目前感觉公务员是最好的职业，未来 20 年公务员还是这样吃香吗_-王子君

谢邀。

要看历史的进程。

我爷爷王德有同志，河南洛阳人，在朝鲜开过大卡车，活下来了。回国后在南昌转业，进了个机关（我记得是江西省一个工业方面的部门）。

王德有同志为人耿直得像块铁板，表情基本没有变化，和人聊天的字数往往不超过一双手。照家里人的说法，职级很多年都没变过。

到六十年代中，国家要在坦桑尼亚赞比亚修铁路，王德有同志报名去了。

有位大娘是我爷爷的河南老乡，也一块去了，她后来留在赞比亚做技术人员没回国。我爸九十年代末因老板跑路失业，想去外面闯闯，我爷爷就把我爸推荐给了这位大娘。

大娘那时候已经成了赞比亚的大农场主，房子就建在卢萨卡总统府旁边。喊家里的黑人小哥倒垃圾，还是一句“把拉别西（rubbish）倒掉”，一口河南式英语。

黑人小哥居然听得懂。

王德有同志没有留在非洲，他回来了。又等了十来年后，大概是八几年，组织上终于给他换了套房。

一家九口，四个子女加他的兄弟，三室一厅，大概七十平米，在南昌人民公园的南边。

当年叫省建大院（这么说我也是大院子弟？），我查了一下，现在叫“建功社区”，看来当年都是部队转业人员。

我还能在租房网站上搜到小区的图片：

没记错的话，画面往右拐进去，就是我爷爷当年住的地方。

但在八十年代，这些是不够的。

三个儿子要成家，要一大笔钱；三个儿子成家后居然都生了儿子，又要预备钱。

南昌那时候有个习俗：新人结婚，要请儿子孙子多的老奶奶送被子或缝被子，讨个彩头。我奶奶接这个任务接到手软。

到我，这个三儿子生的小崽子落地时，我奶奶都不想来看，只是叹气。反倒是我姑姑生女儿时，全家欢喜，围着打转转。在颇为重男轻女的南昌朋友眼里，很是神奇。

刚工作的儿子们是没几个钱的。不得已，已经退休的王德有同志又站了出来，找战友找老同事，在南昌建材市场支了个小门店。

卖瓷砖。

河南生产的瓷砖往南昌卖，我总感觉这是在对景德镇开嘲讽。

就这么，五十多岁的王德有同志又开始了跟车、装货、看店的日子。只不过这次不是军需物资了，也不用端着枪了。

我高二时，爸妈干过一件很脱线的事：

我高一时户籍已经迁到上海了，但我爸妈居然以为高考是看学籍所在地，于是我在佛山欢快地读到了高二。

高三即将开学，在上海一位热心户籍警的怒吼下，爸妈才开始急吼吼地给我办理转学。但他俩那时候一个在非洲蹲着，一个在做班主任带初三班。

不得已，又是老顶梁柱，王德有同志，领着自己的孙子去上海。

办借读手续，找房子。房子在惠民路大连路交界的一片弄堂里，最尽头的一层的一间，晚上会有五六只小猫，睁着绿油油的眼睛盯着你。

王德有同志看看猫，又看看孙子，憋了半天终于说出一句话：毛头，没钱爷爷给你，爷爷有钱。

那可不，王德有同志也算个自力更生的个体户呢。

又过了十年，我去参加王德有同志的葬礼。

照理说，是长子长孙捧遗像。但我的大堂哥在韩国，还在回来的路上；我的二堂哥，二伯离婚后跟了女方，不愿意。

只好我这个小孙子来承担这个任务了。

葬礼上的很多事，我已经不记得了。我只记得洛阳北邙山下，王德有同志那个小盒子上，还是遵他的遗嘱，盖上了一面小小的党旗。

公务员的一生，对王德有同志来说，是复杂的。

在七十年代，他没有解决自己兄弟的进城问题；

八十年代，他没有安排自己的子女就业；

到九十年代，他也要下海经商；

在他离世前，医保改革并未全面贯彻，他还是选择了亲戚战友能帮忙的老家洛阳。

小时候我问过王德有同志很多次，“当官有什么好处”。他掉了牙的下巴会抖动两下，但不说话。

王德有同志离世那年，中国互联网正处于轰轰烈烈的爆发期。

那时候，“上岸”一词专指上市股份变现，三十岁财务自由，房子车子养老一次搞定。

当时为了吸引大学生去做村官，政府还要加上一大堆优惠政策，例如免考试直接读研。

我大二时帮教授打杂，顺手写了一篇论文。教授说：如果你有意学术，你可以读我的研，我一定录你；如果你无意，你大三就可以去工作了，这篇论文就算你的毕业论文。

都是鼓励去企业打拼。

（现在教授去了北外做博士生导师，感觉有些后悔捏…）

对于还记得城镇干部工资发不出、农村干部下乡收村提留的那代人，公务员是什么？

现在，公务员成了真正的“上岸”。

考公务员原本是没什么培训概念的，如今这些培训机构已经上市了，养活了一大堆濒临破产的出版社。

05年国务院参事任玉岭说，我国官民比例是1比26，舆论哗然。

喉舌特意出来辟谣：真实数据应该是1比198，很合理。你说的数字是财政供养人员。

而08年后，统计局没有再对财政供养人员的数据进行公布。

公共服务能力的扩张必然带来行政成本的增长，这块没毛病。

但增加的人是不是都是干活的人，这块就很复杂。

我国现在两种现象并存：

一方面基层公务员累到崩溃，上面千条线下面一根针，一个人代表着七八个机关。单是填表，强度就远超多数企业；

另一方面，行政管理成本（就理解成公务员的工资吧）居高不下，增长速度超过财政增长速度。“降低政府行政成本”，年年讲。

03年国家行政学院杜刚教授有句话：中国是全世界行政成本最高的国家。

这不算一个科学论证，但确实是个官方态度。

现在动刀事业单位编制、“过紧日子”、“节约型政府”，都是在对“冗员”进行改革。

但由于去年疫情后的经济衰退，精简改革暂时放缓，政府临时又扩招了一波。

什么时候再收回来？不知道。

公务员肯定会吃香很久很久。

但我真心建议基层公务员，一定要有自己的保底技能。有个在企业里打拼的另一半会是个很好的搭配。

夫妻双方都是基层公务员，太累了，而且多数钱也不多。如果遇上国家进行大刀阔斧的行政成本改革，那家庭生活就很是灰色。

“编制能管一辈子”，这往往是以三十年的尺度来判断的。如果把尺度拉到六十年，失效的例子比比皆是。

随着老龄化少子化和社保开支的压力增长，我国财政状况只会变得更紧张。公务员要继续努力考，但这个前提不能忘。

评论区

邓铂鋆: 在山东，男人没编就是没鞭。 👍🏽1065 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:36:18

│ └── 哈啦啦: 有编既有鞭，无鞭胜有鞭[惊喜][惊喜] 👍🏽252 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:13:04
│ └── 轻风丶: 你TM把我整笑了[惊喜] 👍🏽34 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:22:29
│ └── 李先生: 地方都有龙头企业啦，没编，活也很好的[飙泪笑] 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:30:15
│ └── 巴图鲁: 我们沙东只认两个，1. 编 2. 国企。其他的，别管你是p几，挣多少钱，你就是个击靶， 👍🏽462 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:13:03
│ │ └── 王知确: 我是个假山东人[酷] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:15:43
│ │ └── 小明: 沙东好评 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:40:16
│ │ └── 北回归线: 政府合同工认不认[飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-06 08:51:33
│ │ │ └── 勃学者: 没鞭[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-13 01:00:10
│ │ └── 知乎用户nPi3Ly: 对，做生意的一聊就是我家哪个亲戚跟你一个单位… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-06 11:16:48
│ │ └── Milk tea: 我说我怎么学不会山东人口音原来要读沙东 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 15:25:11
│ │ └── 逆向之后: 我TM……哈哈哈哈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-09 21:31:08
│ │ └── 草头田边走员力: 有点夸张噢[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-09 07:55:45
│ │ └── 肥肥猪: 笑喷了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-09 12:25:38
│ │ └── 肥肥猪: 你这个击靶[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-09 12:26:01
│ │ └── 绯雪千夜: 哈哈哈哈，说明经济环境不好 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-18 08:50:49
│ └── 保持缄默: 山东当官风气挺浓的 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:13:17
│ └── 李锐: 没鞭[惊喜]我怀疑你在映射 @不想上吊王承恩 [惊喜] 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:06:21
│ │ └── 夜哭到明哭到夜: 王菊有编了，其他的的不重要 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-05 21:09:08
│ └── Andrew Liu: 青岛济南不这样吧…… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:24:04
│ │ └── 仙女星局长: 一样，都没什么好的外企，韩企到是多，但韩企待遇是外企中最次的 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-05 21:10:47
│ │ └── 多米父: 通用东岳 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-10 21:14:41
│ └── 仙女星局长: 主要是山东没大的私企外企。韩国企业那待遇算是外企中倒数的。三星在韩企里算是最好的了，我寝室2个在三星。。。。 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2021-09-05 21:10:04
│ └── 111: 给力，奥利给！ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-05 22:41:10
│ └── 元气狸: 山东官本位思想为什么这么重 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-06 05:21:53
│ │ └── Favor: 从水浒招安就遗留的历史问题[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2021-09-06 09:20:13
│ │ └── 那一抹蔚蓝: 因为孔子徒弟爱当官[捂嘴][捂嘴][捂嘴] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-27 10:27:59
│ └── Andrew Liu: 我的意思是关于有编无鞭的说法…… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-06 08:52:32
│ └── Rynn: 这么夸张么[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 10:26:55
│ └── 哈耶克苏鲁: 毕竟世界一流大省。[魔性笑] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-06 17:38:28
│ └── 知乎用户bRt9Q7: 你是不是暗示立党老师？🤔 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 07:00:06
│ └── 王雲: 编制地位‘高人一等’是与山东的整个经济结构有关的。山东多数地市高薪职位少，普通人没有公务员的两块‘补贴’，光是这块补贴，可能就赶得上普通人一年的收入。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-07 09:15:15
│ │ └── 兵鏖水苦: 啥补贴？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-29 21:21:52
│ │ └── 冰山上的采薇: 但是山东省的经济，全国前几名，这个又怎么说呢？[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-30 06:51:38
│ └── 花开八百里: 那…这鞭…它保熟吗[doge] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-07 23:49:55
│ │ └── 兰茝: 我一个吃皇粮的，能卖你生鞭蛋子？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-09 18:13:44
│ │ └── LCJ: 认识我么认识我别动不然我一鞭打死你[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-17 20:37:41
│ │ └── LCJ: 人才啊[拜托] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-17 20:39:50
│ └── 出门晒太阳: 东北也是 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-10 17:25:35
│ └── 知乎用户oat48V: 是真的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-17 17:59:47
│ └── 舞风: 商丘离山东这么近，风气怎么差这么多[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-04 13:25:13
│ └── 那就这样吧: 你们山东都低成那样了，而且官本位这个行当里面氛围简直差到无极限。你们的一二产都做那么好，再往后思想变化应该会很剧烈。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-12 11:01:35
│ └── 慎独: 在山东你挣再多钱，你是瞎倒腾，只要你是国企公务员，别管三千两千，这小子真有出息[思考][思考] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-10-27 14:48:27
│ └── 赛勃朋克: 我去，那王菊属于哪一种 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-06 17:25:54
│ └── 求知若渴: 山东的公务员工资高 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-24 01:31:43
│ └── 你瞅啥瞅你咋地: 真鞭辟入里 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-27 13:57:58
│ └── hbrk: 青岛这种不算山东吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-17 15:40:58

暴风雨来临之际: [捂脸]省管县，砍部门，不增编，倾向基层，其实上面都知道咋办，但是基本上没几个能落实的，最后都是强势部门和上面不断收割，不断给基层加码，毕竟没有这些，他们存在的意义就没有了。 👍🏽484 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:27:45

│ └── 知乎用户UCigc9: 汉弗莱直呼内行 👍🏽49 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:54:20
│ │ └── 五年级小队长: 后仰 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-14 10:49:29
│ └── 商陆: 其实市一级的很多部门真的就是扮演了把省极任务转给县级的角色，就是一个搬运工，都不带因地制宜的改动，县级特别是乡镇真的太苦了，人少编少，上面冗官冗员[大哭] 👍🏽158 💭N/A IP 🕐2021-09-07 10:06:22
│ │ └── 木凡yf: 暑假在贵州一个不发达的县的党政机关单位待了一个月，亲身经历，真是这样，杂事很多，效率很低。。。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-07 20:24:18
│ │ └── 舒克舒克我是贝塔: 确实，区县乡镇要抓落实，省级那也是需要真东西的，就市级上传下达最安逸。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-15 19:55:08
│ └── 木凡yf: 暑假在县政府（在贵州的一个不发达的县）的党政机关单位待了一个月，从办公室的正式人员（也是新上班不久）工作强度来看确实挺大的基本天天加班，工资也就3千左右，去下乡情况更甚，在村委上班的工资低了工作强度更高了。。而且这一个月下来，我特别能理解文章说的行政成本高，因为效率太低了，任务的完成全是靠最原始的人力去堆的，看上去一两个人就能完成的工作，一级级传递下去，中间涉及了超多人，但基本都是传递讯息的，比如打电话，收发文件，还有开各种会议，写报告等等，实际任务都是最下面的一级去做，关键是最下面一级做了体力工作后还得再向上一级级反馈，又是冗长的一通操作，这种工作效率体系下行政成本能不高么。。。 👍🏽65 💭N/A IP 🕐2021-09-07 20:21:05
│ │ └── 大河: 废地级市，省管县。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-12 08:38:54
│ │ └── 木凡yf: 不太清楚，但那是个自治县，我接触的很多文件也还是根据市来的[捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-12 08:49:51
│ │ └── 木凡yf: 我觉得直接这样做肯定会出大问题，毕竟行政管辖制度是实施很久了[捂脸]根据具体行政实施内容来选择是哪一级负责可能相对合理一点吧[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-12 08:53:46
│ │ └── 罗恩: 郡县制在我国存在的时间更久 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-12 10:57:34
│ │ └── 木凡yf: 不同时期国家制度和社会性质不同还是不好一概而论的，只是有一定的参考价值[捂脸]只能说什么模式下治理效果更好就采取什么样的模式吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-12 12:09:58
│ └── 知乎用户WQHowC: 本质上还是地方财权和事权的不统一。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-14 11:10:17
│ └── 团团饲养员: 然后分房就省市分，区里县里镇里没戏 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-11 17:57:39
│ └── 锅炉厂的移民: 拿钱不干活的更多，不干活没事天天给你找事 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-14 07:47:04
│ └── 北斗神拳: 所以中央直接来了个拆了庙再搬走菩萨的办法 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-29 10:46:28
│ └── Hason Wai: 啥意思前辈请指点 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-22 18:12:11
│ └── 北斗神拳: 先把部门撤销，再考虑人员分流，比如当年裁撤铁道兵 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-24 08:08:18

壹拾柒: 这个我就得以身说法了。因为我就是鲁省某地市直单位在编工作人员，老婆是在企业的。然鹅目前年家庭收入并不比双公务员的多，相反少很多。因为我老婆没公积金，没精神文明奖，没考核奖，休假时没工资。所以答主说的这种理想情况可能在二线以上城市能好一点，二线以下的企业没几个能赶得上公务员体制内的，还是最差的那种。[惊喜] 👍🏽319 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:33:32

│ └── Cree: 企业分很多种，公务员也分很多种。 👍🏽185 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:01:19
│ │ └── 花开八百里: 有的地方滴企业就那么几种 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-07 14:48:40
│ │ └── 高奇儿: 关键是公务员有下限，就这个下限就达到当地中等水平了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-08 23:19:15
│ │ │ └── Cree: 乡镇公务员月入3200，每天加班加成狗，扶贫防疫忙到死。你想要这种下限？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-08 23:44:57
│ │ │ └── 高奇儿: 你非要和北上广深的打工人比工资那就没办法了，如果乡镇公务员的工资都只有3200的话，那么当地平均工资铁定低于2500，更大的可能是绝大部分打工者的工资在2000甚至更低 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-09 00:33:56
│ │ │ └── Cree: 如果都赚不到当地平均工资水平，这种能力也就别奢望太多了，公务员估计也考不上。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-09 12:59:45
│ │ └── 猫眼加菲: 你这话咋不对答主说，跑到评论区来反驳一个现身说法的反例？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-23 14:00:21
│ │ └── Cree: 答主我不认识，评论我的人也不认识，我在哪回复有什么区别么？我只是翻评论就随手评论了一下，你这关注点这么奇怪？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-23 16:21:22
│ └── 麟零凛: 精神文明奖会一直发下去不会砍掉吗 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:07:48
│ │ └── 壹拾柒: 我们这里考核奖是明确停发，但文明奖没明文明确，有可能会发。但即使没这两个奖，公务员体制内的收入依然比企业的平均水平要高。因为二线城市以下没几个能发高工资的好企业。 👍🏽94 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:13:26
│ │ │ └── 树上的鱼: grd精神文明奖 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:56:29
│ │ └── Cree: 今年就没发 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 14:35:41
│ │ └── 知乎用户J5srr0: 据传今年就砍 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 09:48:48
│ └── joly: 你换个垄断企业试试 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:08:37
│ │ └── 匿名1987: 垄断企业比公务员香！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-11 08:36:55
│ │ └── joly: 别，垄断企业在公务员面前是个弟弟。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-11 09:17:27
│ │ │ └── 翻滚De胖達: 弟弟到是不至于！当然社会地位没得比，收入的话，一线员工和普通公务员差不多，至于带职级的，我们单位当官的肯定比公务员当官的要多得多… 我们四线小城市国企，但是隶属世界500强的央企，部属省级企业！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-13 19:11:23
│ │ │ │ └── joly: 你们可能市场竞争比较大吧。据我所知垄断企业，越往下面城市走，企业的薪水越高。刚入职的硕士，基本和各种3-5年的公务员一个薪资。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-13 19:26:33
│ │ │ └── 匿名1987: 烟草，电力了解一下？[大笑] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-20 19:06:27
│ │ │ └── joly: 你看你，闷声发大财的技能还得向公务员学习 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-20 20:00:09
│ │ │ └── 但行好事: 我爸就是烟草系统的，8年前我这这子弟都没能进来，省烟草公司的把子女往地级市安插。后来我考了公务员。[捂脸]不过烟草现在也不行了。我记得小时候我爸单位购物卡，蔬菜，肉，洗护用品。都是一箱一箱发。组织出去旅游。自从18，19大以后。福利也是越来越走下坡路了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-11 08:04:00
│ │ └── 好好吃饭: 那是垄断国企央企，肯定不差，半个公务员了都。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-19 01:12:26
│ └── 勃all in: 山东婆罗门！ 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:21:37
│ │ └── 阿治他爸: [思考]我寻思不对啊这是婆罗门与首陀罗啊，按道理不该通婚啊 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:50:15
│ │ └── Scknz: 毕竟中华小印度 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-06 09:25:48
│ └── 长风破浪会有时: 你这应该位置反了，你老婆应该在体制内，你出来企业工作，你指望一般女性在企业能挣多少钱？ 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:27:36
│ └── 可可: 那得看你是啥企业啊 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:13:47
│ └── 光海: 没公积金是正规企业？ 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-05 21:34:02
│ │ └── 壹拾柒: 我草……大城市人？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-06 07:11:43
│ │ │ └── Scknz: 你老婆这工作和街边饭店服务员没什么区别，一般女生本来就不行，体制内是最好的选择。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-06 09:24:54
│ │ │ └── 壹拾柒: 对，你说得对。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 10:06:08
│ │ └── 花开八百里: 好家伙外宾吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 14:49:37
│ │ └── 真猪不怕开水烫: 卧槽，除了国企有几个私企能给员工公积金的，顶多社保多出点钱 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-11 06:41:03
│ │ └── Cree: 你说哪种都不算企业，最多就是几个人的草台班子。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-23 16:23:05
│ │ └── 真猪不怕开水烫: 算不算企业是工商税务说了算的，不是按有没有公积金算的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-25 12:36:17
│ │ └── Cree: 咱俩说的一回事么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-27 11:18:31
│ │ └── 真猪不怕开水烫: 你去两桶油的加油站问问他们有公积金吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-29 12:59:49
│ └── 长刀走雪: 你今年的考核奖和精神文明奖发了么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 23:51:31
│ └── 逍YAO: 同为公务员，既没有文明奖，也没有考核奖，更不知休假为何物。。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-06 01:27:31
│ └── 很简单: 这个比较切合实际，即使在江浙，没公积金没休假（不是没双休日，是一天都没有）也是占比大多数 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-06 11:08:17
│ └── 芋头地瓜: 真实了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-23 08:22:06
│ └── 知乎用户pHWusO: 你没有读懂答主 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-08 20:21:26
│ └── 国少: 人家说的是几十年的尺度为标准，你这什么理解能力，哎 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-14 15:54:20
│ └── 卢奥: 你放长到40年周期，再评估一下 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-01 07:27:42
│ └── HIKA: 你没看懂这个回答 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-06-14 20:21:03
│ └── 楚筱: 因为二线以下的企业工资并不高的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-14 13:32:14

泽光大虾: 追悼王德友同志 👍🏽383 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:29:41

│ └── 花开八百里: 字错了吧 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-07 23:49:16
│ └── 圣朝百世: 一个王德有，一个王德友，各怀念各的，不丢人 👍🏽36 💭N/A IP 🕐2021-09-30 09:17:43
│ └── 白衣苍驹: 哈哈哈哈，看开了可还行 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-11 06:24:51

石头不是金: 千根线，一根针，每次扩编总是线越来越多，针基本不动，不是疫情续了一波，我国基层管理的崩塌就在这十年。 👍🏽262 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:01:40

│ └── TopGi: 问题有几个愿意去基层，考公考编的聪明人，都知道不能去下面；没有关系，就是一辈子。有机会到基层有编，我还是选择移民；因为，没关系，你连副科级都够不到。 👍🏽135 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:08:09
│ │ └── 吴冠超: 考公的绝大多数，没有移民的选项 👍🏽155 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:55:08
│ │ └── 邺水朱华: 县区级算基层吗 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:00:37
│ │ │ └── 重明: 乡镇才算真正的基层吧？ 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:11:59
│ │ └── 依克唐阿: 移民：新冠警告[惊喜] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:25:12
│ │ │ └── 余十三: 能移民的会选择考公？会选择去基层？ 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:48:49
│ │ └── 石头不是金: 公务员系统最大的问题在于考核机制，按你这种想法的，难怪走不到科级 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-06 08:50:25
│ │ │ └── TopGi: 那你跟考公的应届生，安利基层的好处啊。看看他们有多少愿意去的。体质/内-升迁，能力，运气，背景，缺一不可。别把基层想的太好，三四线基层职位，会让你明白，什么叫一手！遮天。[笑哭] 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2021-09-06 09:14:23
│ │ │ └── 石头不是金: 我有安利什么好处？我说了公务员体系最大问题在于考核机制，我什么时候安利应届生去考基层公务员了，基层什么样，我比你了解的多，这几年对接扶贫，大大小小基层我都了解过，走关系就是因为考核机制不完善，你对于公务员估计只有走关系吧，在给你说一句在基层你只有关系早晚都被人点菜。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-06 09:28:26
│ │ └── 马冬瓜: 我愿意去啊组织不要我啊哈哈啊好多岗位还限制户籍呢 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-06 11:03:10
│ │ └── 我有一个小南瓜: 有能力移民去什么基层 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 22:56:19
│ │ └── 芦洲一叶: 名校的可能不屑于去基层，但还有很多普通大学的本科生，专科生。在我们当地一个乡镇的公务员名额，都有上百人报考，不必担心基层没人去。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-09-08 12:53:40
│ │ │ └── 舒克舒克我是贝塔: 因为小地方其他行业更烂[大哭] 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-15 19:59:41
│ │ │ └── SccoLam: 这次粤东某三线一个落后山村的民警岗第一天报名就已经五十多人了[思考]不过是个三不限 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-24 14:25:43
│ │ └── WANNACRY: 取消学历限制，取消年龄限制 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-19 02:01:02
│ └── 吾息: 现在是新说法了。千把锤，一根钉，责任压力全压下来了[飙泪笑] 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-06 13:09:55
│ └── 风灯: 其实扩编最厉害的还是省、市中间层，尤其是省一级，越精简越多越细。市尤其是县一级确实真不算臃肿了。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-07 10:01:45

我只看看: 就像当年的国企一样，编制只是个寄托。但至少中央部委公务员编制还真值钱。记得朱相裁员，除了一位想不开自裁，其他分流人员都分流得特好，钱不说，清北是起点，哈佛剑桥也去得，关键是学成归国，正好又招人了，好，归队！ 👍🏽92 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:36:49

│ └── Mr.Goodenough: 部委工资低到离谱[捂脸] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-07 11:33:15

落叶知秋: 新自由主义泛滥，一切都在市场化全球化，都在讲效率，代价是什么，让子弹飞一会儿 👍🏽92 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:32:16

│ └── WL369: 效率是一个很玄学的东西，在资本主义背景下，效益等于净利润，工人工资属于成本，是应该被压缩的部分。但是这种情况下效益高有什么用呢？资本家赚的钱多了和我们工人有什么关系？但是在公有企业中，效益如果还是用利润来表示就不太对了，多出来的利润有什么用，又进不了自己口袋。所以在符合规章制度下的最终产品售价才是评价效率的标准 👍🏽87 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:59:38
│ └── DeepWater: 现在讲究“让国有资本增值”，又开始讲效率了 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:58:35
│ │ └── WL369: 国有资本增值得逻辑和私人工厂讲究利润的逻辑是不一样的。国有资本增值的意思是扩大国有资本控制的生产资料的质量和数量，对于国家来说钱就是一个用来统计它有多少生产资料的一种统计方式，最终的目的是为了让政府手中掌控的生产资料（公司，工人和生产线）越来越多，钱只是手段而已。对私人来说，钱是目的，老板们只想赚钱，只是赚钱有很多方法，可以是通过扩大生产抢占市场份额来赚钱，可以是通过科技创新，创造新的生产线来赚钱，可以是已经头部垄断，通过提升产品单价来赚钱。可以是在股市和房地产里，通过买进卖出把别人的钱直接赚到自己口袋里。私人老板赚钱只是为了赚钱，钱就是目的，至于是不是掌握更多生产资料，并不重要 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:53:06
│ │ └── DeepWater: 但是现在的形势看来，国有资本在向着只进行投资和追求增值方向发展，不给那些国有企业和控股企业兜底了，任由其自负盈亏，这本就是一出昏招。难道员工们能左右企业的决策？追求利润，只是增加了更多的钱，不去扩大生产，其他的生产资料也不会飞过来。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-06 01:16:47
│ │ └── DeepWater: 并且现在讲国有企业而不是全民所有制企业，性质和意义已经变了 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-06 01:17:57
│ └── 治疗各种残疾: 效益也分经济效益和社会效益啊，经济效益再好有什么用，社会都崩塌了[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-06 12:16:03

风间千月: 不错了，中国小微企业平均寿命才3.7年。大型集团公司也不过七八年。员工从业年限还要低于企业寿命。公务员能保30年，可以烧高香了。当然，技能还是要的。毕竟呆得久也意味着出去了不好混。[滑稽] 👍🏽86 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:50:08

│ └── 你瞅啥瞅你咋地: 确实，实话说现在大学生能通过公考的，至少这批人底子也不会差到哪里去。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-01-27 14:05:52
│ └── 求道金林: 但是我觉得技能也忘的差不多勒。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-02-01 16:18:23

qwert: 王老已经算成功的了。我同屋的老朝鲜（上过战场，有两块军功章），乡武装部（不知道是否有职位），1子3女，只荫及长女县粮食局，儿子乡供销社，另外两女自由职业。不过特别羡慕他家能吃饺子，还让我见识了香蕉长啥样。 👍🏽80 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:37:43

│ └── qwert: 我们住的房子是打地主分的，他家住上厅房两房。另外，老爷子走得早，见到了供销社关门分流，没见到粮站没落，是善终。 👍🏽66 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:41:01
│ └── 一罐可乐: 两个孩子方面都是肥差。后边两个安排不了估计是年纪大了，要退休了。 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:38:46
│ └── excludeuniverse: 爷爷市一中，奶奶粮食局 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:46:41
│ └── 王若谷: 我老婆爷爷，抗战老兵，后来填表填晚了一年成了解放战争入伍，文革受牵连降职后的师级干部。从北京到武昌又到洛阳，子女仅仅最小的儿子是体制内，还是自己大学学医考进了疾控中心。那代人很多是真清廉，唯一说有啥好处留下，就是子女还住在干休所。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-06 01:07:25
│ └── 果园里的小鹿: 同时期，我家交完公粮还剩下三块钱 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-01 12:45:48

知乎用户zrwONb: 老王，不管时代怎么变，吏员一定不会让自己活不下去，不惜亡国亡天下。而且以当前历史进程来看，哪怕亡天下做买办社会，吏员只会过的更好。这才是吊诡的， 👍🏽83 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:23:04

│ └── 克里格军需官: 东林党是活下去了，驿站的李自成不该裁还得裁吏是吏，官是官 👍🏽122 💭N/A IP 🕐2021-09-06 09:31:23
│ │ └── 小行星居民: 对头 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-06 11:52:51
│ └── 芦洲一叶: 老王的生活现在人看来可能觉得不太好，但是如果和当时的大部分人比较呢？当时的大部分人能进城吗？能找关系给自己的孩子安排工作吗？能找关系解决自己的医疗吗？他觉得自己苦，可能是那个时代本来就苦，但相比于大部分人来说，他还不算是最苦的。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-08 12:56:40
│ │ └── 明灯三千: 是的，那个时代大部分人还是生活在农村 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-12-05 00:44:10
│ └── 譚一谈: 明末就是这样，即使降清也是站在老百姓头顶上的人 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-08 03:36:48
│ └── 知乎用户vMUH95: 大明对老百姓比大清好吗？[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-13 11:35:51
│ └── 那一抹蔚蓝: 当一个优秀的做题家，去哪都行 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-27 10:32:58

午后漫步: 王哥对考公的态度也慢慢转变了，从以前的不看好，到现在的谨慎看好 👍🏽83 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:01:41

天完: 生产力的提高必然导致工作岗位的减少，考公是最后的出路。生产力的提高———工作岗位减少————失业人群增多———社会群体性事件增多————社会维稳成本提高————财政支出继续增加。扩招公务员的后果扩招公务员———行政机构变得臃肿———行政效率变低———财政支出增多。所以，不论扩不扩找公务员都会增加财政支出。故，问题出现在财富分配的方式上。因为使用传统的劳资方式，两个人干三个人的活拿一点五倍的工资的模式必然会导致工作岗位减少。所以，未来需要把工作时间给减少，让工作覆盖到更多的人口。玩美国那套养穷人也行，总之按老路走，这炸弹迟早会爆。 👍🏽55 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:39:58

│ └── 上善若水: 【生产力的提高必然导致工作岗位的减少】不同意，阶段性减少有可能。理由：现在的生产力比1900年生产力高了不知多少倍，工作岗位并没有减少。当然有一些群体非常庞大的岗位确实没有了（比如马车夫，黄包车夫，群体数量非常庞大，但是确实是岗位没了），当时记得英国还是哪个国家，由于马车夫实在群体太庞大，好像也立法规定：汽车和火车速度不能超过马车，好像有这样的法律的吧 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:26:06
│ │ └── 随便起个名: 看产业，减少的岗位基本都是第一第二产业，所以发达国家科技水平高，第三产业十分发达就是这个原因。 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:48:40
│ │ └── Veenever: 额，资本增密必然挤出劳动啊，马克思说的。。。[捂脸] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-07 02:09:05
│ │ └── 天完: 信息技术和生物技术一旦携手，可能很快就会让数十亿人失业，同时破坏“自由”和“平等”这两个概念。大数据算法可能导致数字独裁，也就是所有权力集中在一小群精英手中，而大多数人不只是被剥削，还面临更糟的局面：如草芥般无足轻重。———《今日简史》《资本论》把这些被汽车所淘汰的马车夫叫做“相对过剩人口”，至于“相对过剩人口”过的多惨我就不想多提了。所以，考公是一个能保持体面生活的选择这点是毋庸置疑的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-08 02:07:33
│ │ └── 你说我听: 没减少？农民工返乡创业你不会以为是说出来玩的吧？也对，很多人看来农民工的工作算不上岗位。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-20 01:29:57
│ └── 闰文月: 科技发展在消灭旧的工作岗位的同时也在创造新的工作岗位。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 23:12:26
│ │ └── 天完: 你可以去看一下简史三部曲，因为我不可能一下子改变你的认知。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-08 02:08:45
│ │ └── 求道金林: 智能化的话，其实也没多创造许多工作岗位 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-01 16:19:26
│ └── 扭蛋亲王: [握手][握手] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 02:37:32
│ └── 少腮胡子大老板: 资源不够分，财富不好分啊，就是人多啊，人太 T M 多了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 10:39:11
│ └── 逗逗你玩儿: 现在分配方式是按劳分配吗？仔细想想 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-29 08:49:49

成棋: 我们这行政事业单位绩效奖金全面不发了，不是停发，是不发了，老龄化在加深，年轻人在外流，我感觉以后够呛， 👍🏽47 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:45:30

│ └── 阳阳: 兄弟哪里的 [惊喜]我们还倒扣呢 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-11 13:36:54
│ │ └── 知乎用户Wi3ZgU: 我粤西这边的，不发了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-11-05 17:04:15
│ │ └── augly: 倒扣是补税[衰] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-29 09:18:57
│ └── anska: 兄弟哪的啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-11 20:46:28

闲云流水: 对于一个童年亲历过父母双职工下岗的中年人来说，非常同意这个观点。自己掌握前途比把前途交给单位更有安全感。 👍🏽42 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:33:03

│ └── 好多女孩追我: 所以配一个体制外的配偶会更灵活 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:37:54
│ └── 大可乐: 个人的努力很重要，但更要考虑历史的进程！就像50，60后那一代人，你有再大的本事又如何，你父母不给力你连上学的机会都没有 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-09-06 19:50:45

上善若水: 【一方面基层公务员累到崩溃，上面千条线下面一根针，一个人代表着七八个机关。单是填表，强度就远超多数企业；】这个有点不认同，我亲眼看到一个乡镇干部，填个excel，那个熟练度好捉急。明明可以写个VBA，或者搞一些复杂的公式半个小时搞定的。他非的一个格子一个格子填，最后搞了2个小时。企业里面根本不这样搞，可以从多个维度验证数据是否准确。企业的办公人员，稍微有点经验的，VBA和公式都是基本技能，这些年学会python，甚至可以搞一个简单的app（当然要借助一些自动生成的工具来拖拽）。不过话又说回来，基层公务员不一定有时间学，这些年很大政务app的推广，比如疫情的很多app，其实可以帮基层减负很多，不过呢，基层最好还是在办公自动化和信息化这一块多学习一点，毕竟是给自己省时间 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:51:56

│ └── 涂图谱巨: 害，填表的这个动作过程不重要，重要的是收集数据，又急又多，这点麻烦， 👍🏽51 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:57:14
│ │ └── 上善若水: 但是企业里面各部门的信息流转和报表，10年前就走电子渠道了啊，公司信息部门招的程序员可以开发的啊，各业务部门用的不爽，是可以投诉扣信息部门的钱的。不过各业务部门也有考核，比如系统开发出来，培训之后，要考核使用熟练度的，不达标也要扣钱。而且公司最高领导定期会梳理最繁忙最耗时的瓶颈，然后联席会议想办法提高解决的啊。既然收集数据麻烦，又急，那列入大老板的问题清单，开联席会议，各部门制订临时方案，中期方案，远期方案，解决就行了啊。除了管战略之外，这些效率瓶颈清单的联席会议，也是大老板的职责一部分。大老板说了，这个是唯物主义者传统技能嘛，出现问题，及时分析问题，然后解决问题，这是政务部门传统的手艺啊，不可能长期一直这样放着麻烦事不想着提高效率吧。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:35:23
│ │ └── 涂图谱巨: 所以说基层不单是线上报表的问题，得必须下现场，亲自调查，比如说最近严查环保，严查企业双高问题的事，不下基层不去亲自去看，单看企业自己报的材料照片，不大可信，人精多的是，办法也多的是。这种事单位内部也总强调下现场，因为这种事挨通报批评的事例总是会开会强调。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:15:55
│ └── 猛回头: 别说Python，就VBA大街上会的人都不多。vlookup用麻溜的就算高手了。你说那个行业是哪个行业呀？金融，会计还是互联网？我见过搞保险的，我教他个IRR都高兴半天呢。最起码的表格应用文字处理，这一块学校教育没普及真的是社会的重大损失。 👍🏽83 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:30:52
│ │ └── 上善若水: 就一个非常小的进出口公司的财务，VBA都很熟啊，她说VBA是财务必须学的，基本每个财务会计都会的。我没做过财会，不晓得这个说法对不对。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:34:22
│ │ └── 上善若水: 是啊，要是学习了，肯定能提高效率。我第一次看到excel里面竟然可以拖拽界面，连数据库开发带界面的系统，而且是一个根本没学过计算机的财务在搞（之前不知道excel里面还隐藏的有这个功能），当时好震惊。具体就是财务美女问开发部门要了数据库的用户名和密码还有表名字段名（小公司嘛），然后excel的sheet页签上面右键，查看代码，进入之后好像创建窗体，反正一顿拖拽，一个待界面（下拉框，复选框，数据表格表单）的小工具就出来了，关键是还能连数据库。当时真的觉得学财务的都好牛，开发要几周才能上线，她等不及，自己几下子就搞一个简易版的 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:40:17
│ │ │ └── 蓝名用戶: 用的是access数据库吧，excel没这个创建窗体的，你在想什么？？？[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-10 18:25:58
│ │ │ └── 上善若水: 你确定Excel里面不能创建窗体？你确定你百度了吗，Excel没有连access,连的是信息部门的Mysql数据库 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-10 19:28:40
│ │ └── 上善若水: 全社会劳动效率提升了肯定可以带来很大变化。其实这些年我国劳动效率已提升很多了。其实老百姓想要轻松，唯一的途径就是降低社会运行成本，减少空耗，提高效率。比如：（1）.大量农业人口加入工厂流水线，本质上就是劳动效率提升。（2）. 基建方面，盾构机，挖掘机替代锄头。巨型收割机，微型智能农机，汽油锯条，电锯在农村大范围使用，也是效率巨大提升（3）. 电子商务对整个社会的物资流传带来很大的效率提升 4.打车软件等信息化手段，出租车不用满大街找人，人不用等车。一个城市原来说不定100万辆车还打车难，现在80万辆打车不难了。。。。当然，还有很大其他场景，比如办公软件的熟练度，行政审批的速度，总之就是在科技水平不变的情况下，生产效率提升其实就有非常大的潜力空间的。当然最牛的还是科技进步，这个一下子就可以强行提升生产效率。我想表达的其实是：就算是目前科技不再进步，依托现有的机械技术，信息技术等手段，社会生产率其实还有很大提升空间的，最起码可以支撑的起发达国家生活水平的劳动生产率。只有农业，工业，服务业，行政的效率大幅提升，才能低成本产生海量物质财富，提供海量低成本劳务服务，老百姓生活才能轻松。如果工农业，服务业效率低，物资信息流动效率低，沟通靠开几百公里的车才能和对方开会（或者找人捎口信），信息保存靠纸和笔，还有记忆（过去记性不好餐馆服务员都做不了，你记不住哪个桌点的啥菜），学习技术和知识，只能在学校或者找隔壁老师傅（前提是他愿意教你），查图书没人指点，都不晓得查哪本书,… 整个社会的效率那就很低了。我一直认为，最近三十年社会物质财富的飞速增加，与信息化时代社会效率的大幅提升关系非常大（要是电话座机不普及，手机也没有），整个社会效率马上低很多。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:57:12
│ │ └── 上善若水: 普通老百姓在世上生存，一般无非就是衣食住行医学，关键是如何有效提升这几个方面的效率，降低成本。把整个社会劳动生产率最短的那几块板子找出来，不断地加搞最短的板子。进入发达国家其实是有可能的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:00:27
│ │ └── 上善若水: 其实有点歪楼了，我觉得解决贫富差距等问题的唯一出路，还是劳动生产率提升，然后这个提升阶段新产生的财富分配，如果可以做到从之前10：90的分配，变为 30：70的分配（也就是劳动者可以拿到3成），那其实就已经成功了，目前知乎上很多人想动存量财富，这个估计难。增量分配能调整，估计都非常非常难了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:05:08
│ │ └── 木知: 普及了，吧，可能应用比较慢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-05-23 15:10:13
│ └── 常立志: 会写VBA的多半也不愿意去乡镇 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:55:06
│ │ └── 上善若水: 啊？会写个VBA算个啥子技能嘛，这就不愿意去乡镇了啊。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:57:29
│ │ │ └── 开心炎拳: 据我说知我们这一届毕业的25个人会的不超过5个，学倒是可以学的很快，就像上面那个人说的，有这个学习能力，早就考走了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:11:55
│ │ │ └── 朝歌夜弦: 工作环境不说太好，有跟你撒泼耍无赖的，不给他特权办事就往上走诬告你的，奖补拖着，要求你准备检查材料，他们汇总好扔一边的那种，开发无数个系统APP，要求你用各种浏览器登各种账号，做业务上的多面手，上级任何单位都是你的领导，给你下通知要各种材料、表格、台账，困住了拿不出违约金的普通人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-14 22:39:20
│ │ └── 上善若水: 我了解的三个三千左右工资的财务实习生，基本都会啊，只不过没有老手熟练而已，但是只要天天用，肯定会熟练的啊。如果没有信息信息系统，各种Excel报表，没有VBA还能咋整？就算是有信息系统，也需要各种数据导入导出和打印的啊，如果业务人员不会VBA，哪咋干活呢，无法想象啊，可以让自己不加班早点回家吃饭的技能啊。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:02:29
│ │ └── 涂图谱巨: 我再给你举一个例子来说明填表技术技法并不是太重要的原因，我一熟人，在另一个开发区基层，时时有些看起来并不是职责“很对路”的表格传来，比如xx机关动员城乡居民接种疫苗台账表格，序号、单位工作人员、接种人员姓名、身份证号、疫苗接种截图就这几栏，很简单吧？文件要求每人两天要动员20个没接种疫苗的居民来接种，并附上接种凭证照片。他还跟我抱怨过，平常够忙了，又来分外事，但该地区接种率很高了，为追求全民接种，又下这种任务，于是又下基层上门走访，在处理企业事时又加上这例基层防疫事。我觉得真正的卫生部门基层，绝不是2天20人的指标了，怕是得挨家挨户大片“搜查”了，表很简单，这数不简单。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:49:47
│ │ └── 上善若水: 我们公司也有疫苗接种的情况表，每天也有健康报表。但是都是行政部自己搞的app，员工每天自己填写，哪些人接种了，哪些人没接种。大屏幕是行政部门的前台小妹搞的动态图表。没有接种的，定时会有邮件，短信和电话催促通知，反正有这样的系统，行政部门只需要申请短信和语音费用，然后在系统动动鼠标点几下，包括催促接种等大部分事情系统自己做了，行政部加上部长一共三个人，两百多人的公司，事情多了去了，各种规章和规范文件就好几百个，要是琐碎的事情全部人工处理，这3个人估计要多长几双手。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 21:50:50
│ │ └── 上善若水: 行政前台小妹在系统配置的表单，包括接种凭证图片，接种信息统计，催促方式等，员工如果没填写，就是没接种了，那如果疫苗到了（疫苗到苗信息也是前台小妹在信息爬虫聚合平台配置的，自动从各社区的公众号，本地宝等上面抓取，反正这样的平台也是现成的。我们鼓励员工不限于本社区接种，哪个社区有苗去哪里），苗到了就会接到通知和催促邮件，短信和电话（合成语音）。这些过程全程不用人参与啊，前台小妹差不多一共早上配置和设置一下，后面都不会怎么跟。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 21:58:52
│ │ └── 上善若水: 其实，很多工作无非就是收集群众信息，各种情况报表，和系统的情况的验证（比如身份证号有没有错啊，金额对不对啊），还有就是各种信息的交换，通知（比如出现什么情况后，马上电话通知相关人），这些技术10多年之前，大量企业已经使用了（我所在企业晚一点，五六年前开始应用），目前已经是非常成熟的一成套技术体系和框架了。比如，你要登录税务局的网站报税，要登录工商局网站申报年审，这些网站用户体验又的垃圾的不行，操作起来非常不顺畅。如果这些都是人来做，哪得浪费多少人的时间啊，所以，很多年前，都是RPA系统自动化来做了，系统自动填写，最后的关头自动通知相关人，人只需要最后看一眼。当然我们这种小民营企业还是不先进，很多大厂自动化程度更高了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-05 22:05:49
│ └── 北山精神专科医院: 基层的表能有多复杂，会基本函数就够了，主要工作量还是搜集数据，往上报表都是要负责的，一出事填表人第一个倒霉，所以都慢慢耗喽 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-05 22:31:13
│ │ └── 上善若水: 不是表复杂啊，VBA、RPA等手段，都是自动化处理数据，自动化录入、导出，各种搜集数据了。企业搞错了也要负责啊，而且各种报表非常多，只不过信息搜集，信息处理，信息下发通知等，都比较自动化，并不需要耗费那么多人力。很多事情自动化或者半自动化可以搞定的啊，为啥非得手工敲。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 22:42:57
│ │ └── 上善若水: 就算是搜集数据，也应该是80%的自动化，20%的人工确认了。比如，公司需要搜集员工的身份证照片，手机号等。难道还人工去检查，那几百个需要看多久啊。直接创建一个内部信息搜集表单，让员工自己填。前台小妹配置表单的时候，拖拽一个身份证图片识别组件，识别结果和员工填写的身份证号等验证（公司原来已有的功能，界面选择校验规则–>身份证识别校验–>选择校验字段为身份证号），至于手机号，设置一个自动发送短信(员工收到短信之后需回复，收到回复手机号才算正确), 。这样，一个搜集身份证照片，身份证信息，手机号，还要确保手机号都正确的工作，一个实习生前台小妹，2个小时配置一下，然后员工自己填写，没填写的按系统配置的时间自动短信电话催促一下。差不多时间了，前台小妹对还是没有填写或者回复短信的员工，人工催一下，这个事情就完毕了。感觉全程不用很多时间啊，不晓得基层公务人员收集两三百号这个信息，并逐个确认手机号正确，需要多少时间。再比如，现在拿到一个报表，要和系统的信息比对，也是在RPA系统配置，录制操作脚本，前台小妹经过培训，也能完成啊，这些琐碎的事，怎么可能都让人工来做啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 22:56:37
│ │ └── 北山精神专科医院: 一看就没在基层干过，甚至没在办公室干过，自己填？同一个村名五个人4种填报格式见过没？有没有试过疫情期间逐户核对外出情况？同一个航班，填的就有飞机、山航、山航xxx、xx日飞机，就这还不算漏填。还短信确认，农村和外来务工的谁屌你，接电话算是有礼貌，看到座机直接当诈骗电话挂掉，死硬的连村干部上门都不鸟你，各部门给的也是千奇百怪，对都对不上，公安给的名单户籍地都一堆错，你程序自动填喽？但凡有一个错的，上面就追责，就这还有乱报的，用嘴巴整理谁不会啊[惊喜] 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2021-09-05 23:44:25
│ │ │ └── 上善若水: 【填的就有飞机、山航、山航xxx、xx日飞机】这种在公司也很常见啊，目前的做法是创建标准信息库，爬虫自动从网上拉航空公司信息，创建航空公司知识图谱，然后自动归一化标准名称，输入山航，知识图谱关联，会自动给出山东航空提示选择，强行输入山航，那提交的时候，验证无法通过。【gong an的名单户籍地都一堆错】这个我们也经常遇到，来自政务部门的信息，经常都是格式杂乱无标准的，比如公务员招考信息excel，爬虫爬下来，同一个专业，岗位，经常是差几个字，各种叫法都有，这更加充分体现了我国公务员信息化水平，部委都无法制订统一的名词术语标准，也没有自动检查纠错的系统，还是人工慢慢磨。一个信息肯定有多种格式，比如日期 2021/09/06 2021年9月6,… 二零二一…，二〇…就一个日期，都有几十种写法的，但是信息入库前，知识图谱校验环节，基本都可以自动标准化，excel自动批注给出修改信息，不过excel批注确认效率太低，一般都是便捷确认表单，修改前修改后，分好类，人工一键确认，操作很人性化便捷。至于您说的【农村和外来务工的谁屌你】，这个不太清楚，但是富士康和广东很多电子厂的工人也是外来务工的啊，工人很多信息采集都是手机app申报，有各种选项和格式校验，采集的信息反而很标准化，经过几轮自动电话催促(系统合成语音)之后，不申报和拖沓的人确实有，但是毕竟是少数，报表导出来，人工跟进这少部分人即可。其实遇到最大的问题，是工人们对很多表单的项目不理解，不晓得咋个选，咋个填，目前是4个方案一起来：1.提前头脑风暴，或者找人调研，把可能的理解错的，或者不理解的，梳理QA(问题和解答），由前台小妹在系统配置，填报时不明白的，在app语音或者打字提问，自己解答 2. 梳理各种情况，给填写样列 3. 知识图谱联想的智能带出来和校验，比如出生年月和身份证号校验，年龄不用填，自动带出来。靠知识图谱，好几个关联信息由系统自动互相印证。4.极少部分人工介入（还无法全部自动化），绝大多数务工人员都可以通过看填写模板，或者提问对话系统（就算换好几种方式问，系统也能自动理解问题，给出提前配置好的回答），目前的效果是：绝大部分初中毕业的务工人员都可以完成的。如果你是说不会用智能手机的人，那确实没办法，只要是会用智能手机的，目前好像都还可以啊 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-06 00:31:34
│ │ └── 北山精神专科医院: 你以为搜集信息就是通知发下去，写清楚要求，时间到了收集汇总就行了？只能说你太高估我国人民的平均受教育水平和责任心了 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2021-09-05 23:47:00
│ │ │ └── Eost: [捂脸]是的，哪怕是发给街道让汇总上报的，表格都给做好了，注意事项事先反复强调了，依旧错。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-12 10:32:51
│ │ │ └── 北山精神专科医院: 说了也没人信，都觉得离谱，真的干过的才知道有多离谱[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-12 10:42:05
│ │ └── momo: 纸上谈兵[笑哭] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-06 11:14:24
│ │ └── 上善若水: 您需要这样的系统吗，欢迎咨询 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 12:45:02
│ └── 下北泽镇守府: 一个是基层素质没那么高；二个是有合规风险，如果半吊子水平代码公式没写对在体制内要担大责的 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-09-06 08:33:55
│ └── 黄伟: 政府信息化水平确实一言难尽，我在基层，现在忙到吐血，自学各种自动化工具，提高工作效率，政府加班又不算加班工资，这也是倒逼人提高工作效率 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-06 08:54:54
│ └── 小行星居民: 就目前环境而言，基层新人会vlookup都是工作骨干了，考基层大都是2.3本，学计算机的很少 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-06 11:55:08
│ │ └── 上善若水: 其实基本的不难，像上面有为朋友不就是被逼着学习了嘛，关键是基层需要有学习的氛围，一个机关10个人，八个老人都会vba,而且很熟，我不相信新人不学。私企也是一样的，一个会计，老大给你布置一个任务，你要三天，然后老大一顿操作，两小时搞定了，这个新人难道还有选择不去学。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-06 12:48:53
│ │ └── 理性思维: 光这爬虫，你就可以进去了了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 07:34:54
│ │ └── 上善若水: 麻烦了解一下，爬取公开网站的信息，怎么去进去，麻烦大神讲讲，又不是攻击别人网站，只是每天定时抓取一些信息而已，现在基本上所有的公司都有爬虫，举个例子，某个项目招标公告刚刚发布，各相关公司销售手机就会响起来，因为有专门的公司爬虫监控这些招标网站，销售经理可以根据需要订制服务，我怎么感觉您生活在上个世纪啊(2000年之前)。只要是公开发布的信息，然后自动爬取信息的过程，不够成恶意攻击。我问你，怎么就进去了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-07 12:12:05
│ │ └── 上善若水: 很多基础信息，比如行政区划，都是定期爬取行政区划变更信息，然后通知管理员修正的，不可能有人专门天天去看哪个地方扯县变区了。但是很多政务信息，里面那个混乱啊，我亲眼看到同一个镇，公告Excel有三个名字，简称，全称，带镇字，不带镇字的，还有拼音输入打错字的。填报的人错，汇总发布的人也错。这些在政务部门天天出现 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 12:20:08
│ │ └── 上善若水: 再比如，公司接到一个高校教授的需求订单，发论文需要研究全国行政成本，需要知道哪些地方没按规定发布决算报告。那肯定也是爬虫啊，难道一个县一个县网站点开去下载汇总。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-07 12:25:06
│ │ └── 上善若水: 一般高校的论文写作需求单子，论文交付的dead line都很紧，人工搜集资料，还得写论文，肯定来不及。就普通政务部门，比如市两会报告，虽然提前一年就接到写作订单了，但是肯定要提前半年交付给高校，高校再给相关部门的吧，毕竟高校是写作服务的中标方。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 12:35:07
│ └── 认真的搬砖侠: 哭泣哭泣，工作五年VLOOKPUP都要靠外援。只好说不同工种接触面不同。那我就放心了，考了公我也一个一个填，合群。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 13:55:01
│ └── meixiaowen: 我估计会ctrl+f的都不多 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-25 08:32:07
│ │ └── 祝长生: [捂脸]人间真实。。节前交一位大姐用发，不知道学会没。985硕士都有不会的[惊喜]你敢信 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-05 00:21:44
│ │ └── meixiaowen: 一说就是自己很累，一说就是你们说的方法都垃圾，一说就是自己为国家奉献一辈子。事实上那点工作量也就一周两三个小时。不然到体制外挨打就知道了。人家50多岁还在干活。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-05 12:32:40
│ │ │ └── 祝长生: [惊喜]人家还是公益岗位，你敢信。年纪轻轻的来这耗时间。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-08 15:37:09
│ │ └── 木知: 那可能。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-05-23 15:23:51
│ └── 叶文洁: 不是不会，是不想学会这些复杂的软件技能，我们做风险模型还要从sql调取数据呢，但是领导让我们填表，我还是打印出来纸质的慢慢填。为啥？一是你做的快了，手头上没事了，马上领导就会觉得小李你办事快，啥事都是你的了，对我有任何的好处吗？二是你以为你做完了你就可以休息吗？想多了，其他科室有事情搞集中办公，组织上还是叫你去。三是搞个函数填错了我怎么交代？搞个纸质的慢慢来，有痕迹在，错了也不是我的问题，没有功劳最起码还有苦劳嘛，不像搞函数，一看小李这人就是懒的很，不会做事[惊喜] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-09 10:39:07
│ │ └── 上善若水: 所以说公务员爽啊，不想学会复杂的技能就可以不学，私企你不想学有的人加班熬夜学 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-25 13:21:34
│ │ │ └── 紫川秀: 还有你不知道下面的报表有多垃圾，一个月三十个表，一个镇一个月一次表，汇总表基本没有合规的。这还是县区收镇里的表，我相信镇里收社区的表只会更垃圾。还有就是做事要留过程，一是应付检查，上面的人要看这些，二是避免背锅 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-01 10:39:14
│ │ │ └── 木知: 阿哈哈哈哈红红火火恍恍惚惚 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-05-23 15:25:55
│ │ │ └── 木知: 是阿不想学也得学。烦啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-05-23 15:26:10
│ │ └── 木知: 敲😂 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-05-23 15:24:38
│ │ └── 木知: 阿。。。要疯 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-05-23 15:24:50
│ └── 那就这样吧: 你忽略了一点，大部分干这个的都不是学这个的，公务员是什么都干，除了少数岗位，什么都不专。你觉得简单的，你所在地区乡镇能会的怕找不着两个巴掌，为什么？干这个的可能是学汉语言文学的。你说专门学？人填完表还得忙着打电话催数据，还得跑村，说不定干这个一小段时间就不干填报了，人说不定还得学写报告，写经验材料，有点进步想法的还要准备遴选，你说，有几个会为这个专门去学？又有没有必要弄个专业的来不时填几张表？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-12 11:18:52
│ └── 小卞同学: 你还是不懂政府运作，刚来的年轻人你以为真不会吗？我同学计算机去体制就说这事了，新人会的越多，任务就给的越多，领导就喜欢学习的人。我活干多干少，到最后工资一样拿，干的多还会出错，你说我学不学？多学点让单位那帮老油子闲着?[飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-10-14 03:20:33
│ └── 海豹先生: 1.不是所有干部都不会VBA，也不是所有企业人员都会VBA。2.填表不难，小学生都能干。关键是如何收集数据，核实数据的问题，简而言之，就是抓落实的问题。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-11 05:31:34
│ └── 紫川秀: 。想太多，你还是不懂体制，体制的经典是什么？是你做的越多越好，那么事就越多责任越重，是一个负反馈机制。你笑那个基层干部信息化水平不高，你要是去了，你会发现你干活时间不会短，只会更长。我这单位就这样的，单位里最有责任心，办事最牢靠的人，值班值白加黑一个人值半年。一堆人来干，干活麻利的留下来干活，干活慢的回去玩吧，这就是体制内的经典。你有责任心？那好责任重的都你干，你干活麻利？那活都你干，别人坐着玩，都不会帮你干，最多来句，辛苦了[大笑] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-01-01 10:32:45
│ │ └── 上善若水: 那这样的状态就不正常啊，负反馈机制，长期以往，就成为阻碍社会进步和生产力发展最大的瓶颈了，体制内最讲究发现问题，分析问题，解决问题，最讲究实事求是，不能成为社会进步和生产力发展的绊脚石啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-01 10:46:48
│ │ └── 紫川秀: 多招点老实人来就行了，还有就是最好多搞点应届大学生，他们吃饼，变油子时间慢一些，讲个笑话，我这两个干活最多责任心最强的中年人科室去年都吃了处分，然后现在他们科室还是干活最多的，这就是老实人 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-01 15:11:00
│ │ └── 知乎用户seTlZS: 搜集信息都是一个社区几千几千人，打电话，入户，你以为谁给你填表上报，你的居民有3岁小孩，有80岁老人，有人看你就骂，联络不到敲不到门，还excel.真以为都不会啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-03-10 01:04:52
│ └── 一只猛喵: 理想是美好的，但是把城市企业一套代入就证明没有见过万家灯火，基层干部面对的是群众，老人小孩，文盲，精神病人，残疾人，不配合的，骂人的多得很，表容易，收集数据是很困难的，信息不回，电话不接，上门去问说不知道，而这些数据上级要印证材料，根本不是填得快不快的问题。十二月我去做一个表，很简单嘛，也就几百条，要13年以来的数据，我做了几天，为啥，每一条我都要打电话，重新去翻档案确认，有的还要用计算器摁，为啥，纸质材料和电子档不一致，有的还是模糊不清的，等说的和档案的一致了，不一致的有原因了我才敢填，一个数不对我要多打几个电话，还得帮人家回忆往昔，辛好13年的负责人他还没退休，记忆力尚可，对我也没意见[发呆][发呆][发呆] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-05 23:10:34
│ │ └── 木知: 好惨。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-05-23 15:27:45
│ └── BlackLicorice: 您在做梦吧[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-14 17:06:14

诸葛欧阳: 现在的情况是，干事多的年轻人工资低，效率高。一些年纪大的同事，因为身体家庭等原因，效率低但是因为职务级别工资高。一算，公务员平均工资很高，但是实际新进公务员，开始三年内工资够自己生活就很不错了。目前，整个国家行政系统最大的问题是，因为很多单位在03到12年招聘人数少，加上80后到95前这代人，成长在我国入世经济腾飞的年代，当时考公并不是很好的选择。从而导致单位内部严重的青黄不接，年龄断档。60后70后占据百分之70以上，35岁以下的就一个人，这种现象在很多市县级机关较常见。然而，因为几个合并改革等，大多数机构都处于超编状态，不能大规模引进新鲜血液，只能等待自然消化。所以接下来的三到五年，甚至会出现缩招，必然进一步加大公考热。实际，这两年进来的幸运儿必然是顶梁柱，最强社会主义打工人，希望做好准备，同志们啊！ 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2021-09-06 12:03:05

│ └── 季夏: 周末搞疫苗台账到2：00，然后早上7：00继续弄，我外地人已经半个月没回家了[衰] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-06 12:17:15
│ └── 微蓝的风: [捂脸]我已经两月没回家了，加班加的怀疑人生。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-09 00:52:42
│ └── 诸葛欧阳: 作为管安全的，今年出了几个大事后，一个月没回家，然后又是疫情防控，又是一个月[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-13 10:22:46
│ └── 哲学推理家: 做台账真的熟悉的配方，熟悉的味道 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-11 21:21:51
│ └── 你瞅啥瞅你咋地: 我怀疑你在偷看我电脑。[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-27 14:13:26

一个人: 还是看经济发展速度吧，经济发展好了，施一公默默喝汤，看别人吃肉也不眼红，经济发展不好了，施一公还是喝汤，虽然米少了点，但是看别人吃咸菜还是好受点，想想十几年前的舆论，那个时候鄙视施一公穷酸的可不少，只是现在时代变了，只能说施一公优势就是稳定，其实大部分挣得真不多，每个月工资没多少刚够花，年底奖金就算是一年攒下的钱了，这个奖金就看经济发展形势了。当然，一个人基本上不能超脱自己所处的时代，或者说看不见的大手始终在调控，这部分人挣得少了，过几年就会慢慢换一波人挣得少，施一公也莫能例外，所以还是看自己的运气，是赶上行业的低谷还是高潮了 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:42:43

│ └── 风间千月: 湖南城镇非私营单位就业人员2020年平均工资79122元。全省私营单位就业人员年平均工资46423元。施一公挣得不多，没有依据吧。 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:08:06
│ │ └── 一个人: 这怎么说呢，我的意思是施一公上下波动可以说成是从30到70，而私营波动幅度就是从0到100，波动小就是相对的稳定性高，而且施一公虽然看起来高，但是人数比起来私营来说还是比较少的，所以比平均数肯定是施一公高，这得看和谁比，例如让施一公科级以上平均工资和企业高管平均工资比，那肯定被秒杀了。举个例子，例如我和我媳妇，前几年经济好的时候，我媳妇一个月一万多，我只有5000左右，但是现在我媳妇好几个月都只能拿1000多基本工资了，我能拿4000，而且我说的是施一公主要存钱方式是年底的那笔奖金，经济好的时候，那笔奖金是真不低，但是今年估计好多地方都会有个大幅度下降了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:22:29
│ └── K天: 别装穷了，搞笑，公积金，双休，医保报销比例，退休金不提了？搞笑 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-06 00:32:40
│ │ └── 一个人: 你这就有点光看人吃肉，不看人挨打了，要是这么好，每年毕业大学生怎么不全第一志愿是进施一公里呢？在你享受这些待遇之前，你只会付出更多，而就是因为你付出了更多，国家才会承诺让你享受这样待遇，不过我觉得说这些你也不会信。没有完美的行业，只有相对好坏的行业，国家不会傻到让某个行业在每个阶段各方面都占便宜的，只有国家愿不愿意让你占便宜或者愿意让你在某个方面占便宜的时候，时间线拉长，20年前嘲笑施一公穷酸的太多了，你经历多点就知道任何行业都有优劣了，不过你可能不会信，只会坚信自己的想法，主要是互联网管制太严，有些话说了就会被秒删，否则有可能我倒是很想和你多说一点的，不过想想，还是没必要。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-06 08:13:21
│ │ └── Se3QvB: 这么好，你怎么不去考呀[好奇] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-13 00:09:27
│ └── 莫小浅: 医生一直都是很赚钱的职业，比大多数赚的都多 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 11:12:59
│ └── 孙振: 医生成才周期太长，工作压力又大，虽说是救死扶伤白衣天使可现在医患矛盾也激烈，钱多可赚的确实非常辛苦 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-07 13:57:26
│ └── 莫小浅: 医生就是学习期累，工作期也累。但其他职业比如财会工作挺辛苦的，赚的还没医生多[思考] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-07 14:02:21

资呼者也资乎这野: 就一普通工作而已。而且说实话，工资真的不高，还要靠父母补贴生活，房子没有长辈帮助别想了，工资+公积金覆盖月供都不够（首付3成），忙的飞起，么得加班费。曾经在私企待过，对我来说，一是能给我带来服务人民的成就感，二是不忙的时候按时上下班有自己的时间，三是通勤时间15分钟，相比我在一线来回4个多小时通勤简直是爽爆，四是只要守规矩稳定不怕失业。有些家庭条件好的同事开X5Q7来上班，我踩自行车也觉得没什么，可能自己物质欲低，所以没有觉得压力大，还有就是同事关系淡薄对我这种社恐来说是好事，和自己处得来的亲朋交往总是更符合自己理想生活。现在希望就是再多招点人，特别是计算机相关专业的，信息化建设需要他们！ 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2021-09-06 17:46:37

│ └── 令箭荷花: 真是一模一样[衰] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-28 18:19:19
│ └── 木知: 关键是我不是计算机专业的。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-05-23 15:33:23

张浩: 90年代初，国有公司、企业富得流油，补贴随便发的年代，又谁能想到仅仅几年后的97全国范围迎来了大下岗，各种人伦惨剧层出不穷，公务员现在看来金饭碗，十年后的事情谁又能说的清楚呢？ 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2021-09-05 22:32:21

│ └── 大可乐: 哥，当时的全民所有制企业可是有赔偿的，要么你可以直接买断工龄，要么就是给你拿几年基本工资，然后等着拿退休金。我有个大伯90年代我们那里糖厂倒闭了，他本身就在那上班，后来倒闭了他拿买断的钱承包过来经营还赚了几十万[捂脸]现在的私企说难听了有几个给你们全额正规买五险一金的？反正我以前呆的一个上市公司，也是给我们按深圳最低档交的[捂脸] 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-06 19:56:14
│ │ └── simple: 我爷爷就是当时国企，后来改制下岗。因为临近退休，所以现在有点退休金拿…前10年是比他没工作的兄弟们爽很多的，但前几年征收拆迁，跟周围人比这每月几千块的收入完全不明显了。。最近10年多少人实现财富房车从无到有，何况之后20年呢，时势面前个人努力属实有点渺小了。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-13 05:08:32
│ │ └── 大可乐: 你难道觉得拆迁暴富跟你爷爷当年是不是国企下岗有必然联系？你爷爷难道下岗后就没工作没赚钱了？你爷爷当年下岗安置费到手你也说了还比他没工作那些兄弟都舒服，那他比别人高的起点为什么他的兄弟有房给人拆，你爷爷没有？[捂脸]这个完全没有必然联系啊 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-13 06:32:43
│ │ └── 大可乐: 体制内，国企的收入起码比百分之80的人高，强度也比私企低得多！稳定性这些就更不用讲了。而且大部分但凡有点追求的人就算职位上上不去了都会在外面自己搞点产业，因为他们有精力。我三舅公务员头几年的时候因为一些事情被留置差点就去蹲大狱了，后面不知道怎么回事最后也只是让他提前内退了，才50出头。这两年在老家承包了几百亩地种橙子，我看他精神也更好了，赚的也更多了，工资一样的拿，还给你提前内退自己出来做事了。试想在外面私企有那么舒服的事没有？让你50出头内退[捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-13 06:34:53
│ └── 大可乐: 总之一句话，哪怕是环境再差，体制内就是要比外面私企强，起码比私企倒闭安置得好 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-06 19:57:39
│ └── 好好吃饭: 因为那时候的国有企业有一些权力，有自己的学校医院法院，后面改革，相当于把国企权力给行政单位的公务员了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-19 01:25:19

雪地白身: 最累的基层，最没成长性的也是基层 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:56:26

饮茶提醒小助手: 我只记住了最后一句：公务员要继续努力考，这个前提不能忘。 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-09-06 16:40:31

│ └── 满满随心线: 原话是：公务员要努力考，但这个前提不能忘。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-30 00:56:07

永夙兔: 什么时候公积金管理中心这种类型的单位能被撤了，这些事情才真的开始了。一个已经没有用的部门到现在合并这么多次都没有动，这种利益的权衡不是真的在动利益群体，只不过在欺负普通公务员，这就像一个笑话 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-06 10:02:42

│ └── 邺水朱华: 最好是皆大欢喜企业和gwy都得到保障 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 15:20:06
│ └── 尧先森: 公积金怎么没用呢？中国不只有一线城市，三四线城市指望着公积金60万，全额贷款，每月还款公益金直接覆盖。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 23:09:30
│ │ └── 永夙兔: 公积金成立的目的是什么呢，目的达到了吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 07:41:33
│ │ └── 尧先森: 目的不就是让人名群众更轻松的买房，减少还款压力吗？在三四线城市达到了啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-08 14:37:20
│ │ └── 永夙兔: 目的只达到一部分是意义不大的，最关键的是，能用公积金的还不算社会底层 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-08 14:46:51
│ │ └── 尧先森: 无意冒犯，但是如果你连一份缴纳公积金的工作都找不到的话，我觉得回乡自建房会合适点。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-08 20:15:27
│ │ └── 永夙兔: 社会中大多数人没有公积金这话没问题吧？你的回答偏题了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-09 07:56:14
│ │ └── 尧先森: 查看图片 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-09 12:06:35
│ │ │ └── 永夙兔: 这不是正好对应了我的回答吗 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-09 12:20:57
│ │ │ └── 永夙兔: 全国事业编制加公务员4000多万，加合同制有公积金的估计能到7000万以上，剩下这些你看看在全国人口中占比多少？公积金中心，没有达到设立的目的，连小部分目的都没有达到，我猜你一定有公积金还恰好用上了但，这对普通民众没有意义顺便提下我也有公积金而且不少，即便是既得利益者，我必须说，这个部门没有存在的意义，它存在不是让买的起的人减少负担 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-09 12:26:39
│ │ └── 尧先森: 劳动人口8.8亿，缴纳公积金1.4亿。有超过六分之一的劳动人口缴纳公积金。1.4人口这么庞大的一个群体难道设计一个部门用来对口服务有问题吗？中国中考50%分流，高考全国本科率将近50%，也就是说每年基本只有四分之一的人能上本科。那这些本科院校是不是也应该取消掉呢？毕竟大部分人没法上大学。查看图片 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-09 12:16:51
│ └── 尧先森: 三四线城市，包括长沙这样的低房价二线城市的公积金就是极大减轻了人民群众买房还款的压力。机关、国企以及有良心的私企都是给员工缴纳公积金的。正确的做法难道不是让更多企业为员工缴纳公积金吗？一禁了之，真的合适吗？很多人上不了大学，那大学就应该关闭？残障人士更是少数，服务不了大多数人的社会救助部门也应取消？农村还有那么多人没有养老金，那社保部门也取消吧。我们难道不应该是想着把一项好的制度推而广之，让公积金最大可能得惠及群众？最后我没用公积金，但是我知道很多人应它而受益。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-09 13:28:11
│ └── 永夙兔: 你跑题了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-10 19:42:08
│ └── 好好吃饭: 所以公积金应该铺开，问题是他没有铺开啊，最后享受的还是体制内的人，体制外有公积金的只有非常小的一部分人，不患寡而患不均[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-19 01:28:09

疯马牛: 但是吧，大佬，你爸妈一个可以去非洲一个可以当班主任，你大伯一家可以去韩国，怎么也比普通人三代工人，三代农民或者农民，农民工，外卖快递打工人这种进化路线要好太多。所以还是公务员好[思考] 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-09-06 09:05:43

手机永远一屏: 九十年代下岗潮之前，公务员都不吃香。我大姑那时候在物资局下属的企业里面干，组织上说物资局机关缺人，要调她去，她没去。因为当时企业效益好，奖金多。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-06 06:07:06

迦南: 现在体制外对怀孕女性很多不友好，体制内招女生去休产假其他人也怨声载道，有的岗也限定男生…… 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-06 12:33:15

│ └── 试替哥: 很多单位领导直接要军转干了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-07 09:14:00
│ └── 土笋冻要学习: 生二胎的太多，领导很angry，新招的财务都选男生[惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-15 07:36:50

卡迪尔: 一个体制内一个体制外，旱涝保收 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:23:22

初夏: 好爷爷王德有是个好同志。婆媳版块常有不愿意带孙辈的老人，你看，王德有同志已经离开了我们，但是因为他有一个关系亲密的小孙孙，我们大家知道了王德有同志的生平大事，他虽然走了，他又没有走。这就是为什么要生孩子的意义，那些丁克不懂，或装着不懂。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-09-07 08:12:05

地摊煎饼: 没看懂，王哥这是暗示公务员有可能收入降低吗？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:26:20

│ └── 勃傲娇: 暑假前知乎有两件大事，一件事关于暑期托管的，当时教师群体大呼假期没了。暑假已经结束了，不知道教师朋友到底过没过暑假。另一件是关于裁剪公务员奖金的，公务员群体大呼日子过不下去了，也快过去两个月了，我不知道今年公务员是不是好考一点。 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:11:42
│ └── 公羊儒: 经济下行公务员铁饭碗优势就体现出来了往后只会更难考 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:36:48
│ │ └── 季夏: 等疫情结束你看看，公务员报考人数估计要暴跌 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 12:14:19
│ │ └── 知乎用户vya3AJ: 考公热和经济不好有很大关系，考公15年开始热起来的，和经济下行的时间基本吻合，疫情只是踩了脚油门，不是经济下行的根本原因 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2021-09-06 14:25:17
│ │ └── 薛湘灵亭台出征: 那里暴跌了[可怜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-04-27 12:57:36
│ └── 地摊煎饼: 懂了，雷声大，雨点小，还难考还是难考，就说明是香饽饽 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:57:59
│ └── 好好吃饭: 是啊，总说不好，你说让他们辞职吧，他们又说不可能[尴尬] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-19 01:29:53

若书: 一比二十六的财政供养人员，吃铁杆庄稼的，我的妈，就算庄稼是金刚钻的也扛不住这么啃啊[大哭] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-06 01:20:03

│ └── 叶六: 财政供养人员可不单单领工资，他们还需要在宽敞明亮气派的大楼里办公，一年四季吹空调，出去办事也没什么可能坐公交车…… 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-09-06 11:37:26

知乎用户15if0b: “在朝鲜开过大卡车”是指抗美援朝吗？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:16:05

│ └── 勃物院: 是 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:27:21

fre617组织头目: 我简单翻译一下这个故事谁听话，谁对挤兑，有好处想不到，不行自己忍着，老实，踏实说白了就是窝囊。把自己命运寄托在什么狗屁组织上，最后组织就拿你当快抹布，用完就扔。什么都要看自己，没别的捷径。最主要的，一定要有抗忽悠的自我认知能力。头脑发热，那真要付出生不如死的代价啊！ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-17 13:07:14

七七: 现在在打击整治民企，去民企疯了。民企躺着也赚钱的互联网、游戏行业都会大整治…不会让你赚钱轻松… 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-11 15:32:18

│ └── 木知: 唉～ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-05-23 15:35:32

牛忙: 其实有些事业编制已经是影响行政成本的重要因素了。像我们单位正式在编的公务员除了快退休的60后，基本上是这十多年考进来，而单位下属的事业单位，都是以前领导的各种亲戚朋友，这群人不做事儿，要求还高。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-14 08:29:24

陌路小宇: 把其他的都放一放，先拿出一个精神。你愿意为人民服务吗。公务员不是高高在上的领导，是推动社会向更好的未来发展的动力。每一位公务员都要把自己当成一滴汽油！一个螺丝！大家组合在一起推动时代的车轮滚滚前行。如果想要享受荣华，建议从事商业活动。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-08 10:09:35

│ └── BlackLicorice: 然而现实恰恰相反，这才是最悲哀的地方 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-05-14 17:18:04

如意: 双公务员经济出问题时，基本所有企业都出问题。你讲的一公一企搭配，只限于这个企收入大大超过于公。因为企业是没有稳定性和可靠性的。目前90%以上的企业待遇低于同地区的编制人员。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-28 23:12:54

那就这样吧: 行政管理成本（就理解成公务员的工资吧）居高不下——这条完全错误，工资占比并不高，资源低效浪费是最大的问题。我们这据说马上又要拿8个亿拆违了。这8个亿如果不算教师医生群体，仅仅本地行政公务员和事业人员的话，我初步测算，就全体行政公务员和事业人员半年总收入。还有很多耗资巨大的项目，很多都没有经济效益。本地工业园区投入几百个亿，利税连利息零头都还不了。光这一个项目节约下来就可以保证至少十年以上行政公务员和事业人员工资了。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-12 10:51:50

沦陷区的弥赛亚: 在三线以下，尤其是长三角珠三角等地，双公务员的收入还是高于当地平均的。。。以江苏为例，苏中地区某一般县，公务员到手十万加，公积金三千，医保三百，夫妻双方年净收入二十五万，不算多好，但是持续稳定。。。如果苏南就更多了，夫妻两三十多万，比一般打工人强不少吧，还有社会地位和一定资源。当然，中西部地区我就不清楚了，但是从自驾游来看，高速到江西就不太妙了。。。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-12 10:23:31

小吏: 以前叫上面千条线，下面一根针，现在叫上面千把刀，下面一颗头。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-11 22:24:26

华华lucky: 讲这么多废话，一个字回答：是。不是未来20年，是直至宇宙毁灭。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-07 10:33:30

Eos Zhang: 怎么才能找到在企业打拼的另一半呢？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:29:29

主动极化粒子: 理想家庭一公一私，又因为公私比1：26，忽略两口子都吃公粮，则大部分家庭（90%+），达不到这种理想状态 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-05 22:25:24

车轱辘话: 我爷爷也是党员，年轻为了国家也是奉献一生，区的账本，粮食分配都是他负责，现在他退休了，和普通老人一样每月只有100多。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-07-20 23:08:52

鋒镝: 原来王子君是我老乡[思考] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-01 23:38:43

恩骑尉的小号: 不管年代当官最好，我明白这个道理有点晚，我大伯是四野副军长 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-28 21:07:27

唐楚: 想起了我奶奶退休之后还有推小推车给我爸攒下第一套房子钱真的是感同身受了 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:32:06

│ └── ro ron: vvv 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:28:56

目目老师: 我记得05年以后我们这边的公务员才改革提待遇，以前叫干部，叫的倒好听，是真的穷…… 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:25:41

张連起: 选择大于努力，普通人只有被大势推着走的份。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-07 15:59:00

知乎用户b3O6bO: 王哥的一篇自传性质的文章读起来感人肺腑。收藏了。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:34:17

momo: 忠烈之后[捂脸]我也是国友子弟家庭要不说混的最差最爱国最有斗志的还是我们这批人买办有钱卖国不心疼 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:08:46

不老的阿sue: 万般皆下品……[惊喜] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:55:23

持续低烧: 只能做一点微小的工作，谢谢大家[酷] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:29:14

绫波丽: 来晚了,王哥另一个回答,可以相互印证.为什么长辈都觉得去垄断行业国企好，工作稳定，而去私企就不靠谱？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:34:54

瞌睡: 看到评论里面有几位说省管县的老铁，真的不要太赞同，但毕竟只是美好的力量罢了[捂脸] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:11:12

番茄柚子: 公务员收入可以不用降，但是真的要多干点事 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-20 18:26:19

马六: 现在动刀事业单位编制、“过紧日子”、“节约型政府”，都是在对“冗员”进行改革——就怕对干活多的地方动刀 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-06 10:05:16

│ └── 大可乐: 都是瞎扯，事业编都是分流了，没有事业编没法运行，干活的都是事业编，把你调去这里调去那里的，就像二狗子一样[大笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-06 20:01:44

山楂梨啊樱桃李: 随着人口减少，应该会相应调整，只保留省市县三级架构就可以了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-05 23:08:52

│ └── 应试教育漏网之yu: 不应该是省-县(市）-乡(镇）三级吗 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-10-04 09:40:39

硬刚: 人民币是国家发行，剩下的自己去悟 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-05 23:50:06

│ └── 知乎用户T866y8: 能乱发吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-14 13:39:12
│ └── 逆流的血: 你以为是美帝呢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-09 12:24:28
│ └── 白木: 这个我懂，不乱发但是可以乱花[酷] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-24 21:34:51

鹅国打灰人: 王哥好久没讲这种了，多讲讲老一辈革命家的事儿吧 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:46:25

肥猫姜黄: 出了富裕地区一二线城市，出了不富裕地区省会城市，基本上除了进体制内就没啥好营生了。要么进体制内，要不然去发达地区漂着。所以这些地方的人想去体制内是必需的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-09 12:24:08

敏敏: 基层真的很累。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-09 19:26:32

谁能书青春: 除了一线以外其它综合最优就是公务员。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-07 12:03:30

│ └── Tsundoku: 教师编呢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-06 13:29:15
│ └── 谁能书青春: 中上 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-06 15:04:41
│ └── Tsundoku: 但是以后人口断崖的话，教师是不是比公务员更惨[可怜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-06 15:19:43
│ └── Tsundoku: 好迷茫[大哭]目前考教师编专业比较对口，公务员还要考研换专业，是本科应届去考编还是考研读完之后再去考编呢[可怜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-06 15:23:22
│ └── 谁能书青春: 教师吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-06 16:27:58
│ └── 谁能书青春: 反正铁饭碗最靠谱，公务员竞争太大，你厉害就上 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-06 16:28:50
│ └── Tsundoku: 好的好的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-06 17:51:08
│ └── Tsundoku: 谢谢您！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-06 17:51:15

刘明华: 十年之内，公务员是躺平职业，事少钱多[捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-07 09:25:41

│ └── 边城十三郎: 怎么可能？各种考评各种学习各种活动 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-09-07 23:21:24
│ └── 伊洛瓦底孤星: 事少？你怕是刷知乎刷多了[尴尬] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-03-04 18:16:02

嘿嘿嘿丶: …开头就看叉了[捂脸] 我爷爷王德有个同志，一直以为描述的是他生活又感觉怪怪的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-06 14:53:17

放假开开: 不用看 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:15:11

Nakano Nino: 王老哥这故事真的精彩 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:29:16

学海无涯: 先说结论不会！因为有先例可循，下岗的可不只是工人群体，当时还有国家机关工作人员停薪留职自谋出路！不过换一种叫法为下海！八九十年代政府机构改革裁撤，原来的商业局、物资局等等单位就是被这样裁掉的！陈佩斯主演的一部电影《编外丈夫》讲的就是商业局被撤销刚升处长的陈佩斯所面临的囧境！上世纪九十年代各地财政缺钱工资被屡屡拖欠的情况，相信大多数人的父母辈都不陌生吧！这就是才过去二十几年的事情。再说现状经济形势已经过了快速增长期，或许低速发展停滞会是以后的常态，加上现在除了沿海和东部发达地区财外大部分地区都是政赤字土地财都玩不转了没有新资金注入，还需还一堆巨额城投债，大环境不好情况下沿海也没有余粮，以前可以靠东部转移支付可现在地主家都钱了怎么办？如果未来再碰到什么黑天鹅事件，经济加速恶化再次出现九十年代的情形也不是不可能！现在一些经济发展落后地区财政供养人员拖欠工资取消绩效奖金就是征兆！最后我希望大家要破除认为公务员人数少非常保险的狭隘思维。某些人总认为公务员才几百万国家供养人员都快上亿了，就算清理首先完蛋的是临时工再是国企事业编他们自己排在最后基本高枕无忧！我要说错了！公务员在职不多但是退休的尼？这个基数总量不小！再有事业编分为多种例如医院高校等等，医院其实投入不多而且医院就算不管了说不定人家还愿意！其次是企业例如水电燃气石油银行等这些都是赚钱的还有国家必须控制在手里面的行业！对了烟草就是利税大头是给国家赚钱的怎么可能被裁？！可以说这些硬单位远比一般地区公务员更保险！就说回民生层面一个地方zf可以合并精简，但是再怎么裁撤不能没有医院和其他基本的民生设施吧？！至于临时工问题，我反而觉得以后临时工会需求量很大，因为临时工待遇低又没有编制便于管理控制，说不一定很多岗位要变成临时工担任。所以说公务员无论怎么排也不是最保险的！除非你到一定级别有权有钱！否则根本不可能永远保险！毕竟世界上根本没有绝对保险的职业！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-01-21 21:05:50

博士熊: 城头大旗变化，我爷爷经历也差不多，谁知道十年后什么情况 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-04-07 21:42:20

南子: 我爷爷和你真像啊我爷爷是在越南开卡车，回南昌转业在建功局住了一辈子[大笑][大笑][大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-02-12 13:14:24

南子: 妈呀建功局我爷爷就住这小时候天天来 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-02-12 13:13:08

知乎用户3rIOjs: 现在2023年疫情放开，后面会是个什么发展前景？现在动刀事业单位编制、“过紧日子”、“节约型政府”，都是在对“冗员”进行改革。但由于去年疫情后的经济衰退，精简改革暂时放缓，政府临时又扩招了一波。什么时候再收回来？不知道。公务员肯定会吃香很久很久。但我真心建议基层公务员，一定要有自己的保底技能。有个在企业里打拼的另一半会是个很好的搭配。夫妻双方都是基层公务员，太累了，而且多数钱也不多。如果遇上国家进行大刀阔斧的行政成本改革，那家庭生活就很是灰色。“编制能管一辈子”，这往往是以三十年的尺度来判断的。如果把尺度拉到六十年，失效的例子比比皆是。随着老龄化少子化和社保开支的压力增长，我国财政状况只会变得更紧张。公务员要继续努力考，但这个前提不能忘。作者：王子君链接：https://www.zhihu.com/question/481216459/answer/2104304970来源：知乎著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-02-06 14:26:11

醉言无忌: 公务员效率低这块还能改吗，改的动吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-02 19:52:18

用来关注健身话题: 答主描述的故事真好，很生动有趣，让人忍不住一字一句地读下去。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-01 00:06:01

lyco: 行政成本高是因为要管的太多了，是一个大管家政府，也是一个领导者角色。既要管吃喝拉撒，也要管催促大家奋斗。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-28 23:10:27

旁白不乐意: 文笔真不错 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-20 22:52:17

华仔: 扩招不等于精简压缩成本，每年大量离退休人员不招人也不行疫情也没耽误压缩财政支出这个观点有瑕疵。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-16 22:15:45

多米父: 现在大连路沿线都拆光了，我以前就住霍山路。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-10 21:10:04

318起点: 参照世界发达国家发展规律 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-10 21:00:40

譚一谈: 去年十月吃邻居家的酒席，席上大我两岁的小微企业分公司主-田鸡（干消防工程在省会有钱有车有房）对做我对面-牛头梗说了一句“羡慕你，这下算上岸了”，因为牛头梗18年取得媳妇的亲哥是省里的副T级，因为这层关系牛头梗从一个不锈钢个体户一下轻松承包了好些挣钱的装修消防工程。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-08 03:31:55

水木年华: 王德有同志是那个时代大部分编制人的缩影，他算是不错了！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 10:05:43

李博文: 基层公务员身处偏僻地方，在中国的企业打拼则大多数在城市里。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-02 10:16:27

花溪: 王德友同志，太可爱了吧！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-02 01:59:14

逝水飞翔: 其实从前年开始实行的职级并行蛮好的，每个人都有区别，有的人就适合当官，统筹协调。有的人就擅长做群众工作，但不适合统筹。体制内，级别提升才能带来明显的收入增加，所以原来只有当官才能带来收入增加，权利的增加，有很多不适合从事管理的人进到了领导岗位，所以可以见到很多搞笑的事件。现在能干活的，通过职级并行也能提高收入，保障了基层人员的收入待遇。但是有一点我一直搞不清，越是行政级别高的单位，职级职数越多，比如一个县处级单位有编制60%的科级职数，但是乡科级只有40%。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-01 18:09:00

│ └── 莽莽: 我更搞不明白的是两条线并行，搞得像一条线！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-11 00:31:03

保尔柯察普: 都是斜杠多职业时代了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-25 15:56:44

meixiaowen: 填表，你会宏会vba会底表么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-25 08:25:52

traveller: 一句话，三十年河东，三十年河西吧，二句话利益看风向 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-23 07:52:15

王寅: 07年的时候我们这里搞四统一，夫妻双方都是同一部门的收入砍掉一半相当于其中一个人白打工。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-15 12:44:30

给我的鱼盖章: 我就在洛阳，家就在邙山下，听你说这个事感觉蛮亲近的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-14 15:20:39

李先生: 并不是效率低下，而是八小时工作制已经可以改成4h工作制了，人多了，人均工作时间降低不是很正常吗。[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-13 00:08:28

OK up: 我家也住人民公园附近，八一广场那里 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-09 19:48:57

雨落右北平: 江西建筑局，现在的江西建工集团 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-08 09:59:33

李信: 【那时候，“上岸”一词专指上市股份变现，三十岁财务自由，房子车子养老一次搞定。】 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-09 10:18:12

Mac Hou: 20岁毕业，60年都死了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 22:08:40

TomYu: 学日本，第一代当官，第二代经商，第三代当官。。。。隔代继承。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 22:01:00

尚书笔杆子: 自己的前途当然是要自己掌握更保险 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-08 20:27:57

老沈: 比同时代的绝大部分人都强 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 10:05:30

早日倒闭: 人再多，干活的就那么几个等于零。铁饭碗，有些人就是不愿意干活儿混日子，你能拿他咋办？事情要完成，那么就只能拿年轻人和老实人拼命干！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 23:39:19

高顿公考: 公务员要继续努力考，不考怎么知道好不好考。[嘘] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 11:09:20

向老大: 作者文笔流畅，第三视角犹如王小波同志 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 05:30:18

诸星当爱拉姆: 说的太对了基层是最惨的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-07 17:01:02

里跑: 中篇小说的笔法啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 15:01:41

侠客无名: 你是咋把户口迁到上海去的？你妈是知青还是你外婆家知青？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 15:55:37

STARR: 桩桩件件，都如同北宋故事 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 14:43:48

momo: 为国为家奉献一生,临死看见的还是崩坏的未来,真唏嘘啊[衰] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 21:10:07

拇指: 读高中时住在魔都大连路周家嘴路口的路过😂 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 12:47:32

濮阳昕: 子君，你为什么头脑这么聪明灵活？天生的？我发现很多聪明人都有能力跨界 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 23:28:40

李先生: 所谓金融让利，和所谓紧日子一个道理吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 08:31:51

知乎用户bRuzX0: 记得马逆有一期睡前消息也谈到了某位朝鲜开卡车的长辈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 08:04:04

AudreyHepburn: 南昌人路过 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 09:31:57

江大少: 老兄辗转过很多城市。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:55:13

小潘医生: 上面千条线,下面一根针 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 12:11:58

范爽: 前半段写爷爷的，点赞 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:24:34

知乎用户HLPdLL: 老乡（一声）好 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 14:51:46

沉玉: 你爷爷是洛阳人，那我们就是同乡啦 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:46:48

世事纷纷: 你爷爷房子是卖了吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:31:02

sjjdhxjse: 之前三十年主要做增量，未来是低增量抢存量时代[惊喜]绝大部分都是普通人[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 00:20:07

邓唯珂: 景德镇表示我们这边瓷土和高岭土的山都被挖平了，现在做瓷器要从外地调拨瓷土，瓷砖这种小活儿我们景德镇还真不惜做[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 13:30:32

逃夭: 妙笔生辉对王德有同志的描述仿佛看到了阿Q正转的文笔影子 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 11:17:21

李茂贞: 分部门分地方不能一概而论 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 00:09:53

灌水大王: 王哥难得讲讲家世，感动受教[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 03:04:34

Lancaster: 中传到北外的博导…写大宋王朝的那位？？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:27:54

小初666: 让我想起了我爷爷 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:32:20

知污朱: 向老爷子致敬！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:44:27

上善若水: 还是老王的文章好，每一篇都看的津津有味 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 22:59:07

无聊者的游戏: 三十年河东，三十年河西。站在历史的长河之中，你需要吸取教训，既是看上游怎么做，也需要思考下游怎么走。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:31:49

文丑还需颜良: 我竟然看的有点泪目。只是，兄弟我不是小孙子，是大家族里要扛幡儿的长子长孙。。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 12:30:07

王啦啦啦: 哎呀，好喜欢王哥这种写作风格[调皮] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:31:23

阿朵: 在搞了在搞了，历史悠久的临时工文化你忘了吗[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:53:32

邺水朱华: 可以去考但不能抱着守铁饭碗的思维，可以这样理解吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:54:45

从小闯红灯: 都想辞职了，难为外头更难 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:24:29

星空之下: 向王德有老同志致敬 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:55:56

八云: 佛山的朋友来问候了[捂嘴] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:23:58

马桶上的沉思: 毛头？不应该是毛脸么？[doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:20:41

夜半峰声: 我只知道今年的计划生育奖可能没了[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 09:14:14

GRIT: 王德有同志的故事更甚《国际市场》，值得记录，令人感配。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:46:15

王祖荫: 无论在什么年代，有权利都是会比普通人活得好。没钱的时候有特供，有钱了可以捞点。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-06 00:58:54

好多女孩追我: 六十一甲子九转一轮回风水轮流转花无百日红 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:18:49

骓追: 医保咋回事 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:53:31

庠序流人: 此一时彼一时啊。王哥的想法和16年那时也不一样了……[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 19:53:57

理岸: 原来是河南恁地儿的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 20:30:38

可可可: 上面千条线，下面一根针 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:29:40

南子: 哇塞我爷爷的小区建工局[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 17:23:42

头人: 向王德友同志致敬。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 18:17:59

阿木木木木: 早死晚死都得死 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:31:22

松晨: 精彩的故事。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:28:01

跳跳: 加一个（本文所提人物均为化名） 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:52:18

天若渊河: 原来是江西老表啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-05 16:31:05

lkz: 洛阳人来报道 [酷] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-08 01:57:30

牛牛嗯: 我知道这是哪了我伯伯也住那[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-06-29 13:15:32

克拉斯诺夫上校: 已经比国企临时工和交公粮的农民强数百倍了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-11 23:51:07

旁观者: 你爷爷可能认识我外公，我外公在江西省住建厅。没过世的话已经80多了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-20 22:32:30

csjia: 最后几段严重不支持，公务员工资随着经济发展适度增长这是确定的政策，还大刀阔斧的行政成本改革，那为什么让内部从业人员干工作还过不好日子呢？这样能留住人才安心工作？编制能管一辈子是算是公务员法定下来的精神，只要不犯错。另外，行政管理成本增长速度真的超过财政增长速度了么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-21 16:47:37