如何回答华为公司面试题「一头牛重800公斤一座桥承重700公斤问牛怎么过桥」_-七星聚月
很多人陷入了塌桥或者扯淡误区，这是比较外行或者实施层次停留在技术层面。
这道题如果真的有，那么你面试的应该是PM，仔细观察答案，是有pm在答题的，而且广大pm兄弟虽然手段各有千秋，思路基本一致。
这道题属于标准的项目实施，并不是考你牛过桥的技术，人家什么企业缺你一根绳子？这是考你项目实施标准过程，这个流程项目经理和产品经理基本上张口就来，随便就能聊半个钟头，会不会一目了然。
下面我跟大家分享一下pm(项目经理)的流程框架。
当然我这也是经过剪裁的大概框架，有撒汤漏水的，项目大佬们多提意见让小弟我也长长能耐……
桥塌不塌，桥塌了要赔多少钱，桥塌了项目预案等等放在风险评估手册里，由相关方签字确认实施成本。桥塌不塌不关你运牛过桥什么事，甲方能承担成本，就直接给他运，不能承担则项目结束不必背硬锅。
项目:牛过桥
项目授权:谁要求牛过桥？申请书面授权(非常重要，书面授权属于项目开端，无授权不开始项目，而且无授权也没人听你的）。
定义项目相关方:甲方，乙方，供应商，路政，监理。
项目整合制定章程，出文档:风险评估手册（全面评估过桥风险，任何风险都不放过）。
明确项目范围，把牛送过桥（关键点，范围确定后如有变更，则需严格走变更流程，不要运完牛顺便修桥随便扩大项目范围！！！）。
制定进度，任务表拆解，制定过桥进度计划（头脑风暴过桥方案等技术层面在这里体现，即本题多条抖机灵回答都在此列，不管多扯淡的主意都算技术专家建议，但技术不是项目全部）。
规划项目成本，制定过桥预算（含塌桥费用的最大风险预算，此预算可参考组织过程资产）。
估算活动资源，获取必要资源，包括人力资源（路政、工程等相关方参与）。
建立过桥团队，规划团队沟通(定期会议，进度报告等等）。
规划项目采购，实施控制采购（合同在此步骤签订，如运输、桥梁加固分包等）。
项目实施，按照进度计划(注意里程碑，滚动汇报阶段性成果，牛左前腿上去了，半头牛上去了，全上去了，过桥完毕)。
控制项目质量，保证牛按时按质过桥（按照项目标准验收项目成果，活牛、死牛、过桥后停留位置等标准，kpi绩效体现）。
输出项目成果，牛已过桥，甲方签字交付（重要，项目是否成功在于能否输出结果）。
给甲方跪下，要钱结账(划掉)。
项目结束，站起来悄悄叫上漂亮前台:)庆功会。
总结相关经验，输出项目组织过程资产，包括项目管理计划的全部文档（如项目在上述过程中提前终止，则在这里总结教训，为什么没有成功实施等等）。
项目关键点在于牛过没过桥，甲方是否签收交付文档，不在于牛用什么技术过桥，它甚至可以飞过去！关键点即你是否最终输出了项目成果。
所有的里程碑，牛到桥头，牛上桥，牛过桥都应以成果为导向，而非纠结于桥会不会塌这种技术成本问题。
考虑技术的是技术专家，成本蕴含在预算当中，如果预算不批，那么项目终止，终止原因即资金(资源)不足。
万事皆可立项，再扯淡的项目也要规范化，流程化。
最后！牢记一项一事一完成，不要画蛇添足问甲方爷爷们运牛干什么！求你了！老老实实先把牛运过去把项目做完！
小声:单身男pm庆功会千万别忘了邀请漂亮前台小姐姐奥！
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一夜这么多赞说明大家还是相对认可项目思路，那小弟就再聊一些。
就从本题抖机灵的技术专家谈起吧。
第一，扬鞭过桥或者一jio过桥或者拉绳子过桥。
第二，下水过桥。
第三，宰了牛分尸过桥。
这些上手就对牛做处理的技术大佬，我问一下。
这是谁的牛？是甲方提供的，还是需要乙方采购的？甲方的牛没有授权你敢动？乙方采购的牛有没有绩效标准？公牛还是母牛，齿龄多大，什么颜色，什么品种？
如果有甲方授权流程，为什么没写出来？是不是以为甲方爷爷口头圣旨就是允许你动手了？
你费劲把牛运过去，没有授权书没有验收标准，甲方不认账你坐地上哭吗？日哭到夜，夜哭到明，能哭死董卓否？
这也是为什么项目会强调结果优先而非需求优先，因为结果是可以验收的，把什么牛运到什么位置是可以考核绩效的，而甲方需求是无限的。
那么是不是我可以为甲方着想多问一步需求？
你以为多问一句是体现自己服务态度，其实给自己挖了巨坑，因为甲方根本不会按你的思路回答问题。
孙:您运牛是为了什么呢？我们可以针对您的需求提供更适合的方案。
爷:这样啊，那你们受累把河水给我改个道吧，其实运牛过桥风险我也不想承担。
孙:给您磕长头，咱们要不回到刚才的话题，牛过桥要停在哪里？
爷:改道这么点小事都做不好，我觉得你们公司实力堪忧，要不我们双方都再考虑考虑吧。
当场括约肌松弛，自己给自己一百零八个嘴巴子，我怎么就管不住自己的嘴！
这就是一项一事一完成的意义，运牛就老老实实按标准运牛，运牛的技术和资金你的团队可以承担，这生意赚钱大家皆大欢喜，请漂亮前台吃庆功宴不香吗？
那么相对正确的需求分析应该是什么样呢？
牢记三确定。
第一，确定权力。我们需要对牛做1234处理，希望您授权。
第二，确定范围。牛运到这个位置是否符合标准，请您确认。
第三，确定风险。运牛过桥有以下1234风险，我们做了预案，望您批准。
孙子三式，学废了咩？
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蒙各位错爱，我写这个答案只是看不过一群人开口黑华为闭口抖机灵，更有所谓15年hr张口就卷，只知吐槽不知分享，格局不高，这不知乎。
我本人不是什么大佬，只是菜鸟，分享这些也让想大家知道，我们的大学中教的一些东西已经落后时代十几年了，大家要想学东西需要自己去找资源持续提高。
晚间休息前与大家分享一下风险话题。
我回答中有一句话，桥塌不塌不关你运牛过桥什么事。
我就这句话简单解释一下项目风险概念。
风险就是对项目有负面影响的事，正面影响叫机会暂且不谈。
项目中风险无处不在，必须重点考虑做风险规划。
首先，要召集各方专家开风险研讨会，出一个风险手册，上面写明风险条例，风险处置，应急预算。
风险条例中包含风险等级，风险来源，风险概率。
那么回到项目中，塌桥是什么风险？是一个高等级低概率的外部风险。
高等级，这个风险对项目影响很大，必须留有应急预算和紧急处置方案，并且要设立提前时间线，不能让它发生！要在它发生之前做紧急处理规避风险。
低概率，根据桥梁专家建议，该桥实际可以承重牛的重量。
外部风险，这是来自于环境的风险，属于不可抗力。
那现在处置方案就比较简单了，进度时间设计冗余，观察桥面变化，根据专家建议设置开裂标准，达到某标准则停止作业并申请应急预算，同时变更风险手册等一系列文档，使用备用方案，三方签字确认。
至此，桥塌风险可以说已经解决了。
由此可以看出，项目经理虽然要考虑风险，但是不会被风险吓呆，如果因为有风险就不做项目，那陨石砸下来的风险……大家啥也别干了，漂亮小前台也就不上班了，看不见人怎么约她出来吃饭你们说对不对……
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过千了，就随便再聊两句。
很多朋友疑惑这玩意有什么用，其实你说没用也对，因为所处的位置不同，考虑问题的角度就有差距。
什么意思呢？比如说朋友你是技术专家，你看这题回答里有桥梁结构专家，有物理学专家，有法律专家，有摸鱼专家，那你提供的方案就叫做plan。
按照你的方案能得到一个结果，但是你其实并不关心这个结果怎样，甚至可以不关心方案是否可行。
而plan，只是pdca的一个组成部分，整个pdca质量计划谁来关心呢？你的产品经理。
产品经理关注流程，包括需求分析，概要设计等等最后出一个结果，这就上升了一个思考纬度，他必须就你提出的方案做一个质量勘测，确定方案可行，但是产品经理多数也就到此为止了，并不关心项目成本。
这时候结构是这样的:流程(方案)。
那什么是项目思维？就是这个pdca，是否符合项目规范，项目经理要比产品经理多考虑一步，叫做风险管理。
这个pdca中会出现各种状况，项目经理要做出成本预算，保证这个项目能赚钱。而预算和风控依赖于以往项目的预估，如果以往项目是规范化的，那做修修改改就可以快速套用。
这时候结构是这样的:规范【流程(方案)】。
项目经理的上司，公司总经理就要考虑尊从项目规范，把运一头牛做成运一百头牛，做成运输产业。
运一百头牛的项目集结构变成这样:
产业{规范【流程(方案)】}
所以朋友你会发现针对这道运牛的题，每个结构的答案都不一样，而技术专家的视角恰恰是考虑问题最片面的，没有一个技术专家考虑到牛过桥以后的验收标准，他们甚至不考虑工作进度盲目下手干活。
那么我们如何用这种思维指导日常工作呢？
比如说你是个职场新人，如何用项目思维快速融入职场？
我教你个简单办法，职能模块化，模块流程化，流程规范化，规范文档化。
首先，你的日常工作无论多杂乱都可以分出类别，上司交代的，同事转手的，自己分内的等等。把这些工作自己按照授权方式，分门别类整理成不同模块。
第二步，按照整理好的模块，寻找公司流程，有的就直接用，没有流程的，自己做一个交给上司审批。
第三步，整理这些流程，最大限度的进行剪裁优化，提高自己的工作效率和完成质量，将工作结果按时按需交付给授权人。
第四步，将这些流程落在文档上，自己留存一份供日后参考，做到事事留痕，有因有果有经验。
你看这是不是项目思维？是不是比狗熊掰棒子干一样忘一样强多了？是不是就有功夫找漂亮小前台约饭了？
评论区
黑手: 赞同你写的，其实这题是一个考验管理的题就是甲方爸爸提了一个有着明显的风险的需求，我们当乙方的孙子要怎么解决且规避风险而且不能得罪甲方爸爸，这个题目下一群人还真想靠着技术手段让牛过河啊 👍🏽190 💭N/A IP 🕐2021-04-27 11:55:13
│ └── 七星聚月: [捂脸]天下甲方都是爷，天下乙方一般孙……被爷爷diss也就罢了，技术专家还嘲讽:这么简单的事弄这么复杂……摆不平甲方还摆不平绩效了！ 👍🏽54 💭N/A IP 🕐2021-04-27 11:58:39
│ │ └── 黑手: 哈哈，看来我们都是当乙方习惯了的 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-04-27 12:00:21
│ │ └── 七星聚月: 太难了[捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-27 12:01:24
│ └── 不争: 乙方难道专职就是忽悠甲方吗？能做就做不能做就做不了，一天天扯一些有的没的。如果华为给你提个问题，如何快速发展芯片问题，你再去扯啊。能做出来就是能做出来，不能做出来就是做不出来，照你这么协调一通，就能把芯片做出来了？这么牛逼呢 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-12 12:22:36
│ │ └── 黑手: 你说得都对 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-12 14:26:22
│ │ │ └── 七星聚月: 甘肃跑步死21个了，能跑你跑不能跑就不跑，天气风险关主办方鸟事[赞同] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-24 11:29:57
│ │ │ └── 上帝之鞭: 这种属于没有意识到风险就牛就开始过河，然后桥塌了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-25 07:45:12
│ │ │ └── 七星聚月: 害，不就是跑个步能有多大点事，一鞭子牛不就过桥了[惊喜] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-25 09:04:04
│ │ └── 聂小佛: 华为的项目费用给到位了，怎么不做呢，最简单的就是把高通并购过来改造，芯片不就快速发展了？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-03 21:07:30
│ │ └── 七星聚月: 我格局还是小了[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 10:21:36
│ │ └── 聂小佛: 牛顿说过：给我一个支点，我能把地球翘起来。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 17:25:02
│ │ └── 七星聚月: 阿基米德晚上给你托梦[蹲] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 17:28:19
│ │ └── 聂小佛: 鲁迅：我没说过。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 18:55:23
│ └── 萤火虫: 这个也存在可变量问题，7和8的变量是1，大概是14％多一点，而不是那种1和2这种百分百变量，换个角度看，如果从营销的角度看，这是不是也是在问七千的产品你如何卖八千，从工程的角度看，八个月的工期如何七个月完成，从预算的角度看，七千的预算如何做到八千的效果，等等推列。说到底，纠结题目本身根本没有意义，题目想要体现出来的思路才是关键，应聘的岗位不一样，高度和思路也都应该不一样，校招和管理层才会有这种题目吧。感觉就类似古代科考的引题，八股文的“破题、承题、起讲、入手、起股、中股、后股、束股”，方案类型，先讲用什么方式，然后讲问题题目的需求是什么，难点是什么，目前市场上对这种情况的应对是怎么样，甲方情况怎么样，项目情况怎么样，所以建议用什么方式，这个方式如何做（这是关键），这样做的好处是什么，存在什么风险点。相比八股文缺了束股不会，如果房子那么好去做变价，现在的房价基本普遍两三万了，你的这一整套就等着项目一个月走一两套，回款跟不上，你银行每个月几百万利息怎么还？一套一百五十万的房子首付五十万起步，能拿五十万存款出来买房的人，说明可动用资金不止这个，一样的条件凭什么你比别人卖贵一两千，他们不会做判断吗？这差价就是一二十万，这可不是一两百，一两千，一套是一二十万。这个你有兴趣我可以私下跟你说，回到这个问题，你觉得是风控问题，那你想法只有一个：让牛一定要从桥上走过去，有且只有这个才有一直风险，但题目核心点是“怎么过桥”，这个怎么过是方法，对不对？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-21 17:13:31
│ │ └── 七星聚月: 不对，首先这是一道面试题，其次这是一道华为的面试题。华为吃饱了撑的问你怎么解决牛过桥的技术发散问题？他们做的项目不计其数，项目流程几乎都是写在血里的，你如果有机会可以去看他们的项目报告，看看我说的这些有没有，看看你说的那些有没有。PMP是标准实施过程，不是你说没有就没有的，这些都是要三方确认签字归档的项目资料。至于你说的他凭什么多卖一千，这是销售冠军该关心的问题，管理有时候就要放权，不用事必躬亲，你如果还处在销售第一线，那是不用考虑整体项目问题。而房地产项目的风险远不止卖不出去这么简单，什么时候开槽都是风险问题。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-21 17:56:51
│ │ └── 萤火虫: 不会，因为华为就是甲方，我也是甲方，哈哈哈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-21 17:58:58
│ │ │ └── 七星聚月: 朋友，华为是乙方[蹲] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-21 18:00:29
│ │ │ └── 萤火虫: 受教了[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-21 18:13:50
│ │ └── 萤火虫: 真不是这样的，兄弟，多卖一千多就是策划经理和营销总要去解决的问题，销售只负责卖房，巧妇难为无米之炊，有支撑点的房价才能卖的动，不然为什么那么多九折甚至更低价格去卖，如果从结果导向看，直接卖那个价格不就好了吗？也不对，一开始你卖这个价格，别人不会觉得占便宜，反而觉得你的房子有问题。深圳湾1号凭什么卖23万一平，而旁边的恒裕深圳湾只能卖15万？这十五万一开始还只是卖8万，深圳湾出来后涨上去的？最重要的是，深圳湾1号成交额比恒裕高。深圳湾1号就是靠造势，打包装打资源打配套，刚出来的时候不包含渠道佣金高到一年八千多万，他敢要求看样板房验资一千万，汤臣一品好像都不敢验资这么高。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-21 18:11:34
│ │ └── 七星聚月: 你还是站在一个执行者的角度去考虑问题，而流程问题是管理者考虑的。什么意思呢？你说的什么策划营销，这些有一个统称，叫做资源，资源三大类:人力资源，物力资源，财力资源。你去向上汇报拿什么汇报？方案说的天花乱坠不管用，上面要的是结果，要的是进度，要的是里程碑。你可以说为了达成里程碑，我需要人力资源中的策划和营销出方案，部门合作很正常，和上面要资源不丢人。如果说公司排期排不开，那好，我要人力资源，我要临时招人。你需要为你的手下协调资源，让资源为你所用来完成项目，这叫做相关方管理。你需要再升一级，坐到项目负责人的位置上，坐到要资源的位置上，然后流程就起作用了。按照流程，现在我应该有abcd资源，我需要策划提供方案，这是策划的绩效，不是你的绩效，你明白我说什么了吗经理？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-21 19:58:41
│ │ └── 七星聚月: 简单来说，你的绩效是不低于某个价格完成项目，这是个底线，是项目范围，范围是必须确定的。你给销售定绩效，定的是营业额，为了这个营业额，策划必须在活动日以前出方案，下属各工作组提出销售方案，你汇总整体营销计划定里程碑，拿着项目计划去和上面要资源协调。至于他卖两万还是卖三万，销售多挣了多少钱，那不关你事，你的职责就是保证项目完成，保证回款到位，保证项目质量不低于上面给你的绩效考核。换句话说，项目经理保的是及格，能多赚固然好，不能多赚要保证按底价完成销售任务。至于他凭什么这么贵，兄弟，你是经理，你要去招个策划，越早想明白你就越早升职。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-21 20:05:42
│ │ └── 七星聚月: 比如说我是总经理，我给你定绩效，绝对不是你给我拿出什么什么方案来，而是三年清盘保底十亿营业额这样的具体目标。你现在是这个项目的负责人了，莽着就开始干吗？当然不是！你要全盘考虑项目流程，全盘考虑项目资源，考虑你手下人的工作量！楼盘清仓、总体销售额十个亿你就算完工了。卖了十一个亿在项目管理中叫做机遇，有句话叫风险和机遇并存指的就是这个。多卖一个亿不是你的本事，只是你运气好，你的本事是保证三年内以十个亿的营业额清仓。至于单价是几万那是你的总监定的销售方案，你需要做的是全面评估他这个方案执行的风险。这就是你看不到风险的原因，因为你还处于方案提供者的思想上，实际上你是评估者是管理者，需要的是统筹规划的能力。三军易得，一将难求啊。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-21 21:09:53
│ └── 萤火虫: 再回复一下你这个问题，不是谁授权你卖这个一万七八，作为营销总，项目总，是区域领导要求你按这个目标去完成，你在这个位置，你要做的是想办法跟公司争取更多政策和配套打造，提升自己的软实力，人无我有，人有我优。而不是你所谓的销售妹子去陪睡。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-21 17:22:41
我是这里的: 问个题外的，PM对于一个公司很重要吗？这学期老师教项目管理我总感觉这些东西太形式化了。 👍🏽47 💭N/A IP 🕐2021-04-25 18:55:27
│ └── 七星聚月: PM并不单独存在，他可能是产品经理，可能是运维经理，关键在于流程规范和组织过程资产可查，也就是做项目时要有项目思路。不然你看那些抖机灵的回答，基本都是外行，让这种人做项目就会陷入无休止的范围扩大和修改预算直至崩盘。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-04-25 18:59:55
│ └── 七星聚月: 项目经理并不一定是技术专家，当然懂技术更好。实际上项目经理主要在经理二字，是彻头彻尾的管理岗，向上对项目负责人汇报，向下管理项目计划。你可能还处于技术层面，没有转变管理思维，所以觉得很形式化，但是形式化换种说法就是规范化、流程化，这就很实在了。比如运牛过桥这个，你仔细翻翻，是有项目经理在回答的，而且我们的答案基本上大同小异，这就是PMP的意义所在。 👍🏽32 💭N/A IP 🕐2021-04-25 19:06:43
│ └── 七星聚月: 换种说法，项目负责人是皇帝，项目经理就是打仗临时抽调的将军。将军对皇帝负责，输出成果，即战争胜利。那为了战争胜利，就需要一套标准流程，粮草怎么走，安营扎寨怎么扎，斥候怎么派，这些都要做规划，就是所谓的庙算。而真正战场厮杀冲锋的下层军官就属于技术专家。这个将军平常可能是各种角色，打完仗项目结束也会放下军权回归原本角色，比如去做兵部尚书了。项目经理的职责就是确保项目完成，而不是确保项目用什么办法完成。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-04-25 19:22:31
│ │ └── 我是这里的: 哇，真的非常感谢解答！不过我现在这个阶段还是感觉比较难理解，希望以后能有机会真正接触这方面的一些工作吧。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-26 09:56:35
│ │ └── 七星聚月: 万事皆项目，掌握流程以后都能套进去。举个例子，你妈要炒菜。项目:炒菜。相关方:甲方(你妈），乙方(你pm），供应商(菜市场、超市、公交集团)，监理(你爸)授权:儿啊，中午菜你炒。章程:风险评估手册，例如不会炒菜需要技术专家支持，路上堵车采购延迟，到地方没有菜备选方案。范围确定:醋溜白菜，炝炒土豆，清蒸鲈鱼，烧茄子，鸡蛋汤。甲方确定范围(你妈):行，就这么做。新需求(你爸爸):带瓶白酒回来。你(pm):问我妈去，让买我就买(走范围变更流程)。按照风险评估手册制定项目预算，要打车钱要菜钱。分解工作:买菜，炒菜。买菜分工作包:出门+打车+采购+返程，炒菜分工作包:洗菜，切菜，炒菜，装盘，端上桌。估算资源:资金，物力(设备)，人力(技术专家)采购控制:哪家超市便宜，记得要小票。团队建设，你和技术专家，沟通方式哔哩哔哩视频教学。质量控制:时间中午12点前，kpi四菜一汤。项目交付:你妈:儿做的不错，炒的好吃！你爸也夸两句。项目结束，庆功宴开吃。组织过程资产:永辉品种多便宜，炒白菜需控制火候，打车不能用滴滴可坐公交直达。现在你理解怎么把牛运过桥了吗？[捂脸] 👍🏽137 💭N/A IP 🕐2021-04-26 10:31:29
│ │ └── 追云: 通俗易懂 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-26 13:39:52
│ │ └── 我是这里的: 大佬，请收下我的膝盖，太狠了。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-26 22:32:37
│ │ │ └── 七星聚月: 所以pm的意义就在这套流程里[捂脸] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-04-26 22:43:12
│ │ │ └── 我是这里的: 我刚刚又看了一下其他的答案，发现从PM思考的回答确实很让人耳目一新。顺便问一句，大佬是从事这方面的工作的吗，有多少年了呢？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-26 22:45:20
│ │ │ └── 七星聚月: 并不是，已经被作为人才输出到社会上，现在从事运维工作苟且度日…… 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-04-26 22:47:24
│ │ │ └── 我是这里的: 哈哈，大佬的“苟且”当个玩笑话，很佩服你对知识的把握。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-26 22:52:32
│ │ │ └── 马丘比丘之巅: 一年要输出1000个人才给社会，兄弟，35了，C你背了吧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-10 22:27:24
│ │ │ └── 七星聚月: 我不背，我直接快进到输出。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-10 22:28:08
│ │ │ └── 马丘比丘之巅: 还可以干脆提前把自己输出了，省得麻烦别人走流程[思考] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-10 22:33:42
│ │ │ └── 七星聚月: PM绩效谁定就不用多说了，项目没问题让PM背c本身就是个信号，换地方升职加薪找老板谈[惊喜]。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-11 06:38:03
│ │ └── 徵君: 學到了 謝謝 這種類似於思維模式吧 運用這種思維模式 很多事情上做起來也就簡單而且高效 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-29 17:21:28
│ │ │ └── 七星聚月: 是一套办事流程，在里面填各种东西。我们受到的教育都是技术教育，教你出方案解决各种问题，但实际上办事时候技术只占很小一部分。比如说旅游，坐飞机坐高铁坐长途车都是解决方案，但风险各不相同，供应商各不相同，甚至都不涉及到具体的旅游方案，这就是技术思维的局限性，有功夫我可以写一个详细的旅游案例。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-29 17:25:32
│ │ │ └── 徵君: 這個我懂的 就像答題一樣吧 規範化 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-29 17:34:20
│ │ │ └── 七星聚月: 对，就是规范化，你可以看看其他答案，没有项目流程弄得有多乱，活牛死牛都分不清，桥塌了眼看着塌，甲方需求明确还要追问甲方其他需求…… 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-29 17:37:39
│ │ └── MrClx: 请问大佬pmbok上哪个名字是你？[捂嘴] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-08 09:53:14
│ │ └── 不二家的熊: 洗碗算另一个项目吗[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-05 20:25:43
│ │ │ └── 七星聚月: 洗碗算运维[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-03 09:09:30
│ │ └── Moontsai: 简洁易懂，就想问一下，炒菜项目的前台小姐姐套在哪里（手动狗头） 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-08-02 19:43:12
│ │ └── 七星聚月: 你是问套在哪里，还是问套在哪里？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-03 10:52:12
│ │ └── Moontsai: 你不对劲，我问的是套用在哪里[doge] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-08-03 12:26:08
│ │ └── 七星聚月: 是啊，是套用在哪里，还是套用在哪里[好奇] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-08-03 12:33:52
│ └── littlestake: 从做事的角度上来讲，如果一个人一周就能搞定的事，那么管理意义体现不出来。但是如果是十几个人两年的周期，按照流程推进是绝对必要且有帮助的，长周期项目中各种意外会层出不穷，项目管理流程会帮到你。我做了几个项目光立项周期就能超过一年，那种感觉是绝对酸爽的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-12 17:12:42
│ └── aolphn: 我司缺PM考虑一下[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-25 12:13:02
│ └── 心中的海洋: 项目管理当然重要，不光是华为这样的公司，就一个普通的建筑公司，做一个最普通的建筑工程，也是要有项目管理的。二建考试里就有管理这门课。你觉得形式化不想学，那你就连一个项目的门槛都迈不进去。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-02 13:53:02
│ └── 回忆会呼吸: PM的量化管理思维对所有行业都是必不可少的，规范化做事流程的好处就是大幅度降低风险并提高效率。至于PM这个岗位，大公司是必不可少的，比如我老师在Boston政府当PM监管扩建项目，涉及资金都是几十亿美金起步的，一个项目光PM就有5、6个，而且年薪都是百万美金起步 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-05 09:36:51
│ └── 天天他爸: 古人云，谋定而后动，做事开始之前重要的是规划和预见，以及一点点冒险精神（PM管这个叫风险承受力），做事(实施)的时候不断与计划中的结构评估，必要的话及时调整原来的方案（动到基准就要提交变更请求审批），你可以想象一下自己家里新房装修的整个过程 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-10 11:36:01
│ └── 十七年蝉: 只要项目足够复杂，就非常重要。具体搞技术的才不去管时间线和成本，像搞科研一样做项目是不行的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-16 16:40:10
│ └── 可爱又迷人的: 如果项目顺利进行，项目管理自然是很繁复的东西，但是当项目出现大锅的时候，完备的项目管理程序可以让你轻松甩锅，并精准定位到锅应该扔给谁。[捂嘴][捂嘴][捂嘴] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-08-03 10:23:14
落日酥: 给甲方跪下，要钱结账 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2021-04-27 10:06:14
│ └── 七星聚月: 正襟危跪，磕长头，就这还扣10%尾款。 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2021-04-27 10:41:23
│ └── 叶夏夜: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 11:45:36
│ └── 七星聚月: 笑什么笑！cccccc都是c！[捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-28 11:53:16
│ └── 叶夏夜: 10％的尾款不但被扣，还有可能挑毛病之后直接抹没[惊喜][惊喜][惊喜]下跪磕头舔鞋底都没用 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-04-28 12:13:13
│ └── 七星聚月: 不是兄弟我不磕头，实在是甲方太鸡贼，各位多包涵将就拿个c吧…… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-28 12:14:46
│ └── 求知序列: 谢谢，血压已经上来了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-05 08:22:33
短说常话: 答的不错，前项目负责人表示这么多回答你的明显才是进了公司以后实际会遇到的事情。照着标准流程去立项，分清楚各方责任义务和每个任务点要交割的时间，还有预算申请合同签订等各种流程，这对一个大公司来说都是有意义的，否则公司会混乱的无以复加，公司和客户乃至公司各部门都有一地鸡毛。回答里真的很多人明显就是没工作过的，或者没接触过稍微正规点的大公司。进了公司最要紧的就是弄清楚各种流程怎么走。给你点赞。 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2021-04-28 11:50:19
│ └── 七星聚月: 谢谢，其实我也很菜，只是看不过那么多人张嘴就黑华为上来就蛮干，这不知乎。知乎不说做到绝对权威，至少要有人分享一些干货。 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-04-28 11:54:41
│ └── yufan zhang: 寒战里边，李sir说那两个o记后生后面那几句话，跟你说的很像。（确实是应该先熟悉各种规范 流程） 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 23:58:19
羊羊羊: 哈哈，通常项目经理把客户诉求转给研发，研发评估后发现有难度，那么就会联系项目经理说：兄弟，这事不好弄啊，要不你再问下甲方爸爸为什么非要这么做，能不能不做。PM假装答应，然后和甲方聊点有的没的，套套话，但是绝对不给客户发散需求的机会。然后靠着自己的推测告诉研发，这需求没得谈就得这么做，兄弟们加加油，干吧。[捂嘴]研发给出解决方案，PM找甲方沟通方案，签订合同，双方明确任务、责任、钱… 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-04-28 11:04:16
│ └── 七星聚月: 绝不能给甲方发散的机会！绝不！ 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2021-04-28 11:09:09
│ │ └── 分享你肛编的故事: 为什么[好奇] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-29 04:32:19
│ │ │ └── 七星聚月: 明确的问，牛停在对岸桥头一米处是否符合标准？甲方:可行，批准。发散的问，您还有什么需求？甲方:要不你们把河改个道吧，什么不能改？黄河能改你们不能改？干什么吃的！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-29 06:09:40
│ │ │ │ └── 分享你肛编的故事: 懂了，谢谢[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-29 06:15:29
│ │ │ └── 羊羊羊: 发散啥啊，需求这么明确的单子，先做了钱拿到才是正经。尾款接了，看看手头没啥好项目，再问问运牛的这个甲方，这时候再发散下看看有没有其他项目机会。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-29 17:12:32
│ │ │ └── 分享你肛编的故事: 有道理 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-29 19:11:19
│ │ │ └── 七星聚月: 敏捷开发的要点，以上一阶段开发的成果为前提滚动前进。现在牛已经过桥并且交付了，就可以问甲方后续要做什么项目，围绕这头牛做商业调研。比如甲方说了，我运过来是现杀吃火锅，OK！火锅立项。成功吃完火锅就是可考核的新成果，范围确定。围绕这个成果，我们做需求分析，您是吃北京锅，四川锅还是潮汕锅？甲方说吃潮汕锅，好的需求进一步缩小。您几位吃火锅？组局人是否对宴席有特殊要求，例如（重要！缩小需求范围！）保密、厨师要求、火锅材质要求、宴席地点要求（验收标准）。现在所有需求落地，组织风险会议，邀请各位技术专家列席包括不限于客运，厨师团队，会议中心负责人。你看是不是还是这套？是不是一但规范流程，任何项目落地都变轻松了？要是抖机灵技术大佬来，上来就给牛分尸:您这牛百叶下锅不能超过10秒！甲方:我让你宰了吗！我10天以后吃你现在就杀了！起诉！ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-04-29 19:22:17
│ │ │ └── 分享你肛编的故事: 我看你在别的评论下面回复不能直白的问甲方 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-29 20:34:31
│ │ │ └── 七星聚月: 不是不能直白问，而是有些问题不能问。首先牛过桥了，我们收到一期款了，那就可以问牛过桥干什么，合适就做二期，不合适就不做了，这叫立项前的商业调研。现在比如说甲方二期目标我问出来了，打算做火锅，ok这是个可以落地的需求，我能做而且赚钱，那我们就立项，用这头过了桥的牛（一期成果）滚动二期火锅项目。我:爷爷我们有厨师，您看火锅这项目给我们做吧？甲:乖孙牛运的不错，授权了。好极了，火锅项目授权到手，开始项目流程。针对做火锅这个结果，我们再一步一步做需求分析，缩小需求确定项目范围和验收标准，把锅子给他支起来结二期款。如果我们在牛过桥以前就问它过去干什么，就属于扩大项目范围，更有甚者提供优化方案，甲方极有可能白嫖方案。这样啊，那这牛我不运了，我自己在河对岸买吧，谢谢你们的建议，再见。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-04-29 20:47:32
│ │ │ └── 唐凯: 运牛过去下火锅, 项目庆祝约前台小姐姐, 兄台真是个妙人, 生活幸福阳光啊 赞一个 ! 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-12 09:43:24
│ │ │ │ └── 七星聚月: 请她吃饭是正事！[蹲] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-12 09:51:28
│ │ │ │ └── 唐凯: 赞同，要不把她改成她们会更好点？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 10:10:09
│ │ │ └── 尖椒: 生动的好例子哈哈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-01 10:57:23
│ │ │ └── 土土土: 这个问题如果反过来呢？比如客户先说你能不能把河水改个道。pm问了一圈发觉公司根本做不了改道。那这时候pm就多问一句，你要改这道做什么？客户就说，我要把牛运过去，只能改道。pm就表示改道虽然做不了，但运牛还有别的方法你没想到，我们都能做，这就接下来这个生意。您怎么看这种状况？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-02 20:48:56
│ │ │ └── 七星聚月: 首先，你是干改河道的还是干运输的？现在你面对的是一个需求明确，任务简单，只要按流程操作就可以完成的赚钱项目，你是先把钱安安稳稳赚了，还是冒着可能被甲方diss的风险多一句嘴？其次，任务简单不意味着可以简化流程，该走的东西得走，该有的东西得有，这是为了保护自己！不是为了糊弄甲方！第三，什么叫组织过程资产，就是你的工作经验，PM是极讲经验的，没做过工程根本就不知道我在说什么。你如果连自己团队能完成什么项目都不清楚，连工作量都算不下来，我劝你还是老老实实当两年助理，再自己带项目。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-06-02 21:26:56
│ │ │ └── 七星聚月: 我阐述观点很明确，能做一期就先把一期做完收款，钱到手了再问二期，能做二期再做二期，不能做二期完全可以不做了。做两期赚两期钱，做一期赚一期钱，你老板是喜欢赚钱多还是喜欢赚钱少？是喜欢把把结款还是喜欢十年完不了工一直扩大项目范围？PM是项目经理，要全盘考虑问题，而不是纠结于能否为客户做进一步服务。服务都是有价格的，我可以运牛的时候运出金牌服务，我不可以在运牛的时候运出河水改道服务。同理，你先问河水改道，说明你是专业改道的，那就先把改道干好干精，改完了再问人家二期干什么，你投标时候也让甲方改标的吗？人家另外两家都报了改道价目，你空口白牙让人家运牛？甲方要改道那必然有他的理由，你凭什么认为人家运牛是一期给你围标？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-06-02 21:51:54
│ │ │ │ └── 土土土: 其实就是，如果客户根本不知道自己的需求，或者提出根本没必要的，绕远路的需求呢？在很多行业其实客户都是这样，他们既不了解自己需要什么，也不了解乙方能提供什么，甚至完全是个门外汉。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-02 22:37:11
│ │ │ │ │ └── 七星聚月: 首先你要考虑自己的专业性，你的团队是干什么的，你能接受什么范围的工作。比如说你公司是运牛的，那它牛为什么运过去重要吗？你压根就不是干火锅的，只要挣运牛的钱，一头牛运100次1000次照样做成运输集团。甲方需求不明确，你更要先把牛运过去再说，客户自己都不知道把牛运过去干什么，你能问出什么来呢？当然是自己专业干什么就先把什么干好，分内的活做精做细，这样即便甲方二期你做不了，也可以积累经验做其他一期继续运牛。如果你是一个大集团，运牛火锅一把包干，那更要分一期二期和甲方反复沟通运牛的重要性。你应该详述这牛不运过去就做不了火锅，而不是说我们可以直接在对岸做火锅。为什么这么说呢？大项目集牵扯多方利益，甚至有甲方自己内部政治斗争掺杂其中！你要做的就是严格按照流程执行，让甲方挑不出你的毛病来，至少不给甲方甩锅的把柄。需求分析要的是精准，他运牛你就问他运什么牛运到哪，而不是问他为什么运，少打听内幕老老实实干活。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-06-02 23:06:27
│ │ │ │ └── 土土土: 当然您说的竞标方面，考虑到需要竞标的项目客户都已经对项目目标有确切的认识了，您说的都很有道理。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-02 22:42:16
│ │ │ └── 羊羊羊: 如果用户就想改河道，你们公司没这资质和能力做不了，把活介绍给你能做改河道的朋友，你拿介绍费。[捂嘴]指不定哪天你这朋友有个运牛运马运羊的活，就介绍给你了。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-06-03 10:20:50
│ │ └── long: 因为镀金造成范围蔓延是万万不能的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-03 13:46:14
│ └── 土土土: 那结果要是技术人员真的无法完成，整个分公司硬吃一个投诉？[捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-02 20:45:20
│ │ └── 羊羊羊: 那技术人员评估晚要明确的告诉项目经理呀，是找外援来做还是放弃这个项目，项目经理自己会向上沟通然后决策的。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-06-03 10:22:45
│ │ └── 羊羊羊: 那这单子就不会接了呀[捂嘴] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-23 01:28:47
│ └── 沈晚舟: 一看就是老乙方了[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-01 18:48:12
追云: 专业人士，而且还很有经验 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-04-26 13:40:55
│ └── 七星聚月: 只是说的是那么回事[捂脸]做起来又是另外一回事啦，索性是面试题…… 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-04-26 13:44:17
│ └── 胡俊: 所幸[捂嘴] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-09 18:13:24
jswjscz: 企业做大了就要学会规避风险，尤其像华为这样风头浪尖上的 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-04-27 19:57:34
│ └── 七星聚月: 所以流程规范才有这么大威力，看似脱裤子放屁，实则都是被逼的，没流程多方扯皮项目黄了不都得喝西北风……pm四处磕头求付款，技术专家在后面说风凉话一点不考虑自己绩效都是谁跪回来的，心累…… 👍🏽25 💭N/A IP 🕐2021-04-27 21:35:43
Andy: 要甲乙方开会确认流程，形成会议记要。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:56:25
│ └── 七星聚月: 并签字确认[蹲] 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-04-28 10:05:20
│ └── Andy: 也不是，你说的很全面。我也就是一个见解目的确认：题目就是牛过桥，那就牛只能从桥上过。内部会议确认过桥预算，专家工程师根据预算寻找解决方案方案确认后，沟通客户确认牛过桥流程按流程实施就好了自己又不是全能的想太多了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-28 10:13:22
偷喝孟婆汤的金鱼: 有你这么念念不忘的家伙前台小姑娘好不了，不是，跑不了[捂脸] 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-05-12 13:13:45
│ └── 七星聚月: 别跑啊！就简简单单吃个饭[爱] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-12 13:14:59
社会主义天蓝蓝: 我想起了b站一个造桥的up主，受伤的是司机，赔钱的是甲方，关我们造桥的什么事？ 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-04-30 14:31:40
│ └── 七星聚月: 如果造桥的没偷工减料，顺利通过验收和监理审计，那就的确没有造桥的什么事。因为项目是有时效性的，在交付结款以后就结束了。但是工程责任人终身制，谁设计的谁还得负责，具体有什么责任得咨询法律专家。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-04-30 15:03:49
│ └── Nocturne: 司机0差评是吧 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-07-31 11:05:39
邓泡泡: 全篇赞同，除了最后一句。项目经理是绝对有必要搞清楚甲方到底为什么提出这个要求的，这是整个项目风险控制的核心。即准确把握客户的核心需求，那么一切的范围变化、需求变更，都得以核心需求为基础去准备方案并和客户谈判。[调皮][调皮] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-12 09:16:31
│ └── 七星聚月: 当下核心需求非常明确，把牛从桥上运过去，只是有风险，而把牛运过去干什么不是不问，是等牛过去一期交付以后再问。如果提前问了，一个是甲方极有可能变更需求扩大项目范围，另一个是甲方有可能白嫖方案直接开二期，这属于相关方管理，纯粹是不能信甲方的嘴…… 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-12 09:26:14
│ └── 七星聚月: 别太为他们着想，甲方会自己照顾自己，多关注团队支持能力，能结账先让甲方把账结了[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 09:32:26
│ └── 七星聚月: 点错了给你评论删了不好意思，强势要求重来这种情况的确不少，这种甲方属于压根就不知道自己要什么的，或者说一期工程要的太多导致需求无限扩大。这种情况下身为乙方只能配合他，并且说明需求变更导致工期延误，该甩他的锅还是要甩的，甲方爷爷说要重做，那就给他重做[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 10:39:19
│ └── 七星聚月: 我的意思是趁着甲方还没喝糊涂，需求十分明确，那就别问二期，先把一期做了。比如说他要运牛过去，那就围绕着运牛做分析，什么牛，什么时间，运到什么位置。而不是说您这牛运过去干啥啊？我管他干啥就先赚了运牛的钱再说…… 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-12 10:42:32
│ └── 邓泡泡: 时隔一年因为我的评论有人点赞又回来瞅瞅。不得不说，今年看你的回复我又有新感悟。其实乙方能做到很专业肯定是更好的，帮助甲方打消风险。但是你说的也没错，在如今这个世界，先挣了运牛的钱再说，可能才能活下来[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-08 20:37:52
│ └── 天蝎很冷: 同意，，，可以想办法搞清楚，但肯定不是问来的，，，而且，即使清楚了也不能表露出来，因为并没问过，， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-13 00:31:54
甩锅大魔王: 懂了[思考]就是你要让我过没问题，丑话说在前面，成本和风险算你的，出了问题概不负责，来签个字，不然我不过。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-06-04 14:44:31
│ └── 七星聚月: 没出事叫风险，出了事叫事故。对风险要有充分预案，对事故要有充分预算…… 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-06-04 15:10:56
知乎用户PqKwWM: 项目流程都是套路化的东西，你提前准备过或者接受过项目培训，答案就是照着模板写八股文了。没准备过就只能在那里毫无方向地脑洞大开。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-27 00:00:19
│ └── 七星聚月: 所以会和不会是一目了然的，接触没接触过项目概念区别性很大。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-27 08:15:08
知乎用户ivXO33: 看了一堆字，只记住了漂亮前台小姐姐 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-08 16:21:10
│ └── 七星聚月: 我就是馋她身子[蹲] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-08 16:36:45
陈超: 很棒，让人长知识的回答，这才是知乎精神[大笑] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-11 11:36:18
xudedeng: 在小公司负责技术、项目管理多年，您说到的所有东西我都深有体会、真的是血的教训。实际操作中，甲方真的做不了乙方的上帝。如果乙方不会要求授权，签字画押，甲方分分钟有一千种方法，让乙方白送很多牛外加赔钱。甲方不会管你乙方的死活，大不了，甲方下一家。前期明确需求、明确验收标准，三方签字太重要，要不然甲方后期无限提需求，搞到乙方破产不要太容易。前期风险分析、成本分析讲清楚，能接受就做，不能接受项目中止，太重要。还有一项特别特别重要，就是所有未来可能会扯皮、定责任、索赔的东西，都不能嘴巴说说，一定要形成文件各方签字画押留存，血的教训啊！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-05-11 17:02:07
狐尔摩斯: 前PM表示非常ok 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-04-27 08:02:33
│ └── 七星聚月: 兄弟现在在哪高就？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 08:03:47
│ └── 狐尔摩斯: 35岁中年妇女危机呗 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-27 08:04:43
│ └── 七星聚月: [捂脸]太难了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 08:07:45
│ └── 狐尔摩斯: 兄弟加油 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-27 08:08:11
一只狗同桌: 产品运营新人深表赞同 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-04-27 21:08:33
│ └── 七星聚月: 牢记项目思维:成果优先，为了成果考虑需求，分析已知问题不要盲目求大求全，加油吧冒险王！ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-04-27 21:26:05
羊舌枚: 种树需要三个人，挖坑、插树苗、填土的。今天插树苗的人生病没来。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-04-27 10:12:52
│ └── 七星聚月: 这个好解决，申请人力资源支持临时调人过来接手插秧，同时更新风险报告预估延期，通常时间上会设计冗余。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-04-27 10:40:39
│ │ └── queaking: 这就是监工的重要性了。要是没监工，指定是挖坑的挖了坑，填土的填了土，就是没种上树[飙泪笑]。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-09 14:22:59
│ │ └── 七星聚月: 种树的绩效算你身上，给你A让他背C，挖完了搭把手把树种上，别让填土的知道。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-09 14:30:43
│ └── Adde: 查看风险登记册，找到对应风险应对措施[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 13:57:37
王若枫: 项目结束前最后一个步骤差点笑死我哈哈哈哈哈，给甲方跪下……笑得我辛酸的眼泪都出来了。他妈的甲方。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-09 10:06:16
│ └── 七星聚月: [捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-10 13:01:00
樱桃时节: 为有pm经验的答主点个赞，这才是甲方要求的答案嘛[赞] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-27 20:51:12
│ └── 七星聚月: [笔芯] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-27 21:18:40
站住不然: 请教一下，不用确认真实需求和伪需求吗？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-15 01:05:14
│ └── 七星聚月: 个人意见，甲方需求明确时候就要尽快落纸面签字实施做一期收款，二期牛干什么可以运过去再说，到时候资源跟不上可以只赚一期，如果上来就问牛运过去干什么，你搞运输的不一定会做火锅，甲方可能就不用你了。现在敏捷开发滚动前进已经是主流模式，瀑布式一干到底周期长回款困难会逐渐淘汰的。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-15 07:22:10
│ └── 站住不然: 谢谢，应该明白了，这是乙方项目经理，或者售前站在整个项目的视角考虑问题的，偏商务一些。但是技术人员在项目实施过程中对甲方的每个小需求，还是要进行需求分析的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-15 10:35:44
chensheng: 把牛卖了钱换华为手机，因为华为手机就是牛！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-14 10:30:42
老广: 说的程序复杂，很高大上的样子 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-26 07:15:34
│ └── 七星聚月: 这已经经过个人工作经验进行剪裁了，只有大概40%的流程，实际上不同的项目有不同的流程，只会比这更复杂。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-04-26 07:27:45
安迪的禁地: 我觉得这道题永远没有正确答案，而出这道题的目的是为了听面试人的答案，集中民智，这道题在不同人的那里会得到不同的答案从而反映了面试人的价值观的不同，在网络人回答时可能会是将它拍成照片在带过桥去，而在学物理的人来说他可能会把牛放在月球上来减轻质量，这是一道好题[思考] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-07-24 22:19:08
│ └── 安迪的禁地: [大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-26 17:25:37
枕水: 有个疑问，并不是一切项目都非得防止甲方发散需求吧？这个是不是还得具体问题具体分析？否则的话，这种导向会导致大家都只关注自己的绩效流程，会不会导致全公司上下齐心协力，最终终于十分专业的把公司带到沟里去。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-09 16:28:37
│ └── 七星聚月: 任何项目都要防止甲方发散需求，所谓发散根本就是需求不明，需求分析没有按照结果优先原则完成。甲方发散你乙方不能跟着发散，乙方必须要把甲方的需求收拢并落地，甲方是要签字确认的。经过确认的范围才是你的绩效，不然怎么考核完成质量？相关方管理需要你管理甲方，不能让他随便就提需求，必须有严格变更流程，重新估算风险。你是项目经理，要全盘考虑项目完成问题而不是全盘舔甲方。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-09 16:38:36
│ └── 枕水: 我的疑问就是这个，就是说究竟什么才是你的绩效？管理甲方关系算不算绩效？比如对于印度客户可能适用于这套思想，但是像一些处女地，从零进入的市场地区，可能乙方巴不得甲方扩大需求。像华为以前发文讲如何打入俄罗斯市场，说华为在俄罗斯分部的几个人在俄罗斯呆了三年，一点市场都没拿到。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-09 17:35:29
│ │ └── 七星聚月: 绩效是指能考核的项目成果，或者能考核的项目里程碑，甲方要求你做交换机你能做，要求根据天线高度盖个大楼你也跟着盖？我觉得你没有成果落地的概念，做市场和做项目并不冲突，市场上我卖的设备可以根据项目需求做技术调整，但你得分析他最后要什么成果。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-09 17:55:29
│ │ └── 七星聚月: 甲方要求你做交换机，这个交换机是接入，是48口，背板带宽多大，支不支持光口，用什么协议，什么时候交货，这叫绩效。你负责哪个模块就按照模块标准考核你。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-09 17:57:05
│ └── 枕水: 我记得有个案例就是华为发现市场需求一种小型交换机，就是说俄罗斯和美国农场的一些小客户，在一大片荒野里，没有任何信号，钱也没有，然后希望有一种便宜，功能少但是高度 模块化，易维护的交换机。然后华为把它给研发出来了就占领市场了。就是说类似这种需求都是甲方在一开始根本自己没有想好的，都是需要华为派专家跟甲方专家团队一起讨论出来的需求。我记得像华为的市场部就是专门做这个的，市场部的技术属性有时候比研发部都高，经常是华为的高级专家被市场部拉着去运营商那里谈技术方案。按任正非的说法，把将军派到能听见炮火的地方去。让一线部队能直接呼叫总部火力。所以在这种情况下可能就不适用于这种流程。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-09 17:42:20
│ └── 七星聚月: 这个需求很明确，并不发散，发散是指让华为弄完交换机顺便盖个水塔。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-09 17:52:23
│ │ └── 枕水: 弄交换机顺便盖水塔的事情也不是没有，像国外一些政府地区的项目，本地政府腐败严重，客户关系非常重要，类似于行贿一样的。客户家里缺个车接送都得人过问。卖设备顺便送个天线也是常有的事。像你说的这种好像属于是交钥匙工程，甲方最后只管用。乙方还可以帮忙培训人员，保教包会。不过你说的对，这些都是市场部要关心的事情，你个项目经理做好本职工作就可以了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-09 19:48:53
│ │ └── 七星聚月: 你说的这个叫相关方管理，走偏门拉关系，那要另走公关预算，甲方嫖娼你能开嫖娼的票吗？不能吧？是不是得走采购？你说盖水塔算一期工程里当然没问题，但是你得写文档，告诉甲方水塔必须盖，你必须得有交代，审计到时候可不审甲方，来龙去脉没有审你个贪污，项目没做好自己惹一身骚。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-09 19:59:46
│ │ └── 七星聚月: 回到运牛的题，甲方让你修桥，没问题走预算，但甲方不让走工程预算，没问题走公关，你得自己保护自己懂吗？项目是华为的，锅可是你的。听你的意思为了项目成功自己可以啥都整？那你可留点神吧，说办你可就办你。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-09 20:03:53
│ │ └── 枕水: 是的，就是说但凡客户的事情都要留下证据，没有流程，走个邮件也可以，像华为有个部门有一次客户在某件事情上扯皮，专家硬是从十年前的一封邮件里找到了证据。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-09 20:31:18
│ │ └── 七星聚月: 一个合格的项目经理，必然是流程、预算、甩锅专家。比起这三样，需求分析简直不值一提，项目干多了甲方一张嘴就知道他嗞什么屁，一缩范围找技术要方案完事，如果技术拿不出方案来，那就换个技术要，人力资源就是干这个用的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-09 20:52:53
│ └── 七星聚月: 比如你说的这个案例，人家需求一开始很发散，我要荒野上有信号，那这个信号覆盖范围多大？信号强度多大？走什么频道？是不是都可以落地？是不是在一步一步缩小范围最后确定研发方案？是不是还要根据这个信号做二期？另外，这个项目到交付为止就结束了，你的项目经理职责到此为止。至于市场部以后怎么用这个产品占领市场，那不归你管，你也没有权限过问。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-09 18:19:50
回忆会呼吸: PM的这种量化思维对于所有公司都很重要，规范化做事的好处就在于大幅降低风向并提高效率，但是至于这个职位重不重要，取决于你公司大小。对于大公司而言是非常重要的，我老师是波士顿政府的PM，负责扩建方向的，工程都是几十亿美金起步的，光PM就有5、6个，而且年薪全是按百万记的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-05 09:32:45
江中一叶: 做管理的，尤其中层管理的，会觉得项目管理很重要，因为他们的工作成绩依赖于项目，做项目才能让他们的工作看起来有意义。但是，对公司而言，项目不那么重要。很多时候，中层汇报项目的时候头头是道，各种牛x，可是公司整体业绩呢，年年下跌，深不见底。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-14 08:48:27
│ └── 七星聚月: 首先项目汇报三大项，甲方沟通结果，项目进度，甲方付款进程，离开这三个既不叫汇报，也不牛逼。其次对现代化企业而言，项目流程越来越重要，企业规模越大越需要流程规范，这不仅是为了业绩，也是为了保护乙方自己。第三开公司是很难的，项目成功实施也是很难的，九死一生一点不夸张。做老板当然可以不管项目流程，但做老板的一定希望手下懂流程，而这本就假设是一道面试题。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-14 09:02:01
宇宇: 追加投资，给他造座承重800吨的钱。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-11 20:10:58
逆惯性的老杨: 不是干这行的，但是真的学习了。思路逻辑很清晰，我觉得对工作是很有益的。那几个还纠结搞牛的，我觉得没理解答主列流程的目的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-08 16:16:39
泙淉: [赞同]道出了，乙方时刻要保护自己，再干需求，不然饿死[大笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-28 08:44:56
约克公爵: 孙子兵法标准版[飙泪笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-28 06:29:29
想喝一口可乐: 别人真把华为面试官当傻子了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-27 22:16:02
│ └── 七星聚月: 不能这么说，只是现在技术专家多，项目专家少，技术大牛往往自信自己能hold一切莽过去开发。不乏真大牛直接莽过桥的，但绝大多数人都是小母牛坐火箭牛逼哄哄，莽一半甲方变需求当场就炸…… 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-04-27 22:22:14
│ │ └── 朋克李PunkLi: 毕业生学到了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 04:26:03
│ │ └── 七星聚月: 年轻真好[流泪] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 06:13:01
│ └── 吃藕: 为这个项目管理思路点赞。其实很多答主虽然抖机灵抖的好，但是在正事上真的拉胯，让他们去面华为，还真的得被刷下来。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-28 07:37:23
wtl123456: 由华为公司出资，制作巨大的氦气气球或热气球，给牛减重后，赶牛或牵牛过桥，由公司高管接手，交给任正非结工！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-10 10:09:14
略略略: 给牛放气就好了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-28 09:13:44
不想起名: 那这个甲方结的钱是什么时候确定的， 按比例给的方式是什么，过桥预算是甲方到时间点结还是最后多给小费一起结 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-10-22 16:07:48
│ └── 不想起名: 望不惜赐教，这个回答为我打开了新世界的大门 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-10-22 16:08:43
│ └── 七星聚月: 甲方结款方式在合同里。一般工程款有四部分，预付款，中期结款，验收结款，尾款。预算是在中标以前做的，一般公司会有底，就是往期项目资产，按照工程量和工程进度做预估，大差不差。结款方式有月结的，有年结的，有完工一次结款的。一个项目进行到什么程度结什么款，都应该在合同里明确，一方面防止甲方随意增改扩大范围影响进度，一方面约束乙方尽快完工收款。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-11-21 21:08:23
二二二: 真知灼见，非常感谢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-03-10 19:00:18
爱吃辣的小黄瓜: 前台有多漂亮[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-02-05 18:11:21
二三: 贯穿全文我只看到了一个字：前台小姐 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-01-23 12:44:42
米兔兔: 感谢，又涨知识了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-09 00:41:54
独酌: 需求很明确，请前台小姐姐吃庆功宴[滑稽] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-05 02:59:42
欲渡: 董卓：古有曹冲宰象称重，今有项目经理夜哭我董老夫 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-12 19:39:41
欲渡: 哈哈哈，三句不离约谈前台小姐姐庆功[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-12 19:48:25
饭团大人: 因为这个答案，我已经买了pmbok了，喜欢这种思维方式 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-09-03 18:45:57
高舒: 好答案，舒服。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-19 12:39:21
等待最好: 把牛卖了，买华为手机，过桥后说“华为手机就是牛！” 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-19 11:23:28
北冥有鱼: 船到桥头自然直，遵循了事物发展的规律，在相应的位置上，也就明白该怎么做决策，项目的侧重点在哪里。架构的梳理与制度的搭建也不是一成不变的，往往需要根据团队的实际情况量体裁衣。初创期，需要跑得快；成熟期，需要行得稳。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-06 22:24:30
│ └── 七星聚月: 就我个人观察，船到桥头自然沉…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-06 22:37:15
李逍遥: 前台到底是有多漂亮，让你这么惦记 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-03 15:39:58
陈无咎: 我是交警我老婆是路政 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-03 09:59:44
momo: 宝藏回答，学习了，感谢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-03 12:12:41
再狂奔的蜗牛: 就感觉是个脑残的问题，明明过不了，偏要问怎么过！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-02 14:05:06
Potato: [拜托]学到了， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-02 09:03:08
追风筝的人0: 牛卖了，买个华为手机过河。 华为手机，就是牛。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-01 16:26:10
心真宽: 满分满分 而且前台小姐姐到底多漂亮？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-01 09:20:58
亚历山大: 拿出一把大刀把牛劈成两半，然后运过去[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-31 08:03:55
雷明: 吹着🐮B过去 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-28 10:21:03
你是谁家的小谁: 牛身上绑上气球。飘过 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-19 14:43:24
夏丶墨渊: 然后预算一百，变一百万[捂嘴] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-12 15:38:38
丫丫的小脚丫: 我觉得你想得好复杂啊！关键是如果牛是自己的呢？一万个人有一万个回答，其实都没错。他如果加了其他条件那才是应该考虑其他因素。我们需要实事求是。如果只是牛过桥那么其他的因素在数学里面就是不做考虑的，也就是无视的可以参考不考虑的条件然后来解决这个问题。如果真的需要考虑，那么考官在询问时候应该把自己的条件加进去。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-07 17:54:22
chone: 我来知乎是想看看有什么可以马上增加知识储备的。这类的文章纯属搞笑，浪费时间 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-29 06:14:44
大漠胡杨: 給牛拴上氢气球，达到一定数量[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-27 02:06:02
紫岚: 所以毫无意义啊，再怎么搞过不去的就是过不去。如果这样做都能算有用处，只能说要做的事情本身就没那么重要，糊弄推脱了就行。这是糊弄推脱的法子 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-26 17:17:23
│ └── 七星聚月: 你说得对，没什么用。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-26 18:03:25
injoylin: 为啥没有人问:为啥牛要过桥,是要牛肉,还是要牛的什么价值? 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-22 01:36:03
│ └── 七星聚月: 缩小需求确定范围，分包杀牛降低利润，运牛赚100，杀牛给厨子分30只赚70。甲方需求明确，是运牛，不是运牛肉。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-22 08:47:54
归海一刀: 牛卖了买华为手机，因为华为手机牛啊。过了河卖掉手机在买牛，因为华为手机保值啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-13 12:37:59
seol: 把半杯水泼他脸上，叫他自己想一想。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-09 14:47:09
Oone’Cloud: 把牛卖了买华为手机，因为华为手机就是牛 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-09 10:52:03
ONIME: 这标题不细看还以为是脑筋急转弯了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-07 08:50:03
言辞温和: 面试官：漂亮的方案，精彩的论述，完美的演讲！但是只有一个问题，我们的这个岗位是技术岗[doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-06 18:57:23
│ └── 七星聚月: 技术岗只会考技术题。这种题你懂流程，就有标准答案。你不懂流程，就会胡鸡儿发散写无数方案，而技术岗是工具人不需要发散。如果技术岗考你这种题，建议你直接走人，对方可能不给工资。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-06-06 21:21:42
陈云田: 牛会游泳让牛游过河就可以了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-06 14:03:59
孔八月: 您好，看了您的文章很有感触。我自己是做校内工作的，有点改进工作方式的新思路了，谢谢！但是我有一个小问题，如果将一个工作岗位的工作流程规范化，那是不是说明这个岗位的可替代性更强了?不论是谁，在这个岗就按着这套方案来。见识浅陋，希望能解答[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-06 13:57:33
│ └── 七星聚月: 现代企业并不追求技术的“不可替代性”，越是规模化的企业岗位越会留有冗余，避免资源过于集中在一个员工身上。正因为换了谁按照流程都能做的大差不差，企业才会追求流程化，规范化。流程与规范本身是为了权责分明提高工作效率，同样的工作不必费劲寻找解决办法，只要按照以往的流程修修改改就可以进行下去。我举个例子，您学校每年都要办运动会对不对？往年运动会是谁组织的？如果是老教师组织的，他是否留有流程文档？如果这位教师退休了，而恰好运动会没有进行工作交接，新教师能否胜任组织工作？有流程文档，有对接部门，即便是新教师是不是也能做得大差不差不影响运动会正常进行？而同样的活动经验，能否复制到其他校内项目上？比如合唱比赛？比如数学竞赛？如果您是组织者管理者，次次成功举办项目是否就是属于您的“不可替代”能力？您不妨看看其他回答，没有流程规范，都在做发散性方案，这又有什么不可替代的？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-06-06 15:10:20
│ └── 孔八月: 茅塞顿开，非常感谢！我特地去请教了去年组织运动会的老师，最翔实的果然是风险部分（前辈们的血泪史）。按部就班地去操作确实可以保证质量与效率双指标，很多错误甚至是我想不到的。这位老师也说到项目是学校的，但是经验是你自己的，感触很多。我一直接受的都是工科的技术思路，现在看来是故步自封了。规范，标准，流程，在团队合作中的确功不可没，天马行空的plan实现的前提是整合资源，没有资源不能谈实现。再次感谢。[赞同][赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-07 11:04:02
│ └── 七星聚月: [赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-07 11:09:16
│ └── Jt丶loc: 组织的不可替代性就体现在岗位工作的可替代性上你是组织，你就要尽可能的去做岗位工作的可替代你是个人，你就要尽可能的去做岗位工作的不可替代这两个即不冲突，也不矛盾，反而是互惠互利这样说对吧？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-14 14:14:03
不见悲欢: 这牛自己不会游过去吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-05 02:16:21
决班亚拉: 学到了，不过木有前台咋整 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 09:54:07
│ └── 七星聚月: 辞职啊还等过年？前台都请不起的公司没资格用PM[蹲] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 10:07:28
知无不言的老爹: 光盯着前台，格局小了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 08:14:06
│ └── 七星聚月: 前台格局挺大的，一只手把握不住。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 08:33:58
│ └── 知无不言的老爹: 照这么说我司前台格局更大，要不要跳槽[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 18:51:52
│ └── 七星聚月: 害，岁数大了，不折腾了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 23:15:09
天行健: 其实两种思路，一种是项目经理的思路 把事情做对 还有一种是解决方案的思路 做对的事情，先了解清楚甲方真实需求是什么 只是把牛运到对面么 死牛行不行 绕路行不行 坐船行不行 然后再以最小成本解决 当然制定好容易实现的方案之后 再有pm进程搞事情 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 00:25:32
│ └── 七星聚月: 真正真正，什么叫真正？是不是还是多问一句运牛干什么？人家需求非常明确，把牛运过桥。pm已经咨询过桥梁专家，过桥风险不大且有预案，然后才是你技术专家“做对的事”把牛搞过去。没有甲方授权你做一万个方案也是白扯，人家压根不让你动牛。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-06-04 00:44:35
│ └── 七星聚月: 甲方为什么一定要从桥上过自有甲方的原因，可能桥上有收费的跟甲方挂钩，可能桥是甲方的运牛测试性能，可能性多了。人家要运牛过桥，不是要运牛到对岸，最基本的需求都搞错，还做什么方案？什么叫需求分析？运牛过桥，第一运什么牛;第二过什么桥;第三运过去停哪;这叫标准绩效kpi，结果可控可验收。您跟那又下水又死牛的，验收标准谁定？是你技术专家定，还是我PM定，还是甲方定？你就敢给他方案？人家白嫖你方案你哭不哭？流程都是血泪史，摔过坑你再回头看看我说的是什么。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-06-04 00:53:16
│ └── 天行健: 首先说下啊 你的思路很好 项目管理理解也非常深 我看了两遍 受益颇深，我想的说的现实做项目的时候 考虑到甲方可能对技术或者说自己想要的东西了解并不是特别深，只是觉得这个结果应该这么做，解决方案师其实是项目经理介入之前的角色，和客户探讨最优方案。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 01:06:23
│ └── 天行健: 另外 无脑的甲方确实存在，多少考虑下别让带偏吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 01:07:31
│ └── 七星聚月: 简单来说，我们可以把甲方需求归到两类。第一类需求明确且技术简单，这种我们只要按流程做就可以了，简单的事做对，对的事做好，赚个开心钱。第二类需求不明确，也就是甲方喝多了，实际不知道自己要干什么，那我们需求分析就一定要注意提问方式，千万不能问为什么。甲方本来就是糊涂蛋，一问为什么更发散了。需求分析是一个缩小范围的过程，要针对可验收的结果做分析。回到运牛过桥的问题，为什么我认为这是一道考流程的题？因为这个问题属于第一类问题，需求明确且技术简单，那只要按照流程正常做就可以了。正常做需求分析，就是针对运牛过桥这个结果来缩小项目范围，把什么牛从什么桥上运过去。而发散性的去考虑不走桥的方案，则扩大了项目范围要尽量避免，范围蔓延会造成很严重的不可知风险。举个例子，活牛我们能运，因为这是正常的陆运，正经运输企业都能干。把活牛弄死这步你可就不一定专业了，这是屠宰业已经跨行了。让牛离开路面下水走野地，那水里什么情况你也不一定懂，一个陆运企业平常会备屠夫和水纹专家吗？陆运你是专业的，那我们就干最专业的事，让甲方看到我们的专业性。这就是项目经理和技术专家的区别，技术专家可以考虑各种方案，项目经理则要考虑项目怎么正常完成整个项目，让甲方爷爷验收付款。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 06:43:44
│ └── 七星聚月: 什么是糊涂蛋甲方呢？给我运个动物。那我们需求分析怎么做？是问他为什么运吗？当然不是。第一，什么动物？具体种类标准？甲方说是自己的活牛，什么品种什么年龄有具体标准，800斤。第二，运到哪里？甲方说运过桥。注意啦，下面要确定关键范围了。第三，牛运到对岸哪里？距离桥多远？甲方回答离桥5米远即可。现在来到风险问题，我方提问，桥承重多少是否有数据？甲方回答桥承重700斤。我方提出运输风险并准备预案，甲方确认可行。我方出方案实施，按甲方标准完成项目，甲方验收合格。也就是说我们做需求分析的目标一定是围绕着落地的验收结果，而不是围绕着用什么方案完成这个结果，就像你说的，方案可以有很多种，但验收结果必须是牛过了桥，这就是流程在前的意义。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 11:21:34
呆呆猪: 是否掌握孙子三式，区别你是菜鸟还是老鸟 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-03 17:09:56
│ └── 七星聚月: 我这里还有一套打甲棒法等待有缘人[蹲] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-04 15:14:48
long: 本人刚考了pmp和软考高项，熟悉的味道，楼主业余兼职去当讲师吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-03 13:44:34
貌赛潘安程知节: 写的不错 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-03 12:35:24
无中生有: 很好的回答，是项目流程问题，而且隐藏的很深啊[赞] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-03 00:19:24
张小神奇: 请教大佬，可以推荐几本项目管理类的书籍或者课程吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-02 08:44:02
│ └── 七星聚月: 先从头到尾跟两个项目，然后看pmbook，纯看书没用，项目管理全靠实际经验，流程都是固定的标准答案。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-06-02 21:58:25
第四个知乎账号: 我选择我拿着枪过去指着脑袋 收到牛没有 赶紧签字 然后自己去河另一边取牛 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-02 07:12:39
│ └── 七星聚月: 乙方如果有枪，甲方必然有导弹。甲方爷爷才不管你乙方孙子指着谁，能干就干，不能干人家换供应商不耽误牛过桥。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-02 21:59:55
扶不起的麻糬: 我靠，正在准备考PMP 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-01 16:59:31
狂扇赵四半张好嘴: 没说是活牛过去吧 切几块[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-01 11:33:04
易道大叔: 必须赞，分析透彻 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-01 11:57:11
跟着感觉走: 你可以把牛宰了分小了弄过桥，因为问题没有要求活牛过桥[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-30 13:20:54
│ └── 七星聚月: 任何对牛的处理都要得到甲方授权，甲方让你干了你才能干。没授权就等着法院传票，甲方不仅不花钱还能挣一笔赔偿，肯定特别喜欢你这样的乙方。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-02 22:01:42
跟着感觉走: 再如果无需顾及其它也可以把桥拆了重架[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-30 13:24:31
│ └── 七星聚月: 拆桥重架是政府工程，通常是桥梁厂的项目。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-02 22:03:29
春归无觅处: 请相关部门协同解决[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-27 16:38:24
│ └── 七星聚月: Wellcome to join the conference[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-02 22:10:24
绝经毒师: 我们是厨师。建议把牛杀了。起火把肉炖了。一斤牛肉出七两。有时候能出六两。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-22 19:04:18
weiwei: 在牛身上绑个氢气球 浮力和重力之差到达敲的承重力时 直接让牛去走过去啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-14 15:51:49
│ └── 七星聚月: 牛身上有勒痕，监理出报告三方签字，尾款扣除10%，甲方不排除起诉赔偿。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-02 22:04:55
快乐不思量: 乙方不走桥了，自主研发飞机，拉牛🐮了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-14 14:51:08
王大米: 知道为啥鲁迅的活该二字后面用句号还让你分析揣摩其用意并写上八条理由嘛？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-13 22:27:27
Lewis: 难怪会出来手机壳跟着屏幕变色那种奇葩项目经理。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 19:19:27
│ └── 七星聚月: 项目经理不奇葩，甚至非常保守，奇葩的是甲方。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-12 20:11:39
不争: 请问楼主，现在我国芯片技术被卡，如何能让我国芯片技术快速发展起来？别扯有的没的，你能嘛？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 12:19:05
│ └── 七星聚月: 中科院立项也是这套，删删改改也就这样。技术快速发展要多快速，标准是什么？三大资源，人力，物力，钱，是哪个没到位？人力资源不到位，为什么？培养周期长，外流严重？这不是项目流程问题。物力资源不到位，为什么？实验室设备不足，关键设备缺失，这不是项目流程问题。资金不足，为什么？这不用问。现在我反问你，中科院让你负责芯片量产项目，除了技术问题你要解决什么问题？来你来写个项目报告我看看。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-24 11:49:38
│ └── 独酌: 所以这活干不了对吗[滑稽] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-05 03:22:55
灰色的狐狸: 专业！不过既然这题是华为出的，大概率不会以乙方的角度来解决，而是以甲方身份考虑，怎么选择承包方，怎么约束承包方，资金来源，以及怎么甩锅（划掉）规避风险等等 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 19:36:49
│ └── 七星聚月: 华为一直是乙方啊[蹲] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 20:20:45
aaron young: 如果是水牛，应该让它游过去，如果是黄牛，对不起，黄牛不可能达到800公斤 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 12:27:27
│ └── 七星聚月: 牛未到达指定位置，且牛湿了，无法验收。什么？再赶过去？晒干？对不起超期了，尾款扣5% 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-11 12:33:00
│ └── aaron young: 思想方式可以的，立项很重要 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 08:47:16
│ └── 七星聚月: 都是被逼的……甲方痛快给钱谁愿意整这些[蹲] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 09:07:10
世界尽头: 你们是不是有人也会想，华为面试真会出这么个题？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 10:17:55
│ └── 七星聚月: 他真出我真这么答，会不会在我，问不问在他。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 10:22:27
│ │ └── 世界尽头: 答的不错，我也拜读了。问题是出的这道题其实没多少技术含量[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 10:25:22
│ │ └── 七星聚月: 对，因为技术简单所以我觉得答流程比较靠谱啊，赶牛有啥技术[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 10:30:26
│ └── 世界尽头: 哈哈[赞] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 10:31:29
知乎用户a7h2dM: 麻烦，叫个庖丁解牛，分两次过去就完了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 10:32:31
│ └── 七星聚月: 宰时候监理一句话也不会说，宰完了监理通知甲方牛被杀了，甲方到现场直面你。请回答以下问题:1.谁授权你杀的？2.谁批准你两次过去的？3.我要我的活牛，你给我救活它。等你赔的钱够多了，摔的坑够埋自己了，再回来看我到底在说什么。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-11 10:41:00
Shaun Wong 翁磊: 好有意思的思路。律师的处理方式会相反。我们恰恰强调询问客户目的并提出实际建议，但是如何实施属于内部管控，通常不与客户一步一沟通。可能是律师工作不以结果导向的原因吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 11:28:34
│ └── 七星聚月: 其实流程应该差不多，比如您在代理案件之前，也得立案吧？立案之后，原告或者被告也要给您发函授权您一些代理行为吧？您在考虑案情的时候也要考虑风险和解决方案吧？思路都是想通的，只是您可能没往这方面想过。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-11 11:31:55
│ └── 随缘罢了: 感觉是因为律师有咨询费？[捂脸]工程的话没有结果是拿不到一分钱的，（结果甲方不满意或者有奇奇怪怪的理由也可以扣钱/不给钱）[瑟瑟发抖] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 03:15:52
尹博: 你说了这么多，本质也是一种技术而已[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-10 19:51:57
│ └── 七星聚月: 啊，是，也不会什么别的东西，就随便写写分享一下。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-10 20:09:04
吴逸司: 说细了简直步步惊心，明知是坑也拉着大家一起跳[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-10 21:15:25
│ └── 高亮: 很多坑跳过去行业领先，参与者搞定一个能好吃好喝半辈子。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 08:18:49
│ └── 吴逸司: 兄台艺高人胆大哈，不跟你卷[滑稽] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 08:20:53
│ └── 高亮: 跳坑这种辛苦活不卷，能躺平的床位抢破头[狗头] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 08:28:10
│ └── 吴逸司: 明知不可为而为之，只是把责任或者损失转嫁并不会创造价值 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 08:49:48
烈阳: 受教了，谢谢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-10 18:38:25
海菜宝宝: 所以你们公司的核心价值是漂亮小前台 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-10 11:49:03
│ └── 七星聚月: 华点你发现了盲生[蹲] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-10 11:54:14
HOLY strike: 这不就是一辆车重101吨，要过只能承载100吨的桥，违法不？如果说想办法过去，意义何为？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-09 15:05:49
│ └── 随缘罢了: 那问题就摆在面前了啊[捂脸]（不过讲道理现在货车日常超重，有时候超个200%都是常见的）总不能回答一个对不起，这是违法行为，不能做吧……[吃惊] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 03:20:21
│ └── HOLY strike: 那意思要违法了？或者意思法律不合理？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 18:30:18
│ └── HOLY strike: 要不然就直接过，塌了再说，反正给你说要过，那做决定签字呗，完事出问题别找我 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 18:31:35
guong li: 这才是标准答案 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 15:02:24
从零开始: 大致和PMP这个本书的做法一样。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-07 15:25:58
│ └── 七星聚月: 实际做起来不一定做这么全，关键的东西有就行 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-07 15:29:24
云深不知: 发动网友们，这是一头纯种的牛，牛能不能过桥关系到民族的崛起骄傲，请网友们去站在桥下的水里伸出手托牛一把， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-07 08:52:25
│ └── 七星聚月: 您这样的技术建议我连c都不会打。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-07 09:23:40
│ └── 知乎用户BfRBNb: 公关开始了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 19:22:18
yufan zhang: 点个赞。工作几年，可以理解到立项的重要，但是没有答主理解得深入 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 00:03:00
默默默默发呆: 感谢答主你的分享 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:49:36
Vega Lee: 这道题难道不是问牛怎么过河吗？不是问你怎么把牛弄过河哦。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-30 04:35:40
│ └── 七星聚月: 首先，甲方需求是把牛运过桥，不是过河，你随便改了需求。其次，无论过河还是过桥，技术都不是问题。这种题考技术专家是不可能的，因为技术专家是工具人，只要专业性过关即可不需要发散。那么不考技术考什么呢？当然是牛过桥的项目流程。因为你不是pm所以不太了解这种题，而项目经理和产品经理对这种题基本上张口就来。所以这是一道管理岗的流程题，看你懂不懂项目，你不懂就被pass，就这么简单。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-30 06:07:23
R Rango: 靠谱 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-29 15:47:55
永远的卡卡布: 大佬，厉害 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 17:08:09
許流星: 正解是把牛卖了买华为手机，拿着华为手机过河，就说华为手机就是牛。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 12:44:46
│ └── 七星聚月: 该技术专家不符合团队需求，申请变更，项目负责人批准并回复意见转人力资源，人力资源批准并回复意见转部门经理，部门经理通过归档，人力资源约谈解聘事宜。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-04-28 12:54:08
小雪: 还是要先了解用户的真实需求 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 10:49:48
│ └── 七星聚月: 是的，但还是要落实到成果上，甲方要运牛过桥这就是真实需求了，而且这个需求我们可以做到，那是否有必要进一步问后续需求其实要打个问号。我们完全可以先把牛运过去，做一个敏捷开发，以牛已经过桥这个结果做二期。这样不管他牛要干什么，我们至少能完成一期项目并交付结果。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-28 10:53:25
│ └── 七星聚月: 其实做需求分析有引导性的提问，多以成果来问会好过盲目分析。比如说甲方要运牛过桥，那需求分析就得是谁提供牛，公牛母牛，多大齿龄，是否要活牛。项目过程是可以随意组合这看pm的工作方式，我只是反对上来就对着牛整活的技术思维。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-28 10:56:56
peony: [捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 11:02:27
│ └── 七星聚月: [捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 11:02:46
络潇: 学习了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:25:43
│ └── 七星聚月: 项目可以不做，漂亮前台一定要好好聊奥！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:27:45
│ └── 络潇: 项目不做 没奖金 前台哪会跟你聊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:28:30
│ └── 七星聚月: 前台又不知道你没奖金，pm第一要务就是注意沟通哈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:30:09
│ └── 络潇: 可以可以666 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 11:29:30
全场唯一真预言家: 看到其他抖机灵的就无语，给你点个赞 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 08:53:25
阿波兹德: 太专业了，兴趣一下被你提起来了。哥哥介绍本书吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 07:57:06
│ └── 七星聚月: Pmbook应该是唯一指定书籍，但是建议报个班，没有项目大佬带着看跟看天书一样…… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:20:23
│ └── 阿波兹德: 谢谢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 11:32:03
知乎用户x2h35x: 1、牛不用过此桥，找个承载高的就行。2、走船。3、空运。4、小河的话，可以骑过去。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:39:12
│ └── 七星聚月: 你这1234和切牛拴绳子都一样，上来就干牛。不走桥谁授权的？你骑牛？谁让你骑的？这牛甲方提供吗还是乙方采购？什么都不考虑上来就给技术方案，人家差你一根绳子吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:42:50
│ │ └── 知乎用户x2h35x: 你得写清楚，让800公斤的活牛在5分钟内通过眼前的100米负荷700公斤的桥。表述要清楚。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:48:42
│ │ │ └── 七星聚月: 无论什么牛过什么桥，流程都是一样的，技术都是可控的，如果技术实现不了，项目就失败了。但是没有甲方授权，没有成果范围，你就不能动这头牛，不然你就试试看甲方会不会反悔不认账改需求。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:54:00
│ │ └── 知乎用户x2h35x: 你得看目的是什么，目的是过去不是怎么过此桥。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:49:00
│ │ └── 七星聚月: 不管甲方什么目的，你乙方的目的就是完成项目验收拿钱完成项目。项目验收成果标准是要找甲方签字确认的，不是你空口白牙我走河里啦就运过去了。你可以不用这套流程，我都ok的，但是内审监理你怎么对付要自己想清楚。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:56:14
│ │ └── 知乎用户x2h35x: 您给的就是个技术问题，那自然是技术来解决了。万一乙方可以隔空传物，那不是更厉害么。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 10:12:07
│ │ └── 七星聚月: 真的是技术题吗？真的技术面试你参加过？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 10:16:58
│ └── 七星聚月: 为什么说这题是出给pm的而不是出给技术专家的，因为技术是可控的，他完全可以出落地的技术题。怎么运牛有流程有技术，但是明显偏向流程，流程就是pm和产品经理的事。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:47:22
│ └── 羊羊羊: 如果面试的是PM，在和甲方初期沟通的时候不用给解决方案，PM和研发要解决方案就行。PM关键还是明确客户要求，转给研发，和客户签单拿钱才是关键。[捂嘴] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-29 17:17:01
│ └── 知乎用户x2h35x: 一根电线，承载700V、4A，需要800V、4A电流通过，咋整?从初中到博士，每个行业都问这个问题，答案N多种，就看目的是啥。有可能是傻子问题，有可能是灵魂拷问。见仁见智，他只说了华为问的问题，可华为那么多部门、那么多面试官，谁知道目的是什么。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-29 17:25:27
│ └── 羊羊羊: 是的，所以要看好点的答案，比如这个PM说的思维方式，面试PM的话兼职标准答案。清楚自己面试岗位对应聘者的要求，提供相应思路的面试答案，应该是真正想找工作的正常状态吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-29 17:37:02
│ └── 七星聚月: 简单来说，这道题如果真的有，而且面试基础岗位，那hr背锅。不是面试基础岗位，随便上一个经理基本上都会觉得是流程题。为什么呢？因为基础岗位是工具人，好用就行了不用他自己有思想…… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-29 19:03:36
灰太狼: 9 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 11:03:34
叶月: 毕业生啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 23:38:02
之乎者也: 太厉害了！！已保存，希望有机会能跟您学习，希望多分享这方面的知识。[赞][赞] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 22:49:48
│ └── 七星聚月: 兄弟你学pmp要多落地，多想日常生活中的场景，做饭炒菜大保健都是项目，想着想着就通了……要是光看pmbook那真是原地爆炸[蹲] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 22:54:37
│ └── 一律CC: 有没有好的建议啊作者大大 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 10:29:47
│ └── 七星聚月: 有评论中我写了个《你妈要你中午炒菜项目》，你可以参考一下，把生活场景套进去，这样就会理解什么叫pmp落地，其实大佬讲课也是理论化的，自己多思考吧。但是得翻一翻记录，好在那条评论字数不少应该很好翻。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-28 10:32:47
│ └── 一律CC: 欧克 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 10:49:14
浅色时光: 把牛切了再过桥[调皮] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 21:25:47
│ └── 七星聚月: 切牛和牵绳子没有本质区别，都是技术实现手段，pm当然可以选择切牛方案，但要充分评估风险并召集各方开会，并把甲方爷爷指示落实在纸面上签字确认。甲方爷爷不签字你敢动他牛？别说结账了，等着法院传票吧…… 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-04-27 21:29:55
│ └── 酷儿orange juice: 你把牛切了还是800公斤 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 07:38:38
│ └── 羊羊羊: 无所谓，toB项目，客户认可的，愿意掏钱的方案才是好方案[捂嘴] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-29 17:19:03
麦氏门徒: 想要系统学习这一类PM的知识，有什么好的途径和书推荐嘛？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 23:05:42
│ └── 七星聚月: 报班看pmbook，自己对各种流程做剪裁拼接，找到最顺手的流程即可。Pmbook实际上是一本字典，你需求什么就从书上找答案即可，与项目思维一样不必追求大而全，因为你学这个最终是要落地，而实际项目环境千差万别，有这个概念就比没有强一百倍。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-27 23:08:55
李知: 我的膝盖你拿走吧[赞同][赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 19:09:43
小米绿豆糕: 很好 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 22:57:46
滑马他是天子啊: 这么长的回答，是口述吗[流泪]外行人看着感觉好厉害 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 19:44:09
│ └── 七星聚月: 是口述，字字带血，真干货…… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-27 19:45:36
│ └── 吃藕: 这就是PM的日常，不是曲终人、不解曲中意。一本PMI的教材得有上千页吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 07:41:03
│ └── 七星聚月: 其实就这运个破牛过桥，没一个礼拜文档甭想写完，面试题随便写写让人家知道你做过就行了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:39:53
│ └── 吃藕: 嗯。面试人就是想看看面试者的工作经验和思维方式。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 09:49:45
萧皇极: 内卷 达人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 19:22:01
│ └── 七星聚月: 惭愧…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 19:24:50
梦龙小歪: 明天来华为入职 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 18:04:03
│ └── 七星聚月: 已经过了35[流泪] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-27 18:08:18
风起青萍之未: 搞这么复杂，找根长绳，牵牛鼻子，人在桥上走，牛在河里游，啥桥过不去？鲸鱼那么重也能过得去。小样，还觉得这种题多牛么。以为俺没放过牛咋地？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 00:56:17
│ └── 七星聚月: 这种题一看就是出给pm或者产品经理的，你没干过自然不知道怎么回答。至于你提供的技术建议，我会写进建议清单，感谢你的头脑风暴。 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-04-27 06:21:00
│ │ └── 吃藕: 说句实在话，这种潦草的技术方案，俺可不敢放到技术清单。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 07:43:18
│ │ └── 七星聚月: 放进去以示尊重，后面打个叉子即可，不要寒了技术专家的心，但是绩效可以打c…… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-28 07:52:17
│ │ └── 吃藕: 这操作溜溜溜，但平时要注意降低该技术专家的期望，否则他还以为自己是A+呢 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-28 08:01:35
│ │ └── 七星聚月: 这位兄弟，a是不可能给a的，最多给b大家面上过得去，毕竟老板也要赚钱的…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 08:07:23
│ └── 七星聚月: 而且兄弟你敢这么怼pm？pm虽然权限低可是要给你算绩效的。你说牵绳子，好我听技术专家的做牵绳子方案。问题来了，我验收标准绳子不能打弯，你打弯了吧？我验收标准牛左前腿上桥，你右腿上的吧？我验收标准牛过桥停留在桥后一米，你停近停远了吧？项目完成了，甲方爷爷验收了，大家皆大欢喜，但因为你流程不合格，验收标准有风险，绩效给你打个c不过分吧？现在你还觉得简单吗？简单钱没了…… 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-04-27 06:30:14
│ │ └── 风起青萍之未: 这就是全国喷专家的原因吧。这种鸟地方还想招我去上班？可拉倒吧。一边凉快去。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 08:11:55
│ │ └── 七星聚月: 你看回答牵绳过桥的人少么？差你一个技术专家么？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-27 08:21:06
│ │ └── 风起青萍之未: 没错，资本家都是这么想的，幸好毛主席当年没这么想。毛主席万岁，打倒万恶的资本主义！我看谁敢禁我言。非投诉到高院不可。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 08:29:06
│ │ └── 七星聚月: 毛主席打仗也不是一股脑莽上去牵着牛就过桥吧？蒋gas都知道设计围剿方案。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-04-27 08:37:49
│ │ └── 知乎用户nSe0Kh: 快，投，诉。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-27 19:44:17
│ └── ICEplate: 牛过河之后，甲方爸爸脸色大变：谁让你把我牛赶下河的？这河上游有电镀厂你不知道吗？我这牛要杀了卖的！现在牛表面重金属超标我怎么卖？赔钱！没有甲方许可，你干啥他都可以说你错。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-27 20:58:27
│ └── 七星聚月: 都不用监理开口，内审就给毙了…… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-27 21:23:22
神焰处刑官: 回避桥会塌的思路都很危险，但或者华为就需要这种无视危险 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-26 22:53:13
│ └── 七星聚月: 在任务分解时会充分考虑每一步风险，风险评估手册是要时时更新签字的，毕竟分包要甩利润出去。塌桥因素考虑在风险预算当中，这部分钱可以不用但一定要有，而且也不一定用陆运方案，如果空运可以，雇直升机，雇塔吊都是技术手段。所以pm优先考虑风险，优先考虑项目范围，然后才是需求分析，技术实施，这和产品经理上来就抓需求敏捷开发是不同的。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-04-26 22:58:22
│ │ └── 神焰处刑官: 我理解的桥塌式危险是指无法规避的风险，比如法律问题，比如别国的打击暗算，而华为想要孟晚舟这样的猛士 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-28 18:12:51
│ │ └── 七星聚月: 已经更新风险部分，无法规避就设置提前量和紧急预案吧[蹲] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-28 22:37:56
│ └── 羊羊羊: 不会无视，但这不是项目经理接客户时就要考虑的，各种技术风险会有研发团队来做专业评估。项目经理主要考虑这单子能不能做，赚不赚钱。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-29 17:21:36
蒙娜丽兔: 这才是答案吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-25 12:41:32
│ └── 七星聚月: 惭愧，写的很简略，大概是这个框架，内容细化得写一个多礼拜…… 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-25 12:50:13
天蝎很冷: 当PM接到这个项目时，SM已经把后路堵了并且偷了桥上几块砖[doge][doge]，还答应承包牛的衣食住行 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-10-13 00:24:37
知乎读报小助手: 请问答主有什么书籍可以系统地学习这样的思维。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-06-12 15:00:50
赵海廷: 其实这种管理题，公司只会局限思维，有百害无一利，天下最复杂的事简单去办，最简单的事捎带着办这样公司才能长久下去 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-29 22:03:35
张恨虫: 我觉得这个太扯淡，今年跟某单位合作研发一项产品，我们是甲方，所以多少了解一点甲方的心态，如果某种需求无法实现或者隐患很大，乙方断然拒绝或者直接说出，我们反而很感激，总比勉强实现，最后在用户面前彻底崩塌要好吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-03 17:51:35
惊羽: 这算不算靠pm做的好搞假项目，骗取融资，等桥塌了就破产跑路，跑路以前靠给发工资赚个爽 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-03 09:55:52
void: 典型的官本位管理，我只要结果，不要过程，忘记了项目管理的目标是什么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-19 01:45:39
窗边的倒影: 项目管理第一步不是搞清楚项目价值吗···所以搞清楚甲方爸爸为什么运牛是必须做的而且是第一步 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-17 19:28:55
五火: 甲方:算了，反正都是我冒险，自己直接赶过去得了[惊喜]。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-18 12:28:24
│ └── 七星聚月: 做乙方要记得保护自己[doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-18 12:29:20
│ └── 七星聚月: 甲方如果有能耐把牛赶过去，他就不会找个乙方多掏钱了，既然他找了乙方，那其中必定有原因。乙方承担风险，甲方必然要付出代价，这是交换，乙方也要最大限度保证自己不出问题，比如桥不能塌这种问题。如果用了你的方案，甲方多掏钱了，桥还是塌了，赖甲方吗？锅就是你的了[doge]。所以你必须充分考虑方案的风险，多方论证确保万无一失，三方签字画押。就这还有甲方不认账甩锅呢[doge] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-18 12:35:15
五火: 我就一个问题。牛上了桥，桥塌了，牛没了，怎么跟甲方要钱？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-18 12:20:39
└── 七星聚月: 我觉得我表述的很清楚，你出的方案桥必然不会塌，甲方能承受成本就做，不能承受成本就不做。如果你出的方案导致桥塌了，那是你的问题，还想要钱？等着坐牢吧你…… <span class="small-blue">👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-18 12:26:13</span>
七星聚月
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