谈恋爱谈的次数多有什么用_-匿名用户

当然有好处。恋爱谈的多了，可以对异性祛魅，对爱情的神圣祛魅。不仅是生理意义上对异性的祛魅，也是对社会学意义上异性角色的祛魅。

恋爱意味着什么？意味着两个人走进彼此的世界，在亲密关系中，接触到真实的对方。

一开始大家对恋爱的了解，仅存在电影、小说、故事、或者朋友圈他者恋爱关系的脚本中。大家会以为恋爱就是这样，充满浪漫主义的，让人充满幻想非常甜蜜的甚至轰轰烈烈的情感。然而真正开始一段恋爱，模仿着那个恋爱脚本，尝试完朋友圈里展示的仪式感和浪漫，当新鲜感消退，两个人的世界融入的更加紧密，视野终于回到真实的对方身上，以及彼此的生活时。慢慢发现对方只是一个普通人，那种神秘感消失了。接着发现彼此的沟通常常出现问题，为何对方总是逃避问题、为什么对方不愿意表达自己的需求、为什么对方不懂自己、为什么性格差异如此大，以至于生活中常常发生冲突、为什么对一件事的理解差异这么大、为什么自己或对方总是不满意。

积累了大量情绪，且彼此无法沟通后，最终走向分手。

有人会想，再也不相信爱情了。但有一个问题，你真的理解爱情是什么吗？你以为的爱情，真是你想的这么一回事吗。

而当你想谈恋爱，尝试去接触和追异性，碰壁且持续碰壁时。你一次次爱而不得卑微着，像舔狗一样沉浸在自己的世界里悲伤时。你最终明白，原来大脑中，影视剧电影小说里的爱情故事，并不是那么一回事。不是你对对方好，满眼都是对方，每天打卡，每天送奶茶，随叫随到，抛出一颗真心，甚至赠送昂贵的礼物，专一且执着的追着对方一年两年，对方就会喜欢你。恰恰相反，对方和另一个异性，他们认识相处不到一周就在一起了。

你的世界观崩塌了，怎么回事？为什么会这样？

你发现异性是有欲望的，异性是有需求的，异性是看脸的，异性是看身材的，异性是看感觉的，异性是看经济能力的。

你终于明白，男女婚恋的本质是价值交换，这三个价值包括情绪价值、物质价值、繁衍价值。当你的价值不被对方认可时，你的真心和付出没有任何意义。

你这才意识到，价值交换就是建立吸引的过程，所以你需要提高自己的价值，建设自己，包装自己的人设。

当你把那三个价值武装在自己身上，在社交中受欢迎，有很多异性主动跟你打招呼，你甚至感觉眼花缭乱。你接触了了第一个漂亮的异性伴侣，最终因为对方太黏着你，非常作，你们分手了。你接触了第二个时尚的异性伴侣，对方不粘着你，但对方经常有和异性的社交，你们沟通无效分手了。你接触了第三个精致的异性伴侣，你为了彼此的精致生活，付出了大量的物质。但对方觉得你不够上进心，你觉得对方不能体谅你，最后你们分手了。你接触了第四个异性伴侣，这时你已忙碌于业务，但对方觉得你缺少关爱，你分身乏术，最终分手。

于是你接触了第五个异性伴侣，彼此互相欣赏，独立自主，互动反馈，彼此并不理所当然向对方索取，而是付出。彼此积极交流沟通，解决遇到的问题。互相尊重，给与对方个人空间。不再要求对方实现自己想要的样子，而是互相成就对方。于是你们最终走向婚姻。

而有些人在第n个伴侣中还是重复上一次关系的问题，有些人则不断更新着伴侣却不会爱人，还有些人没有伴侣原地踏步。

评论区

黄金之心: 祛魅说得非常精准，不要沉浸在幻想中 👍🏽810 💭广东 🕐2022-06-25 15:47:25

│ └── : 是的，就算不走向男女朋友关系，多接触异性，也可以多了解异性的想法观念真实多样的一面。不拒绝接触异性，当然最好的参考样本，还是走向亲密关系。 👍🏽472 💭上海 🕐2022-06-25 19:26:14
│ │ └── 林萧: 可惜作者你匿名了，好想关注你～[种草] 👍🏽3 💭河南 🕐2022-07-04 17:14:26
│ │ │ └── : 不好意思了，只是一个普通人，不怎么值得关注。萍水相逢，如果写的文字有所参考，那就再好不过了。 👍🏽79 💭上海 🕐2022-07-04 21:59:56
│ │ └── 王晨: 你多大了呀，谈了多少个对象才总结出来的呀 👍🏽4 💭广东 🕐2022-07-15 22:44:18
│ │ └── 静静吖: 其他都对，但又有一条，女方不需要付出，只需要付出时间和情绪价值就好了；要不然单身多好，干嘛谈恋爱 👍🏽0 💭北京 🕐2022-09-29 16:45:26
│ │ └── 苞米: 唉，一看到您说的“情绪价值”，我就头皮发麻。丁真对女生笑怎么都是提供情绪价值和她共情，普通人就是舔狗猥琐[捂脸]我就纳闷现在的人这么需要“情绪价值吗”？难道都没长大，没人人她开心没人和她共情日子就过不下去了？ 👍🏽2 💭山东 🕐2022-10-06 23:03:21
│ │ │ └── : 除了情绪价值，还有物质价值和繁衍价值的。丁真提供的是繁衍价值，在漫长历史中多数人提供的是物质价值另掺杂其他价值。这在进化心理学和欲望的演化两本书中有总结过的，这三套价值，任意一套更突出都可以。什么都没有，或许人品道德素质高还可以做做朋友，做男女朋友或者夫妻，大概就不行了。 👍🏽9 💭上海 🕐2022-10-07 08:16:43
│ │ │ │ └── 苞米: [捂脸]那我哪个价值也不突出，论提供情绪价值的能力我最多能成为异性的密友，伴侣是做不成了[捂脸] 👍🏽2 💭山东 🕐2022-10-07 08:25:55
│ │ │ │ └── 苞米: 我怎么感觉现在繁衍价值更重要[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-07 08:42:22
│ │ │ │ └── : 这三个价值通常都有交织，但也不唯独价值判断，最后还有，一个人是否摒除外部条件，去真正欣赏并尊重一个真实具体的个体。这是超价值判断的，但多数都基于价值交换。 👍🏽9 💭上海 🕐2022-10-09 12:19:54
│ │ │ │ │ └── 苞米: 那些情感大v的帖子看多了，我以为只剩下三种价值了[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-09 13:30:03
│ │ │ │ │ │ └── : 这种价值判断其实并不好，是把男女婚恋当成一种市场，用交易的思维提炼出来的说法。当然在自由市场发展的当今，似乎更讲价值判断了，所谓真心真诚，变成了过去时的东西，男女都成为了带着各种标签的符号和资源。现在更看重繁衍价值，少不了资本的推波助澜，资本在创造审美符号。这就少不了要让恋爱变成与消费捆绑在一起的享乐模式。肉欲享乐绑定在审美符号的创造后，资本要创造消费需求，就需要创造出来一种对应的价值认识，来迎合人的欲望。没想到你还了解萨特和波伏娃，他们是思想家和哲学家，意识是超越他们当前那个时代的。他们眼中只有具体的彼此，没有其他外界灌输的东西影响他们。我们就不一样了，我们只是跟着时代走，我们被各种外界的意识所灌输，我们不敢做少数，不敢为人先。我们遵循的是，大家都这样，所以我也要这样。 👍🏽16 💭上海 🕐2022-10-09 14:02:22
│ │ │ │ │ │ └── 苞米: 也不一定是受社会影响吧？比如注重繁衍价值是人类本性，以前没有资本助推波澜时人们也是看重 👍🏽1 💭法国 🕐2022-10-09 14:57:27
│ │ │ │ │ │ │ └── : 也不是，在漫长的历史里，男女从家族政治联姻里解放实现自由婚姻，不过才一百年左右。当女性经由政治法律的解放，经由家务解放参与社会劳动，经由性解放，才逐步走到当今，女性对繁衍价值越来越看重了。女性对繁衍价值进一步的看中，离不开资本对于偶像明星的打造。韩娱偶像明星也曾影响女性的审美，这导致一部分男性倾向于韩娱时尚的穿搭和发型。也就是，女性可能会热衷短期肉欲享乐的恋爱关系，但婚姻依然会看中物质方面价值。日本就是这样。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-10-10 10:13:23
│ │ │ │ │ │ │ └── 苞米: 那种韩娱明星都是些小鲜肉啊，如果论繁衍价值不应该是那些有阳刚之气的受欢迎吗？ 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-10 14:38:57
│ │ │ │ │ │ │ └── : 繁衍价值是，一者认为另一者基因好，因此想要与其交合产生更好基因的下一代。小鲜肉虽然可能不是阳刚的型男，但相貌俊秀，身材匀称，也可认为是具备好的基因。 👍🏽4 💭上海 🕐2022-10-14 11:30:12
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 苞米: 相貌漂亮和聪明都可以归为繁衍价值吗？ 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-14 11:31:53
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── : 相貌漂亮是的，聪明可能会和情绪价值以及物质价值有关 👍🏽1 💭上海 🕐2022-10-14 11:35:36
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 苞米: 不过有的聪明的即使不能提供情绪价值和物质价值也会吸引人 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-14 11:42:30
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── : 具备提供情绪价值的人，和经济能力强的人，他们都有共同的特征，就是聪明，虽然聪明的侧重点不同吧。情绪价值方面打比方，一个人能接你话茬，而且反应特别快，可以理解你话里的意思，让你感觉对方懂你，这就是聪明的体现，大脑运转特别快。 👍🏽6 💭上海 🕐2022-11-02 14:08:18
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 苞米: 还有一种情况是聪明人可以互相获得认同感，毕竟谁也不愿意向下兼容 👍🏽0 💭法国 🕐2022-11-02 15:51:23
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── : 确实如此，聪明人可以互相获得认同感，思维能力认知水平接近，交流上也无无需费力解释。 👍🏽3 💭上海 🕐2023-01-02 11:19:03
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 苞米: 可以关注一下你吗?[可怜] 👍🏽0 💭瑞士 🕐2023-01-03 17:07:59
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── : 但是我个人真的蛮普通的，认知水平有限，处于学习阶段。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-01-03 19:41:26
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 冰河: 我身边有几个这样的男人，有的长相很普通，有的可以说粗犷，也不是很有钱，也不围着女人转，当然都比较自信自我，喜欢他们的女人不少，得到的女人不少。为什么这样？这用三个价值的理论似乎无法解释。 👍🏽0 💭河南 🕐2023-01-24 09:22:46
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ └── : 如果男生的自信自我，让女生感觉到崇拜感，安全感，征服欲，有格调和体面，那也可以说女生从男生那里找到了情绪价值。而且作为外人的视角，女生会喜欢的应该不仅仅是自信自我这个特质。 👍🏽1 💭上海 🕐2023-01-24 11:02:06
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 苞米: 加缪的迷妹比萨特的多，可能是更英俊的原因 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-14 11:42:59
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 苞米: 好多聪明的也提供不了什么物质价值,观点的碰撞也就只能提供共鸣的感觉,喜欢思考的人碰一起就是这样,仅仅就是满足求知欲, 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-16 21:02:01
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 云游四海: 你思考得太多了，给人的感觉不好玩，太严肃，影响你择偶的范围 👍🏽0 💭北京 🕐2022-11-30 15:41:39
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 苞米: 我还是兼容能力比较强的[飙泪笑] 👍🏽0 💭法国 🕐2022-11-30 15:56:48
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── 云游四海: 关于这三个价值，我个人观点是：26岁以下，情绪价值占主导地位。26-35岁之间，繁衍价值占主导地位。35岁以上，物质价值占主导地位。 👍🏽2 💭北京 🕐2022-11-30 16:10:07
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 苞米: 不过在原始时代英俊不如身体强制重要吧？ 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-14 11:32:23
│ │ │ │ │ │ │ │ │ └── : 原始时代，那大概性选择会更加动物本能，也就是东食西宿。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-10-14 11:37:54
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 苞米: 性能力强算是繁衍价值吗?有的人月拋喜欢性能力强的 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-16 20:56:41
│ │ │ │ │ │ │ │ └── : 性能力当然也是了，外国的运动员就会有女粉丝跑来和他们睡，身体状态好，会被认为性能力也很强。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-11-02 14:12:15
│ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户: 你有误解吧，韩国有阳刚之气的男明星可不少吧，最起码看上去比中国的还有阳刚之气 👍🏽0 💭山西 🕐2023-03-30 13:57:04
│ │ │ │ │ │ │ └── 困倦的小懒猫: 我就喜欢小鲜肉，不喜欢肌肉男[飙泪笑] 👍🏽0 💭云南 🕐2023-05-31 15:20:18
│ │ │ │ │ │ └── 苞米: 萨特和波伏娃这种情况可以归到什么类型呢？ 👍🏽0 💭法国 🕐2022-10-09 14:58:38
│ │ │ │ │ │ │ └── : 萨特和波伏娃我了解不是很多，但大致知道他们有一个开放关系，是不是结婚了我不太清楚。他们长期如此，如果谁变心了就转去各自喜欢的人，但分分合合兜兜转转还是选择了彼此。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-10-10 10:18:19
│ │ │ │ │ │ │ └── 苞米: 那种“智性恋”似乎不科学[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-10 13:08:24
│ │ │ │ │ │ │ └── : 为什么觉得智性恋不科学，你觉得萨特和波伏娃属于智性恋吗，那么智性恋对应的另一种类型是什么。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-10-10 13:38:24
│ │ │ │ │ │ └── 困倦的小懒猫: 审美符号是什么意思？[好奇] 👍🏽0 💭云南 🕐2023-05-31 15:17:47
│ │ │ │ │ │ └── : 可以简单理解成身体器官代替具体的人，成为一种符号，主要以审美意义出现。就好比你想到某个人，首先想到的不是对方是怎样怎样具体丰富的人，而是一个审美意义的身体器官。比如所谓的“小鲜肉”就是身体器官审美符号。 👍🏽1 💭上海 🕐2023-06-05 07:31:47
│ │ │ │ │ │ └── 困倦的小懒猫: 那审美符号是不好吗？[好奇]类似于代号，贴标签来进行分类，是否更清晰呢？[好奇] 👍🏽0 💭云南 🕐2023-06-05 18:44:54
│ │ │ │ │ └── 苞米: 我之前看见那些大v的帖子动不动三种价值就纳闷萨特和波伏娃这种怎么回事？[捂脸][飙泪笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-09 13:32:12
│ │ │ │ └── : 繁衍价值重要，但不是最重要。最后还是回归到人和人的相处上。当一切外部条件消失，是否还能保持初心才可见真情，当然真情是奢侈的，价值判断相比较更方便便捷风险更小更可控。 👍🏽9 💭上海 🕐2022-10-09 12:22:54
│ │ │ │ └── 苞米: 不过好像现在的风气更倾向于繁衍价值了[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-09 13:31:19
│ │ │ └── : 按这三套价值，整个婚恋结构的男女按阶级水平划分就像金字塔一样，这个东西在大数据上可以看的更清晰，女上择，男下兼容(亲代投资理论)，总会有被筛下来的。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-10-07 08:20:59
│ │ └── 苞米: 我总是和异性交往到最后还是变成普通朋友[捂脸] 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-09 13:33:05
│ │ │ └── : 缘分是不能强求的，平常心就好。很多关系是自然而然，相互靠近就走到一起了。 👍🏽6 💭上海 🕐2022-10-09 14:07:00
│ │ └── 苞米: 好多人和同性也无法建立亲密关系,做题家们已经失去人际交往能力了 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-16 20:58:10
│ │ │ └── : 有的，要按陈果老师说的那种好朋友标准，可能比多数情侣关系还要默契。同性之间亲密关系都不好建立的，想想看，几十年过去了，好朋友还是那三三两两的。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-11-02 14:15:40
│ │ │ └── 艺秀: 答主您好 请问婚内出轨是夫妻某一方提供的繁衍价值不够吗？ 婚内出轨和三种价值观有关系吗？ 好奇这一点哈哈哈 👍🏽0 💭四川 🕐2022-12-04 18:03:54
│ │ │ │ └── : 婚内出轨和那三个价值关联不大，主要是面对诱惑要有自制力，要有基础的道德感，要对伴侣忠诚和责任感。 👍🏽5 💭上海 🕐2022-12-04 21:09:23
│ │ │ │ │ └── 艺秀: 你的回答对我很有用[耶] 👍🏽0 💭四川 🕐2022-12-05 12:30:13
│ │ │ │ └── : 不具备那些素质，哪怕伴侣非常漂亮，也一样会出轨，甚至出轨的女性还不如伴侣漂亮，毕竟有新鲜感和刺激还有征服欲， 👍🏽4 💭上海 🕐2022-12-04 21:12:31
│ │ │ │ └── 艺秀: 谢谢你[爱][爱] 👍🏽0 💭四川 🕐2022-12-05 12:28:44
│ │ │ └── Merlin: 可是我找对象看的是人品素质，我特别喜欢那种品德异常高尚的人，虽然经济长相也看，但始终没有人品看得多 👍🏽0 💭福建 🕐2023-02-28 20:22:21
│ │ │ └── : 品德异常高尚是怎样的能说说吗。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-03-01 22:38:48
│ │ └── 鱼鱼璇: 写得很好啊 👍🏽0 💭海南 🕐2022-10-28 15:30:09
│ │ └── 阿度: 这点完全正解[飙泪笑] 👍🏽0 💭贵州 🕐2023-01-22 18:14:04
│ └── Hans-Jan: 我看到这个词也是感同身受 👍🏽4 💭江苏 🕐2022-06-29 22:27:09

刘佳: 现在我到了“不谈恋爱屁事没有”这个阶段了[捂脸] 👍🏽411 💭北京 🕐2022-06-27 10:14:58

│ └── : 真的就是“不谈恋爱屁事没有”，这是大实话。要说快乐，伴侣能提供的快乐未必比自己给自己的多。要说痛苦折磨，伴侣带来的痛苦折磨比没有伴侣时要多。偏偏将来如果需要伴侣，又必须经过这么一种过程，像人的成长一样，必然经过痛苦折磨。“打怪升级”需要的学费一样不能少，否则后面还是要交。 👍🏽483 💭上海 🕐2022-06-27 17:25:56
│ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 我想得已经很决绝，任何一个男的都不值得我妥协任何东西。就是死，我也不会有个所谓信得过的伴侣。图钱图利益图基因也好，就是不能图人。人不知道，但人性永恒。不管是否婚姻，任何人都是我世界里的npc 👍🏽131 💭浙江 🕐2022-06-28 22:56:07
│ │ │ └── 7878tao: 你和他不一样，他没你这么极端[捂脸] 👍🏽11 💭山东 🕐2022-06-30 01:38:49
│ │ │ └── 一波流水: 你说的图人，是指图心吧？人心的确不恒定。 👍🏽4 💭江苏 🕐2022-06-30 18:38:32
│ │ │ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 是的 👍🏽1 💭浙江 🕐2022-07-01 02:01:52
│ │ │ └── Sss: [赞同] 👍🏽0 💭福建 🕐2022-07-05 23:57:40
│ │ │ └── 粪斗者: 说的容易 做起来难呀 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-08-11 16:37:45
│ │ │ └── 李鹏: 你被渣了吧这是 👍🏽1 💭美国 🕐2022-08-12 12:10:10
│ │ │ └── 凌河: [捂脸] 年轻真好……[捂脸] 希望您能熬过三四十岁后的孤独劫（某渡劫中的中年人留） 👍🏽5 💭陕西 🕐2022-08-15 07:00:17
│ │ │ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 好男人我不排斥。但垃圾玩意儿，可能熬的不仅仅是孤独劫了 👍🏽3 💭浙江 🕐2022-08-15 11:22:30
│ │ │ │ │ └── 凌河: [捂脸] ……现在又不是不能离婚（虽然目前的婚姻制度主要纠结的是财产问题这个特别麻烦，但也不是没办法解决） 👍🏽0 💭陕西 🕐2022-08-16 07:19:39
│ │ │ │ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 就是离婚代价大，才不会轻易选择结婚，肯定慎重啊…… 👍🏽3 💭浙江 🕐2022-08-16 07:36:08
│ │ │ │ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 多看看离婚律师的案件，瞬间会下头，离婚很烦的 👍🏽3 💭浙江 🕐2022-08-16 07:37:15
│ │ │ │ │ └── 锦衣夜行: 不知道你结婚了没有？如果已经结了就算了。如果没结，还是建议你像答主说的在日常工作中多接触一下异性，各种各样的人都有，唯独完美的人很少。只要他的缺点不是你最介意的就好了。说到底，哪个人身上不是一堆毛病？也许你现在身边有一堆舔狗的，但你真的确定当自己30+、40的时候也会这样？ 👍🏽5 💭浙江 🕐2022-08-16 07:46:25
│ │ │ │ │ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 没有拉倒。男人只是满足我的虚荣心。虚荣和安全洁癖，我选择安全洁癖（大部分男人的品行很难达到，确实有好男人，但是概率极低，基本也早被抢光了，好男人基本不会流通） 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-11-16 00:45:50
│ │ │ │ │ └── 凌河: [捂脸] 多少有看过一些，我倒是觉得那些纠纷更多是因为事前功课没做足……[捂脸] 现代成年人本就不该因为感情上头不顾各种社会限制草率地决定结合。[捂脸] 不说别的，有几个人能在婚前好好做一下婚前十五问的功课……连婚检都能逃则逃。 👍🏽3 💭陕西 🕐2022-08-16 08:12:09
│ │ │ │ │ └── tonywang18: 你这想法感觉不正常，太极端了，你学会认清现实比较好 👍🏽2 💭河南 🕐2022-08-17 00:17:26
│ │ │ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 没办法，难道结婚就不用度了吗，难道和你结婚的人就真的爱你吗，就对你没防备对你真心吗。同床异梦的孤独，可能更让人孤立无援。我只知道我只能尽自己力，能结结，不能结不结，不能因为孤独而凑合，因为不爱不相爱，怎么可能会结完婚后就不孤独。 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-11-16 00:51:07
│ │ │ └── 好大一只哈士奇: 这个也太极端了吧[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2022-08-15 16:29:54
│ │ │ └── 狡猾的海利亚人: 这有点太极端了吧[捂脸]任何人都是NPC，不至于不至于[捂脸] 👍🏽1 💭四川 🕐2023-01-08 09:57:12
│ │ └── JOKER 12: 真相了，自己能给自己快乐才是要义，其他都只是锦上添花；妄图从别人那获得快乐，的确是要以另一种方式去还。 👍🏽32 💭湖北 🕐2022-07-04 17:37:31
│ │ │ └── : 正是，而且如果自己能给与自己快乐，那同样也就能给与别人快乐。我觉得理想的关系，应该是互相给与，而不是索取。 👍🏽28 💭上海 🕐2022-07-04 22:02:21
│ │ │ └── 知乎用户iNjKPC: 很难不赞同啊 👍🏽0 💭四川 🕐2022-07-06 22:34:34
│ │ │ └── JOKER 12: 是的了，任何关系都不能是单方面付出，你不要的或者牵强附会的，我也不稀罕，当自己能过上自己想要的生活，不缺任何。 👍🏽4 💭湖南 🕐2022-07-07 00:08:25
│ │ │ └── : 事实如此啊。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-07-10 09:54:11
│ │ └── Issac: 说的好好， 👍🏽0 💭广东 🕐2022-08-14 17:54:25
│ │ └── 苞米: 或许生育率下降是因为教育水平提高以后人们对满足感认同感的渴求没那么强了 👍🏽0 💭山东 🕐2022-10-16 21:03:24
│ │ └── : 我到觉得消费社会越往前发展，越会激起人对物质生活水平的追求。可以参考日本经济泡沫时期，人们认同感满足感的降低，很可能是实现预期生活水平的代价太高了，自身能力没法达到的调整。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-11-02 14:28:10
│ │ └── 苞米: 教育水平高了确实对认同感和满足感的需求要低一些，陈岱孙之类的学者就是很好的例子。二战结束后婴儿潮从人们心理的角度来看就是因为对生命流逝的恐惧所以选择结婚生子 👍🏽0 💭法国 🕐2022-11-02 15:54:56
│ │ └── : 是的，这应该也是因素之一。我最近听到一句话是这样的，说是对死亡的恐惧，会激发生殖的冲动。我不是很理解，没有这样的体验。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-11-20 09:19:14
│ │ └── 苞米: 对生命流逝的恐惧确实会让人想要有一个孩子，我认识的一个姐姐之前聊天时她提到过自己对青春逝去感到无奈所以想要孩子也许女性三四十岁星语旺盛可以这样解释？父母是把孩子视为自己生命的延续，所以很多没有达成自我实现的父母也会把自我实现的渴望投射到孩子身上？ 👍🏽0 💭法国 🕐2022-11-20 13:44:35
│ └── 知乎用户ArlY7Z: 俺也一样，可以拥有一群舔狗满足虚荣心，但不谈，认清现实 👍🏽3 💭浙江 🕐2022-06-28 22:52:23
│ └── 杠精电疗科医师: 你咋跟我前女友一个名呢 👍🏽0 💭北京 🕐2022-07-30 13:00:45
│ └── 荒野星: 我也是这样想，但有极度怕老了没人陪伴孤独[小情绪] 👍🏽1 💭四川 🕐2022-08-16 11:33:38
│ │ └── 读书如牛吃草: 强人工智能如果能快点到来，就能很好的解决你的后顾之忧。 👍🏽0 💭湖南 🕐2022-12-09 21:08:44
│ └── 鱼鱼璇: 不谈恋爱就不会分手啊 👍🏽0 💭海南 🕐2022-10-28 15:30:38
│ └── Waldenluo: 我是想恋爱结婚但又觉得恋爱结婚实在太麻烦的拧巴阶段[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2022-11-21 22:04:24
│ └── 李二不饿: 不谈恋爱屁事没有，现在我已经没有想法了 👍🏽0 💭广西 🕐2023-01-17 22:38:51

空白: 去年27岁才开始第一段恋爱，抱着一定要和对方结婚的目的去谈的，今年5月份发现了很多问题，分手。现在28岁的年纪，每天被失恋困扰，很后悔没在年纪更小的时候尝试感情之路，提高自己的抗打击能力 👍🏽280 💭湖南 🕐2022-07-01 17:31:13

│ └── : 很正常…成长必定是痛苦的过程，痛苦的过程才会催促你尽快认识了解自我，同时认识了解异性，去思考自己需要的到底是什么，需要怎样的伴侣，以及怎样的相处方式。一定要对这些有认识和反思，才能帮助自己成长起来，选择合适的伴侣。而结婚只是结果，不是目的，目的是寻找一个彼此契合同频，可以互动反馈，可以及时交流沟通解决问题，表达需求，会尊重理解包容，甚至自己欣赏喜欢的异性伴侣。 👍🏽240 💭上海 🕐2022-07-04 22:20:10
│ │ └── 书蔷: 对啊 说的真好 👍🏽0 💭广东 🕐2022-09-24 12:35:11
│ │ └── 你好: 作者大大可以开课吗，我当你的学生[惊喜][惊喜][惊喜][惊喜]（发自内心） 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-10-06 18:16:39
│ └── 守夜人总司令: 最好的年纪没去谈恋爱，过了那个年纪再去谈就不是那么美好了，我也一样的 👍🏽15 💭北京 🕐2022-07-08 21:37:52
│ └── 蛋挞太甜了: 那现在怎么样了？[流泪] 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-07-12 18:01:56
│ └── 让部分人富起来: 我谈的前女友也是，我就抱着结婚的目的去谈的，很照顾她，什么事，我都尽量摆平，她就像是温室的花朵，没有任何主见，没有独立自主能力，自我意识淡薄，这是不公平的爱情 👍🏽82 💭江苏 🕐2022-07-26 13:52:18
│ │ └── 橘子: 意思是她没内涵，粘人恋爱脑，精神不独立，你是她快乐的全部，她需要成长，抛弃她也好，以后她会明白，不可粘人，不可依赖，要有自己的精神世界，有男朋友很好，没有男朋友也能独立活的很好，她会明白爱情不是生活的全部，生活有很多其他内容，有很多趣事！发展爱好、美食…… 👍🏽3 💭山东 🕐2022-11-17 08:14:09
│ │ └── 乔木: 一开始不就应该沟通爱情观吗？有的人想做彼此的小朋友，有的人想找彼此理解有边界感伴侣，你想要那样的相处一开始就要沟通好，不然热恋期很容易上头，都会不自觉的想要获得对方更多的关注，想要把自己认为好的相处模式都试一遍[飙泪笑][飙泪笑]。人和人一帆风顺的关系总是不那么深厚的，难得的是两个人从青涩到成熟，从渴望对方满足自己的要求到允许对方做自己。难的是吵吵闹闹，高低起伏，一切都变了，但最初的那个人还陪着你。再美好的感情如果只是镜花水月，只能接受美好的一面，那注定不会长久。所以现在的小娃娃在一起几个月就敢谈爱[捂脸][捂脸]，什么时候爱这么廉价了？ 👍🏽0 💭重庆 🕐2023-03-03 09:29:17
│ │ └── 巴啦啦小包子: 势均力敌也重要 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-04-15 09:36:53
│ └── 绝望的青蛙: 早恋爱你又有早恋爱的苦恼了，早恋爱万一分手又影响学业了。要是我有孩子，还是要从小给他建立好一个正确的恋爱观，恋爱不过动物的繁衍，爱情不过是文人墨客的幻想罢了 👍🏽19 💭广东 🕐2022-08-11 14:16:48
│ │ └── 绝望的青蛙: 这样就不至于在谈恋爱的时候有些过高的幻想 👍🏽5 💭广东 🕐2022-08-11 14:17:39
│ └── 商楷: 我现在只恨自己没有更早更多的谈恋爱，明白的太晚了，浪费了时间 👍🏽6 💭河南 🕐2022-08-12 20:27:41
│ └── 不会幽默的Gemini: 我是男生今年也27岁，之前也一直牡丹，因为太渴望恋爱跟一个网友先确立的关系又见面的，然后见面以后有些失望，现在已经好了半年了……热恋期过后越来越不喜欢对方了，可我不想当渣男啊…现在很迷茫不知如何是好[小情绪] 👍🏽5 💭山东 🕐2022-08-16 17:22:02
│ │ └── 写给小乔的情书: 分了吧 别耽误人家 👍🏽21 💭四川 🕐2022-08-16 20:24:28
│ │ └── Sobremesa: 分了吧，现在都这么痛苦了，以后的日子更难熬，一辈子呢，你想想 👍🏽2 💭陕西 🕐2022-08-24 14:54:14
│ │ └── pkll1hso5h9udh: 你这就是还没祛魅，答主都写的很清楚了，分手不是非常正常的一件事儿嘛，你觉得有问题，那就商量着解决，如果最后努力也没办法解决了，那就分开呗，极端一点说，这就屁大点的事儿，可能因为你一直没谈过，对这事儿看的太重了，所以心理太多顾虑了。 👍🏽19 💭四川 🕐2022-09-12 08:29:45
│ │ └── 飞行器的执行周期: 请问为什么会不喜欢对方呢？？因为对方颜值？还是性格？？[doge] 👍🏽0 💭上海 🕐2022-11-18 20:36:18
│ │ │ └── 不会幽默的Gemini: 因为她挺胖，颜值也不高，在一起确实冲动了[小情绪] 👍🏽0 💭山东 🕐2023-01-11 15:47:06
│ │ │ └── 不会幽默的Gemini: 然后，三观也不太一样，分手过几天没舍得又好了，可能初恋还是太重要了吧[小情绪] 👍🏽0 💭山东 🕐2023-01-11 15:49:06
│ │ │ └── 飞行器的执行周期: 且行且珍惜吧[捂脸] 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-01-11 15:49:53
│ │ │ │ └── 不会幽默的Gemini: 自我反思了一下，不要在渴望恋爱的时候恋爱[小情绪] 👍🏽5 💭山东 🕐2023-01-11 19:22:01
│ │ │ │ └── 飞行器的执行周期: 其实也正常。谁不渴望爱情呢？[笑哭]主要还是要看自己的需求吧。是否喜欢，是否放得下…… 👍🏽1 💭安徽 🕐2023-01-12 09:16:37
│ │ │ │ └── 巴啦啦小包子: [飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-04-15 09:38:17
│ │ │ │ └── 艾艾艾可啦啦: 分了吧别耽误对方 👍🏽0 💭广东 🕐2024-07-17 23:08:13
│ │ │ └── 乔木: 我这么感觉你说的是我[捂脸][捂脸]。有被冒犯到。你不喜欢人家就和人家直说呗，这样拖着人才是渣男。而且感情中一个人在意是不会有结果的。我接受不了另一半不喜欢我还和我在一起。女人的第六感超准，对方不喜欢自己了感受很明显的，那种被冷落忽视的感觉太难受了😣。感情有高低起伏很正常，你要么想办法重新培养感情，要么坦诚一点放过对方，难道最初的喜欢连最后的坦诚都不配吗？ 👍🏽1 💭重庆 🕐2023-03-03 09:38:01
│ │ │ └── 不会幽默的Gemini: 确实错在了不该随便开始……已经分手了[握手] 👍🏽0 💭山东 🕐2023-03-29 18:04:34
│ │ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 男人的正常操作罢了。我对男人没什么期待了[笑哭]一冷我就光速寻觅下一个帅哥 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-07-15 02:09:17
│ │ └── 科普公开课: 现在结果怎么样？ 👍🏽0 💭重庆 🕐2023-01-23 18:08:10
│ └── Re1ie: 我13岁就谈恋爱了[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]初一 但是我现在21岁了 还没把恋爱这事玩明白 只是渐渐……变得不信任爱情和男人 👍🏽6 💭广东 🕐2022-08-18 02:38:05
│ └── ggggg: 发现什么问题？ 👍🏽0 💭广西 🕐2022-11-05 00:33:25
│ └── 朝小树: 27才谈，，不憋的慌嘛[捂脸] 👍🏽0 💭山西 🕐2022-12-03 15:24:13
│ └── 西装革履哥斯拉: 别太懊悔了，你才谈了一年多，不算什么的。。。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-12-08 17:10:54
│ └── 谜之萌友: 我现在25了。。。不知道还来不来得及去试错 👍🏽0 💭山东 🕐2023-01-03 09:46:49
│ └── 科普公开课: 我目前正谈着一份以结婚为目的的恋爱，不知道有没有结果，目前最大的困局就是女方父母不支持，异地恋坚持也很累，如果真要奔向婚姻的殿堂，必须要女方说通父母， 👍🏽0 💭重庆 🕐2023-01-23 18:05:51
│ └── 浪矢先生: 成长感情本身就是痛苦的，我觉得多接触比什么都重要，很多时候真的得看运气，千万不能一厢情愿 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-08-04 10:02:37
│ └── 知乎用户CKAPxX: 一样母胎单身到27周岁才开始有女朋友，她却不是，我们不同频，谈恋爱还是不要太晚太少了 👍🏽0 💭山西 🕐2024-08-16 11:33:48

风吹半夏: 其实答主可以取消匿名的，这篇文章写的挺好，主要是客观分析了，三到四段恋情其实恰到好处，再多了容易泛滥，只顾新鲜感，而且不会去相信爱情。恋爱里，更多的是发现自我的一个过程，完善自我，关爱另一半，努力过付出过值得了，也就问心无愧，。 👍🏽230 💭甘肃 🕐2022-06-28 13:34:07

│ └── : 不取消匿名了，能给人一些参考就行。数量不是关键，质量才是。说多谈，不是说一定要谈多少个，只是很多时候彼此不合适走不了多远，所以会存在试错的过程。而且客观来说，确实是恋爱经验越丰富，越容易和喜欢的异性确定关系，这种经验是可以学习的，当然爱却不能。恋爱也正是认识自我，认识他人，提高自己交流沟通经营关系能力，了解自己需要什么伴侣关系的一个过程，最终才会找到那个可以和自己相伴余生的ta。 👍🏽179 💭上海 🕐2022-06-29 11:35:09
│ │ └── Eddie: “当然爱不能”，作者深度可圈可赞[赞] 👍🏽15 💭湖南 🕐2022-10-12 01:37:01
│ │ └── 睁开眼你就会听到: 答主你取消匿名，我要关注你[捂脸] 👍🏽0 💭甘肃 🕐2023-04-08 20:31:24
│ └── 知乎用户4vz8dM: 这句话说的真好 👍🏽0 💭新疆 🕐2023-04-08 12:29:16

问天求道: 哥，我愿称你的答案为:精准而优雅 👍🏽156 💭山东 🕐2022-07-07 10:44:03

│ └── : 谢谢，有参考就好。 👍🏽11 💭上海 🕐2022-07-10 09:49:45

无照: 看了你的回答，不谈都可以祛魅了。[doge] 👍🏽127 💭江苏 🕐2022-06-26 06:55:01

│ └── : 还是要谈的，回答起到的作用并不大，只能理论上祛魅，真正相处过，才能实现心理和生理上的祛魅。否则你一见到美女或者帅哥就不淡定。而渣男之所以游刃有余，就因为已经对肉体和性祛魅了，他们了解异性心理和肉体真实的一面。祛魅想达到的效果，就是摆脱性驱动力带给自己的幻想，转移到对一个人内核以及精神的欣赏和关注。后者才可以帮自己选择合适的伴侣。 👍🏽354 💭上海 🕐2022-06-26 08:09:53
│ │ └── 大华小金: 但是说起来容易啊美色还是挡不住啊碰到喜欢的，还是挪不动脚步。最多是给自己加了一个底线而已不会让自己过多付出祛魅我觉得不太合理应该说“防止跌入因为喜爱而无底线付出的陷阱”哈哈 太长了 👍🏽2 💭北京 🕐2022-06-28 14:53:43
│ │ │ └── : 怎么说呢，因为外貌身材在你选择伴侣时是排在最前面的，而且地位无法撼动，所以你说祛魅不合理。我不会说你喜欢美色有错，价值交换原则里，互取所需很正常，成年人已经具备为自己选择承担代价的能力了。你的“不会让自己过多付出”的底线，说明你已经做好了可能代价的心理准备。只是对我而言，喜欢是内与外的统一，我更倾向对内的欣赏。 👍🏽86 💭上海 🕐2022-06-28 19:08:53
│ │ │ └── 大华小金: 额。。。看到喜欢的人，被吸引很正常啊至于你说的外貌身材这个仁者见仁了一般喜欢一个人，是整体的观察，包括了相貌、身材、气场等等。比如我最喜欢五官好看的人，其次是眼睛漂亮，这些满足的，一般都是气场不错的。相由心生眼睛明亮不偏斜，不猥琐的，一般心地不会差你指的说最喜欢相貌身材，最多是小年轻而且感觉要么你年纪小，要么你给自己建设的心理樊笼过于稳定美是有很多种的还有，你说的伴侣伴侣因为多了更多的要求，所以相对来说相貌和身材会降低一些成分但是除了伴侣还有偶遇呢？有没有机会接触那是另外一回事了。放开自己的内心不去害人即可 👍🏽0 💭北京 🕐2022-06-29 10:14:18
│ │ │ └── : 我帮你理一理。你说美色挡不住，碰到喜欢的挪不动脚，觉得祛魅不合理。美色具体表现出来就是外貌身材，不够具体再多加一个外形，外形包括服装打扮和发型。也就是说，你喜欢一个人，更侧重于对方外貌身材的喜欢，你具体喜欢大眼睛也好，怎样的五官也好，都属于外貌。也就是，你的择偶中更侧重外貌身材的考量，你能理解这个逻辑吗。相由心生这个是有道理的。但是，有的人相貌虽好，人品却恶劣，道德低下，尖刻自私。相貌并不能作为对一个人整体素质评价的标准。伴侣这块儿，男女朋友是伴侣，夫妻之间也是伴侣。并非伴侣关系多了很多其他要求所以降低了对相貌身材的要求。每个人寻找伴侣侧重的点都不一样，有的人侧重外貌身材，有的人侧重经济条件，有的人侧重人品素质。都是不一样的。我说的是我对伴侣更侧重对“内”的欣赏。 👍🏽26 💭上海 🕐2022-06-29 12:37:58
│ │ │ └── 大华小金: nonono因为我是不在意身材的- -所以有很大区别身材和外形很多是其他的相由心生是非常有道理的你理解不了。这个我没法跟你再去说我说的五官和眼睛其实就包括了隐含的脾气和气质你说的外形过于外现化你说的内的欣赏很多时候 眼睛和五官就可以分辨出来只是可能有些人能分辨出来，但是没仔细考虑过而已当然也有可能就是就分辨不出来伴侣是多了更多的东西比如金钱观、世界观等的接近比如挣钱能力等等其他远多于人本身特质的内容还有，你说的相貌好，道德低下是有的，但是大多数这种人你接触几次就不会喜欢了因为脾气会逐渐体现在五官上的当然不是静态的，是需要动态接触的聊几次天观察过几次对其他人的态度这些都是要的而且自然而然会让你不再喜欢你非说第一眼就决定会不会在一起那明显不切实际啊 👍🏽3 💭北京 🕐2022-06-30 10:32:35
│ │ │ │ └── : 我只是相对内在，说你更注重外在罢了。外貌身材只是“外”的笼统概念，你是不是在意身材外形无关紧要，都是“外”的体现。而且通过你的回复，我明白你是颜值绝对论者，以貌取人。价值观念不同，你不必说服我，我也不会说服你，多说无益。我在回复里强调过，男女朋友也是伴侣，不止夫妻才是伴侣。如果你以为恋爱关系就不考虑价值观念，那坚持你认为的就好，我不多说什么。最后，我全文包括回复，都没有说第一眼就要决定在不在一起，你觉得不切实际，是你对“祛魅”的片面理解。我一直强调，“祛魅”是对外显的事物，比如社会学意义上的异性身份，以及生理意义上的异性本身，刨除本不存在的或者不切实际的幻想。通过实际相处去了解真实的个人和内在或者精神。 👍🏽23 💭上海 🕐2022-06-30 12:04:26
│ │ │ │ │ └── 大华小金: 人是一个综合体简单评判可以说包括了体型、五官、神采、性格、气场等等；你非得说你看一个人只能看到体型和五官或者包含上简单的向外展示的伪装面具你看不到稍微深层次一点的东西那我为什么要认可？明明是你的视角太单一了不是么？ 👍🏽3 💭北京 🕐2022-06-30 13:56:00
│ │ │ │ │ │ └── : 你说的体型、五官、神采、气场，都是外显的部分，性格属于内显的部分。其他我已经在回复里都表述过，这里不再复述。我没有要你认可我说的，你不认可我理解，你说祛魅不合理，所以我做了自己对祛魅的解释。注意，我没有要你认可我说的内容。我也没有在任何回复里说你喜欢的那些不好不对不应该。还是那句话，你喜欢的，你认可的，你自己开心就好。 👍🏽11 💭上海 🕐2022-06-30 14:26:39
│ │ │ │ │ │ │ └── 大华小金: 处处留心皆学问封闭自己 那学到的东西只会越来越少当然思维结构过于简单的，也不愿意扩充的话可能也确实较难了 👍🏽0 💭北京 🕐2022-06-30 15:02:57
│ │ │ │ │ │ │ │ └── : 你说的没错，反过来其实对自己也一样受用。 👍🏽17 💭上海 🕐2022-06-30 15:19:18
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 林萧: 你说的相由心生，我猜它或许是一种心境，比如“爱不爱生气，爱不爱计较，等”，而且我觉得，“相由心生”大多在身体开始衰老的人身上才能看出来，年轻的人应该看不出来。因为人年轻的时候，因为胶原蛋白的支撑，就算是多做某个面部表情也很难有变化，身体的胶原蛋白始终占上风。而当身体开始衰老，胶原蛋白开始流失，长时间某个面部表情，或者某种心理，会让一个人脸部某个地方的肌肉经常处于某种状态，当身体开始慢慢变老时，就“相由心生”了 👍🏽12 💭河南 🕐2022-07-04 16:45:48
│ │ │ │ │ │ │ └── 红鲤鱼与绿鲤鱼与驴: 你俩说的是一回事不同表述方式，都是说人格魅力，他说的是人格魅力影响后的五官，但实际上是还是欣赏人格魅力沟通交流的舒适感，本末倒置了。你欣赏人格魅力下后沟通交流的舒适感，但忽略人格魅力对五官的微妙变化。 👍🏽3 💭广东 🕐2022-08-17 13:46:27
│ │ │ │ │ │ │ └── : 我对层主的回复是基于她认为祛魅是不合理的，所以我对文中的祛魅进行了阐释。我基本没有讨论人格魅力这回事，我和层主谈的不是人格魅力。我对祛魅的阐释在回复里说过了，这里就不在重复。当我了解层主是颜值决定论者的时候，就知道后面的讨论没有任何意义。我不反对个人魅力气质在外形上的彰显，但我不认为仅从外形气质上就可以了解一个人的性格，为人，待人接物，思想观念，价值认知。祛魅就是要破处外在形象带来的幻想光环，去了解到一个真实具体丰富的人。建议你不要和层主争论，那位层主对别人diss ta有强烈的情绪，且攻击性很强，不是一个可以平心静气讨论的人。 👍🏽18 💭上海 🕐2022-08-18 16:00:19
│ │ │ │ │ │ │ └── 冰河: 果然是叫不醒装睡的人啊。你们的辩论我看了，我支持你的却魅观点。其实从一个人的外貌一眼看到内心是件不靠谱的事儿，层主说来说去还是看重外貌。说来自己也算有些经历，以前我也觉得自己可以从外貌气质上判断人，但后来发现短暂的交往是无法真正认识一个人的，你完全无法想像一个容貌清丽端庄的女孩子到底真实是什么。有时候窥探别人内心是件让你自己很痛苦的事情。 👍🏽1 💭河南 🕐2023-01-25 23:01:15
│ │ │ │ │ │ │ │ └── : 说不上是“辩论”。其实痛苦的来源不是窥探到对方内心这件事，痛苦来自对自己的不了解，来自窥探到自己的内心而无法接受。甚至自欺欺人，不是欺对方，而是欺自己。我们自以能窥探了解对方的内心，其实我们最不了解的是自己，反而窥探到自己了。就好比有些恋爱，其实恋的不是对方真实的个人，而是自己爱欲在对方身上的投射。 👍🏽3 💭上海 🕐2023-01-26 08:54:17
│ │ │ │ │ │ │ │ └── 冰河: 这样说也有道理。其实让一个人痛苦的是自己的爱欲，尤其是不切合实际的爱欲。一个普通男人爱上一个风情万种的女人，注定他要撕心裂肺。另外如果想摆脱痛苦，我觉得咱们这里讨论的是“道”的层次，就像战争中我们在研究理论物理，其实要短期赢得战争，还的造枪造炮，主要还的靠“术”，多认识几个女孩，多练习约会，遇到对的人什么痛苦都过去了。如果一个人让你痛苦，那一定不是对的人，一定存在问题，直觉往往都是准的。痛苦却忘不掉，那是这个人有很吸引你的地方，是你爱欲的投射。我所知道走出一段情感漩涡的，都是遇到了新人，更好的人。然后淡忘了旧人。这就是人性，概莫能外。 👍🏽1 💭河南 🕐2023-01-27 23:21:53
│ │ │ │ │ │ │ └── None: 然而你也是个喜欢暗暗地阴阳怪气别人的人，你们俩都是半斤八两，因此讨论确实很没有意义。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-11-07 03:21:56
│ │ │ │ │ │ └── 素黑: 多看点书，你的逻辑真的很………，你总想把外在和内在混为一谈，你先理清楚，再来辩论吧，谢谢[大哭] 👍🏽5 💭江苏 🕐2022-08-16 11:44:09
│ │ │ │ │ │ └── 大华小金: 江苏哈哈哈 👍🏽0 💭北京 🕐2022-08-17 00:03:00
│ │ │ │ │ │ │ └── axibaa: 内在的事物更多的应该体现在人的行为举止上吧[捂脸] 👍🏽1 💭广东 🕐2023-01-21 22:13:08
│ │ │ │ │ │ └── 星月: 她想把自己的行为更加高尚化，以取得自身的优越 👍🏽0 💭甘肃 🕐2023-06-09 19:25:14
│ │ │ │ │ └── xh小熊: 这人一看就是只注重外在，还在这一直跟你掰扯[捂脸] 👍🏽4 💭山东 🕐2022-08-13 11:19:12
│ │ │ │ │ └── : 连累你浪费了这么多时间看我和那个层主无意义的讨论，还产生了不必要的情绪。不用计较这些，都是网络陌生人，没必要产生额外情绪的。 👍🏽8 💭上海 🕐2022-08-18 16:05:57
│ │ │ │ └── 林萧: 所以我觉得，在别人年轻的时候，风华正茂的时候，例如20岁左右及以下（有的身体衰老的晚的，他的年龄上限可能还要提高），用“相由心生”这个判断不对，其实就是“以貌取人”。在这个年龄之前，容貌气质，给人带来的什么什么感觉，基本上靠遗传而来。但大多40岁往上，再用“相由心生”判断，就差不多了。至于中间的岁数，不好判断，因为正在慢慢的衰老，面部肌肉的改变正在积攒的过程中 👍🏽7 💭河南 🕐2022-07-04 17:03:04
│ │ │ │ └── 大华小金: 不止吧，相由心生我觉得是一种气场。一种内心倾向（不能简单说善恶，很多方面吧）的映射当然你说的对年轻的时候变化很多更多的时候，这个40岁以后更多能映衬出来但是其实也不止相貌是内心的一种映射年轻时候也能体现出来年纪大了以后，相对固化到脸上即使你不跟他打交道只看他一言两眼，能感觉出来年轻人就不止需要聊聊天，从他的言谈举止面部表情也可以看出来只是不如年纪大的那么容易一眼看出来而已年轻气盛也有很多种有的很张扬有的很沉稳更多还是要用心去感觉不过实话说吧似乎很多人不具备这个能力。所以我只能大概说一说 👍🏽1 💭北京 🕐2022-07-04 17:13:26
│ │ │ │ └── 红鲤鱼与绿鲤鱼与驴: 你俩说的是一回事，只不过你把标准细分了，都是欣赏对方的人格魅力，人格魅力必然衍射在五官上，而你本末倒置了，你其实也是欣赏对方人格魅力下沟通交流的舒适感。而五官是这种人格魅力的显性特征。 👍🏽4 💭广东 🕐2022-08-17 13:34:29
│ │ │ │ │ └── 大华小金: 当然不是一回事我说的是整体 整体包括了外貌和内在，外貌可以映射内在他说的外貌和内在是彻底分离的你都知道这个道理你还说我本末倒置？是你逻辑有问题么？另外，良好的外貌还会在成长过程中基于外界反馈得到更多的自信或资源来给养精神，没有关系？算了，不知道你是不是另外一个春货江南岭南的很多人真的思维层次太低了 👍🏽0 💭北京 🕐2022-08-17 13:45:42
│ │ │ │ │ └── 红鲤鱼与绿鲤鱼与驴: 人格魅力吸引这么简单的现象硬要意淫出自己的一套理论，真是越无知的人越自信，可怜可悲 👍🏽6 💭广东 🕐2022-08-17 15:43:15
│ │ │ │ │ └── 巩人英: 你说的这个有一定道理，但是不绝对。所谓知人知面不知心，光从一个人的外部特征来推断一个人的性格是不绝对的。因为每个人基因不同，包括现在有很多医美手段介入。有些人外在形象看上去显得有点凶，但实际接触下来为人还是比较正直的。但另一些人，你光从对方的五官气质等方面是很难判断的，人家表面功夫可以做的很好，实际上蔫坏。这个只有深入接触才了解。外在形象只能体现一部分，或者一部分人的。隐藏的好的一般人也不能分得清。总之，所有的外在形象都具有一定的迷惑性，真实情况得长久接触才能得出结论。 👍🏽2 💭湖南 🕐2022-10-26 23:22:10
│ │ │ │ │ │ └── 大华小金: 这个标准一方面不是谁都能分辨另一方面就是遇到特别会伪装更加不准但也更加证明不存在去魅未知某方面来说，本来就魅力所在 👍🏽0 💭北京 🕐2022-10-30 16:46:16
│ │ │ │ │ │ └── 清净子: 相面学[doge] 👍🏽0 💭山东 🕐2022-11-10 13:52:34
│ │ │ │ │ │ └── 七七: 你以为刘亦菲、高圆圆性格脾气就是窈窕淑女？你根本就不懂女人，很容易被绿茶骗[飙泪笑] 👍🏽4 💭上海 🕐2022-11-21 00:01:35
│ │ │ │ │ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 我对胡歌都祛魅了……我感觉不是会不会被骗的问题了，我可能意识到我根本不可能也根本不愿意和男性结婚生子。我感觉孤独终老了，我现在逐渐在接受孤独终老与死亡这件事 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-07-15 02:33:23
│ │ │ │ │ └── axibaa: 开始地域歧视了是吧[惊喜] 👍🏽1 💭广东 🕐2023-01-21 22:14:20
│ │ │ │ └── 七七: 没用的，你就算有资格娶刘亦菲、高圆圆，婚后就能幸福？瞎扯淡呢，你还是对异性没祛魅，一碰到高圆圆、刘亦菲类型就陷入了[飙泪笑] 👍🏽4 💭上海 🕐2022-11-20 23:58:52
│ │ │ └── 大华小金: 经历多了自然会更准确判断那种感觉是最让你喜欢的也会加速你摒弃哪些面容不错但内心不好的这些东西慢慢都是会有感觉的人是一个综合的构成你过于外现的表达只能说你考虑的过少了或者说想的太少或者说。。emmm 经历的不够？当然也许性格本身就不同吧 👍🏽2 💭北京 🕐2022-06-30 10:36:51
│ │ │ └── : 和性格无关，认知观念价值观念不同，在相关的问题上讨论就同鸡和鸭讲一样。你说你喜欢红的，我说我喜欢白的，谁也说服不了谁，这种讨论没有什么意义。你认为我说的“祛魅”不合理，我也对“祛魅”做过解释了，最后还是你喜欢红的，我喜欢白的，这种问题没有讨论下去的必要。所以你不用计较我说的“祛魅”，我在回复里反复说过的，你认为对的，你喜欢的，你自己开心就好。 👍🏽17 💭上海 🕐2022-06-30 13:40:30
│ │ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 可惜我这辈子都很难对面容外在条件略差的男人心动。最多是一种买保险的感觉，很凑合，但对方靠近我，我感觉很难受。然后宁愿孤独终老，也不想上个保险 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-07-15 02:29:19
│ │ └── 机器知心: 再美的容貌和诱人身材，也会面临边际效用递减的现实。而关注精神世界，从品味到知识到见识，灵魂之间的碰撞共鸣，才有可能让爱🔥持续。否则都是短命感情 👍🏽2 💭福建 🕐2022-10-04 00:17:02
│ │ └── 每天都很好: 这段回答太棒了 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-01-02 18:48:06
│ │ └── 知乎用户4vz8dM: 哇 👍🏽0 💭新疆 🕐2023-04-08 12:31:11
│ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 无法对人内核有欣赏……我已经对人类都有些讨厌的程度了。我能接受自己的不堪，能接受自己对他人的恶，也承认他人对我的恶。就很复杂了。我根本不可能对人有深层的感情需求。最多浅层的，追求共同利益的路上的暂时搭子。[尴尬]于是我找了好多搭子，无论男女，就只能是朋友了。我对恋爱的厌恶情绪真的很严重了，别人一散发想要追我的信息，我就会思考他的动机，以及将来分开对方可能会做的阴险狠事。就瞬间下头。每当和男生暧昧到快成男女朋友时，就会想哭，像失恋那样哭，然后冷却关系（注意力转移到其他乐趣或者其他男生），不过两三天后就想不起来这事了[笑哭]这样我90%的时间都是非常轻松愉快的。而恋爱，除了上头时的甜，60%都是苦的，不开心的。我太容易焦虑了，一不努力，就担心对方抛弃自己，单身，我就可以很自由地选择什么时候进步，在哪些方面进步，允许自己在普世价值观或者对方眼里没有意义的方面进步，我就活成了一个很开心的我，我自己很喜欢的我，感觉没亏待自己。 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-07-15 02:22:43
│ └── 不止腹黑: 只靠头脑就能祛魅，绝大部分人没那么好的根骨。自我审视的时候，怎么确定自己不是阿Q呢？很多东西，你得到过，才能真正的说，也就那么回事，这不是值得一生追求的东西。 👍🏽8 💭辽宁 🕐2022-07-05 14:37:05
│ └── 十二月党人: 围观这层楼的辩论[大笑] 👍🏽8 💭广西 🕐2022-07-07 12:52:48
│ └── Asymmetry: 感觉内位像小孩子说话 👍🏽9 💭内蒙古 🕐2022-08-07 19:42:58
│ └── Gut Tse: 我觉得像是有一定年纪了但是思想的成熟度停留在少年时期没有继续进化的感觉。开口闭口就是你可能还小你可能不理解，其实是自己没有理解别人还想通过打压让别人认同。 👍🏽22 💭广东 🕐2022-08-09 08:14:29
│ └── Asymmetry: 确实，总结到位 👍🏽1 💭内蒙古 🕐2022-08-09 10:44:48

田中同学: 这三个价值说得又好又对 👍🏽114 💭湖北 🕐2022-06-25 13:02:31

│ └── : 对的，核心吸引力就这三个价值。 👍🏽63 💭上海 🕐2022-06-25 14:43:49
│ └── 不爱吃水果: 哪里三个价值，就是生存价值跟繁衍价值[惊喜] 👍🏽40 💭河南 🕐2022-06-25 21:29:11
│ └── Herron Poseidon: 兄弟瞎说啥大实话呢哈哈哈 👍🏽3 💭广东 🕐2022-06-26 14:31:29
│ │ └── JOKER 12: 哈哈，是真的，情绪可自己消化[捂嘴] 👍🏽4 💭湖北 🕐2022-07-04 17:34:39
│ └── 潇湘妃子: 我觉得答主概括得很好，对于我这种心思敏感的女孩来说，我最在乎的是情绪价值。 👍🏽18 💭河南 🕐2022-07-04 15:21:51
│ │ └── JOKER 12: 那是因为还没碰过壁？ 👍🏽2 💭湖北 🕐2022-07-04 17:35:08
│ │ └── 曹宛凝: 我也是，当拥有过情绪价值和生存价值后，我更在乎情绪价值。 👍🏽4 💭山东 🕐2022-08-17 12:52:23
│ └── 十二月党人: 屁，男女都有情绪价值需求，不然绿茶为什么那么受欢迎[思考] 👍🏽19 💭广西 🕐2022-07-07 12:43:41
│ └── 晓泽: 不是有个人的需求金字塔吗[思考] 👍🏽0 💭贵州 🕐2022-12-16 13:42:29
│ └── 奇异果66: 情绪价值就是爱，说白了就是生命能量 👍🏽1 💭广东 🕐2023-06-28 13:29:35

知乎用户ArlY7Z: 大部分人很难走到第五个。第五个是理想状态。大部分人都未能处理好自己的阴暗面，而“互相欣赏”要求很高，这涉及到三观，世界观人生观价值观要非常趋同，并且还得保证动态趋同。真的，恋爱婚姻是一项高风险投资，积极的人或许最后能收获果实，孩子、丈夫，但是也都是虚的，你有价值人才爱你，当你年老时，久病床前无孝子，果实亦不是果实。但摆烂就不一样了[笑哭]，搞钱，搞浪漫，玩男人（享受索取，没有就换），有钱有闲自己超爱自己，没有丈夫子女，每天做做医美健身，在家里自己泡泡澡买买买，打扮得宇宙第一美[笑哭] 👍🏽110 💭浙江 🕐2022-06-28 23:05:40

│ └── : 是的，第五个是理想状态。对于多数人来说，可能恋爱期间，相处融洽，彼此能包容，可以解决矛盾问题，供养过关，父母同意，就可以进入婚姻了。没法进入婚姻的，上面可能任意一个因素都是导火索。正因此，找到走进婚姻的伴侣才这么困难，走进恋爱的难度比走进婚姻要低一些。所以才需要恋爱关系试错，去认识自己，了解他人，知道自己真正需要的是怎样的关系和伴侣。相对来说恋爱不算高风险，所以才可以多次试错。任何关系都是相互成就的，和你说的动态趋同一样，身份关系也是动态的，需要经营的，所以需要学习怎样经营关系，怎样对待对方。一个良好健康的关系和家庭环境教育环境，不会种出恶之花来。恶果不会是凭空出现的，这才是人需要警惕注意参考学习的地方。所以倒也不需要非常消极的认为，任何关系都会走向糟糕的处境。困难的地方不止是经营，最困难的是需要两个人一起经营，所以选择伴侣很重要也很困难。如果一段关系走向糟糕处境，要知道伴侣是自己选择的，不能认为所有人都像那个伴侣一样，这是一种逃避。摆烂能摆，人品不能丢。不要欺骗他人，不要影响伤害他人，尊重他人，尊重自己即可。 👍🏽14 💭上海 🕐2022-06-29 11:14:34
│ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 很多时候动态不平衡，不是说两人有意识经营就可以的。动态不平衡，可能会直接涉及到对方想换人了，尤其综合实力地位不平等时。还有人性，人性经不起考验。虽然我有点想摆烂，但其实我很洁癖，精神生理都洁癖，然而世上已无干净男人，或者永久干净的男人。任何一个男人都有出轨的可能。我太洁癖了，我的感情就是要很干净，但世上目前没有一个男人值得我去付出那样的感情。我就很分明，要么死生契阔地那种爱，要么不会去爱，不值得。 👍🏽7 💭浙江 🕐2022-06-29 20:15:04
│ │ └── : 关系是动态的，所以身份关系不是永恒的，今天的男女朋友明天可能会分手，今天的夫妻关系明天可能会离婚。关系是需要互相成就的。综合实力有差别无妨，保持基本经济能力和生存能力即可，地位上，如果彼此尊重，没有高下之分。有些时候没办法，会存在分工不同，于是经济地位不同，尊重这件事就是最基本的。人性经不起考验，底线原则要经得住考验，一个没有底线和原则的人，那就没必要继续，所以这些也都是需要了解的东西。没有了解这些，只在意外显的仪式感和供养，最后才发现人品差劲，对方肯定有错，但这是自己选择的伴侣。同理，其实这个世界上大多数也不是你所谓“干净”的女性，或者永久干净的女性，任何一个女性也都有出轨的可能。如果干净是指性经验的话。所以这指向一个问题，那就是信任，信任是相互的。有概率可以找到，如果存在一个这样精神肉体洁癖的女性，那么也存在这样一个精神肉体洁癖的男性。问题是，可能对方不是你喜欢的，或者是你喜欢的但彼此不合适。你所期待的理想情感关系，就好像那些爱情的悖论一样。要么概率低，要么互相矛盾。最后只能像你说的，不存在一个这样理想的人，既精神肉体双洁癖，又能为你所喜欢，同时又喜欢你，且彼此还各方面合适的。 👍🏽26 💭上海 🕐2022-06-30 10:30:17
│ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 是的。我之前对爱的设想非常浪漫崇高，所以非常向往。而现实让我望而却步，利弊权衡，这种爱情婚姻让我很进退两难，谈，不知道为了啥很虚无的感觉，寡着，又怕孤单。所以我现在思索的是，求物质看得着摸的着的东西比求虚无的东西好很多，而且求看得着的东西有时会附带爱情，求虚无的东西可能还会走向精神疾病。爱这东西变幻太快，连我都没法彻底了解我自己的心，甚至原则底线，这种东西也在变化。 👍🏽6 💭浙江 🕐2022-06-30 14:00:55
│ │ │ └── : 理解。所以开篇我就说，多谈可以对爱情祛魅，对异性祛魅。在我们这里，代表男女倾慕情感的爱情二字出现，也就一百多年，大概从民国新文化运动或者五四运动时期出现的。这个“爱情”概念其实不是来自我们的本土文化，而是来自西方，对应的是love。西方的love可能源于中世纪欧洲。最早追溯到罗马时期，所以柏拉图爱情，然后是欧洲中世纪的浪漫主义，也就是romantec。这个浪漫主义发源于骑士与贵妇人的不伦恋，也就是偷情。政教合一时期，爱情被赋予了神圣性和纯洁性，婚姻的夫妻要由牧师来主持。资本主义文明发展阶段，讲究个人主义的时代，爱情要求自由，要男女有独立自主的人格。可以说，爱情发展至今，内核一直在扩充着新的东西，表现形式也在改变。甚至可以说，你可以这样理解爱情，也可以那样理解爱情，它像一个虚无缥缈的理想存在着，像一个符号。其实按着我的理解来看，爱情就只是一个符号而已，这两个字本身不伟大，但相爱的两人，使它伟大了，因为这种爱超脱血缘，超脱时空，超脱文化，经历过时间和世俗世界的漫长考验。由此看来，这种虚无缥缈的爱情落实到具体的两个人身上，它变得明朗清晰了。很多人分手，就不相信爱情了，不是没有过爱情，而是爱情关系没有经营下去罢了。 👍🏽29 💭上海 🕐2022-06-30 14:56:55
│ │ │ │ └── 绘事后素: 亲爱的答主，我最近也很想了解有关“爱情”的历史、谱系，想问问有没有什么推荐的书呀！感谢～不夸张，真的太爱你在评论下的交流了[大哭]互联网嘴替 [笔芯] 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-02 02:27:43
│ │ │ │ └── : 不好意思啊，我还没找到这样的书。对爱情的追溯，我是从百度，知乎各种答案中找到的线索东拼西凑的。说的不一定对。不过你可以百度查爱情的词条，里面对爱情的解释挺多，也挺详细的。对于爱情这两个字的溯源，可以去知网搜索爱情词源小议。如果你有幸能找到对爱情或者love溯源的论文和书，也请分享给我，提前感谢下[大笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2022-07-04 21:53:08
│ │ │ └── : 我一直相信爱情，我只是不相信爱情会发生在自己身上。我像怀疑人性一样怀疑自己，我不相信人，就好像我不相信自己一样。所以我需要做的是，相信自己，证明自己可信，意味着人也可信。当然寻找伴侣仍然是一件不容易的事情，但这件事其实并不是放在第一位的，实现自我价值，超越自我，完善自我，提升自我，这个很重要。我个人认为，我们之所以孜孜不倦的执着寻找爱情，是因为没有找到可以实现自我价值方式，然后超越自我。退而求其次，爱情才显得那么重要，因为它使我们庸俗普通的一生，似乎升华起来，赋予了意义一样。婚姻家庭孩子，也只是另一种实现这种意义的生活方式或者一个方向。我会建议你多交朋友吧，找到一个知心的好朋友，不比找到爱情伴侣容易。丰富自己的生活，尝试寻找实现自我的价值，尝试超越自我。在这之前，审视自己的不足和缺点，完善自我。我们不相信他人，反过来也就是不相信自己罢了。由内而外的提升自我，实现人生的螺旋升华。这不容易，但如果实现了，你会发现爱情问题，伴侣问题，都不是问题。爱情问题，伴侣问题，相比较这个反而是容易实现的。 👍🏽165 💭上海 🕐2022-06-30 15:13:05
│ │ │ └── 一波流水: 你说得对，我已不孜孜以求爱情，不需要藉由爱情去升华自己。我相信自己，也相信他人。 👍🏽2 💭江苏 🕐2022-06-30 20:45:29
│ │ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 是的，我现在就很珍惜朋友，也精挑细选朋友。有吃喝玩乐的朋友，有可以交流人生问题的朋友。不过我和朋友距离都会控制好，不会黏很紧。关于人生价值这个，其实自我价值和朋友一直到工作前，我都不是很缺，所以我一直没恋爱也很开心，还觉得那些谈恋爱的好浪费时间[笑哭]。但是工作后，发现工作没想象中那么好，我挺烦的，小学班主任，我很容易暴躁，已经气出乳腺增生，我最近也在尝试其他兴趣爱好点。我最近在考虑房产置换，打算重新买套房独居，按自己想法装修，想想就很爽[笑哭]。我感觉自己其实愈发独立，越不需要男人了，然而我们这男的比女的拉垮些，结婚基本会让我物质上没有单身舒服，我也很烦小孩，我自己当过班主任后更加恐育。工作起码还有金钱抚慰疲惫的心灵，自己育娃，真的，对方给我20w一年我勉强考虑下，生娃更是，月子中心等等，50w起步吧。生育我需要金钱补偿才愿意生，不然我真的很讨厌。我发现能当这样的大怨种我还喜欢的人不多，我们这彩礼嫁妆都无，而能始终丁克的男的更不好找。我现在不是说相不相信我自己，我只是做我自己，包括喜欢什么，什么目标是我想要达到的，什么是我无所谓的，我的人生游戏想怎么玩，我对道德的看法等等，我现在就是会按我的心去思考，去把控我的人生。男人除非我特别欣赏的（很少），我也不会委屈我自己，不会迫于任何压力勉强自己。 👍🏽5 💭浙江 🕐2022-07-01 02:27:34
│ │ │ │ └── : 越来越独立所以不需要男人了这种说法，类似的这种话我听不少女生说过。也就是说缺乏生存能力才需要男人依附，这是找男人的动机。其实这里的“男人”就只是一个工具属性罢了。就好像一个男人说，我需要一个女人满足我的性欲，我需要一个女人为我生孩子，我需要一个女人彰显我的地位和体面。这种说法使我听起来感觉到刺耳。我虽然理解工具属性需要的动机去寻找伴侣，这种情况大有人在。这使我思考伴侣关系应该是怎样的，我还是很期待理想伴侣关系应该是互相尊重的，这个尊重是发自内心的认可对方身而为人的尊重，尊重对方的人格和尊严，而不是把对方当成满足自己需求的工具人。在这个基础上，两个人在一起，是对等的，是开心的，是互相成长的，是互相理解和包容的，可以彼此分享的，可以同进退的，可以彼此契合的，思想及精神被彼此理解欣赏的，这样一种良性和谐的关系。所以我才觉得，不论是恋爱还是婚姻，两个人独立自主是多么必要。 👍🏽131 💭上海 🕐2022-07-01 09:18:51
│ │ │ │ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 我的独立指的可能是精神情感上的独立了。我现在越来越坚定自己。人类的悲欢并不相通，他人只觉得你吵闹。人很难碰到有共鸣且能共情的人的，因为世界观就不同，有也是部分的共鸣共情，完整的三观肯定是会有冲突的。自我认可和他人认可，我现在越来越坚持自我认可，他人认可为锦上添花。情感上也是，向外求很被动，现在我的很多情绪能尽量自己消化了，外界认可为更多地是转向为朋友，稳定长效且温暖。朋友给予的力量其实很够了，朋友的距离也刚刚好，不会因为过近而刺痛彼此。其实主要真的很难找着喜欢且喜欢自己且能长久的人，不断地挑选筛选尝试，还是没找着而已。姻缘未到，很难强求。 👍🏽8 💭浙江 🕐2022-07-01 21:07:56
│ │ │ │ │ │ └── lkh: 没有孩子晚年怎么办，其他任何人都是靠不住的 👍🏽1 💭安徽 🕐2022-07-02 01:04:27
│ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户ArlY7Z: 久病床前无孝子。而且如果养儿防老这个想法被孩子知道，孩子估计会很反感。孩子长大后就是独立的人了，去外地或者出国或者忙事业，老年基本还得靠自己 👍🏽4 💭浙江 🕐2022-07-02 01:08:53
│ │ │ │ │ │ └── : 男女爱情的基石是独立自主，这里独立不止是经济的独立，也是精神人格的独立。梁永安大概说，当情感上不再依赖他人，自我生活很充盈的时候，恰恰是开始一段关系所具备的。罗素说“参差多态乃是幸福的本源”，我不觉得共鸣或者共情是必要的，正如你所说，人的观念想法不会全部相同，有时候提到三观相同也只是以自己的三观作为出发点强调他人的三观和自己相同，人的成长经历生活环境不同，很难说对同一件事感同身受。但我觉得，求同存异，有共识就很好。有些事情虽然没有共鸣，没有认同，但可以理解就很好。所以我觉得不同的声音，不同的经历，不同的人生经验，不同的价值观念和认知是挺好的，这是一种参考，可以用来认识自己。坚持认可自我的过程，同时也需要认识自我了解自我，如果自己无法解释坚守着某些事物源于什么，使自己感到迷茫，认识自我了解自我就很必要，这也可以帮助自己了解自己真正需要的是什么，有时人们以为自己需要的，其实未必是自己内心真正需要的，而是换了一种形式的替补。平常心吧，如果可以实现自我价值并超越，婚姻恋爱都不是“问题”。 👍🏽15 💭上海 🕐2022-07-10 11:43:19
│ │ │ │ │ │ │ └── 龙羊钱钱: 想问问哥哥有测过mbti吗，如果有是哪一种呢[可怜] 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-12-19 07:23:00
│ │ │ │ │ │ │ └── : 没测试过，我觉得人是复杂多面且丰富的，相信测试的结果，其实是因为自己不了解自己。那种测试只能说是一种参考。 👍🏽3 💭上海 🕐2022-12-19 09:43:17
│ │ │ │ │ │ │ └── 龙羊钱钱: 好的了解！看了特别多评论，您都一一耐心的回复了，学到特别多，感谢[拜托]关于这个话题我确实也一直在寻找答案，感觉您的回复给我一种散发爱与温暖的感觉，先提前羡慕一下您未来的另一半[可怜]（匿名好可惜，不然我也想关注您[可怜] 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-12-19 12:05:50
│ │ │ │ │ │ │ └── : 我是生活中很普通很普通的男生，是街道上的路人甲。与其关注我，不如多去了解身边的人，每个人都是丰富的复杂的多面的个体，ta们内心深处都有一个丰富的孤独的梦，希望与人诉说，但无人可说，或很难理解，感同身受。 👍🏽4 💭上海 🕐2022-12-21 13:28:49
│ │ │ │ │ │ │ └── 龙羊钱钱: 哈哈好啦，开个玩笑嘛，不用这么正经[飙泪笑]希望我们这辈子都能拥有爱情[抱抱] 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-12-21 13:45:59
│ │ │ │ │ │ │ └── : 也没有很严肃吧，只是想到了孤独三部曲。爱情吗，我更希望我们余生能平安稳定的生存，少一些无常的风险。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-12-21 17:41:26
│ │ │ │ │ │ │ └── 龙羊钱钱: 虽然话是这么讲，但要是哪天爱情真降临到自己头上，也不要错过才对。毕竟不体验一把爱情的苦，感觉多少有点死不瞑目[doge]我想如果哪天爱情也降临到您的头上，我不相信您会置之不理[doge] 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-12-21 19:10:27
│ │ │ │ │ │ │ └── : 所谓爱情降临就是一个人和自己的世界产生了连接，两个一起经营维护的连接关系，就是爱情。爱情是动态的过程，开始容易，经营却难。有机会可以经历，习得一份人际关系相处的经验，自然是要把握住的。但如果没遇到那样一个人，也要平常心，生活还有很多更重要的事。 👍🏽3 💭上海 🕐2022-12-22 09:37:48
│ │ │ │ │ │ │ └── 龙羊钱钱: 嗯呢[红心] 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-12-22 09:45:18
│ │ │ │ │ │ └── 囡囡囡囡囡: 我和你差不多 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-07-29 16:02:53
│ │ │ │ │ │ └── 西西子: [赞同] 👍🏽0 💭江西 🕐2023-01-26 16:56:14
│ │ │ │ │ └── 月涌大江流: 每次看到女人说自己独立，我就呵呵一笑。成年人懂得都懂，普通女人勉强挽尊罢了。咱也没见孟晚舟说独立而不需要男人，人家还是找个青年才俊一路扶持而行。大多数普通女人仅达到小康水平，人生、事业的追求度不高，所以不需要男人，但她也无力承担自己生娃。您说的这种爱情唯有两个人都有实力、敢试错、认知清晰才能拥有，一个人掉链子就白搭了。深深认同楼主说的祛魅，让我跟我老公在择偶时不迷惑于对方的外表条件，而是透过现象看到对方的本质而选择了彼此。我们婚后吵架争执的次数不超过一只手，彼此欣赏崇拜，我们一起探索世界，挑战事业，生儿育女，携手面对无常人生，七年不知不觉度过了。 👍🏽4 💭北京 🕐2022-09-19 13:28:37
│ │ │ │ │ │ └── 生活本身就是意义: 两年过去了，能问下您是看到了哪些本质才选择在一起的吗？ 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-15 08:40:50
│ │ │ │ │ │ └── 月涌大江流: 看人的本质，不要看表象。能识人者必能识己，知道自己是什么人、想成为什么人，市场上肯定有符合自己的人，具体看自己需要什么样的人了。不过通用的品质，比如人品好、有担当、正直果敢的人，不仅女人在找，绝大多数想做事业的老板也在找。对的人，时间的积累才有意义。一晃眼，距离我的回答已经过去两年了。两人的本质不会因时间而变化，只会因经历而人格更加成熟。 👍🏽0 💭北京 🕐2024-10-15 13:30:18
│ │ │ │ │ └── 会飞的狐狸: 答主真的，说出了我心里对爱情期望的理想状态，尊重，真的[大哭][大哭][大哭] 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-11-10 21:25:19
│ │ │ │ │ └── 七七: 真爱的前提就是彼此精神独立。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-11-21 00:05:27
│ │ │ │ │ └── : 不止精神独立，还包括经济独立和人格独立。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-12-19 09:41:19
│ │ │ │ └── 你好: 大佬求回复[赞同] 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-10-06 22:07:03
│ │ │ │ └── 你好: 好欣赏你们的思想，😭可以带带我么[害羞][害羞][捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-10-06 22:09:03
│ │ │ └── 啥也不是: 老哥的心境跟我完全一样啊[思考]。我过去快一年都是这种感觉，上一段感情最后被出轨，人生上也有了些变故。不过我还是抱着希望那种，最后还真的遇上了各方面都符合我要求的女生？恰巧她也很喜欢我？刚在一起一周，希望能长久走下去[赞同] 👍🏽3 💭广东 🕐2022-07-05 11:29:06
│ │ │ │ └── : 祝贺你找到彼此欣赏且契合的伴侣。遇到一个各方面都符合，且彼此欣赏的异性，是很低概率的事情，千万要珍惜啊。王德峰在解释金刚经时说，佛说世界，即非世界，是名世界。用在感情里就是，没有恒定的关系，而是动态的，互相成就的关系，需要两个经营，经营的好就能走下去，经营的不好彼此不合适就会结束。希望你们可以积极交流沟通表达解决遇到的问题，如能一起走到白头那就是很好的一段姻缘，人生也圆满了。 👍🏽17 💭上海 🕐2022-07-05 11:48:24
│ │ │ │ └── 啥也不是: 谢谢老哥，我也是这种想法[赞同]可以好奇下老哥的年龄和研究这些所看得书什么的吗。说实话你的那段话是完全把我概括了，就是自我实现更重要重要，退而求其次，爱情才显得重要，这其实就是这4年的我[捂脸]，当然在此期间，我也在不断完善自我[赞同]再次感谢老哥写下这样一篇回答，估计会承包很长时间的开心了[赞同] 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-05 12:01:54
│ │ │ │ └── : 不用谢，能有参考就很好了。我是九五年的。回想了一阵子，自我价值实现这个观念何时在我脑海里出现的呢，不是看过某本书得来的认识，大概是看到过很多案例，让我得到了这个认识，比如韩红，老一代的革命前辈，一些追求艺术等等理想的人。要说理论基础的话，那就是马斯洛需求层次理论。我看过马斯洛需求层次理论的内容，果然超越自我实现自我价值是最高层次的需求，也是不容易实现的。所以我一直觉得，如能实现自我价值，完成自我的超越。恋爱婚姻都不是一个“问题”。也正因为这一块儿很难实现，所以追求生理需求，亲密关系，社会地位，这些欲望才成为支撑人们动力，也是社会运转的基本。 👍🏽16 💭上海 🕐2022-07-05 13:13:22
│ │ │ │ └── 啥也不是: 明白了，谢谢答主，我是99的，我女朋友是95的[捂脸]。马斯洛需求层次确实可以解释很多问题，比如不少女生的东食西宿？她们妥协找供养者结婚，在满足低层次需求后更高层次需求无法满足，只能再找情人[飙泪笑] 👍🏽4 💭广东 🕐2022-07-05 14:39:49
│ │ │ │ └── : 没事，不用谢的，交流沟通是挺好的事。马斯洛需求用来理解女性的东食西宿有些牵强，不过东食西宿确实满足的只是最低级的需求，我甚至怀疑这类人没有自我只有自私，有的只是享乐主义的低级追求，没有对更高的对自我价值实现或者高尚自我的追求。在我的认识里，东食西宿是动物性利己本能，和某些男性的所谓兽性欲望一样，都是动物性，自然界小动物也存在这种行为，但毕竟人类是高级生物，东食西宿是低级生物的低级行为。 👍🏽10 💭上海 🕐2022-07-05 15:50:32
│ │ │ │ └── 啥也不是: emmm我说的可能是类似，现在一些人向生活妥协，选择了没有那么喜欢的伴侣结婚，这种情况应该是女生比较多，比如选择没有那么有魅力的程序员等等，看中的是他的供养价值。当她满足了生理的需要和安全需要后，老公没法满足她对情感上的需要，归属和爱？她就转而在外部寻找情人去满足她这一层级的需求。当然啦，这些需求比自我实现还差得很远[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽4 💭广东 🕐2022-07-05 16:09:37
│ │ │ │ └── : 其实有很多人，不止女生，他们不一定喜欢对方，但有基本好感，愿意互相付出，走向亲密关系最后结婚的。这样的婚姻也没什么不好，互相尊重，彼此忠诚。但还有些人，单纯把对方当成工具人，也不曾打心眼里尊重对方，而是利用对方索取供养，还出轨找情人的。都是特别自私的人，这种东食西宿就是一种动物性。马斯洛需求来理解这类人的动机也挺合理的，只是这类人基本没有自我价值追求，只有低级的需求享乐。 👍🏽15 💭上海 🕐2022-07-05 18:01:55
│ │ │ │ └── 啥也不是: 确实是这样的[可怜]再次感谢老哥哇 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-06 17:39:33
│ │ │ │ └── : 不用谢，能交流沟通一些事情也蛮好的 👍🏽1 💭上海 🕐2022-07-10 09:58:18
│ │ │ └── 海诺: 你是男生，然后难道你没遇到过爱情吗？ 👍🏽0 💭重庆 🕐2022-08-11 20:21:28
│ │ │ │ └── : 我是男生，和我遇到爱情有什么必然联系吗。遇到过的，不过是别人的爱情故事。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-08-12 09:16:48
│ │ │ │ └── 海诺: 1、我光从文字判断你是男生，信息1结束了。2、你说你没遇到过爱情，所以我多问一问，谈恋爱的时候那些都不算是爱情吗？ 👍🏽1 💭重庆 🕐2022-08-12 10:42:45
│ │ │ │ └── : 我谈恋爱的时候，那些都不算是爱情吗。不算是，恋爱没有开始，爱情也就没有发生，恋爱开始，爱情也未必发生。 👍🏽4 💭上海 🕐2022-08-16 09:17:11
│ │ │ │ └── 海诺: 怎么显示你删掉了2个回复呢？我只看到这1个。 👍🏽0 💭重庆 🕐2022-08-16 09:32:14
│ │ │ │ └── : 有打错字和想要补充的东西，就删掉了。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-08-16 09:59:58
│ │ │ └── 书蔷: 答主看起来是曾经自己深入思考过这个问题的。 很闪闪发光的思想，感谢您的分享。很受益。 👍🏽2 💭广东 🕐2022-09-24 12:39:19
│ │ │ └── 观风止雨: 受益了，迷失的羊羔好像又找到了归路 👍🏽0 💭四川 🕐2022-11-01 05:50:42
│ │ │ └── 冰河: 是有什么经历吗？从回答来看你应该是个有才华的男人，还很有思想，爱情怎么会不发生在你身上？爱情是我们在这个俗世里唯一能得到慰籍心灵的甘露。当今之世，滚滚红尘，真爱确实难寻，但只要走的够远，总会碰到属于自己的花朵。 👍🏽0 💭河南 🕐2023-01-25 23:13:04
│ │ └── 林萧: 作者你是男生还是女生啊？我，好想和你在一起[飙泪笑] 👍🏽2 💭河南 🕐2022-07-04 17:10:29
│ │ └── : 我是男生，对互联网里的人我建议还是谨慎一些的好，你并不了解我的真实生活，也不了解我的为人…而且成为男女朋友有诸多的因素影响。如果我写的东西对你有参考帮助那就很好了。 👍🏽25 💭上海 🕐2022-07-04 21:58:32
│ │ │ └── 林萧: 嗯嗯！[抱抱] 👍🏽2 💭河南 🕐2022-07-05 07:47:34
│ │ └── 不想学习的废物: 说个刻板印象吧，从行文的冷静来说就知道大概率是男性了[捂脸] 👍🏽1 💭广东 🕐2022-12-30 19:10:03
│ │ └── 文拉法辛弃疾: 哈哈哈的确，毕竟女生是更加感性的，而答主文风深沉且理智，很有思辨性 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-11 23:56:33
│ └── Warm sunshine: “我一直相信爱情，我只是不相信爱情会发生在自己身上。我像怀疑人性一样怀疑自己，我不相信人，就好像我不相信自己一样。所以我需要做的是，相信自己，证明自己可信，意味着人也可信。”作者这段话总结得非常到位 👍🏽3 💭广东 🕐2022-07-27 23:31:05
│ └── abigtimebeliever: 你们认真讨论的内容很有意思了哈哈哈[红心]给无数个赞 👍🏽3 💭广东 🕐2022-08-06 23:55:27
│ └── 24K纯吊: 给认真讨论的你们点个赞[赞] 👍🏽0 💭河北 🕐2022-08-11 00:23:50
│ └── 莫非: 相信不一定有，不相信一定没有 👍🏽0 💭北京 🕐2022-08-11 14:20:42
│ └── 你好: 看完你们的言论，我堪比看了一部精彩的电影耶耶耶～，也解决了我的一些烦恼[赞同][爱][害羞] 👍🏽2 💭浙江 🕐2022-10-06 22:11:55

葳蕤: 你说到祛魅，我觉得这个词用的特别好，我刚复习看完文艺复兴给宗教，技术祛魅，转身刷知乎就看见你这个了[飙泪笑]。其实魅力也好，气质也好，境界也好这些玄而玄的东西为什么可以让人这么痴迷？我觉得可以套一套弗洛伊德的看法，深层潜意识里人类就有对无法解释的东西有种好奇甚至向往，这根源在你的骨子里dna里，你只能减弱这种感觉却无法根源上磨灭它。再说回来，其实人真的有魅力吗?还是你的大脑被暂时的未知蒙蔽、欺骗做出错误判断了。两性之间的那点事有什么好揣测的，大概率是本能在作祟。 👍🏽96 💭四川 🕐2022-06-27 01:23:38

│ └── : 两性之间的事，我们看到的只是冰山一角，其实背后还挺复杂的。不过我水平有限，不是这方面的专家，所以也做不到什么深度的分析。但以我有限的了解来看，两性之间其实不止dna里长时间演化来的性选择。背后还有很多复杂的东西，可以从政治、经济、哲学、心理等不同角度去分析。我就不详细展开了，比如说父权对男女角色的规训与塑造，还通过影视剧小说等，施加被规训的男女角色情感脚本的文化影响。比如关于性与权利，福柯写了《性史》。马尔库塞写了《爱欲与文明》，对弗洛伊德思想进行哲学探讨。还有相关的爱欲经济学。心理层面上比如有关父母的大他者理想形象，作为对伴侣的期待。比如经济上，存在一个叫恋爱资本主义的，有关异化的讨论。 👍🏽54 💭上海 🕐2022-06-28 14:49:09
│ └── 葳蕤: 🐴的你老实说比你是不是搞人文社科的哈哈哈哈[飙泪笑] 👍🏽0 💭四川 🕐2022-06-28 19:35:28
│ │ └── : 不是…我就是一个迷茫的普通人，对一些现象感到迷惑，所以想知道为什么是这样。所以对那些有一点了解，但没有深入研究。我也没法探讨，里面东西太复杂了。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-06-29 09:52:21
│ └── 璧兮诺诺: 其实，读太多书在生活中也会做出误判。我自己的方法是，多去观察身边的人，听老人家讲讲八卦，真的哈哈哈我自己觉得有些好笑。我姥姥老是和别人聊天会聊别人家的事情。我被动地听进去。多听听已婚夫妇的日常故事，好的坏的都听。了解生活的多维性，行动的时候不去思考复杂的东西，做出符合当下情况的正确选择。接触贴近生活的东西不至于太过理想化。 👍🏽33 💭河南 🕐2022-07-27 16:33:36
│ └── : 这个方法也挺不错的。其实不论听到的案例也好，还是书本看到的案例也好，如果得不到反思，不能从中反过来认识自己，做出误判还是有可能的。而且仅从书本，听到的故事去扩充自己的经验是有限的，需要自己参与到现实生活中去实践，未必亲身体验，可以真切的看到得到的认识也是深刻的。不过不亲身经历，可能对自我的认识还是会不够。因为一但自己亲身经历，可能就不能自我了，也无法做出理智判断。有些哲学家思想家社会学家，对人类心理都有研究的，他们能够指出我们看不到的东西，这些都是很好的参考，最起码自己能知道是什么在影响支配自己。当然知道是一回事，实践是另一回事了。 👍🏽4 💭上海 🕐2022-07-28 11:21:54
│ └── 冰菠萝: 最后一句好赞👍 👍🏽1 💭安徽 🕐2022-08-26 23:41:58

忧郁的猪猪侠: 其实就是脱敏 👍🏽81 💭江苏 🕐2022-07-07 21:00:42

│ └── : 也差不多吧 👍🏽7 💭上海 🕐2022-07-10 09:22:28
│ └── 林夕洋: 脱敏是什么意思呀 👍🏽0 💭河南 🕐2022-12-06 09:03:00
│ └── 乌拉乌拉: 就是一步步的摆脱应激。比如说，第一次失恋你觉得整个世界暗淡了活不下去了。第二次失恋，你学会了反思总结。第三次失恋，你可以坦然接受开始和离开。一步步的变的平和吧 👍🏽14 💭上海 🕐2023-01-29 16:03:15

panny: 当你把三个价值武装在身上，身在异性中让你感觉眼花缭乱哈哈哈哈哈哈哈，其实，只要有外貌价值，也就是生育价值，就能基本上满足这一点。当然，附加上其他的两个价值，异性会被挑选而质量更高，眼花缭乱也就变得浸淫其中，更加享受了 👍🏽65 💭福建 🕐2022-06-25 14:58:23

│ └── : 是的，这三个价值，任意一个能掌握到，都不缺异性伴侣的。但问题在于，不缺异性伴侣满足性需求和征服感新鲜感是一回事，是否会真正发自心底的尊重一个人，了解这样一个丰富多面真实的伴侣，在相处中达到精神的契合，学会爱人是另一回事。短期关系很厉害，不一定具有经营长期关系的能力，而自己选择的伴侣，未必真正和自己契合，长此以往反而容易麻木盲目。 👍🏽140 💭上海 🕐2022-06-25 19:38:17
│ └── 知乎用户iNjKPC: 啊 你真的说的太好了[赞同] 👍🏽1 💭四川 🕐2022-07-06 22:36:27
│ │ └── : 谢谢，有参考就好 👍🏽0 💭上海 🕐2022-07-10 09:57:34
│ └── 星移: 分手沉没成本比较高，但对方基本已经有些爱理不理了，纠结到底要不要分手 👍🏽3 💭湖北 🕐2022-07-27 13:01:39
│ └── : 其实你已经知道答案了，剩下的和情感无关，看清这些会帮助你做选择。 👍🏽12 💭上海 🕐2022-07-28 11:26:08
│ └── hhhwd: 说的挺对的。。睡的多了，只剩下了肉欲。已经麻木了，不想负责不想经营，只想着睡够了就分手 👍🏽0 💭北京 🕐2022-08-13 00:11:01

摩卡: 所以说偶像剧小说等等那些爱情观真是害人不浅，普通人怎么可能有他们描述的那种爱情 👍🏽63 💭广东 🕐2022-07-11 21:16:22

│ └── : 迎合阅读者的爽点和幻想吧，阅读还是要看经典小说。小说影视剧其实影响力很大的，他们传输的是文化和某种意识，而且契合当下的某些心理需求。爱情又是经久不衰的话题，是电影小说歌曲的创作源泉。爱情又包含着情感精神和性的各种诉求，如果不把爱情描绘的特别美好，怎么吸引人来消费呢。 👍🏽10 💭上海 🕐2022-07-12 10:01:00
│ └── 摩卡: 确实，而现实生活普通人的爱情往往很残酷 👍🏽2 💭广东 🕐2022-07-12 18:03:55
│ │ └── : 现实生活，就是我最后结尾那几种状态，有的人没有异性看的上，有的人轻轻松松获得了很多异性的倾慕，有的人一次次恋爱又一次次分手。很多人不明白恋爱到底是什么，爱情是什么，只能模仿影视剧小说朋友圈里的模式，玩恋爱过家家游戏。 👍🏽10 💭上海 🕐2022-07-12 18:10:55
│ │ └── 摩卡: 看的透彻[赞]其实我觉得恋爱最终还是基于生活的本质，尽量以结婚为目的才是恋爱最好的归宿吧 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-12 23:19:38
│ │ └── : 是了，我觉得恋爱应该追求走长期关系，能够走到婚姻关系更好。但是，我又觉得如果你轻易把恋爱对象认为就是将来的妻子，是永恒的唯一。不论怎么样都不愿意松手，这样也不好的。正是因为要走长期关系所以才更需要考虑彼此是否合适。但其实不论长期关系短期关系都不可控的，因为关系是彼此成就是动态的。不合适很早就会分，合适就能一直走下去。而且有这么一段关系，不论长短，可以帮助自己祛魅，认识自我，认识异性，能够成长起来，培养起经验来也是好的。 👍🏽51 💭上海 🕐2022-07-13 09:09:12
│ │ └── 摩卡: 通透[赞]学到很多。跟我观点也是不谋而合 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-13 11:52:20
│ │ └── 摩卡: 而且，不应该把生活的重心放在恋爱上，换句话讲就是不要因为恋爱打乱了自己原本的生活节奏 👍🏽4 💭广东 🕐2022-07-13 11:55:50
│ │ └── : 是的，恋爱只是生活里的锦上添花，寻求自我价值实现以及自我的超越才是重中之重。而实际上，一个人自身没有价值，是不会被异性欣赏青睐喜欢的，反过来说明，提高自我价值实现自我价值才是重要的。 👍🏽86 💭上海 🕐2022-07-16 11:22:20
│ └── 摩卡: 爱情这种东西永远有市场，就像情歌一样。 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-12 18:05:23

白砂糖: 你的好多观点和我好像…比如相信爱情却不觉得会发生在自己身上，怀疑人性怀疑自己，包括面对一些夸奖时一定务必要求对方看清自己…但是你应该比我更成熟一些。前几天还在和朋友讲，经历了几段感情，确实变得更成熟坦率包容温和了。同时也遇到了很好很喜欢的人，经过了半年时间确认对方对自己相对了解后终于在一起了。之前和她聊天时我说，要是更早遇到你就好了。但是她却说，现在刚好，因为之前的她心性还不够成熟，我可能不会喜欢她。大概就是这样的吧。 👍🏽59 💭河北 🕐2022-07-06 07:57:38

│ └── : 你还细心的看过我评论区的回复。其实不止你我这样想，有不少人都这样想的。不过我并不成熟，还在往成熟上靠近。所以一段良性的关系可以使自己成长，人是一直在变化的，有时恰好就是出现的时间和阶段不对，两个人就没能在一起。才会有类似这样的话语，我拥抱身上有刺的你，刺留在我身上，而你终于学会温柔的投入别人的怀抱。 👍🏽60 💭上海 🕐2022-07-10 10:56:15
│ └── 跳跳猪: “我拥抱有刺的你，刺留在我身上，而你终于学会温柔的投入别人的怀抱”呜呜呜 👍🏽19 💭四川 🕐2022-07-29 11:22:59
│ │ └── : [笑哭]很无奈吧。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-08-12 11:01:48
│ │ └── 跳跳猪: 无奈又心酸[流泪][抱抱] 👍🏽0 💭四川 🕐2022-08-16 22:40:31
│ └── 飞行器的执行周期: 太真实了……可是现在的自己，没了刺，也没有了当初的那个人。可咋整呢？[捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2022-11-18 20:48:21
│ │ └── : 独立自主是最基本的，如果迷茫的话，真建议再看看新中国成立以来的历史，没有苏老大哥，我们不还是照样往前进。更不必说，认识自我，了解自我，做自己的必要性了。其实还有很多问题被情绪掩盖住了，去解决诸如生存问题等等，找到自己感兴趣的事务或者事业，做一些可以实现人生意义的事情。我不会说做到这些就能找到伴侣，也不是借助那些事情去逃避，而是这些事务是成就自我很重要的一部分，所谓对的人没有碰到也不打紧，因为前者很重要。 👍🏽7 💭上海 🕐2022-11-20 07:31:57
│ └── 知乎用户DLoLYD: 其实，我也这样想过……[捂脸] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-06-13 15:27:31

超级毛毛狗: 我就是最后一个原地踏步的[发呆] 👍🏽51 💭北京 🕐2022-06-25 09:27:43

│ └── : 无妨，你不孤独，我也是[滑稽] 👍🏽36 💭上海 🕐2022-06-25 09:31:46
│ │ └── humor: [飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]真的单身的时候都在做情感导师吗？？！！！我真的很难相信作者居然还是单身！！！[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭广东 🕐2022-10-05 16:59:34
│ │ └── : 这种话语是有问题的，仿佛单身谈情感问题就不应该，反而成了情感导师。而是从旁观者的角度更清醒的看待和理解男女关系，你看看评论区那些谈过一些恋爱的人的迷茫就能明白。脱单不是目的，脱单是一个过程，目的是寻找一个彼此默契的伴侣，一个自己可以爱，同时也爱自己的伴侣。没有的时候，单身自己过得愉快自洽情绪稳定也未尝不可，不是吗。 👍🏽19 💭上海 🕐2022-10-06 10:01:38
│ └── asdz: 哈哈哈哈哈哈哈哈 👍🏽1 💭辽宁 🕐2022-06-25 16:10:44
│ └── 自渡: 没事，大家都一样 👍🏽2 💭山东 🕐2022-06-25 19:46:33
│ └── 柒柒肆玖: 你不是一个人[doge] 👍🏽3 💭四川 🕐2022-06-27 17:19:13
│ │ └── 超级毛毛狗: 我是一只单身汪[飙泪笑] 👍🏽2 💭北京 🕐2022-06-27 18:32:14
│ │ └── May: 谁不是呢[doge] 👍🏽1 💭陕西 🕐2022-07-03 06:01:14
│ └── Sss: 加一 👍🏽1 💭福建 🕐2022-07-06 00:05:32
│ └── 啊南: 你不是一个人[飙泪笑] 👍🏽1 💭贵州 🕐2022-10-21 23:51:36
│ └── 零七818: 我也是[微笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-06-28 22:00:07

橙子: 作者写得超棒，我认为最精彩的部分是你评论区和他人的交流！对我来说，我有情绪需求（此为主要），想要有人一起分享快乐和悲伤，想要感情纯度很高的那种爱情。虽然我也明白现实世界的一些规则，但仍然相信爱情。可我有一个bug就是丁克，这样的理念在大环境下还是被排斥的，所以感觉也很迷茫。而且我也不想要短期关系，因为每次分手我都会很伤心…对我来说我是不敢的。最后，希望你不要匿名，很想认识你呀！ 👍🏽49 💭江苏 🕐2022-07-08 22:07:38

│ └── : 谢谢，我觉得寻找契合的伴侣本就是低概率的事件，而寻找的伴侣是丁克，是低概率事情，寻找同性伴侣也是低概率事件，但因为概率太低，所以其实相差也没有太大。这可能需要你长期的寻找，如果遇到一个真正爱你且你爱的伴侣，或许你们会考虑想要爱的结晶，一切都说不准的。当然最好在开始的时候就跟对方说明白才好。不好意思了，还是匿名吧。其实认识虚拟网络世界的人，不如认识现实生活的人，文字有参考就很好了，了解我文字中的想法观念，比认识我本人要更好一些。 👍🏽37 💭上海 🕐2022-07-10 09:48:53
│ │ └── 欣儿: 本来今天才看到的，但也是十分高兴的，思想真的很有逻辑性[赞同]的确匿名才更真实，毕竟是网络世界。 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-01-22 12:55:20
│ └── 黄楷亭: 其实丁克并不少，但是更多的压力来自于父辈，从个人角度出发很多人不介意丁克，但是上到家庭的层面，最终可能还是会放弃丁克。因为当前社会要求同化，丁克是异化的存在，在我们社会里面过分显眼。当然有些家庭是接受的，看你运气咯 👍🏽1 💭广东 🕐2022-12-16 11:50:09

静静地落下帷幕: 祛魅这词用的太好了，本来就是用在观念上的词，爱情最终走向工具理性，走向社会本身就是一个真正接触现代化的过程，作者绝对看过新教伦理与资本主义精神[思考] 👍🏽43 💭河南 🕐2022-07-02 12:49:23

│ └── : 其实我并不清楚祛魅这个词用在这里是否合适，对这个词就是字面上的理解，就用在这里了。我确实没看过新教伦理和资本主义精神。能大概解释下这两个具体是在说什么吗？ 👍🏽11 💭上海 🕐2022-07-02 23:03:28
│ └── 薄荷味的柠檬水: 公共管理和政治学必读书籍 👍🏽2 💭湖北 🕐2022-08-17 15:20:39

李月曦: 我想问一下，如果有不想结婚但有恋爱憧憬的人，需要谈恋爱吗？我曾经想试，有一种考虑是，我自己见世面少，被人关心少，很容易会被一点点付出感动，就怕自己没有恋爱经验有一天会被一个人框住成为恋爱脑。但是真的谈恋爱的话，我又觉得别扭，不知道该怎么跟人相处，更何况我还不想结婚，这样的情况下去跟人恋爱好像对人家挺不负责的。所以想问一下你的看法，你有什么建议吗？ 👍🏽43 💭浙江 🕐2022-06-26 08:34:27

│ └── : ……哪有什么需不需要谈恋爱的问题。想谈就谈呗。恋爱走短期关系的也不少，恋爱到结婚隔的距离还挺远的，你要注意看会发现，第一次恋爱关系走到婚姻的并不多，你多虑了，如果有负罪感，你可以跟男方说，你不想结婚，只想谈恋爱。会有很多男生愿意接受短期关系的，接受马拉松式恋爱不想结婚的男生也有。如果觉得自己见过世面少，被人关心少，很容易被一点付出而感动。那你可以多社交，不论男性女性都多接触，结交朋友。如果有志同道合，聊得来的好朋友，彼此互相尊重，互相关心，你可以从朋友交际中学会付出、倾听、陪伴、分享、尊重、交流沟通。如果仅仅缺乏那些关心，会有概率被别有用心的人接近。通过社交你接触的人越多，见过的世面越多，见识过各色的人，会帮助你识人。先学会交朋友吧。 👍🏽90 💭上海 🕐2022-06-26 09:42:43
│ │ └── 李月曦: 好的，谢谢你的建议，是应该先学会交朋友，建议很中肯又很实在。不知道我什么时候可以像你一样这么优秀呀 👍🏽1 💭浙江 🕐2022-06-26 09:45:15
│ │ └── : 那我给你上第一课吧。了解相处过真实的人，可以实现对人的祛魅。说明白点，就是让自己尽量了解真实的人，而不要充满幻想。这需要你了解更多的真实信息。你没有接触过我，我并不优秀，我是大多数人口中很普通的一个人。不要对网络上你不了解对方真实生活，不了解对方真实信息的情况下，对对方抱有幻想。否则你会有被骗的风险。 👍🏽109 💭上海 🕐2022-06-26 10:13:57
│ │ └── 李月曦: 好的好的。[捂脸]前半段话是很有道理哇，但是我不知道具体该怎么做，可能是性格内向，几乎不跟人交往的原因吧。后半段话……我真的只是单纯的夸你，并不是对你抱有幻想[捂脸]。总之，谢谢你的建议，我相信有一天我也会很智慧，成长进行中。你虽然说自己普通，但是个人感觉很通透，做到这一点就很难得了。 👍🏽4 💭浙江 🕐2022-06-26 21:03:00
│ │ └── 隔壁老王: 说的真好 👍🏽0 💭上海 🕐2022-08-02 17:09:15
│ └── 风吹半夏: 通过你和答主的对话来看，其实我还是想说点东西:首先，你应该努力去谈谈的，我不知道你年龄多大，也许21左右，在这种自我精神匮乏的情况下，一般是谈不好恋爱的，但是不影响谈恋爱也许恋爱过程中你会及时发现并且改正，无论这段恋爱持续多久，你总能感觉到一丝东西，亲身经历的感觉，但是切记不要把对方当做你的救赎，能救赎自己的无非是自己，或者明智的父母。不要怕承诺啥的，去试试就行，发现有好感的。其次，一般恋爱少的会对爱情有美好的憧憬和对那个稍微有好感的人加滤镜，并且产生恋爱脑，容易听取他人的意见去恋爱，不过这也正是美好之处，最好是碰到一个谈的恋爱少的那种男孩子两个人慢慢尝试很美好。再者，阅历还有经历其实没事，爱你的人会包容而且甚至于有的男孩子就喜欢你这种没怎么谈过恋爱的，他想带你去做很多快乐的事，并且在二三十岁的年纪里，颜值和身材占大多数，相处长期的亲密关系，你的才华和品质，才能去持续吸引人，到最后谈婚论嫁，金钱作为保障不能忽视，恋爱就是恋爱，婚姻就是婚姻是独立的，而且当你足够熟悉自己的时候，那时候也就不怎么期盼恋爱了，你会很专注于自我，希望你获得一份甜甜的恋爱，女孩子其实也可以大胆追逐的，毕竟每天睡醒有所期待，想看到那个人的消息就会很开心呢，和你很像，不过我是男版的你，更磕磕绊绊 👍🏽26 💭甘肃 🕐2022-06-28 13:47:22
│ │ └── 李月曦: 每次有人这样长篇的认真回复我，我总会下意识的端正自己的态度，去更加认真回复对方，感觉自己的字数也要和对方相匹配才可以，反正是不想让对方觉得尽心答复我，而我却敷衍了事。但是说真的哈，我感觉我不知道怎么回复才好，表达出来就显得很虚又官方，希望你可以别误会哈。首先，你这么长的一段回答，我很喜欢也很认真的在听，你说的自我精神匮乏是挺有道理的，我的确算是那种人，这类人一般会有一种讨好性格吧，从我连陌生人的回复都那么在乎和斟酌就能看出来了，这个点的确影响我，我之前担心的也有这个，就是怕自己的不成熟会给对方有不必要的压力，既然明知自己幼稚谈不好恋爱，那就不必要开始了，既然都知道没有结果，何必浪费双方的时间呢。你说的建议我明白也很认同，但只能说先随缘，顺其自然吧，我还是没有勇气和决心去开始一段恋爱，即使我知道恋爱是一门学问，在和对象的沟通和交往当中，我的人情世故的处理和决断多少会有进步，还是那句话，了解归了解，实际做不来[飙泪笑]哦 对了，挺好笑的，21岁这样还算正常，我其实已经23岁了，真的是一个再怎么颠倒都跟幼稚不大沾边的年纪了。 👍🏽10 💭浙江 🕐2022-06-28 21:31:02
│ │ │ └── 风吹半夏: 还是正当少年时啊，23，没事的，毕竟只是这个年纪要承担的责任更多了，内心18这是个令人快乐的事。以及讨好型确实很重要，这个多半会带着些。你回复的挺有逻辑感的也说明你有认真看，那还是希望一切顺利 👍🏽0 💭甘肃 🕐2022-06-29 01:06:24
│ │ │ └── 李月曦: 好的，你也是 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-06-29 08:03:32
│ │ └── 今年就多读书吧: 你们都好通透哦 👍🏽0 💭广西 🕐2022-11-15 23:06:18
│ └── 滑稽的H: 看来这种想法男女生都有，我就是经常这样想，结果往往左右互搏又不敢迈出下一步了，虽然我还年轻，但一直自我否定真的会原地踏步。。 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-07 11:01:55
│ └── 守夜人总司令: 姑娘，你这样的人最容易被骗，连谈恋爱这种自发的本能都要问别人，那你还谈它干嘛 👍🏽2 💭北京 🕐2022-07-08 21:40:29
│ │ └── 李月曦: [捂脸]对我来说也许不是本能吧 👍🏽1 💭浙江 🕐2022-07-10 00:53:02
│ │ └── 春江花月夜: 活了多年也没搞清楚爱的人一抓一大把的吧 👍🏽3 💭陕西 🕐2022-07-27 17:38:19
│ │ └── 欣儿: [赞同] 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-01-22 12:59:54
│ └── www: 如果不去谈，你可能一直都不知道该怎么谈，这种事我感觉积累的经验多了还是有好处的。你幼稚一次，第二次就会变得成熟。至于能不能结婚，我当初谈恋爱是在大学，我也担心未来太不确定了没法结婚，就想着先谈到毕业再说吧。结果谈了半年就因为各种矛盾分手了[捂脸]当然谈恋爱还是随缘，要是遇见合适的，我建议是可以试试。 👍🏽8 💭河南 🕐2022-08-12 16:44:55

项燕ovo: 最近这一年左右，经常在做思考，到底以后自己有了女儿要该怎么教育她？假如说给她无限的爱去呵护教育她，我是不相信不敢保证她一个生活在温室里的孩子，能够在社会这个大熔炉里幸福一生，她怎么可能“面对”社会上形形色色的人。我在纠结，要不要放养式教育？回顾自己以往的爱情史，以及生活的阅历，都在告诉我，“渣”女的生活相比其他要滋润太多太多，可能“渣”这个词用的不太对！我也没法保证我的女儿将来会被我呵护一生，可能我会去鼓励她勇敢去恋爱甚至早恋，在追求爱的过程，明白爱是什么，取掉爱的面纱，在追求中明白人性…… 👍🏽29 💭河南 🕐2022-07-04 16:56:02

│ └── : 一位有责任心的父亲，新时代的父亲。我常想，这个新时期出生的子女比我们这一代人要有多幸运，因为他们的父母懂得反思，懂得尊重子女，懂得学习如何做一个合格的父亲。我还没有成家，也没有子女，可能没资格指指点点，但是我想说一下自己的观点。给女儿足够的爱肯定没错，但把女儿富养成温室的花朵，我觉得还需要再考虑。我会建议你不要把女儿当成“女人”来培养，而是要帮助她，认识自我，认可自我，成为自我。成为一个独立自主的人，不仅精神独立，同时也经济也高度独立。一个有自我，有完整人格且独立自主的人，是有能力在社会生存的。你需要帮助她成为这样的人，一个不被所谓“男人”“女人”标签所束缚的大写的人。 👍🏽74 💭上海 🕐2022-07-04 21:45:27
│ │ └── 项燕ovo: 谢谢，去标签化是个很好的建议。我常常在想我的父母，毫无疑问，我父母的教育在我以及旁人来说，是失败的。我的人生轨迹与我想象的正常人来说偏差很大，在十几年的求学生涯中我不止一次两次痛恨我的父母。随着毕业步入社会，越来越能体会父母的不容易，包括我父母他们受到的来自我祖辈的教育也是失败的，我爸给我说的关于我爷爷最多的话就是之前没怎么上过学，这也是我父亲一生最大的遗憾。也是因为这个原因，我父亲对我的教育过于用力，导致我反而朝着相反发展…这何尝又不是我父辈对我祖辈的反思…… 👍🏽0 💭河南 🕐2022-07-06 10:59:17
│ │ └── : 是的，父辈们就是我们的参考。父辈原生家庭对我们有不好的影响甚至伤害，我们不必为他们找理由，但同时也能认识到父辈们的悲哀，因为他们一辈子的生命经验都奉行着传统价值观念，最终这些东西反过来甚至会反噬他们，使他们成为奉行传统价值观念的工具人。但我们也有必要认识到，我们生长所具备的资源和条件，是父辈他们用一辈子物质积累奠基的。他们自然有自己固执的人生信条，实际上我们是自由的，我们有必要为自己的人生负责，考虑生活的目的和方式。我觉得，最起码从我们这一代开始，我们可以学着做一个合格的父母，给孩子一个健康的生长环境，不去重复父母的不好的经验。 👍🏽28 💭上海 🕐2022-07-10 10:42:55
│ │ └── 项燕ovo: 谢谢您，受益颇深 👍🏽0 💭河南 🕐2022-07-10 11:29:58
│ │ └── : 不用谢，希望你和你的孩子可以一起成长，安康顺利。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-07-14 09:24:06
│ └── JuPtj6: 中庸之道，平衡塑造和谐人生是一场宴席，滴酒不沾太亏，但也不要喝的烂醉[思考] 👍🏽0 💭广东 🕐2022-10-10 19:51:25
│ └── 吃芒果的小星星: 顺其自然，未成年前保护好她教育好她就可以了，至于其他，教会她保护自己然后让她自己去探索吧。 👍🏽0 💭青海 🕐2022-12-30 08:45:45

May: 看到收藏数和点赞数，我想说：各位原地踏步的舔狗，晚上好呀！[酷][doge] 👍🏽28 💭陕西 🕐2022-07-03 06:00:07

│ └── 甜味儿Girsl: 怎么能把深情叫做舔狗呢[doge] 👍🏽6 💭河南 🕐2022-08-12 23:09:17

Muggle: 很久没在知乎看到这么高质量，也不带抖机灵的回答了，逻辑清晰，思维缜密，很多想法与我不谋而合，但我是属于纸上谈兵的那种[捂脸]基本没有恋爱经历，唯一一段还是在十几岁的学生时代，后来的很多想法都是从这段关系中反思而形成的，让我感觉自己真正“成长”了，但有时又会想，自己是否太幼稚了点？或许之前的这段经历参考价值已经微乎其微了。 更让我惊讶的是楼主在评论区回复的态度是少见的温和，在这个浮躁的互联网时代也算是一股清流了[赞]之前在网上有过几次跟对方大段文字交流的经历，结果对方只会诡辩，抓住部分事实就当做是真相，一顿交流下来反而把我自己气的够呛，遂决定不再在网络上与自己意见相左的人讨论问题了，但楼主的存在又让我重拾与他人交流的欲望[捂嘴] 此外不禁让我想到自己这一段时间家里蹲啥也没干，对于提升自己这方面基本是零投入，连语言逻辑能力都有些退化了，实在是有些羞愧。 👍🏽26 💭四川 🕐2022-07-27 01:38:07

│ └── : 是的，其实不只恋爱关系，像朋友关系，同事关系，父母关系等等人际关系中，我们也会出现自己存在的问题。人际关系就像一面镜子，通过他人我们认识到了自己。我觉着倒也不用纠结现在得到的经验认识就是幼稚的，因为人是会伴随着年龄阅历的增加而不断出现新的问题，新的经验认识。你现在的经验认识可能说微不足道，但让自己成长了，这就很好了，因为有些人甚至根本不自知不自省直到把问题带入棺木。所以现在的经验认识带给自己成长就很好了，但我们不要觉得有这些经验认识就可以了，是不够的。有句话很好，叫“发展中的问题发展中解决”，带给我们的参考就是，不断的经历，参与，去获得经验和成长。我自己也是经历有限，所以自己的经验认识也是不够的。所以我文中鼓励去谈恋爱，甚至多谈。这样可以更多的认识自己不足之处，去寻求改变，提高自己的经验认识。网络争论是存在的，出现意见相左的人，其实不用争论去说服他，说服不了的话，浪费自己的时间和精力，还影响自己的心情。自己表达了想法观念，对方觉得是那就是，觉得不是那就不是，自己充分阐述了自己的观点，目的就达到了，信不信由他们。当然这点不大容易，需要控制自己一论高下的执念。事实上无意义的争论，就算争出个高低又怎样。所以，有时候我想，与其沉浸在网络争论中，浪费自己的时间精力，不如自己多看看书的多学习提高自己的好。 👍🏽20 💭上海 🕐2022-07-27 07:36:02
│ └── xh小熊: 真的同感[赞同]，现在很多网友在交流的时候都很偏执，你越跟他掰扯他越来劲，但这种人其实是固步自封的，他们不能接受和自己不一致的观点，所以再多的讨论也毫无意义。反而越有内涵的人越低调谦逊，答主给我的感觉就是这样！ 👍🏽7 💭山东 🕐2022-08-13 12:13:15

fyy要多喝水: 这是见到过提炼总结最好的文章了[赞同]咱想再问个问题:“吸引力”对异性也是很关键的，答主认为这个该怎么归纳到三个价值里面呢？ 👍🏽26 💭河北 🕐2022-06-26 14:05:25

│ └── : 如果这个异性是指女性的话，女性吸引力展示比较粗暴，就繁衍价值。女性的繁衍价值，对标男性的经济价值，是当今的主流。繁衍价值很粗暴就是身材相貌。繁衍价值延伸一些，还包括顾家方面的展示，比如纯洁可掌控的外形，烹饪等等。高端点的情绪价值也有，维多利亚时期女性对这块儿也有培训，多涉猎才艺琴棋书画，就为了有共同话题和谈资，高端绿茶会研究男方的兴趣爱好，阅读相关的东西。欲擒故纵推拉等等，女人天然就会的。夸对方，认同对方，顺从对方，会延续话题，这都挺高级了。女生的物质价值这块儿也有，但优先级不高，比如工作，收入，学历。同男性的物质方面的供养相反，女性展示的是精致小资生活，包括穿着发饰体现生活的丰富性和所谓有趣，其实内里是迎合上流社会的审美。 👍🏽49 💭上海 🕐2022-06-26 15:02:44
│ └── 浮生梦: 太狠了，鞭辟入里 👍🏽6 💭上海 🕐2022-07-04 01:15:39
│ │ └── : 虽说这种价值交换，是符合大趋势的。但符合大趋势的，未必就是健康的。所以，很无奈。 👍🏽39 💭上海 🕐2022-07-04 22:08:52
│ └── joker: 社会心理学，自私的基因好像说到过这个 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-08-05 21:27:05

乐伊予: 写的不错，最近在看《亲密关系》 👍🏽26 💭江苏 🕐2022-06-25 17:59:26

│ └── : 罗兰米勒的《亲密关系》很经典的，这本书值得一看。有理论指导，还得有实践支撑才行。 👍🏽26 💭上海 🕐2022-06-25 19:21:36
│ └── llvenus: 除了这本书还有其他相关推荐的吗？我最近有个在互动的男同事，公司里喜欢他的人不少，我会比较缺乏安全感，虽然是他先喜欢我，但是我还是不够自信吧，因为喜欢他的各有各的好，而且人家也没放弃我的问题是，我比较自我，可能这点也吸引他，但是在长期关系中（尤其是同事这个社交场合中）有时候我很难把握好分寸，我得表现自己，又要照顾他的感受。然后因为原生家庭的关系，我在感情方面是短板，有点自我又任性，你这篇文章说的很好，爱的能力是我在喜欢上他之后才慢慢在学习的，所以我觉得我很需要再看这样一本书 👍🏽2 💭福建 🕐2022-06-26 00:25:15
│ └── : 我会鼓励你充分发挥自己的主观能动性，所谓“爱情是勇敢者的游戏”。可能你会顾虑重重，但我觉得这个世界上不存在，或者很少存在注定的恒定的情感关系，它是一个动态的互相成就的过程。今天热恋的男女朋友，明天可能就会分开。今天你侬我侬的夫妻，明天可能就会离婚。再者，我认为亲密关系。是一个认识真实的异性，同时也是认识自我的过程，假如不可抗拒的因素，一定会分手，那么自己有所成长就是极好的。李安电影有句台词，“人生不像炒菜，面面俱到才可以下锅。”，假如自己存在一些问题，是逃避不开的，早晚都会在亲密关系中有所体现。没有哪本书会比一段亲密关系给自己带来的真实感触要深刻，有时只有经历过才会反过来明白书中为什么会这样写，当然这需要反思。目前就一个《亲密关系》，假如你需要关注一些视频，我会建议b站的沈奕斐。但也有一些其书可以参考，很多的。《霍乱时期的爱情》《安娜卡列尼娜》《了不起的盖茨比》《乱世佳人》《挪威的森林》《红与黑》《月亮与六便士》《刀锋》《包法利夫人》……太多太多，有不少书治愈过我，哪怕过了n多年，这些书依然尖锐的描绘着人性，所以经典不衰。 👍🏽70 💭上海 🕐2022-06-26 05:59:56
│ └── llvenus: 你说的没错我觉得自己顾虑主要是来自于私心，虽然提醒自己要全心去爱，但是因为一些不顺利人生经历的后遗症等等，找回初心需要时间我确实算是个勇敢的人，不然早就妥协了，我觉得自己的私心主要来自于“执念”，成长是个破除我执的过程，执着到底好不好不知道，但是我觉得完全不执着是不太好的，人应该有欲望，更应该把握欲望的尺度，无欲则刚是我想做到的状态但人生大道理总是说来容易，践行起来却是时时刻刻需要警醒自己的谢谢你的建议[拜托] 👍🏽2 💭福建 🕐2022-06-26 18:12:48
│ │ └── : 很欣赏像你这样对自己有剖析和认识的人。知道自己的欲望所在，也不逃避这种欲望。你应该对佛学也有过了解，对于凡尘俗世的大众而言，各种欲望、执着、追求，是支撑人们的动力之一。有欲望，有执着的东西确实没什么不好的地方，认识这种欲望，不逃避，可以正确对待它，或者有心理准备为这种欲望或者执着的东西承担可能的代价就好，自己不后悔就行。得之不骄矜，失之不愤恨，坦坦荡荡，这才是成年人的姿态。找回初心也是需要循序渐进的过程吧，无欲则刚，就好像不以物喜不以己悲一样，这个也不是说有就有的，都需要经历和实践沉淀。祝好。 👍🏽12 💭上海 🕐2022-06-28 15:32:55
│ │ └── llvenus: 再次感谢你[拜托]那天听了你的建议后就去买了亲密关系这本书来看，看了六分之一，但总的来说对我的收获，不如你说的主观能动性，这个应该是类似于心流的状态，当我试着这么去做，我发现不仅在感情里，在工作生活各个方面似乎都会开始拥有生活的主动权。 👍🏽2 💭福建 🕐2022-07-13 21:53:54
│ │ └── : 不用谢。主观能动性是“独立自主”中的自主性体现，其实不止恋爱关系，在社会生活中都应该做独立自主的人，去发挥这个主观能动性。我觉得你很有务实精神，会去尝试实践，这点很值得钦佩。 👍🏽4 💭上海 🕐2022-07-14 09:18:57
│ │ └── llvenus: 两个月过去了，答主你的话其实给了我很大启示（有吹嘘），你最后夸我有务实精神其实很想跟你客套两句云云，但最后没有因为我觉得你匿名了一定是不想太过被关注（回避）之前说到我意识到自己没法放下私心去爱人，但我最近开始打开自己的心了，以及我意识到一点可能是（聪明的人很难真心去爱人），我其实不认为自己聪明，我总觉得那些太爱别人的人是因为自己脆弱，所以我一直体会不到父母的爱（我不是在夸自己），我突然意识到了自己的自私（就像我之前说的任性又自我），我想这可能是“慧极必伤”的意思说这些是因为我感受到了你内心的些许封闭，希望也许能助力你有一天走出来，这也算是人与人之间的机缘吧 👍🏽0 💭福建 🕐2022-09-13 09:15:20
│ │ └── : 我不觉得这篇文章对一个人会起到多大作用，有参考意义就可以了。匿名不是因为怕被关注，我自己有虚荣心，并不介意获得巨大的关注量。同时关注列表里一大串的名字，在我看来是空洞冰冷的符号，并不能引起我的情绪反应，除了那一两个还在交流的朋友。匿名的好处是看不到我的外在标签，看不到我的身份地位阶级，看不到关注量，看不到我的过往，无关我的写作动机，只能看到我的文字。可能你看到我匿名回答，觉得我内心有些许封闭，其实还好，我并不介意和人交流沟通，我在知乎和其他社交软件都有一两个聊得来的朋友。我觉得，你不能爱人或许与自己的聪明无关。爱无关聪明，也无关强弱，是一种能力，或者说是无私的自发的下意识的付出，这种付出使自己感到快乐，幸福，内心满足而宁静。而所谓“太爱”很可能掺杂了除上所说的其他欲望因素，真正的爱，不会惧怕对方离开，是真心希望对方幸福快乐，而不是占据，依赖，习惯，离不开。这个人，ta同时也爱着自己，把充盈着自己的分享给别人使自己获得快乐。不过能力和知识所限，我不太能帮你分析为什么你无法放下私心爱人这回事。这个问题很可能和你的原生家庭，成长环境，受到的教育，和父母以及周围人相处情况的反馈有关。这个问题如果你能参透想明白找到根源，或许能获得很大成长。 👍🏽6 💭上海 🕐2022-09-29 15:32:20
│ │ └── llvenus: 真的非常感谢你这个说实话其实是我自己的事，可能你不爱听也不需要听，我不是没有发自内心去爱过人，比如大学的时候，可能我实在慢热，当时是有纯粹体会过对一个人好而不求回报的那种心境的人的际遇也很多变，有时候真心爱人，有时候又复杂许多，成长情况确实缺失了很多很多学习爱人的机会，比如父母长期不在一块，而且离家里大部分亲人距离都很远，在身边的亲人又是那种不爱表达也无法给出爱的人吧，我不知道把责任推给周遭算不算自私，但这个只是姑且算作一个原因前面说到我有一个似乎对我很真心的同事，为什么说似乎呢，因为就是他让我意识到原来我没有办法去爱人，直到现在我可以说我没有太多的占有欲等等参杂的欲望，但我对爱还是没有参透，我也不知道别人都是怎样的，因为既然我这样可想而知我身边的朋友也是差不多的。还有因为成长环境诸多原因，我对亲密关系也好，人际关系也好，其实相处能力还行，但是总是跟人有隔阂。可能我心里太缺乏亲近的人？就是俗称的缺爱，以至于会给人一种自来熟但又无法走近的感觉心里很乱，因为对他的感情很多变，虽然在逐渐专注，但是我觉得自己还缺少很多，有一种就是虽然知道不会怎么样，但就是觉得随时会被社会丢弃的恐慌，这种恐慌不是来源于工作收入外貌等等，而是内心缺乏一种不会被抛弃的自信吧，这个抛弃也没有具体的人，但是我就是还是一旦感受到谁要抛弃我，我就会率先在心里放下他。我想这个安全感是每个人都缺少的，但就不知道人家跟我的感受是不是一样 👍🏽0 💭福建 🕐2022-09-29 22:00:53
│ │ └── : 不用谢。看你的描述，觉得你很像是回避型依恋。我查了一下，比较符合回避型依恋的特征。比如，对亲密关系保持消极态度，也就是害怕被抛弃所以提前放弃或者不投入。内心界限感很强，也就是你说的和别人总有隔阂。超强的自我保护意识，内心缺乏不会被抛弃的信心，觉得可能被抛弃，就提前抛弃对方。回避型依恋要追溯到童年和父母的互动状态，你说成长过程中长期和父母不在一起。同样的状态，和反抗性依恋不同，反抗性依恋会有强烈的安全感依赖，越是觉得会被抛弃，越会把对方抓的很紧，松子就是这样的。而回避型依恋则直接习惯于待在自己的内心防护装置中，内心缺爱，但自己的表现就是我不需要，我不需要自然就不会被伤害。长此以往这种心态就会强化到下意识的自我防护机制中。不能说和父母没关系，关系很大很大，很多心理问题都可以追溯到童年的原生家庭。如果原生家庭在自己小的时候给与了足够的爱和肢体接触互动带来的安全感，这样的孩子长大后内心是充盈的，他可以把这份充盈的能量给与别人。内心缺爱的人就不一样了，有的会习惯于索取让自己有充分的安全感，有的则直接拒绝，不需要。 👍🏽4 💭上海 🕐2022-10-09 08:52:07
│ │ │ └── 舒子擎: 说得太好了 谢谢你🙏 👍🏽0 💭上海 🕐2023-09-17 21:23:19
│ │ └── Yellow: 我俩简直一模一样[飙泪笑] 👍🏽0 💭陕西 🕐2022-11-20 12:09:46
│ │ └── llvenus: 加油姐妹，我最近又成长了 👍🏽0 💭福建 🕐2022-11-20 23:35:47
│ │ └── Yellow: 有成长就是极好的[耶] 👍🏽0 💭陕西 🕐2022-11-23 18:18:33
│ └── 绘事后素: 答主你说话真的娓娓道来，有条理有逻辑，超级有魅力！！好爱！！ 👍🏽3 💭广东 🕐2022-07-02 01:40:29
│ └── : 谢谢，其实没什么魅力，就是一个普通人，而且只是理论认识，如果能有参考那就最好不过了。 👍🏽3 💭上海 🕐2022-07-14 09:13:54

清净子: 进化心理学 欲望的演化 爱欲之死这三本书 让我一个没谈过的都祛魅了[捂脸] 👍🏽25 💭山东 🕐2022-11-10 13:41:16

│ └── 甜在在: 谢谢推荐，我准备去看了，最近对这些可感兴趣[捂脸] 👍🏽2 💭湖北 🕐2022-11-10 13:42:13
│ └── : 这三本书是真的可以祛魅，有人说这些书有局限，但我觉得对于多数普通人而言是有借鉴的 👍🏽6 💭上海 🕐2022-11-20 09:27:50
│ └── 苞米: 可以在答案里再谈谈进化心理学的局限性吗? 👍🏽0 💭瑞士 🕐2023-01-03 17:06:15
│ │ └── : https://www.zhihu.com/answer/2089826721这个帖子有人讨论的，不妨有空看一看吧。 👍🏽1 💭上海 🕐2023-01-03 19:38:34
│ │ └── : 不在答案里展开了，这触及“吾知之涯”，帖子里写的要好太多，我找到了想要的答案。那个答主的评论区有个评论说的好，这要求人先天具有并能够意识到自己具有自我意志且应当负起履行自我意志的能力。这类人以外呢，进化心理学还是有参考意义的。 👍🏽1 💭上海 🕐2023-01-03 19:56:18
│ └── 苞米: 我已经到了看开了这一阶段[捂脸] 👍🏽0 💭瑞士 🕐2023-01-03 17:07:03

微凉: 答主写得真的非常好。我感觉，和异性相处、谈恋爱可能就和别的事情一样，都是一回生二回熟，需要不断经历不断反思，从而获得成长的。另外，爱情确实只是人生活的一部分，但可能对我这种母单人士来说，很难不经历恋爱脑的阶段。 👍🏽17 💭福建 🕐2022-08-03 07:00:48

│ └── : 我觉得恋爱脑这个词在稀释现象所代表的问题本身。当你觉得自己恋爱脑，一投入到亲密关系，生活的重心就转移到亲密关系，失去自我，失去自己的生活，淡化了自己的社交和自己感兴趣的事物。恋爱脑掩盖了很多问题，比如你所接受的爱情观念，你所理解的恋爱中的人际关系模式，相处方式，是不是有问题。个人是否缺乏独立自主，是否缺乏对自我的了解认识和需求。我们是否意识到自己情感缺失的核心所在是什么，我们内心的问题所指向的是什么，对方是否成为内心缺失的一个替补，成为对内心缺乏自我认知期待回应的一个答案和欲望投射。恋爱脑背后有很多问题是需要找到答案的。 👍🏽35 💭上海 🕐2022-08-12 10:21:53
│ └── 渡渡dud: 写的太好了！！ 👍🏽0 💭山东 🕐2023-07-10 01:06:00

盐鱼: 世俗意义上的爱情就是这样的-价值交换 但我仍想去追寻那种不看价值的真正的爱情 👍🏽15 💭湖北 🕐2022-07-27 22:10:34

│ └── : 那应该是柏拉图式的精神之恋。是乌托邦的理想主义。类似侠之大者，为国为民的佛道之爱。 👍🏽17 💭上海 🕐2022-07-28 10:57:02
│ │ └── Cici喵: 太有文采了！ 👍🏽0 💭北京 🕐2022-11-07 19:19:06
│ └── qw1k屋顶的猫: 我也 👍🏽0 💭北京 🕐2022-09-27 23:47:10
│ └── 阿木亚木: 那什么是真正的爱情呢，换句话说，你为什么爱ta，本质不还是ta给你带来了什么吗 👍🏽2 💭上海 🕐2022-11-08 13:21:28
│ └── 知乎用户uUgrrX: 有这种想法就说明你还不成熟[惊喜]真正成熟的人是正视人世间的物欲和财色，并以与精神和爱同样的视角平视之，因为你到了一定时候会发现，你总是避不开这些现实的问题。这些原始需求同样也是人性的一部分，涉及日常生活的方方面面，其中产生的问题和消耗是屋子里的大象，你很难对它视而不见。你以这样的标准要求你的爱情，你会发现自己都没法做到。喜欢帅哥、喜欢多金大佬，是很自然的事情，如果一个男的很有内涵，但是秃头油腻满脸痘，你也亲不下去嘴。想象高晓松和李易峰同时约你去吃饭，你也不会选择跟高晓松出去。同样对方性别也是这样的。与其对这种“不纯粹”的爱情嗤之以鼻，不如接受我们都是普通人这个事实[捂脸] 👍🏽20 💭上海 🕐2023-01-02 00:44:13
│ └── 盐鱼: 感谢回复，我也知道那种完全不看外貌的爱情是不存在的。我现在认为的爱情是一个人真心爱你，不论你现在经济情况好坏，不论你自身有何缺陷，不论你们是否异地，不论你有多么痛苦的经历。至于外表，能看得过去就行。我很幸运，今年19岁，已经遇到了那个女孩，而且她在学校里也是数一数二的美女[大笑] 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-01-02 11:40:48
│ └── 知乎用户8Ffwps: 厉害👍 👍🏽0 💭内蒙古 🕐2023-01-24 11:05:20

爱老鼠的大米: 分析的很透彻，太多人就是陷进去了，因为爱情失去理性 👍🏽13 💭北京 🕐2022-06-29 21:43:11

│ └── : 哎，在男女关系里投入情感很难理性的，陷进去很正常的。对待情感认真没问题，但一段关系失败，是需要反思的，能带给自己成长，提高经营关系的能力，也知道怎样的伴侣更适合自己了。 👍🏽25 💭上海 🕐2022-06-30 08:56:03

Fully Wang: 我没有谈过恋爱，但是看到过身边很多人形形色色的恋爱，看到答主你写的这篇回答后才发现原来不只是我一个人能理解第五种状态，因为我一直很向往第五种恋爱状态，其他四种在我看来都是难以长久的，第五种恋爱状态给我一种知己知彼，互相对对方的感情不再限于外在这些华而不实的表象，积极互相沟通是为了更了解彼此，卸下偶像包袱。不再索取而付出因为真切的爱对方的精神内在，不需要为我可以打扮成我喜欢的外在的样子，对方能变得符合ta自己的内心变得更好而令我感到高兴，这就是回答里所说的成就对方了吧 👍🏽10 💭广西 🕐2022-10-27 03:38:48

│ └── : 正是，也正如你想的那样，还有很多人是有了n个前任，才意识到第五种状态是理想的状态，构成第五种关系的相反要素都有大量造成矛盾和分离的案例。所以我才在开头说要祛魅，如果不能祛魅那就积极的谈，分的多了有反思意识总会知道自己到底需要什么样的关系，当然也有些人实力跟的上欲望，不过这些人的经历对我们的参考意义很小。 👍🏽6 💭上海 🕐2022-11-20 08:07:18
│ └── 七七: 你现在找到第五种状态了么？ 👍🏽0 💭上海 🕐2022-11-21 01:29:38

Ostinato: 我去找技师不更加容易的去魅。[惊喜] 👍🏽10 💭广东 🕐2022-08-16 11:04:18

│ └── 是个坑: 像打怪升级一样，你觉得对手就在那等着你打不还手，还是俩高手哐哐过招更有体验感以及成就感 👍🏽3 💭广西 🕐2022-11-28 13:13:52

安徽知乎王: 现在网络的三观都是七横八竖，没有能真正理解许多事物深层的内涵，不论是对于感情还是其他事，新鲜感过后的问题大多可以归结于逃避的原因，次数多可能会让你在情场上略有成就，也没必要成为你夸耀和展示魅力的资本，幼稚。真正的爱情永远都是稀缺品，世界没那么渣，感情也没那么不堪，只是你角度和方法的问题，真正的可悲不算是什么背叛，遗憾，而是在经历过侠骨柔情的年纪，才发现从没有好好爱过一个人 👍🏽9 💭安徽 🕐2022-11-17 11:29:46

│ └── 泠泠七弦上: 至死相信美好 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-05-07 16:00:07

锅锅: 从神坛到平凡，从幻想臆想到：就是那么回事！回归真实，可以减少人的消耗（情绪中、猜测、敏感多疑）。 专注力提升，和遗憾减弱。利于理智和现实客观！ 👍🏽9 💭陕西 🕐2022-07-27 19:34:59

│ └── : 是的，一切幻想都应该回到现实生活中，去看到真实的彼此。逃避真实，自欺完美，只会让问题暂时隐藏，它会潜伏在某时某刻，不经意的张扬出来。 👍🏽11 💭上海 🕐2022-07-28 10:48:42

无敌小可爱: 大佬，受教了，早点把沉迷想男人的时间用来自我建设，可能自身价值早就提高了，但是呢，前提是一定要去经历，他人既镜子，没有经历，自己真的很难主动发现问题并且改正的。 👍🏽8 💭广东 🕐2022-09-08 12:59:11

开心的跳起来: 写的很好啊，整个过程很真实。如果可以求关注，如果不可以，求其他你感觉好的匿名回答啊。 👍🏽8 💭山西 🕐2022-06-25 12:43:29

│ └── : 见笑了，匿名因为自己不是情感专家，也没什么水平，就不丢人现眼了。如能给人参考，那就可以了。其他匿名回答，怕见笑大方，所以不好意思了。 👍🏽14 💭上海 🕐2022-06-25 14:10:34
│ └── 开心的跳起来: 既然如此，那就算了。不过，你写的确实很好，祛魅过程就是这样，从对异性的梦幻认识中恍然大悟，我的感受也是这样的。 👍🏽3 💭山西 🕐2022-06-25 15:41:23
│ └── : 是的，我们长久被影视剧小说，灌输传统观念，且缺乏性教育，自己情感方面的指引。对异性存在美化甚至神话的幻想，实际并非如此。比如李敖看到老婆便秘的表情，心中的幻想直接就崩塌了，他没法直视伴侣的真实。 👍🏽22 💭上海 🕐2022-06-25 15:54:28

起床啦324: 说来奇怪，没有恋爱经验但是已经有三大价值的认识和只追求第五种恋爱的意识了。大概是见过太多猪肉跑了 👍🏽7 💭广东 🕐2022-10-07 21:15:16

│ └── : 握手，你和我一样。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-10-09 12:15:52
│ └── 童汐: 第五种恋爱模式是？ 👍🏽0 💭河南 🕐2022-10-24 18:31:11
│ │ └── 起床啦324: 第五个异性伴侣 👍🏽0 💭北京 🕐2022-10-25 22:07:37
│ │ └── 童汐: 什么意思？ 👍🏽0 💭河南 🕐2022-10-25 22:37:52
│ └── 患者: 你目前属于理想化状态，你得经历。 👍🏽0 💭北京 🕐2022-11-04 16:49:16
│ └── 起床啦324: 一个是工作忙 一个是自己太充实不外求导致欲望不强 另一个是圈子太小了…… 👍🏽0 💭北京 🕐2022-11-04 21:30:58

维达的复仇: [赞同]答主，我最近也遇到了这样的事情。我大概也到了你描述的恋爱的终极阶段，相互付出成就对方。境界的提高带来的负面效果就是，似乎找不到喜欢的冲动。更确切地说，是我从内心否认这种冲动。现在觉得潜意识中喜欢的对象，也不过是5-8岁的童年记忆给我强加的，而刺激恋爱的两大激素多巴胺苯乙胺的产生机制又这么赤裸裸。一见钟情的冲动和打两针激素带来的冲动也没什么不同。真的越来越觉得恋爱仅是价值交换，结婚则是更进一步的承诺。生活中很难找到具有相似观点的人，今天看到你的帖子，必须给你粉一个！ 👍🏽7 💭上海 🕐2022-09-02 09:42:07

│ └── 七七: 精神互相契合的前提，还有肉体也互相喜欢呢。肉体不喜欢，就是普通朋友或知己了。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-11-21 01:31:59
│ └── 维达的复仇: 确实 👍🏽0 💭上海 🕐2022-11-21 15:55:37

曾坤梅: 评论区好精彩，这么有内涵，不考虑取消匿名，互相认识下嘛 👍🏽7 💭广西 🕐2022-08-09 14:44:55

│ └── : 不好意思，不取匿了。匿名的好处在于，你不知道我是男是女，是什么社会地位，是什么身份，只单纯通过文字可以了解到我的想法和认识，这本身也是认识我的方式。 👍🏽16 💭上海 🕐2022-08-12 09:39:32
│ │ └── 曾坤梅: 我觉得你很有可能是双面人，哈哈哈，有男性的理性思维和女性的感性思维。传说上帝把人一劈两半，分为男人和女人，而你，可能兼具男女思维[大笑]啥都不缺，谓之神 👍🏽2 💭广西 🕐2022-08-12 22:10:30
│ │ └── : 西方神话里面，上帝从亚当的身体里取出一根肋骨，做成女人夏娃。基督的文化传统里，男人是具备主体性的，而女人不具备，女人依托男人而存在。中国的神话里，女人男人都是女娲用泥捏出来的，吹了口气，他们便活了。我们的文化根基里面，男女是对等存在的，连造人的神都是女性形象。你说我具备男女思维，是神。我感谢你的赞许，但感到无比悲哀。首先感性思维本身是矛盾的，因为感性过程没有思维的参与。理性与感性不是分开的，理性认识依托感性认识的基础。感性认识是人对事物的直观感受和体验，感性认识需要上升到理性认识，理性认识是通过思维对事物发展规律进行分析总结归纳。男人和女生都是具备感性和理性的，并非男人是理性思维，女人是感性思维这么回事。这种说法是给男性主导历史主导世界，在重要领导岗位担任职位，提供了一个合理性。而女人是“感性思维”的，所以不能承担重要领导岗位，她们感情用事，做不成大事，她们的“感性思维”围绕着争夺优质男性存在，类似宫斗剧的勾心斗角。这种认识如何不让人感到悲哀，我们的革命先辈有男有女，他们用鲜血换来的人类解放就包括女性的解放，历史证明女性是“半边天”，不比男人差，如今反而倒退了。这种所谓“神”的赞许，让我感到悲哀和嘲讽。 👍🏽9 💭上海 🕐2022-08-15 09:37:55
│ │ └── 曾坤梅: 你限缩了神的范围，自动把神只包括男性而没有包括女性[惊喜]男神女神都谓之神[捂嘴]我认为，现代西方提倡的男女平等，与你说的我们的文化根基里是男女对等，我认为在某些程度上，是有重合的地方的。我的理论功底没有你深，涉猎也没你广，但你的有些观点，我还是想表达下我的观点。我们平时说的男性有理性思维，女性有感性思维，并不一定说，男性就一定理性，女性就一定感性，而是根据日常经验，大概率或者说大部分如此，并非针对一切人，一切场合。我们说的观点（非真理），仅适用于部分人，没办法应用于全人类。男性女性因为生理构造导致的思维逻辑不一样，又或者不是因为生理构造，天生就思维逻辑不一样（不多数情况不一样），我们将不同的思维模式分类为理性和感性，我相信分类的最初目的并非为了支撑男性“统治”，女性“辅助”，分类统计的意义只是为了追寻真理，为了区分不一样，用一个语言符号来表示这样的不一样，比如理性和感性。说某人理性，并非完全拒绝感性的存在，而是说，这个人理性多于感性（感性有可能几乎为0），所以称之为理性。而我说你兼具感性和理性，想说的是，你的感性和理性在你的思维里，是势均力敌的，一方没有压制另外一方，可以感性思维行事，也可以理性思维行事，甚至感性理性有时候同时在同一件事里存在，多纬度分析。如此，还悲哀否？临睡前组织语言，可能逻辑并非非常清晰，但想表达的是，男性女性兼具理性与感性思维，只是男性理性思维更强于感性思维，女性的感性思维更强于理性思维，所以为之一般男性是理性思维，女性是感性思维。而说你兼具，是指，你可以双管齐下。如果有天平，越往左，理性思维越强，越往右，感性思维越强。那么，男性有可能大多数站在左边一端，并不一定都站在离中心最远端，而是散落在整个做边天平上；女性大多数在天平右边，同理。而兼具男性思维和女性思维的人，就站在中间，可以看到左边，也可以看到右边。 👍🏽0 💭广西 🕐2022-08-18 00:57:10
│ │ └── : 我举例上帝和女娲造人的故事，是说其实在我们的文化里男女是对等的，而不是男人来自金星，女人来自火星，有如此的不同。我感到悲哀不是针对你，而是针对一种普遍的认识和观念，让我感觉在发生倒退。你在强调男女天然的不同时，也就在建构一种认识，男人是理性思维的，女人是感性思维的。这种区分你认为最初的设定不是支撑男性统治女性辅助，而是追寻真理，区分不同。你有没有想过，男女除了生理构造不同，其他并无不同，而所谓不同其实是几千年父权文化对男女角色不同的规训和塑造影响的。几千年来父权文化下，男人就是主体，是统治者，是历史的引导者，女人则围绕着男人，充当客体的存在。而生存逻辑其实是一样的，只是女人的生存逻辑围绕着主体男性，男人的生存逻辑是竞争是战斗是冒险是修身治国齐家平天下。大明宫词有句台词这样说到，把男人放在女人的位置上，男人就成了女人。而经过大量数据调查得到的总结是，人与人之间的差距很大。男人与男人的差距，女人与女人的差距，或许大于男人与女人的差距。而在中间部分，其实大量的男女是趋同的。如果你说这种区分不是为了支撑男性统治女性辅助，而后者又说男女就是因为思维方式不同的，这不正是可以说明男性统治女性辅助的一个合理性理由吗。你再回过头来看看现在的性别刻板印象和偏见，“女司机”就是不会开车的，出车祸必是女司机。所谓头发长见识短。所谓胸大无脑。我还看到有男性网友搬出证据证明女人的智力就是比男人低的，女人就是没有男人更会打电竞。女人是情绪性生物。女人是不讲道理的。这所有的一切刻板印象，都在隐隐指向什么？男人是主体，女人是低一等的客体，所以男人天然是重要领导者，女人则围绕着男人转，女人就是不如男人，女人做不成大事。这些都是事实存在的刻板印象和偏见。而所谓感性思维本质就是矛盾的，我再重复一遍，感性认识是没有逻辑参与过程的，没有逻辑参与就没有思维过程。那么“感性思维”会是什么？是停留在感性认识还没有上升到理性认识的浅层认识和理解。而不是存在两种逻辑，分别引向了“感性思维”和理性思维。逻辑就是逻辑，可能逻辑思维能力有强有弱，或者信息获取不全面信息不真实逻辑思维通过已知信息得到了错误的答案。某人已知条件a>b，而b>c，得出a<c的结论，只能证明这个人逻辑思维能力比较差。 👍🏽16 💭上海 🕐2022-08-19 14:07:41
│ │ └── moon: 我觉得你是女孩子，因为你是真的和女性共情[抱抱] 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-04-12 22:07:05
│ └── : 如果有什么想交流的，有时间我都乐于交流。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-08-12 09:41:34

樑哥哥: 其实也就是能做到放下自己的执念幻想，真正的用心去感悟世界本来的样子，算是一个修心的过程。 👍🏽6 💭云南 🕐2022-10-16 10:31:02

│ └── : 说的正是，是修心的过程，了解自己，了解自己以外的世界。很多时候，我们并不了解自己，不了解自己的欲望，不了解自己的问题在哪，甚至自欺。 👍🏽6 💭上海 🕐2022-10-16 12:45:35

sahala: 所以，前提是把三个价值提升上去，才有机会。不提升价值，就想找人谈，没人理你的[爱][酷] 👍🏽6 💭陕西 🕐2022-07-09 17:12:16

│ └── : 是的，女生通常第一面对男生就有价值的估量和判断，很快就会做出筛选。 👍🏽7 💭上海 🕐2022-07-10 09:14:01

玄睛: 你说了这么多，我一句话就能概况：人就是人，异性和同性区别不大，人都是一个鸟样。小说，电影，电视剧里面宣传的爱情，对人的误导性太大，几乎都是错的。爱情只是在最开始的阶段好像和电视电影一样的甜蜜，然而爱情最有诱惑力的阶段在于初始时期双方的不了解，荷尔蒙的幻觉，以及爱情的光环。一旦关系深入，接触到双方真实的自我了，通常都是一地鸡毛了，因为普通人的真实自我基本都非常难看，不分男女。 👍🏽5 💭江苏 🕐2023-03-19 10:02:25

惊鸿: 我不是通过实践，是通过深思，触类旁通驱魅成功，然后凭实力单身 👍🏽5 💭山东 🕐2022-11-02 15:54:36

│ └── : 很好，单身也好有伴侣也罢，都是一种生活状态，每种生活状态都要承受一定的代价。单身会孤独，但情绪稳定自洽。走伴侣虽亲密，但自己的情绪却不由自主被对方牵绊。每个甜蜜伴侣相拥的背后又哪里少的了小吵小闹。但我们的问题不是单身的问题，对爱情和女人去魅只是第一步，只是让关注的中心重新回到自己这里，我们要找到很重要需要关注的东西。亲密关系不止男女朋友，男女朋友也只是比朋友更亲密具备激情，如果连朋友都做不到，又遑论男女朋友，找到知心朋友也很难的。我们需要关注的东西有很多，知心的朋友，亲人，我们的事业，感兴趣的事务，如何实现自身价值，过有意义的人生。以及了解自我，认识自我，这可能需要大量的阅读和实践。这些都很重要。 👍🏽10 💭上海 🕐2022-11-20 07:50:12
│ └── 七七: 我感觉最重要的是先找到人生的意义和自我。人生的意义是用自己喜欢的方式去探索这个世界，爱情不过是正好在这条道路上遇到了志同道合的伙伴。说得更简单点，要找到自己热爱的事业或兴趣爱好，自己一人也有收获幸福的能力（比如专注做事时的心流），当你自己的人生拥有强有力的支点，才有能力去爱别人。 👍🏽3 💭上海 🕐2022-12-13 22:51:00
│ └── : 正是，如果自身匮乏，没有足够的能量和充实的自我，很难把盈余的部分分享给与到对方的，反而会向对方索取更多来填补自己。 👍🏽4 💭上海 🕐2022-12-22 10:33:52

鱼鱼璇: 核心就是三个价值武装在身，补充一条：趋利避害，保护好自己，先自爱、而后爱人。 👍🏽5 💭海南 🕐2022-10-28 15:29:49

qw1k屋顶的猫: 我偏要找动人的爱情 👍🏽5 💭北京 🕐2022-09-27 23:47:25

│ └── 三串里脊肉微辣: 纯爱战士是吧 👍🏽0 💭上海 🕐2022-10-18 11:25:40
│ └── qw1k屋顶的猫: 不然呢[飙泪笑] 👍🏽0 💭北京 🕐2022-10-18 11:50:06
│ └── 三串里脊肉微辣: 加油，我也还不愿就这样离开纯爱阵营 👍🏽0 💭上海 🕐2022-10-20 00:13:52
│ └── qw1k屋顶的猫: 我也是[大哭] 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-10-20 05:55:34
│ │ └── 三串里脊肉微辣: 不容易，要不是京沪隔着远，高低得请你整点好吃的 👍🏽0 💭上海 🕐2022-10-20 10:48:22
│ │ └── qw1k屋顶的猫: hh在线请客 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-10-20 12:49:23
│ └── lehe: 是啊，有的小说动漫ntr一下我看完跟吃了屎一样不舒服[大哭][大哭][大哭] 👍🏽0 💭广东 🕐2022-12-31 22:51:36
│ └── 三串里脊肉微辣: 提名犬夜叉 👍🏽0 💭上海 🕐2023-01-01 01:19:09

我还不想睡: 我直接阳痿 👍🏽5 💭陕西 🕐2022-08-16 14:51:03

│ └── 缺省: 哈哈哈 👍🏽0 💭福建 🕐2022-11-05 15:27:13

xh小熊: 发现作者的每一条观点我都无比赞同[赞同] 👍🏽5 💭山东 🕐2022-08-13 11:56:01

│ └── : 如有参考，且能带给你思考那就最好不过了。 👍🏽4 💭上海 🕐2022-08-18 16:07:11

张希萌: 其实恋爱的思维方式不是独立的，大部分对爱情有幻想的一般也是不太成熟的人，也许是家里保护的太多，对社会对人理解程度都不高。男人最重要的是成熟，成熟了以后不管是事业还是爱情，都会很容易，那些恋爱的技巧不是没用，但是只是小战术而已。 👍🏽5 💭江苏 🕐2022-08-12 09:28:38

│ └── : 不论男女都应该成熟起来，不论是事业工作方面，还是人际关系识人方面，价值认知行为方式方面。但成熟二字不是凭空出现的，成熟是通过一些列经历体验以及学习的过程积累起来的。要经历就要先开始，恋爱技巧自然不是核心因素，如果能够凭这个开始一段关系，那就可以尝试。 👍🏽9 💭上海 🕐2022-08-16 09:56:22

小白杨外贸铺: [捂脸]说的就是我吧，像舔狗一样沉侵在自己的悲伤世界里。明明有男朋友可是感觉对方如此不爱你。于是夜夜失眠。 👍🏽5 💭湖北 🕐2022-07-27 11:21:09

│ └── : 如果一段关系，痛苦多于开心，真要考虑彼此是否继续走下去了。但关系中很痛苦，却依然依赖对方，不肯放手，其实是对方有自己需要的东西，填补了内心缺失的部分，因而表现出精神上的非独立性。这就需要你扪心自问，真实的面对自己，不要自欺，自己到底内心是怎么想的，真实的需求是什么，问题的根本在哪里。那些是现实真实的部分，哪些是你幻想出来的部分，去认清现实，认清自我，认清对方，如此再考虑何去何从， 👍🏽19 💭上海 🕐2022-07-28 09:33:57

知乎用户OaBEUS: 跟次数没太大关联，跟一个人的悟性有关。有人谈一次就悟透了。有人谈了十七八次，上了四十多照样恋爱脑。 👍🏽4 💭江苏 🕐2023-07-15 09:48:12

│ └── 知乎用户OaBEUS: 人的爱欲就跟食欲一样，受激素影响太大了。 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-07-15 09:49:33
│ └── 咿呀呀: 这说的不就是我吗[大哭]，悟性太差 👍🏽0 💭安徽 🕐2023-09-16 00:16:56

拾玖: 大学是恋爱最好的时候，试错成本低，不过基本上谈个两三个就能知道异性是怎么样，自己是什么样的了。其实不把自己放进婚恋评价体系里面，会活得更开心 👍🏽4 💭广东 🕐2023-07-01 17:19:32

小鱼: 评论区也值得一看，大受感触 👍🏽4 💭广东 🕐2023-03-25 20:16:11

撄宁: 大多数人谈不上爱吧，充其量是喜欢。 👍🏽4 💭陕西 🕐2023-01-29 16:46:59

爱吃饭的丸子: 答主说的好好！把答主大部分评论都看了，真的是一个很优秀的人啊。能静下心去思考爱情、自我价值并且娓娓道来给人解释讨论，就非常有魅力！本来写了关于自身体验的长篇大论，还是删了。赞成自我价值实现放在最首位，因为不能实现自我价值超越而去追逐现实各种需求[赞同]。赞成实践是检验真理的唯一标准，书本影视各种想法观念什么的，与自己亲身恋爱体验结合会更好[赞同]。赞成相信爱情但不相信爱情会发生在自己身上，根本原因不相信自己。所以现在我努力抱着积极乐观的态度，去接触异性尝试相处，即使最后不能达到最终状态，也是不断认识自我、不断成长的过程！ 👍🏽4 💭江西 🕐2022-10-27 20:16:42

何苦: 当爱情也走向工具理性，那就是工具理性对于价值理性的彻底僭越！是现代性泯灭了人性！ 👍🏽4 💭辽宁 🕐2022-08-11 06:34:05

│ └── : 很悲哀吧，时代的症结。 👍🏽4 💭上海 🕐2022-08-12 09:27:23

苏仪: 爱的不够浪漫只是因为你们爱的不够浪漫 👍🏽4 💭山东 🕐2022-07-28 22:55:24

不羁的天空: 说得真好，关键还是得有脑子，善于思考总结，其实这样的人在生活工作中任何事都能处理的好 👍🏽4 💭山东 🕐2022-07-07 14:31:13

│ └── : 是的，所以哪怕是生活中的小事，也应该充分发挥思考总结反思归纳，这有助于提高自己的思考能力。 👍🏽5 💭上海 🕐2022-07-10 09:17:39

很酷的终身学习者: 答主分析的很透彻 不可多得的好文章，诸多烦恼茅塞顿开，想关注一下可以的话日后有情感问题想多多请教[大笑] 👍🏽4 💭浙江 🕐2022-07-02 08:28:01

│ └── : 谢谢，有参考就值得了，我自己到没什么值得关注的，而且实际上也起不到作用，就是心态建设罢了，还是需要实践的。 👍🏽5 💭上海 🕐2022-07-02 23:08:26

乌拉乌拉: 恋爱中发现的问题，确实是很宝贵的。因为在其他人身上很难会有这种警示，亲密关系会暴露最真实最本质的问题 👍🏽3 💭上海 🕐2023-01-29 16:00:53

知希: 读完了你的回答和评论区里对每个人的用心答复后，感觉挺奇妙的。没想到，在这个世界上还会有人拥有和我一样的想法，让我知道自己并不孤独。这也是我浏览知乎这么多年，第一次看到如此友好的评论区，也看到了真心想帮助人们的答主，我真的很感动。一段恋爱或朋友或与家人之间的关系确实会反映出我们的真实性格，这是一人独处时无法发现的，而与人们建立关系可以让我们看见自己的缺点和问题，从而改善。能目睹如此温馨的评论区是我的荣幸，很感谢自己的手指头停了下来，然后点进了这篇文章。真的非常感谢你，答主。祝好。[红心] 👍🏽3 💭马来西亚 🕐2023-01-02 21:39:00

│ └── : 没想到自己写下的回答会有人认真看完甚至评论区都去看了，我也很高兴并荣信可以与人分享自己的想法，能够让人得到参考就心满意足了，尽管这篇回答夹带着自己的情绪。毕竟大家都来自五湖四海，观念想法会有不同很正常，能求同存异最好不过，如果不能也希望彼此保留尊重和基本的善意，而不是成为敌人去仇恨。我觉得独处其实不可怕，最可怕的是封闭了自己的世界，拒绝尝试与外界或他人沟通交流，拒绝自己也拒绝他人。新年快乐[大笑]祝好！ 👍🏽6 💭上海 🕐2023-01-03 08:22:20
│ └── 知希: 你好呀，时隔一年突然想起以前在知乎看过的一篇很特别的帖子，有位答主几乎把每个人的评论真诚的回复了一遍。想回看，但是想不起是什么内容了，于是把收藏夹翻了个遍，结果终于被我找到啦哈哈哈。新的一年，祝你快乐安好丫 🙆🏻‍♀️ 👍🏽0 💭马来西亚 🕐2024-03-09 22:49:23
│ └── : 新年快乐！没有收到你的回复，我自己都找不到这个帖子了。谢谢你对这篇帖子的喜欢，甚至费力寻找它。对此我有些歉意，因为再度回首这篇帖子，很多地方我不满意，觉得写的不好。受自身知识水平所限，多有偏狭之处。一些不成熟的观点，恐怕会误导人，但却信誓旦旦的发了帖子。所以我常回复说，此贴仅供参考。这个帖子，尚达不到“你的喜欢”它所应有的水平和深度。总之，新的一年希望我们都有所成长，能超越以往的自己。最最重要的是，亲朋及自己的身体都能健康，祝好！ 👍🏽1 💭上海 🕐2024-03-10 09:46:28
│ └── 知希: 谢谢你的祝福呀！哈哈哈我明白那种看回以前自己写过的东西的那种感觉，总会觉得这里那里不满意的，不过这也反映出我们的成长了嘛 ^_ 👍🏽0 💭马来西亚 🕐2024-03-11 22:06:06
│ └── : 不用谢的，最近不少人感冒咳嗽蛮厉害的，注意身体健康啊。是这样，说明我们在不断成长，较以往进步了些。这个时候，不应该好高骛远急于求成的，还是要耐心的阅读和积极面对生活! 👍🏽1 💭上海 🕐2024-04-21 18:03:46
│ └── 知希: 是呀 马来西亚最近的天气变得很热，身边很多人都发烧了。也祝你身体健康呀 🌻 👍🏽1 💭马来西亚 🕐2024-04-26 10:57:32
│ └── : 五一假期过得快乐吧。会的，最近开始积极锻炼身体了[大笑]你只身在国外也务必照顾好自己啊。 👍🏽0 💭上海 🕐2024-05-08 18:52:27

知乎用户Ofzw9E: 看答主的文字如沐春风 👍🏽3 💭河北 🕐2022-09-30 13:19:27

醉了: 看来还是早点接触异性的好，哎，我这二十多年单身属实不会[捂脸] 👍🏽3 💭山西 🕐2022-08-10 21:48:04

│ └── : 没事，可以从认识异性朋友开始，多接触认识了解异性，以交朋友的心态。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-08-12 09:26:44

一只无意义的咸鱼: 可是给对方加滤镜本来就是一件幼稚的事情啊 我以前就因为加滤镜很痛苦 舒服的爱情是我知道你有缺点 但是只要不触及道德甚至法律 我都能包容 👍🏽2 💭福建 🕐2023-05-09 00:29:45

雪落炉烟: 是真的，谈过几个不同类型的之后《失去了很多幻想和冲动 👍🏽2 💭云南 🕐2023-02-14 14:49:02

diare: 没有伴侣不一定原地踏步吧 👍🏽2 💭英国 🕐2022-11-23 19:06:00

│ └── : 说到重点了，要有行动的目标和动机，不一定和婚恋有关。但不少人真的是原地踏步，除了找女\男朋友就没别的了。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-11-27 08:30:34

瞳中之蜜: 答主很有深度 👍🏽2 💭天津 🕐2022-11-16 07:03:23

冰菠萝: 太真实了 照着小说电影的脚本在现实中追求爱情是行不通的，[思考] 爱情是两个社会中真实的的两个人近距离长期相处 👍🏽2 💭安徽 🕐2022-08-26 23:31:37

│ └── : 正是 👍🏽0 💭上海 🕐2022-11-20 08:26:31

黄大仙: 既然异性伴侣这么多问题，为什么不试试同性呢[惊喜][惊喜] 👍🏽2 💭河南 🕐2022-08-16 12:46:43

阿拉伯数字: 并不觉得最后那一个人是真的恋爱，更多的是合作式婚姻 👍🏽2 💭山东 🕐2022-08-12 18:57:10

│ └── : 爱情是需要两个人经营的，这又如何不是一种合作。那你认为恋爱是什么呢？爱是什么呢？这种恋爱和爱，能否回归到真实的彼此，以及彼此的真实生活呢。 👍🏽5 💭上海 🕐2022-08-12 21:39:22

飞的立方: 你说的可以认为是想达到改变认知扭曲的结果，但过程绝不是多接触异性即可。接触只是方式，反思才是改变的过程，很多人接触多了一样害怕。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-08-04 12:25:46

│ └── : 多接触异性和反思都是必要的，两者缺一不可。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-08-05 09:40:46
│ └── 飞的立方: 多接触肯定不是必要条件，你提到的其实就是认知扭曲的改变，其实不需要刻意接触异性也能达到目的，建议看看认知行为疗法，比如伯恩斯新情绪疗法。领悟疗法门槛太高。我感觉你可能只是自己经验积累得到的这种结论。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-08-05 11:43:31
│ └── : 谢谢推荐，我以前没有接触过这种理论，我不知道接触这种理论，是否可以提高对人性两性恋爱婚姻和性的认知，是否可以从哲学层面了解这些东西深层次的源流是什么。我还没阅读研究过，不敢断言。但这个认知疗法很有趣，我已经关注了。而且我还是坚持自己的想法，如果想寻找合适伴侣，了解自己需要怎样的伴侣和相处方式，那就要积极去接触异性。我认为这是一种概率，先能接触认识到，才会有后续的发展。 👍🏽4 💭上海 🕐2022-08-12 10:06:03

odsfmir: 答主对如何开始第一段恋爱有什么方法吗？我感觉自己不能够正确表达对异性的喜欢，比如我喜欢过的人都是没有深入接触的，只是外表或者感觉带来的爱慕之心。而且遇到心动的感觉比较少，可能好几年才一次。也怀疑自己的心动是不是就是喜欢。遇到心动对象无法采取主动行动，可能很虎地直接对他说我喜欢你，但是别人这时候并不了解你。谢谢，期待您的回复[大笑] 👍🏽2 💭浙江 🕐2022-07-23 22:06:49

│ └── : 心动其实是性意识的冲动，未必是喜欢，更多是一种感觉，或者是将心动的对象与幻想中的理想对象联系在一起了。你可能和异性相处比较少吧，建议你多和异性交朋友，认识异性，了解ta们的心理、兴趣爱好、生活习惯、价值观念认知等等。虽然人与人之间有差异，但异性身上是存在共同点的，这有利于打破自己想象中的异性认识。和异性也好，同性也罢，相处认识阶段，也可以练习自己沟通交流能力，表达能力，经营关系的能力，还有识人能力。第一步就从接触异性开始吧，先从交朋友做起，认识ta们，了解ta们的方方面面，可以互相学习，从中也能认识到自己，获得成长。如果遇到经过了解相处，各方面都契合，彼此又有好感，往亲密关系发展也未尝不可。我觉得男女朋友是朋友关系的升级版，可以先从做朋友开始。 👍🏽3 💭上海 🕐2022-07-26 11:26:17
│ └── odsfmir: 感谢您的回答🙇🏼还是用实践说话[捂脸] 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-07-27 03:06:01
│ └── : 不用谢，知行合一嘛，实践出真知。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-07-27 07:38:31

且听风吟: 希望咱们都不是感情里的巨婴 👍🏽2 💭安徽 🕐2022-07-08 16:01:07

│ └── : 是的，所以感情不是寻找包容自己的港湾，而是让认识自己认识异性，彼此成长互相成就的过程。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-07-10 09:15:21

烛影摇红: 很透彻且有深度 👍🏽2 💭广东 🕐2022-06-26 02:13:02

│ └── : 谢谢，见笑了 👍🏽0 💭上海 🕐2022-06-26 08:24:34

Akasa: 请问能关注下么，感觉说的好有道理啊 👍🏽2 💭上海 🕐2022-06-27 08:31:57

│ └── : 不好意思了，个人水平有限，就不献丑了。能有所参考就行。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-06-28 14:09:58

零七818: 还有些人没有伴侣原地踏步 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-06-28 21:55:28

周窵禠: 祛魅好像是一种必然结果 时间长短问题[思考] 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-05-16 09:04:21

│ └── 豪油根: 其实个人觉得越早祛魅越好，学生时代可以付出的不多，祛魅了撑死爬被窝里嗷嗷哭几晚上，万一步入社会后因为祛魅晚了头脑发热钱没了还换工作换城市(再严重点和家里闹得鸡犬不宁)，祛魅晚后果相对更严重点吧。 👍🏽2 💭江西 🕐2023-06-22 00:39:41

naclyao: 是这样的[飙泪笑]感觉普世流行的爱情观真的很扯淡 或者说过时了 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-04-22 00:38:56

春晖大小姐: 简直要流眼泪。早点看到就好了。 👍🏽1 💭浙江 🕐2023-04-21 21:42:06

momo: 可是作者，我们为什么会对一个人突然很上头，过了一段时间后又下头？我们crush的是什么？是自己的欲望吗？ 👍🏽1 💭湖北 🕐2023-04-16 07:20:46

│ └── : 在对方身上看到了大他者的理想投射，一开始觉得这人能塞进这个模子，有过具体了解发现并不是。肯定是欲望了，这种理想投射是从自我出发的，也是自恋的一种表现吧。哲学上把这个欲望，称之为爱欲。 👍🏽5 💭上海 🕐2023-04-16 08:06:16

三年不改名: 我现在只经历了第一次。对于答主说的第5种恋爱，想问下这种恋爱不会趋于感情淡薄吗？我感觉彼此过于理性，总会很容易互相分开，觉得似乎也不算太喜欢。 👍🏽1 💭广东 🕐2023-04-12 00:27:53

│ └── : 有时候我在想，我们对亲密关系的想象过于单一。第五种是一个真实存在的情感吗，有的，但我在举第五种情感的例子时，它是我的理想想象，是前面系列关系各种矛盾分开因素的一个集合。实际上就算是依赖的激情的感性的，也一样会各种因素分开，区别在于是否彼此内耗伤害大于彼此的成长。第五种关系在于，你知道互相成就且独立的亲密关系是稀罕的，恰恰证明了不可替代性。回到开头说的对于亲密关系想象的单一，这样问更有意思，也很值得思考。即，如果第五种亲密关系不是异性恋情侣关系，而是朋友关系呢，你觉得这种亲密关系的情感会淡薄吗，容易分开吗，如果不是，为什么会产生第五种亲密关系的异性伴侣情感会是淡薄容易分开的感觉。或许会有助于你思考你心中的恋爱模型。 👍🏽5 💭上海 🕐2023-04-12 08:45:10

知非: 写的真好 我喜欢祛魅这个词 生活是多维的 接触的多了经历的多了才会发现其中的奥秘，而不是仅仅自己想当然的思考，必须亲自实践。多谢作者 👍🏽1 💭山西 🕐2023-03-06 14:50:34

broad senses: 说的挺好，没有长篇大论，好理解 👍🏽1 💭北京 🕐2023-01-19 22:16:17

赵客: 对异性祛魅认同，对爱情的神圣祛魅不敢苟同。我觉得更好的表述是认清现实引力的强大。 👍🏽1 💭湖南 🕐2023-01-14 10:42:53

鲸落: 我没办法进入亲密关系 试着想去谈都是到第一阶段有好感在一起如然后要下一步了 我觉得别扭 [捂脸][捂脸]怎么办 👍🏽1 💭广东 🕐2023-01-04 00:02:47

│ └── : 你说的下一步是指肢体上的亲密行为吗？个人觉得男女情侣之间的亲密关系，或许不必刻意执着于阶段，什么阶段做什么样的事，这种东西的参考是有限的，尤其个人身体对亲密行为的接受度。这些本就是两个人相互接触，相互交往，互动反馈中情感升温，比如某个瞬间的接触或者画面在心中有所触动，有所感动，使自己有安全感，也有足够的信任，激发了爱欲，两个人之间会自然而然的，所谓“情不知所起，一往而深”。不用强迫自己刻意去做什么，那样只会让自己更反感，更别扭。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-01-04 09:33:41
│ └── 鲸落: 对的 肢体上我觉得别扭然后精神上也有一方面吧我其实有好感但我还是有防备心 很害怕自己陷进去 可能是自己单身习惯了 很难去享受一段感情自由发展 又容易胡思乱想 分手了反而会很自在……[捂脸] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-04 12:34:31
│ └── : 有点回避型依恋的特征，自我保护意识比较强，内心的界限感也很强。很可能内心比较缺爱，对自己没有自信，也就是不信任自己，不觉得自己有能力拥有爱或者守住爱，害怕被抛弃。这些会给自己很强的心理暗示，下意识的拒绝自己，进而拒绝他人。如果是这样的话，我觉得不必刻意进入男女朋友这样的亲密关系，可以先从友谊方面的亲密关系开始，这个是比较基础的人际关系，也不会给自己太多负担和压力。还有就是回避型依恋方面带来的强心理暗示，或许可以接触认知行为疗法的书籍尝试一下，给自己正面的心理暗示和干预。试着找回自我，做自己，和自己和解，把心里缺失空洞的一面填补起来。 👍🏽3 💭上海 🕐2023-01-04 21:33:30
│ └── 鲸落: 好 🙏这么认真回复我的消息 听你的建议从友谊进入 以友谊的身份去对待感情 我或许是可以 就不会有排斥心理吧 谢谢～ 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-04 21:38:36
│ └── 鲸落: 确实是有点缺乏自信 一旦确定关系就不敢直视对方 不敢直面关系发生的这种变化 如果是朋友应该能放松一些 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-04 21:40:19
│ └── : 其实无法进入亲密关系是次要问题，只是亲密关系方面反应的比较突出，可以让自己知觉到，所以你才希望通过亲密关系来尝试改变。那部分你看不见无法知觉的，或者出于自我保护意识避而不见的，才是最根本的问题。就是如何处理好与自己相处，如何正视自己，了解自己，找到内心缺失的部分，与自己和解。 👍🏽5 💭上海 🕐2023-01-05 13:36:33
│ └── : 在你尝试人际交往的过程中，一定要带着后面那几个部分与自己对话，找寻自我。 👍🏽1 💭上海 🕐2023-01-05 13:39:07
│ └── 鲸落: 好的 谢谢呀 你讲的很真实哈哈哈 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-07 19:10:37

吃瓜小妹: 说的实在太棒了！！！！！ 讲的就是这个道理，爱，相互相处，是一种能力是需要不停的学习和锻炼的。是一件对于现代人来说 每天工作这么忙，你还要要求我去花心思做到吾日三省吾身，还不如吃饭睡觉打游戏。说实在，婚姻是很考验两个人的，如果想要一段，自己比较满意的婚姻，希望反求诸己，学习如何让伴侣和自己在相处过程中两个人都很舒服。这是一种智慧。但我看到很多人 其实为了结婚而结婚，或者索性不婚，其实是缺乏自己给自己负责幸福的能力。[爱]祝我们2023 好运连连，遇到心动的好好处。 👍🏽1 💭上海 🕐2023-01-03 17:51:13

西兮: 那你怎么看待一次恋爱就能进入婚姻并且过得还算不错的人？我身边这样的人还是不少的。 👍🏽1 💭安徽 🕐2022-12-31 12:38:26

│ └── : 很幸运，又是难得的人际机缘，彼此也很契合，能够一起努力经营关系，一起迈向终点。“我身边”的案例是有偏差的，你身边不少，我身边就很少，不过我没有数据统计，所以给不出结论到底是一次恋爱步入婚姻的多，还是多次恋爱才步入婚姻的多。个人还是希望一次恋爱就能步入婚姻，但达成这样的条件很难。 👍🏽8 💭上海 🕐2023-01-02 10:52:21

小苏儿: 到了最后一个阶段了，就等遇到最后那个阶段的人[赞同] 👍🏽1 💭广东 🕐2022-12-30 20:00:33

│ └── : 祝愿新的一年能遇到良人[大笑] 👍🏽1 💭上海 🕐2023-01-02 10:53:50

侧耳倾听喵: 我还没有结婚，是因为还没接触到第五个！大师，我悟了！！ 👍🏽1 💭湖南 🕐2022-11-26 22:58:30

今年就多读书吧: 欸，我真的好想关注答主哦 👍🏽1 💭广西 🕐2022-11-16 00:39:58

Superpower: 已经失去爱一个人的能力 👍🏽1 💭广东 🕐2022-11-15 17:35:04

yat: [捂脸]看完我连祛魅啥意思都不知道 👍🏽1 💭江苏 🕐2022-10-29 23:20:55

│ └── : 不妨看看《欲望的演化》还有《进化心理学》，自己差不多也能了解一点了。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-11-20 07:54:38

陈mmoo: 这五个说的都非常典型非常的精辟👍 👍🏽1 💭天津 🕐2022-10-29 16:43:34

空港: 我能理解说就是需要有更多的经历去不断地成长，但就是很遗憾说当“学成归来”时，想起第一个女孩子，想起自己当初的不成熟，而如今学会的东西也再也不能用在她身上了… 👍🏽1 💭广东 🕐2022-09-29 16:38:33

│ └── : 你看过《本杰明巴顿奇事》没有，有的时候就是阴差阳错的，两个人在一起需要自己心态上更成熟，对彼此相处有更好的认识，最后兜兜转转还是你。但电影不像真实的人生，很多时候人是会变的，彼此错过后经常是各自开始新的关系，再不相见。也不会像《霍乱时期的爱情》那样漫长的等待。可能更多时候，需要自己沉下心来，去思考自己存在哪些问题，心理问题，认知问题，在实践中解决这些问题。回过头来，不管是一开始的初恋，还是其他人，自己最起码可以用成熟饱满的姿态去面对拒绝或新的开始。 👍🏽10 💭上海 🕐2022-10-07 08:08:03
│ │ └── 小耗子: 以前看本杰明都是当个科幻片来看[捂脸]，都没往深里面想 👍🏽0 💭上海 🕐2023-10-02 17:38:23
│ └── 小耗子: 层主当时应该是初恋刚失恋吧，脑子全是美好的回忆，但一段关系不可能只是一个人的问题，你过滤了她的不好。当你找到答主说的第五种关系，我觉得大概率你不会想起初恋。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-10-02 17:17:11

gentleman: 祛魅有人总结两句话，第一句：首先，对方是个人，其次才是男人或者女人。第二句话：是人都会拉屎，而且一定臭。哈哈哈[捂脸] 👍🏽1 💭湖北 🕐2022-09-03 16:52:41

知乎用户Mn4n2d: [惊讶]谈一次就有你几次的总结了。想想谈多不如谈一个有质量又能给你依赖感的伴侣，一起成长陪伴。 👍🏽1 💭广东 🕐2022-09-02 00:20:54

三鱼两网的软汉子: 比起作者答的内容，我更认同你在评论区里和他人的交流， 👍🏽1 💭江西 🕐2022-09-01 10:32:50

子非鱼: 楼主写得不错，好奇楼主的性别（我猜是男）。从回答的内容来看，楼主应该是认为有“爱情”这样一种事物？[思考]想请楼主以谈论“爱情观”为范围，说说自己对以下3个问题的看法：1是怎么看待在没有恋爱对象的情况下“女票”；2是怎么看待有恋爱对象（但还不是夫妻)的情况下身体出轨；3是怎么看待“东食西宿”。 👍🏽1 💭湖北 🕐2022-08-16 20:39:22

│ └── 渡渡dud: 为什么猜是男？ 👍🏽0 💭山东 🕐2023-07-10 01:29:41

时雨: 确实，鞭辟入里！ 在冷静的情况下， 我是能想到的， 可惜当深处恋爱漩涡并毫无经验时，只能任情绪的海水将自己裹挟。 谈的多了， 也许就能理智的爱了。 👍🏽1 💭英国 🕐2022-08-14 22:02:48

│ └── : 不是多谈就可以的，和伴侣的数字无关，而是有必要在每段关系里思考自己需要的到底是什么，需要怎样的伴侣，需要怎样的相处方式，认识了解自己的心理，从人际关系中思考自己的问题所在，学会沟通表达交流和爱，培养经营长期关系的能力。 👍🏽11 💭上海 🕐2022-08-16 09:39:32

希望腰不疼: 还有些人没有伴侣原地踏步哈哈哈哈，扎心了 👍🏽1 💭黑龙江 🕐2022-08-10 21:43:15

│ └── : 原地踏步不可怕，要了解自己真正需要的是什么，付诸行动去实践并丰富自己的认识和理论就好。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-08-12 09:28:27

济世玄乎: 谢谢答主[抱抱] 👍🏽1 💭湖南 🕐2022-08-08 20:51:41

│ └── : 不用谢的。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-08-12 09:28:43

冰美弟: 有过一段刻骨铭心，百转千回的异地恋，在北京上海间每个周末奔波了三年，现在终于没能最后走到一起。心中千般不舍，万般遗憾，也只能在北京Move on，这个时候反而内心比较平和，希望找到一个各方面条件比较合适的partner，以一种更理性的态度去相处乃至进入婚姻，这也算是爱情吗？ 👍🏽1 💭北京 🕐2022-08-05 09:39:52

│ └── : 感性和理性是认识事物所同时具备的，不存在纯粹感性和纯粹理性。你对一个异性有基础认识了解是感性认识，你对恋爱婚姻人际交往的特征和规律有所了解，对异性作为伴侣是否与自己契合会进行分析和判断，这是理性认识。爱情与否，和理性认识无关的。爱情只关乎那个具体的人和你，是否彼此相爱。如果更多考虑的是物质和其他因素，那么这与爱情无关，这是婚姻合作。 👍🏽4 💭上海 🕐2022-08-12 09:36:30

一瞬: 这种论述怎么也是个硕士吧 👍🏽1 💭上海 🕐2022-07-30 22:05:17

│ └── : 不是，就一个普通人。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-08-12 10:41:13

微笑的海豚: 其实我近期挺迷茫的，迷茫到，询问了很多身边的朋友，什么是爱情。这表象的背后，是我结束了一段我原本认为是爱情的感情，可是这份我以为的爱情却令我痛苦、麻木、压抑，于是我下意识地想要否认，想要推翻我之前对爱情的认知，因此才会显露出急于寻找爱情定义的表象。我放弃了这段令我痛苦的感情，我们双方为了这段感情都付出了很多的努力，但还是送君千里终须一别。歌曲《达尔文》里唱道：爱情是信仰的延伸。可那样太痛太折磨了，没有什么人是天生注定要绑在一起，扯到了信仰，就意味着我觉得我一定会和对方有结果，如果过程发现不快乐，又会开始怀疑是不是自己的内心不够强大，甚至会开始思考是不是在爱情里快乐不是首要的，然后像兄弟一样平平淡淡的，（其实我们沟通都很有问题，经常无效沟通，没有意义地浪费时间），在我做权衡时把情绪价值排在很后面，考虑了对方的智商、家庭背景、人品（责任心、对我好、温柔耐心体贴等），几乎是一个完美的结婚对象，我们谈了很久，可最后还是分开。很早就分手，只是一直在藕断丝连，甚至还以为还会复合，还以为最后真的还会是他，可后来决定彻底断掉，我无声落泪，我痛麻了，可是我一边沉重一边感觉到轻松，沉重是因为我曾以那么多努力赋予的一段感情还是走到尽头，轻松是因为有一种终于结束了的感觉。很认真地谈一段感情，肯定是能学到很深刻的东西的，是理解自己的一个过程，学到的东西为自己量身定制，所以结束了，是很有必要做一个总结的，这样才能不那么迷茫。看了您的文章，我已经找到了不那么迷茫的办法了，那就是多读书，书中会有答案，比起仅仅思考或者询问身边的朋友要强很多。谢谢您。 👍🏽1 💭广西 🕐2022-07-28 15:02:11

│ └── : 爱情是两个人的游戏，你自己努力是不够的，需要两个人一起经营的。你考虑了很多因素，家境人品，性格，等等，但在相处和沟通中不是很和谐，这暴露了你们很可能价值观念生活习惯上有问题，表达和交流沟通上问题也很大。你们不是没有爱情过，只是你们彼此不合适，所以没有经营下去。你评论那个网友我看到了，我在给她的评价里提到过我对爱情的看法，这里可以再跟你分享一下。我觉得爱情之高尚，不在于这两个字本身，而在于相爱的两个人。他们经营的情感，经受了现实时间空间生死的考验，这种情感被冠以爱情。爱情不是目的，不是主体，也不凌驾于两个伴侣之上，只是相爱两个人经营的情感状态。后期没能在一起，不代表爱情没有产生过，只是两个人不合适，没有经营下去。而爱情概念本身，是一种文化，不是建立在我们传统文化基础上的，是来自西方的文化产物，追溯过去从很早的柏拉图式爱情，再到罗曼蒂克(romantec)爱情，再到宗教赋予的神圣爱情，再到自由资本主义市场的自由爱情。你会发现，爱情的内核或者说形式是一直在扩充变化着的。我们有时追逐的爱情，是影视小说软媒朋友圈创造出来的范本和符号，是一种形式的追逐。我不觉得爱情凌驾于人之少，主体是相爱的两人。因此谈爱情，就必须具体到爱的人身上，而不是爱情范本或者模板。多读书可以使你内心充盈，读书和恋爱一样，它们不是目的，也不是手段，更不是一个问题。你没必要纠结爱情本身，你要把目光转移到自身，转移到具体真实的人身上。你要找到答案，就必须具体到一个真实的人身上，你要问自己爱是什么，为什么非爱情不可，有没有另一种生活方式可以比爱情更能给生活增添色彩可以实现自身的价值，提供更多的生活意义。相比哲学上关于自我的几个大问题，爱情的话题，要小很多。 👍🏽7 💭上海 🕐2022-07-29 11:26:19
│ └── 微笑的海豚: 好滴，听了您的回答我感觉好像明白了一些了，谢谢您 👍🏽0 💭广西 🕐2022-08-02 00:27:04
│ └── : 不用谢，爱情只是生活的点缀，生活还有很多重要的问题需要我们回应。 👍🏽4 💭上海 🕐2022-08-12 10:26:44

crucial: 答主您好，看了您的回答以及评论区回复受益匪浅，但可能因为自己并不是那么成熟，最近有一个情感方面的决策不太能拿定主意，想冒昧请教一下您。先自述一下自己的情况，我是一个可能在感情方面比较理智的人，因为之前经历过一次比较感性的初恋，在那之后因为颜值和性格尚可也接触过很多不一样的异性，在这些经历中总结出了一些经验，但也让自己自我保护意识很强，在心里更注重自己的情绪体验，也很难再去依赖或者非常重视他人。我大一的时候谈过一段短暂的恋爱，但是因为刚开始在一起比较被动，再加之两个人性格不合适，让我觉得有点被禁锢，所以果断提出分手。但那之后我也慢慢发现自己好像跟同龄的女孩子不太一样，当很多好朋友沉浸在恋爱的喜悦中时，我却更执着于理性的思考，说实话因为之前也有过沉浸其中的甜蜜恋爱，我会觉得恋爱似乎本身就该是感性的，两个人之间的相处不该那样去权衡。但是很多经历使我现在心里已经有了一层厚厚的屏障，虽然并不是伤害使然，我只是在与人与人的相处中感受到归根结底，大家都是熙熙攘攘皆为利来，包括我自己。所以很难去相信与依赖别人，也让我很难再有所谓动心的感觉了。我很赞同答主您说的多试试，最近也有异性在追求我，我也尝试着接触一下试试，但是我觉得自己似乎打心底里觉得恋爱对于我如今的心态来说是一件没有必要并且遥远的事，因为我没有办法在自己没有很动心的情况下，去说服自己去接受一个仅仅是从客观事实让我评判为比较合适的人，这也是对他人的不负责任。可我在有着这样独立的想法的同时，也担心自己走偏，最后完全封闭自己的内心，担心自己对恋爱与感情的定义是错误的。从您的言语中能感觉到您对情感方面有很多自己独到的见解，不知道如果有时间的话您能否拨冗读读我这些长篇大论，如果可以获得您的建议，不胜感激。 👍🏽1 💭陕西 🕐2022-07-28 01:43:31

│ └── : 我自己也不算成熟的，只能说相互交流，提供一些参考，不一定能帮到你。我觉得，谈一个甜蜜恋爱，一个影视剧文学小说里的浪漫恋爱，一个朋友圈营造的甜宠恋爱，这不是目的，也不应该是一个符号虽然它是，因为如果把它们当成目的，就意味着把能实现这个目的的人，不自觉的当成工具，去满足自己的需求。我个人认为，一段好的感情，开始于两个人彼此之间的欣赏，同频，理解，付出，尊重，包容，精神思想以及生活方式的契合。这样的两个人相互了解，互动反馈，建立信任，互相依赖，互相成就，共同成长，促进情感的过程应该是自然而然的，不需要借助恋爱文化提供的范式。甜蜜浪漫应该是相处过程中自然而然发生的，而不是目的本身，目的本身在于两个人之间。我一直觉得爱情两个字眼没那么高尚，爱情不是主体，不是目的，不是符号。主体是相爱的两个人，伴侣之间为了经营彼此的情感，经历了时间，空间，现实以及生死的考验。如此才显得高尚，高尚不是爱情带来的，而是相爱的那两个人。因此我觉得，甜蜜浪漫恋爱也好，男朋友也罢，这些都是身份符号。没必要因为这些模板存在，就觉的自己没有很奇怪，这些不是目的本身，不是谁符合了甜蜜浪漫恋爱或者男朋友理想形象的想象，谁就可以成为伴侣。是的，同龄女生们确实体验了甜蜜浪漫恋爱和男朋友带来的快乐，同时她们也背负着想象被真实刺破带来的失望痛苦挣扎纠结，甚至伤害他人自己也被伤害。我不觉得你的理性和理智是不对的，保持清醒反而是一件好事。人都有亲密关系的需求，这需要你与另外一个人建立信任，允许对方走进自己的内心和世界。这不代表信任就是随口能来的，信任的建立，首先需要自己有试错的勇气，不是说就要做错误的选择，而是自己可以充分发挥主观能动性，去相信自己的选择，并愿意为选择承担代价，这需要你有一颗自信勇敢的内心。充分发挥主观能动性，掌握主动权，才能从自己的角度出去，去了解自己需要知道的东西，而不是被动的接受别人想给你看到的东西。积极的认识接触异性朋友，不一定要暧昧，要走进男女朋友关系，这不需要刻意，在充分的相互了解相处过程中，如彼此欣赏，共频，理解，尊重，包容，付出，精神思想生活方式契合，自然而然的会走进亲密关系，不用刻意用男女朋友身份来确定关系，本身就已经是了，确定关系只是一个仪式和公布。这都要回到第一步，怎么才能接触到这个人。当然，还是要平常心随缘的好，寻找伴侣不是首要的目标，实现自我价值，成就自我才是。 👍🏽7 💭上海 🕐2022-07-28 10:39:50
│ │ └── crucial: 十分感谢您可以分享您的见解，也很感触于您所说的人需要有试错的勇气。但还是想冒昧追问一下，可能我现在认为恋爱对于我来说并不是一件很必要的事情，更想集中精力于自己的生活，我也觉得自己并不缺少与异性相处的经历。最近遇到一个男孩，从客观上来说可能颜值性格我觉得都还可以，也在他的追求下尝试相处，但自己始终没有非常喜欢的感觉，只能说感觉可能合适一点。在这种情况下我是应该选择鼓起勇气和他在一起，敢于承担试错的成本，为自己提供一个成长的机会（因为对方可能认为差不多合适就应该确定恋爱关系，也向我提过），还是应该拒绝，向对方袒露自己确实不那么喜欢，保持自己独立的状态，但依然在心里期冀着能遇到一个真正可以让自己主动动心的人呢？ 👍🏽1 💭陕西 🕐2022-07-28 12:17:00
│ │ └── : 我觉得你可能更倾向于寻找让自己心动的异性，毕竟现阶段恋爱对你来说不那么重要，你更想集中精力处理自己的生活。你可能看过我写的帖子，觉得是不是应该谈一段恋爱让自己成长起来，纠结这个。其实不用纠结的，你是不是觉得要确定关系才可以试试看到底彼此是否合适，去扮演男女朋友身份角色。我个人认为，不一定非要确定关系，重要的不是身份，而是交情。你可以在和对方以朋友身份相处，互相了解的过程中，去了解他更多的信息，去发现对方真实的一面，看看彼此是否契合。不一定要确定关系才可以接受对方肢体接触和接吻吧，如果相处过程中肢体接触无感，接吻也毫无波动，甚至反感，那就没必要再往后走了。而且我觉得对方也未必是喜欢你的，他说差不多合适就可以确定恋爱关系，他可能是觉得你合适，但我不觉得确定恋爱关系，仅仅合适就够了，最起码彼此互相欣赏有好感互相喜欢吧。如果你想试试看，我也不会多说什么的，你可以提前跟对方说，自己不那么喜欢，无心动，问问对方是否愿意在一起试试。你心中其实有最优选项的，我只是提供一个参考，你可以自己考虑。另外再提一点，接触过异性，不代表真的了解他们。 👍🏽3 💭上海 🕐2022-07-28 13:23:37
│ │ │ └── crucial: 受教了，很感谢您，希望您生活愉快、万事胜意。 👍🏽0 💭陕西 🕐2022-07-28 13:26:50
│ │ │ └── : 不敢说多好的建议，只是参考吧，同样希望你的生活更加多彩，届时就不一定需要伴侣了，机缘下如能遇到心动的人生伴侣那也更好。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-07-29 10:54:44
│ │ │ └── crucial: 嗯嗯，谢谢您[微笑][微笑] 👍🏽1 💭陕西 🕐2022-07-29 20:09:31
│ │ └── 微笑的海豚: 您好，虽然您问的不是我，可看了您的情况，我还是忍不住想要回答，现阶段不是很需要一份感情，只是遇到觉得合适但没有那么喜欢的，我觉得这种情况没有必要开始，有舍才有得，不要和差点意思的人周旋，开始了就要负责的，负责就意味着可能日后会遇到又心动又喜欢又合适的，但出于负责可能会抑制这份对他人的心动，时间一久就不自由了，会煎熬，会痛苦，最后还是可能会分开。不够心动是原罪。林清玄也说过，人生大部分的苦难，就来自于你还不够纯情。对自己诚实，喜欢就是喜欢不喜欢就是不喜欢。在不那么需要感情的情况下，不要和明知自己没那么喜欢的人开始。感情确实是勇敢者的挑战，而勇敢不仅指勇敢尝试或勇敢拒绝，更指勇敢面对自己的真实想法并对自己诚实，跟着内心真实的想法做出决定。当然，做出了决定就要负责。忍不住回复是因为在感情里我向来也喜欢理智权衡，但后来我发现情绪价值其实是感情里必不可少的，不够喜欢，其他的再怎么好，都很难使我快乐。当然这只是我个人粗浅的见解，希望您能做出真正合适您自己的选择 👍🏽5 💭广西 🕐2022-07-28 14:21:07
│ │ └── crucial: 非常感谢您的建议，我也十分赞同您的看法，确实应该勇敢面对自己的内心，认真考量感情中情绪的意义，祝您生活愉快[微笑][微笑] 👍🏽1 💭陕西 🕐2022-07-28 18:48:38
│ └── 患者: 我也讲几句，光有合适是不对的，你目前的状态需要调整自己，然后再开始恋情。可以做朋友，直接婉拒吧。这个过程中可以观察他是否符合你的预期，自己的判断对不对。判断一个人自己是否喜欢，第一点，自己有没有感觉（颜值，是否干净也就是外观吧）第二点身体是诚实，会不会抗拒他的肢体接触。第三点如果有后续，人品问题，交流是否同频这是应放在首位的。最后愿你会遇到一个用一生来治愈你的人。 👍🏽0 💭北京 🕐2022-11-04 17:05:51
│ └── 患者: 得，我收回我的话，说点好的，可以尝试接触，不要太着急，亲密关系需要感性，解决问题需要理性，不要很着急的去突破最后的防线，一段长久的关系是经得起一切的考验的。最重要的不要突破底线，男人都是可以管住自己的，请你铭记这一点。 👍🏽0 💭北京 🕐2022-11-04 17:10:30
│ └── crucial: 很抱歉今天才看到您的回复，现在再看之前的疑问，突然发现似乎感情这件事，解决完一个问题之后还会有新的问题。几个月之前我还在纠结于自己太过理性，几个月后我也遇到了一个心动的人，让我的心又重新感性至上。还是非常感谢您真诚的建议[微笑] 👍🏽0 💭山东 🕐2022-11-30 11:02:53

好好好没问题: 想问一下答主，什么样的沟通才是真正有效积极的？什么才是不在要求对方实现自己想要的样子，而是成就对方？ 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-28 02:24:01

│ └── : 举例子，两个人发生矛盾，可以在安静下来时平心静气的交流问题发生的原因，双方如何改变相处方式，让彼此交往舒适。自己感到不高兴时，可以及时向伴侣表达自己的需要，而不是让对方猜。比如女方要求男方有上进心，男方要求女方处理所有家务，类似的工具属性要求。互相成就，就是女方想要实现美好生活，那就自己上进寻求事业上的成功，男方支持女方对事业的上进，更多承担家务。男方想要安逸的生活，女方就去创造可以安逸生活的环境。如此，两者均有独立的空间，而不是控制对方。不过目前大多数都是互相索取，互相要求，把对方工具化异化，或者强压对方一头，试图在关系中占据主导地方和话语权，要求对方事事低头。能不双标都不错了。 👍🏽10 💭上海 🕐2022-07-28 09:26:44
│ └── 七七: 所以法国女人波伏娃才是真正独立的女性，知道自己最想要的是“灵魂伴侣”，所以连物质、专一都可以不要。要得越少，越容易幸福。面对萨特这样的男人，你可以离开，但既然选择留下，就要包容、接纳他，让他用自己喜欢的方式去生活，而不是改造他、控制他，这才是真正的爱。没有独立的人格，不可能有真爱。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-11-21 02:18:10

Singer: 作者几乎每条都回 真的好友善。我想问一下，对于不很欣赏但是各方面都合适结婚的人，怎么办呢？我现在就面临这样的困境。 👍🏽1 💭浙江 🕐2022-07-26 20:52:35

│ └── : 只能说对方可能出现的时间不对…我建议是相处一段时间看看，如果身体和心理本能的抗拒，不能走进亲密关系，那就考虑结束。人就是这样，心态可能会发生变化，但现阶段身体心理都抗拒无法接受就不要勉强，否则对己对人都是不负责任的。 👍🏽3 💭上海 🕐2022-07-26 21:05:26
│ └── Singer: 感谢 再处处看 认真感受下 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-07-28 14:22:47
│ │ └── : 可以的。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-07-29 10:51:19
│ └── 阿鹿: 对于不欣赏的人，真的会出现身体和心里的本能抗拒？ 👍🏽0 💭北京 🕐2022-08-05 16:12:33
│ └── : 会的，你可以试试看，主动肢体接触一个你不欣赏的，没有好感的人，自己的实际体验是什么。对方有意无意的肢体接触，比如触碰耳朵或者肩膀，自己又是什么体验。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-08-12 09:56:13

横行的坏蛋: 说的这么好，为什么要匿名[捂脸] 👍🏽1 💭四川 🕐2022-07-27 07:53:19

QDALBA: 驱魅的关键在于随着恋情认识的逐步推进而意识到所谓"love"这件事情在世俗里的复杂程度从而反思自己对所谓爱真正的追求.所有的驱魅源于认识的锐变,恋爱次数带来的成长其实更通俗叫"见怪不怪".祛魅—阈值提升（马哲认识论与马斯洛需求理论）（刍荛之言，愿不吝珠玉） 👍🏽1 💭山西 🕐2022-07-13 18:47:00

│ └── : 正是，恋爱谈的再多，如果自己没有收获成长，没有经过反思，没有从关系中得到对自我的认识，对异性的认识，没有学会去爱，没有找到自己真正需要怎样的伴侣以及伴侣关系相处方式，那么这样的恋爱过程，不能说没有意义，只是没有什么质量，也没有精神上的契合和共鸣，成了恋爱过家家。祛魅正是要得到上面那些真实体验的认识。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-07-16 11:14:41

寻欢: 谢谢作者呀，看来我要先提升价值了（不能只是嘴上说说而已） 👍🏽1 💭福建 🕐2022-07-07 11:16:22

│ └── : 当然，想要得到什么不会从天而降的，我们常觉得只要自己为人好，有道德，有思想，专一执着真诚，就会有异性会欣赏我们的内在，实际上并非如此。男女感情就是可以这么肤浅，丝毫不跟你讲道理。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-07-10 09:21:40

克制的Yun: 我怀疑你在我手机里装了摄像头哈哈哈 👍🏽1 💭广东 🕐2022-07-07 14:41:28

│ └── : 因为恋爱过程的模板千篇一律，有其特征和规律存在的…几百年前经典的小说文艺作品就能领略到。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-07-10 09:25:22
│ └── 克制的Yun: 这些作品的传承，让大家也慢慢潜移默化的认为这就是正确的模式 👍🏽0 💭广东 🕐2022-07-10 14:05:08
│ └── : 正确的模式很难说…我觉得很多经典小说描绘的男女关系是对人性的尖锐刻画，有很多以悲剧收场。浪漫爱情在中国古代文化里是不存在的，这种文化来自西方，叫做romantec，其实是西方文化影响的产物，本土化后再创作，会在影视小说里创造一个范本，读者就会受到影响，认为爱情就是这样。有些人所谓的感觉，其实就来自影视剧小说观看带来的激情浪漫想象，其创作的人物形象也会产生爱欲对象的想象范本。还有很多人，找伴侣时，并不看重其个人，而看中其外在形式是否符合自己的浪漫想象，把对方往这种恋爱模式里套，符合想象就继续，不符合就拜拜，有的直到分手都不知道对方具体为人怎样思想观念如何。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-07-10 15:40:10

灰仔仔: 那我完了 一个谈这么久[流泪] 👍🏽1 💭陕西 🕐2022-07-06 00:05:00

│ └── Sss: 加一 👍🏽0 💭福建 🕐2022-07-06 08:52:48
│ └── 阳光奶油桃: 那说明你们很合适呀[调皮]，如果双方有无法包容的缺点早就分开了 👍🏽3 💭湖北 🕐2022-07-08 12:20:45
│ └── : 重点不在于数量，而是质量。谈的再多，不会经营关系，不懂得爱和付出，那其实也没有深刻意义。可以经营长期关系，恰说明你遇到了彼此契合的伴侣，你们沟通交流相处融洽，能实现这一点，又何必多谈呢。希望你们能一直携手走下去。 👍🏽12 💭上海 🕐2022-07-10 09:53:00
│ │ └── 喂柴劈马: 非常中肯 👍🏽0 💭陕西 🕐2022-07-27 19:42:22
│ └── 冰美弟: 多久算是长期关系呢 👍🏽0 💭北京 🕐2022-08-05 09:19:53

不止腹黑: 得不到的永远在骚动。不只恋爱，对任何事物的祛魅，最有效的方法就是经历它或得到它。屌丝向往女神，穷人向往财富，润学家向往国外，过来人其实没必要劝说彼岸不是那样的，看着就好了。能得到的人自然祛魅，得不到的人求而不得久了自然认命了。我还想到一部挺有名的爱情电影，有利于对异性以及不少事物表象的祛魅。哦，名叫《色戒》。 👍🏽1 💭辽宁 🕐2022-07-05 15:20:42

│ └── : 说的是。我并没有劝说，我只是表达彼岸样貌的真实和多面性，选择与否全看自己。评论区有位女生说祛魅不合理，她就喜欢美色，看到喜欢的迈不动腿。我并没有劝说她不该如此，她喜欢什么样的，也就有了承担代价的准备，如此自己满意就好。《色戒》这部电影很经典，张爱玲对人性的刻画很尖锐，有很多文学作品也有祛魅效果。但都不如自己实际经历接触来的深刻真实。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-07-06 09:08:50
│ └── 不止腹黑: 哈哈，我这里的劝说并不是用在您身上，只是自己以前总犯这毛病，这里更多地是在提醒自己呢。文学作品好就好在我们可以置身事外，看的更清楚，发现很多事情原来自己也都经历过，只是当时不自知。 👍🏽0 💭辽宁 🕐2022-07-06 13:35:41
│ └── : 我写这个帖子也是用来提醒自己的。没有经历过，就觉察不到。就好像所谓“再听已是曲中人”一样。但通常经历过一次，再去看这些小说和电影，就能从中进行分析思考了，也可以拿来参考现实生活中的案例。不过知行合一，才可以帮助自己更深刻清晰的认识男女情感关系到底是怎么一回事，这个过程不仅是认识了解异性的过程，也是认识了解自我的过程。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-07-10 09:34:35

梦月居士: 答主别匿名，我好点个关注[爱] 👍🏽1 💭湖北 🕐2022-06-26 10:53:43

│ └── : 萍水相逢就是缘分，如有参考那就再好不过，个人水平一般，所以没啥可关注的，不好意思阿。 👍🏽6 💭上海 🕐2022-06-26 17:26:12

夜未央: 太精准了[惊喜] 👍🏽1 💭重庆 🕐2022-06-26 09:42:41

大雪龙骑: 太聪明了[捂脸] 👍🏽1 💭湖北 🕐2022-06-25 15:35:26

│ └── : 怎么说呢，这和聪明没啥关系。真正了解过真实一面，经历过幻梦崩塌，痛苦，自我否定，反思，再接触，重新认识。大概就是这样一个过程，不仅重新认识异性，也重新认识自己。 👍🏽6 💭上海 🕐2022-06-25 19:30:37
│ └── 大雪龙骑: hhh 好的 祛魅就好了[飙泪笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-06-25 21:54:23
│ └── 大雪龙骑: 你在强调痛苦的过程 但是痛苦很正常。痛苦后反思才稀有 而且你写得确实很好[飙泪笑][飙泪笑]夸你不为过 👍🏽2 💭湖北 🕐2022-06-25 21:56:16
│ └── : 谢了，痛苦才会反思啊，谁想反复这种痛苦呢。如有参考就好，希望我们都能遇到对的人。 👍🏽7 💭上海 🕐2022-06-25 23:19:22
│ └── 大雪龙骑: hhh 反复痛苦反复思考不就从容了吗[飙泪笑] 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-06-25 23:50:41
│ │ └── : 怎么可能理智从容呢，除非一开始就当成一场游戏，不投入情感。否则必然是痛苦煎熬到慢慢治愈走出来的过程。不过也有些人在关系没有断裂时就已经痛苦煎熬了，分手反而解放了，但依然很沉重。 👍🏽13 💭上海 🕐2022-06-26 06:29:18
│ │ └── 夏天的风.冬天的可可: 我也是痛苦后，才想通一些事情的，谈一次就够了 👍🏽0 💭陕西 🕐2022-07-06 23:51:16
│ │ └── : 一次能想通那就更好了，如果中间可以认识自我，可以实现自我价值，并得到超越。恋爱也都不是一个“问题”。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-07-10 09:57:00
│ └── 大雪龙骑: 祝好[赞] 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-06-25 23:51:29

小耗子: 想问下答主，我和前妻7年异地，2年恋爱，5年婚姻，双方都是初恋，后面还是因为人生规划不统一分道扬镳，我现在回忆起来谈恋爱的时候，我也说不出来到底喜欢她哪一点，就感觉我和她互动比较融洽，然后当时也比较幼稚，就认定她一辈子的人，自然而然谈了2年就进入婚姻。这是爱吗？ 👍🏽0 💭上海 🕐2023-10-02 18:03:57

│ └── GHKE: 冒昧回复您一下。爱的定义有很多，互动比较融洽是选择伴侣的因素之一，但仅有这个使不足以支撑漫长的婚姻生活 ，也如您所说，因为人生规划的差异天各一方。情感关系是一个动态的互相成就的过程，无论多么相爱的伴侣，也许有一天价值观不再相同，握手别离应该是最好的句号。有些人来到你的生命，就是为了给你上一课，然后转身离开。能从一段经历中反思成长就不负遇见。 👍🏽0 💭新疆 🕐2023-12-29 17:16:23

哈喽哈喽: 哥，大四了还没谈过怎么办啊[微笑]我这人脸皮还薄，一点经验都没有，感觉以后进社会更不好弄… 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-09-18 15:04:37

孟唐: 问题是男人要求女人不能有感情经历，而且大部分男人还有处女情结 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-09-17 22:02:22

│ └── : 能提出女人不可以有感情经历的，要不是优质男性，要不就是落后地区非常保守传统的大宗族子弟。其实要求女人没有感情经历的不多，有处女情结的也不多。这是自由恋爱普及下，传统到开放心态渐渐转变的大趋势。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-09-18 10:02:17

Dontforget3oct10: 老哥就是我的嘴替，蟹蟹 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-09-03 14:53:14

浅尝: 大佬，再出一篇吧？怎么给人提供情绪价值 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-08-24 17:25:56

│ └── : 最近有了些拙劣浅薄的认识分享给你。情绪价值或许并不是刻意提供给对方的，而是你身上有这些吸引人的特质，给对方带来了情绪价值。你有这些吸引人的特质，甚至不需要做什么，你人那对方靠近你就会感到快乐，愉悦和满足。你要做的，不是绕着女人转，而是成就自我，完善自我，实现自我，忠实的面对自己，做自己。比如，你成就自我，锻炼一副健壮的体魄，你的那充满力量的胸肌，错落有致精致的腹肌，就同女人吸引你的丰满胸部苗条的腰肢和白皙的腿一样吸引异性，使对方感到愉悦。你成就自我，给自己一副干净不油腻的面貌，爽朗的发型，体面的衣着，便能使异性有好感。你成就自我，广泛的阅读，充实丰富自己的精神和大脑，言谈便能给人文雅的感觉，有些异性还会和自己精神相契合。你成就自我，追求学业或者事业，你的勤勉努力自律和意志力，都是闪光点。你成就自我，广泛的游历，有见识，有阅历，自己的世界大大的丰富和宽阔，便能使人心驰神往。你看，做这些完全都是为了成就自我，不需要你刻意讨好对方，取悦对方，你身上的闪光点便自然的吸引对方，使对方感到愉悦，使对方靠近你，你无语多言语什么，对方的情绪便有了起伏。 👍🏽3 💭上海 🕐2023-08-24 18:15:42
│ └── : 更粗暴的方式，就两个字，选择，选择对自己感兴趣的异性。异性对你感兴趣，便是你身上的特质某些闪光点吸引到了对方，对方了解你的过程她便感到愉悦和快乐，你的情绪价值便彰显出来。但前提还是你要成就自己，没有闪光点这些吸引人的特质，你的选择范围会更小，更艰难。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-08-24 18:22:55
│ └── 浅尝: 受教了，感谢 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-08-25 12:34:31

Dota2陪玩悠小七: @伊静不困 互关一下 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-08-05 12:47:34

潜移默化: 祛魅代表着理性主义 不说对与错吧 个人的感觉是最重要的 面向过程还是面向结果取决于自己 👍🏽0 💭河北 🕐2023-08-04 10:44:21

Johnny: 写的很好！ 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-26 06:56:25

好爱年糕: 母胎单身马上23 不知道咋办[大哭][大哭] 👍🏽0 💭江西 🕐2023-07-25 14:56:27

│ └── : 你的问题或许不是单身的问题，可能是迷茫的问题，可能是自我价值感缺失的问题，这些问题不好回答和解决，于是退而求其次为脱单的问题，会以为脱单后对方可以给自己的生命带来光辉，可以给自己扫清迷茫，可以赋予自己生活的意义，可以满足社会对异性恋价值的认可，仿佛自己的价值是通过异性恋实现的，是通过对方的认可赋予的。 👍🏽1 💭上海 🕐2023-07-26 12:18:04
│ └── 好爱年糕: 一针见血[大哭]不过我确实单身比较久有点着急了 样子也普通 也不是没有过喜欢我的 但都没感觉 [大哭] 👍🏽0 💭江西 🕐2023-07-26 12:30:29
│ └── : 为什么会有着急的心情呢，在我看来，遇到精神思想观念兴趣爱好有默契性格习惯契合的人是一件随缘又低概率的事。你若只是想脱单，又放弃以上因素的契合，可能会在后续的相处中有各种矛盾。如果只是看到别人都谈了都有对象，自己没有，觉得自己低价值，或者被家人催促。我觉得这种着急的心情，都不在脱单的问题上。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-07-26 15:06:44
│ └── 好爱年糕: 说的很棒诶！很赞！ 👍🏽0 💭江西 🕐2023-07-26 15:21:17

憨豆小鬼: 答主，我想成长到您这样的，是不是要多读书，多接触人，多思考反省，心境平和？期待答主回复。从您的字里行间体现出来的是儒雅，平和，博学，真心的，想成长为这样一个女孩子 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-20 23:06:39

│ └── : 再唠叨一句吧，帖子里我说要多谈恋爱，其实是一种笨方法，因为人如果不容易自省清醒的认识自己，了解自己，就需要其他事物辅助，人际关系就像一面镜子，可能会让人在强烈的情绪下，强迫自己认识自己真实的模样，否则很难从执念和情绪中走出来。如果说自省的话，就比如其实我在写下这篇帖子时，是怀着一些情绪的，这些情绪掺杂着我的傲慢和自以为是。就好比有人问，我被骗了要怎么办，我回复对方，你多被骗几次就知道了。而这些，是不容易从文字里理解到的。我说多谈恋爱就是一种笨方法，多参与人际关系也好，多谈恋爱也好，重要的是，要认识自己，了解自己，这是要用一生去做的事，在这个基础上，了解自己的需求，需要怎样的伴侣或者朋友，以及磨砺出识人的经验。 👍🏽2 💭上海 🕐2023-07-21 08:11:30

Dante: 境界上来了 👍🏽0 💭湖北 🕐2023-07-20 15:33:19

余额: [赞同][大笑][思考] 👍🏽0 💭山西 🕐2023-07-18 02:53:08

快夸我帅: 评论区讨论和答主的回答同样值得学习[赞同] 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-07-13 08:39:52

冬阳: 讲得很好，受教了。您这篇文章及其下面的讨论令我获益匪浅，可以说是重拾信心，谢谢。 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-07-07 16:47:03

拾玖: 已经走到了对外貌去魅了，要命[为难] 👍🏽0 💭广东 🕐2023-07-01 17:21:32

梨焰: 答主的想法真是让人心动 👍🏽0 💭江苏 🕐2023-06-27 15:04:41

彪哥: [蹲] 👍🏽0 💭陕西 🕐2023-06-22 21:52:29

Espresso: 顿悟，感激 👍🏽0 💭广东 🕐2023-06-15 15:29:45

无忘: 爱无能咋办 👍🏽0 💭海南 🕐2023-06-14 23:29:28

蘑菇酱酱: 祛魅是啥意思…… 👍🏽0 💭广东 🕐2023-06-13 07:04:42

星月: 现在想明白，是不是不用谈了？ 👍🏽0 💭甘肃 🕐2023-06-09 19:19:37

QZ.lD: 感觉一两个就够祛到不想再继续的程度了[衰] 👍🏽0 💭北京 🕐2023-06-03 17:23:54

知乎用户UPCIJJ: 问题是，你真正欣赏崇拜的那个男神女神未必能在一起，这个魅永远祛不了，你最多祛得了那些喜欢你的人的魅 👍🏽0 💭四川 🕐2023-05-18 10:45:29

│ └── : 心中造神自然去不了魅。 👍🏽9 💭上海 🕐2023-05-18 13:10:11

徐行: 原来谈恋爱的目的是婚姻[思考][思考]我还以为只要快乐就够了 👍🏽0 💭山西 🕐2023-05-03 08:17:55

乐观的薇薇安: 怎么说，谈恋爱是消费品[调皮] 👍🏽0 💭福建 🕐2023-04-09 15:30:31

睁开眼你就会听到: 答主，我想关注你，匿名关注不了[流泪] 👍🏽0 💭甘肃 🕐2023-04-08 20:31:43

│ └── : 其实没啥可关注的，我也只是“理论砖家”胡乱写写而已，感情话题说来说去就那些事。说起来，感情类我关注的是b站沈奕斐，知乎郁青叔叔说的也很好，不过封禁了，推荐你看看他们的视频和文章。书本类的，可以看看罗兰米勒的《亲密关系》，也可看看一些经典小说。生活还有很多有趣或重要的事，情感这类偶尔了解下就可以了，生活还是重在实践和体验。 👍🏽1 💭上海 🕐2023-04-09 16:39:13

热忱: 目前军恋，谈得很失望[大笑] 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-04-04 10:04:54

sunny: 你说的这些让我感觉， 特别像动物求偶一样， 各种吸引，各种价值展示自己， 比如孔雀开屏， 某些鸟类唱歌， 动物之间比力量， [大笑][大笑] 其实有什么差别吗[大笑][大笑] 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-03-30 23:52:40

│ └── : 人类属:动物界、脊索动物门、脊椎动物亚门、哺乳纲、真兽亚纲、灵长目、类人猿亚目人科、智人种。动物性本能是人性的基础组成部分，人类不可避免的会和自然界其它动物一样，有繁殖欲望和冲动。自然界弱肉强食二八法则，人类也一样有这个特征。人类高级在于有自我意识，能意识到动物本能所在，而不被其驱使。人类本质是政治的社会的，理性的，语言的，会制作使用携带工具与自然交互的智慧动物。但人类并没有脱离动物这一基础属性，正如罗翔说人性幽暗常在一样。 👍🏽2 💭上海 🕐2023-03-31 08:24:42

我就随便看看: 写得真好，不过我有一个问题不知道能否与答主交流一番。就是我是一个在物质家境方面比较差的男生，目前比较强的竞争力也不过是有一份还不错的工作。我每当想和异性交往前后，我总是会把物质相关的条件想得很远很深。我意识到自己是个过早考虑现实的人，可自己的能力也在短时间内无法改变改善现状，充满了内耗的情绪。因此恋爱总是不太顺利，我一直觉得自己在原地踏步，请问我这样的情况，有什么办法可以改变吗？ 👍🏽0 💭上海 🕐2023-03-20 19:06:37

│ └── : 你知道苏享茂吗，他是典型的传统男性，身份责任感很强。你身上被灌输的也是传统的身份责任，建立在婚姻基础的身份责任。也正因为这个框架，阻碍你的还有自卑。其实不少女生的恋爱就是当下享乐和愉悦，不会考虑那么长远。但目前这个社会的现实，让你看到了这么远，考虑这么深也是正常。因为婚姻准入就是房子、车子这些，可能还附加彩礼。我个人不建议你把自己捆在传统物质供养的责任身份上。把恋爱和婚姻划开一条线，恋爱又不是相亲，给自己压力也就给对方压力，把恋爱和人生伴侣联系起来要好。但如果你不能清晰人生伴侣是怎样的，你需要什么，就必然会有“试错”过程。你选择的任意恋爱对象，都未必能一直走下去，能一直走下去的刚好就是彼此合适的人生伴侣了。对于普通人来说，其实了解自己认识自己，明白自己需要什么，自己那关最难过。同时自己也思考一下，恋爱和婚姻对自己的意义是什么，你在其中的角色定位是怎样的，是不是有问题。如果你能了解你的欲望和焦虑根源何在，或许恋爱婚姻对你也并不是很重要的，只是可选项。 👍🏽3 💭上海 🕐2023-03-21 07:36:20
│ │ └── 我就随便看看: 的确如此，我和我前任分手的导火索就是因为我个人的内耗。我本想和她好好聊聊，却起到了把问题抛给她的反效果，我们都感受到了不小的压力。抛开这段恋爱关系的分与合，深层次的原因还是我个人的不自信和焦虑吧。我只是想用恋爱来掩盖掉我的自卑——非常顽固地想要证明我也是可以谈到恋爱的。看了答主的回答，我想到我自己的确没有清晰我想要个什么样的伴侣，以及恋爱乃至婚姻对我个人的意义是什么。看来我需要好好思考清楚再考虑开始一段感情。物质条件上的短板，我在短时间内的确没法改善太多，不过个人的价值依然可以有所提升。在恋爱初期就把自己和自己的物质条件深度绑定不应该，也没有必要。接下来的日子，还是以对自己内心的修炼，让自己的各方面都变得强大为优先吧。文章我也看了，我不认为自己比较幼稚，但…还是有几条对上了[飙泪笑]我的路还有很长要走。最后，感谢答主！ 👍🏽1 💭上海 🕐2023-03-21 10:43:37
│ │ └── : 你能有这个自省很不容易，第一步也就完成了。第二步就比较难了，要过自己那关，从桎梏自己的思想观念认识的框架里走出来。目前这个环境就是这样，不能都怪你，父权环境建构的性别身份认同，男性要确证自己就是要从女性那里找到认可的，这个几乎是一种引导性共识，比如各种单身歧视，把男性的成功和是否有女朋友捆绑在一起，放佛男的没有女朋友就是一个失败者。同样的，出于这个动机，就很容易失去自我，心态也很容易失衡，进而影响到彼此的关系上。我个人觉得最好的状态就是互相给与，互相支持，互相成就，而不是彼此内耗消耗贪婪的索取。如果自己的心结能够挣脱掉，我觉得男女问题应该不会给你困扰，因为就算没有女朋友，自己也有充实的精神和饱满的个人能量了。 👍🏽1 💭上海 🕐2023-03-26 17:52:08
│ │ └── 我就随便看看: 自己的心结或许是自己自卑焦虑的源泉，我会努力让自己的内在变得充盈自在的。再次感谢答主！ 👍🏽1 💭上海 🕐2023-03-29 13:13:40
│ │ └── 清净子: 很简单，找同类，那种大女主人类的妹子，以力破巧初期就试探出对方的婚恋想法，骑驴找马的人太多，不要浪费时间在没结果没自我人身上。[doge]答主也说了不少女生的恋爱就是当下享乐和愉悦，这类妹子，如果你不是富哥，赶紧润远离，养不起也没结果，属于坑。要么找共同奋斗的理性事业妹，要么找家境好的妹子。那种逃避责任逃避压力的妹子你要她干嘛，等着出现矛盾危机，然后她跑路，自己一个人扛吗？ 👍🏽1 💭山东 🕐2023-04-06 10:34:39
│ └── : https://www.zhihu.com/answer/242318106可以参考这篇文章，名分vs交情另外，房子车子彩礼都由男方大包大揽也是有问题值得自己思考的。 👍🏽0 💭上海 🕐2023-03-21 08:50:46

喝汽水的小番茄: 最后一句真的很冒犯[大哭] 👍🏽0 💭中国香港 🕐2023-02-17 22:48:28

知乎用户ZjSDI1: 说的太特么好了，恋爱美好可也不是靠想象，是活生生的两个人，包容缺点，放大优点。往好了说天长地久，往坏了说没谁离不开谁。所以大部分初恋失恋痛哭流涕的都是小年轻，中学生，什么金钱家庭都没有对方重要。三四十岁的男女别说失恋，离异了也不是不能过下去，不但不会哭天抹泪还要更好活下去，生活不止有爱情，最重要搞钱 👍🏽0 💭河南 🕐2023-02-15 16:12:57

听风: 说得好，当不再抱有太多幻想，也不贬低，而是客观的去认识，客观的看待，不断进步，拥有和谐的感情关系的可能性会更大。 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-02-13 09:00:06

123456: 我靠 说的好好 👍🏽0 💭河北 🕐2023-01-28 00:58:59

S.E: 说得好[赞] 👍🏽0 💭上海 🕐2023-01-21 14:32:25

派大星: [发呆]我还在母胎单身 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-18 14:54:01

紫英: 情绪价值、物质价值、繁衍价值，说的很好。“当你把那三个价值武装在自己身上，很多异性主动跟你打招呼，你甚至感觉眼花缭乱”“有些人在第n个伴侣中还是重复上一次关系的问题，有些人则不断更新这伴侣却不会爱人，还有些人没有伴侣原地踏步”好真实。 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-16 23:55:34

北海: 写得真棒[抱抱] 👍🏽0 💭河南 🕐2023-01-16 23:16:15

江海寄余生: 回答精彩 评论回复更精彩 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-14 17:17:20

文拉法辛弃疾: 有个问题想跟答主探讨下，看前面有给其他知友回复说爱情的概念是近代西方才有的。但是我们两千多年前的诗经就有赞颂爱情的篇章了，还有汉代的《孔雀东南飞》，有卓文君“闻君有两意，故来相决绝”……请问答主是怎么看待呢 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-12 22:25:58

│ └── : 建议你注册登录国家哲学社会科学文献中心网站，https://m.ncpssd.org注册登陆后文献是可以免费下载阅读的。然后在里面搜【爱情词源小议】和【日语“爱情”一词的历时演变】这两篇资料阅读一下，里面对爱情词源有过追溯。总结就是爱情一词代表男女倾慕情欲情感，最早是在1822年马礼逊的英华字典，作为love的译词出现的。我们所谓的神圣爱情，浪漫爱情其实并不是我们本土文化诞生的，神圣爱情是基督赋予爱情的神圣性，浪漫爱情则来自中世纪欧洲的骑士文化，内核是romantic浪漫主义。还有更早前的柏拉图式爱情，指同性之间的纯精神之恋。我们古代的代表是情字，要内敛含蓄很多，虽然都是男女情欲，但与我们口中的神圣爱情，浪漫爱情，内核是不一样的。 👍🏽4 💭上海 🕐2023-01-13 00:15:14
│ └── 文拉法辛弃疾: 谢谢，我去学习学习 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-13 18:04:59
│ └── : 嗯嗯，里面文献比较专业，不过我还没注意是否能搜到对西方love词源的追溯，对西方爱情的研究。要了解现代爱情，自然要从西方的文化历史去追寻答案了。 👍🏽3 💭上海 🕐2023-01-14 06:36:58

文拉法辛弃疾: 看了回答，也看了评论里答主的回复，说的非常好，很赞！ 👍🏽0 💭北京 🕐2023-01-11 17:41:29

云雀之声: 互相尊重？这应该是人类做不到的事吧 👍🏽0 💭浙江 🕐2023-01-06 18:52:37

琅琅: 感谢你 👍🏽0 💭广东 🕐2023-01-04 20:57:41

小茯苓826: 已经祛魅好几年了，现在遇不到合适的变成寡姐了怎么破 👍🏽0 💭中国香港 🕐2023-01-03 14:47:18

言蒵: 正文干货满满，评论也是干货满满，厉害了👍 👍🏽0 💭陕西 🕐2022-12-22 17:34:00

爱我中华: 那么问题来了，“祛魅”是什么意思？[吃瓜] 👍🏽0 💭新疆 🕐2022-12-16 22:26:41

知乎用户eBOMUx: 你的文风好像我们的英语老师啊…吓我一跳…[魔性笑] 👍🏽0 💭上海 🕐2022-12-14 15:58:47

暂时平稳: 笑死，社会学角度都来了，还能说点人类学民族学角度的不，虽然这仨大体也是一家人 👍🏽0 💭山东 🕐2022-12-07 10:56:06

知乎用户FADeKa: 每次谈恋爱都能收货一点点，自己并做出改变就行了[doge] 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-12-05 21:23:32

我最亲爱的: 24了，还在原地踏步 👍🏽0 💭新疆 🕐2022-12-04 16:41:08

Chris Leon: 谢谢先生！真的，我愿意称先生的这篇回答是我二十多年来对恋爱总结的最到位的回答 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-12-01 09:54:45

壶清衍: 谢谢大佬指点[可怜] 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-11-30 15:35:13

xiao: 嗯，看到倒数第二个回答，我就满足了 👍🏽0 💭重庆 🕐2022-11-29 20:45:25

Baldino: 会静下来思考的，五个可以弄懂两性关系本质，天赋好点也可以跟异性沟通的技巧，但五个。。。真不足以弄懂自己 👍🏽0 💭广东 🕐2022-11-24 09:46:53

│ └── : 如果目的是了解自己，不一定非要通过亲密关系这一条路作为参考吧。不一定伴侣数量越多，对个人的了解也更深一些。像书籍阅读也能起到参考作用，当然也需要个人的思考与自省，这或许是一生的命题吧。 👍🏽2 💭上海 🕐2023-01-02 10:59:33

天天吃泡面: 有道理 👍🏽0 💭上海 🕐2022-11-17 08:41:35

书蔷: 总觉得第五个伴侣好像是答主的心之所向。hh。冒昧猜测，不对的话请别往心里去。 👍🏽0 💭广东 🕐2022-11-15 23:39:22

│ └── : 你细细想想看，第五个伴侣的相反要素造成了多少矛盾和分离，就知道那些要素是有多重要了，那自然是比较理想的伴侣。 👍🏽3 💭上海 🕐2022-11-20 07:37:00

知乎用户JdzrJD: 诶，精心包装后拥有的爱情，还是爱情吗[大哭] 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-11-13 22:22:34

流荏苒: 所以女生不能恋爱脑，要用脑子谈恋爱[流泪] 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-11-13 10:38:01

清净子: 可以看看心理学以及人格类型类书籍以及西哲就明白会人与人确实不同的，包括对世界的理解，思维的方式，情绪的敏感与钝感。 👍🏽0 💭山东 🕐2022-11-10 13:44:24

叶子: 完了 祛魅啥意思 有没有老哥科普下 俺没有文化[惊喜] 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-11-10 10:18:35

清净子: 还有我也发现了，那些宅男的二次元妹子角色，那些小甜文中霸总人设小奶狗人设小狼狗人设都在给我们塑造了错误的爱情观，错误的引导[生气]。 👍🏽0 💭山东 🕐2022-11-10 14:02:06

│ └── : 正是，文化灌输的影响是潜移默化的。尤其女生特别重视爱情这种事，我觉得和父权意识形态的文化建构有很大关联，是值得警惕的。所以我更愿意看经典，经典名著小说的参考意义到现在都不过时。 👍🏽5 💭上海 🕐2022-11-20 09:31:56
│ └── 清净子: 我们还好，因为现在价值观观点多元化了。80后看琼瑶剧的那一代人被影响更深。 👍🏽1 💭山东 🕐2022-11-20 10:35:29

JYPOPE: 还有些人没有伴侣原地踏步 👍🏽0 💭重庆 🕐2022-11-09 17:54:13

baekblack: 你好厉害[可怜]是我佩服的理论 👍🏽0 💭四川 🕐2022-10-31 15:36:10

小七: 有没有平时喜欢的作者和书籍推荐，视频这些也行 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-10-29 10:48:46

│ └── : 系列爱欲经济学视频可以参考。【【半小时哲学·爱欲经济学】拉康意义上的欲望是什么？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/XunLz72 👍🏽1 💭上海 🕐2022-11-20 07:55:32

C.C: 就是不要对外界有太多期待，要自爱 👍🏽0 💭广东 🕐2022-10-21 09:49:37

Radiologist: 你是懂恋爱的[赞同] 👍🏽0 💭江苏 🕐2022-10-19 22:56:14

输入用户名: 一直相信爱情，也一直相信我不会有爱情 👍🏽0 💭河南 🕐2022-10-20 00:06:13

Kadaj: 恋爱谈得越多越平常心会体贴人好沟通不作但我对甜蜜和轰轰烈烈的爱情的追求一如既往，甚至愈发执着 👍🏽0 💭上海 🕐2023-01-24 23:14:33

北氿: 没有伴侣原地踏步，扎心了[摊手] 👍🏽0 💭上海 🕐2022-10-19 00:22:13

rain: 哪里是怯魅，爱情是喜欢这个人，怎么会是你对对方好，对方就会喜欢你？你这概念就不对，出发点不对，结果当然不对了。 👍🏽0 💭天津 🕐2022-10-15 22:48:29

知乎用户d6235H: 很通透！情绪价值，两性价值，经济价值。感情这个事真的是可遇不可求，与其无力焦虑伤怀，莫如提升自己的价值。成熟的恋爱和婚姻，本质都离不开互相二字，互补互助互谅，才能持久。 👍🏽0 💭河南 🕐2022-10-16 19:16:01

明天还会下雨吗: 我是怕接触的稍微多了一点，就会变得无聊，会跟我幻想出来的不一样，一个重度的完美主义者会感到极大的落差，我还是选择孤独终老吧[捂脸] 👍🏽0 💭安徽 🕐2022-10-14 11:11:22

│ └── : 如果考虑步入对方的世界一起生活，认识到异性的真实和复杂的多面性是必要的，反过来了解自己同样也是。不存在一个真正意义上完美的人，张国荣的完美通过自杀来实现最后一步的。如果不考虑面对彼此油盐酱醋的真实生活，不考虑婚姻，不考虑生育，活在被精心建构的完美人设的精神幻想中，也不是不可以，只要不面对真实生活，幻梦就不会被戳破，这种状态下是矛盾的。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-11-20 08:17:43
│ └── : 你可以看看《安娜卡列尼娜》里的安娜，可以看看《包法利夫人》的爱玛，《红与黑》的玛特尔，《乱世佳人》的郝思嘉。这些女性都很有参考意义。 👍🏽2 💭上海 🕐2022-11-20 08:23:43

Eddie: 很受益！文字和观点，评论的回复内容都很精炼[赞] 匿名之下肯定是个大V^ ^ 非常想看到其他文章和回答 👍🏽0 💭湖南 🕐2022-10-12 01:38:53

momo: @莫意 偷着改名了是吧[惊喜]差点找不到你了，过来看这个[爱][爱] 👍🏽0 💭河南 🕐2022-10-07 18:42:44

知乎用户wT39FU: 可以问下答主的年龄吗，经历过了多少才看透这些……(既然匿名了，应该不怕问吧[捂脸]) 👍🏽0 💭天津 🕐2022-10-06 11:08:22

│ └── : 我是九五的，其实自己经历的没有我看到的别人的经历多，不论是现实生活还是电影和经典名著小说。 👍🏽0 💭上海 🕐2022-10-07 08:10:13
│ └── 知乎用户wT39FU: 感谢回答[红心] 👍🏽0 💭天津 🕐2022-10-07 08:23:10

你好: 大师我悟了[赞同][赞同][赞同] 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-10-06 18:15:39

你好: 作者大大[赞同]你有开平台还是有什么文章发布吗（认真脸），我想关注一下你[赞同][爱] 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-10-06 18:27:16

│ └── : 男女关系就这档子事，其实没什么好关注好学的，都是我个人的认识。关注我还不如看看书，《进化心理学》《欲望的演化》《亲密关系》等等。你想关注一些up推荐你沈奕斐，陈果，欧丽娟。 👍🏽1 💭上海 🕐2022-10-07 07:52:59
│ └── 你好: 是罗兰米勒么[赞同] 👍🏽0 💭浙江 🕐2022-10-07 08:03:06
│ └── : 对的，罗兰米勒的 👍🏽0 💭上海 🕐2022-10-08 14:52:47

知乎用户BCYmGA: 说得好，真的是说得好 👍🏽0 💭四川 🕐2022-10-05 11:24:11

时盐乘醋: 啥玩意 👍🏽0 💭湖北 🕐2022-10-05 19:58:15