为什么小小的沛县居然拥有萧何、曹参、樊哙这么多优质人才_-OCEAN

你早起坐地铁上班，一个车厢里可能有一个乱世军神。

去早点摊吃饭，对面的秃顶大叔很可能为社稷之器。

楼上夫妇吵架，可能是翻版的刘邦吕后互掐。

时来天地皆同力，运去英雄不自由。

你在历史书上看到的所有英雄，都是无数复杂因素综合作用下的结果，离开任何一个条件，他都不会是你在后世史书上看到的形象。

秦始皇晚死十五年，沛县一伙人该杀狗的杀狗，该哭丧的哭丧，该吃软饭的吃软饭。

卫子夫要是没被汉武帝看上，卫青就是羊群里的绝世战神。

霍去病早生三十年，皇帝把裤子当了都供不起他封狼居胥，冠军侯的传奇故事也注定只能想想了。

曹睿多活二十年，司马懿在后世史书上就是国之柱石板荡诚臣。

金戈铁马气吞万里如虎，刘裕要是没赶上风口，凭他的出身，给门阀提鞋都不配。

慕容垂多留个心眼，慕容令不死，后燕大概率不会完蛋得那么快。

杨广步子迈小点，李世民的百度百科简介不会超过一千字。

凡此种种不胜枚举。

想要青史留名，能力实在是个必要不充分条件。

评论区

zzz: 这时，一个落榜的美术生默默走过…… 👍🏽6954 💭N/A IP 🕐2022-01-03 16:32:14

│ └── 薛定谔的汤姆猫: 然后他就二战了。 👍🏽1286 💭N/A IP 🕐2022-01-03 19:47:09
│ │ └── Bill: 真二战去了 👍🏽157 💭N/A IP 🕐2022-01-03 21:35:12
│ │ └── 安雅的小苹果: 他一战也没拉下 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-20 13:24:06
│ └── 康师爷: 艺术就是爆炸！ 👍🏽133 💭N/A IP 🕐2022-01-04 13:10:45
│ │ └── 知乎用户KpsG2k: 不，艺术就是丰富的情感，共情能力，天生的演讲家 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-19 14:52:36
│ │ │ └── 知者无惑 思者无疆: 还有虎王的大而美。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-15 10:59:20
│ │ └── 上玄: 串台了[流泪] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-07-20 13:21:29
│ └── 快乐裤衩: 美术生：发誓要上维也纳艺术学院，考不上就二战 👍🏽2273 💭N/A IP 🕐2022-01-04 13:19:33
│ │ └── 幽蓝王zhd: 他甚至没有二战就二战了😂 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-04-16 16:12:15
│ │ └── 知乎用户zQfw7Uk: 人才 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-30 22:39:56
│ │ └── 5539: [飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-14 13:12:35
│ │ └── 不冷不热的3: 神tm考不上就二战[笑哭] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-10-13 19:52:29
│ │ └── 月光: 美国纳粹党的创始人是一个考上的艺术生。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-16 12:49:59
│ │ └── 洞察先锋: 您好！这里是维也纳酒店艺术大厅，请问您订的是几号房 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-01-17 19:49:38
│ │ └── 626: 地狱笑话[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-18 13:13:30
│ └── 阮狮子: 一个银行劫匪默默走过 👍🏽110 💭N/A IP 🕐2022-01-04 18:19:09
│ │ └── 在野怪侠: 哈哈哈哈，斯大林年轻的时候也是狠人 👍🏽63 💭N/A IP 🕐2022-01-05 17:23:31
│ │ │ └── 匿名帅户: 斯大林年轻时在柏林呆过，也许某一天他们在路上还照面过 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2022-01-11 16:16:49
│ │ └── 在野怪侠: 所以美术生怎么恨的过劫匪呢[调皮] 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2022-01-05 17:24:07
│ │ │ └── 北溟四海: 斯大林歌唱水平也是专业级的[捂脸] 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2022-01-05 20:58:08
│ │ └── 南山北海: 应该说是神父，他当银行劫匪也是因为大势 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-04 14:36:02
│ └── 左秋: 这充分说明了考不上的才是人才，搞笑一下 👍🏽40 💭N/A IP 🕐2022-01-04 22:23:52
│ │ └── 知乎用户gEnCF4: 考上了就进体制内，被条条框框束缚住了。考不上就在外面，自由发挥，天高任鸟飞 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-13 17:29:32
│ └── 夜深: 奋斗100天，我要考上维也纳艺术学院，考不上就二战 👍🏽59 💭N/A IP 🕐2022-01-06 09:09:35
│ └── 知乎用户Z8ERpz: 务必留一幅真作给我[doge] 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2022-01-06 19:01:04
│ └── 冰冻罗非鱼: 奋斗一百天，目标维也纳艺术学院，考不上就二战！.jpg[笑哭] 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2022-01-06 19:49:05
│ └── 浅尝一口羟基氢: 查看图片 👍🏽95 💭N/A IP 🕐2022-01-06 20:22:41
│ │ └── 信仰善良: Hitler[机智] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-06 22:55:35
│ │ └── 晚上10点半: 很阴间 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-14 15:24:13
│ └── 不换思想就换号: 钢铁慈父：革命的钢铁战士才不会信答主说得那个邪 哪怕把西伯利亚踩出花来 也要把沙皇的破房子踹倒[发火]…… 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2022-01-07 08:11:24
│ └── 阿乐: 此时一个格鲁吉亚鞋匠从对面走来[doge] 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2022-01-07 11:36:11
│ └── 王大壮壮: 格鲁吉亚神学院男高音表示歉意 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2022-01-07 19:20:13
│ └── hat600: 查看图片 👍🏽72 💭N/A IP 🕐2022-01-08 08:23:07
│ │ └── 伊比利斯: 江湖传闻小胡子其实考上了，但出现了某种意外导致没收到录取通知书[调皮]心灰意冷下放弃了艺术生涯 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2022-02-10 23:56:00
│ │ └── 曹行之: 所以，录取通知书必须是人民邮政发送 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-07-07 09:13:27
│ └── 六圣剑炸弹人: 渣渣 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-08 17:59:59
│ └── 黄成昊: 没用的，只要嘉兴的湖面上还有船 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2022-01-09 11:43:37
│ └── 御坂的御坂御坂: 一个图书馆抄写员默默点了一碗红烧肉… 👍🏽82 💭N/A IP 🕐2022-01-10 02:17:41
│ │ └── 千幻叶奈: [惊喜][惊喜]哈人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-17 22:14:15
│ └── 小马哥: 小胡子希。。。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-10 18:52:30
│ └── 上午地方: 你让我想起了那位刚刚失去工作的快递员[思考] 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2022-01-12 12:34:28
│ └── 胖熊: 两个肯定迟到的囚徒向带队军官默默走去…一个不称职的押送囚犯的干部默默走过…一个做过乞丐的和尚默默走过…一个刚被砸了饭碗的驿卒默默走过… 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2022-01-12 21:23:28
│ │ └── 杨晨: 一个卖草鞋的看到一个卖枣子的和一个杀猪的在打架，准备上去拉架～ 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2022-01-14 12:03:33
│ │ │ └── 风殇雉: 如果卖枣子的和杀猪的不打架，是不是少了很多趣事？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-04-15 15:02:09
│ │ └── 先秦之风: 押送囚犯的干部是谁？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-04-13 12:09:19
│ │ └── 胖熊: 泗水亭长 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-04-13 18:49:31
│ └── 慎独: 此时一个落榜秀才写下了不第后赋菊。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2022-02-08 12:48:55
│ │ └── zzz: 可不敢乱赋😅 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-02-08 21:06:02
│ └── 自由之翼: 有一个中学生被蜘蛛咬了一口[惊喜] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-02-22 08:30:07
│ │ └── 曾经聆禅: 到你这儿画风突变[惊喜][惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-08-15 18:16:57
│ └── 米小喵: 当时但凡有个考官欣赏他一点…… 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-03-01 11:57:17
│ └── 细嗅蔷薇: 此时一个凤阳乞丐默默走过 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-03-06 14:25:05
│ └── 微观尽头: 我考研落榜了，请问应该二战吗？[惊喜] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-03-07 17:39:13
│ │ └── 松柏榆杨: 郎君来自桃花源吗，二战结束快100年了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-24 17:40:12
│ └── 宣鼓旗手: 看来演说能力很重要 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-29 22:39:22
│ └── 笨小孩: 要是考上了就多了一个画家[思考] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-21 15:50:17
│ └── 海星星: 😂 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-08 03:18:38
│ └── 子路hermitage: 气死偶嘞 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-17 16:33:55
│ └── 木竹岛主: 男高音高兴的从神学院离开了，在维也纳和美术生可能碰过头 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-07-07 09:50:03
│ └── 天化凝风: 所以如果当时道士没路过牛家村 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-07-22 16:54:01
│ └── 死肥宅: 要是当时德国人过的蛮好，他落榜1w次也不行 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-08-15 16:10:10
│ │ └── 清扬婉兮: 德国人过得好他该去学建筑了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-22 16:19:06
│ └── 一只无名豚子: 天哪，为什么在这里都能看到希特勒 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-12 20:41:56
│ └── 懒癌萌新: 落榜生不知凡几 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-18 17:58:59
│ └── 黄肠题凑: 落榜的文科生也行[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-19 00:35:00
│ └── 踏雪留痕: 其实美术生落榜之后也就是跟着德国打一战。假设德国一战赢了，又或者即便是投降了，但英法没有在凡尔赛和约里面狮子大开口，那他顶多也就是个铁十字勋章获得者，没了。[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-22 23:02:40
│ └── teddy: 美术生是真的猛 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-07-08 07:43:20
│ └── 罗马王小二: 收到三本学校招生简章，毕业结果没有毕业证 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-20 11:37:57
│ └── Msirr: 要是真让他打赢了，不知道中国历史书怎么评价斯大林罗斯福丘吉尔[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-21 03:27:04
│ └── 长鞭叔叔: 广州花都的小洪，今天考试成功了[doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-22 06:39:23
│ │ └── 三好知友: 太平天国这一页算是没了[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-22 09:29:39
│ └── 戴伊汝: 求告知这是哪个大人物 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-06 18:58:41
│ │ └── zzz: 二战发起人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-07 00:51:03
│ │ └── 黄鸟: 他热爱艺术如痴如醉可是他的父亲却希望他当公务员为此父子经常发生矛盾 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-04 13:04:01
│ └── 胡笑: 历史就此改写[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-27 19:44:14
│ └── 知之为知之: 中年失业的驿站快递员路过。被欠薪的图书馆管理员路过。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-28 22:17:45
│ └── 那时明月: 然后穿越到了明朝，当了王爷 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-11-18 09:29:39
│ │ └── 黄鸟: 穿宋朝吧宋徽宗肯定爱死了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-04 13:04:30
│ └── 一百鱼: 西嗨 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-11-30 09:54:56
│ └── 长夜将明: 是的，在当时的德国必然会出现一个这样的人，如果上来的是一个不微操、军事能力水平更强、不对斯拉夫人搞灭绝而是适当统战的人，德三说不定就赢了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-04 16:02:33
│ └── 民工头: 北大图书管理员说，其实你可以申请来北大美术系。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-25 21:11:17
│ └── 除螨除少的黑足猫: 如果德国没输，他还是继续流浪 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-16 13:34:49
│ └── 远行客: 美术生教父是吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-24 00:44:58
│ └── 十里八乡的俊后生: 美术生 :“人中好痒，好像要长胡子了！” 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-27 10:46:26
│ └── Titanslt: 当你一战的战胜国们如果做的绝一点或者做的不要这么绝，二战都不一定会发生 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-03 13:06:50
│ └── 一只老羊: 老师：连个学都上不好还能干成什么[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-14 08:43:53
│ └── 成哥: 美术生这个没有如果，因为他画画是真的菜[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-14 09:09:32
│ └── lkih: 上榜的历史上就会多一个不出名的三流画家 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-05-23 09:40:16
│ └── 室一郎: 他坚信，艺术不能拯救多灾多难的德国，果断投笔从戎 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-05-29 13:04:03

郭珂珂: 杨广步子要是小了，百度百科估计不会有李世民的事了。最多李建成有点记录。 👍🏽724 💭N/A IP 🕐2022-01-04 09:37:18

│ └── 四月是君的谎言: 大概会写“大业三十一年五月庚子唐国公渊卒，子建成嗣” 👍🏽851 💭N/A IP 🕐2022-01-06 10:30:08
│ │ └── 自行克虏伯: 不一定，估计多半还是会作为大隋名将留名后世吧，毕竟也是大门阀嫡子。 👍🏽147 💭N/A IP 🕐2022-01-13 21:44:53
│ │ └── 知乎用户pbBEgu: 起码来个薨 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-08-27 00:10:28
│ │ │ └── 四月是君的谎言: 【（程咬金）麟德二年卒，赠骠骑大将军、益州大都督，陪葬昭陵。《唐书》】“卒”这个字还是挺合适的，程咬金受封卢国公，还是开国功臣，尚且用“卒”，何况官二代的李渊 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2022-08-27 00:29:17
│ │ └── 祝小埋: 你太小瞧广子的雄心壮志，和李二的军事才能了[飙泪笑]广子打完吐谷浑打西域，打完西域打高句丽，打完高句丽就要去打突厥了，李二正是广子的侄子，什么隋版冠军侯啊[思考] 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2024-02-21 21:13:03
│ │ │ └── Fernando: 外甥 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-14 16:47:49
│ │ └── 祝小埋: 倒是李大，估计就是一个平庸碌碌无为的唐国公[飙泪笑]，李二可以出来再封一个公，一门双公 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2024-02-21 21:14:53
│ │ │ └── SODLHXLG: 李建成并不平庸，只是他身为储君没有那么狠罢了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-19 14:48:56
│ │ └── 知行合一: 唐国公是李渊进京控制朝政以后自封的，如果没有隋末大乱，李渊不敢带兵进京，杨广皇位稳稳的，李渊大概率就是晋阳(太原)郡守，当不了唐国公更当不了皇帝！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-04 12:55:17
│ │ │ └── 四月是君的谎言: 你是从哪看到的这条记载？【高祖以周天和元年生于长安，七岁袭唐国公。及长，倜傥豁达，任性真率，宽仁容众，无贵贱咸得其欢心。《旧唐书·高祖本纪》】李渊七岁的时候就袭封唐国公了，为什么你说是进入长安以后才自封的？ 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2024-06-04 14:55:37
│ │ └── 穷鬼: 杨广步子小了，那第三代隋君灭高句丽的时候，也用的到李世民 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-22 14:38:40
│ │ └── 坐稳扶好: 一个公有啥资格上史书？那么多王也不是每个都上了啊[感谢] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-05-21 14:03:15
│ └── shellingford: 不一定说不定成为名将，李家一门双国公 👍🏽453 💭N/A IP 🕐2022-01-09 17:51:21
│ │ └── 官方身高170: 呦，很像贾家嘛[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-08-11 12:59:16
│ │ └── 作茧自缚: [惊喜]老红学究了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-30 22:27:35
│ │ └── 冷言: 不太可能，李建成真的不是庸才 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-21 14:30:15
│ └── 随便: 至少也是又一个霍去病吧！ 👍🏽36 💭N/A IP 🕐2022-04-05 20:55:34
│ │ └── 魏宇辰: 我也觉得，就是隋武帝的骠骑将军、嘉勇郡王。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-05-15 15:47:58
│ └── 萌动的春心: 我觉得答主说的合适，您也太贬低李二了。 👍🏽41 💭N/A IP 🕐2022-04-16 11:08:22
│ └── 花生米: 我也觉得，隋书里不超50字 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2022-07-23 14:01:25
│ └── 悠扬的桃子: 高欢要是一把火,把李虎烧死了,说不定历史还要变动 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2022-08-26 14:01:15
│ └── 心如止水: 雁门关救隋炀帝[思考] 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2022-10-16 18:39:59
│ │ └── 余秋: 我说隋炀帝都拉成啥样了，跟步子大小关系不大，没事去雁门关乱晃被包围了，怎么做？抱着儿子痛哭流涕[大笑]李二呢，二十岁不到面对突厥兵临长安，就敢带领几百人前去谈判，还成功了，不说急功近利吧，个人能力也不行啊，还有所谓的平南陈也就是挂名元帅，还不是靠高炯 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-11-02 22:52:07
│ └── 朱莉塔.朱里斯: 杨广步子小了，那也是被突厥虐的份 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2023-03-18 13:57:18
│ └── Even: 即使步子小一点，匈奴和高丽这些还是要打的，有李二的用武之地，再加上他的能力和家世，我觉得虽然不会那么显赫，但是要留个名字还是没问题的。 👍🏽38 💭N/A IP 🕐2023-06-13 11:23:09
│ └── 吴振宇: 哪怕杨广步子迈小些也不影响李世民出将入相，毕竟出身关陇贵族又是隋炀帝亲戚，能力不用说政治军事才能都是顶尖水平。估计至少不会比杨素差。 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2024-01-12 20:08:46
│ └── 大图书馆帕秋莉: [惊喜]你太小瞧二凤的军事才能了 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2024-02-05 19:25:21
│ └── 满天星: 杨广那是菜，叫志大才疏，什么人入什么人的眼，单细胞不术九漏一路货色 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-05-01 16:00:39
│ └── 农场之神: 那不至于，怎么说和杨广是亲戚，唐国公李渊的公子 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-05-15 13:54:28
│ └── 三生石玉玉: 别忘了李二救过隋炀帝。。。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-11 18:49:58
│ └── 心平气和: 杨广很明显他是奔着武帝去的，要不然他爹这么能打为啥只封个文帝？因为他想把武帝留给自己 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-06-12 18:17:09
│ └── 金牛座的怪蜀黍: 这个绝无可能，李世民雁门救驾就已经上史书了 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2024-06-12 20:48:12
│ └── 无语: 李二论出身是国公次子、皇帝亲戚，论能力是上马能战，下马能治。完全没有短板，怎么都能出头的。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-08-20 03:33:02
│ └── crazy hope: 啊 雁门救杨广不配被记录? 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-27 17:39:19
│ └── 反复清明: 那倒不至于，凭李世民的能力混个1000字的百度百科还不是小卡死 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-08-28 09:25:05
│ └── 丞亚齐: 广要能学下阿斗，隋朝说不定就有三百年基业 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-28 11:32:49
│ └── 1095: 李世民16岁灶，饭，你觉得他是安分的？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-01 19:13:54
│ └── Felix Liu: 李世民不是救过驾吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-28 21:56:16
│ └── 雾霾后的Sun: 好像是李世民撺掇的李渊起兵 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-30 12:18:37
│ └── 知之: 杨广是典型的眼高手低型，栓条狗放上去，隋朝都灭不了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-12-31 15:35:16
│ └── 周琪: 广令李渊北击高句丽，李渊子李世民大破之。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-06 07:08:03
│ └── 喷子终结者: 李世民大概率会成为杨广的一员虎将，正所谓治世之能臣，乱世之枭雄是也 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2025-01-23 10:18:33
│ └── amao: 看你说的，时机已到，换谁都行？李渊裴寂李建成李元吉咋就出去一次拉一次？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-05-30 21:53:28

卡布奇诺: 说实在的，假如当年项羽那一箭把刘邦射死了，后世肯定也会有一群人分析的头头是道，比如为什么项羽必赢，刘邦必输。 👍🏽4921 💭N/A IP 🕐2022-01-03 14:33:30

│ └── 浪月摇: 那样估计刘差不多就是张耳之流了吧，没多少人又大印象了 👍🏽899 💭N/A IP 🕐2022-01-03 16:56:07
│ │ └── 朝闻道: 那不可能，秦是他灭的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-27 22:23:28
│ │ └── 1095: 接受子婴投降灭秦的男人。[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-01 19:13:04
│ └── 平子不二: 项羽那个作为还是输最后，刘邦可能不是赢家，但赢家很难是羽哥 👍🏽2253 💭N/A IP 🕐2022-01-03 19:55:15
│ │ └── 卡布奇诺: 刘邦一死，他的那个集团肯定会分裂的，别的不说，就汉三杰，谁能镇住？谁能服谁？ 👍🏽149 💭N/A IP 🕐2022-01-03 22:00:58
│ │ │ └── 小白: 那时候韩信已经占齐，已经有能力南下灭项羽，所以才会在是否自立为王的问题上徘徊不定。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-22 07:49:49
│ │ │ └── 眼罩人: 刘邦的集团就靠刘邦凝聚，除了刘邦没人有那种凝聚力。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-25 17:45:39
│ │ │ └── 十六岁的烟花: 三杰跟项羽都不是一个档次的 项羽大概率可以建立一个二三十年代的短命王朝 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-27 18:47:35
│ │ │ └── 王金金金: 张良“秦国灭了？那我退休了”；韩信：“我…”;萧何“组织上决定了，后续工作大家服从吕大姐的领导”； 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-07-07 13:40:09
│ │ │ └── 凝眸七弦殇: 是的，参考大元蒙哥，历史没有假如，但有借鉴 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-17 12:56:18
│ │ └── 知乎用户5pOHIW: 起码中国还要再乱几十年 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2022-01-03 22:17:07
│ │ │ └── icream: 不一定，也有可能春秋战国无休止，最后像欧洲一样 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-06 15:34:15
│ │ │ └── 坐在坟头调戏鬼: 那好，可以不用愚民了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-29 21:58:27
│ │ └── Fritz Jung: 可能是韩信吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-12 09:29:08
│ │ │ └── 酷盐奶盖吖: 不会是韩信，韩信政治手腕太拉胯，军事才能很顶，这种人当不了帝王。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-26 10:32:13
│ │ └── 姚冬: 项羽最后会输没问题，问题是这最后是多少时间以后。你可以说东汉末年天下大乱，最后一定有人能重新统一实现太平盛世，结果要等到四百年后的隋文帝。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-15 19:51:32
│ │ └── 西红柿: 扯淡 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-28 16:16:25
│ │ └── 拯救世界後遺症: [doge]你认识项羽？史书是胜利者书写的。他真那么差，能有一半多江山？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-11 13:59:31
│ │ │ └── 一只古怪的豫兔: 史书是史官写的，要是老刘家对史官好点，项羽能成千古霸王？[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-12-12 13:01:42
│ │ └── 知乎用户CsOj7Q: 刘邦真死了，那就是退回战国时代了；项羽韩信那一票人都是旧时代的信徒，张良骨子里也不是大一统那一挂的，萧何能稳住关中就算对得起刘邦了。异姓王们各回各家各称各王 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-11 14:42:21
│ │ │ └── 知乎用户pbBEgu: 张良是赞成大一统的，反而刘邦自己没有把握，阻止刘邦分封的恰恰是张良 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-27 00:06:40
│ │ └── hhh: 你把项羽想简单了，项羽最大的弱点是贵族特性（高傲），不是蠢，从他收下跑的大部分人也是为这个，但他手下还是有很多人才的！韩信没有刘邦不是项羽的对手！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-01 23:32:18
│ │ └── 狂徒: 输的可能性很小，争霸天下也就刘邦能匹敌，其余的有哪个够项羽打的，项羽杀刘邦早了，韩信还啥都不是，没第一桶金韩信根本没机会跟项羽放对 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-22 22:17:20
│ │ └── 知乎用户gEnCF4: 就冲项羽定都彭城，他就不会是赢家 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-13 17:31:46
│ │ └── 非君子: 那可不一定，刘邦能聚拢所有人对抗项羽，换二一个起码从现在的历史没看出谁有这个迹象，不能一致对抗项羽让韩信打大规模战争，项羽无非各个击破你们。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-09 15:16:08
│ │ └── 后知后觉: 羽哥进入咸阳的时候完全可以当皇帝了，不是赢家很难的羽哥，而是羽哥不做这赢家啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-09 21:53:34
│ │ └── 张哈哈: 诺言诺语 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-02-08 01:24:56
│ │ └── 甘地: 刘邦一死，项羽还年轻，称霸几十年一点问题没有，多打几次其他诸侯都怂了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-12 18:53:38
│ │ └── 黄肠题凑: 项羽好像在刘邦以前是西楚霸王来着，不过他的确成不了帝业，格局太小，而且得罪人太多 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-19 00:36:27
│ │ └── 红花郎: 羽哥还年轻，大把时间作，不过韩信可能崛起了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-22 17:10:58
│ │ └── 张大力: 你要知道项羽当时只有30岁，人是会成长的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-22 23:33:00
│ │ └── 笑看风云变: 那我问你 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-28 11:51:21
│ │ └── 群哥: 那赢家会是谁？田横吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-02 16:28:42
│ │ └── 娃娃鱼: 项羽赢了，秦制就完了，重新回到分封制，而且大概率不会在出现一个像秦国那样疯狂统一的国家了。从当时角度看，七国贵族君王经常互相联姻，秦始皇干死六国，圈禁六国贵族等于是把自己所有亲戚都给抓了。欧洲那种才是常态，当时的人谁也想不明白秦王嬴政怎么就会真的灭六国圈禁六国贵族，甚至连亲生儿子都不给分封，直接把天下大权独揽。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-02 23:24:05
│ │ └── 酒杀寒冰弃白银: 不会输的呀，楚汉争霸，没有汉就是楚赢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-08 10:17:05
│ └── 叶卡婕琳喵: 就算刘邦提前死了，刘邦集团也会站出一个新领袖继续怼项羽 👍🏽113 💭N/A IP 🕐2022-01-03 20:25:17
│ │ └── 无畏: 这么多暴君，凭什么就不能是项羽呢 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-01-07 00:09:05
│ │ │ └── 黑夜: 然后历史就是，西楚二世而亡？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-07 12:39:58
│ │ └── 柯提羊: 刘邦几乎是刘汉集团唯一一个可以平衡内部各派势力，并能对外辐射号召力的人，广武对峙那一箭要真射死了，西楚虽然也有各种先天缺陷，但汉军可能真就失去逐鹿天下的能力了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-20 11:32:38
│ │ └── 紫气secret: 大概率直接分裂内讧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-02-16 18:15:43
│ │ └── zshdl终觉浅: 就连维持寿命我都觉得是个能力，开国领袖大多长寿不是因为本来就寿命长，而是在血与火里锤炼出来的，比如教员73岁游长江，而且是游了1小时零5分钟！反观部分领导人，比如明武宗朱厚照、天启皇帝朱由校，仅仅落水一次就受凉感冒命不久矣，即便是有人陷害，也太不经事儿了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-24 13:43:38
│ └── 知乎用户AkVv9a: 也有人认为项羽必输，但未必是刘邦赢，就算刘邦死了，也有其他诸侯替代他 👍🏽91 💭N/A IP 🕐2022-01-03 21:51:00
│ │ └── 幻翼: 那你这就属于因果倒置了，鸡蛋能孵化出小鸡的根本前提是它得是颗鸡蛋，然后才是条件得适宜[吃瓜] 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-01-05 11:31:46
│ │ │ └── 荷兰蒂斯: 你要这么说，那就该问问你是先有鸡还是先有蛋了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-09 20:36:57
│ │ └── 围观群众5g: 楚汉争霸其实是华夏历史的关键节点，“东亚历史一定走向大一统中央集权”的历史决定论是站不住脚的[酷]。只是刘邦的胜利在关键节点锁定了历史路径[惊喜]如果项羽获胜，华夏历史大概率会跟欧洲一样，以封建诸国体系的面貌示人了[酷] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-22 20:22:53
│ └── 鸟人: 是的 没错 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-04 16:33:39
│ └── 勃克希尔: 唯物的来讲，很难说项羽必胜，他主张的是分封制自己去称霸，而不是大一统。这不符合历史的走向 👍🏽110 💭N/A IP 🕐2022-01-05 08:17:00
│ │ └── 卡布奇诺: 落后的大金灭了先进的大宋也不符合历史走向。 👍🏽85 💭N/A IP 🕐2022-01-05 08:51:24
│ │ │ └── 勃克希尔: 历史的走向不是先进就一定战胜落后，而是有深刻的社会经济文化各方面因素。金当时是新兴政权，民族政治文化落后但伍德充沛。北宋末期财政军事问题严重，虽然经济文化繁荣但内部都起义不断。再加上统治者统治集团的因素，两者交锋的结果是合理的。 👍🏽61 💭N/A IP 🕐2022-01-05 11:25:57
│ │ │ └── 勃克希尔: 而楚汉争霸就不同，假设刘邦被搞死，我认可你说的刘集团会崩溃。但项羽赢不了长远，他想做的就是称霸的诸侯王。而当时的中国有春秋战国以来各国文化交融，秦始皇统一天下后书同文 车同轨的基础。既然现实中刘邦能几年内平定天下并建立稳固的统治，那其他分封的诸侯也会出现第二个刘邦把天下带回到大一统的轨道上。 👍🏽61 💭N/A IP 🕐2022-01-05 11:29:19
│ │ │ │ └── 钱元杰: 你现在看当然是这样，英布，彭越，韩信，……他们不想裂土封王？韩广，臧荼，共敖……他们更是一开始就是奔着分封去的结束分封时的人都还活着呢，这么快他们就适应了“学成文武艺，货与帝王家”的当狗了？ 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2022-01-06 20:26:07
│ │ │ │ │ └── 勃克希尔: 韩信英布当然是奔着分封去的，但不要犯唯心主义的错误。中国能走向大一统主要不是刘邦个人多厉害，而是地理条件、春秋战国时期文化交融、秦始皇书同文 车同轨修驰道的作用。即便刘邦死了集团分崩离析。按项羽的设计回到分封制，最后还是会有人一统天下，干成刘邦的事。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2022-01-07 03:11:00
│ │ │ │ │ │ └── 西西: 秦始皇所谓的书同文 车同轨功绩是本朝加上的，实际上各国之间文字差异根本不大 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-30 21:03:42
│ │ │ │ │ │ └── 知之: 韩信英布项羽谁不是向往着当皇帝大一统，只是实力不足而已， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-12-31 15:43:03
│ │ │ │ │ └── 明月几时有: 天下苦秦久，旧贵族想要恢复战国旧制，项羽是代表。刘邦韩信等新地主想要铲除旧贵族，恢复秦制，（刘邦进咸阳不杀子婴，还要立他为丞相）建立大一统国家。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-07-31 22:57:32
│ │ │ │ │ └── 知之: 他们想的可不是裂土封王，想的是自己当皇帝， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-12-31 15:42:04
│ │ │ │ └── 平凡极致: 项羽若真的平定天下，定会吸取教训，实行郡县制的！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-15 09:53:17
│ │ │ │ │ └── 知之: 项羽本来就是用的郡县制 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-12-31 15:50:13
│ │ │ │ └── 杨嘉星: 也有可能恢复了分封制，打了几次后大家歇菜，发展成了神圣罗马帝国呢…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-28 01:10:13
│ │ │ │ │ └── 勃克希尔: 你可以多翻翻评论，我给你一段我给其他人的评论：秦和罗马没有可比性，秦二世而亡，不算东罗马，罗马也持续几百年。要类比也是和汉比。统一是不是必然无法假设，我个人是倾向于大一统是必然，而不是汉帝国的偶然。第一是士阶层的天下认同，我们很早就有天下、华夏，蛮夷的概念。虽然没有大一统，但始终是一个统一的文明，具体看百家争鸣。这一点罗马做不到吧，还是一个征服政权。第二是秦帝国的基础，例如书同文 车同轨。再比如基层治理能力，现在出土的竹简，秦能把一个县编户齐民，官吏统一名册，丈量土地。刘邦进咸阳第一件事就是去相府拿这套“大数据”。这基层治理能力罗马也没有。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-28 05:15:08
│ │ │ │ └── 知乎用户nU9nk0: 你以为项羽不想当皇帝？实力真不够 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-11 17:24:32
│ │ │ │ └── 结成: 萧何好在啊，立刘邦的儿子为王萧何张良主政 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-20 12:32:15
│ │ │ │ └── 携江揽月在明州: 也有可能是项羽的后代统一。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-11-14 13:35:27
│ │ │ │ └── 知之: 项羽也是向往大一统的，人本土势力也是郡县制，那些分封封的都是不得不封的造反同伙， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-12-31 15:40:45
│ │ │ └── 寄魄: 猛安谋克制度明显比贼配军先进，怎么就不符合历史走向了，你住东京人住东北你就比人先进啦[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2022-01-05 13:24:13
│ │ │ │ └── 卡布奇诺: 既然猛安谋克比贼配军先进，那怎么又被南宋给熬死了呢？既然东北和东京一样，那怎么东京房价比东北贵呢？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-01-05 14:56:51
│ │ │ │ └── 寄魄: 这个问题我也回答不了啊，得让忽必烈多尔衮来答[不抬杠][不抬杠][不抬杠] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-05 15:16:42
│ │ │ │ └── 裸奇点: 房价贵有用吗… 东京房价在上世纪末多牛逼，然而在美国航母和核武面前算啥。安全观念太落后啦。日本跪下了也就罢了，咱中国人的安全观要多学欧美那种思维啊，“你有手就可能拿枪，你拿枪就可能杀我，那么不好意思只能把你沙了，我才绝对安全”，才能生存下去。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-01 20:42:15
│ │ │ │ │ └── 卡布奇诺: 呃～我说的东京是大宋首都。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-02 01:19:56
│ │ │ │ │ └── 裸奇点: 我知道啊，大宋之余大金，日本之于美国，虽然两个都有东京… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-02 14:06:56
│ │ │ │ └── 小刘孩: 因为蒙古在北边，如果蒙古在南边，那样会先灭宋 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-19 13:25:11
│ │ │ └── 银河小卒: 批判人家先进与否，不是用你的嘴。批判的武器不能替代武器的批判 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-07 16:17:13
│ │ │ └── 敌法师: 从军事体制上大送才是落后的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-08 09:32:30
│ │ │ └── 杨坤: 相比之下，从朝中到军中人心更齐战力护步达岗碾碎大辽七十万的女真，从朝中到军中狗斗不停除了西军就没上台面的战力两万都门禁军都没靠近过白沟河百里之内的大送，谁赢面更大？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-13 11:12:31
│ │ │ └── 大龙鸣: 金比宋落后？你指的是哪方面？大家都是农业国，都是封建时代，军事上人家甚至还强一抽，你的落后是怎么定义的？就因为大宋有钱？照你这么说蒙古更没理由灭宋啦…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-03 18:26:48
│ │ │ └── 猎户座散人: 但是项羽的势力越打越弱啊，我还是觉得，刘邦未必赢，但项羽早晚输[吃瓜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-28 21:48:34
│ │ │ └── 司空远: 大怂也叫先进？呵呵 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-28 15:53:03
│ │ │ └── G.tj: 到那时候，中原王朝对少数民族的技术和制度文化优势已经基本没有了。再说金很多汉人的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-22 15:09:39
│ │ │ │ └── 卡布奇诺: ？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-22 23:31:45
│ │ │ │ └── Andy: 那其实还得看项羽当年失败的原因 刘邦这个因素占比有多大 如果按照你所言占比很小 那刘邦集团 顺势再选一个就好了 如果很大 结果只会是继续诸侯纷争 直到那个天选之子出现 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-24 17:49:02
│ │ │ └── 圈圈圆圆圈圈: 大宋不见得多先进，能被灭国就显然是军事力量实在不行 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-28 15:08:56
│ │ │ └── 数字游民老何: 内卷集q必然亡，是对的轴向 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-22 08:48:45
│ │ │ └── 二宁: 大宋仅仅是经济文化等软国力先进，军事硬国力历史上就没有这样弱大一统的王朝。北宋存活到徽钦二宗完全是因为先期五代十国之后的接任者遗留下来的军事实力、以及后期北辽的腐败拉胯，南宋可以偏安完全是因为金的不善治理导致的后期军事拉胯，被蒙古灭了就是因为比蒙古的军事强盛时期还有色目人帮忙理财治政。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-10-25 11:14:12
│ │ │ └── 知之: 金可一点不落后，人家虽然是蛮夷，但是人家也同样继承了中国制度， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-12-31 15:38:56
│ │ └── 风流总被雨打风吹去: 历史的走向只能管大势，管长久的发展，可管不到细节 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-01-05 16:57:27
│ │ │ └── 勃克希尔: 这不是细节 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-06 07:22:56
│ │ │ │ └── 啊这: 说的好像刘邦没分封一样[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-16 14:01:35
│ │ │ │ └── 酷盐奶盖吖: 如果历史书没有抹黑项羽的话，项羽是真想分封回归战国的格局，刘邦是假分封，迫于当下形式的权宜之计，后面一直想办法弄死异姓王，斩白马立誓，在后面文景连同姓王也削藩了，这也是一个封建王朝必定的过程，这个过程就是中央集权，这个过程没有成功的王朝都是短命，但是也有可能历史是抹黑项羽，说不定项羽虽然有些刚愎自用，但是他也知道分封的害处，也只是权宜之计了，这就没人能知道了，但是按照史书的写法，项羽是真想分封，而且真的太尊重六国的权贵余孽的权利了，应该更霸道一点的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-26 10:39:24
│ │ │ └── 坐在坟头调戏鬼: 不同意，蝴蝶效应听过没？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-29 21:54:01
│ │ └── 明天: 那会儿有几个人想要秦的一统的？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-10 00:27:20
│ │ │ └── 勃克希尔: 我也不想有新冠疫情啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-10 02:07:15
│ │ │ │ └── 明天: 可一统不是必然的吧。没有汉，秦就是罗马 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-10 13:13:36
│ │ │ │ └── 勃克希尔: 秦和罗马没有可比性，秦二世而亡，不算东罗马，罗马也持续几百年。要类比也是和汉比。统一是不是必然无法假设，我个人是倾向于大一统是必然，而不是汉帝国的偶然。第一是士阶层的天下认同，我们很早就有天下、华夏，蛮夷的概念。虽然没有大一统，但始终是一个统一的文明，具体看百家争鸣。这一点罗马做不到吧，还是一个征服政权。第二是秦帝国的基础，例如书同文 车同轨。再比如基层治理能力，现在出土的竹简，秦能把一个县编户齐民，官吏统一名册，丈量土地。刘邦进咸阳第一件事就是去相府拿这套“大数据”。这基层治理能力罗马也没有。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-01-10 13:44:31
│ │ │ └── 知之: 每个人都想，谁不想当皇帝啦，春秋战国打了几百年，从几个百诸侯国，最后到7个，然后到一个，哪个不是想吞并对方，哪个不想当天下之主 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-12-31 15:44:42
│ │ └── 叶枫: 唯物论也是事后诸葛亮。统一还是分裂，关键历史人物的作用的非常大的。不然魏晋南北朝怎么又分裂了几百年？欧洲历史上怎么就只统一过一次？历史没有走向。没有什么必然性的。就是养蛊，出个超强的，把所有的分部都吃掉，就是统一。多强并存就是分裂局面。超强能成为超强，领袖人物起着非常关键的作用。领袖就是这个集团的大脑。大脑不行，再身强力壮也是个傻大个。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-01-20 00:17:57
│ │ │ └── 勃克希尔: 我给你一段我给其他人的评论：秦和罗马没有可比性，秦二世而亡，不算东罗马，罗马也持续几百年。要类比也是和汉比。统一是不是必然无法假设，我个人是倾向于大一统是必然，而不是汉帝国的偶然。第一是士阶层的天下认同，我们很早就有天下、华夏，蛮夷的概念。虽然没有大一统，但始终是一个统一的文明，具体看百家争鸣。这一点罗马做不到吧，还是一个征服政权。第二是秦帝国的基础，例如书同文 车同轨。再比如基层治理能力，现在出土的竹简，秦能把一个县编户齐民，官吏统一名册，丈量土地。刘邦进咸阳第一件事就是去相府拿这套“大数据”。这基层治理能力罗马也没有。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-20 02:02:24
│ │ │ │ └── 叶枫: 至秦以后，你说的这些后世都具备。你怎么解释只有汉、唐、明、清是统一比较久的朝代。其余时间几乎都处于分裂？分裂时间多于统一时间？什么天下认同、书同文、车同轨，后世都具备。为什么秦、西晋、隋，都是短暂统一后，马上崩掉了。人民不想统一吗？历史课本一直强调时代浪潮，否认超强个体或领导集体的历史贡献。按照那个理论，我也可以整一个，分裂具有历史的必然性，不一样是正确的？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-20 02:35:05
│ │ │ │ └── 勃克希尔: 我只是说了趋于统一的因素，可同样有趋于分裂的因素。比如王朝周期律、土地兼并、央地关系、异族入侵等。趋于统一和趋于分裂的因素互相博弈，形成互动。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-20 03:00:14
│ │ │ └── 苍穹之下: 关于欧洲的情况，我似乎是在大国的兴衰里看过提过一下，其实这种分析不少，好好找找蛮多的。谁也没有否定英雄人物的重要性，但是相比于文化、政治、经济以及历史的发展趋势实在是小很多很多。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-13 17:44:02
│ │ │ └── 叶枫: 我认为真正牛逼的理论，应该长于预测，而不是根据结果来解释。生在魏晋南北朝的人，没人知道分裂还要持续多久，统一什么时候到来。后世对于分裂、统一的解释，全是马后炮。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-16 00:34:21
│ │ └── 纵贯九霄: 刘邦和项羽都分封，你怎么就认为项羽不是因为时势而分封的呢？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-14 18:55:01
│ │ └── 国服马超: 还历史走向，历史根本没有规律 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-26 01:09:26
│ │ └── 西西: 刘三搞的也是分封制，刘三敢说自己搞秦制他早翘辫子了，项羽输在不懂得画饼收买人心，刘三许诺的好处比项羽大得多，等事成之后再以谋反罪把功臣全部处死就行了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-04-30 21:09:58
│ │ │ └── 莫名: 刘邦是郡国并行制[尴尬] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-18 13:06:33
│ │ └── 湘湘: 他只是当时主张，毕竟秦朝已经向所有领地输出了书童文车同轨，他做了霸主，不一定就会跟着之前的主张。汉朝也没有直接去掉分封制。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-04 23:55:22
│ │ └── 快乐的小兔子: 那还真不一定，不是汉跟着秦的话，现今中国这块地方可能也就欧洲那一堆国家的样子。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-05-30 16:08:19
│ │ └── 金元宝: 你这是先果后因了，因为大一统了，所以历史走向是大一统，分封制了以后，历史走向就可能是分封制啊？欧洲这么多小国家，没有大一统，人家也说这是历史走向，人家会说历史证明，大一统是不科学的，不符合历史走向的。。。对吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-25 15:06:32
│ │ │ └── 勃克希尔: 你可以多翻翻评论，我给你一段我给其他人的评论：秦和罗马没有可比性，秦二世而亡，不算东罗马，罗马也持续几百年。要类比也是和汉比。统一是不是必然无法假设，我个人是倾向于大一统是必然，而不是汉帝国的偶然。第一是士阶层的天下认同，我们很早就有天下、华夏，蛮夷的概念。虽然没有大一统，但始终是一个统一的文明，具体看百家争鸣。这一点罗马做不到吧，还是一个征服政权。第二是秦帝国的基础，例如书同文 车同轨。再比如基层治理能力，现在出土的竹简，秦能把一个县编户齐民，官吏统一名册，丈量土地。刘邦进咸阳第一件事就是去相府拿这套“大数据”。这基层治理能力罗马也没有。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-25 19:45:48
│ │ │ └── 金元宝: 上千年的历史，秦15年就给盖棺定论了？统一是必然了？是历史走向就定下来了？这真的客观么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-26 09:27:30
│ │ │ └── 勃克希尔: 别人大段的论证不正面回应，来个虚空输出说不客观，这真的客观吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-26 18:37:30
│ │ └── 清心老人: 项羽不傻，他分封是因为他只是群雄中比较强的一个，他说郡县制雇大家当官干活，可能有人听他的吗？所以分封制只是承认各个实力派自身的实力而已，大多数人认为项羽的分封是公平的。至于说诸侯分分说不公，起来造反，那是要造反，谁也拦不住。项羽也早想到了，所以把自己封在交通要道，而不是坚城壁垒，就是方便自己去镇压。这个思路没毛病，也不是项羽失败的原因。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-15 14:28:44
│ │ └── lrh756775679: 项羽可以有很多黑点，但唯独这一点不能这么说。项羽分封的诸侯是客观存在的，不是他不封就没有，他不封，得到的是叛乱的诸侯。刘邦还不是拉拢诸侯把项羽围殴致死的，至于后来的非刘姓不王，那是已经消灭了最大敌人，取得天下之后的事，就这还有一堆同姓王呢。别的不说，韩信可是刘邦亲自培养并分封出来的齐王啊[捂脸]。最后，谁说大一统就一定比分封制更好呢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-06-13 14:34:18
│ │ └── 1234: 什么东西啊 在那个时代 统一才是异端 就秦国花了几代人统一 结果十几年就没了 项羽的思想才是那个时代的主流 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-06-29 03:49:45
│ │ │ └── 勃克希尔: 我就是你这个意思啊…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-06-29 09:00:29
│ │ └── 孤独的观察者: 架不住他拳头大[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-12-20 20:21:28
│ │ └── 紫气secret: 大一统不见得是必然的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-02-16 18:16:23
│ │ │ └── 北冥有鲲娘: 以中国的地理条件像欧洲一样分裂是长久不了的。华夏必然要走向统一才能治理黄河水患与对抗游牧民族的侵略。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-04-25 13:14:33
│ │ └── ZZZZZ: 不符合历史走向的那可太多了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-04-24 06:27:53
│ │ └── 黄肠题凑: 历史的走向并不是大一统，而是分分合合 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-19 00:37:15
│ │ │ └── 勃克希尔: 看主流 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-22 16:24:55
│ │ └── 林静风止: 历史走向根据已有历史去倒推不太合理吧。如果项羽杀了刘邦，没有汉朝大一统几百年开出的花。历史的走向也可能不是大一统了。项羽刘邦谁输谁赢本身就是两种历史走向。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-10-09 10:44:00
│ │ │ └── 勃克希尔: 你可以多翻翻评论，我给你一段我给其他人的评论：秦和罗马没有可比性，秦二世而亡，不算东罗马，罗马也持续几百年。要类比也是和汉比。统一是不是必然无法假设，我个人是倾向于大一统是必然，而不是汉帝国的偶然。第一是士阶层的天下认同，我们很早就有天下、华夏，蛮夷的概念。虽然没有大一统，但始终是一个统一的文明，具体看百家争鸣。这一点罗马做不到吧，还是一个征服政权。第二是秦帝国的基础，例如书同文 车同轨。再比如基层治理能力，现在出土的竹简，秦能把一个县编户齐民，官吏统一名册，丈量土地。刘邦进咸阳第一件事就是去相府拿这套“大数据”。这基层治理能力罗马也没有。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-10-17 14:54:44
│ │ └── 知乎用户JFqcvr: 历史是会倒退的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-11-16 11:45:40
│ │ └── 知之: 不，项羽也是走郡县的，至于分封，那都不是他手下，都是不得不封的同伙 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-12-31 15:30:15
│ │ └── 三栖-兽子: 你说的是不能像欧洲那样子？汉朝一开始的封的王还叫赵王、齐王等战国的名字。过了几代，才偏向中央集权，一方面是经济、另一方面是帝王的欲望———有钱了得征服才算得是一个武帝！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-07 15:52:44
│ │ └── 三栖-兽子: 统一最后都会统一，科技到一定程度将会是：蓝星是一家；然后向太阳系出发 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-07 15:55:47
│ └── 梅子酒: 羽哥搞齐地搞的一地鸡毛。就算没有刘邦，笑到最后的可能性也不大。 👍🏽52 💭N/A IP 🕐2022-01-05 10:04:18
│ │ └── 麻蛇分蛇: 因为大宋是在太拉了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-20 19:26:42
│ └── 张kkq: 不会的，大家可能会可惜。比如现在很多人可惜诸葛亮出师未捷，可惜柴荣去世太早 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-06 13:55:37
│ │ └── 卡布奇诺: 若是刘邦不往大儒的帽子里撒尿，或许会有人惋惜 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-06 15:14:45
│ └── 辉哥: 项羽得民心，顺应了历史潮流。刘邦素质低下。。。。。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-01-06 22:21:53
│ │ └── 卡布奇诺: [捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-07 08:04:14
│ │ └── 你就是个: 项羽得人心[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-13 15:59:56
│ └── 虚空: 项羽那个样子怎么看都不像能坐稳天下，他死了楚国估计也没了 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-01-08 18:45:48
│ │ └── 卡布奇诺: 你这是事后诸葛亮！项羽那样子就像能打赢巨鹿之战的？谁的样子像能坐天下的？是吃软饭的亭长，还是要饭的和尚？ 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2022-01-08 23:22:36
│ │ └── 虚空: 能打天下不一定能坐天下。他在覆灭秦朝之后把自己信赖的人分封好地方，把不信任的人分封坏地方。把首功刘邦分封在四川也就算了，但却愚蠢的把关中留给了三个秦朝余党，使他们没能一起阻挡刘邦入关中。当刘邦拿下了关中，实际上他就拥有了秦朝覆灭七国前的土地。同时他把三个有军队的人没有任何土地，导致了彭越与张耳与他为敌，同时最有权力的田氏没有得到土地，导致齐国叛乱，这也是刘邦之所以可以出关中。最后最愚蠢的还是因为义帝不听话就把他杀了，给了刘邦口实，导致刘邦占据了大义。至于看谁能坐天下？那当然是能坐天下的可以坐天下呗。刘邦统一了中国，没有让七国复国，几代人之后中国终于成为了一个整体，从此之后再有内乱也没有分裂成两个国家。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-13 14:09:28
│ │ │ └── 寒十方: [尴尬]历史从来都是胜利者书写的，但凡运气差点，其中出哪怕一点差错结果就可能天差地别，从而导致评价天差地别，你所谓的"无以复加的优秀"从来都是建立在历史级别的运气上，别说刘邦彭城败北被杀到差点没命，哪怕从无败绩的兵仙韩信都不止一次遇到过差点败北的仗(陈仓和背水) 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-14 01:12:23
│ │ └── 虚空: 一个吃软饭的亭长可以坐在秦始皇的宫殿被张良一劝就抛弃美女黄金，一个要饭的和尚成为了中国历史上唯一一个从南方统一全国的领袖。从一个一无所有之人到成为天下首领难道不是更加证明了它们优秀到无以复加吗？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-01-13 14:14:06
│ │ └── 刘白: 根本不用事后诸葛亮，当时的有识之士都认为项羽必输，不然你如何解释张良韩信英布转投刘邦门下，连一个范增都容不下，就念叨着他楚国那一亩三分地，这点格局要是能做天下就没天理了。他项羽可以赢一百次，但是输一次就是四面楚歌。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-06-24 17:51:40
│ └── 李飞: 刘邦可能不会赢，但项羽一定输[捂脸] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-01-09 11:10:08
│ │ └── 铁扇公子: 项羽会输，最主要的原因是因为他当时太年轻了，但是别忘了，人是会成长的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-02 18:28:04
│ └── momo: 西秦霸王薛举，正面刚赢了李二凤，却早早病死。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-09 19:34:25
│ └── 小二上酒: 就项羽这么个情况，死了刘邦还会来个王邦，结局还是一样 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-01-11 02:26:07
│ └── 桃梨杏梅: 项羽的分封制早晚会出问题 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-11 14:36:05
│ └── 叶枫: 对的。理论上，谁也无法预测未来。都是事后诸葛亮。体育比赛，关键局一分之差落败，专家教授往往能给你整出为什么冠军必胜。都是扯淡，到这份上，就是个运气问题。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-01-20 00:06:50
│ │ └── 卡布奇诺: 早点休息啊，师妹！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-20 00:19:47
│ └── 知乎用户nhGw3k: 张献忠：“我怎么突然中了一箭” 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-23 03:16:45
│ └── 朝花夕拾杯中酒: 说好的历史唯物主义呢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-05 05:18:42
│ └── 知乎用户vh6zaR: 刘邦从来都不是必赢，但项羽多半会输 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-26 00:34:50
│ └── 秘书帮主李达康: 要么说项羽不愿和刘邦和谈二分天下呢，要不是这老小子总走运，死好几回了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-09 19:57:57
│ └── 林牧: 项羽是必输无疑的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-06-15 10:44:26
│ └── 何必问: 历史走向有时就是上帝掷骰子，若孟起潼关之战射死了孟德，又是不一样[doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-10 02:05:09
│ └── 王子歇: 历史有偶然性，也有必然性，唯独没有假设[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-13 20:46:41
│ └── G.tj: 定都彭城而放弃关中，眼中只有楚国而没有天下。滥杀士人，不舍得封赏。当年的韩生和韩信早看出项羽不是天下之主。即使没有刘邦，一定会有另一个人，那个人决不是项羽 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-22 15:08:33
│ │ └── 卡布奇诺: 有时候“是不是”跟“能不能”其实并不完全划等号，项羽不是天下之主，但是那个时代除了刘邦，谁又能打过项羽？就像多尔衮也不像天下之主，但他就是入关了。“真理在大炮的射程之内”，你可以找出项羽无数条缺点，但是他的军事能力摆在那里，同时代就算是韩信也不能说军事这块绝对能赢项羽。刘邦若死，韩信肯定会自立山头，放眼望去，秦末再也没有人能制衡项羽了，就像李定国一死，南明就再也没有人能有翻盘的机会了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-08-22 23:23:28
│ │ └── 结成: 我觉得萧何和张良是有能力稳住刘邦集团的，韩信想自立山头没那么简单毕竟手下的中高级将领都是刘邦嫡系，刘邦要是被射死立他的孩子上位，萧何张良主政 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-20 12:44:31
│ └── 风正一帆悬: 刘邦会死，但是项羽大概率赢不了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-12-09 10:58:53
│ └── 如此如此: 刘邦不一定会赢，但项羽一定会输。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-12-26 15:09:56
│ └── 泳池里的蓝鲸: 那项羽的对手就不是刘邦了，可能是韩信，可能是萧何 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-03-22 10:03:59
│ └── 沐雪祈风: 项羽是必输的，刘邦只是反项联盟的头，他没了，反项联盟会出现新的头 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-06-19 22:40:50
│ └── 邂逅Moment: 要是项羽鸿门宴听劝直接杀了刘邦，那史记里的记载刘邦应该就是一个试图与西楚霸王争权的投机分子，被设计授首，生平经历加起来给一段就够了。[吃瓜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-06-29 09:51:20
│ └── LD大飞哥: 注意，当时刘邦已经立了太子了，对于自己突然暴毙的备用方案，他肯定早就有准备。而且当时刘邦集团对项羽集团已经是压倒性优势，战略方针也都确定好了。就算刘邦死了，也会有人打着刘邦的大旗继续把这方阵走完。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-06-30 13:48:50
│ └── 普通上班族: 项羽必输 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-09-01 18:26:43
│ └── 知乎用户o8ubb3: 看地盘，项羽就没扩大过，战略上一直是输 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-11-07 20:46:54
│ └── 汝曰萌曰萌: 项吹歇歇吧，历史没有如果 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-12-10 18:42:13
│ └── 鹧鸪菜: 他的确射死过很多王邦李邦张邦，但他就射不死刘邦，没有如果 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-17 22:58:52
│ └── 寒林: 成王败寇 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-28 14:16:29
│ └── 迪迦楚蔑夫斯基: 项羽的箭根本射不死刘邦，这是物质层面的因素，和技术无关 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-02-18 14:26:21
│ └── 奚旦: 项羽那个样子赢不了，刘季能赢是真的有运气成分在里面，沛县老哥们就不说了，连娶的老婆都这么牛 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-02-19 18:59:38
│ └── 冥羽: 自有大儒为我辩经 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-02-29 09:59:51
│ └── 曈昽: 项羽能赢，但六国贵族集团大概率没法赢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-08 22:53:32
│ └── 秋风萧瑟雨: 没刘邦项羽最后也是个输，就是时间会往后拖延一下，就项羽的性格能力，你相信他最后一统天下就跟相信胡亥最后能浪子回头，力挽狂澜一样 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-05-10 21:26:31
│ └── 阿梦: 知道为什么到现在还有那么多人看不起刘邦吗？因为项羽实在不该输，但是输了[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-04 20:40:15
│ └── 铭哥哥: 射死了韩信就乱杀了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-07 01:00:01
│ └── 搬石砸脚: 感觉就算刘邦死最后项羽还是赢不了啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-07 17:24:52
│ └── wells: 那是必然的。政治不是出身论，政治是结果论。成王败寇尔就像很多皇越吹东晋南朝败了就是流亡割据政权，正统还能灭绝了？谁统一了谁就是正统。当年就算是袁世凯和张作霖有人统一了，他也是唯一正统。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-20 15:48:54
│ └── 翻天覆地: 就项羽那个样子。。他该输还是输 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-03 12:35:02
│ └── 翻天覆地: 刘邦必输那就是被射死了呗，以为别人都和你一样呢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-03 12:35:34
│ └── 大鱼: 向来如此，你看以前刚计划生育的时候，有多少学者、媒体一个劲夸计划生育好，如今二胎三胎放开了，你看看又有多少学者、媒体在夸放开好 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-08-09 18:07:46
│ └── 笑看风云变: 自有大儒汴京[生气] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-13 16:27:20
│ └── 气泡: 不会，只会可惜刘邦实力和项羽差太多了，因为项羽能失败无数次，刘邦只能失败一次，这都让刘邦赢了，不分析你项羽分析谁。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-21 11:23:41
│ └── 东写西读: 就项羽封王那个玩法，感觉他很难赢到最后啊。他没弄明白秦是怎么没的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-21 15:09:43
│ └── 纳法塔丽: 项羽可能真射不死刘邦。那时候楚汉之争已经有段时间了萧何管理的汉军后勤比项羽的西楚好了不知道多少，项羽箭头小导致初始动量就不太到射死人的地步，刘邦的后勤好刘邦的防御装备只会更好，两个优势叠加刘邦死不了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-22 09:29:29
│ └── 万镇之国: 就项羽那个做派，死定了，不过很危险的一点就是如果没有刘邦，项羽大概率会把中国搞回春秋战国时期。那么下一个搞大一统的人什么时候出现？还能不能出现？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-25 14:39:21
│ └── 酷盐奶盖吖: 但是项羽必输，刘邦死了，可能还有王邦啊，历史是螺旋上升的，那也是上升的，秦始皇已经搞郡县制了，项羽却要开历史倒车搞分封制，自己还要当霸王，那不就是把手里江山送给别人嘛，过不了几年别人还是会反啊，当然你会说别的朝代也封王了，但是别的朝代封王是不得已手段，而且事后都想尽办法中央集权，集权失败的王朝也都命短，项羽不一样，他是真想封王，恢复战国的格局。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-26 10:28:56
│ └── 好奇怪哦: 那汉族会不会也没了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-27 12:59:14
│ └── 王超: 自有大儒辩经 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-29 08:07:43
│ └── 杨宝澍: 那倒不一定，历史是偶然性和必然性结合的 项羽输了，但他不只是输给了刘邦 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-12 18:56:31
│ └── 卜凡: 理由必然有一条:刘邦的帮底太差，全是小地方的人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-28 17:22:27
│ └── Zzzzzz: 人类很喜欢把发生的事情看成必然发生，然后一个劲从这件事里试图发现“道理”，再反过来用这些“道理”说这件事一定发生 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-10-26 15:03:43
│ └── 梦醒: 这种就是历史的偶然性了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-11-27 17:04:05
│ └── 阿俊昆哥: 自有大儒为我辩经[为难] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-12 09:20:00
│ └── 六先生: 韩信会不会拿天下 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-18 13:41:37
│ └── 社会之畜: [捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-11 09:16:55
│ └── momo: 项羽是英雄，但当不了帝王，性格不行，格局不行。什么刚愎自用，优柔寡断不提，但就乌江自刎，刚烈且意气用事，换其他帝王来，不说四渡乌江，起码退隐蛰伏是必然的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-06-27 11:55:32

苍枫之海: 即便是开局只有一个碗的朱元璋，如果赶上的是忽必烈那会儿，估计也是老老实实地在家放牛，没事跟汤和喝喝酒什么的。 👍🏽4213 💭N/A IP 🕐2022-01-03 17:00:00

│ └── Cedric: 估计都没什么酒喝，能活下来就不错了。 👍🏽2187 💭N/A IP 🕐2022-01-03 22:55:37
│ │ └── 坐怀远望: 虽然对于穷人来说，在古代社会，维持生活就是最高目标，但忽必烈那会，还不至于是元末那种景象。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-20 19:42:22
│ │ └── 悠遊子: 看啥时候，要是忽必烈争汗位那段时间老朱跑去当兵说不定也能混的不错 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-07-05 21:00:19
│ │ └── 诸葛孔宁201314: 刘邦喝酒应该没问题吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-12-29 16:46:28
│ └── 贴吧以死: 喝酒想的美，粮食都没拿什么酿酒？ 👍🏽1316 💭N/A IP 🕐2022-01-04 10:05:33
│ │ └── 知乎用户ttzymv: 梦里 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-11 21:23:17
│ │ └── 王老三的真心爱人: 以他的能力做个富农应该没啥问题 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-01-17 17:10:09
│ │ │ └── 铁扇公子: 想多了，古代的富农都是经过好几代人积累的，他的起点那么低，饿不死就不错了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-02 17:56:51
│ │ └── 北月: 在家放牛也想得美，首先没有家，其次没有牛 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2022-01-27 14:14:20
│ │ └── 叶子: 谁说要喝米酒高粱酒？穷人喝地瓜烧啊！别以为穷人没酒喝，只是没有好酒喝而已，就像现在有五十块钱的啤酒也有一块五的啤酒，有十块钱的白酒也有三千块的茅台。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-24 23:55:18
│ │ │ └── 梅氏利维坦鲸2号: 古代有山里和尚会拿野果酿酒，有一种说法是这就是西游记里的素酒 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-08 21:12:11
│ │ │ │ └── 吕牧: 确实是这样，粮食酿的酒是荤酒，果子酿的因为没占用粮食，所以算素酒，道士如果喝的话一般是素酒 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-24 11:49:00
│ │ │ └── 仙地有人许: 地瓜应该是明朝后期才进中国的吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-05-22 12:50:26
│ │ └── 叶子: 没粮食有地瓜南瓜葛根芋头，想酿酒还不容易，只是好喝难喝 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-10-24 23:56:54
│ │ └── 拉普雷斯妖: 讨到饭了去河沟里打碗凉水当酒喝还是可能的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-19 19:40:28
│ │ └── 洛川: 地瓜烧，野果酒 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-22 12:36:04
│ │ └── 叶子: 土豆红薯也可以地瓜烧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-22 11:09:39
│ │ └── 霹雳大喇叭: 果子酒，地瓜酒，蛇酒，耗子酒，甚至紫河车酒[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-28 17:14:23
│ └── Why not: 确实，成吉思汗那时期的金朝宋朝都已经够烂了，要是赶上明朝唐朝初期，就没有天之骄子这话了 👍🏽108 💭N/A IP 🕐2022-01-05 16:07:42
│ │ └── 四月是君的谎言: 金章宗再多活几年成吉思汗也要掂量一下，结果恰好不好1208年金章宗逝世，完颜永济和金宣宗两个旷世废材上台了……西边也是，西辽和花剌子模都不行，如果是扎兰丁在位，估计蒙古也难以打下。蒙古兴起的时候，时间段是真的完美 👍🏽122 💭N/A IP 🕐2022-01-06 19:52:14
│ │ │ └── deeprun: 换个角度，有无数想要崛起的民族，只不过蒙古恰逢其会，其他的条件不足，都被消失了 👍🏽61 💭N/A IP 🕐2022-01-08 09:23:44
│ │ └── 大魏吴王班权: 赶上堡宗那时候岂不是又要衣冠南渡了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-19 01:44:43
│ └── 亚圣: 可能得祷告在荒年别变成汤 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2022-01-06 22:53:38
│ └── XOXO: 成吉思汗放贞观年间，估计要和吉利可汗一起跳舞了[doge] 👍🏽128 💭N/A IP 🕐2022-01-08 12:22:21
│ │ └── 蓝色空间: 早该跳跳了[惊喜] 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2022-01-08 18:11:28
│ │ └── 杨坤: 也可能吉利可汗跳舞成吉思汗唱“艹马的汉子你威武雄壮” 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2022-01-13 11:13:54
│ │ └── 北月: 那就叫铁木真了，哪来的成吉思汗 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2022-01-27 14:19:52
│ │ └── 道爷只想吃软饭: 以铁木真的水平，要在初唐时代跟吉利可汗一起跳舞的资格都没有。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-11-06 20:53:36
│ └── momo: 和常遇春一起放放牛，收割麦子 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2022-01-10 15:14:04
│ └── 吃瓜: 如果柴荣不死的那么早，也没赵家啥事了……十有八九没有大金，然后蒙古被契丹拿的死死的，铁木真乐呵的受封个官…… 👍🏽46 💭N/A IP 🕐2022-01-11 10:21:57
│ └── 大梦: 不说别的，宿迁出了个刘强东，他们村里的老人，也每人拿到了10000块钱。道理很明显。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-03-29 10:09:07
│ └── 贫民窟待富人士: 朱元璋打败陈友谅和张士诚之后军队规模已经有100多万了手下还有刘伯温，李善长等顶级谋士还有汤和，常遇春，徐达等天才将帅那时就算是铁木针复活了也照样无力回天[飙泪笑] 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2022-05-28 08:00:44
│ │ └── 寒十方: [惊喜]铁木真在世哪还有朱元璋陈友谅张士诚的农民起义。。。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-08-14 01:23:51
│ │ └── 贫民窟待富人士: 当时的元廷内斗已经斗的不可开交如果不解决的话就会和国民党一样 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-08-26 05:22:11
│ └── Prometheus: 为什么属地未知 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-08 13:36:38
│ │ └── 知乎用户X5vapF: 4月份还是5月份知乎才开的ip属地可见 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-19 18:14:44
│ │ └── 不懂事青年: 都2年过去了[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-24 18:35:43
│ └── 万里悲秋: 喝酒？每天有几个馒头吃都不错了，吃个肉包子都算过年了[捂脸] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-10-14 03:11:31
│ │ └── 叶子: 我是学农业的，你这说法不认同，喝酒和吃馒头是两码事，有可能白面馒头比喝酒还难，想吃白面馒头不容易，吃肉的话有野味蛇肉狗肉等，猪肉确实不容易。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-25 00:06:31
│ │ └── 万里悲秋: 哪有那么多野味[看看你] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-25 00:21:34
│ │ └── 叶子: 这个地域差异，我这里山区还是比较多的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-25 00:59:45
│ │ └── 贴吧以死: 说打猎的的！就是对古代穷人生活不太理解了！王朝末年很多穷人家里连铁器都没一件耕田都是人拉木犁，拿什么去打猎？何况以前山都是有主的不是你想打就能打的。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-10-25 22:42:01
│ │ └── 树先生: 别说古代，时间往前五十年，我父母少时，他们回忆说山头连杂草都得扒精光。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-10 21:10:31
│ └── 刘始真: 朱元璋敢打敢拼，还有他的组织沟通能力，不管放在啥时候都不会只是个普通人，起码是个县霸 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2023-06-29 07:48:01
│ │ └── 铁扇公子: 一个乞丐，谁会跟着你混啊[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-02 17:58:02
│ └── PING: 没有汤和，基本也就讨一辈子饭了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-07-05 18:01:50
│ └── 子是鱼: 开局一个碗蚌埠住了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-09-17 05:13:13
│ └── 优楼: if世界线之侠丐朱元璋if世界线之大高僧重八 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2024-01-04 20:10:08
│ └── 龍龖龘: 说白了，打仗靠的是一群人，自己再牛也没用，又不是单挑，要不泰森也是国王。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-20 18:55:27
│ └── 开心核酸: «叫魂»里被愤怒群众打死的，大部分是朱元璋一类的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-05-18 18:31:09
│ └── 朝闻道: 我记得哪个历史人物感叹说假使我有洛阳或者长安。两亩田怎么地的？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-05 21:44:40
│ │ └── 苍枫之海: 苏秦说假使我有洛阳二亩田，焉能配六国相印。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-06 08:09:03
│ │ └── 四月是君的谎言: 两亩不至于，那时候两亩地的产出根本养不活一个人。苏秦的原话是两顷地，可以说相当多了。【且使我有雒阳负郭田二顷，吾岂能佩六国相印乎！】 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-08 10:38:48
│ │ └── 苍枫之海: 这不是说相声的你传我我传你传成这样了嘛，过去说相声的但凡能考个童生秀才，谁干这个下九流？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-08 11:48:10
│ └── 好困: 万一也能成事叫朱宋璋了呢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-19 12:12:33
│ └── 三国哥哥: 确实要是赶在李世民那会，不妥妥的抓过来跳个舞。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-21 22:53:35
│ └── 绯色日照: 那他就不叫朱元璋，老老实实叫朱八八了。就像他老子朱五六，朱五四那种 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-25 08:42:04
│ └── 烈烈北风凉: 当个元朝官吏搞不好 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-20 10:05:58
│ └── Razor: 喝酒？确定不是喝珍珠翡翠白玉汤？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-10-09 16:40:05
│ └── 猪爷: 珍珠翡翠白玉汤 [捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-03 19:04:35

卡布奇诺: 向使当时身便死，一生真伪复谁知？ 👍🏽1856 💭N/A IP 🕐2022-01-03 14:31:26

│ └── 柠檬味猹子: 好像是白居易的诗吧[爱] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-01-06 10:00:23
│ │ └── 知乎用户o1h1Fo: 我好像记得是三国演义里说曹操的，不记得对不对…… 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2022-01-08 20:08:00
│ │ └── 北月: 这是白居易回元稹的放言五首啊 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2022-01-27 14:21:34
│ │ └── 知乎用户igxL2I: 白居易的诗 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-03-22 17:40:00
│ │ └── 王润莲: 白居易的诗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-05 08:45:53
│ │ └── 大帝: 白居易啊！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-22 14:43:19
│ │ └── 影子背后: 不是说曹操的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-05-20 23:55:44
│ └── 知乎用户OntDNC: 好诗 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-07 02:57:43
│ └── 青天呱: 周公恐惧流言日，王莽谦卑未篡时 👍🏽690 💭N/A IP 🕐2022-01-07 09:31:04
│ │ └── 情玉易缺: 这句诗有不同版本，个人更倾向于“周公恐惧流言日，王莽恭谦下士时。” 再说《王莽传》里也写的是“恭谦下士”。[图片] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-04-29 10:59:45
│ │ └── 天下兴亡: 好诗盖万象[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-05-22 07:06:09
│ └── 志虚乌由: 玩帝成2的时候王莽的台词就是这个[飙泪笑] 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2022-01-12 11:48:58
│ └── 六大派围攻光明顶: 赠君一法决狐疑 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2022-01-27 19:19:49
│ │ └── 不可不留: 不用钻龟与祝蓍 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2022-01-29 12:43:27
│ │ └── 六大派围攻光明顶: 试玉要烧三日满，辨才须待七年期。[酷] 👍🏽209 💭N/A IP 🕐2022-01-29 17:02:31
│ └── 嘉然今天吃什么糖: 引刀成一快 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-04-02 16:22:45
│ │ └── 涉献忠巢: 不负少年头 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-04-23 18:42:33
│ │ └── 三寸青天: 慷慨歌燕市，从容作楚囚 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-04-27 13:24:51
│ └── 李哲华Julian: 好诗好诗！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-11-11 13:43:10
│ └── 武林萌主: 完了完了，只有我以为是赵敏写的吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-12-18 03:29:02
│ └── 森林不下雨: 试玉要烧三日满，辨材须待七年期 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-26 22:26:12
│ └── 书写恒远: 赠君一法决狐疑，不用钻龟与祝蓍。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-10-25 13:22:13

dddd: 就好像汪某人当年要是被载沣砍了，他就成革命义士，载沣就成反革命分子了 👍🏽1670 💭N/A IP 🕐2022-01-08 10:22:29

│ └── XOXO: 蒋蚣要是没被陈庚及时救下来，也是烈士[惊喜] 👍🏽910 💭N/A IP 🕐2022-01-17 19:24:33
│ │ └── 雨丝情愁: 常凯申刚开始也是一腔热血好男儿冲锋时先身士卒太猛了直接冲过头了回过头来一看，我艹，直接腿软了好在陈赓把他背下来 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-08-28 18:18:43
│ │ └── 知乎用户pcRD3e: 若不是杜鲁门[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-30 10:08:29
│ └── 海星星: [捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-08 03:29:25
│ └── 宾佛爷: 载丰砍不砍汪填海他都是反革命分子[doge] 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2022-08-22 17:08:08
│ │ └── 叶卡婕琳喵: 载沣是经得起历史考验的爱国者[doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-05-27 08:45:12
│ │ └── 无为而无不为: 但是载丰是真的是识时务者为俊杰这句话看透了。晚清时期死抓革命份子，溥仪第一次复辟时载丰去都不去，第二次被日本人扶持，载丰也让溥仪别去。最后我党胜利后，主动把自己的家产跟房子给了我党建学校还是建医院。又躲过了清算[捂脸] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2024-04-27 15:54:47
│ └── 花似锦: 汪某人真的该死在那时候啊，少说也不低于谭嗣同，他那慷慨歌燕市恐怕也会成为中小学生的必背诗篇，名人名句吧。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2023-08-09 22:57:51
│ │ └── dddd: 都不用非得死，他老老实实点，不搞715不当汉奸，苟到新中国成立就行 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2023-08-10 10:46:12
│ │ └── 无为而无不为: 没必要让他上前线，他就只需要老老实实的待在后方，并且暗中保护几个我党成员。后面教科书就是再多写大段文字描写他是自晚清以来的爱国志士 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-04-27 15:57:36
│ │ └── 李昂: 现在也是名人名句 抗战第一大汉奸，民族罪人 反面典型， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-05-04 23:03:27
│ └── 几多应该鲸: 可惜了那首诗，要是汪精卫那时候就死了该多好 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2023-12-30 20:57:06
│ └── 郁金香: 被逮后口占，那也会是千古名诗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-05-08 09:03:53
│ └── 彩虹之上: 邱清泉要是跟戴安澜将军一样死在昆仑关或缅甸，也是忠烈[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-05-15 11:36:35
│ │ └── Felix Liu: 那是自然了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-28 21:57:16
│ └── 永远的林登万: 引头成一块 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-21 23:17:32
│ └── 七月小事: 那就名留青史了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-07-10 15:22:55
│ └── Tagraggery: [飙泪笑]哈哈，“不负少年头” 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-21 21:22:16
│ └── 流河旱树: 当年日军要是赢了[思考] 猜猜你现在在干嘛 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-11-25 12:36:14
│ │ └── 罪过罪过: 各位该干嘛应该还是干嘛，抗日战争就是民族大融合了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-06 19:34:50
│ └── 心如止水: 当年要是日本赢了，汪先生就是弃暗投明的英雄，蒋先生就成了汉奸了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-03 12:42:19
│ └── 羽夕Yuxi丶: 引刀成一快，不负少年头 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-10 10:20:22

Kibby: 朱标没有英年早逝 朱棣就是帝国把守边疆的好兄弟… 👍🏽1583 💭N/A IP 🕐2022-01-08 09:16:46

│ └── 知乎用户TOVRki: 朱标在朱棣绝不敢乱动，段位压制 👍🏽472 💭N/A IP 🕐2022-01-09 21:04:21
│ │ └── momo: 按明朝那些事儿的说法，朱允炆不往死里整治藩王，朱棣都不至于造反 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-12 23:00:32
│ │ └── Benson: 朱标但凡敢像朱允炆那样削番，朱棣一样反，你以为朱标在朱棣就不敢反了？敢单挑一个正处于上升期，并且汇聚当世天下名将的王朝的人，朱棣会怕你一个朱标？想多了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-23 14:56:15
│ │ └── 溜得滑: 你的话真是太扯淡了，朱允炆如果自己不作死朱棣已经死多少回了，朱棣能造反成功有很大的运气成分，朱棣造反时只有800人，朝廷可是百万大军，这种差距太不对等了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2025-01-30 15:59:55
│ └── clyde: 刘据，朱标都可惜了 👍🏽168 💭N/A IP 🕐2022-01-20 08:32:55
│ │ └── 细嗅蔷薇: 扶苏也感觉很可惜 👍🏽57 💭N/A IP 🕐2022-03-06 14:30:30
│ │ │ └── 愿逐月华流照君: 一代武功，二代文治，确实可惜。 👍🏽48 💭N/A IP 🕐2022-07-08 17:17:48
│ │ │ └── 乌桕: 扶苏自己太不给力了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-05-02 04:20:01
│ │ │ │ └── king jhy: 扶苏：犹豫就会败北。刘据：果断就会白给。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2024-08-23 11:49:27
│ │ │ │ └── 不懂事青年: 哈哈哈，这俩人但凡换换呢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-24 18:34:25
│ │ │ └── ajehxyaibeg: 扶苏也不一定能干啥，因为秦本质上已经是一个比较老的国家了，从西周开国开始到秦始皇已经六百多年了，只不过是开疆拓土了而已，秦朝人本质上都是春秋人，一个国家有六百多年寿命也是时候结束了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-11 01:05:19
│ │ │ └── 细嗅蔷薇: 至少比胡亥强，扶苏上位，会暂停秦始皇焚书令和动辄几十万人大工程，刘邦攻进关中时候，秦廷在赵高操作下都半瘫痪了，扶苏说不定能保住关中秦朝灭亡不可惜，可惜的是，随着秦朝灭亡，秦廷收藏百家书籍，六国档案，还有秦王宫，历代秦王墓全没了都被项羽一把火付之一炬，《尚书》春秋战国时堪比《圣经》书，这样名著汉朝建立时全国找不到一本，还要靠老儒士默写背诵下才不至于失传，不知道多少典籍失传 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2024-09-11 20:02:37
│ │ └── 寒十方: 柴荣点赞 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-08-14 03:19:58
│ └── 知乎用户VLCdbp: 李弘也可惜 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-08-23 16:43:02
│ └── 臧文彬: 朱标的儿子朱雄英要是不死，朱棣也是个好叔叔。 👍🏽25 💭N/A IP 🕐2023-02-25 14:14:53
│ │ └── 啊菠萝: 朱雄英这名字不对吧？老朱家起名都要金木水火土偏旁 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-12-28 10:36:28
│ └── 薄许: 有时候真的是时也命也。其实即使是建文帝那样乱搞，燕王成功的概率也很小，多方面因素造成的。真的是时势造英雄。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2023-07-07 14:21:13
│ │ └── 知乎用户p: 朱允炆上位后动作哪怕小点削的别那么狠，朱棣估计都认了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-22 15:26:40
│ └── 子是鱼: 是呀，朱棣本来也只是不服，但也真的没想过造反。奈何人没了，被朱允炆和手下三个马大哈上赶着给朱棣送 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2023-09-17 05:14:59
│ └── 君子不器: 长兄如父，给朱棣几个胆都不敢动。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-12-13 16:58:30
│ └── 神经蛙: 格局打开，若朱标不死，就没有大清什么事了 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2024-01-13 20:45:44
│ │ └── 阿紫: 这样说的话，还是就这样吧，让大清做罪人不要大明做亡国朝代 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-01-28 18:05:36
│ └── 阿紫: 蓝玉也不用死…… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-01-28 18:04:24
│ └── 铁扇公子: 朱元璋留给朱标的是当时最豪华的班底，如果朱标没死，朱棣都不会有造反的想法。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2024-03-02 18:29:26
│ └── 冰凌宇: 宇文邕更可惜 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-04-26 21:59:51
│ └── 开摆: 朱标没死紫禁城就建在南京了[捂脸] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2024-06-07 08:57:48
│ │ └── 小李嗷: 西安吧，朱标最后一次巡查就是准备迁都，然后回来就病死啦，朱元璋就没考虑西安啦，连带着秦王也吃瓜落 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2024-06-07 18:21:56
│ │ └── wells: 谁当皇帝都得迁都，迁都是朱元璋时候就开始筹划的，不然要不了五十年大明就亡了，真当老祖宗是吃干饭的？几千年从来没有强大的大一统王朝建都南京你以为是偶然？中原领土不要了吗，只有南方割据政权才会在南京建都。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2024-06-20 15:58:06
│ │ └── 知乎用户Alo1xq: 民国 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-10-25 00:47:51
│ └── Haolz: 朱标不死，朱棣仍然可能是征北大将军[doge] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-08 16:30:02
│ └── 万古长夜不见月: 护国大将军朱棣 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-22 09:27:52
│ └── 天下兴亡: 四大千古一帝凑不出一个太子[捂脸]嬴政扶苏，刘彻刘据，李世民李承乾，朱元璋朱标[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-05-22 07:09:47

梦白: 关于刘裕的词用错了，想当年金戈铁马气吞万里如虎才是形容刘裕的，至于元嘉草草封狼居胥赢得仓皇北顾是形容他儿子刘义隆的。。 👍🏽1222 💭N/A IP 🕐2022-01-03 08:11:47

│ └── OCEAN: 哈哈是的是的，弄错了[大笑] 👍🏽166 💭N/A IP 🕐2022-01-03 12:31:38
│ └── 卡神丶PtrXn: 讲究[笔芯] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-04 01:42:14
│ └── 洛夫: 南北朝讲究的就是一个苟得住，能坚持自己不乱对面就乱了，不等对面乱就上，基本没好结果 👍🏽495 💭N/A IP 🕐2022-01-04 13:07:41
│ │ └── 不议论专业外的事: 刘裕根本不需要狗。刘隆之不死，刘裕真的有希望打爆蛮夷 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2022-01-07 04:59:32
│ │ │ └── 神奇的伊里奇: 但是讲实话，我认为北朝更有资格去再度统一华夏，南朝再怎么讲“正统”也还是太腐儒了，很难有比较大的进步 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-01-07 09:29:18
│ │ └── 神奇的伊里奇: 北魏、北齐的官制、法典、经济政策都明显比梁、陈好得多 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2022-01-07 09:30:51
│ │ └── 蜀山癈狐: 然而自己先乱了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-28 16:46:22
│ │ └── 风灬晨曦灬: 你是否在找南朝萧菩萨，苟到最后一无所有 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-28 21:03:02
│ │ └── 洛夫: 其实萧菩萨机会是真多，每次都是苟到出机会，又苟到没机会。光苟不出击那就真没救了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-29 11:15:31
│ │ └── 风灬晨曦灬: 也不算，当时本质上是侯景围着石头城，各路王爷围着侯景，本质上所有王爷都在盼侯景早点干掉萧衍，唯一的忠臣韦氏一族早被这群出生卖了全军覆没了，外围联军总司令都被气成抑郁症了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-08-29 13:24:59
│ └── 金色天际线: 封狼居胥好像就是霍去病的功绩来着，不过他儿子想效仿，结果“赢得仓皇北顾” 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2022-01-07 14:21:51
│ └── 阿婉: 封狼居胥就是霍去病的功绩 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-08 22:44:01
│ └── 川上岛: 封狼居胥不是褒义词吗[大笑]？难道不是原想封狼居胥，结果赢得仓皇北顾？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-01-09 18:21:34
│ └── 我爱李太阳: 刘裕确实是个猛人，但是他的子孙，说起来他估计得气的掀棺材板，单论变态程度，估计也就北齐的高家能比一次[发呆]某些方面甚至比高家的更变态 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2022-01-27 18:23:55
│ │ └── 金沐灶: 南北朝七大政权基本没几个正常家族[捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-05-16 18:21:56
│ │ └── 掮客: 开国一个比一个猛，一个刘裕一个高欢 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-07-23 18:42:16
│ │ │ └── 大晋帝国: 高欢比刘裕差远了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-08-10 00:00:49
│ │ │ └── 朱莉塔.朱里斯: 刘裕发迹太晚了，四十多岁还在当北府大头兵，也不是一个长命的人 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-03-18 13:44:25
│ │ └── 朱莉塔.朱里斯: 刘裕发迹太晚了，四十多岁还在当北府大头兵，也不是一个长命的人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-03-18 13:44:47
│ └── 港岛妹夫: 刘裕虽然乱世有了一番作为，但还是太可惜了[捂脸]出身太低，还是在门阀的晋朝，自己干事的时候年纪一大把了，连个成年靠得住的儿子侄子都没。子孙也都抽象 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-07-07 01:22:11

丶旧时明月照兰舟: 人有冲天之志，非运不能腾达 👍🏽738 💭N/A IP 🕐2022-01-04 12:15:59

│ └── 结庐在人境: 其实一个县里就能配齐一个朝代的开国元老。只要有合适的机遇和舞台。 👍🏽351 💭N/A IP 🕐2022-10-14 00:30:27
│ │ └── 万事求己: 确实如此，一个人要有大成就，机遇与舞台至关重要。 👍🏽73 💭N/A IP 🕐2022-10-25 19:38:41
│ │ └── 知乎儿: 我感觉一个乡都差不多够了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-06-09 13:20:19
│ │ │ └── 高歌猛进: 我们村一共20多户，全部白手起家，没拆迁之类东西，屁关系没有的泥腿子，20年过去，千万之户都有3家，一个30出头到正科，我是咱们村年入年轻人倒数第一，15万 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-07 17:31:28
│ │ └── 知乎用户cnBl9F: 确实 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-09-10 16:51:18
│ │ └── 范志雨: 三杰只有一个是沛县的。。。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-01-06 17:08:58
│ │ └── 白与黑: 人是可以培养和提升的，未必先天就厉害，在教育和官员任命上不能做到公平，自然会有很多千里马在民间，千里马常有，而伯乐不常有，大多数人的智商都差不多，沛县的人换成其他县的，也不会差到哪里去 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2024-06-08 01:50:16
│ │ └── 黄肠题凑: 而且还不一定是那种当官有成就的[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-19 00:40:26
│ │ └── 知乎用户TavCN1: 对，共和国还有将军村。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-22 08:54:21
│ │ └── 坚持: 因为管理岗是最简单的[捂脸]，技术岗才是干活的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-08-22 17:12:30
│ └── Razor: 文章盖世，孔子厄于陈邦；武略超群，太公钓于渭水。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-10-09 16:43:46
│ └── 梦醒: 时来天地皆同利 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-11-27 17:00:42

Stelip Comound: 刘秀缺了那场流星雨，估计就真的只能遗留与阴丽华的秀恩爱故事了 👍🏽604 💭N/A IP 🕐2022-01-06 15:12:20

│ └── samael: 作为一个法师，会召流星雨是很合理的对吧[思考] 👍🏽309 💭N/A IP 🕐2022-01-06 19:24:18
│ │ └── 专业潜水20年: 他不是法师，是禁咒魔导师，是法师的最终极形态，而且修的是星术师天赋。 👍🏽116 💭N/A IP 🕐2022-01-12 23:47:39
│ │ │ └── 尧穆之: 六级白虎流星雨是吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-05-06 18:30:31
│ │ └── NineGod大魔王: 王莽：穿越前也没人告诉我“刘秀”这个名是他后来改的啊！[飙泪笑] 👍🏽34 💭N/A IP 🕐2022-05-11 15:10:27
│ │ │ └── CLANNAD: 王莽殺了一個看了讖語改名成劉秀的人，但是真正的劉秀一直就叫劉秀，沒改過名 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-02 04:32:14
│ │ └── 赵查德: 也不是很合理，首先，你得练到6级；然后，你得是骑着白虎的月之女祭司！秀哥虽然很秀，但是他是男的啊，骑白虎大家都能理解，毕竟从东瀛文献中都见过，可他是怎么转职成月之女祭司的？[机智] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-20 08:19:56
│ │ └── 马七戒: 法师是暴风雪，流星雨那是深渊领主。[机智] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-18 10:30:07
│ └── 无可奈何花落去: 那场流星雨有点被造神过头了…不过这评论区都是乐子罢了 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2022-04-16 22:18:35
│ └── 湖面轻舟: 谁能给小白解释一下流星雨这个背景[捂脸]感激 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-24 17:43:45
│ │ └── 大明世宗嘉靖皇帝: 昆阳之战，刘秀一万七对阵王莽42万，战斗前一天晚上有陨石雨砸在王莽军营中，直接给人士气砸没了彻底溃退，在第二天的战斗中光是溃逃途中跳河淹死的都有万余人 👍🏽55 💭N/A IP 🕐2022-04-25 10:05:13
│ │ │ └── 湖面轻舟: [捂脸]有点强势啊 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-04-25 15:15:07
│ │ │ │ └── 逐渐膨化: 后面还有一场逆风局，兵力悬殊，决战日，大晴天直接沙尘暴，朝人家脸上吹，刘秀方直接顺风局。 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2022-07-21 17:52:26
│ │ │ │ └── 知乎儿: 百度搜索位面之子刘秀，你会回来感慨的[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-06-09 13:18:22
│ │ │ └── 天下大势: 想问你 ，是不是这场仗打完了 ，就直接一统天下了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-02 21:54:05
│ │ │ │ └── 止戈为武: 不是，但是这场仗打不赢刘秀大概率死了。[吃瓜] 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2022-07-18 04:16:45
│ │ │ └── 亚洲刺史: 假的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-08-29 16:23:55
│ │ │ └── 方砖叔: 你这个纯属是网络造的，原文写的是天上划过营头星，属于不祥之兆，导致王莽军心动摇，然后刘秀次日突袭大发神威，王莽军就被打崩溃了。压根没有什么砸在王莽军营里的陨石。 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2022-08-29 18:11:25
│ │ │ │ └── 有一说一: 大家都是玩梗，有人居然当真了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-10-13 05:49:08
│ │ │ │ │ └── 方砖叔: 人家在求科普，结果有人一本正经拿流星去科普，到你这成玩梗了？能不能有点基本的分辨能力？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-10-14 17:20:56
│ │ │ │ │ └── 有一说一: ???你阅读理解怎么学的，我这话是对谁说的你再想想 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-18 06:33:49
│ │ │ │ │ └── 有一说一: 你的基本分辨能力呢? 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-18 06:34:04
│ │ │ │ └── 幽夜天: 是真的，《后汉书》记载：夜有流星坠营中，天降陨石砸入莽军大营。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2024-01-13 02:51:06
│ │ │ │ └── 方砖叔: [好奇]能好好看看原文么？然后再去百度看看什么叫营头星。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-13 11:54:12
│ │ │ │ └── 幽夜天: 你说的记载我一个没找到，百度也没个意思，就只说他是一颗星星。反倒是各种史书都有提到王莽大军被流星砸了，有的文献说是砸入营中，有的说砸在附近受到波及，但总的来说都是被砸了。而且如果真按你说的只是流星划过并没有被砸中王莽的大军，那么42万大军是怎么输的呢？[思考]仅靠一个看到流星划过是不祥征兆，就军心溃散吗？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-01-13 17:39:40
│ │ │ │ └── 方砖叔: 6。各种史书记载流星砸了？还是那句话，先把原文发出来。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-13 22:08:25
│ │ │ │ └── 幽夜天: 《后汉书°》中记载: "《后汉书光武帝纪第一上》：王寻、王邑自以为功在漏刻，意气甚逸。夜有流星坠营中，昼有云如坏山，当营而陨，不及地尺而散，吏士皆厌伏。"说的就是当天夜里，有流星坠地，新军死伤无数,肝胆俱裂，士气受到严重摧残。战斗中更是风雨大作、瓦片皆飞!敌溃逃无数。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2024-01-14 02:51:31
│ │ │ │ └── 幽夜天: 还有这个：《东观汉记•光武帝纪》【有流星墜尋營中，正晝有雲氣如壞山，直營而霣，不及地尺而散，吏士皆壓伏。】我不认为陨石是假的，原因有两点。一、越是这种事越很难编造，因为是战场，有很多人见证，所以如果是编造的肯定很难让天下人相信。随便找个士兵问问就行了，所以很难记录在正史中，因此反而比较可信。第二点就是蘑菇云的记载（云山)，蘑菇云是无法凭空想象的。所以如果没有陨石，就不会有蘑菇云的记载，这一点几乎可以证明有陨石坠落，且是比较大的陨石 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2024-01-14 03:00:26
│ │ │ │ └── 方砖叔: 你要知道，陨石爆炸这种事情是没有中间值的，直径5米以下的陨石进大气层就磨没了，直径五米以上的陨石就会在空中爆炸并有碎片落地，而这个爆炸威力起步就是几百吨tnt的当量。而现在你要把这个爆炸放在王莽的军营里[飙泪笑][飙泪笑]自己去想想这个陨石得有多大吧。给你个参考，1908年通古斯大爆炸，是由一颗直径65英尺（即20米）的陨石爆炸产生的，当时爆炸波及2000平方公里，威力相当于500颗原子弹，即便如此也只是在距地10公里的高空爆炸，只有强光没有蘑菇云。所以你这颗陨石是得多大才能既落进军营又能精准炸死几万人并且没有伤害到其他人的[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-01-14 12:40:26
│ │ │ │ └── 方砖叔: 然后，陨石给你科普完了之后再给你科普什么叫营头星。看史书要养成一个好习惯，就是别只看单独一传。同样是后汉书，天文志里详细解释了昆阳之战的天象是什么意思。《后汉书•天文志》【莽有覆败之变见焉。昼有云气如坏山，堕军上，军人皆厌，所谓营头之星也。占曰：“营头之所堕，其下覆军，流血三千里。”《袁山松书》曰：“怪星昼行，名曰营头，行振大诛也。”是时光武将兵数千人赴救昆阳，奔击二公兵，并力猋发，号呼声动天地，虎豹惊怖败振。会天大风，飞屋瓦，雨如注水。二公兵乱败，自相贼，就死者数万人。竞赴滍水，死者委积，滍水为之不流。杀司徒王寻。军皆散走归本郡。王邑还长安，莽败，俱诛死。营头之变，覆军流血之应。看见没，营头星只是个不祥之兆，出现营头星预示着军队覆灭、流血三千里。而后范晔认为次日大战就是应谶。你看人家自己记载的内容，有提到任何一个字是关于陨石砸死人的吗？[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-14 12:48:00
│ │ │ │ └── 幽夜天: 听了你的描述，我更相信有陨石了。我特意去搜了一下，2013年2月15日俄罗斯那边有一颗17米大小的陨石飞过上空留下了一片白云，然后在快到达地面的时候突然炸开，巨大的爆炸直接造成了附近一些楼房和居民的震动。可以去直接搜一下，有视频直接证明哦。那么问题来了砸向王莽的那颗陨石是不是也这样呢？在莽军营地上方炸开，形成了一片云，而巨大的冲击波直接导致士兵的内脏受损，而刘秀的军队因为离得稍远一些，只是看到流星划过听到了一声巨大的震响以为有什么东西砸落地面。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2024-01-14 13:38:16
│ │ │ │ │ └── 方砖叔: 而且2013年俄罗斯的陨石也没落下来啊，距地30公里就炸了，造成爆炸是广岛原子弹的30倍，最终也没有造成人员死亡，人员受伤也都是因为陨石炸了之后碎片形成的陨石雨砸伤的[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]你这陨石砸进军营还只是内脏震动那看来王莽军都是超人哦[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-14 14:04:42
│ │ │ │ │ └── 幽夜天: 你是不是没看见我说的？在军队上方直接炸开，巨大的冲击波导致内脏震动，集体受到了不小的损伤，甚至当场死了几千人。俄罗斯那块陨石炸开的时候周围都没什么人，而这块却是在军队大营直接炸开的，40多万人啊，脑袋上突然有一颗巨大的陨石炸开了你想想看能造成多大的伤亡。像陨石撞击大营这种这么扯的历史如果不是真的话，我才不信古人会把它编出来。就算编出来了，我也不信不会有人对这段历史产生质疑，问问当年从那场战争中活下来的人不就知道这段历史是不是假的了？如果是假的，肯定会有人编出一个野史出来，古人对历史的记载可是很郑重的。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-01-14 20:04:07
│ │ │ │ └── 幽夜天: 我甚至还有一个突发奇想，会不会是因为那颗陨石爆炸了的关系粉尘飘到天空，导致了人工降雨，暴雨如注。[思考]这tmd果然是逆天运气啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-14 13:40:32
│ │ │ └── 回雪: 一万对40万，优势在我。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-08-03 13:34:29
│ │ │ └── 白日梦想家: 其实是自大的王邑率万人亲卫军对刘秀几千敢死队，被刘秀当场斩杀，后面十多万大军慌不择路大溃逃。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-16 12:57:28
│ │ └── 清风卧寒酥: 这个听听就行了。[捂脸]主要是还是刘秀打赢了。跟陨石没关系。[捂脸] 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2022-10-12 18:34:54
│ │ └── 缄默: 大魔导师刘秀不止有流星雨，然后对方逃跑过河的时候突逢上游大雨，河水暴涨，本来能趟过去的浅滩瞬间变成大河，阻断军队，淹死万余 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-10-14 10:40:16
│ │ └── 白日梦想家: 其实是自大的王邑率万人亲卫军对刘秀几千敢死队，被刘秀当场斩杀，后面十多万大军慌不择路大溃逃。根本没有传说的那样玄幻。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-16 12:59:18
│ └── 那年秋天: 火土双修的大魔导师，召唤一个禁咒级魔法也不为过吧 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-05-11 17:36:54
│ └── 海边找家咖啡馆: 位面之子岂是儿戏[赞同][赞同] 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-07-18 23:02:03
│ │ └── 苏先生: 气运之子[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-03-16 12:09:36
│ └── 半禅: 主要是汉代人被儒教那批政治混子搞的都无比相信谶纬天象 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-08-09 19:41:36
│ └── 明大厨: 我大魔导师需要看别人，一发大招而已 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-13 23:13:23
│ └── 位卑亦不忘忧国: 正史里没有流星雨和陨石，只是天上的星星落在那个分野而已。不是掉落，而是在那个天空处出现。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-10-17 03:07:18
│ └── 向蓝: 哈哈哈哈什么穿越者大战位面之子 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-06-06 09:31:31
│ └── 我是温迪的狗: 如果没有这场流星雨，那么历史课本上只会说“刘秀起义动摇了新朝的统治，为❌❌❌起义推翻新朝奠定了基础” 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-10-29 18:22:23
│ └── 郁金香: 肯定有人带节奏，不然有几个人会知道刘秀的流星雨？？？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-05-08 09:07:45
│ └── 牧羊的小哈: 刘秀哥哥不枉死，刘秀也起不来，忠于刘秀的都是忠于他哥的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-21 23:46:07

地缘观察: 李斯仓中鼠理论，同样是老鼠，米仓之鼠肥胖自在，悠闲度日，厕所之鼠瘦骨嶙峋，惶惶不可终日。人之贤不肖譬如鼠矣，在所自处耳! 👍🏽459 💭N/A IP 🕐2022-01-15 11:03:31

│ └── Sadism: 我一眼看成仓鼠[飙泪笑]典故“李斯溷鼠” 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2022-06-09 18:44:31
│ └── 白与黑: 李斯还是有点东西的[滑稽] 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2023-07-14 00:02:51
│ │ └── 蘑菇森林小恶霸: 字面上的第一宰相，秦一统天下的文官后勤之首。要不是晚年身败名裂，诸葛亮都不一定能在民声上压得住他。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2024-08-28 21:10:09
│ │ └── 沈甜甜: 不知道东西在哪块 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-19 18:35:05
│ └── 知乎用户笑: 所以你看那么多北漂、横漂，穷困潦倒也不愿意回去 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-28 19:36:32
│ └── 永远的林登万: 平台的重要性。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-06-21 23:20:30
│ └── 一叶知秋: 那是古代，现在社会厕所的老鼠是真肥，跟个皮球似的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-24 20:32:56

少已足矣: 人才很多，但得到锻炼的不多，应该说哪里都有聪明有胆气的人，但是需要有那样的环境让他们发挥。 👍🏽436 💭N/A IP 🕐2022-01-03 15:37:57

│ └── 路客路口: 平台最重要！人才那都不缺！即使你不是人才，遇到一个好平台，你也会被推着走，成为人才！ 👍🏽305 💭N/A IP 🕐2022-01-08 23:21:16
│ │ └── 荷兰蒂斯: 所以现在看来，像萧何这种自建平台的才是真滴厉害，绝无仅有了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-09 20:41:09
│ │ │ └── 荷兰蒂斯: 至于现在吹嘘的什么奥数天才这天才那天才，失去了家庭基础也就是比普通人数学天赋好点 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-01-09 20:42:09
│ │ │ │ └── bmarkinominjie: 你想多了，有的人天才就是天才 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-12 08:16:57
│ │ │ │ │ └── 荷兰蒂斯: 高智商天才有很多，但正因为智商高难以融入生活才会活的更差。你所谓的有些天才也就是幸存者偏差 👍🏽49 💭N/A IP 🕐2022-01-12 10:28:21
│ │ │ │ │ └── 无畏冲锋: 这个世界上最不缺的就是天才 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-25 21:21:00
│ │ │ │ │ └── 无畏冲锋: 没有背景，你拿什么在比过别人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-25 21:21:43
│ │ │ │ └── 知乎用户VGDqiv: 不是有个研究说：一千个人就能配齐所有类型人才，全人类只剩下一个人的，只要还能繁衍，有合适的环境，抱团还是能发展起来的。可见人类容错率很高，大部分人都是备份。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-08-21 23:06:34
│ │ │ └── 寒十方: [尴尬]差不多得了，绝无仅有都来了，萧何配给科学巨擘提鞋吗？还和奥数天才比真有你的，你咋不拿萧何和业余野球王比天赋啊。爆笑 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-14 02:40:02
│ │ │ │ └── 荷兰蒂斯: 什么魔怔人，去贴吧发癫别咬人 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-08-14 18:02:12
│ │ │ │ └── 寒十方: [尴尬]哪来的dinner，从小到大被你口中的”奥数天才“虐爆了来知乎发癫是吧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-08-14 21:07:17
│ │ │ │ └── 一枚粽子: 他说的没毛病啊，奥数天才，真有那么多天才吗？黄冈中学，一个五百多万人口的地级市中学，也没对全省招生，却出过N位国际奥赛金牌。。难不成黄冈这个地级市真的有那么多天才？其它地方的人就比黄冈人笨？事实就是黄冈的教练牛逼，老师牛逼，培训体系牛逼，所以把黄冈中学的人带起飞了。后面他们的教练离开了，奥赛成绩就立马下来了。还有七台河市，黑龙江的一个区区六十多万人口的地级市，就出过10位世界短道速滑冠军，难不成其它地方的人就没七台河市的人有运动天赋？事实上就是他们的天气环境、训练环境刚好适合这项运动，有一个运动员取得了很好的成绩，然后带动这个市的这项运动起飞了。哪有那么多绝对意义上的天才呢？很多都是人+环境的产物。大体上来说，每个地方出人才的概率应该是差不多的，但是后天环境使得这些奥赛冠军，奥运冠军扎堆。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-04-08 06:47:31
│ │ │ └── 无执: 那也需要可以建平台的平台[doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-19 18:22:25
│ │ └── 天黑了: 嗯，我们村有一个，一直觉得他傻乎乎憨憨的，学习也不行也没上几年学，好像是08年前后吧（记不大清哪年了），不知怎么跟上了刘强东，现在大概是我们村首富了[捂脸] 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-07-05 13:52:14
│ │ └── 加油: 清初 也就是爱新觉罗一家人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-10 14:59:01
│ │ └── 啦啦啦: 我高中读的省重点，学校就是平台，我完全是被推着走，就跟着别人后面学然后高考620多分，可惜由于自己眼界原因，志愿填崩了，选的专业不服从调剂，导致985没录上，211也没录上，去了一本化工专业 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-10-13 14:07:57
│ │ │ └── 路客路口: 省重点一本率能达到95%往上普通县城的本科率，连10%都到不了[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-03-28 00:26:34
│ │ │ └── 陈·景行: 你们这个理论非常的奇怪，按你的说法你就是省重点的下限了？所有省重点的学生，被推着走，都能考到600+？我查了一下：北京101中学，总人数3000多，2022年高考600分以上426人。北航实验中学，总人数1444人，2022年高考600分以上50人。所以，你们是从一个叫“平台”的平行宇宙来的？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-08-01 11:07:34
│ │ └── 深井诺夫: 平台最重要？董宇辉要对东方甄选说话了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-19 09:14:25
│ └── 风君子: 缺的是搭建平台的伯乐，这种人才是稀缺的，人才从来不缺 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-10-17 22:16:29
│ └── 祀熙: 董也是平台里出来的，前推五十年，没有抖音，董能有啥成就 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-29 02:46:40
│ └── 鱼上游: 只要人口基数足够大，啥样的人才种子都有，就是看有没有机会、有没有条件长大。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-16 17:29:00

地球人: 丘处机要是没有经过牛家村，现在欧洲人还活在中世纪[捂脸] 👍🏽278 💭N/A IP 🕐2022-01-08 11:40:29

│ └── 仲黎梦熊: 能详细说说吗 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-22 19:19:13
│ │ └── 青山一道: 这是个梗 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-26 23:29:04
│ │ └── 水镜: [飙泪笑]这不是金庸小说的梗嘛 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-03-29 23:46:56
│ │ └── 黑夜: 丘处机没有路过牛家村，郭靖就不会去蒙古，蒙古也不会南下，火药就不会传到欧洲，没有火药，欧洲只能生活在冷兵器时代。 👍🏽113 💭N/A IP 🕐2022-07-07 09:25:59
│ │ └── 梵音: 延边刺客，我抓住你了[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-09 12:54:38
│ └── 守望花树: 潘金莲要是不开窗户，中国可能是世界第一强国。 👍🏽217 💭N/A IP 🕐2022-02-16 12:12:59
│ └── 追光者: 我不看这个回答，你们就都不存在。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-08-23 16:37:36
│ └── 郁金香: [doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-05-08 09:08:21

Mature Driver: 大隋战神李世民 👍🏽320 💭N/A IP 🕐2022-01-06 07:52:12

│ └── 资乎: 怎么也不可能轮到他 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2022-02-06 07:31:48
│ └── 知乎用户hRvioR: 隋版霍去病 👍🏽84 💭N/A IP 🕐2022-06-02 13:22:02
│ └── 影月: 不一定，像这么有能力有头脑的，要么待时而动，这个“时”要是不来，那就潜龙勿用了，才不会去为别人拼命 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-07-21 13:52:58
│ │ └── shangpjpj: 18岁就去救杨广了，如果杨广靠点谱，一个官二代怎么能不驰骋疆场博得功名。 👍🏽66 💭N/A IP 🕐2023-06-14 13:21:58
│ │ └── 影月: 也对，人的目标也是在不断调整的，曹操开始也是真的只想做大汉忠臣，司马懿也同样 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2023-06-15 09:23:30
│ │ │ └── 庞礴: 像李二这种继不了爵的次子，真被杨广提携了肯定感恩戴德，肝脑涂地[捂脸] 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2023-12-23 12:55:54
│ │ └── 庞礴: 他好像还是杨广表外甥，虽然比霍去病远了一重但也是实在亲戚。[惊喜] 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2023-12-23 12:54:49
│ └── 丘大壮: 战神楠，柱国都不一定的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-03-16 08:30:17
│ └── 只是不想用真名: 那样的话，隋三藏就能取回真经了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-06-26 17:38:08

大明关宁铁骑: 看了楼主的回答，我看像旁边卖枣、卖猪肉、卖鞋的小贩，眼神更加坚毅了[滑稽] 👍🏽311 💭N/A IP 🕐2022-01-12 12:01:49

│ └── 六大派围攻光明顶: 乞丐和和尚也不要小觑了[酷] 👍🏽57 💭N/A IP 🕐2022-01-27 19:23:10
│ └── 萌动的春心: 你还是去华山派出所自首去吧[吃瓜] 👍🏽105 💭N/A IP 🕐2022-04-16 11:26:51
│ └── 啦啦啦: 你努努力能当个赵云 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2022-07-20 14:01:24
│ └── 大盈仙人: 去北大图书馆借书的时候客气一点[惊喜] 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2023-03-18 01:25:51
│ └── kylin: 碰到落榜的美术生要请他吃饭 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2023-06-23 19:51:22
│ └── 安菲尔德之魂: 看见从外国当人质的小孩子客气点[思考] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2024-08-21 13:31:43
│ └── 万镇之国: 别小看这些人，至少待人接物、察言观色方面就比大学生强很多。乱世里这些技能可比会写几篇论文强多了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-25 14:46:19
│ └── 和其正烂爆了: 看见人家卖绿豆的改卖豆粉吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-26 20:03:21
│ └── 随心所愿: [doge]他们看你的眼神很迷惑啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-04 00:57:02

城南花已开: 运气这个东西，玄之又玄 👍🏽249 💭N/A IP 🕐2022-01-04 21:43:55

│ └── 采姑娘的小蘑菇: 这是天命吧[捂脸] 👍🏽49 💭N/A IP 🕐2022-07-07 07:23:36
│ │ └── 呵呵哒: 一手好牌打的稀烂的也挺多，这就属于有天命，但是实在没本事[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-21 12:46:37
│ └── 一抹水墨: 让谁成事谁就成事。编剧的问题 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2022-10-14 08:08:47
│ │ └── momo: 谁成事谁就是靶心 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-11-04 11:16:38
│ │ └── 闲庭: 地球online哪来的编剧[doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-11 16:12:58
│ │ └── 方鸿渐: 遇着扯淡的，老天给饭都吐一边去 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-04-24 11:58:21
│ │ └── 金刚经如是我闻: 在下一直有个脑洞，觉得世界就是一部小说或剧本，上帝其实就是编剧，能否成功全在编剧，没条件也会帮你制造条件 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-05-11 21:15:37
│ └── 知乎用户iYaepc: 一命二运三风水，古人诚不我欺 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-10-17 18:29:24
│ │ └── 烽火苍穹: 四积阴德五读书 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-29 21:08:36
│ └── 李哲华Julian: 没有什么玄不玄的，现实是存在偶然性和不确定性的，并非严格的机械。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-11-11 13:44:43

帅飞: 中国的c罗和梅西一个在厂里打螺丝，一个在美团送外卖[大笑] 👍🏽216 💭N/A IP 🕐2022-07-22 19:41:23

│ └── Igotsmoke: 太残酷了[捂脸] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-07-22 20:50:04
│ └── 麻辣石头: 欺我饿了么没有足球天才么 👍🏽78 💭N/A IP 🕐2022-10-14 12:20:23
│ │ └── 王仁丸: 跑饿了么的是内马尔 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2023-05-14 02:42:07
│ └── 宋兵乙: C罗身体条件好，出头还是有可能的，梅西小个子肯定完蛋 👍🏽46 💭N/A IP 🕐2022-10-25 08:07:23
│ │ └── 知乎用户1SUSYv: 确实梅老板小时候还有疾病缠身，谁给治啊[捂脸] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2023-07-02 16:59:41
│ │ └── 骑驴追太阳: c罗穷 梅西矮，这两人在中国很难进入足球领域 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-08-20 09:09:16
│ │ └── 投机摸鱼员: 梅西不是巴萨提前干预，可能现在只有一米四 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-22 13:08:36
│ └── 子是鱼: 爱因斯坦也得在酒局上敬酒。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-09-17 05:19:24
│ └── 嘂嚻靐龖龘靐齾爩: 听君一席话，如同庄周带净化 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-14 19:27:25
│ └── 嘂嚻靐龖龘靐齾爩: 我从来没有听过古今中外哪个地方做到了野无遗贤 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-01-14 19:33:29
│ └── 嘂嚻靐龖龘靐齾爩: 如果我没记错的话，美国的足球也不算多厉害吧，不是有个成语叫美中不足吗[思考]？他们的梅西和C罗呢[好奇]，连现在最发达且强大的国家都做不到，何况只是一个发展中国家呢 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-01-14 19:39:36
│ │ └── 北外滩怡君: 他们的C罗在NBA的发展联盟里打了几年控卫被裁，转行当健身教练。他们的梅西在大学打了几年棒球就结束体育生涯，攻读体育管理，在经纪公司当一个白领。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-10-24 16:39:36
│ └── 台风举画筝: 还别说，，梅西或者日本第一后卫河村勇辉。生在我国，铁定埋没。。大环境使然。。。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-19 08:28:49
│ └── 小小菜鸟: 梅西不打增高针只能一米四，外卖都没得送 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-08-25 13:27:18
│ └── 梦醒: 没有伯乐，千里马不是一样和驽马拉车！这就是能力和机遇的关系。没有机遇，有能力的人也不一定有成就。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-11-27 16:54:16

咬牙切齿: 到老始知非力取，三分人事七分天 👍🏽183 💭N/A IP 🕐2022-01-07 10:22:04

itxhpvp: 赢得仓皇北顾是说刘义隆战败时候的慌不择路[捂脸] 👍🏽135 💭N/A IP 🕐2022-01-03 12:11:58

│ └── 咱就是要硬说: 答主估计不知道这句话来历[语塞] 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2022-01-03 12:14:51
│ └── OCEAN: 哈哈，是的，已经修改了 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2022-01-03 12:32:44
│ └── 如松之盛: 刘义隆不是刘裕的儿子吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-13 09:24:37
│ └── 排列组合: 刘义隆都没出过皇宫，只是拓跋焘太猛了，把刘宋打趴了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-30 14:58:08

天空下着雨: 最可惜的是杨广，太急了，把3代人才可以干成的事要一代人完成 👍🏽107 💭N/A IP 🕐2022-01-04 11:40:03

│ └── 无名咸鱼: 这个应该是操作垃圾吧，三征高句丽还输了，直接亡国 👍🏽118 💭N/A IP 🕐2022-01-04 17:16:27
│ └── 拂为oo0: 他有什么可惜的，三征高丽三次败北。国力碾压之下输一次可以说对辽东地区的严寒没经验，连输三次算怎么回事？直接把自己家底赌没了，日本人都没这么骚 👍🏽254 💭N/A IP 🕐2022-01-04 18:40:21
│ │ └── 纠结: 死法和空一格一样，死于微操 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2022-01-06 21:52:46
│ │ │ └── 拂为oo0: 他信不着门阀，空一格是自己贱得慌 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2022-01-07 16:40:13
│ │ └── 永远的林登万: 就是菜 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-21 23:22:04
│ └── 撼地大红杏: 眼高手低 确实高句丽一定是要打的 可惜打不过 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-11 19:32:15
│ │ └── 丁三君: 当然要打，后来李世民也打了，还出了个瞒天过海的成语，直到李治才打下来，三代帝王接力赛 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2022-01-15 09:06:15
│ │ │ └── 青年阿宾: 你们都好博学 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-05-26 13:07:15
│ │ └── 随便: 宇文家不也是门阀吗？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-05 20:58:17
│ └── 刘明华: 高句丽没那么好打的，据历史记载李二征高句丽也不轻松，隋炀帝大概是被高句丽点穴了，小国以下大国则下大国，非帝之过 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-08-10 16:44:45
│ │ └── 一片星: 是不轻松，但是对比隋炀帝那打的就太好了，隋炀帝征辽东百万人，最后被筑京观，李世民用了多少万人？最后战损几千人，打下十座城，杀敌数万 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-04-24 22:48:26
│ └── lich: 我怎么记得唐朝也差不多[思考] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-12 17:35:16
│ │ └── 一片星: 唐朝好太多了，看看李世民的战损比以及战绩，再看看杨广的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-04-24 22:45:55
│ │ └── 蒙D奇lufi: 没有杨广三征，到大唐时期可能比蒙古还厉害，高句丽时期控制的可是东北大平原 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-08-21 10:32:51
│ │ └── 放宽心: 了解啦谢谢[赞同][酷] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-21 11:31:30
│ └── 清白之年: 高句丽那时候很厉害，再不压制会威胁到隋朝 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-04-11 20:25:58

天策阳明: 想当年，金戈铁马，气吞万里如虎 👍🏽88 💭N/A IP 🕐2022-01-02 22:16:41

│ └── 商品鲸期: 辛弃疾也是生不逢时啊 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-01-07 10:43:29
│ └── 人类为何互相伤害: 没人逢宋朝的时，或者说宋朝配不上别人逢[生气][生气] 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2022-01-08 14:18:48
│ │ └── 刘啸: 觉得大宋不好那你就去建设它 一看你就是收了完颜阿骨打的黑钱了[生气][生气][生气] 👍🏽76 💭N/A IP 🕐2022-01-12 11:55:45
│ │ │ └── 陈佳: 挫宋那德行也有人护着了[尴尬][尴尬]是嫌完颜构还不够丢人是吧？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-22 17:56:13
│ │ │ │ └── 刘啸: 哼 此生无悔入华夏，来世还做大宋人[生气] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-24 15:12:50
│ │ │ │ │ └── 海星星: 。。。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-08 03:30:06
│ │ │ │ └── 羽化天之梦: 他这是玩梗，你觉得xx不好就去建设他 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-02-13 09:26:10
│ │ │ │ └── 上侠某: 谢谢你，不然我这辈子都蒙在鼓里 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-04-02 09:07:39
│ │ │ └── jellies: 我爱大宋，大宋它不爱我啊[尴尬] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-04-15 09:36:24
│ │ │ └── 影月: 说得好，高晓松最向往的时代，必然是有它的优越性的，正如高晓松最向往的国度一样[捂嘴] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-07-21 13:55:04
│ │ └── 我是潘大大: 秦桧就挺逢的啊 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-10-13 12:39:21
│ └── 后会: 喜欢辛词 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-14 17:55:26

Lodius: 最近学习四柱八字理论，发现为什么用八字理论算命可以这么准，我想与你说的道理是相契合的。你是个什么层次的人，此生能不能有大的作为，跟出生的年代甚至是时辰均有很大关系。 👍🏽77 💭N/A IP 🕐2022-01-03 20:58:26

│ └── Seldon: 年代也许可以解释，但精确到时辰……这类带有神秘主义色彩的理论恐怕与现代科学相冲突。 👍🏽161 💭N/A IP 🕐2022-01-04 20:25:52
│ │ └── 以后叫我海日: 图一乐 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-13 16:22:44
│ └── 一只小胖子: [思考]好家伙，这东西就图一乐，别当真 👍🏽63 💭N/A IP 🕐2022-01-09 02:59:20
│ └── hhhh: 时辰年代啊这些东西都是人为规定的，因此是可以随时改的，因此就很容易变成歌颂赞美某一方的神秘主义话语。图一乐 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2022-07-16 21:41:45
│ └── 舌不毒: 世人都说官财为吉星，我看枭伤也不错 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-18 12:26:28
│ └── 拾酒: 历史上算命的多的很，大多数算错了，历史又不会记载，也不会有什么人在意，而运气好的，一旦对了，就会惊为天人，给后世留下所谓的未解之谜。特别是在乱世，总会涌现出一大批的术士、谋士，这对于他们来说，就是投机的好机会，算错了，大不了换个地方继续来，而一旦对了就一飞升天。而且，所谓的算命都很有技巧，要么说法具有多面性，普遍性，怎么都说得通，要么即使算错了，你也没法去揭穿他（比如造反这样要杀头的） 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2022-11-23 22:58:08
│ └── 爱尔斯坦: 那你能不能告诉我，同年同月同日生的人是不是命数都一模一样？哈哈哈[大笑] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2024-04-30 13:31:05
│ └── 不拖垃圾的拖拉机: 出生的方位不同也有影响的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-05-02 18:20:15
│ │ └── 一只小萌新: 时运、命数即使有，也不是简单8个字就能概括的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-05-05 17:15:15
│ │ └── 强振之: 一个妇产科同时出生的呢？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-09-27 23:29:19
│ └── 6666: 命数➕时运，才是命运。命不能改，但是运可以。我个人认为运就是：你所处的环境以及环境对你的影响。所以同一个妇产科出生都只是命同运不同的。后面你会看到不同的人，经经历不同的事，学习到许许多多的知识，最后做出许许多多的选择，而这些选择也会影响到你。运可以随时变也可以一成不变，这取决于你自己。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-28 16:26:27
│ └── 地下室的默尔索: 我觉得还是不如基因与环境共同决定性状[思考]或者环境里再拆出个社会[doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-10-14 22:16:59

晨书: 个人的奋斗在历史的进程中微不足道。最近看了两晋十六国史。哪一个不是人杰，个个都是人才。 👍🏽72 💭N/A IP 🕐2022-01-23 01:10:44

│ └── Igotsmoke: 不是人才的多了去了，只是在历史上留不下姓名。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-07-22 20:45:44
│ │ └── 张先生: 你应该说是人才的多了去了，留下名的没几个 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2023-05-27 09:04:41
│ └── 台风举画筝: 说话又好听。。。[飙泪笑]没忍住 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-19 08:30:25
│ └── 怀言者: 是啊 刘耀苏峻一个姿势莫名其妙就没了[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-21 17:18:52

陈桂宇: 社会在造就一部分人的同时也毁掉了一部分人 👍🏽61 💭N/A IP 🕐2022-01-11 18:13:25

│ └── 一抹水墨: 物质是守恒的。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2022-10-14 08:17:20
│ └── 黄肠题凑: 太平时期造就太平人才，乱世造就乱世人才 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-19 00:44:14

黄部长: 沛县一伙谁在吃软饭[好奇] 👍🏽58 💭N/A IP 🕐2022-01-03 11:34:27

│ └── 知乎用户OlSIAn: [惊喜]咱们亭长啊 👍🏽363 💭N/A IP 🕐2022-01-03 11:37:46
│ │ └── 黄部长: 吕雉有这本事[好奇] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-01-03 11:45:00
│ │ │ └── 知乎用户OlSIAn: 她爸有钱 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2022-01-03 11:47:01
│ │ │ │ └── 黄部长: 他爹有钱又没分给她，吕雉自己还要下地干活。 👍🏽91 💭N/A IP 🕐2022-01-03 11:49:21
│ │ │ │ └── 震旦人: 古代地主又不是不干活，干活看不出穷富 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2022-01-03 19:09:23
│ │ │ │ └── 黄部长: 下田干活在富能富到哪里去。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-01-03 19:54:30
│ │ │ │ └── 白马: 地主也要下地干活的，不信你去问问你爷爷奶奶 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-05 19:06:09
│ │ │ └── 匿名帅户: 吃他大哥大嫂家的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-11 16:21:13
│ │ │ └── 黄部长: 这不叫吃软饭。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-11 16:24:03
│ │ │ └── 匿名帅户: 可是他不干活啊，他大嫂还刮锅刮得叮当响赶他走，后来给他侄子封了刮羹侯 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2022-01-11 16:26:53
│ │ │ └── 黄部长: 他是年轻的时候不喜欢种田，真不干活早饿死了。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-01-11 16:29:06
│ │ │ └── 匿名帅户: 好吧，那我说的不对 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-11 16:32:18
│ │ │ └── heygirls: 可是都像他这样不种田也就都饿死了[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-09 03:07:47
│ │ │ └── 黄部长: 高祖为亭长时，常告归之田。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-07-09 11:38:45
│ │ └── 知乎用户fidoEF: 好家伙，好家伙，我就说好家伙， 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-03 13:30:55
│ │ └── 迦楼罗: 陈平也是[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-04 14:15:55
│ │ └── 煤桶圣骑士: 陈平不是沛县的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-06 10:08:48
│ │ └── 迦楼罗: 想起来了 陈平好像是魏国的[尴尬] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-06 12:22:10
│ └── 虾米: 刘季和吕雉结婚前还有两个情人好像，还生了儿子叫刘肥，有个情人好像是开饭馆的寡妇，所以，，，刘季白嫖白吃，，，也算是吃软饭吧[捂脸]当然，并不富裕 👍🏽45 💭N/A IP 🕐2022-01-04 13:27:14
│ │ └── 黄部长: 史书里对曹氏的介绍只有一句话，她是做什么的的是不是寡妇都没写。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2022-01-04 13:48:07
│ │ └── 白马: 刘肥和刘盈，换成现在的名字就是刘大胖和刘二胖 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-05 19:05:26
│ └── 五横: 刘邦他妈也不会被一条龙服务[惊喜][捂脸] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-01-08 11:53:57
│ │ └── 知乎用户hQ5abb: 他是斩白蛇，你看地摊文都能看串。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-09-24 11:08:17
│ │ └── 五横: 我说的是刘邦他妈被一条龙服务过，史记上有记载。您却在说刘邦斩白蛇。究竟是谁看混了?![惊喜][捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-09-25 10:09:51
│ └── 烧卖: 反正姓刘的那位吃饭不给钱是真的 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-07-07 08:53:49
│ └── 知乎用户C9QePw: 是不是可以买老婆的那个沛县[好奇] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-07-07 19:48:32
│ │ └── 猫猫教教主: 那是丰县啊[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-06-30 13:04:52
│ └── 白幽幽two: 陈平吧……虽然不是沛县的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-18 17:08:43
│ └── 无敌最寂寞: 你刘哥 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-08-19 18:09:07
│ └── 黄部长: 上史料。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-08-19 18:10:58

吴羡渔: 说是说“卫青不败由天幸，李广无功缘数奇”。但是，风口归风口，真要是头猪还是飞不起来的，飞起来也要摔死。平时加强能力储备，“做无用之用”，有风来了才能乘势而上，没风来也不亏嘛，沉迷学习不快乐吗[惊喜] 👍🏽56 💭N/A IP 🕐2022-01-13 13:22:11

│ └── 吴羡渔: 回答最后一句话才是中心论点 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2022-01-13 13:25:07
│ └── 杨阳: 所以说是必要不充分。 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2022-02-08 15:06:29

云在青天水在瓶: 想看曹睿多活二十年，司马懿板荡诚臣的小说，有推荐吗 👍🏽47 💭N/A IP 🕐2022-01-06 17:49:30

│ └── 清风醉红颜: 司马懿都那个岁数了还从西线调到辽东去在这过程中曹睿挂掉了…如果曹睿多活个几年，司马懿之前做的那些事的确够资格简比丞相了…可惜呀… 👍🏽96 💭N/A IP 🕐2022-01-07 22:52:02
│ │ └── 马后炮: 能进武庙那种 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-04-22 07:27:51
│ └── 我想咬人1号: 为啥诸葛丞相能名垂千古，因为正常人碰到主少国疑都造反了，如司马懿，同时期这一对比。。。 👍🏽60 💭N/A IP 🕐2022-07-07 18:02:47
│ └── 墨秋: 洛水：晦气的有了一段黑历史[飙泪笑] 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2023-05-17 08:59:49
│ └── 白马: 这不一样，诸葛丞相是“主少而国不疑” 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-05 19:07:51
│ └── 宁静致远: 主力部队全断送了，要是没丞相早就疑了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-19 22:12:37

叶新五号: 28岁以前我不信命，28岁以后由不得我不信啊，很多身不由己的事你不用“命”来形容，真的解释不了！！！ 👍🏽45 💭N/A IP 🕐2022-01-06 12:28:01

│ └── 翻过怪人: 命也得有自己努力，这些帝王名臣的对手，有几个是善类？多数是能力差一些，有些是运气差一些 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2022-07-07 13:14:23
│ └── 一抹水墨: 我在别的回答下看到一个答主说，他们那边有个人年轻时去贩卖棉花。那个人因为父亲突然病故回家奔丧，没有卖。等回来一看价格翻了好几倍，直接挣得第一桶金。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-14 08:17:00
│ │ └── 叶子: 我一个邮局外地同事，中了五百万，娶了本地老婆，钱全部买房，房产涨了十倍，他没有追求不投资不创业，想上班就上班，不想上就去玩户外旅行。感觉他是老天亲儿子 。 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2022-10-25 00:32:22
│ │ └── 等待与跟随: 我姑父的表弟，20年前在上海的医院儿科实习，买彩票中了500万，然后在上海市中心买了100多万的房子，回老家把订婚的媳妇退了，投资一百多万在老家开了一家调味品厂，5年前又开了一家饭店。20年过去了，上海的房子估计2000万了，厂子和饭店的盈利500万估计都没有。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2023-08-01 12:44:50
│ └── 南国一霸D后圣: 28岁是结婚了吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-13 12:55:12

午后两点最热: 中国人讲求天时地利人和，缺一不可 👍🏽40 💭N/A IP 🕐2022-01-06 22:14:38

终风: 问题是把你推上了那个位置 但是你把握不住不也是歇菜 比如赵括 马谡之流 👍🏽36 💭N/A IP 🕐2022-01-06 18:37:15

│ └── Steve Neo: 什么叫必要不充分条件？ 👍🏽47 💭N/A IP 🕐2022-01-07 09:17:15
│ └── 我是队长: 赵括也是真的惨，出道就碰杀神了[飙泪笑] 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2022-01-09 14:22:28
│ │ └── Igotsmoke: 一出新手村就遇上版本终极BOSS，能打成这样已经很不错了[捂脸] 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2022-07-22 20:46:55
│ │ └── 烜赫: 当时除了廉颇没人应对的了白起，廉颇也只是采用防守方法应对，当赵王听信奸细的谗言怀疑廉颇时，赵国就已经输了 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-07-28 12:26:46
│ └── 狗带: 人才也是需要积累经验的，沛县班底要是出门第一战就碰到章邯，高祖也就成刘四了 👍🏽107 💭N/A IP 🕐2022-01-10 00:16:47
│ └── 大春: 人家有资质是真的，但是也是一场一场的战役实战里成长起来的。如果刘邦是隔壁县的，那说不定隔壁县就有很多出头的名将明相了 关羽张飞徐达汤和，都是自己的班底在实践中成长起来的一代名将 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2022-01-12 01:51:36
│ └── 叶子: 现在都说粟裕是战神，没人提粟裕在浙江三年混的多惨，从江西五百人打到浙江遂昌一百多人，到浙江松阳扩张八百人，被浙江保安团剿灭剩两百人逃到浙江温州，又扩张到一千人，建立一个师称号，然后师长叛变，又被浙江保安团剿灭剩三百人，到出山去参加新四军时带走五百人，根据地剩下两百多人苟延残喘，如果粟裕一直在浙江温州，那么解放后他顶多是温州军分区副司令。战神是不可能的。几次三番剿灭粟裕的浙江保安团后来组建了74师，初期打日军也是所向披靡。能打的解放战争前都拼光了。 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2022-10-25 00:49:07

KKMMYY: 这还真是，是非成败转头空，青山依旧在，几度夕阳红 👍🏽32 💭N/A IP 🕐2022-01-06 08:54:32

九宝窟的小可爱: 杨广没败光，李世民就是大隋第一名将[doge] 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2022-01-07 08:36:39

托马斯二娃穆勒: 周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时。向使当初身便死，一生真伪复谁知？ 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2022-01-16 15:46:57

│ └── 也是: 金庸迷[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-15 23:41:41
│ └── 陈颖: 李清照的诗…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-04-21 21:53:26
│ └── 张先生: 这不是白居易的诗吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-05-27 09:06:08
│ └── 陈颖: 记错了[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-05-27 21:02:40

喜欢吃炒鸡: 换句话说，凭什么说早三十年没有一个拥有和霍去病才能一样的人物泯然众人了呢 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2022-01-06 16:06:48

│ └── Adventure: 那会还不是打匈奴的时候 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2022-01-08 15:26:51
│ └── 我是队长: 因为经过文景的休养生息，再加上武帝的捞钱压榨全社会的本领，才有资本为这场战争兜底[飙泪笑] 👍🏽130 💭N/A IP 🕐2022-01-09 14:21:46
│ └── 怂侠艾之助: 贾谊说的都对，然时机不成熟，文帝不取也！小老弟，大策略就这么定了，你还是去长沙吧，那边安全。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2022-01-16 11:35:12
│ └── plainsh: 打仗打的是钱，没钱怎么支持小霍那种打法。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2022-02-16 16:59:03
│ └── 程秀: 李广啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-13 19:00:13
│ └── 金丝雀: 30年前汉武帝他老爸在位的时候手下不是没有能人，是因为没本钱才选择忍气吞声。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-05-01 10:09:02
│ └── 风落凡尘: 爱因斯坦有很多，但是成名了的只有一个[飙泪笑]哪怕是现在，堪比那些先行者的人也有不少，时运不济没办法[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-01-29 02:48:06
│ └── 黄肠题凑: 贾谊比你疑惑多了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-19 00:45:51

知乎用户VLCdbp: 假如百里奚活短一些，终其一生穷困潦倒。假如冯唐活短一些，终其一生普普通通。大器晚成的人，除了能力、时运，还得命长 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2022-08-23 16:36:12

│ └── 嶺南嘆: 百里奚要是为虞君殉国，或同宫之奇隐居都不会遇到人生知己秦穆公，国破被废奴好在活得久是一方面如果没有在虞君帐下任职有名望，秦国就不会有人知道并劝谏秦穆公收取这个人才百里奚可不潦倒，他是虞君的臣子虞国被晋灭亡后，百里奚被俘沦为奴隶，唉 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-05 19:16:32

LADYACC: 能力是名留青史的必要不充分条件太TM一针见血了[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2022-01-08 11:39:31

洛春神: 同乡之间：帮，传，带 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2022-01-12 10:55:06

厉冰雪: 一千字以内太夸张了，李世民估计能混到某卫大将军，开府仪同三司。也许汉朝国祚长点曹操也能混到征西将军。 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2022-01-28 01:57:39

│ └── 清歌z: 夸不夸张可以参考同为八柱国家族侯莫陈崇的弟弟侯莫陈琼以及于谨独孤信他们的子孙辈[好奇] 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2022-02-07 21:24:34
│ └── 死亡不属于wcjj: 然后九锡篡位？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-02-28 10:34:27
│ └── 超鬼终结者: 这个位子是他哥李建成的 轮不到他 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-10-13 14:28:15
│ └── 黄肠题凑: 同是八柱国的李密也才是个守卫的，还被撵回去了，我估计就算到杨广面前也是被怀疑的命，他那人天生反骨 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-19 00:47:37

疏雨: 金刀计也不是多几个心眼就能破解的东西啊，唉 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2022-01-04 02:41:40

│ └── Igotsmoke: 金刀计真不难破。一个铁了心早晚要反的组织，内部没有一套约定的联络暗号，这是不可饶恕的重大失误。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2022-07-22 20:48:50
│ └── 荒愁的永动机: 慕容令后来不造反，大概也就破了 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-10-12 23:35:09
│ └── 隔壁老陈: 父子间留个暗号切口就能破了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2023-03-14 13:41:08

Tiger: 没什么人才，只是有经验罢了 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2022-01-04 13:18:56

│ └── 风又三郎: 是的，经验加灵活的头脑 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-04-07 18:07:36
│ └── 黄肠题凑: 大多数聪明人的能力差别没那么大，就是每个人收集数据不同，经验累积不同而已 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2024-06-19 00:49:37
│ └── 叫姐姐: 牛顿爱因斯坦伽罗瓦：我可太有经验了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-28 15:31:25

窃钩者诛: 极端情况下能力甚至不是必要条件 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2022-01-06 17:01:50

│ └── 风水轮流转: 关键是发现人才、聚集人才、再让各方平衡，能力出众的人才牛B。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-28 15:39:54

平有为: 礼失求诸野，庙堂之上，其实也都是你我一样的普通人 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2022-01-04 02:58:37

精神攻守: 秦始皇晚死15年的他就会一世而亡。也就没这么多人瞎吹了。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2023-09-27 00:21:12

│ └── 阿泽: 史圈肖战[吃瓜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-23 17:39:25
│ └── 苦苦的中药材: 不知道你说这个是不是在夸肖战[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-11-10 09:59:31
│ └── 阿泽: 他们迷人的老祖宗嘛，也不知道是哪来的地狱通信，这么多阴兵 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-11-10 11:09:53

小飞飞: 所以，是人民创造了历史！ 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2022-01-07 12:13:33

│ └── 晚风如暮: 回顾中华上下五千年，你看但凡有一段是人民创造的没 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2022-10-13 13:40:10
│ │ └── 一抹水墨: 你这句话应该置顶加精让大家参观 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-10-14 08:21:45
│ │ │ └── 晚风如暮: 有几个确实是从人民中来的[思考] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-10-14 08:57:17
│ │ └── Mr.王: 农民起义怎么说[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-04-12 17:26:56
│ │ └── 晚风如暮: 四百多个皇帝里确实有那么三四个 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-04-13 02:59:57
│ └── mumu: 相信人民的力量，不相信人民的智慧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-23 15:54:44

夜来之上: 那我是不是可以这么理解：人才多了去了，看你找不找得到的意思。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2022-01-07 12:41:49

│ └── 清风醉红颜: 千里马常有，伯乐不常有 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2022-01-07 22:54:12
│ │ └── 自行克虏伯: 不仅要有伯乐，还得有锻炼的平台与机会 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2022-01-13 22:32:42
│ └── 一区电话本: 识人用人。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-11 13:40:35
│ └── 髀里肉生: 平台+锻炼 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-02-18 17:31:46
│ └── 知乎用户nC8Lg3: 人才是平台造就的，可以程序化培养 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-13 11:02:08
│ └── 请循其本: 伤仲永 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-13 12:19:57
│ └── 知乎用户iYaepc: 每年送给欧美的天才大学生成千上万，不影响中国发展。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-17 18:31:31

罗先生: 朱元璋的班底也是如此 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2022-01-03 21:08:01

岸边的鱼: 有些人最终成长为参天巨树，也跟他的经历有关系，信不信，如果少了一些磨难，有些将星根本就成长不起来，现在的人总是颠倒因果，总喜欢写些穿越到古代，在那些将星崭露头角之前，早早招到什么岳飞，邓艾等名将，殊不知如果没有经历之前一世的那些考验，岳飞不会是岳武穆，邓艾也成不了勇将！ 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2022-07-10 23:03:23

│ └── 笑对生活: 如果美军也能如志愿军将士一样信仰至上，奋勇无畏，无私奉献，换谁坐到麦克阿瑟那个位置都能赢，而且是稳赢。志愿军的意志+美军的装备+美国的国力，把一个普通人捧成不世名将，当世战神很难吗？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-10-14 19:29:25

韩继香: 很多人都有那个能力当大官，但是有能力当官的不一定有能力上大学或者做学问，。如果有机遇再加乱世磨练，很多人都有那个能力。最起码你想想你村里是不是有几个有能力的人，但是没有机会和运气 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2022-10-13 16:24:01

│ └── 一抹水墨: 所以这就是为什么很多有钱人喜欢求神拜佛的原因 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-10-14 08:22:47

星云: 所以那些生来就身居高位还把事搞砸了的绝对是能力不足，比如赵佶，朱祁镇之流，属于给了平台但是能力真不行，所以成功的充分必要条件里，能力作为充分条件还是第一位的，没有能力的人给机会只会更坏事。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2022-02-11 08:38:00

│ └── 髀里肉生: 有了平台多锻炼几次就成人才了 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-02-18 17:32:27
│ │ └── 白岳剑客: 家业厚实的能提升容错率，但家底薄的就是一战定乾坤，赌国运了[捂脸] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-07-06 23:45:56
│ └── 凌乱的猫头鹰: 必要不充分和充分不必要是两个概念能力是成功的必要不充分条件 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-08-18 00:50:51
│ └── 笑对生活: 如果美军也能如志愿军将士一样信仰至上，奋勇无畏，无私奉献，换谁坐到麦克阿瑟那个位置都能赢，而且是稳赢。志愿军的意志+美军的装备+美国的国力，把一个普通人捧成不世名将，当世战神很难吗？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-10-14 19:22:42

旭天: 电视剧这样演，不知道是不是真的，一个身背包袱和一把伞的年轻人，被大兵拦住盘问，他塞给大兵四块银元，然后飞奔而去，要是这大兵不收这个钱，我们现在的历史也得改写！ 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-10-16 18:23:30

│ └── 知乎儿: 时代造就了那个大兵大概率会收，就算没收也不一定会死，就算死了也会有其他人顶替他的位置，他不是必然的[思考] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2023-06-09 13:28:51
│ └── shangpjpj: 其他人不是没有顶过他的位置，但凡能打的赢，就不会把他再拉出来。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2023-06-14 13:28:09
│ └── 阿泽: [飙泪笑]想多了，他没了，新中国也就没了，他力挽狂澜都多少次了？他每次上位都证明了别人都不行。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-23 17:41:49

白发渔樵: 跟炒股一样，牛市傻子都赚钱，熊市股神排队跳楼 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2022-10-02 02:40:03

怂侠艾之助: 秦汉-----隋唐，大一统的王朝至少300年，前100多年都是上升期，所以即便是天纵英才、仁人志士，遇到前100年的太平日子，是务必幸运的，赶紧挣钱过好自己的小日子享福是王道。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-01-16 11:32:01

│ └── 洛书: 我郭用几十年就走完了其他国家几百年才走完的路，进程怕是有变化 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-25 02:50:56
│ └── 怂侠艾之助: 生产力提高了，大家只是富与穷的区别，不是死与生的区别，加之武装力量的无限增强，政党自我净化能力的完善，看好摆脱周期律。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-25 12:07:58
│ └── 莱茵金属: 这么一算已经过了一大半了，确实出现衰退的迹象了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-07-07 12:41:22

ping he: 高见 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-01-03 14:55:28

许大忽悠: 李云龙放到现在看大门都没人要[赞同] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2024-01-11 13:44:45

不人云亦云: 楚汉春秋早就告诉你了，一个县的人才可以打天下。“宛城降，上遣郦商攻穰县，自引军攻丹水，时王陵，梅鋗，共敖戚锶已下江陵，怀王封陵爵为襄侯，王陵，戚锶俱至丹水，与上偕攻，丹水下。还攻胡阳，路遇吴芮别将梅鋗，俱攻胡阳，梅鋗引吴钩兵率先，胡阳下。俱攻析县，析县下，攻郦县，樊哙却敌，斩首二十四级，捕虏四十人，郦县下。上令诸军弗虏掠，南阳郡十七县皆定。是时张苍其举荐之人武备失职，坐法当斩，肉袒伏斧质之上，身长大，肥白如瓠、王陵见之，怪其美士。乃言上曰：“赦勿斩。”上然之。苍赦，入谒献《荀子王霸篇》，曰：“此先师授吾，曰可与天子，与兵法合观,可将将，一县之贤可取天下，吾弗敏，弗能知，今献沛公足下。”上拜而谢之。”什么意思。南阳郡被平定时，张苍推荐的一名管理武器装备的官员犯了法，被判斩刑，按当时法律，举荐者也要负举荐不负责任的责任，也应当被斩首。于时，张苍被带往法场，他裸露上身，趴在执行死刑的刑具上。刚好王陵路过，见他身体高大，皮肤白皙，觉得这是个美男子，就这么斩了有些可惜。便拦住了行刑人员，找到刘邦说：“我看这人气质非凡，不如赦免了他，不要斩首。”刘邦同意了。张苍被赦免，走进刘邦大帐，向刘邦献《荀子王霸篇》，说：“我这有篇叫《荀子王霸篇》的称王秘决，是我老师荀子给我的，他叫我把这秘决献给天子，说这秘决与兵法合在一起看，可以将将，用一个县的人才就可以取得天下，我也看过，但我太笨，实在是学不会，今天我把它献给您。”刘邦听说后，起来拜谢了张苍。知道吗？2000年前荀子就提了一个县的人才可以开国的理论，而刘邦是这个世界上这个理论的第一个实践者。大家看懂吗？韩信就是被这个弄的生不如死，大家去学学《荀子王霸篇》与《孙子兵法》，也许你也可以当皇帝了，你也可以让韩信在你前面一点脾气也没有。难怪老朱的谋士叫老朱学刘邦。看来这人知道楚汉春秋，好了。以后再也不要争议为什么一个县的人才可以开国了。所以开国人才到处都是，缺的是开国的那个时代机遇与那个开国的老大。每个王朝的末期都是开国的时代机遇，最终谁能成为开国功勋，是谁运气好跟对了老大。还真不是缺了你开不成国，钟离眛，龙且，范增，他们都是跟错了老板。武臣那些人也一样。彭越手下的卫胠人家最后跟刘邦就成了开国功臣。臧茶手下，温疥也成了开国功臣。因为他们及时换老板了。老板才是决定性因素。开国功臣们的才能全天下，有多少个县，就有多少个人才能和他们一样。秦朝有1000个县。多数开国功臣，他这种才能全天下至少有1000人。说白了，每个人身后都有1000个备胎让人家选。这就是沛县人的幸运，有了刘邦。别的县不幸是因为没有刘邦。如果刘邦在淮阴，那整个淮阴都是开国功臣，如果刘邦在吴县，那整个吴县都是开国功臣。如果刘邦在英布的六县，那整个六县都是开国功臣，如果刘邦在彭越的巨野泽，那整个巨野泽都是开国功臣。先有开国皇帝，后有开国功臣，时代机遇更在开国皇帝前。为什么蒙古人那么少可以纵横欧亚大陆，为什么几万满清可以入主中原，为什么小小英国可以称霸世界三百年。为什么小小的日本也可以称霸亚州。因为有牛逼的老大。连续几代牛逼老大越南也可以纵横世界。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2024-08-30 21:06:34

木南: 秦始皇公元前210年7月病死，陈胜公元前209年7月起兵，项羽项梁同年9月起兵，望周知[惊喜] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-01-15 04:16:36

上善若水: 蒙古的崛起，就是因为东亚文明一分为三，宋金西夏鼎力。花剌子模外强中干，穆斯林世界四分五裂。欧洲尚未摆脱黑暗的一千年。要是，汉唐，倭马亚，拜占庭，罗马正直巅峰。蒙古轻而易举的会被遏制。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-07-13 16:35:52

│ └── 巫妖王之泪: 当你说遏制蒙古需要四个文明的巅峰时期的时候，蒙古的强大就已经昭然若揭了[思考] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-07-16 23:15:46
│ └── 上善若水: 不需要，其中一个保持强大就可以轻而易举的遏制蒙古，这个结论来自于斯塔夫里阿诺斯的《全球通史》 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-07-17 21:16:06

李香兰: 为什么明初的名将、名臣都是淮西的？新中国十大元帅为啥湖南、四川居多？究其根源，还在于他们一开始所进的圈子进对了，后来这个圈子发展壮大了。在这一过程中，他们随着圈子的发展经历了很多事，作了很多其他人没机会做的事情，这样就成了历史名人。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-07-07 10:15:11

微信用户: 《大隋_唐国公列传》“唐国公，李渊，世子建成，次子，世民” 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-08-25 14:58:06

祝小埋: 杨广步子迈小点，李世民就是他的冠军侯了，百度百科简介超过一千字还是可能的[飙泪笑] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-02-21 21:11:11

│ └── momo: 估计连岁数都对得上。[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-15 10:04:14
│ └── 黄肠题凑: 就李世民那水平要不是李渊兜着，换杨广早把他砍了[捂脸]哪有那么多容错空间等他试错 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-19 00:54:43
│ └── 梧桐树下薛小冉: 李世民，两千年封建王朝no.1的皇帝，到你嘴里变成了“那水平”，果然互联网人才辈出。[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-06-19 03:29:16
│ └── 梧桐树下薛小冉: 果然互联网上什么逆天都有，能说出躺赢🐶李渊给李世民兜着。[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-06-19 03:37:22

ma热风: 查看图片 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-01-14 00:53:25

太平洋上钓鱼: 中国人才济济，从来都是时势造英雄 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-05-17 09:26:26

Jesse: 毛爷爷呢？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-07-08 11:36:51

│ └── 烜赫: 假如没有毛爷爷，还会有千千万万个无产阶级革命家，但过程可能会更加曲折痛苦吧 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-07-28 12:30:58
│ │ └── Jesse: 答主的论点是“时来天地皆同力，运去英雄不自由。”我举毛爷爷的例子，作为反例罢了。毛爷爷身上，看不到天地同力，也没啥英雄自由。无非是一念救苍生加为人民服务。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-07-28 18:18:43
│ └── 知乎用户iYaepc: 群众路线，他是最坚定的，他找到了世界上最强大的力量。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2022-10-17 18:33:05
│ └── 阿拉拉拉啊啦啦: 然后就是承诺实现与否要看后人的智慧了[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-12 11:01:05

知不道: 那赵政就是一世而亡了[惊喜] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2023-11-06 04:37:53

白白白白乚: 秦始皇晚死十五年已经进了项羽的锅了。冷知识，秦始皇没事的时候刘邦已经上芒砀山了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-05-23 23:37:55

知乎用户5UWo1T: 那个，秦皇还没噶的时候，刘亭长已经斩白蛇了[大笑] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-05-03 18:14:44

一粒灰尘: 自以为是。刘邦明显是天命之子，带着使命来人间游历，自然有一大群辅佐者。看看你身边人，有没有王侯将相潜质不就明白了吗 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2024-01-09 15:00:37

│ └── 梧桐树下薛小冉: 时势造英雄，韩信如果生在太平盛世，那他这辈子都是个街溜子，最后的结局就是饿死街头。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-06-19 03:44:36

墨笔: 哥们读史跳着读呢，秦始皇活着的时候刘邦已经成山贼了[思考] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2023-11-22 12:26:08

古土雷柏: 运去英雄不自由 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-01-07 21:07:28

白马: 冷知识，嬴政没死的时候老刘就落草为寇了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2024-06-05 18:59:28

│ └── 蝎子: 山贼等于造反吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-06 18:29:44
│ └── 阿泽: [飙泪笑]嬴政死后半年陈胜吴广起义，随后天下皆反，你觉得是胡亥的锅？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-23 17:43:36

大不了姓倒过来写: 聊聊几千年，最重要的是活着，活着你就能有赢的希望，死了就啥都没了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-08 15:50:21

知乎用户S9kWAU: 潘金莲要是没失手丢下晾衣杆…… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-05-24 11:09:33

雨润心田: 人才是扎堆出的，云从龙，风从虎，领路人在哪里，哪里人才就多。刘邦挑头，沛县人物多。太祖成事，湖湘将帅多。[酷] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-11-16 07:06:43

三千金: 时势造英雄。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-11 06:12:49

名再道号直行: 甚至能力都不必要。猪站在风口上，都能飞起来。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-01-30 12:14:35

hui cui: 时势是有规律可循的，但是时势造出来的英雄是张三还是李四，这个随机性极强。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-01-21 16:44:05

鸾新: 国民政府要是扛起大旗，把日本鬼子赶下海，坚决落实土地改革，由资本主义革命向社会主义转型。毛主席这群共产党人估计就是议会在野党，内阁大臣了。（PS，国共合作时候，毛主席由汪精卫推荐代理国民党宣传部长。周总理曾任黄埔军校政治部主任。） 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-10-24 12:03:23

提灯夜行: 现在人都说世界是个草台班子，应该都是意识到能力就那么回事儿。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-10-23 21:02:55

君无罪岁: 秦始皇晚死五年，他的死法就要改成被腰斩了…… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2024-04-24 02:40:28

│ └── 索索: 玩梗适度，当真不必 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-05-18 14:59:17

南山有课草: 我感觉我是秦始皇转世[大笑][大笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-13 12:18:27

邪非恶: 郭威要是能长命百岁，那么赵匡胤最多就是一个开国功臣！蒙古人要是能仁慈一点，凤阳的朱重八将会放一辈子牛！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-07-10 00:40:08

│ └── 梧桐树下薛小冉: 元朝的问题是皇权不下省，啥也不管，根本不管土地兼并。朱元璋最恨的不是蒙古人，而是那群地主。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-06-19 03:47:33

剑履上殿的太师: 秦始皇晚死15年，我们就要看到嬴政被斩首的历史记载了[飙泪笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-12 22:06:28

啦啦啦: 别的不说，秦始皇不死他就能亲眼看见他的秦帝国四分五裂，他自己都会被义军扔到锅里去烹了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2024-06-23 09:00:42

兔智慧: 嬴政活着的时候别人就造反了[捂嘴] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2024-06-22 23:02:04

知乎用户Ncv2I4: 我果真有枭雄之姿[惊喜] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-02-04 09:38:17

shinichi: 金鳞岂是池中物，一遇风云便化龙 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2024-06-23 13:45:22

落花时节: 秦始皇晚死也阻止不了陈胜吴广起义 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2023-09-28 21:34:09

辣椒肉蛋饭: 得了吧，二世没多久就造反了，秦二世有这么牛？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2023-05-28 19:08:47

知乎用户EY8mGq: 何世无奇才，遗之在草泽 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-10-13 10:44:32

离离原上谱: 雷军名言：风口上，猪都能飞[大笑] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-08-21 18:54:06

吴朝纲: 周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时。向使当初身便死，一生真伪复谁知！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-06-03 12:58:00

天天向上: 自古都是事练人 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-04-09 08:54:30

永远学习他的思想: 运气，简称波粒二象性，又称玄学，还称量子纠缠，但这东西只决定个人一半的命运。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-03-02 21:53:10

老黄: 说的很好，但我总感觉有什么不对[捂脸]，并不是抬杠，仔细想了下，感觉答主这种说法有点夸大了历史的偶然性。我觉得历史的趋势发展到某一个地步的时候，某个人死不死活不活都不重要了，充其量只是一个诱因，而不能成为根本原因。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-10 20:42:06

│ └── 怂侠艾之助: 不是夸大了历史的偶然性，历史是必然性，但轮到谁承担历史责任，光宗耀祖，流传千年，有很大的偶然性。 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2022-01-16 11:37:14
│ └── 和光食尘: 历史的发展趋势不是偶然性，但谁来完成使命却有很大的偶然性。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-08-18 00:25:03

luu stu: 时势造英雄 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-03 21:51:13

Enddark: 假如当初工资按时发了、假如当初妈妈没给他19块大洋……… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-02-20 01:47:07

鸢一折纸是也: 不，你错了，里面不光有时代因素，更主要是领头者，有刘邦才有韩信萧何，有李世民才有手下那一帮人，主要是看当时最强的那个人，然后加上时代，你看看教员就知道了，当年贺龙元帅他们不也就只是一个小师长吗？[思考] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-11 11:42:10

山河好大: 人类某一个族群，在某一个发展阶段，都是存量的争夺，社会金字塔的比例和结构是固定的，每一层能容纳的人是有数的。没有张屠户，一定还会有李屠户，或者是赵屠户、刘屠户……自然而然，一人得道，鸡犬升天，身边跟随的人都是机会和利益的优先分配者。就像有一句话说的，只有时代的马云，没有马云的时代，同理。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-05-01 16:38:40

红中: 人民史观，英雄是群众培养并筛选出来的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-08-25 19:06:30

哑巴湖大水怪儿: 时势造英雄嘛你是想说，嘿嘿，我觉得有那么一个人，放哪个时候估计都贼牛逼，一个教书的[doge] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-22 21:22:16

│ └── 兔智慧: 你这就是典型的个人崇拜 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-22 23:02:17
│ └── 小殄: 其实也还是时势造就的，没有那俩德国人一个俄国人打下的理论，估计还在搞联省自治。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-23 06:16:17

子曰: 不说别的，毛主席死里逃生多少回了。要没有他，中国如今什么格局还犹未可知呢 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-10-09 23:57:58

lia dk: 虽然很多事情真的是时运势，但真的面对时机和运势来临，我敢肯定，9成人都做不了那个抉择，大部分都是吹水佬和马后炮，你甚至连德国那个美术生都不如，你在啤酒馆对着一群失意又带着醉意的人，大概率一句屁话都说不出来。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-08-28 04:28:21

solumate: 说明人与人之间没有智力的区别，缺的是平台 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-04-06 12:27:03

│ └── 梧桐树下薛小冉: 区别还是有的，有的人边玩边学考上清华，有的人头悬梁锥刺股考个二本。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-06-19 03:50:09

此心安处是吾乡: 秦始皇晚死十五年，那估计就要被项羽砍头了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-09 02:42:54

│ └── 伦敦大道: 大赞👍🏻👍🏻👍🏻 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-05-04 02:19:08

凌晨平价牛肉面: 以丕司马的感情，叡儿如果晚死，只怕也是一段佳话……可惜了，曹家雄主不长寿啊[捂脸]曹老板还活到65呢，但凡叡儿能活到五十呢[捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-04-21 13:43:50

阿丘: 哈哈哈哈哈，多少人才一辈子被埋没？社会的体制就是稳固的金字塔，一个要点是稳固，另一个是金字塔，这俩都要求选拔通道要窄，要有序有选择性，并且要有天花板！[惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-07-16 16:15:40

空同: 秦始皇晚死15年就得亲自投降刘邦了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-12 20:10:39

勿忘初衷: 千里马常有，而伯乐不常有结合案例，我觉得这里的伯乐更加指的是“机遇” 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-15 20:09:12

黄汉守卫者: 沛县人才多又有一个启示。当大人物当大官并不难，难在吸收经验上，跟着刘邦混我也是封疆大吏。是个人智力没问题都能名垂秋史。穿越了只要是个小地主，就跟刘邦拉关系，没事请他喝酒，起义了拿钱资助粮草。跟着他吸收了大量的经验，为官之道。只是在他身边做些协调粮草，砸点钱投资在他的军粮补给上，干点力所能及的工作，用人之际，看你还凑合，先当个小官，慢慢自然升迁。到了50多岁，老资格自然就升到省级干部了。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-08-29 09:50:54

一剑天門: 柴荣多活几年，也没赵匡胤啥事了[捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-01-09 17:02:12

混沌与秩序: 马后炮研究历史，过河卒拼身做草芥，国士无双诞生在芸芸众生。而最集大成者，天选之子耳，哈哈。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-26 10:59:09

王志杰: 读读寒窑赋，吕蒙正。有感而发。。。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-01-21 22:26:40

车前草: 时势造英雄 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-11 21:16:08

一桥町: 可是秦始皇死的前一年，沛县那伙就落草了啊 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-22 11:29:11

指西海以为期: 秦始皇晚死十五年，没准就得发出萧衍的感叹[惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2025-05-05 12:57:49

英文: 你去看一下那些混的好的能跨阶层的，他们有个共同点能力可能没有你强，但是运气绝对比你好， 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2025-02-28 08:12:46

颜色: 对。柴荣不死，没有大宋。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-11-10 21:23:30

爱上层楼: 楚汉传奇里有句台词，赵高说给胡亥的:“世上比陛下有能力当皇帝的人很多，但是有这个机会当上皇帝的只有你。” 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-11-06 11:06:08

Glock: 简而言之，历史上的英雄，都是在特定的历史时期以及在复杂因素综合作用下产生的结果 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-10-15 10:25:44

浮生若梦: 李自成要晚生几百年，从邮政局下岗后加入美团就是一个优秀的骑手[捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-08-19 14:40:51

氨基水杨酸: 就是你上你也行的意思 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-06-25 15:04:13

冰水: 历史虚无主义 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-05-01 17:13:08

勃·兰登堡: 还有一个问题，为什么沛县这波人走到最后，别的县没有呢？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-02-06 21:01:13

兵强马壮运动: 时也，命也。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-01-22 19:06:49

Geek 呆瓜: 一条流水线上也有几个万里挑一的国服[酷][酷] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-11-15 12:30:45

危险流浪者: 兄弟你要懂得时势造英雄。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-07-06 15:09:44

陌路: 天时地利人和 最重要的是天时地利 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-04-06 09:37:36

知乎用户5NKC1H: 就三国的生产力，能顿顿吃肉，加上身份加成的胆气，都能压倒一大片普通人吧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-04-05 08:46:18

暗中观察: 汉代天才只有项羽张良韩信 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-03-16 15:58:33

│ └── 阿泽: [吃瓜]刘邦才是真正的天命在身的战略天才，两个月从山西运城打到江苏徐州，项羽一路赢赢赢就赢到垓下了，觉不觉得眼熟呢。[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-06-23 17:47:35

腿短显得可爱: 能力也是锻炼出来的，关羽卖枣的时候就让他镇守荆州他怕是自己手下的兵都摆楞不明白，戎马半生等级练上来了才打的曹魏几欲迁都，威震华夏 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-02-22 09:34:16

知乎用户1EaqQz: 我家路边有卖鞋的，卖猪肉的，卖枣的，寺庙里还有个乞丐和尚，邻居好吃懒做天天来我家蹭饭，请问我该找谁[好奇] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-01-24 07:28:54

咕咕咕: 天时地利人和，人和居末 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-13 22:55:26

社会主义加班人: 要是当年有朱八八的一口饭吃，就不会有扫荡乱世的朱元璋，只会有一个小富即安的朱八八 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-13 17:31:02

喜洋洋: 如果早生30年，陈继志那帮人会如何？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-13 07:51:48

Youny: 一个人的成功啊，固然要靠自我奋斗，但是也要考虑到历史的进程，有时还要贵人相助。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-08-24 19:25:43

│ └── 笑对生活: 如果美军也能如志愿军将士一样信仰至上，奋勇无畏，无私奉献，换谁坐到麦克阿瑟那个位置都能赢，而且是稳赢。志愿军的意志+美军的装备+美国的国力，把一个普通人捧成不世名将，当世战神很难吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-14 19:26:02
│ └── 吉芭猫: 那个位置是谁都能坐得吗？要升军长之前最起码要是师长或者副军长吧，难道能从一个大头兵直接升军长吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-08-13 18:49:01
│ └── 吉芭猫: 可以参考一下解放战争时期的粟大将，有很多人他都指挥不动 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-08-13 18:53:24

知乎用户mPvDaX: 李老二也许就附在李渊后面带一句话， 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-02-20 09:58:52

文同陈思: 杨广还真不是，，这人纯粹就是菜罢了[飙泪笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-09 08:42:54

│ └── 时间不多了: 看你的ld我觉得你就缺一个机会[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-13 22:13:49
│ └── 危康: 杨广是菜的没有底线 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-16 17:22:49

艾朴: 历史既是偶然也是必然的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-03 19:04:19

岁月静好: 说白一句话平台造就人才。 你去对战游戏里看看军神多不多，游戏大神们的战争的天赋让人叹为观止 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-03-16 16:10:43

医疗律师赖剑徽: 站风口猪也能飞 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-06-08 01:59:49

被键盘敲醒: 人是环境的产物，时势造英雄 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-06-06 15:26:48

明知: 人能力的上下限实际没有想象中的那么大[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-06-05 11:12:31

江河生: 小小的湖南湘潭为何也出了那么多英雄豪杰。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-06-02 09:32:11

听故事的白羊: 时也命也 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-05-12 22:17:44

伦敦大道: 你的理念我是赞同的但是你高估了秦始皇，低估了项羽刘邦秦始皇当皇帝的最后几年，秦朝基层管理已经崩盘了，各路反秦势力已经开始行动了，秦始皇还一门心思找长生不老药被赵高忽悠如果秦始皇多活十五年项羽和刘邦依然可以杀进咸阳到时候项羽就会把秦始皇亲手杀掉秦朝一世而亡 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-05-04 02:17:51

July: 历史已成过往。如今的这些企业家，草根出生的。不就是是历史中的英雄？万人敌？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-28 13:56:29

老毛: 洪秀全：我乃天父之子 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-28 16:25:13

东篱: 听君一席言，我终于对自己的碌碌无为释然了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-16 15:19:52

夜一: 想反驳他又无话可说，怎么办？有没有人反驳他一下，怎么样反驳他一下？[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-14 12:49:56

纯路人: 时势造英雄 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-14 15:46:43

追寻: 所以说时也运也命也缺一不可，只有时代的英雄，没有英雄的时代！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-14 00:10:25

Bird: 周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时。假使当年身便死，一生真伪有谁知。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-09 10:53:31

已是江南百万秋: 一部二十四史，多少帝王故事?王侯将相，宁有种乎。这是我听到最带劲的一句话 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-04 08:35:25

川建国接头人: 不然说什么时势造英雄啊[doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-03 20:42:33

我在太原看古建: 千里马常有，伯乐难寻。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-03 16:30:59

天涯: 量子社会学[doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-02 22:13:34

吳曉瑋: 只是没有如果 万般可能性最终只有一个机遇 也变成了单线的历史 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-27 09:56:21

小新44: 杨广步子要是小了，以后就是隋三藏把经书取回东土大隋了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-25 16:50:33

菜煎饼3856: 也就是说，古代农田种地的老农民，如果接受了现代教育，可能是比肩爱因斯坦的物理学家[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-22 00:09:43

三千里: 世界就是一个巨大的蝴蝶效应 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-22 11:27:05

晋云子: 时势造英雄 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-21 10:31:25

啧啧啧啧怪: 教员不纳入讨论范围内，他说我心中的神 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-21 13:45:50

一安: 改开后那么多清北的人跑出去了，你能知道有几个有大成就的。这些人你能说他没有能力吗，不见得吧。所以环境和平台很重要。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-19 16:47:38

老犀牛: 大隋国事强盛，杨广决定抗击北方的突厥，扫除边境威胁，遂培养自己的亲外甥李二凤。大业14年，杨广派张须陀、来护儿、李二凤三路大军齐头并进，其中李二凤最为勇猛，孤军深入，直达漠北，再次封狼居胥，史称当代冠军侯。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-19 19:27:14

红人昱: 最后一句总结的好，能力是必要不充分条件 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-19 16:49:20

区块链WEB3洞见: 33 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-18 16:09:33

沃德玛雅海滩: 让我想起了一件事：有次我和我爸在老家家修缮老房子。我实在干不动了，我跟我爸建议他雇几个小工来，你儿子也不差钱。我爸看我确实弄不完这点工程量，就打电话，过了个把小时，来个2个大爷，我一问都70+了，吓得我腿软，我跟我爸说，让他们回去吧，这老胳膊老腿，出点问题我们可担不起。我爸说你甭管了，结果一下午就把剩下的活干完了，这俩老大爷确实干的比我这快奔四的人还猛还快。结完账一人100外加2盒烟，完事抽烟闲聊，我发现其中一个大爷的认知，压根就不是农村人该有的，聊多了，我发现他的情商以及认知，比我谈薪谈个20万+的人还要好。这种状态非常难得。这个事情让我明白了一个道理，有的时候这些老人待在农村，不是因为他们能力不行，而是因为天时不行，他们被迫困在了村子里。同理，一村子里确实会有很强的人在，只是时代没有赶上而已。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-17 11:42:25

沈玉: 时也命也 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-13 13:20:09

咸蛋超人: 时代推动英雄，而不是英雄推动时代 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-12 21:01:53

左边: 所以，哪有什么必胜，更多的是运气 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-12 22:10:14

满苍夷: 幸存者偏差，看似英雄出自小地方很不可思议，实际英雄可能出现在任何地方。人的每个决策都会有不同的结果，但只要基数大任何结果都会有。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-12 10:47:22

六点半: 杨广最可惜，葬送大好河山 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-11 17:16:17

白灼: 时势造英雄 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-11 09:53:29

笃信的蓬蒿人: 有没有可能这样的人在那时都存在，只不过叫张青，陈去病，上官懿，王邦？[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-09 16:20:04

不取名字了: 有文化真好 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-27 00:09:15

职方司郎中: 对头。什么乱世出英雄，无非是命不值钱，人人为了一口饭就敢把脑袋挂裤腰带上去造反，基数大了，总有个把百战余生，踩着死人爬到了顶部，然后成了偶像[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-26 15:08:04

棒棒兵: 但凡武林皆高手，英雄到老运自销运来天地皆同力，运去英雄不自由 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-26 12:29:30

苏轱辘: 时势造英雄联盟手游 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-26 09:24:41

周Nothing: 成王败寇，世界是个巨大的草台班子，历史是有活下来的人写的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-25 16:56:47

下雪了: 说了那么多，还不是命？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-18 02:16:32

共同富裕不养懒汉: 地铁里有没有乱世军神不好说，出租车司机里绝对有，而且比例特别高。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-18 03:05:15

余中雨: 你要是说这个，我可要说张学良了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-13 19:32:01

hhhhf: 英雄造时势，时势造英雄 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-12 13:54:41

知乎用户3Klwu9: 既要个人奋斗，也要考虑时代的进程。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-03 21:45:49

学医救不了蠢死鬼: 简单就是五个字：时势造英雄 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-02 18:23:29

颜值队长: 最后一句话[赞] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-02 14:38:41

笑意盈盈: 错。实力不是必要，运气才是必要 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-01 12:24:56

bb mm: 这么说吧，你把你们班同学凑凑，也能凑个刘邦一样的班子，他们只是在那个位置，干，很多人都能干。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-30 19:58:32

生是一场寡淡的狂欢: 我一直觉得我朋友是大将之才，可他没机遇，而且又不是乱世。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-29 05:28:58

重炮手.雷龙: 我就是国之重器的秃顶大叔[生气] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-27 12:23:32

贾舒阳: 就是时势造英雄 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-24 23:15:40

李白: 一切都是命运使然 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-24 15:48:21

何时浮生不若梦: 秦始皇多活几年就等着被项羽砍吧。。。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2025-05-13 00:05:07

刘京: 始皇帝多活七八年这群人就不行了[酷] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-19 15:54:07

沈楷傑: 张学良但凡有点脑子。。。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-15 13:58:33