士鲍威特（白晋），寄给他的拉丁文译本《易经》，他看后大喜，他正在搞未来电脑中最关键的二进制搞不出来，立即根据卦中阴阳依葫芦画瓢搞出0与1的二进制，莱布尼茨在1679年搞出二进制体系的同时，还把帕斯卡加法计算机改变成乘法计算机。于是渐渐步入电脑时代开始上幕了。 1703年４月７日, 莱布尼茨决定將他修改补充的论文《关於仅用０与１兩个记号的二进制算术的說明》并详细附其根据易经研究出二进制的经过与探讨，再送巴黎科学院,。现在大家应该明白手机电脑来源于神学。（配有研究者亲到汉诺威尼布莱茨档案馆的利用周易搞出电脑编辑语言的手稿图片）讹粉夹头们拼命否定，不然自己跪拜的讹毛子的垃圾理论无法立足。传统科学，那是神学科技，今天许多人根本不懂，比如他们不懂脉络穴位是道家修练人，通过天目看到的一样。传统科学全靠天目（医学称松果体）今天科技用显微镜。没这个什么也搞不成。秦皇陵二号坑出土几把青铜剑，其中一把被二百多斤陶俑压弯上千年，一瞬间恢复平直。专家大吃一惊，因为这记忆合金近代德国美国都是二战前后研究出来的。这些剑灿烂如新，经化验其表面有层铬盐化合物防腐层，都是近代西方研究出来的，可是谁想到我们的祖先挥舞的普通兵器竟然是高科技！他们怎么发现提取的？远古史前人类几乎全是神学科技发达不得了，玛雅文明是上次大洪水前的史前文明。埃及胡夫大金字塔也是更久远的史前文明，巨人时代所造，随大陆板块沉入海底多次又上来，那神奇金字塔效应，今天科学连皮毛不知咋回事。月亮也是远古史前文明巨人时代的人造物，中间是空心的。月亮独一无二的圆形轨道，独特的卫星大小比例，浅浅的陨石坑等等数据大家自己搜索。所以进化论简直能骗死人，是本次人类最大耻辱丑闻。按进化论什么都解不开都是迷，就归到外星人身上，甚至把外星人吹成神。按史前文明一切迷都解开。查看图片 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-12-03 11:03:53

格林: 这张图的思维其实还是受制于实证思维下的。它没有说明为什么这套理论是对的。按照他这么讲，什么东西都能自圆其说。自我论证嘛。 👍🏽34 💭黑龙江 🕐2023-01-15 19:10:37

│ └── 逝水飞翔: 严谨点说，原本就是啊！现在除了宗教以外，谁敢说谁的理论一定是正确的呢？或者说是真理呢？谁能保证谁的理论以后不会被推翻呢？现在原本就是证伪，排除错误的理论，剩下的理论相比于被证伪的理论更加接近真理而已。 👍🏽227 💭新疆 🕐2023-01-15 21:21:19
│ │ └── 阿迦陀: 点赞但不全，证伪理论过时了，保守，证相对不足即可。 👍🏽1 💭山东 🕐2023-04-15 05:18:25
│ │ └── 御剑于心: 严谨点说，数学都不算是科学。 👍🏽1 💭广东 🕐2023-04-20 07:45:44
│ │ │ └── 无为而治: 虽然你说的没错，数学不算科学，但数学是评判其他东西是否科学的“裁判”之一。 👍🏽0 💭广西 🕐2023-04-22 08:39:03
│ │ └── 114514: 有啊不依赖现实世界的学科，比如数学 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-12-28 16:44:36
│ └── Mars: 它说的是它选择的结果往往是有效的，而且是可更改的。一个理论非要说自己是对的也可以，但是和现实贴合得不好，少有人相信，那就是自食恶果了 👍🏽41 💭重庆 🕐2023-01-16 00:54:36
│ │ └── 阿迦陀: 相信两字，点到痛处。[握手][赞]科学从来不是孤立的。 👍🏽0 💭山东 🕐2023-04-15 05:14:55
│ └── 心韫: 既然你说了受制，那你觉得有什么比实证更能证明一个理论正确的途径？ 👍🏽15 💭浙江 🕐2023-01-16 01:25:17
│ └── EddyRos: 你这不是废话 👍🏽11 💭北京 🕐2023-01-16 12:02:26
│ └── 纯黑色预言: 我们把一个符合证据的能自圆其说的东西叫做科学啊！所以要求有可证伪性啊，无法证明也无法证伪的东西就不能叫做科学。谁敢说自己是真理，谁就远离了真理。 👍🏽10 💭贵州 🕐2023-01-29 22:56:37
│ └── 李吉庆: 额。。按照图中的说法，有更好的方法，你就说出来，没有就别逼逼。当下的科学观，当然不是完美的，但是已经是最好的了。 👍🏽11 💭山东 🕐2023-03-09 09:23:02
│ └── 海晶少女不含盐: 科学从不论证绝对正确，更不保证正确，只论证有限条件下的相对正确，自称绝对正确，逻辑天衣无缝的那是宗教。 👍🏽7 💭湖北 🕐2023-03-18 13:54:41
│ └── 捡到一只白猫: 因为除了宗教外，这个世界上压根儿就不存在什么一定是对的理论，只是能拿来用，符合实际的次数多，大家更愿意去相信，而且也并不是什么都能自圆其说啊，文中说明了需要真实有用的证据，找证据可不是靠臆想去牵强附会 👍🏽1 💭云南 🕐2023-04-20 08:21:34
│ └── 知乎用户GUSYYy: [尴尬]本来就是，比如说经济学的理论，用于国家的时候你要反驳说这个理论是错的一大堆证据，但是又怎么样？[尴尬]要是找到绝对正确的理论之前什么都不做那大家一起睡觉好了 👍🏽0 💭海南 🕐2023-04-20 11:50:47
│ └── 程序员吃宵夜: 自圆其说？？是我没搞懂这个成语是啥意思，还是你没看懂原文 👍🏽0 💭云南 🕐2023-04-20 20:17:10
│ └── 俞鸡腿: 解构一切是没有指导意义的，有些时候就是需要一些预先设定的“公理”才能进行实践探索。你无限解构下去的话，所有学科基本上都是空中楼阁，毕竟数学工具本身就是空中楼阁。 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-04-21 09:36:34
│ └── 和牛: 受制于实证主义？难道任何科学的理论不都要通过实证主义验证嘛？否则，那不就是宗教、灵异了嘛 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-05-08 12:19:28
│ └── 山月幽: 6 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-06-03 12:08:06
│ └── ZRain: 1.它没有说这套理论是对的，科学家不追求正确，科学家认为，符合科学的理论不一定正确。2.不是什么东西都能自圆其说，逻辑错误的理论不能自圆其说。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-11-23 20:49:28
│ └── 格林: 科学不会说什么东西“在形而上意义是真理”，只能在浅显的实证层面上说什么东西是可以被事实检验的。而我是说，科学并没有解释“实证检验”这件事的合理性如何可能。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-11-23 22:39:52
│ └── 格林: 简单来说，科学从来没有对形而上真理的追求，科学只追求实证。但这张图却武断地扩大化了科学的领域，将实证扩展到真理层面上去了。“不合逻辑”的事有很多，这是因为逻辑（logic）只是世界的某一种压缩后呈现出来的表象之一。人类认知中的有意识者在逻各斯（logos）中并不能被形式逻辑满射。有很多无需实证但被广泛认可的学科，比如数学，在数学中比如抽象代数，你很难找到逻辑，因为它只依赖逻各斯推理。 👍🏽1 💭上海 🕐2024-11-23 22:44:42

小小小哈: 简单概括1.证有不证无2.证据不能证明什么，只能无限逼近，但可以证伪 👍🏽29 💭山东 🕐2023-01-30 10:32:33

清梦醒星河: 神了！这种表述太简洁了 👍🏽28 💭黑龙江 🕐2023-01-15 15:37:52

沧浪.: 这图有点老，规则二可证伪性已经不作为科学的判断依据之一了 👍🏽27 💭山东 🕐2023-01-17 16:17:49

│ └── 文苟: 啊？？能不能展开讲讲[思考] 👍🏽0 💭山东 🕐2023-01-24 18:34:35
│ │ └── 沧浪.: 其实只要往理论中塞入各种假设，或者坚持认为做出与理论相悖结果的实验不精确，实际上没有一种理论可以被证伪。前者比如托勒密的地心说，引入本轮和均轮后也可以符合观测的结果；后者比如epr佯谬，每做出一个实验总有人跳出来说它不够精确，包括22年物理诺贝尔奖的那个。这种情况在量子力学发展的后半段非常显著，为了解释薛定谔方程，科学家们整了太多诸如“balabala本来是一个波，但不知出于什么原因，它表现的像一个粒子”的花活[doge] 👍🏽27 💭山东 🕐2023-01-25 10:45:53
│ │ └── 沈奚: 但这就不符合简洁理论了 👍🏽9 💭四川 🕐2023-01-26 08:49:04
│ │ └── 杜伯怪: 你说的这些是假设阶段，在科学范式下符合逻辑的合理假设，符合科学探索的方式，并非一个定论。地心说历史很像回答中所表述的，科学研究者根据现有的证据提出假设。后来不就被更多的证据证否了嘛。理论物理这一块，每次实验都非常麻烦，所以科学家热衷于假设没毛病，但最后总要设计实验来验证自己的模型。否则就只是假设。因为科学还有一点就是要能预测未来。[思考] 👍🏽11 💭广东 🕐2023-02-01 11:03:12
│ │ └── 岛上的海: 就是。。车库里的喷火龙呗[调皮] 👍🏽1 💭山东 🕐2023-02-14 18:08:47
│ └── 这是: 详细说说 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2023-01-24 19:28:16
│ │ └── 远行客: 库恩的《科学革命的结构》这一本讲的是science并且解释为什么可证伪性不合理沃勒斯坦的《开放社会科学》这一本讲的是wissenschaft并解释可证伪性的不合理科学这个词翻译的不好，很多时候即是science又是wissenschaft 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-10-02 14:29:16
│ └── 宗吾饭: 细说 👍🏽0 💭云南 🕐2023-01-25 09:02:15
│ └── 姚小豆: 可证伪性是要放在一个很长的时间轴里吧 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-02-23 23:24:19
│ │ └── 张鹏: 可证伪是理论上有可能性，不是真要去证。如果你能找出没有吸引力的物体就能证伪万有引力定律，找不到或者不存在不等于没有可证伪性。 👍🏽7 💭北京 🕐2023-04-18 19:51:51
│ └── 待到秋来九月八: 可以去b站搜一下贝叶斯主义 👍🏽0 💭福建 🕐2023-04-06 23:40:15
│ └── 善良可避瘟疫: 笑话：《超级神棍》一天，四位学生进行考试。一个是基督教徒，一个是佛教徒，一个是道教徒，一个是科学教徒。考官问：“请回答，宇宙与人类万物是如何形成的？谁回答的最神最玄乎，谁就是超级神棍。”基督徒：“宇宙与人类万物是上帝的大智慧造就形成的。”科学教徒撇撇嘴。佛教徒：“宇宙与人类万物是佛的念力业所造出来的。”科学教徒撇撇嘴。道教徒：“宇宙与人类万物，是道太极阴阳所形成。”科学教徒撇撇嘴。这时科学教徒清清嗓子道：“宇宙是大爆炸崩出来的。人类与万物各种生命是自然随机选择进化来的。”考官问：“自然选择，是不是有生命的智慧？”科学教徒：“不是。没有生命与智慧。”考官：“现在宣布，科学教获胜，因为你们上帝、佛、道造就东西都得靠智慧，人家科学教靠随机凑巧就能形成人类与万物。人家说的比你们还玄乎还神，所以我宣布，科学教获得超级神棍称号。”三教不服。考官：“比如说盖个房子，你们得用智慧画图纸，用砖头水泥一块块磊起。人家不用费那劲。只要把石头水泥钢筋往一起一丢，靠凑巧就随机选择成一座超豪华房子，你们有这两下子吗？”三教：“没这本事，我们败了，科学教才是超级神棍。”（欢迎转贴） 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-12-03 11:04:59
│ └── 善良可避瘟疫: 四千多年前，在尧帝时发生一场因暴雨产生的特大洪水，二千米以下高山全淹了，当时中国中华民族重心在新疆一代，那时都是茂密山林水土肥沃，住在昆仑山西藏高处的中国人留下来了。你看黄帝时代记载许多事记在昆仑山。那次大洪水毁了整个史前文明。进化论完全是扯蛋，今天各民族都是劫后余生。因为中国人留下的多，继承许多史前文明，比如太极河图洛书八卦中医气功，修练等等今天人搞不懂的东西，其实都是史前文明。大水过后到处是水，大禹后来带人把积下的水理顺放出去，这就是大禹治水的事情。而且不是一条河，好多河都得灌通挖通。看看史记。达尔文在《物种起源》的绪论中说了这样一段话：“我清楚地认识到，本书所讨论的几乎没有一点不能用事实来作证，而这些事实又往往会直接引出同我的结论正相反的结论。”他在后面又用了整整两个章节的篇幅来论述他这个“学说的难点”。在第六章的开头，达尔文战战兢兢地说：“有些难点是这样的严重，以致今日我回想到它们时还不免有些踌躇。”令人不可思议的是，这一无法自圆其说、处处充满破绽的进化论却被荒唐地称为十九世纪三大科学发现之一，并堂而皇之地写进了教科书中，成了唯物类神化自我，离经叛道的最有力的工具。对于“进化论”的假说，达尔文自己也底气不足。他在《物种起源》第6章中写道：“眼睛有调节焦距、允许不同采光量和纠正球面象差和色差的无与伦比的设计。我坦白地承认，认为眼睛是通过自然选择而形成的假说似乎是荒谬可笑的。”他承认：“到目前为止，每次想到眼睛，我都感到震骇。”所以他在书中共用了1,100多次这样的措词：我们可以如此想像、假如、假设、如果……尽管谬误百出，也完全不合逻辑，也没有一个经得起推敲的证据达尔文自己都认为，自然选择随机凑巧能凑巧出生命体是胡扯，许多人还神志不清的迷信，科学洋教的创世论就是进化论宇宙大爆炸论，整天编神话故事，编的有鼻子有眼，今天编完明天否定然后再编。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-12-03 11:05:12

容曦: 说的很好，但是作为一个中医学生，我真的想说中医真的真的不是迷信 👍🏽21 💭山东 🕐2023-02-08 11:40:08

│ └── 容曦: 中医真的不是跳大神跟喝牛尿啊 👍🏽1 💭山东 🕐2023-02-08 11:40:38
│ │ └── 木木三: 作者的意思不是中医迷信，而是中医不符合科学框架的规则。 👍🏽2 💭内蒙古 🕐2023-02-11 19:05:54
│ └── 嫌疑人X的现身: 作为一个医学生，我想说中医确实不是迷信，但中医还只是经验医学，没有被纳入到现代医学的领域内。但我对此持悲观态度，我感觉在我有生之年看不到它被纳入现代医学体系，因为中医在国内太好用了（贬义），就像马逆说的，相似的做法，马鞍山药神喜提一进宫，清肺排毒汤的发明者则是当上了中国中医科学院特聘研究员。乐 👍🏽60 💭湖北 🕐2023-02-11 20:40:53
│ │ └── 五度天从: 其实吧，西医也是经验医学 👍🏽2 💭辽宁 🕐2023-03-22 20:15:53
│ │ │ └── 迷子: 西医也有放血疗法，草药这些。从定义上来说，网友说的西医实际上是现代医学。所以说到放血疗法，草药学这类，他们就不认可是“西医”的一部分了。辛苦中医和中医学生，不但学习刻苦，救人一命，还要面对网民的不理解。 👍🏽2 💭广东 🕐2023-05-10 08:18:43
│ │ │ └── 五度天从: 我说错了，我是说，现代医学是经验医学 👍🏽0 💭辽宁 🕐2023-05-10 08:41:37
│ │ │ └── 请叫我小脑釜啊: [白眼]有没有可能你说的“放血疗法”已经被西医抛弃了？不是“他们”不认可，是“放血疗法”被事实上抛弃，也没有正经医生学“放血疗法”。 👍🏽2 💭四川 🕐2023-05-11 16:41:36
│ │ │ └── 邯郸黎: 在临床实践中，中医还是用的那一套阴阳五行的方法去治病救人吗？放血疗法这一套在经过西医的论证后已经推翻放弃，证明对人体是无效甚至有害的，某些中医粉还死抓着体质、阴阳五行这些糟粕。阴阳五行是有问题的。有时候解释得通，有时候解释不通。按科学方法的标准，只要有一个反例，就应另寻解释理论，中医无视了这些反例。 👍🏽1 💭广西 🕐2024-08-13 06:56:51
│ │ └── 厚德载物: 中医很难纳入到现代医学的体系内。两者只能在某些领域交互，比如某些中草药的提纯之类的。但是这两玩意根子不同属于两棵树。一个是细胞为底子一个是五行为底子 👍🏽0 💭福建 🕐2024-08-09 10:42:37
│ └── 嫌疑人X的现身: 中医一直都很有用，毕竟抓得到老鼠的就是好猫，但不该仅仅满足于此，应该想办法把它原理搞清楚。但现在连药效都没法确定，毕竟莲花清瘟和清肺排毒汤一样都是有意回避了双盲检测的，你要我怎么信？总结一下：经是好经，和尚念歪了 👍🏽24 💭湖北 🕐2023-02-11 20:45:07
│ │ └── 剑桥折刀: 你这些问题几乎都可以在中医本科阶段的教材《中医基础理论》上得到解答，经念歪了这方面我承认，毕竟一旦沾上了zz因素，再科学的东西也会变得不纯粹。你的问题我很乐意解答，不过看你愿不愿意听 👍🏽3 💭广东 🕐2023-04-06 19:14:59
│ │ └── 知乎发: [为难] 其实你没有有想过，双盲就是基本上放弃搞懂（更深层次）的原理了，因为搞懂太复杂了，还不是直接试药看疗效。 👍🏽4 💭广东 🕐2023-07-21 09:21:59
│ └── 你是什么鸭: 中医并不是迷信，中医是真正的临床经验统计学科，并经过千百年沉淀，自成一套体系，但是受限于当时人类对疾病的认知，具有极大的局限性，所以我推崇的是验方剔除糟粕，管理防止滥竽充数，然而部分人的逻辑是中医是天中医是地中医包治百病起死回生，然后骂其他人中医黑，中医之高深尔等凡人怎能窥探，玄之又玄[思考]这不是跳大神的套路吗？ 👍🏽4 💭广东 🕐2023-03-07 08:33:22

仲春二七: 我记得《这就是心理学》有一段是讲这个的 👍🏽18 💭江苏 🕐2023-01-13 17:10:58

│ └── 善良可避瘟疫: 《反思危害人类的科学洋教》科学本来是学问的意思，可是科学在发展过程中有了自己的世界观，特别是把没有任何实验成果的进化论假说作为解释人类起源的三观教义，于是科学演变成有神灵（科学家）、经书、教义、信徙的科学教信仰。这个信仰又是兽性的，不光对人类道德催毁性破坏，还以弱肉强食来对待自然环境，疯狂开发掠夺。科学如同毒品一样让人无法自拔舒舒服服的自我毁灭。我们必须清醒了，不然日本核泄漏后畸形的鱼啊猫啊，就是我们后代子孙的下场。这些科学教迷信进化论的信徙们还神志不清的胡言乱语说古人愚昧，现代有了科学人类进步了，进一步来迷惑人，让人麻痹不能反思科学洋教的本质，他们才是危害人类的头号病毒。一、全球气体的变化自从工业革命（1750年）后，石油生化产品巨量的利用，每年全球各国以亿计吨的化工毒水流入海洋河流，海洋河流成为工业废水池，大量淡水成为不易饮用的毒水，鱼虾水生类等批量的死亡，海鱼菜类等等体内含有大量重金属致癌物质，人们喝着这样的水吃着毒鱼吸着毒气，得了各种怪病，却无知的认为科学发达进步了，生存几近毁灭状态下，竟然认为幸福的如同天堂，世界上任何一个信仰也没把人愚蠢到如此地步。二、酸雨污染现在"酸雨"一词已用来泛指酸性物质以湿沉降（雨、雪）或干沉降（酸性颗粒物）的形式从大气转移到地面上。酸雨中绝大部分是硫酸和硝酸，主要来源于人类广泛使用化石燃料，向大气排放了大量的毒气物。欧洲是世界上一大酸雨区，美国和加拿大东部也是一大酸雨区。亚洲的酸雨主要集中在东亚，其中中国南方是酸雨最严重的地区，成为世界上又一大酸雨区。由于欧洲地区土壤缓冲酸性物质的能力弱，酸雨使欧洲30%的林区因酸雨的影响而退化。在北欧，由于土壤自然酸度高，水体和土壤酸化都特别严重，加上化工毒水有些湖泊的酸化导致鱼类灭绝。美国国家地表水调查数据显示，酸雨造成了75%的湖泊和大约一半的河流酸化。加拿大政府估计，加拿大43%的土地（主要在东部）对酸雨高度敏感，有14000个湖泊是酸性的。水体酸化会改变水生生态，而土壤酸化会使土壤贫瘠化，导致陆地生态系统的退化。三、土地荒漠化荒漠化是当今世界最严重的环境与社会经济问题。1991年联合国环境规划署对全球荒漠化状况的评估是：全球荒漠化面积已近36亿公顷，约占全球陆地面积的1/4，已影响到全世界1/6的人口（约9亿人） 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-12-03 11:05:49

依盖队编外摸鱼员: 尽管科学占在神位上颇为尴尬，但目前也好过被其他东西占据。没办法，科学没有强大到足以摧毁神位，它在努力变得那样强大，或孕育出那样强大的东西。 👍🏽16 💭湖北 🕐2023-01-26 03:42:23

│ └── 沈奚: 科学只是手段，真理才是目的。如果有更有效，更简洁触达真理的方法，那科学被取代也是必然 👍🏽22 💭四川 🕐2023-01-26 08:55:42
│ │ └── 木木三: 这也是科学的不败思想:你用科学的逻辑打败科学这个过程也是科学的。或者说，你不可能在科学框架内打败科学。 👍🏽14 💭内蒙古 🕐2023-02-11 19:03:40
│ │ │ └── 追云之风: 科学是方法论，而不是逻辑。你实事求是的严谨论证的产物就是科学的。科学是无敌的，不存在对手与输的可能。只要宇宙是唯物的就行，别整玄幻小说那一套就行。 👍🏽0 💭新疆 🕐2023-10-01 16:07:25
│ │ └── 追云之风: 科学是方法论，而不是逻辑。你实事求是的严谨论证的产物就是科学的。科学是无敌的，不存在对手与输的可能。只要宇宙是唯物的就行，别整玄幻小说那一套就行。 👍🏽0 💭新疆 🕐2023-10-01 16:07:47
│ │ └── 沈奚: 你也说了if，那肯定就有else嘛，严谨 👍🏽0 💭四川 🕐2023-10-03 12:49:30
│ └── 少说多看: 科学确实很难完全摧毁神学or玄学，但是科学➕工程，可以吊打他们。这些玄学吹的再牛，你们先把手机放下，先不要住钢筋混泥土的高楼大厦，先不要坐汽车，不要吃食品工厂里面出来的食物。 👍🏽0 💭英国 🕐2023-02-16 08:42:31
│ │ └── 追云之风: 科学不可能摧毁神学。宇宙是唯物的。但人是唯物与唯心的复杂矛盾体。只要有人相信，神学就会存在。科学也没必要摧毁神学，两条路上的产物。 👍🏽0 💭新疆 🕐2023-10-01 16:10:00
│ └── 追云之风: 科学已经足够强大了。科学是方法论，而不是目前人类的科学成果。没有任何一种认知体系能挑战目前的科学方法论的，一个都没有。 👍🏽0 💭新疆 🕐2023-10-01 16:04:46
│ │ └── 依盖队编外摸鱼员: 你说的没错，但。。。很多人其实不信，他们更信玄学，宁愿听怪神乱力的解释，却听不进科学分析。科学真却难，玄学的入场券更便宜，阿猫阿狗都能瞎白呼两句。所以我说科学暂代神位，就是因为在绝大多数人眼中，科学跟如来耶稣等一样，是一种祈愿器，他们所谓相信科学只是因为它“灵验”了，而不是知道了它为什么能“灵验”。 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-10-03 05:05:59
│ └── 善良可避瘟疫: 进化论对人类社会的巨大危害达尔文拱门倒塌，预示着什么？是应该清算进化论滔天罪行的时刻来临了。达尔文曾把自己的学说称为“魔王的圣经”，显然这是故意针对与神学作对的，并不是科学。而是打着科学的旗帜，造伪科学迷信与唯心，进化论使许多人放弃了宗教的“神创论”，开始从心底里不信宗教的善良了。人们自然也就不再相信善恶报应，也就为所欲为，肆无忌惮了。这正是政客野心家们需要的。纳粹的优秀民族主义核心就是进化论，学者砖家们以理论科学的高度鼓吹德国日本是优秀民族，犹太民族与中华民族是低劣的，按进化论的弱肉强食丛林法则，就应该侵略你杀你奸你，没有什么善恶，这是兽类的本能。有这么邪恶的邪说吗！所有骑在别人头上做威做福的都鼓吹进化论。进化论不仅误导了整个生物学，而且误导了心理学、伦理学和哲学等许多领域，误导了整个人类文明的发展。它给人类文明造成的潜在的祸害，是触目惊心的：它让人把宗教和道德善恶视为欺骗，败坏精神寄托和道德制约；它告诉人们弱肉强食，适者生存，在竞争中采取多种手段发展自己；让人们相信反传统、反潮流的畸变可能出现更进化的、更好的结果；它让人相信人是动物的后裔，让人相信人的本性来源于动物；西方心理学进一步发展认为：人的欲望是人最本质的本性，甚至是进化出来的最好的本性，为物欲横流和伦理的败坏从科学上解除了约束，推动了人类道德的滑坡。这就是当今天道德败坏的根本原因。人们一心的想占有别人利益，一面在紧张的竞争和顾虑中生存，越来越自私，当自私欲望得不到满足时，各种不道德的行为和犯罪愈演愈烈了。人们失去了理解和信任，在社会上失去了安全感。短暂的享受和荣耀，换取着无可挽回的一切：道德沦丧、心理畸变、物欲膨胀、无休止的竞争、社会的畸形分化、资源的耗竭、环境的污染等等。指导中华传统科学的是神学，敬畏天地，谨慎利用环境。而西方左、棍把科学搞成以宇宙大爆炸论进化论假说为创世教义的反神宗教，来指导科学科技，兽性化丛林法则的科学，疯狂对自然开发掠夺环境污染到毁灭的地步。新西兰遗传学家但顿（Michael Denton）在《出现危机的理论：进化论》一书中坦白地讲：“达尔文的进化论是二十世纪最大的谎言。”在这个谎言的影响下，人类归根于动物，抛弃了道德的约束，失控地发展着私欲，造就了误入歧途的历史。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2024-12-03 11:07:51

花树: 你吃了两碗粉为什么只给一碗的钱[大哭] 👍🏽12 💭山东 🕐2023-01-15 20:15:18

橘子酱: 这图虽然没毛病，但你要是对中医没点偏见是说不出评论区的那些评论的 👍🏽14 💭日本 🕐2023-04-08 22:39:07

│ └── 小吊梨汤: 一年以来，日本的汉方炸的雷，应该教会您很多了吧？[大笑] 👍🏽0 💭天津 🕐2024-04-19 08:42:43

OooO: 出了一堆名词，没搞懂中医是哪里不符合了？评论区集体狂欢不知道在庆祝啥[飙泪笑] 👍🏽13 💭北京 🕐2023-01-31 12:54:24

│ └── 逝水飞翔: 我觉得你应该要反思一下，大家都懂了，你没懂，是什么情况[捂脸] 👍🏽70 💭新疆 🕐2023-01-31 13:56:14
│ │ └── OooO: 大哥，我是计算机硕士，你拿一堆科普程度的名词忽悠大家呢？ 👍🏽1 💭北京 🕐2023-01-31 16:49:49
│ │ └── 逝水飞翔: 对对对 👍🏽19 💭新疆 🕐2023-01-31 18:19:34
│ │ │ └── OooO: 还对对对，张嘴拽名词很简单，我跟你说几个你都没听过但是有啥用？科学理论是为了分析现实问题服务的，而不是炫耀的你说了这么多，你倒是举个例子说明哪里不符合呀，我一个都没看到，而且我肯定你对中医学根本也不了解 👍🏽2 💭北京 🕐2023-01-31 19:38:28
│ │ │ └── 逝水飞翔: 所以我懒得回答，只能“对对对”我全篇有说过中医不符合了？急什么？我还想反问一下，你怎么就能通过我为数不多的几个字判断出“中医不符合”这个观点的？[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽11 💭新疆 🕐2023-02-01 05:29:03
│ │ │ │ └── OooO: 评论区你以为别人看不到是吧，你的立场不是很清晰了嘛[捂脸] 👍🏽7 💭北京 🕐2023-02-01 09:57:46
│ │ │ └── 茫然的氯化铁: 我也没看出答主在炫耀啊，他回答这些观点我们班好多同学都明白（市重点高中高三） 👍🏽3 💭江苏 🕐2023-07-12 15:34:58
│ │ │ └── OooO: 聪明的人会把复杂的道理讲的通俗易懂，相反就会喜欢引经据典，把一个简单的道理追到三皇五帝，欧洲日本去。懂得多不算什么厉害的，看透内部的本质才是厉害的。看一下毛泽东写的，反对本本主义。 👍🏽1 💭北京 🕐2023-07-12 16:24:57
│ │ │ └── 知乎用户z28ijL: [飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭湖南 🕐2024-04-18 17:40:52
│ │ │ └── 王菱: 你不像计算机硕士。 👍🏽2 💭四川 🕐2024-11-22 08:09:19
│ │ │ │ └── 伐克斯: 他但凡有个大专或以上学历，都算我输 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-27 08:40:13
│ │ │ └── 法兵理卒: 以后吹牛找个什么社科专业吹，别找这种能验货的 👍🏽3 💭浙江 🕐2024-11-25 01:36:17
│ │ └── 突突突: 别急，等读博后学方法论后你就看懂了[大笑] 👍🏽2 💭天津 🕐2023-05-08 01:24:36
│ │ │ └── OooO: 懂了，我读了博士后，一法通万法通，生物学博士后可以点评土木，物理学博士后可以指导文学。厉害啊 👍🏽0 💭北京 🕐2023-05-08 08:14:08
│ │ │ └── OooO: 你这几年学费多少交的有点冤枉 👍🏽0 💭北京 🕐2023-05-08 08:14:53
│ │ └── doge: 计算机硕士在知乎一个关于计算机的回答都没有，还信jumping[大笑] 👍🏽2 💭广东 🕐2024-08-06 18:13:49
│ │ └── 紫兰宇: 我们姜圣现在可是验成分神器了[爱] 👍🏽1 💭湖北 🕐2024-11-11 17:39:58
│ └── Disturbed-Jayus: 你是计算机硕士难道不明白什么叫算法可实现性吗？做不出来和找不到证据在这方面是一样的 👍🏽16 💭重庆 🕐2023-02-03 13:36:57
│ │ └── OooO: 那中医到底是哪里做不出来，找不到证据呢？我就挺纳闷的 👍🏽2 💭北京 🕐2023-02-03 15:01:42
│ │ └── 知乎用户wHV1aM: [捂脸]先尝试复现下，同一个人的“辩症”结果是趋同的吧 👍🏽3 💭北京 🕐2023-03-07 11:16:18
│ │ │ └── OooO: 好的，我尝试了解下，为什么高考最后一道数学题，全国几百万考生，倒数学生里，一人一个答案，竟然没一个一样的 👍🏽0 💭北京 🕐2023-04-20 09:37:27
│ │ │ └── 中庭釜: 那不是说明他们的答案错了吗，你是想说中医一人千方吗 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-07-19 09:39:45
│ │ └── 实名用户: 那我给你举个栗子吧，中医说阴阳调和，阴是什么，阳体现在何处，如何从物理和化学的角度证明阴阳的存在？ 👍🏽5 💭湖北 🕐2023-04-21 00:51:10
│ │ └── OooO: 你先回答我一个问题法律是有钱人的玩物，你学法律目的是什么？你给别人做咨询，背后实际上是用诡辩坑别人公司是吗？正面回答。 👍🏽0 💭北京 🕐2023-04-21 08:18:46
│ │ └── 俞鸡腿: 用问题回答问题，真的很会逃避问题。[惊喜] 👍🏽15 💭浙江 🕐2023-04-21 09:37:52
│ │ └── OooO: 我问这些法律问题，和你问的中医问题，动机，思路，水平，是一模一样的 👍🏽0 💭北京 🕐2023-04-21 09:38:48
│ │ └── 实名用户: 我当然可以回答，现代法律追求人人平等，罪罚统一，过程正义，不存在坑与不坑，法律是有钱人的玩物这个观点本身就和现代法律观念相悖。回到中医，我们都认可世界是物质构成的，无论是中医还是西医都应该是通过物理化学的方式作用于机体，那中医自然就必须给出其理论的物质证据啊，这很难理解吗？ 👍🏽3 💭湖北 🕐2023-04-21 22:19:17
│ │ └── OooO: 你的意思是中医没给？哪里没给？你举个例子 👍🏽0 💭北京 🕐2023-04-21 22:21:06
│ │ └── OooO: 别拉黑，我等你回复 👍🏽0 💭北京 🕐2023-04-21 22:21:21
│ └── Disturbed-Jayus: 还是不说中医了，我来问问你计算机硕士的问题吧，能不能帮我说明一下什么叫数据库里外码约束的引用关系和被引用关系吧，我这里没学会教教我吧 👍🏽7 💭重庆 🕐2023-02-03 15:36:21
│ │ └── OooO: 你不聊中医，想必是你不了解吧？既然你们都不了解，看到这些话题还瞎掺和？另外你试图问这个证明我身份，和这个话题有关系吗。。。再说问也不能拿这个百度都能搜到的问阿 👍🏽7 💭北京 🕐2023-02-03 19:59:53
│ │ │ └── Disturbed-Jayus: OKOK[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽1 💭重庆 🕐2023-02-04 01:19:17
│ │ │ │ └── OooO: 上学只能学知识，天生的智商和心态没法改，比如一个人死脑筋，读书只会从让他呆子变书呆子，一个人性格喜欢满嘴胡诌，不懂的就指手画脚，在任何行业，都必然是垫底的存在。 👍🏽2 💭北京 🕐2023-02-04 08:03:58
│ │ │ │ └── 谬语天成: 你说的这句话，也可以用来说你自己…… 👍🏽4 💭天津 🕐2023-04-23 06:55:18
│ │ │ └── nuIl: 计算机硕士，知道可复现性是什么吗？[滑稽] 👍🏽3 💭河南 🕐2023-04-29 09:17:29
│ │ │ └── OooO: 还聊可复现性呢，在这里充科学呢。。你说下中医是哪里无法复现 👍🏽0 💭北京 🕐2023-04-29 11:18:50
│ │ └── passer: 不了解的问题不要掺合 👍🏽2 💭湖北 🕐2023-02-19 01:46:00
│ │ └── 230615锁仓证券: 不了解的问题不要掺合 👍🏽3 💭山东 🕐2023-03-08 17:33:54
│ └── 髀里肉生: 第一步就不符合呀，中医里的概念有哪一个能被观测到？ 👍🏽3 💭辽宁 🕐2023-04-23 19:20:28
│ └── 爱国资本家: 多吃人中黄就没这些疑问了 👍🏽0 💭新疆 🕐2024-11-18 21:29:04

七星娱乐工作室: 一句话，把事实交出来去代入，以缩小选择范围，使其更加接近真实，直到我们最终得到一条公理。 👍🏽10 💭广东 🕐2023-01-15 14:35:47

非人: 历史统记→历史统计(捉虫) 👍🏽11 💭辽宁 🕐2023-01-14 20:19:30

老古董: 好图[机智][机智] 👍🏽9 💭甘肃 🕐2023-01-14 12:35:13

知乎用: 很多人对中医的理解有误。我的背景是生物学，可以归为西医。我是这样理解中医的理论，中医的阴阳五行是指机体的器官组织的5种状态和属性，他们之间相互影响，这是中医的基本逻辑。有过生物学背景的人就很容易理解这个理念。 👍🏽6 💭加拿大 🕐2023-02-16 07:02:01

│ └── 逝水飞翔: 嗯嗯，所以是那5种状态和属性？相生相克是否是客观现象？木生火、水克火，肝属木，心属火，肾属水，所以按照五行的理解，肝脏好了，心脏就好？肾好了，心脏就不好？肺属金，所以肺和心脏就没啥关系了？ 👍🏽18 💭新疆 🕐2023-02-27 00:53:17
│ │ └── 知乎用: 具体我想更复杂，要考虑其他因素，不是简单的套用。 👍🏽0 💭加拿大 🕐2023-02-27 00:59:30
│ │ └── 逝水飞翔: 这就是预设前提了，就就要说到侯宝林老先生的著名相声段子《阴阳五行》了。[惊喜] 👍🏽5 💭新疆 🕐2023-02-27 11:08:54
│ │ └── 知乎用: 基本上所有科学论断都要求有前提，你的科学知识是听相声学到？[捂脸] 👍🏽4 💭加拿大 🕐2023-02-27 11:19:39
│ │ └── 逝水飞翔: 我说的此“预设前提”非彼“预设前提”。任何一个科学的理论都是先做出假设，然后进行进行验证，这算是“预设前提”。而中医的阴阳五行的“预设前提”是，我自己画一个范围，然后所有东西都往这里面放。我的科学知识当然不是从相声里学来的，但是相声可以让我通俗易懂的明白什么不是科学。[惊喜] 👍🏽6 💭新疆 🕐2023-02-27 19:48:30
│ │ └── 知乎用: 说相声的都能教育你，看来你还不如他们。我也就没啥说的了。 👍🏽1 💭加拿大 🕐2023-02-27 20:59:01
│ └── 桥北: 图你看完了吧所以你的证据是啥 👍🏽1 💭四川 🕐2023-03-09 19:07:13
│ │ └── 知乎用: 证据就是中医的理论与实践。 👍🏽1 💭加拿大 🕐2023-03-09 21:41:02
│ │ └── 实名用户: 对，所以说中成药说明书99%都是副作用不明确。[飙泪笑] 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-04-21 00:54:56
│ └── 七亓气: 这种说法我认为是正确的，中医的基础理论阴阳五行就是朴素归纳法总结的简单规律，但问题是这样的理论是没办法用来指导实践的（太多病治不了了），不符合这样一套简单臆想的理论的情况无穷多，中医甚至没办法判断哪些病症是符合他这套理论，能用这套理论治病的。这些属性状态之间的关联性也完全是拍脑袋出来的。先判断病症状态（假设为金），接着就可以试验治疗方案了。有效的记录下来，其中的物质根据理论定义属性（治好了金就为火，火克金）。中医药就从来都没有理解过本质，理论其实是基于先治病认为有效后（古代社会的局限性，是否生病，是否治好，治好的原因根本无法关联），后画的靶子。 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-07-23 15:44:35
│ │ └── 追云之风: 五行阴阳是古老朴素的认知和解释。每个国家都有类似的解释，中医是其中翘楚。随着科学方法论的建立。现代医学以此为核心，摒弃传古老朴素的理论从事实出发，不断完善创新新的理论。虽然还在起步阶段，但效果有目共睹。中医抱着这古老朴素的理论2000年了，以后还会继续抱着。 👍🏽1 💭新疆 🕐2023-10-01 16:16:43
│ └── 知乎用户KAtQmY: 我还有些搞不懂，明明是之前五个点之间画连线，怎么变成面积了，那不是面积超越真理都行，你很简洁，但我普适性更强，阁下又该如何解决， 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-11-05 17:44:36
│ └── 知乎用户KAtQmY: 事实上中医理论更简单些，中医基本一套理论就能弄全科，请问西医有全科吗？科学体系也如那五边形一样，理论就是单个的线段，五边形都算不上,连系不到一块去，只能解释单个线段，更不要说解释圈里面的， 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-11-05 18:07:56
│ └── 知乎用户KAtQmY: 如果说西医是画线段然后不明不白转成面积，那中医一开始就在用图形， 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-11-05 18:26:26
│ └── 知乎用户KAtQmY: 这是思维决定的，因为还原论和系统论的区别， 👍🏽0 💭湖南 🕐2023-11-05 18:32:27
│ └── Together: 问题在于中医所说的五脏和解剖学显示的五脏并不一致，经脉也不能找到对应的人体结构。那不应该排除这些与现有证据不相符的假说吗？但是如果排除这些，中医的基础被颠覆了，这个学科何以存在？ 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-03-14 17:00:24
│ └── 知乎用: 中医以汤药为主，不做手术。所以不重视人体解剖学，出现偏差也不奇怪。经络穴位看不到也可能是技术上的障碍，现在借用新技术对于这些问题的研究也有了突破。当然不可能短时间内就搞清楚，这需要长期持续的研究才可能。 👍🏽0 💭加拿大 🕐2024-03-14 20:19:42
│ └── Together: 中医以汤药为主我不敢苟同，除去中医理论，中医至少有中药和针灸推拿两大方向。即使只关注中药，那“性寒”“性温”指的是什么呢？如果没有客观的可观测的事物与之对应，那怎么知道“性寒”是某一味药材的客观属性还是我们的主观臆想？另一方面，确实目前技术手段不能证明经脉的存在，不代表其不存在。但是根据奥卡姆剃刀原理，如无必要，勿增实体，我们应该不承认经脉的存在才对。进一步讲，现在连针刺穴位的作用机理也没有搞清楚，到底是因为针刺的痛苦导致糖皮质激素分泌增多而减弱了病痛，还是真的必须扎在特定部位上才有效果？这种针刺是通过痛觉、压力还是温度感受器被感知的，又是通过神经还是体液传导的都没有被解释。当然，你也可以说用现代医学的理论来解释中医是完全错误的，或许它有一套自己的、超乎我们固有想象的理论能够自圆其说，并且与现实更符合。问题在于怎么证明呢？科学在某种程度上是内心确信，一种以无法观测的事物很难形成这种确信。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-03-15 08:49:10
│ └── 知乎用: 药性当然是指药的属性。经络的研究好像是去年还是前年有一个比较好的期刊发了一篇文章https://www.zhihu.com/question/452439698虽然还不能下结论但是还是提供了很有启发性的研究手段。你的问题也是很好的，对于筋络穴位的机理还有很多工作要做，但是不代表要直接否定。毕竟科学的历史就是不停的颠覆以前理论的过程。在人们没有生物化学知识之前是无法解释吃饭能顶饥的，他们也没有否定吃饭这件事吗。有个小偏方你不妨试试，刮左手食指外侧可以缓解急性痔疮，我身边的统计学显示是有效果的。你可以搜一下。剃刀原则说起来简单实际上很难判断是否有必要。毕竟科学知识体系是一直朝增加的方向发展的。我虽然支持中医但是我本身是生物学专业的，中医的问题没有借助于新技术去发展完善自己的理论。比如定量的问题，还有统计学方法的应用。我很希望有人能持续研究下去，它可以提供新的概念和理论。但是我很悲观，中国现在都是急功近利，不太可能投入很多资源去研究。 👍🏽2 💭加拿大 🕐2024-03-15 09:47:48

知乎用户YxM4P6: 其实正确的表达方式无非就是。中医确实不够科学，但不代表它不能治病。它不符合目前的科学的评判标准，但不符合科学评判标准一样可以有用。神圣化科学本身就是不科学的典范。正如“辩证法一定永远是正确的”恰恰不辩证。 👍🏽8 💭天津 🕐2023-04-20 10:58:52

│ └── 小手冰凉: 又绕回去了，你说能治病，你好歹说明白啥药治了啥病，做了啥实验，做了多少人，实验严谨性如何 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-06 13:02:01

壹鹿: 图不错，但是你这个答主在评论区的发言……也不太科学呢。[惊喜] 👍🏽4 💭四川 🕐2023-04-20 04:15:50

│ └── 逝水飞翔: 哦[好奇]不知道我说的哪句让您得出这个结论呢？ 👍🏽8 💭新疆 🕐2023-04-20 20:05:57

静默无声: 科学最重要的特征是普适性。所以，既然你自以为对科学那么了解，就请告诉我们，西医药里面，有哪一种治疗手段，是适用于所有病人（同一类型）的？既然没有普适性，却挂个科学的帽子，不就是诈骗吗？无论中医西医，从来不是什么科学，而只是技术。只有技术，才会有选择、权衡、利弊。你连技术、科学之间的巨大差异都分不清楚，跳出来反中医，形同在大街上裸奔啊。[大笑][大笑][大笑] 👍🏽4 💭江西 🕐2023-03-27 20:42:22

│ └── Lsenn: 大哥，普适性是这个意思吗，非得出来一个药所有病都有用才叫普适性吗，氧氟沙星针对金黄色葡萄球菌具有普适性，布洛芬针对非甾体类炎症有普适性，是针对某一个类别，现在哪个现代医学药都有对应的普适性，因为经过了三期临床试验，双盲，你看了半天还是没明白楼主说什么，还是自说自话 👍🏽27 💭北京 🕐2023-04-20 10:30:31
│ │ └── 静默无声: 原来医学不是治疗病人，而是防止、杀灭病菌？所以胃酸过多的人，在你们的思维里面，就灌碱水？可惜你毫无医学常识，灌碱水的后果是，胃反酸会更严重。生活永远不是你固化思维中的酸碱平衡，也绝不是什么杀菌就可除病。你见识和逻辑都不值得参与这场辩论。 👍🏽0 💭江西 🕐2023-04-28 18:28:07
│ └── 日文: 你见过几个螺丝刀能拧所有螺丝的？普适性就是我用这个型号的螺丝刀能拧所有对应型号的螺丝 👍🏽4 💭广东 🕐2023-04-20 11:35:35
│ └── 贤思齐: 江西扣大分[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽3 💭广东 🕐2023-04-24 08:38:15
│ │ └── 静默无声: 江西未必扣大分，广东也未必得分。地域攻击对于任何人都可以实施，不过我不屑于做这种无聊的攻击。你有兴趣的话，继续吧。 👍🏽0 💭江西 🕐2023-04-28 18:21:15
│ └── huey616161: “普适性”这个词语，并非那个意思。 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-09-14 19:59:37
│ └── 静默无声: 普遍适用性。你觉得是什么意思？ 👍🏽0 💭江西 🕐2023-09-16 11:31:47
│ └── huey616161: 普适性一般指理论的使用而非工具的适用。中医不也讲究千人千方？照这个逻辑，也很不普适嘛。 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-09-16 12:29:14
│ └── 追云之风: 科学是方法论。你所谓的最重要特性只是你个人的意淫罢了 👍🏽1 💭新疆 🕐2023-10-01 16:19:06

Uainiux: 人家维特根斯坦早就放弃了逻辑实证主义，也就没学过哲学的还信这玩意，早被批倒了 👍🏽2 💭上海 🕐2023-03-31 19:38:12

王远山: 我敢打赌，提出问题的人根本读不完[doge] 👍🏽3 💭江苏 🕐2024-11-23 06:11:07

浪的开花: 现代医学和传统医学而已。 👍🏽3 💭山东 🕐2023-06-25 14:23:22

晨夕昭宁: 明白的根本不用讲这么细，不明白的讲再多他们也看不懂 👍🏽3 💭山东 🕐2023-04-24 15:05:37

禁言一年: 说白了，就是用最精简的话描述需要描述的对象，不要那种随意打补丁。科学家也会在各种精简的模型上不断打补丁，但是更重要的突破在于用更精简的模型去替换补丁较多的原模型。同样的，很多古典的认知，也是因为模型的复杂性被迫淘汰。你如果想用金木水火土去解释万物当然做得到，见一个新事物给一个新解释，见一个给一个，谁都做得到，反正普通人一生用不了多少解释。但是在更加宏大的世界里，必须要用足够简洁，且符合现实的模型才能解释清楚。而更加精简的，也会被认为是更加接近本质的。因此是更加“高级”的。 👍🏽3 💭陕西 🕐2023-04-19 20:31:49

鄢辄云: 一上网才发现不喜欢中医的那么多 👍🏽1 💭重庆 🕐2023-04-19 21:38:50

│ └── 佚天: 一进医院，你会发现不喜欢中医的更多。 👍🏽18 💭浙江 🕐2023-04-20 09:16:51

尹航: 所以中医药有没有循证证据啊～ 👍🏽1 💭北京 🕐2023-01-27 12:15:02

│ └── 沐春秋: 有，比较低。。但是比求佛治病高，所以我也一直持有“佛门香火旺，中医不可亡”的观点。。。 👍🏽13 💭江西 🕐2023-01-28 11:07:03
│ │ └── 尹航: 哈哈哈哈，比较低哈哈哈哈咋算高说吧 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-28 11:09:33
│ │ └── 沐春秋: 循证医学—循证等级，并不是很难的知识点。您可以自行查阅，以避免被他人误导或欺骗您。。多中心、大规模、前瞻性、随机双盲对照试验是高。一直在病例上打转肯定是不够的。 👍🏽6 💭江西 🕐2023-01-28 12:15:52
│ │ └── 尹航: 中医有没有啊，啊？ 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-28 12:18:11
│ │ └── 沐春秋: 见上文第一条回复 👍🏽2 💭江西 🕐2023-01-28 14:02:23
│ │ └── 尹航: 第一个问题是什么叫高等级证据，现在这个问题叫中医药有没有高等级证据是你看不懂啊，还是不知道咋回答啊 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-28 16:30:56
│ │ └── 沐春秋: 我说的是整个的第一条回复，麻烦不要过了三层楼就忘记。 👍🏽4 💭广东 🕐2023-01-28 17:33:32
│ │ └── 尹航: 有，比较低。。但是比求佛治病高，所以我也一直持有“佛门香火旺，中医不可亡”的观点。。。来来来，我给你复制过来我再问一遍，第一个问题是什么叫高等级证据，现在这个问题叫中医药有没有高等级证据是你看不懂啊，还是不知道咋回答啊 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-28 20:58:25
│ │ └── 沐春秋: 我想麻烦您解释一下，以语文的角度来说，有，但是比较低为什么不能理解成几乎没有高的？ 👍🏽1 💭广东 🕐2023-01-28 21:14:31
│ │ └── 尹航: 行，你觉得几乎没有。那我举多少例子，能证伪你的判断？证伪你的断言，你怎么办？ 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-29 09:11:57
│ │ └── 沐春秋: 基础理论研究的话，相关研究论文影响因子在13以上的拿出来10篇，该学科我个人就觉得至少有被深入研究探讨过。 👍🏽3 💭江西 🕐2023-01-29 15:28:00
│ │ └── 尹航: 影响因子13是怎么界定出来的啊？拍脑门么？ 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-30 12:21:57
│ │ └── 尹航: 另外如果我列出来符合你要求的论文，你是删号啊，还是从此以后不黑中医了？啊？哈哈哈哈 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-30 12:37:31
│ └── CREATOR: 中医只是选择无视红点。 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-29 12:15:59
│ └── 文二: 中医尤其是药这么多，总能找到角度做点证据出来吧，但是到底发挥了什么作用，有多少理论，药物有证据，你心里应该清楚吧。那么那些喊着中医不能用科学来验证的又是怎么回事呢？我觉得你吧，还是不要揣着明白装糊涂了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-01-30 07:46:14
│ └── 尹航: 真厉害了，论文发了一堆堆的，你自己不查在这人云亦云，然后回头说我装糊涂话说，我把论文给出来你能删号以后不黑中医了么？哈哈哈哈哈 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-30 12:46:34
│ └── 文二: 你是说清瘟莲花那种论文？写论文有效，做实验有效，然后辉瑞来了不该说得抢辉瑞的药？天天宣肺止咳，清热解毒，能替代什么药？诚然，中医药大学这么多，做点实验总归还是有的，可是又取得了什么好的成果呢，要不也给介绍介绍？现在用的这么多中药，还是所谓的经络，性味归经等等，都能经得起推敲么？当然，中医有巨大的利益团体，不好动，但是求你们了，别出来骗人了 👍🏽4 💭北京 🕐2023-01-31 13:56:11
│ └── 尹航: 那你说，啥样的论文算数哈哈哈哈 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-31 13:56:42
│ └── 李开腹: 这人一看就是有利益相关的 @尹航，不必和这种人浪费时间，楼上的那位大哥那么耐心的解答，这种人几句顾左右而言他，纯找事情的 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-02-02 10:04:12

法治的蜗牛: 已知证据表示很迷茫：我究竟是什么？[捂脸] 👍🏽1 💭江苏 🕐2024-11-28 21:22:37

视若草芥: 完全正确，必须点赞！我就因此认为，平行宇宙理论就属于那些图里的那坨翔。 👍🏽1 💭云南 🕐2023-05-09 12:31:24

雾气: 神创论的假设是最少的，只有一条，为什么不相信神创论呢？[思考] 👍🏽1 💭安徽 🕐2023-04-18 23:06:16

│ └── 平手马: 因为要有证据，你把你家神拿出开我研究研究，写好论文发了我就还你 👍🏽11 💭上海 🕐2023-04-19 22:27:14
│ └── 雾气: 不不不，这是为了反对奥卡姆剃刀 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-04-24 17:53:59
│ └── 雾气: 奥卡姆剃刀太古早了，早不行了，两百多年前的贝叶斯公式还能用 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-04-24 17:54:46
│ └── 奇利亚斯: 剃刀要剃至少也得是被证实的连证明都做不到不配上剃刀 👍🏽2 💭新疆 🕐2023-06-30 22:54:20
│ └── 雾气: 上帝存在，且上帝与你共在 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-06-30 23:06:33

脾气不好: 一神教也是这样想的[doge] 👍🏽1 💭河南 🕐2023-03-31 14:52:53

│ └── 小菜一碟: 一神教跟中医是一样的 👍🏽0 💭山东 🕐2023-11-09 13:38:52

小墨: 我以为终于有了通俗易懂的看图说明，结果你这……我懂科学的本质是可证伪，我知道你在说什么。我都没心思看完，何况他们…… 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-03-11 17:20:23

知乎用户a0OmGq: 所以说，科学理论都是假说 👍🏽2 💭河南 🕐2023-05-12 10:37:16

│ └── 清空: [尴尬] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-05-12 22:50:32
│ └── Memory Invalid: 正确的，一切模型都是错误的，只不过有的好使有的不好使而已 👍🏽4 💭北京 🕐2023-07-05 13:53:52

Memory Invalid: 这就是我不喜欢化学的原因，不像数学一样可以完全逻辑自洽（在一定范围内）[大笑] 👍🏽2 💭北京 🕐2023-07-05 00:28:58

│ └── 求知橙: 数学也有不完备定理好像[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-28 23:15:14

南方的南: 我必须马上开始挣扎 👍🏽2 💭重庆 🕐2023-01-25 09:02:44

拓扑薯条: 这不波普尔的证伪主义吗。。。还以为什么新东西 👍🏽2 💭北京 🕐2023-04-20 14:56:33

愚竹: 最悲哀的是啥呢，迷信中医的人看不懂这些你信不信，要是能看懂义务教育阶段他们早就明白唯物主义辩证观是什么意思了。 👍🏽2 💭山西 🕐2024-03-07 14:36:33

│ └── 王毅夫: [尴尬]别人把病治好了，你在这里攻击别人封建迷信。别人被新冠带走了，你怎么不赞美他相信科学? 👍🏽1 💭甘肃 🕐2024-05-10 14:02:07

时空伴随者: 当一个人开始思考中医和西医哪个有用时，就能判断出来很多事了，但这并不是这个人的错。就好比你不能奢望一个一元二次方程都解不出来的人去解微分方程[捂脸] 👍🏽2 💭四川 🕐2023-04-21 15:28:50

银蛉子: 中医是治病救人的。结果只有治好了和没治好。列举了一系列逻辑辩证，来说明它不靠谱。是把它当宗教哲学来推理，已经先入为主了。已经脱离客观科学了。倒不如直接说没治好[吃瓜] 👍🏽2 💭山东 🕐2023-04-20 07:42:00

│ └── nuIl: 评价治不治好，是看证据，不是自说自话。什么是证据？请你再看看图 👍🏽0 💭河南 🕐2023-04-29 09:19:37
│ │ └── 银蛉子: 又看了一遍，没有中医医院医生的治疗案例。[吃瓜] 👍🏽0 💭山东 🕐2023-04-29 09:26:45
│ │ │ └── nuIl: 证有不证无。你说有用，请拿出证据。单例可信度低，需要大样本，可重复。 👍🏽0 💭河南 🕐2023-04-29 09:29:09
│ │ │ └── 银蛉子: 信国家？信答主？[吃瓜] 👍🏽0 💭山东 🕐2023-04-29 10:07:24
│ │ │ └── 银蛉子: 被删了[吃瓜] 👍🏽0 💭山东 🕐2023-04-29 13:48:44
│ │ └── 银蛉子: 拿骗子代表中医，那中医大学的正规教育算什么。不应该取缔吗。拿那代表中医，就如同认为电脑算命是科学，搞玩笑[吃瓜] 👍🏽1 💭山东 🕐2023-04-29 09:32:51
│ └── 奇利亚斯: 能治病，但不符合科学 👍🏽0 💭新疆 🕐2023-06-30 22:53:08

叫我一个太空人: 好图 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-01-23 18:14:43

阿瑞斯: 高中生物化学学好一点都知道中医是啥 👍🏽1 💭海南 🕐2023-04-21 15:21:19

知乎用户lyYzyU: 你可以怀疑五行的真假，但不能怀疑阴阳易经八卦。从古至今，《易经》群经之首的位置就没动摇过，更是四书五经之一，科举必考的项目之一，如今更是纳入公务员考试，大学还开设这门课程。易经阴阳辩证思维和马克思辩证法不谋而合，甚至比马克思发展的更长远。正所谓哲学指导具体科学，如今的西医理论有涉及辩证法吗？小到原子夸克都有正反一对，反而现代医学理论却没有。更可笑的是拿没有辩证法的现代医学理论去怀疑有辩证法的中医理论，这两哪个更接近马克思真不好说 👍🏽0 💭山西 🕐2024-06-24 13:50:31

│ └── 知乎用户RMhmAd: 常见逻辑谬误，诉诸权威，从众，就是没一点实证[飙泪笑] 👍🏽0 💭福建 🕐2024-08-02 13:21:50
│ └── 知乎用户lyYzyU: 哲学你要啥实证？马克思指导共产党成功，算不算实证？ 👍🏽0 💭山西 🕐2024-08-02 13:24:42
│ └── 知乎用户RMhmAd: 都不能怀疑了，直接宣布赢吧，何必讨论[飙泪笑] 👍🏽1 💭福建 🕐2024-08-02 13:26:21
│ └── diojo: 看得出来，你潜意识把马列当宗教了，那就没有讨论的必要了 👍🏽0 💭山西 🕐2024-08-13 17:26:46

软软的毛衣: 中医的问题是，他们其实通过这么久的一些临床治疗的认识，是能观察到一些有用的现象的，但是如果把这些现象解释成符合逻辑的证据和论点，就是一个比较困难的过程了。在科学基础理论认识深入之前，只能靠之前相对传统的一套以类比为核心的哲学体系来帮助他们建构这些知识之间的联系。更不要说某些特殊的原因，导致这样的思想大行其道。却把真正有用的声音淹没在了其他的地方。如果真的想学一点有用的中医知识，不妨看看咱们之前的《赤脚医生手册》。 👍🏽1 💭广西 🕐2023-11-21 11:54:50

Neuron: 看了感觉有点悲伤，人类科学发展这么多年到底还是贝叶斯，来个休谟就站不住脚了 👍🏽1 💭吉林 🕐2023-06-19 15:19:25

│ └── 求知橙: 没办法，历史成功预测次数多就采用呗[飙泪笑]不然就陷入怀疑主义了 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-28 23:10:52

你也不想后悔吧: [捂脸]你知道吗这对于一个还觉得世界应当是非分明的小p孩如同一个精神的重磅炸弹 👍🏽1 💭山东 🕐2023-05-07 03:09:49

中年打工人: 科学就是允许别人证明它不科学在哪里 👍🏽1 💭江苏 🕐2025-01-06 09:02:17

肖梦云: 他们能看懂吗？ 👍🏽1 💭四川 🕐2024-11-17 17:24:39

月下的猫: 某粉常用话术：科学就一定是对的吗，不要迷信科学[酷] 👍🏽1 💭北京 🕐2023-07-24 19:53:15

最好的自己: 坚信科学，不知探索，就是迷信，最大的迷信。 👍🏽1 💭广东 🕐2023-05-16 15:54:10

│ └── shrq: 没看懂吧，“坚信”和“科学”这俩是不可调和的矛盾呀，科学是怀疑一切，都是假的[飙泪笑]反对一切“坚信” 👍🏽2 💭北京 🕐2023-07-08 15:52:15

hwmzxtk: 加州中医入医保已经30年了，不要说中医不行，只是你不行 👍🏽1 💭陕西 🕐2023-04-20 12:09:13

│ └── 逝水飞翔: 我哪句话说不行了？[好奇] 👍🏽3 💭新疆 🕐2023-04-20 20:03:48
│ └── 奇利亚斯: 你好，印医也入了喜欢我牛尿吗 👍🏽7 💭新疆 🕐2023-06-30 22:55:33

我见黄河水: 医学不是为了探究真理而存在的。物理学也好，数学也罢，都是为了探究世界的本质。所以它们可以剃刀，可以勿增实体，毕竟真理又不会跑，找不到就慢慢找呗。可是病人的命是会跑的。。。医学终归还是要回到救人上。那么，就算不知道原理，只要能够治病救人，它就是科学的，起码是医学的 👍🏽1 💭江苏 🕐2023-04-20 03:15:17

│ └── 不知: 现在一说起中医就是老方子，多少年的传承，可古代婴儿死亡率过半，人均寿命不到五十岁，就连皇帝死亡率都不低，这种卫生条件，和去庙里拜拜，差距不大。 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-11-11 13:01:43

冲啊: 从这点来说，中医就是经验科学，比如药材和药方的关系 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-03-18 20:36:45

以为行: 我感觉中医是采用归纳法来研究病理的，而科学一般采取的是演绎法，科学需要每一次的实验结果都可重复，而中医需要不同人不同药，所以我认为中医不科学是正确的 👍🏽1 💭四川 🕐2023-02-08 09:54:10

│ └── 逝水飞翔: 不同人，不用药这个根本不是问题所在，最关键是没有客观标准，全凭个人主观判断。 👍🏽7 💭新疆 🕐2023-02-09 14:43:21
│ └── Kei: 科学绝对是归纳+演绎 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-24 07:10:28

后知后觉: 随着大数据的完善，AI智能分析的加持，中医技术和理论会有质的飞跃。不管中医还是西医，人们对自己身体的了解都实在是少的可怜。每个人都身体都不是完全一样的，充足的大数据积累，科学化的分析，还是能掌握一些比较普遍的规律的。中医的很多理论和手段是科学的，望闻问切是经验医学，西医的各种实验何尝不是经验医学，有科技手段的加持，规范化的操作，未见得中医就比不过西医，只不过目前西医借助现在化的科学手段在很多方面暂时走在了前头，获得了更多的认可，不管你们怎么黑中医，我相信它以后会发扬光大的。 👍🏽0 💭河南 🕐2024-11-20 11:20:13

红神话-哪吒: 他们不会认真看完的，我估计都理解不了也无法理解，涉及到生命的东西，他们都不完全搞清楚就听别人一阵忽悠就敢用药，谁能理解现在医学体系的能力已经可以明白解释他的大多数毛病，非要不信，谁能够理解[打招呼] 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-05-02 19:43:14

知社君: 中医不符合科学逻辑，但不等于无效。对于患者而言，医疗要做的不是理论有效，而是事实有效。亲身体验，我崴到脚了，西医骨科医院两个多月都治不好，只说没大问题，休养就行，但是去中医针灸按摩，第一次就症状立马消失。不管中医理论如何不科学，但是事实是有效，这就是患者支持它的理由。中医盲目崇拜和中医黑都是极端，前者认为中医可以治疗一切疾病，后者认为中医什么都不能治。这两种人本质并没有区别，都是愚蠢。 👍🏽0 💭贵州 🕐2025-04-12 02:12:45

Reino K: 即便是真理，在现阶段情况下无法复现，那就无法视为科学，就比如数学的那些注明猜想，即便是真的，在现阶段没有完全证明的情况下，就永远只能是猜想 👍🏽0 💭江苏 🕐2025-04-03 20:48:46

黄河: 哈哈哈好答 👍🏽0 💭广西 🕐2025-03-24 20:02:28

从零开始: 疫情才刚过去。[图片] 👍🏽0 💭广东 🕐2025-03-21 11:58:44

五花肉: 不是，“虽然我没有证据，但我可以挣扎”那里好像有个真科（数）学家混进去了[doge] 👍🏽0 💭上海 🕐2025-03-14 21:39:04

momo: 这图好像是十年前很火的”蛙哥兔姐”系列漫画，不是你贴的那个链接的人的原创！这图早就有了！“蛙哥兔姐”漫画后来停更了，转为著名女权公众号“她刊”，现在这个公众号已被封禁。 👍🏽0 💭日本 🕐2025-03-13 05:26:03

瞌睡大猫猫.: 哎，确实，但是太多人都不太在意什么是科学了。常年见传武话题下好多拳击票友都是这样的。直接开始赢。 👍🏽0 💭湖北 🕐2025-03-08 14:16:48

铝碳铂: 你们见到的都是假中医，真正的中医都躲在喜马拉雅山、亚马逊森林、我姑姑的同学的亲戚的村里、就是没在三甲医院或医学院里。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-03-06 15:26:47

well simon: 中医如果是科学，那就低级了。幸好不是。 👍🏽0 💭广东 🕐2025-01-09 11:48:50

olivcefs: 查看图片 👍🏽0 💭北京 🕐2025-01-09 11:32:17

美丽的知乎用户: 科学没有能力否定结论。你的图逻辑前后矛盾。 👍🏽0 💭浙江 🕐2025-01-01 12:46:56

中年社畜文案狗: 自己拿出证据，而不是让别人拿出证据 👍🏽0 💭山东 🕐2024-12-19 02:29:58

wood: 中醫黑有個本事就是永遠讓你走在天涯海角找證據的路上。就這一點非常符合上面作者的規則。具體來説，作者應該補充一點：科學精神不是只有懷疑，還需求證。要有驗證的動機和驗證的能力。而ZH上這樣的中醫黑一個也擧不出來，如果有的話，可以列舉一個，至少我沒看到過。現在誰也別覺得自己是橫空出世的中醫黑，其實那點質疑很難不是以前回應過的。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-11-28 11:31:08

│ └── 张华: 自证陷阱的重点在“自”上，科学自己又不是没有证的行为，反倒是你，拒绝寻求证据还想让其他人相信，这不是宗教？[捂脸] 👍🏽0 💭海南 🕐2025-03-10 01:44:41

莫耶巴巴哄: 评论完全证明了这几个图，伟大的灵魂画手遍布评论区（不用怀疑我的立场，就是支持中医的，肯定还有二极管觉得我必须得弃而不用西医，没事儿继续保持你们的思维。） 👍🏽0 💭河北 🕐2024-11-16 11:44:15

赢麻了: 能看懂这个的还用辩吗。不能高估人群的平均知识和逻辑水平 👍🏽0 💭河南 🕐2024-10-29 06:46:29

村中的人: 老祖宗的智慧不需要奥卡姆这个西洋评判。战斗结束[害羞][害羞][害羞] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-09 23:39:36

南山: 中医的理论就是:我一定是对的，只是我还没找到证据。 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-09-20 23:37:53

│ └── 伐克斯: 不是没有找到，而是他们自认为的证据没有被学界承认。三姑六婆这种等级的证据…哎 👍🏽0 💭广东 🕐2024-11-27 08:42:34

quakefather: 简而言之，科学的结论，上位很难，要经过无数次的质疑，要经过别的可能性的相互比较，竞争过后得到多数学者的公认，才能成为学界主流认知。已经得到学界主流认可的科学结论，比如《相对论》，你想让它下来也很难，你要找到它的理论和实践上的双重错误，然后你还要找到另一种可以替代它的理论——并且经过上述检验。然后《相对论》才会下台。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-09-18 11:39:03

问个题呗: 1、讲证据：中医有无数医案记录。2、可证伪性：无数中医师在用这些医案来治病中。。。3、可追溯性：现在的中医院都有档案管理的。嗯，中医可以参加科学辩论会了。 👍🏽0 💭河北 🕐2024-09-04 09:50:36

Alex Ching: 如果答主想说服中医粉，没用的。两个世界观体系。科学是通过客观的角度去认识世界，其中很多观察事实与主观认知是不符的。而中医粉们是通过主观来认识世界，一切不符合主观经验认知的都是错误的。 👍🏽0 💭广东 🕐2024-08-09 08:56:16

厚德载物: 这个图里面有句话其实是现在绝大多数叫嚣着不科学的人都没做到的。那就是你拿出证据我在改呗。这句话意思是。我允许你发展并且寻找新的证据。但是现在绝大多数中医黑是，你不准继续发展并且寻找新的证据了。你就给我从世界上消失吧。所以他们根本就不知道什么是科学。他们只是人云亦云罢了。 👍🏽0 💭福建 🕐2024-08-09 10:31:16

│ └── 逝水飞翔: 你拿出来啊，你拿出来了再来反驳所谓的中医黑好吗？[惊喜] 👍🏽0 💭新疆 🕐2024-08-09 18:40:51
│ └── 厚德载物: 我已经说了中医这些年的发展啊。反而是你啥也没说，上来就中医到头了。 👍🏽0 💭福建 🕐2024-08-10 08:11:43
│ └── 逝水飞翔: 你说啥发展了？发展啥了？[好奇]查看图片 👍🏽0 💭新疆 🕐2024-08-10 11:25:01
│ └── 厚德载物: 截图嘛。谁不会啊。查看图片 👍🏽0 💭福建 🕐2024-08-10 11:41:01

凝沫: 推荐阅读，真伪关系的讨论[蹲] 👍🏽0 💭山西 🕐2024-08-01 10:15:26

豈山: 所以中医的确也是科学，可以用这个框架解释，但是它的理论体系存在漏洞，解决这个漏洞就可以了。Over。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-07-29 10:55:00

樱田美梦: 我一直觉得承认中医的人如果要证明客观的话必须承认印医，阿拉伯医，罗马医这些不同体系的医学，然而大部分人看不惯 👍🏽0 💭陕西 🕐2024-07-22 21:37:22

Aha: 以自己一天内陪爸妈去中、西医院同科室的体验看（可证伪、低概率[大笑]），中需要做的检查比西医院还多，也会在诊断时候明确指出以前无效“中医”治疗方式。说明在发展中不断摒弃可证伪和不可证伪但大概率无效的治疗方式，可见中医在做证明的时候也开始用西医的点以及舍弃已证伪的点了｛用点连线的线路对不对另论，个体差异性太大｝。中医用药用的也是药物的有效成分，这个和西医用药有效部分相同；手术是另外一回事…宗教在很大程度上“攻心”，很多病也因为情绪、心理等主观消极因素积累而产生和发展，信中医的人往往除了信历史概率大的“事实”外，还相信自己/别人已预测但未经充足证明的点（很多情况是未来可证伪的），但因为目前有了精神寄托，主观病因解决了，增加了历史治愈数据，可以说这部分是歪打正着，但大多数现实情况是不管是不是用了正确的点，比之前三角形更圆滑了。很难证伪的话，少做争执，多看疗效倒是也行[惊喜] 👍🏽0 💭北京 🕐2024-07-10 08:05:52

王二: 牛逼啊。把一个复杂的问题解释的让智力正常的人都能看懂。科学不是神，但是他比目前为止所有的理论准确率都高，经得起实践的检验，而且显而易见地更符合逻辑。另外，科学的尽头当然不是神学，科学没有尽头。 👍🏽0 💭江西 🕐2024-07-08 20:57:36

Raymond: 但凡能把这个图看完的，都不可能相信中医。相信中医的人也不会有耐心把这图看完。 👍🏽0 💭四川 🕐2024-06-27 08:38:30

│ └── 问个题呗: 我把这个图看完了。巧了，这个图中的知识还都是我知道的，未超出我的知识范围，且是我认可的。很可惜，我正在自学中医中。。。不好意思。 👍🏽0 💭河北 🕐2025-01-21 20:23:38

昭明: 你怎么知道事实是个圆呢？你没有看到的地方又是什么？切 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2024-05-31 12:24:39

有处有有处有: 很简单提个问题[捂嘴]，人的逻辑是有缺陷的，所以理解不了圆怎么办。人的眼睛是有缺陷的，所以有视误差怎么办。 👍🏽0 💭四川 🕐2024-05-28 13:28:58

Razor: 手动点赞 👍🏽0 💭安徽 🕐2024-05-25 22:03:01

中拓: 按照这个理论，中医也是符合科学的。[飙泪笑]拿五角星举例，好比顶端那个点，试了100个人，有60个人有这个点，但不是所有人都有，且暂时还没找到特别合适的依据，这种我们可以认为他是五角星吗？ 👍🏽0 💭河北 🕐2024-05-17 17:32:48

原生木浆: 这图有问题，如果中医是一条只有1个答案的原理，那能这么否。问题是，中医是很多理论的集合，这样否就是以点概面了。单个元素和一个集合都没整明白，天天说科学。 👍🏽0 💭江苏 🕐2024-05-06 10:08:15

AI89757: 老图新赞 👍🏽0 💭河南 🕐2024-05-05 18:33:54

极奇迹: 很好，阴阳五行 👍🏽0 💭广东 🕐2024-05-03 07:06:24

xsib: 你这反而佐证了中医的科学性 👍🏽0 💭上海 🕐2024-04-17 12:48:06

大师: 总结：我比院士更懂科学[惊喜] 👍🏽0 💭广东 🕐2024-04-04 08:53:02

js真是太棒了: 写不下[生气] 👍🏽0 💭天津 🕐2024-02-04 21:17:01

赖瓜: 说得好[赞] 👍🏽0 💭浙江 🕐2024-01-25 16:22:47

Masker: 中医的问题在于没有人去验证药效，什么症状改吃哪种药多少克怎么煮，多大火，煮多久，这都是问题，你在家煮的药连颜色都和医院煮的不一样，功效能一样吗，最好就是做成颗粒那种量化生产 👍🏽0 💭广东 🕐2024-01-24 08:02:01

│ └── 逝水飞翔: 人家到时候会给你说，无法量化，千人千方[捂脸]我相信没人会觉得中药是一无是处，毕竟就算是一坨屎都有它的作用。[思考]但是有些人群，拿着一坨“屎”，跟你说，根据他们的理论，这坨“屎”能治某病某病。你说你拿出点依据来，他就开始给你讲历史，给你讲故事，就是不给你说依据，或者给的依据，就算给一个小学生来都会觉得有问题，这时候他们会说，他的理论太高深了，小学生看不懂，初中及以上学历的人看了也觉得有问题，这时候他就会说，他们的理论已经超出了当今的知识体系，所以不是这理论有问题，而是觉得它有问题的人知识太少[思考] 👍🏽1 💭新疆 🕐2024-01-24 19:02:15

自由的风: 首先提一句，我站中间。其次我想问一下，现代科学无法解刨到穴位，然而中医的推拿针灸确实有效，这个怎么解释[思考] 👍🏽0 💭山西 🕐2024-01-06 18:14:50

│ └── 逝水飞翔: 首先是无法解剖到穴位？还是解剖了，但是发现没有穴位呢？其次，中医的推拿和其他医学的推拿在原理上别无二样，只能说有手法的区别。至于针灸，用物理方式刺激神经，这有什么好解释呢？最后，上述两种方式，你表述为“确实有效”。这个涵盖的面太广了，我随便举个例子或者你自己随便做个实验就能否定。最后的最后，你是相信自己的主观判断，还是冰冷冷的客观数据呢？ 👍🏽0 💭新疆 🕐2024-01-06 19:32:53
│ └── 团建用户: 你说得对，但是，第一，组织学与胚胎学是一门医学的基础课程；第二，现代医学中有一个词叫“安慰剂效应” 👍🏽1 💭新疆 🕐2024-02-01 21:11:29

总有一款适合你: 科学有严重的排他性 👍🏽0 💭广东 🕐2023-12-05 09:08:49

东山老僧: 一提到科学的本质总有奥卡姆剃刀，但剃刀用不好容易误伤自己。。这个图就很有槽点，在我看来圆模型明显比五边形模型更简洁，为什么要剃掉圆模型？认为便便模型更简洁也不是没道理。用剃刀之前，不妨想想能否回应如下问题：把上帝剔除模型，又引入大量物理定律支撑模型，这一行为究竟是增加了实体，还是减少了实体？… 👍🏽0 💭美国 🕐2023-10-03 09:07:50

│ └── 乌兰巴的唾液: 这刀本身就是实用主义的东西，哪怕有更正确的理论用起来不划算的话这刀也会如期落下。总不至于日常生活中有人为了追求更为正确的结果不用尺子量东西静态长度而跑去考虑各个观察者的参考系来讨论这东西的长度吧。 [捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-11-12 21:05:58

任舟: 有启蒙之功 👍🏽0 💭北京 🕐2023-10-02 11:19:10

知乎用户FNKFqG: 这张图并不严谨，广义相对论远比万有引力复杂，且需要更多的前提，但广相才是“更接近事实真相”的对引力现象的解释。本人高中物理老师，欢迎讨论。 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-10-01 11:02:13

│ └── 乌兰巴的唾液: 严格来说这破刀是为了降低认知和思考的成本，而不是为了得到更为正确的模型。事实上洛伦兹就已经意识到不同参考系中电磁波速度不变了，同时人类早就已经发现了水星摄动现象了。但是在日常低速小尺度下这些东西考虑了反而耽误更重要的事情。只是到后面旧模型给人类国际通信和天文观测带来越来越多的麻烦不得不换上更复杂的模型。哪怕直到今天如果你在车上打电话问你家装修工人房子尺寸是多少然后他张嘴给你来个参考系你也会觉得这人是不是油饼[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-11-12 21:21:23

原靖乡: “迷信科学也是一种迷信”“只是现有科学未能解释”这是反智者的矛和盾。 👍🏽0 💭广东 🕐2023-09-26 01:22:28

余波未平: 一句话：追求真理这条路自己本身已经很难走了，居然还有一堆妖魔鬼怪出来捣乱[飙泪笑]。 👍🏽0 💭美国 🕐2023-09-25 15:30:11

温酒: 你这是异教徒圣经[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-09-25 14:02:40

求知橙: 可是普通人没法做实验找证据也没有那么多时间验证证据，绝大部分知识和经验都是”道听途说“，这是关键。1.我们没法百分百确定一个理论是完全正确的符合客观规律的。某些情况下的结论也可能只是概率事件，也有可能条件改变时规律也会改变。如果要深究就会陷入彻底的怀疑主义干不了事情。所以我采取的策略是像文中所说的历史上的预测成功次数多就采用，有相应的可信度高的理论证据证明错误就改变，保持头脑的开放。2.可能还是更多地靠可信度加权作出决策，比如获得了诺奖的研究成果相对于偏方就更加可信，专家意见相对其它人的意见就更加具有可信度。可是问题就在于什么样的人具有可行度呢[飙泪笑]还不是看他的知识证明（学历）么或者他治好过多少病人么（历史预测成功次数），还是有可能错的，没有办法。所以是可以理解的。 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-28 23:05:35

│ └── 求知橙: 第一段概括为贝叶斯和经验主义吧，一起交流呗 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-28 23:17:09
│ └── 求知橙: 或许还能有其它更好的策略？ 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-28 23:19:04
│ └── 求知橙: 对于不同的人来说具有可行度的人也是不同的，还要考虑到欺诈和吹嘘行为，做出了偏离实际的决策和行动是很正常的 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-28 23:38:35

以手指月: 也就是说，科学的根本特性：1.建立在证据上2.证据必须可检查 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-07-05 14:55:25

天翔: 感情你们认为所有的经验主义只要不能完全解释和假设，就是怪力乱神和迷信？ 👍🏽0 💭江西 🕐2023-06-25 10:53:00

人杰: 中医可以不科学。不科学的事物可以不被选择，但不应该直接被消灭。长图只是回答了什么是科学，科学不是什么，但回避了我们该如何与尚未证明是科学的东西相处，只是想一把奥卡姆剃掉 👍🏽0 💭新西兰 🕐2023-06-22 16:17:37

Sakura: @睡前消息 👍🏽0 💭吉林 🕐2023-05-23 10:18:47

一个人: 科学就是用听得懂的话说看的见的东西 👍🏽0 💭广东 🕐2023-05-19 18:05:36

薛丁山的猫: 懂了，比谁的字更红。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-05-16 17:17:36

南风S: 这个好这个好[大笑]我不否定中医，也不支持它。就像大家说“科学尽头是玄学”，但是我做认为的，科学就是已经知道的，玄学是未知的，已知的终点就是未知，这很正常，这是两个部分，他们甚至互相辅佐，而不是对立 👍🏽0 💭四川 🕐2023-05-13 09:38:20

│ └── 逝水飞翔: 科学的尽头是玄学就是一句调侃的话。玄学这玩意，就是一种形而上的东西，两者我觉得就压根没有关系。[捂脸] 👍🏽0 💭新疆 🕐2023-05-15 02:39:15
│ └── 南风S: 形而上学为道，形而下学为器。我没想那么多，我觉得道就是理论，器就是实际应用[捂脸] 👍🏽0 💭四川 🕐2023-05-15 12:30:57
│ └── 逝水飞翔: 也没错[捂脸] 👍🏽0 💭新疆 🕐2023-05-15 19:00:01

loremaster: 图收好了 👍🏽0 💭山东 🕐2023-04-24 13:56:26

真无语: 好图 👍🏽0 💭广东 🕐2023-04-24 18:42:25

陈不嘻: 这图太好了，以至于我绝不把它发给蠢货。我怕他们变得太聪明了。 👍🏽0 💭北京 🕐2023-04-24 12:36:30

燕雀图南: 这不是打破了科学的神圣性吗？既然科学不等于真理，那如何用不是绝对正确的科学证明那些逻辑自洽的中医、蒙医、藏医、风水等传统理论错误呢？ 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-04-24 09:20:11

│ └── 锐克V: 早就证明了啊，那么多医在现代医学方法下无法证明有效性，但有些地方就是会大开绿灯，怎么会事呢 👍🏽2 💭上海 🕐2023-05-25 01:35:26
│ └── 煌轮: [思考]对的你发现了本质，我给你总结一下就是科学不但不是真理，而且因为证伪性让一切理论都存在被颠覆的可能，那么科学就是从逻辑上永远无法抵达真理，它是一条和真理之间永恒的渐近线。所以非科学的问题，在于他们希望有一个实体存在，事实行的真理可以被任何人理解，为此不惜编造和造价。换句话说，科学探索的伟大正在这里，一个遵循科学思想的人，就意味着他处于一个永恒的“无知”状态，而且只能接受这个状态不停的向前，并且明白自己的探索终其一生永远没有终点。[飙泪笑]用通俗的话说，就是，信教的总说科学的尽头是神学，只有神学才有尽头，科学没有。[思考]从另一个角度上，非科学兴盛的人类时期的人类是农业文明，农业需要稳定和可确定，所以人们需要一个唯一的真理，一个思想的尽头[思考]但是我们处于工业化社会里，对于我们最大恐惧，不是没有了稳定和思想的尽头，而恰恰是这两个东西本身就是最大的恐惧，一个用机器生产机器，指数级扩张得社会，是不能处于一个有终点和尽头的环境里面的， 👍🏽0 💭河北 🕐2023-07-17 13:47:02

清浦刹那: 确实是这样，但不只是这样，科学认识世界最简洁高效的方法论，但不是唯一的。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2023-04-23 18:29:45

│ └── 逝水飞翔: 确实不是唯一，但就目前来说是最好用的。 👍🏽0 💭新疆 🕐2023-04-23 22:17:06
│ └── 清浦刹那: 那当然了，科学方法论是最好用的也是最准确的要优先用。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2023-04-25 13:30:52

扳机纪律: 发这么多没有用的，感觉不如元神…科学 👍🏽0 💭广东 🕐2023-04-23 23:30:50

晓月浮生: 科学让你用上了手机居然还作 👍🏽0 💭上海 🕐2023-04-23 14:50:11

隐市庸夫: 中医有用很有用这是无论质疑的但它局限性限制性太大使用的实用和便捷上更是远不如西医说破天中医要么太不严谨要么过于严谨因为中医只在看个人能力水平远不如西医一目了然更何况西医依赖人工合成化学制剂而中医靠的是自然作物生效在如今化学物品泛滥生态严重毁坏自然作物为适应不断变化的今天还有多少真正中药存在中医不曾断绝过有缺失但传承尤在可依旧还是老套古法甚至不如能跟得上现在许多都是化学制品造成的种种病症更新速度吗？还有很多很多对中医感慨可突然觉得索然无味了不说了老生常谈总之中医要么调理身体要么绝症找他最后一博要么中医大师是绝对的高高手可也是绝对的稀有对普通老百姓来说是中医如何其实无关痛痒的随便吧 👍🏽0 💭上海 🕐2023-04-22 20:50:51

于海洋: 挺好的一张图啊 👍🏽0 💭四川 🕐2023-04-21 20:55:51

知乎星球的外星人: 后面逻辑出问题了，现在不需要证明他是错误的，而是提出方需要证明他是正确的。 👍🏽0 💭江西 🕐2023-04-20 21:21:39

我爱吃热干面: 那个说我做出来了，但是写不下的那个人好像是个真神吧[好奇]想不起来是谁了 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-04-20 14:53:59

│ └── 狐适之: 费马，因为不知道他当年证没证，这个定理还是叫费马大定理 👍🏽0 💭河南 🕐2023-04-23 08:47:34

RBtree: 和尚的剃须刀 👍🏽0 💭上海 🕐2023-04-20 19:07:47

普罗米修斯: 科学就是要不断地自我否定 👍🏽0 💭山西 🕐2023-04-20 00:50:24

阿迦陀: 科普好图。ppt必用！[握手][握手][赞][赞]谢谢！把复杂系统的问题，进行降维简化造模研究是最伟大的科学范式之一，至今仍居主流。 👍🏽0 💭山东 🕐2023-04-15 05:09:16

秦南学渣: 科哲之光！ 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-04-14 22:17:23

张中国: 整篇文章就是讲的科学实验，排除路径的一个步骤。事实上就是说，逻辑推理的一个方法而已。不过，这跟中医是不是科学有什么关系？中医是一个治病的实践，以实践说话，本身就是有道理的 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-04-14 16:05:32

│ └── 奇利亚斯: 它拿不出这样做有效的证据，只知道这样有效勉强算一种经验科学吧 👍🏽0 💭新疆 🕐2023-06-30 23:10:28
│ └── 0.0: 关键是，大多数中医方法完全没用或者说完全无法证明其有用。至于问为什么，那就要去问问朱熹带师了 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-07-11 03:42:25

哇咔咔: 有治疗效果，对比安慰剂和现代治疗方式，并且临床结果有统计学意义就是科学 👍🏽0 💭吉林 🕐2023-02-28 08:07:42

青山: 见鬼，一收藏完发现图糊了 👍🏽0 💭云南 🕐2023-02-14 22:13:43

一个一: 牛逼 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-02-09 13:53:22

王司徒本徒: 古典逻辑才有奥卡姆剃刀来着 👍🏽0 💭黑龙江 🕐2023-02-06 13:10:42

MR.RAINROP: 把费马跟他们放一起怕是不合适吧 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-02-03 20:59:03

孔乙己爱读书: 还好前段时间看了西方哲学史，能感觉到科学就是从哲学中诞生的，比如，我思故我在，明天太阳还会不会升起 👍🏽0 💭四川 🕐2023-01-31 15:53:01

│ └── 屠龙者终成恶龙: 科学是一种看待世界的方式，而哲学是思考应该怎么看待世界[赞同] 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-02-06 21:34:47

2019年7月6日: 插眼。随时准备传送 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-31 06:33:04

知乎用户OzGD4O: 中医都是假设 👍🏽0 💭山东 🕐2023-01-30 07:42:33

TakySafu: 经典奥卡姆 👍🏽0 💭河南 🕐2023-01-29 16:10:51

Heinrich: 所以写不下的那位是确实写不下，还是以当时的数学工具确实无法证明？（只是不知道想问问，据说柯西在十九世纪中期说以十九世纪的数学工具无法证明[doge] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-24 19:17:59

│ └── 基础知识的采集: 前两天刚搜了一下，知乎上说费马真的证不了。费马自己给了一个提示，说可以证n＝3的情况，然后说接下来都是这个思路。结果欧拉照他的想法只搞出了n＝3。过了好像一个世纪才推进到n＝5。证明了费马大定理的那个名字三个字的外国人用的贼现代的数学理论，具体啥的看不懂，涉及圆锥曲线。现在这个定理的内容没那么重要，但是为了证明这个定理所发展出的数学工具和一些猜想却大有可为。 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-25 22:27:45
│ │ └── Heinrich: 谢谢，帮助我解答了长期的疑惑[捂脸]我看百科上说是一个叫怀尔斯的英国数学家解决的，不过不是用圆锥曲线证明的，是用椭圆曲线（我也不知道这个是干什么的，高中生没学过高数[飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-26 00:24:43
│ │ └── 沐春秋: 圆锥曲线包括椭圆，双曲线，抛物线。 👍🏽0 💭江西 🕐2023-01-28 11:08:17
│ │ └── 沐春秋: ps圆也是圆锥曲线，圆是特殊的椭圆。 👍🏽0 💭江西 🕐2023-01-28 11:13:10
│ └── 清风: 证不出来，后来有人证明了，凭费马那时候的数学工具，根本证不出来 👍🏽0 💭河南 🕐2023-01-27 16:28:32
│ └── 梦醒又睡: 信则有，不信则无 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-07-29 22:33:51

zhihu: 有个问题什么是”历史的记录好“ 怎么定义好？[好奇] 👍🏽0 💭山东 🕐2023-01-15 16:31:54

│ └── 某智能硅基生物: 就是我们通过这种证否的理论和奥卡姆剃刀,我们成功的发现了很多理论确实是正确的(就是我们找到了很多很多的点来证明确实是这个形状),所以他的“历史信用”就非常良好[惊喜] 👍🏽14 💭重庆 🕐2023-01-15 23:17:30
│ │ └── zhihu: 好的谢谢 👍🏽0 💭山东 🕐2023-01-23 15:15:30
│ └── 明天会更好: 虽然我的药有副作用，但都比其他的药治病管用 👍🏽2 💭江苏 🕐2023-01-16 16:55:35
│ │ └── zhihu: 好的谢谢 👍🏽0 💭山东 🕐2023-01-23 15:15:36
│ └── 知乎用户GVkAxf: 历史上，遵循奥卡姆剃刀的理论有更高的正确率，按统计学来说奥卡姆剃刀是最方便的判定方法。或者说，证据相同的情况下，简洁的理论天生具有更高的地位，复杂的理论必须拥有更多的证据才有资格与之平等 👍🏽8 💭中国香港 🕐2023-01-23 13:19:47
│ └── zhihu: 好的谢谢 👍🏽0 💭山东 🕐2023-01-23 15:15:43