如何看待李雪琴说「要允许北大毕业的一些人没那么大的本事」_-王子君

谢邀。

花大力气打出来一块好钢，最后被拿去垫麻将桌。你问好钢为什么不去做刀刃，好钢也很尴尬呀。

总不能直说“我不想卷”吧？

这事，讨论维度不同。

你要是从个人角度切入，这事没什么可说的，社会当然要尊重个体的自由选择。

你别说清北毕业，就是耶鲁哈佛牛津剑桥，也有毕业后躺平做neet族的，也有佛系到遁入空门的，也有不为名利平平淡淡一辈子做志愿者的。人活得满足的方向千差万别，不可能也没必要设定绝对标准。

要是一块好钢表示“我就是想在马路牙子上杵着，惯看人世浮沉”，挺好，资瓷。

但现在问题是：好多好钢，都不在刀刃上。

懒得找数据，找个老点的，《北京大学2018年就业质量报告》。

当年北大毕业生总人数为9603人，除去深造的（本科生多数会考研），签订三方协议的人数为2630人，这里面：

进国企的，757人；进机关的，541人，总占比48%；

进金融机构和互联网巨头的，加总371人，14%；

科研机构的，117人，4.7%。

如果看19年的数据，北大博士生77%进入党政机关和事业单位。总毕业生里，占比第一的行业是教育（23%），第二是金融（19%），第三是机关（18%），第四是互联网（14%）。

北大毕业生最青睐的毕业去处，第一是留本校，第二是华为。

是刀刃吗？从个人收入还有户口等指标来看，当然是。

但这明显不是公众印象里的刀刃，也和国家产业升级所需要突破的刀刃有点距离，至少和十四五里强调的产业数字化、工业互联网平台、绿色低碳、高端制造业与新材料，不那么“紧密”。

都知道刀刃在哪，但好钢们似乎不大愿意去。

这事你没法怪好钢们，换你估计也得犹豫。

都说美帝大学生被学贷催命，不得已钻向华尔街和硅谷。其实把学贷换成房贷和一线城市落户，咱这也差不多。

只要家里不是有矿有人，那毕业就意味着直面各种生活成本。加上清北的光环，基本的体面还是要的，那只有“求稳”和“求赚”两条路。

前者进体制，后者进金融和互联网。至于国家急迫的产业突围方向，在房价和户口这些个人硬指标面前，还是往后稍稍吧。

公众这时候问好钢们：你们学校也就三四万人，每年国家经费两三百亿地给，怎么没去做那些感觉你们该做的事捏？

好钢们能说啥，只能说“自由选择”。

中国最优厚资源培养出的最优秀的人才们，也是架不住柴米油盐的。

所以我们当然允许名校毕业生们“没那么大的本事”，但当越来越多名校毕业生去从事那些看起来似乎不需要那么多本事的职业、越来越回避那些需要本事的岗位时，你就不能否认国家教育投资倒错的事实。

某个角度上来说，这和职业技术教育毕业生越来越不愿去工厂，是一个道理。

评论区

红薯不甜: 虽然好钢有垫桌角的自由，但好钢都拿来垫桌角了，是钢厂的问题不是好钢的问题 . 👍🏽2033 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:23:19

│ └── Siyuan Jing: 不是钢厂的问题，是市场问题，是桌角垫比金刚钻卖得贵的问题。 👍🏽1389 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:35:07
│ │ └── 知乎用户rmhlDy: 不是市场的问题 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:37:23
│ │ └── 红薯不甜: 对于那家钢厂来说，盖他的戳的金刚钻我觉得还是比桌脚垫值钱的[思考]（别家的不一定） .如果不值钱，我觉得算是没盖好 . 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:11:24
│ │ └── 智能婴儿: 当资本作为普惠价值的衡量维度，则人才以资本向博弈不难理解。只能说科技生产力端的市场化有待提升，或者说偏向于统筹分配端的经济模式也待优化，这是可以成为特色……的绝好课题，但或许仓廪实者不思之，或许在既有资本惯性中不可逆之，或许高屋建瓴者亦不与茫茫众生共同度之，而食不饱者无暇思之。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 22:19:45
│ │ └── the chariot: 说的太对了[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 10:29:42
│ │ └── 廾匸: ？？？？[惊喜][惊喜]老欧美了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-19 14:47:22
│ └── 月逐人来: 不好说。。。也许，并不是有了钢厂那个戳儿就一定是“好钢”？毕竟，有不少本来就是奔着钢厂那个“戳儿”而非“做个好钢”去的。。[捂脸][飙泪笑][捂嘴]承认吧，“钢厂”的眼光并不是百分百地好。。。[捂嘴] 👍🏽175 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:35:23
│ │ └── 实名出道诚信为本: 那按你这逻辑，又带戳又当金刚钻的好钢这些年其实也有不少，你看不到是因为都出口到国外换外汇去了[飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:42:59
│ │ └── 深咖啡: 钢厂的眼光当然不是百分之百的好，好刚用不在刀刃上，很大程度不并不是应试教育的不足之处和钢厂的眼光导致的。你的也许，只是你越过这个问题的本质，不顾真正占比最重的原因，仅仅是想喷喷“好刚”，不过就是“假好刚”，甚至不如你屁股里下的刚戳“普通刚”更好。落井下石的🤡罢了 👍🏽40 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:21:18
│ │ │ └── 月逐人来: 也许。。。可以理解一下“也许”？[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:57:48
│ │ └── 大木头: 那必须的，必须的是小作坊才有可能出绝世好钢，钢厂万万没有 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-05-03 02:17:03
│ │ │ └── 悦活: 理由，拉通。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:13:28
│ │ └── 讲故事的女巫: 好钢需要的除了原料好，工艺精，还有最重要的一环，就是好钢知道自己应该用在刀刃上。没成为刀刃，就靠一个分数，就定义为好钢，太草率 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-03 03:44:58
│ │ └── 匕首: 显然，以偏概全，格局小了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:15:44
│ │ └── bjccc: xs 能拿到戳已经证明了他的能力 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:08:13
│ │ └── 皮格马利翁: 没改戳儿的就不能去刀刃？比较刀刃不是谁都能做得 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:26:18
│ │ └── 带着盔甲的白老鼠: 这跟钢厂的眼光有什么关系，靠实力进的，不是好钢只能做桌角垫，做不了金刚钻，而是他不愿意罢了，当个桌角垫不比金刚钻安逸吗 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:54:29
│ │ │ └── 红薯不甜: 你觉得略琴活得很安逸吗[捂脸]她也不是没介绍过自己的经历 . 反正肯定比清北直送500强的要辛酸多了，顶多加班时间短点，也不见得能少多少 . 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:10:49
│ │ │ └── 月逐人来: 有道理！只不过，钢厂每年的高补贴，可以降下来一些了？[捂嘴] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:35:25
│ │ └── 芜湖: 再不好也比垃圾场好[捂嘴] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-07 11:18:36
│ └── 哈哈哈: 是个人选择的问题 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:45:55
│ └── 冻僵的野猪: 钢厂供需失衡了可以下文件去产能，那这个“钢厂”供需失衡了难道还能把原料去丢垃圾厂去？ 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:20:24
│ └── zzzzzzzzzzzh: 是用户的问题[doge] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:20:58
│ └── 灵魂摆渡者: 千锤百炼学功夫，苦干十年不如爽一日，你怪钢？怪钢厂？ 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:04:57
│ └── 一剑西来: 钢厂问题也不大，他只负责炼钢，现在的问题是刀不值钱，不配用好钢去打。 👍🏽46 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:09:16
│ └── 王祖荫: 市场导向嘛，重新回到大学毕业就分配，抗分就判刑就没这事了。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:10:03
│ │ └── 弃子的繁星: 那大家都不学好了，都躺平了。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:08:29
│ │ └── 北国的树: 能考100的也能考0分，大学分配不好干脆不上了，省心又省钱。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 10:45:52
│ └── 知乎用户40IbJ3: 钢厂：抱歉，能量没那么大。钢厂上面：其实我也…保你们盛世太平已经很累了……都以为我是天，其实天外还有天，老子也在苦撑。天外天：别特么烦我，老子活的还不够好，老子也不轻松！导师：老子说了，sh主义需要有发达的zb主义作基础才能实现。没事别吵我。我睡了，到那天给我捎个信。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:28:51
│ └── 檀黎: 是是是，错的是这个世界[doge] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 01:31:41
│ └── 接受催眠: 是桌子厂的问题：特么的就造不出不歪不斜的桌子么 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-05-03 01:40:20
│ │ └── 红薯不甜: 没错，为啥老百姓光看快抖，正规的电视节目，电视剧，电影压根没兴趣（尤其是国产的）[赞同]这帮人心里没点b数吗 . 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 02:17:57
│ └── 桑德罗·勃提切利: 金融不说，互联网行业还是有科技含量的吧……数字化也是先进技术阿，不能说我们掌握了的技术就不叫先进技术… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 01:50:55
│ │ └── 红薯不甜: 看不起传媒？传媒咋就没技术含量了[doge]虽然目前那几个台面上的完全不能让大家信服“有技术含量 ” . 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 02:20:27
│ │ └── 桑德罗·勃提切利: 我只是回应文中提到的金融计算机。文中没有提传媒，我也没覆盖这个领域。不要太敏感，李雪琴不是新闻系的吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 04:40:12
│ │ └── 红薯不甜: [doge]我也只是带狗头开个玩笑而已 . 略琴是北大新闻与传播学院，咱也不是很清楚里面是咋分的 . 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 05:33:17
│ └── vivi: 有水平 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 04:14:40
│ └── 片羽之妖精: 是桌子厂的问题，为啥你的桌子全都缺角 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 04:24:24
│ └── piupiupiu: 咳咳，这个楼的都注意一下[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 06:57:07
│ └── 张若楠: 钢厂是指大学吧？但这个锅不该大学背吧？应该怪机械厂，只生产自行车，也用不着这些好钢啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:26:14
│ └── Nevermore: 重新定义好钢[流泪] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:09:06
│ └── 本语句为假: 这个应该是社会的问题，和钢厂没啥关系吧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:41:50
│ └── 一条百年的路: 明显市场供需失衡问题，才能大于需求，只能贱卖回血，不然就是破产这一条路[惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:56:18
│ └── Dour: 这个和钢厂应该没关系吧。除非这一批钢炼废了，不能当刀刃只能当桌角，这个肯定是钢厂的锅。可是如果是一批正常生产出来的钢，质量过关，有的人就愿意高价买这一批钢当桌角，那这个无可厚非。当然如果你从计划经济的角度来看，钢厂大概率是国有产业，国有产业有责任按计划来把相应的钢材用到正确地方，但是这批钢材就被某些谋私利的内部人员用到了桌角上，那这个也算是钢厂的锅。但这都1212年了，计划经济思维早就过时了吧。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:23:11
│ └── 秃头披风小飞侠: 下面很多人在分析是谁的问题，排除一下就好了，反正不是学生的问题，不是学校的问题。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:37:37
│ └── 渔舟唱晚: 可千万别小看垫桌脚的，桌角不好，整个桌子都不稳。高学历不一定都要去搞科研攻坚，在我看来党政事业单位就是桌角，垫好了也非常关键。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:51:59
│ │ └── 红薯不甜: 钢厂的产品都出来垫桌角了，抢砖窑的生意呢[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:08:10
│ │ │ └── 渔舟唱晚: 垫桌脚的当然要用好钢，用劣质砖头只会把整个桌子搞塌 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 20:19:17
│ │ └── 渔科: 都跑去垫桌角了，都想当tzjj[为难] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 17:28:31
│ └── Vlong: 还不是好钢不努力？[捂嘴] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:15:10
│ └── 知乎用户RBK4gM: 好钢割手难打，刀厂只挑好打的铁，只有买刀的才关心刀好不好用 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 11:59:32
│ └── 沉默的火山峰: 是产能的问题[看看你] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 00:23:07
│ │ └── 红薯不甜: 也是两份工资三个人的工作的原因[doge] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 06:26:03
│ └── 拉拉: 也许 是钱的问题[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-03 21:36:51
│ │ └── 红薯不甜: 是的，钢厂产出了买不到的产品[doge]好钢，就算是垫桌子，也应该是能做最好的桌子腿 . 但是现在把轴承垫下面了，桌子又晃，又不划算 . 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-08-04 01:48:04
│ │ └── 红薯不甜: 卖不掉 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-04 01:48:19
│ └── iwan: 以前不是有新闻说，好钢毕业工作多年，也买不起一线城市一套房，比不上初中没毕业的网红扭一扭屁股赚钱多吗。现实就是这么魔幻 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-26 01:39:41
│ └── 红薯不甜: 这倒不至于，概率上说上述可能性还是比较小的。或者从另一方面说，钢好不好又不是只看学习成绩。如果一个女孩颜值上成，谈吐（指直播能力）上成，那她其实也可以算作一块“好钢”，即便是从满足社会需求层面，而非商业价值。更何况论实际情况而言，这样的好钢无论是平均成就还是上下线都远不如搞学术的好钢。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-02-26 09:13:34

墨韻淺夢: 真要去了，这些人又要“你看清北毕业有啥用，还不如我儿子读大专挣钱多”进体制内互联网金融，叫“精致的利己主义”“浪费国家教育资源”留学，在国外工作，叫“叛国贼”“高华”……合着清北就是原罪呗我不是清北的，是一个很普通的985，但是也没少因为进互联网被喷过口水… 👍🏽1312 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:33:07

│ └── kkndyou: 如果你没有嘲讽过天坑里的大国工匠，那么你进互联网也无可指摘。 👍🏽210 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:41:23
│ │ └── 墨韻淺夢: 我对这些人中真正热爱的人，是敬佩和祝福，甚至还有一点我不太愿意承认的羡慕；对为世俗追求而被忽悠入坑的，会同情其不幸。出于此动机对天坑专业的批评和劝退，以及劝入坑者慎重考虑，应该不属于你所说“嘲讽”的范畴吧 👍🏽210 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:07:25
│ │ └── 墨韻淺夢: 坑中人里面，两种各占多少比例，你我心中应该都有数 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:11:16
│ │ └── 霜晨月: 问题是“大国工匠”是不是应该有优渥的生活？如果没有，算哪门子事情哦。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:54:54
│ │ └── 小乖xinxin: 天坑之所以天坑就是因为供远大于求，我想说很多人就是想求一个天坑专业研究岗，可那条路走不通，找不到好的平台，占着坑（但是没能力）的人不会白白让出位子来，所以才转互联网金融的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 21:29:58
│ └── OneSelf: 所以我建议提高大专中专学历含金量，或者给南方西方几个城市搞几所985 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:21:38
│ │ └── 墨韻淺夢: 额？我没看懂这个逻辑？为什么呢？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:34:16
│ └── 武陵人: 多大的权利就有多大的责任 你也要看看清北占了多少教育资源啊 [飙泪笑] 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:32:28
│ │ └── 墨韻淺夢: 你说的教育资源是？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:51:04
│ │ │ └── 钠弧灯下漫笔: 就是oneself这个人说的呀[捂脸]985211可不是名字而已，是政策性优惠、拨款支持和项目支援，真金白银呀！光说给这些学校批的地皮就天大的资源啦……还有各种诸如招生指标上的优待、地方上的政策倾斜什么的。我自己也是个985毕业的，对同学们的自我选择没什么意见，看你也不像装傻，单纯指出一下教育资源倾斜是什么概念。[捂脸]选调生单独给各大985211高校不少指标，不也是国家层面地鼓励大学生进体制嘛，我觉得同学们进体制也没什么不对的[捂脸]没啥理想没啥追求，稳当混日子不就是唯一选择了么。 👍🏽25 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:00:01
│ │ │ │ └── 墨韻淺夢: 啊，你不说我确实没怎么意识到。我个人感受到最大的红利是互联网大厂的青睐（我成电的），不过这也不是教育资源，是师兄师姐兢兢业业勤勤恳恳攒下来的招牌另外，做出和这些批判背道而驰的职业选择的清北毕业生，所做的社会贡献，固然远远比不了那些聚光灯下的人，但也丝毫不比这些批判者少吧……按照传统的功利评价体系，这些人在职场发展中取得的“财富”和“社会地位”配得上资源的倾斜；讲家国情怀，这些人中选择逐梦科研的比例，比起批判者的倍数，也远远高于获得的资源倾斜。难不成都进科研领域？那才是真的资源浪费[捂脸][捂脸]（自己的理解，不是在反驳你） 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:24:18
│ │ │ │ └── 钠弧灯下漫笔: 毕竟啥活都得有人干呀[捂脸]要是说学的啥就只能干啥，或者说为了干啥就只能去学点啥，这不又是在扼杀天性搞教育歧视了么……都是普通人，能做出啥大贡献，无非就是尽自己一点力罢了。我觉得大学生们所谓“好钢不用在刀刃上”浪费的社会资源怕还远不如某些贪官污吏、学阀、关系户多呢。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:29:45
│ │ │ │ │ └── 墨韻淺夢: 对啊，问题就是有一些神奇的群体。。。谈到自己惨淡的高考成绩（没有歧视小镇非做题家的意思，只是反感双标）时，把作为选拔机制的高考批得一无是处；到了名校毕业生的职业选择和发展问题上，好像不做出些能够彪炳史册的成就就都是失败者、都是浪费优质教育资源。这些人不仅喜欢和选择普通生活的人讲情怀，还喜欢和追求梦想、安贫乐道的人比收入，毕业回去建设家乡是“没本事没胆量在大城市闯荡”，留学拿绿卡进外企（注意，很多其实没有移民）是“背叛祖国”“精致的利己主义”……比起阶级跃迁，可以远离这些人对我更有吸引力…… 👍🏽25 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:40:08
│ │ │ │ │ └── 知乎用户opo8wE: 成电？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:18:33
│ │ │ │ │ └── 阿喵是个美食控: 这是真的不知道成电是哪所学校？[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:28:05
│ │ │ │ └── 白昼: 成电的？可以可以 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 02:08:22
│ │ │ └── 武陵人: https://m.sohu.com/a/229785524_583552?strategyid=00014 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 01:53:08
│ │ │ └── 李明智: 你不会以为上一个好大学真的一年只要5000的学费加1，2千的住宿费吧[尴尬]，对比一下国外的学费就知道国家一年给每个大学生补贴了多少钱了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:55:16
│ │ └── 墨韻淺夢: 你是觉得作为一个群体的清北毕业生没有负起与权利对等的责任吗？按照传统评价体系的“财富”和“社会地位”，还是谈家国情怀？不论前者还是后者，我都完全不这么认为。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:27:52
│ │ └── 法外狂徒张三: 教育资源都是你自己争取来的，人家考清北也不是天生的。说清北浪费教育资源的怎么不想想自己有没有浪费教育资源呢，那像你这个意思，那些考不上清北还浪费教育资源的人又该怎么说呢 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:39:31
│ │ │ └── 武陵人: 那这些教育资源不是纳税人的钱 我作为一个公民连说一下的权利都没有了？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:21:27
│ │ │ └── 武陵人: 还有就是这个话题讨论的是清北 你硬要跟我扯别的学校这种清况 这就好像我说越南待遇差你说非洲更不把人当人一样没意思 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:23:31
│ │ │ └── 知乎用户05ucX6: 难道不是国家通过考试挑选出来的天之骄子？清北学生在我们这边都是很受尊敬的。这都是潜移默化的，大家都觉得这些人是国家栋梁。跟那些985211完全不是一个态度 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:34:28
│ │ │ │ └── 历史的循环: 都是普通人，不用太神话清北，谁不认识几个清北的人呢？人类啊，老是因为感觉自己的渺小而去造神，不可取。眼界开一点，心胸宽一点 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 05:40:38
│ │ │ └── 人下人: 真以为教育资源是争取出来的，你考的那个分能换几块钱，是国家看你有潜力给你投资的，换回报的，拿了钱就想跑，国家凭啥把资源给你，给原因做贡献的不好吗[惊喜] 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:53:31
│ │ └── biubiubiu: 确实，有些人就是选择性无视。为什么美国禁了这么多国内高校，最顶尖的清北却不禁？懂得都懂。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:59:14
│ │ │ └── kevin: 美国禁了那么多高校而不禁清北的原因是那些高校要不是搞军工的要不那些学校的所谓人才没那么重要，而清北的学生美国也舍不得 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 10:03:54
│ │ └── 太阳Vince: 你不服气你也去浪费资源啊[飙泪笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:23:35
│ │ └── kevin: 你说的教育资源是科研经费吧？清北的产出可不低哈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 09:57:38
│ │ └── Kelsy: 清北占的资源又落不到普通毕业生头上，你要说多大权力多大责任，应该去问既得利益者们有没有干实事 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 15:23:11
│ └── 知乎用户cV0r7s: 我觉得你的选择很正确，前两天看了中南研究生那件事情后，我觉得作为一个正常的普通人，过得好就行[飙泪笑] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:49:18
│ │ └── 知乎不知乎直言: 什么新闻 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-07 08:21:20
│ └── 你法我笑: 像你这回答只能是内卷的命了，投入和期望的回报相差太远，问题出在哪？就像各种留学生事件，什么山大天大，问题是出在该校的学生上么？并不是，问题是出在领导身上，你敢说么？😏 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:56:10
│ │ └── 墨韻淺夢: 额……你是走错地方了吗？为啥我听不懂你在说什么？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:58:03
│ └── 白日梦建造家: 同感，通篇读下来只觉得考上清北像是那些学子的罪过一样，某种程度也是一种“何不食肉糜”了 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:28:40
│ │ └── 严于律人宽以待己: 考上清北只会证明有优秀的学习能力，怎么会是原罪？会受批评多半还是因为确确实实享受了国家政策和资源的倾斜却不自知吧。享受了优厚的资源和待遇倾斜却硬要摆出一副“我没得到任何优待”的样子，那属实有点招人恨了，要知道社会中毕竟还是普通人更多的，985211的占大学生总数的很小一部分，绝大多数大学生是想去而去不了。一方是小部分人得到了却不以为然，另一方是绝大多数人求而不得只能看着羡慕嫉妒恨。做个不恰当的比方，这不就相当于当着一个饿肚子人的面一边吃肉一边吧唧嘴一边还评头论足说这肉这不好那不好，吃了跟不吃也没啥区别？就这情况你把仇恨拉稳了还怪别人看你不顺眼？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-17 01:07:17
│ └── 桑德罗·勃提切利: 因为清北的真的有那头牛 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 02:01:53
│ └── 独孤煓: 就离谱，网上那些道德绑架带师们自己那么“无私”，怎么就不知道自己“为中华之崛起读书”？[飙泪笑]要求清北的学生不去市场的目的是希望让自家差学校的人上位吗[思考]难道清北的学生进了互联网金融里面就不是劳动者、就不为经济发展做贡献吗？[发呆] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:41:58
│ └── ice: 所以应该给大国工匠比爽子高的工资，那就多人投身了[思考] 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:45:21
│ └── 夏先生: 因为清北享受了国家的资源倾斜，但是产出不及预期。你养了1000头牛，其中两头吃了一半饲料，剩下998头吃另一半，结果产奶量差不多。你说它产奶少，牛说:“我就是原罪呗”。你怎么看？ 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:26:58
│ │ └── zxxxzx: 大胸弟，搞清楚点，花钱的都是拿去烧科研的，这玩意能不能烧出来再烧出来之前谁都不知道不拨钱那更简单了，经济金融计算机总共就多大点事？把真正花钱的机械材料自动化电气全砍了就完事，简单的很 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:57:55
│ │ │ └── 夏先生: 小湿妹，你这是在回复我么。我怎么没看太懂。[好奇] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 17:08:04
│ │ │ └── zxxxzx: 大兄弟，仔细想想钱到底都花在哪带学除了实验室这种鬼地方要花钱，其他地方有毛区别而实验室花钱的又是啥专业，还是传统制造业说实在的大学你不搞科研所谓的资源那就只有人脉资源和一个学校的牌子罢了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 17:23:32
│ │ │ │ └── zxxxzx: 好钢是科研经费，这玩意就是实打实烧实验室里了。至于人就只是个炼炉子的，吃到了什么红利？觉得炼炉子这活不是人干的跑路了有啥问题. 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 17:30:41
│ │ │ └── zxxxzx: 然后科研钱，不拨给top2华五985难不成给中专带专？实际上科研这鬼东西起码中游985里大部分都做不了，那带专中专能搞？科研经费不给top2给谁啊 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 17:27:05
│ │ │ └── 夏先生: 对啊！所以，拨那么多钱就是希望top2华五985的这些学生中的尖子们，这些精英，这些人中龙凤，能去做科研，去取得突破，去为国争光，去做普通人想做都没能力做到的事啊！现在说，北大毕业的一些人，没什么本事？对不起花的这么多钱，还不允许人说了？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 22:38:08
│ │ │ └── kevin: 所以就是牛x是原罪呗，我厉害所以就要帮你们，然后给那些没什么本事靠着拆迁发家的平庸人打工，然后那些平庸的好运者就靠着他们的付出继续吃国家红利，那些搞科研的继续清贫，凭什么优秀成了原罪，平庸就觉得自己有理了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 10:09:29
│ │ │ └── 一天到晚打游戏: 朋友你搞反了，大学的经费并非是针对个体而是针对整体，一部分学生确实没啥成就，一部分学生也确实没有从事科研领域，但这是正常情况，因为国家投入得到的产出是一个整体的而非片面的。一个大学，他要培养一批优秀人才进入各个行业，他要做很多个课题项目并有一些成果，他还要走出来一批比较普通的学生做一些普通的工作，他还要让一些学生能够在物质财富上得到成功。一个学校不可能让每个人都去搞科研，不可能每个人都是极度优秀人才，他是有竞争有筛选的，况且学生成功之前谁也说不准他能不能取得成就，谁又能确定搞科研的一定比搞金融的贡献更大呢？就像一个大学几十个课题项目，能有成果的也就是少数，相当多的项目只是一个尝试，最终大概率血本无归，但是难道他就没有价值吗？在拨经费之前谁也不知道这个项目能不能成功，谁也不知道这个项目能冒出点儿什么新的东西。作为一个群体，不只是清北，那些985的学生难道没有达到国家的期待吗？本来嘛985就是综合性大学，强行限定在个别领域就不可取。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 11:50:35
│ │ │ └── zxxxzx: 不搞科研那花钱了吗？没有啊问题是现在搞科研跟要饭一样，还有那nt一样的学术风气，实打实的为爱发电 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 21:57:04
│ │ │ └── zxxxzx: 换个角度，一个top2的埋头科研二十年，搞个传统工科一身病根子，房子都买不起同学聚会穷的跟狗一样周围瞄一眼当初混的不如自己的一手互联网金融个个腰包饱饱，这公平吗搞科研的或许确实不在乎物质生活，可多多少少要有保障吧名，利人这一辈子总得追求点什么，但现在投身科研绝大部分的情况下都是啥都没有，这个根本就不是学生能改变的问题[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 22:04:49
│ │ └── 墨韻淺夢: 作为一个群体的清北毕业生所做社会贡献高出普通大学的倍数，要远远高于获得资源倾斜的倍数吧？按照最最简化的模型，随便找一个普通的大学，经费比一下，平均收入比一下，科研行业人数比一下，哪个高哪个低一目了然。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:33:09
│ │ │ └── 柑橘与柠檬啊: 要不来点数据论证一下？去掉平均收入这一项完全没道理的指标，我觉得剩下指标的不支持你的论点，一点也不像你所说的“一目了然”。[发呆][发呆][发呆] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:17:53
│ │ │ │ └── 墨韻淺夢: “平均收入”基于传统评价体系的“财富”指标。当然，我个人并不认可。至于科研从业人员，坦白说，我在各种科技进步奖项及类似荣誉的获奖名单中，看到的普通学校的人数屈指可数。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:16:47
│ │ │ │ └── 柑橘与柠檬啊: 你这波就很过分了，第一，收入更高不能论证对top2教育投入极大倾斜的合理性，国家层面教育投入的价值永远不能和个人收入挂上钩；第二，你的原回答里说的是参与科研比率，个人观点内，这是一个可以论证教育投入合理性的指标。但你现在偷换成了科技奖得主，这是绝对的科研精英，精英大多汇集于清北，自然获奖的多是来自清北的学生。简单来说，就算清华和二本拿的是一样的教育经费，获奖的也绝对是清北的，这完全论证不了你说的教育资源倾斜合理的观点[发呆][发呆][发呆] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 21:01:38
│ │ │ │ └── 墨韻淺夢: 这不是我依照自己的价值观选定的指标，而是依照听到的几种比较大的声音，选择的一个简化的模型……你扪心自问，有多少人评价一个人“有没有本事”的依据不是“财富”和“社会地位”？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 22:14:40
│ │ │ │ └── 柑橘与柠檬啊: 我扪心自问了一下，一部分可以这么评判，但是你要是说某爽比钟南山有本事那我们就没啥可以讨论的了。最后，感觉你走到死胡同里出不来了，我拽回正题一下，正面回答一下我之前的问题，你所说的人的“本事”大小和教育投入倾斜是否值得有什么联系？如果清北教育出来的都是某爽，按照你的衡量标准，她们都是有本事的人，是不是就说明教育资源倾斜是有价值的？好像不对吧[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 23:19:06
│ │ │ │ │ └── 墨韻淺夢: 我不想去争论哪种评价体系是正确的，因为这最终一定会变成无效讨论。我想说的是，不管以哪种评价体系，谈功利还是讲情怀，作为一个群体的清北学生，都对得起获得的资源倾斜 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 23:55:16
│ │ │ │ └── 柑橘与柠檬啊: 另外，和你的讨论，不就是在告诉你，你建立的所谓简化的模型是不合理的，不能说明问题的。如果说“比较大的声音”就是合理的话，“清北是美国高校附中”喊了多少轮了？“削减清北教育投入经费”的言论知乎不是遍地都是？那是不是直接把top2的经费削减了？只谈“比较大的声音”，不谈背后逻辑，从来不能论证观点。[发呆][发呆][发呆] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 23:28:16
│ │ │ └── 夏先生: 关于你说的这两个倍数，我不知道哪里能获取到，如果你有，希望能发出来学习下。清北对社会做出巨大贡献的人当然多，并且值得称颂。但是那些在学校享受了同样的资源、同样倾斜后的资源，却没有用在刀刃上，或者根本不愿被用在刀刃上的所谓“好钢”。被别人说，难道不应该么。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 17:01:51
│ │ │ └── 墨韻淺夢: 如果你按照个体来分析，那每个学校中享受了同等资源，却显著低于平均水平的人都该被指责。首先，这种观点我依然不支持；其次，即使依照这种观点，这个问题和“清北”已然无关。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:08:27
│ │ │ └── 夏先生: 低于平均水平的人必然存在，这不应该被苛责。但是一个显著低于平均水平的人，低的理直气壮，就必须被指责。而在清北，享受了国内最顶级的教育资源，显著低于平均水平，仍然低的理直气壮。凭什么不能指责。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 22:57:29
│ │ │ └── 墨韻淺夢: 每个大学中都有这样的人，你要指责也是指责所有人，为何要揪住“清北”？再说了，你要在是在指责清北中平凡的个体，人家付出的努力起码比你身边那些天天打游戏逃课的要多太多了吧？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 23:19:31
│ │ │ └── 墨韻淺夢: 还有啊，那几百亿的经费到底用在哪儿了，先好好了解清楚，和我们这些苦逼的内卷人有毛线关系？那些学阀才是真正应该骂的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 23:22:37
│ │ └── 墨韻淺夢: 首先，投身科研的人数比普通大学的比例，远远高于经费的比例。其次，退一万步讲，跟选择互联网金融体制内的人讲家国情怀的同时，能不能不要和追求梦想、安贫乐道的人比收入？这些牺牲最大的人得到这个社会应有的尊重了吗？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:38:34
│ │ └── 白羊: 有没有产出全靠你一张嘴？在那些卡脖子领域两三百亿顶个屁用。就拿芯片制造来说，你知道台积电的研发投入是多少吗？更何况清北还要把这点钱分给几十个学科。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 21:28:08
│ └── 杨帆齐航: 没道理啊，现在不都是羡慕程序员吗，我就是 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:42:25
│ └── 冰冰: 你这喷你的都是啥水平。。阿里这些大厂不好多清北985的么，也没见有人说，佩服的倒是不少。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:18:22
│ └── 知乎用户UEOIwF: 理他们干啥[捂脸]，凡是讲道德然后用意是指望别人而非自己做贡献的，通通拉黑不会有冤枉的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:30:29
│ └── 嘟嘟嘟嘟: 对这些人只需要说一句话，让科研人员和大国工匠能拿到比金融互联网高的工资就行 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:47:37
│ │ └── 墨韻淺夢: 害，我觉得收入这个还是低一点好，主要高了就会多出很多乱七八糟的人，反而影响科技进步。个人感觉应该致力于提供更好的科研环境，或者提供给他们丰厚的对他们来说价值很高，但对俗人来讲没什么价值的回报。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:46:14
│ │ └── 嘟嘟嘟嘟: 但科研不像码农，这需要长时间的学习，就算有乱七八糟的人，先问问他能不能博士毕业再说[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:50:02
│ │ └── 知乎用户iWGIaP: 这下典中典了[爱] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-26 23:24:07
│ └── 归还给早春的树: 你没搞清楚的一点是，人家就不在乎公众说啥，用嘴投票还是用脚投票？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:14:05
│ └── 我交手机吗: 那不正常，你得 需要成为科技大佬才能闭嘴，不然说实话你去别的行业努力人家不想看 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:33:15
│ │ └── 墨韻淺夢: 成为科技大佬，人家来跟你比收入了。“清北毕业有啥用啊？没有我儿子大专毕业有出息” 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:13:11
│ │ └── 夏先生: 对于这种跟你对比的，建议忽略。它总能找到比你强的地方。清北有啥用？我儿子大专毕业，但是在隔壁工厂工作离家近/看大门工作清闲有时间/农村生活压力小/总过来看我特孝顺/一块喝酒朋友多人缘好。你不可能在所有方面完全碾压一个人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 23:07:21
│ │ └── 我交手机吗: 华为不是招天才年薪一百万吗，哪怕不是天才也不少 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 22:17:46
│ │ └── 墨韻淺夢: 您是真不了解科研工作者收入情况？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 22:59:37
│ └── 放猪小民: 你这阅读理解。。。。答主说这是社会的原因，你这理解成喷清北学生了。。。。。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:57:36
│ └── 华夏英灵: 很简单，只要你不说“这些坑里人收入低就是他们不努力”，那就没关系。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 22:50:00
│ └── 梦中身: 对互联网公司有啥误解？一线大厂，正在校招。被hr筛过给我们的简历本来就只有清北985和顶尖的211硕士啊！还有一些排名靠前的海外硕士。其他的根本进不了面试，而且我们还属于技术不是很强的组。朋友那边校招只要清北中科院。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 23:45:55
│ │ └── 墨韻淺夢: 额……你在反驳什么？你说的基本符合我的认知，有什么问题吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 23:59:55
│ └── 知乎用户jkDrG5: 问题不在于个体选择，个体选择什么都是自由的。但集体选择这样就是战略引导问题，是什么因素限制了高素质人才进入重要领域？为什么不能提高重要领域的待遇？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 16:07:49
│ └── 茔烛: 给你补充一下如果你学的啥也不是上中专出来叫厂狗，开卡车叫辛苦一辈子没出息，当明星网红不挨骂。乳珉渔民政策是针对各个层次的，是个人别想逃，要不怎么维持狄人权优势，和越南竞争流血线？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-08 21:46:10
│ └── 江吟: 妈耶 为什么会被喷，我感觉进互联网很厉害啊[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-10 19:02:07
│ └── 真主保佑俺: 清北不是原罪，但是美国硅谷有几万清北优秀毕业生，这才是最可怕的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-01 07:38:00

勃然起敬: 科技要进步，社会要发展，这是我们都想要的好事。只是大家都不想成为进步的代价罢了。 👍🏽1194 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:25:25

│ └── Galletas: 这种代价，可能用一生去买单；现代是个体意识觉醒的时代，所谓的宏大叙事，对于真批人中龙凤来说，真的不如真金白银[捂脸] 👍🏽578 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:30:14
│ │ └── 11111: 👍 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:15:42
│ │ └── 玉米: 不仅自己的一生，还有后代子女的一生，父母没资源，儿女成长也难。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:27:37
│ │ └── 历史的循环: 很多东西无法用钱来衡量，你已经进入了庸俗的资本主义金钱观，万物皆可量化，万物都只是数字，这不可取，但只要知道一点，有限的物质永远无法填满人无限的内心，比如那些守边关的边防军，我无法用金钱衡量他们的价值，相信也没有人能用简单的金钱标准去衡量别人的价值 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-04 05:47:48
│ │ │ └── 实名用户: 庸俗的资本主义金钱观是怎么进入的？一生下来就有了吗[好奇][好奇] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-16 20:17:55
│ │ │ └── 历史的循环: 一生下来或许没有，但成长的过程中一个人肯定经历了太多，说到底，就看每个人怎么看，怎么选择而已，你的选择就是你的道 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-24 19:49:49
│ │ └── 叫我小王吧: 别说对人中龙凤了，大多数人都懂这个道理，自己老婆孩子都管不了了，还老想着奉献青春？[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 16:13:56
│ │ └── 小熊猫西西: 本来就应该不如，这不是个体的问题，是观景的问题 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 17:22:17
│ │ └── 北国的树: 把画饼说的这么清新脱俗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 10:47:36
│ │ └── 草川: 所谓的“个体意识觉醒”其实就是资本主义世界观所追求的绝对自由 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-14 09:36:23
│ └── 青山: 时代的灰尘若落在一个人身上，那就是一座大山 👍🏽466 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:40:44
│ │ └── 木夕: 说得真好🐮，就很精辟！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:34:20
│ └── 假装年少: 没有办法的时候，该付出就得付出，当初一穷二白的时候，舍弃一切的人多了，现在呢，凭什么好刚去当代价，坏刚却可以一爽，这不合适啊，这一对比，好刚肯定不乐意 👍🏽58 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:49:15
│ │ └── 哲途求合: 一穷二白舍弃一切的时候，别人是无后顾之忧的。就算牺牲了，双亲郭嘉养，子女郭嘉照顾。现在私企老板能做到？别光看别人舍弃一切，也要看别人为什么敢舍弃一切啊。你受工伤了，老板养终生吗？ 👍🏽85 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:07:06
│ │ └── 爱折腾的Z同学: 确实，就算是当年困难时期，国家也是优先保障科研人员，现在国家要做的事情太多了，不知道是忘记了还是刻意忽略了 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:00:31
│ └── 茄子: 这玩意本可以不成为代价[为难] 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:13:28
│ └── 知乎用户pCaYay: 跟资本为首的消费主义有关，大家越来越贪图物质享受，与共产主义背道而驰 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:25:02
│ │ └── MusVision: “贫穷不是社会主义”——邓小平 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:26:16
│ │ │ └── 知乎用户pCaYay: 跟我说的有关系吗，不贪图物质享受就是贫穷？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:26:15
│ │ └── Invincible: 不然社会应该怎么发展[飙泪笑] 难道越发展个体越不能享受？[惊喜] 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-05-03 01:12:25
│ │ │ └── 桑德罗·勃提切利: 你，才智过人，应该去刻苦专研科学技术，攀登人类高峰！我，资质平平，只能搞搞集资炒房的低技术含量的事情勉强度日[惊喜] 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2021-05-03 02:00:37
│ │ │ └── 知乎用户pCaYay: 享受有很多啊，看你是奢靡的跟随消费主义而享受还是正常的精神需求和物质需求来享受了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:27:17
│ │ └── 叫我小王吧: 背房贷、供学区房、投资孩子教育，这些不算物质享受吧[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 16:15:49
│ └── Sam.Z: 如果进步是以这些人的人生为代价的话，可以思考一下我们是不是进步的方向错了[思考] 👍🏽36 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:00:32
│ │ └── 奥古斯汀: 抗日战争死了那么多人，是方向错了，不该抗日；解放战争死了那么多人，是方向错了，不该解放。🤔🤔🤔 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 02:35:52
│ │ └── 轶驰: 抗日战争前鬼子剥夺我们生命，解放战争前三座大山压迫我们使我们生不如死，用生命交换一些比生命更有价值的利益，值得。如今社会，没有什么让你必须献出生命，但是有些人却说必须去死才能让社会进步，那这个人是不是缺德？ 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:26:57
│ │ │ └── 桑德罗·勃提切利: 要牺牲让那些骗JYD集资炒房的去牺牲 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:33:03
│ │ └── quantum jump: 问题是让谁去牺牲。总不能有的人吃香喝辣，不用辛勤工作就能赚钱，有的人累死累活一辈子套牢在房子户口上。你是后者你怎么选择?为什么勤奋的人反而得不到应有回报?这跟抗战解放战争有什么可比性，那是为民族谋生存，谋复兴。时代发展到了现代，是你的话，你愿意努力工作充实别人钱包么？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:34:09
│ └── 三笠: 并不是大家都不想成为进步的代价，而是有人可以不成为代价 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:34:20
│ └── 霜晨月: 社会的发展，为什么社会不买单，要个人买单呢？您的思路有问题哦。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:51:26
│ │ └── fenda: 社会是个人组成的，社会买单不就是个人买单么… 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:16:02
│ │ └── 霜晨月: 想让个人买单，也不是不可以，只不过社会就必须承担企图让个人买单的代价。也就是说，科技发展缓慢。这样也行，就是在国家级竞争中被人打爆，别怨天尤人。满清就是一个例子，聪明人都去考科举了，科学技术，谁在乎科学技术啊？再大的科学家，能像两江总督那样提升这个家族的阶层吗？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:15:59
│ └── 春风不禁解杨花: “发展总要有人为之牺牲，但不能是我，那我不管” 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:21:14
│ │ └── 勃然起敬: 就个人来说，也只能这样。就算是想改变这种情况，也必须成为不被牺牲的那部分，因为被牺牲的人没有话语权。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-20 00:19:28
│ └── 路人: 人们看到日薪208万的时候，就会不甘心成为代价[doge] 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:28:35
│ └── 知乎用户H8TBk0: 你会发现一个很奇怪的现象，纪录片《大国工匠》，里面的大师都是放弃了高薪工作去为国家做贡献，然后生活都是非常清贫住小房子，我觉得就很离谱啊，国家为什么不给这种“好钢”人才好的待遇，反而宣传他们清贫的形象？我认为我是俗人，在现在这个环境下我有能力的话我更愿意去其他地方，因为人家给钱多。钱，比热血重要的多 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:44:37
│ │ └── 凝视深渊: 这叫宣传圣徒，中国传统叙事是好人有好报，好人升官发财，越受苦精神越崇高这叫东正教圣徒，别以为基督教在中国好像上不得台面，ccp的建构还是沿袭自布尔什维克，而布尔什维克受东正教文化氛围的影响很深，看看捷尔任斯基和保尔柯察金，他们的生平要是放在东正教视角下妥妥的应该是圣徒，我们现在的宣传套路就是在塑造圣徒，这根本就不是中国传统文化可以接受的东西，我们觉得不爽很正常 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:07:52
│ │ │ └── 桑德罗·勃提切利: 角度清奇，的确我国历史上道德高尚的人宣传很少着重生活清贫。反而多是士大夫阶层的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:21:08
│ │ │ └── 历史的循环: 好人并不一定有好报，中国的历史除了宣传英雄主义，其中悲情英雄给人的印象更加深刻，比如民间很多人拜的关羽，他重情重义，但他是个悲情英雄，再比如岳飞，比如屈原等等，中国人对于王子和公主幸福的在一起的故事并不感兴趣，应该说对于悲剧更加感兴趣，就算是谈恋爱，也是梁山伯与祝英台更加有名气 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 06:09:16
│ │ │ └── 王小贱: 宣传岳飞宣传的不是他的英雄而是他的愚忠。现今社会可是大把的人希望岳飞当初就反了的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 12:26:53
│ │ │ └── 历史的循环: 所以说了，中国人喜欢听悲情英雄的故事，岳飞当然符合条件 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 15:16:26
│ │ │ └── momo: 我觉得要求成圣人，很没道理。想当圣人，从自己做起，如果宣传口子的人，能够从一而终，包括你，都先示范成为圣人。那么再要求别人的时候，是不是可以理直气壮一些？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-06 13:20:44
│ │ │ │ └── 历史的循环: 圣人一般指思想家哲学家，我说的是故事，中国人更喜欢听悲情英雄的故事，王子和公主幸福在一起的故事中国人并不在意，我只是总结规律，并没有说一定怎么样 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 15:48:31
│ │ │ └── momo: 另外，所有高尚在现实面前，都很难抵挡。圣人自己成了圣人，还得要求家人都是圣人，要不成为圣人的代价就是妻离子散，这种代价，有几个人愿意承受？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-06 13:21:54
│ │ │ └── 历史的循环: 以前的欧洲科学家为了搞研究要承担多大的压力你知道吗？社会的压力家庭的压力别人的异样眼光，甚至宗教上的处刑，为了科学可以放弃一切，中国人的保守懦弱造成了巨大的差距 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-06 15:51:58
│ │ │ └── momo: 我说了，谁要求的，谁自己带头。你带头就好，宣传口子的人带头就好，你们做好示范，肯定有更多跟进的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-06 16:01:44
│ │ │ └── momo: 你说东说西，为何不说说你准备怎么做，列个1、2、3的表单。即使你能力不够，你不是会挣钱吗，按照宣传的，天天吃点咸菜，省下来也能支持不少。请从你自己做起，别举例子欧洲了，伟大的人很多，国内也很多，你自己带头。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-06 16:03:15
│ │ └── 历史的循环: 钱是不值得相信的东西，别人会这么想，当你进入国家单位是为了钱，那有一天外国出更多钱的时候，比如一亿美金，你会不会背叛，你会不会出卖资料。人心是最难把控的东西 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 05:58:26
│ │ └── 你来抓我呀: 这就是剥削的理由？拿几个臭钱打发大国工匠？然后天天洗脑？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 23:47:56
│ │ └── 历史的循环: 有吃有喝有住我觉得问题就不大 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 15:14:12
│ └── 知乎用户mnedpU: 都想让别人成为那个代价(红利) 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:06:52
│ └── 知乎用户f3SRq6: [捂脸]真是说到点子上了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:04:44
│ └── 飞了飞的儿: 六十年前，科学家们无私奉献，因为大家都知道，当时的国家确实没什么能给科学家奉献的，只能感恩，但如今，国家有了和科学家相互奉献的能力了，那谁还愿意单向奉献呢？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-12 14:28:10
│ └── 陈枫: 如果这个代价有足够的利益来支撑，我相信应该还是有很多人愿意付出这个代价的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-30 15:39:43
│ └── 勃然起敬: 代价你有一份，就是不知道利益会不会轮到你，你觉得呢？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-31 21:04:44
│ └── momo: 付出代价，跟是否有足够的利益收获是相反的。是否有利益，在于话语权。你看农民就知道了，什么时候吃到最大的蛋糕了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-14 09:14:15

吃葡萄不吐西瓜皮: 总有一些人，一直在喷高学历人才应该去科研，去奉献，不能只求赚钱。但是你如果问他让他孩子选什么专业，他一定说选那种赚钱多还稳定的。 人努力学习不都是为了过上好日子？谁不想赚钱多求稳定。我家里是农村的，饭都吃不起，培养我出来去生化环材奉献了，谁给我买房还贷款娶媳妇养孩子？ 我就是想能吃饱饭，有错吗？吃饭嘛，不寒碜！[思考] 👍🏽844 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:05:35

│ └── 知乎用户41585I: 嗯，没毛病啊，为自己着想没有任何问题 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:37:35
│ └── kjkj: 应该说的是收入导向问题，而不是喷具体的个人。可能这些人分不清这点吧。 👍🏽56 💭N/A IP 🕐2021-05-03 01:14:18
│ └── 阿莉埃蒂: 我寻思说lxq学历太高的和说丁真不配的是不是同一拨人[思考] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:51:12
│ │ └── 阿莉埃蒂: 网红这个职业对个人素质的要求还真是个谜大概只有群众本人的母校刚刚好吧这就是学习好榜样的萝卜坑 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:53:14
│ └── 飞天小pantsu: 搞科研的本来就得有家底支撑才行[捂脸] 没有钱去搞科研连基本生活都会有问题，除非遇到很好的老板 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:46:25
│ └── 大蛇丸: 小了，格局小了，如果不去搞考研，不去搞产业升级，不去做大蛋糕，中国只会内卷更厉害，这样下去只会恶性循环，就如同一个王朝覆灭[捂脸] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:27:38
│ │ └── 太阳Vince: 覆灭就覆灭呗，你觉得可惜你就努力搞科研[飙泪笑] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:25:22
│ │ └── 叫我小王吧: 囚徒困境了解一下，要大家都能这样想，问题早就解决了，关键是有这样觉悟、这样追求的人只是少数，大多数人都会直接选择最赚钱的道路，那这少数人就是血亏了[捂脸]他们也改变不了什么 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 16:18:50
│ │ └── 北国的树: 大家都这么想，也是一些人的问题解决了，以前也不是没有过这样的时代。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 10:49:58
│ └── 飞鱼: 我感觉层主说的关键点在于：为什么搞“生化环材奉献”会不赚钱？？？（本人文科生不懂哈）更多的资源没有倾注到该去的地方才是问题，妈的又想到郑爽日入208万了。。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:07:22
│ │ └── 陈默: 因为现在资本市场上比较容易增值的因素是注意力（抖音网红）、网络营销、金融（包括把住宅当成金融产品），这些还都算新兴产业。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 04:39:26
│ └── 人下人: 典中典，很多人都想成为资本家，所以资本家不该死[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:09:03
│ └── 898ee: 试想一下，一个炒房赚钱了的人，在自己赚的大house里，一边享受一边在网上表达高学历人才应该去奉献自己燃烧自己的画面[飙泪笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:15:34
│ │ └── 吃葡萄不吐西瓜皮: 有画面了老哥，除了这幅画面，应该还有一种是，啥都不懂被媒体带节奏，虽然我没学历没能力赚钱，但是学历高的都必须奉献出去，怎么能赚钱呢！[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:44:12
│ └── 刘熙华: 清华300多亿经费是从谁身上搜上去的？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:52:06
│ │ └── 吃葡萄不吐西瓜皮: 从谁身上搜去的？不好意思教育部就给了50亿，另外250是校友捐助，以及教授们拉企业项目赚来的，别张口就来ok？[好奇] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:36:09
│ │ └── 白白白白: 民众啊 咋啦？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:21:24
│ │ └── 白羊: 你们不就是说清华应该解决卡脖子问题嘛，就拿芯片制造来说，台积电每年研发投入都有七百多亿，人家成千上万的工程师做出来的。打发给几十个学科两三百亿就想解决人家的技术优势，咋可能。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 21:37:07
│ └── 说不过请拉黑呢: 那你有没有想过国家给了他们多少的补贴呢，有得必有失。你说你向往物质更美好的生活那完全没有问题，但怎么说也要为国家的发展做出比普通人更大的贡献吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:27:47
│ │ └── 吃葡萄不吐西瓜皮: 笑死，给补贴？第一，清华300亿只有50亿是国家给的，另外250亿来自校友捐助以及企业项目赚的。第二，补贴都给项目和博士生用了，和我本硕有个锤子关系？第三，我是软件专硕，没收到补贴，学费九万。 [微笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:39:38
│ └── 鲍博文: 按答主的说法：如果看19年的数据，北大博士生77%进入党政机关和事业单位。按原文的数据：2019年毕业的北大博士生7.13%进了党政机关，70.19%进了事业单位，这里就看出至少北大博士生真正当官的比较少了吧，事业单位再细分：52.85%进了高等教育单位，10.1%进了科研设计单位，其他的还有医院，中学等。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 17:49:59
│ └── lkkdm: 层主说的没问题呀。要我说，真想让人好好搞科研，该给钱给钱，该给房给房。和你谈梦想谈抱负谈气节大概率就是不想给你钱，这一条不管是国家还是企业都是适用的。这事儿就不能怪个人，也不是高校的问题。就跟现在小学生清一色想当网红一样，是小学生的问题？学校的问题？又想马儿跑又不想马儿吃草，哪有这么好的事。也别和我说什么社会责任感，那社会也没对我负责不是嘛？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-08 10:29:18
│ └── kksun: 我们那一届有很多考上硕博联读又放弃的，因为博士是要搞科研不是赚钱的，在经济上肯定比硕士直接出来要损失的。最后读博的人都是自己觉得性格不太适合跑社会，所以走了留校科研的路。实际上他们也不缺房子，名校博士加小孩的学籍名额让他们都找到家庭富裕有房子的女性结婚然后安心搞科研。走社会和走科研本来就是两条路，都奔30的成年人这个都看不清的话那么多年书白读了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 10:22:48
│ └── 朝夕: 科研挣钱多还稳定就啥事都没有了。明明可以提高待遇，就是不提高。也别怪大家各自走各自的路了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-12-31 13:11:48

MasterJYM: 正是因为有前十名能进宪兵团的这种奖励机制，大家才会努力训练，提升调查兵团的水平下限。 👍🏽480 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:27:04

│ └── kjkj: 这不是好事，即使暂时妥协也决不能说出来，因为说出来意味着又一次滑坡——黑白颠倒成为明规则，从此连恢复正常的努力都不会有。那这个建构就离被解构不远了。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-05-03 01:13:09
│ └── Dr.Bear: 所以也降低了调查兵团叛逃的心理负担 👍🏽116 💭N/A IP 🕐2021-05-03 01:21:25
│ └── 知乎用户InLvR0: 结果最后调查兵团只是块进入宪兵团的踏板 👍🏽59 💭N/A IP 🕐2021-05-03 02:47:07
│ └── 冯御风: 前十名太多巨人[看看你] 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2021-05-03 06:10:00
│ │ └── 李聪: 感谢解惑，要不冷不丁还不知道什么梗[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 08:20:06
│ └── 恰特基披梯: [飙泪笑]这个例子挺不错 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:57:20
│ └── 叹无缘: 宁就是谏山创吧[飙泪笑] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:23:16
│ └── 自傲体: 所以宪兵团被取缔了[惊喜] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:10:37
│ └── 杨帆齐航: 别说了，原作者在第三季动画刚出那会就已经不幸离世了，不要消费死者了[惊喜] 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:43:41
│ │ └── 王拓翔: 这是… 骂人？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:21:07
│ │ └── 奇怪的人类: 结尾如果在第三季就结束其实也不错，但是现在结局很明显拉的不行，所以还不如没有第四季，说作者如何如何也就是开玩笑而已，被气着了，谁知道前面那么好最后那么拉。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 11:48:34
│ └── 月球势力: 那是日本模式，公立大学只招理工，就业对专业没啥限制，我们的学生从选专业就焊死车门了，靠信息差和调剂顶着招生，沿海特别是浙江这种文理不分科的，理工除了计算机专业，提档线都是学校里垫底的，事实就是传统工科生源水平在下降 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:57:17
│ │ └── 初见时雨: 别尬黑嗷，我们电子的分也不少，虽然干不过医学法学 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:44:49
│ └── Wooolf: 想进宪兵团的就算进不了一般也会退而求其次去驻屯兵团而不是待遇差风险高的调查兵团吧…让让子毕竟是少数 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:28:27
│ └── 查理曼: 水平下限[可怜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 21:13:03
│ └── 樊子悠: 结果就是真正优秀的人在宪兵团不事生产混吃等死，而真正起到建设性作用的调查兵团只能招到能力不足的末位淘汰者，[捂嘴]这就是典型的组织分配上出问题了。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-05-04 22:31:56
│ │ └── 得劲儿见到你: 错了，那些进不去宪兵团的人都去驻囤兵团了，只有甘愿为人类付出心脏的人才会进调查兵团，但是兵团在以往几十次调查毫无作用，真正有进展是艾尔文领导时期，而且遇上了艾伦，所以即便你甘愿付出心脏，但是没有艾尔文的高瞻远瞩，没有利威尔的绝高武艺，没有艾伦的巨人化，也不过是时代的一粒灰罢了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-05 12:55:49
│ └── Li Xiang: 在？温泉地址麻烦发一下 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 01:00:49
│ └── 加V看蟹黄堡秘方: 努力练习斩杀巨人是为了离巨人越远？[赞同] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-07 12:13:17

uta: 当刀刃能解决房子户口和子女教育问题不？2000年甚至2010年前当刀刃这些事儿可都能解决，现在，别给人逼自杀了都要说声谢谢。 👍🏽410 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:06:18

│ └── kjkj: 2000年前这些可以解决，出走的人都是奔着高薪。今天的情况是有更多的人只要有了住房户口教育就可以放弃高薪，但是这些东西已经不给了，而且也确实太贵了。 👍🏽53 💭N/A IP 🕐2021-05-03 01:16:19
│ └── 智齿镇魂师: 何止不解决，你不来还要嘲讽你一把（某射电望远镜？凭记忆可能有偏差） 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-06 12:22:35

石劲松: 其实，就是值得在这两个学校上花全国高校教育经费的一半嘛？现在不光是外部人问，内部也有人开始发出疑问了。 👍🏽191 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:14:33

│ └── 不想编程只想睡觉: 你这才问到根子上了，分配的公平公正与效率， 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:30:16
│ └── 知乎用户41585I: 一半!这么多吗？看来学校与学校之间的差距很大啊 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:40:27
│ │ └── 演过留痕: 我忘记啥时候看的数据了：清北其中的任意一所每年国家拨的款好像是10几所985高校之和了[捂脸]，是真是假有待考证 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:18:55
│ └── s-works: 一半那肯定不至于 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:44:35
│ └── 大搏: 一半就离谱了 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:01:24
│ └── 第四个影子: 个人感觉国家拨给学校的教育经费和普通学生妹多大关系，科研和行政占了很大一部分，学校每年经费有100亿，普通学生也没什么受惠，学费都要自己交，要说这些经费没有起到相应的贡献，锅也在高校的科研体系上，产学研体系太脱节了，普通学生也就是搬个砖罢了 👍🏽193 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:11:27
│ │ └── 11111: 👍 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:32:57
│ │ └── 魔海: 教育经费花在给学生的薪酬上了[惊喜]教育经费高≈学校好≈毕业薪水高惊喜 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:25:52
│ │ └── 我那个去: 是啊，还是学费太低，住宿费太便宜，按市场价来 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 07:40:10
│ └── pola: 啥一半啊，北大的经费还没浙大多呢，清华的经费也就是随便俩工科985加起来 👍🏽34 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:15:01
│ └── 只鱼: 别张口就来啊，就算不说50%的事，两校的主要科研投资都是教授们自己拿着project找老板要来的吧 👍🏽66 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:29:01
│ │ └── 空耳飞白: 不是两校的教授会有老板踩他？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:22:23
│ │ └── 只鱼: 当然有啊，工科基本都是这个模式吧，只是两校有名气的教授更多能拉到更大的项目 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:29:52
│ │ └── 初见时雨: 真觉得不是教授找项目，而是项目找教授，大学里头教授就没上过课。一直在外头带项目赚钱。讲课的都是资历没到的。[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:48:10
│ └── 改不了名字啊: 应该远没有吧，我看数据清华200+的预算，只有50是直接来自国家的拨款，北大两个数字都更少。刚刚查询得到2019年国家高等教育经费13464亿，清北两校按这两年的全预算向上舍入，总共500亿，占3%。感觉你这个数字不知道是想当然还是从哪里看的了 👍🏽42 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:37:41
│ │ └── 知乎用户ZnQ1UL: 国家投给两校的预算按照这几年算每年不到100个亿，占总预算的1%都不到。其他的钱都是人家参加各种服务做项目以及校友和社会捐赠得来的。如果按照投入和产出比计算，国家肯定赚了，很多重大发明发现都是两校师生做出的。两弹一星元勋清北校友占了一半以上。 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2021-05-03 06:53:54
│ └── 火火火火人人人人: 真就张口就来啊[大笑] 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-05-03 01:34:03
│ └── Alex Zheng: 请问一半的数据是哪来的？有核实过吗？[惊喜] 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-05-03 01:50:08
│ │ └── 我不是我没有: 建议他给补个差价 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 19:36:46
│ └── qinpc: 张口就来。t大本身因为工科比较强，甚至本身还在盈利，p大应该也差不多。老师接个项目学校先抽三成，过去经费很难给到劳务最后花不完还得上交，这可比迪士尼什么的品牌使用费高多了。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:31:56
│ └── 我不在: 一半不至于吧，不过也很多了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:46:55
│ └── 好多灵感: 教育资源分配不公是个大问题 有倾斜可以 但是太大了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:25:41
│ └── Tomarange: t大的300亿经费中只有50亿左右来自于政府拨款，其余是校友捐赠和学校自己赚的[思考] 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:07:50
│ └── 火山湖: 经费90%都是被教授拿去科研了，学生可真担不起这个值不值得的责 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:43:57
│ └── Make it: Vin 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:45:20
│ └── 曹江: 张口就来系列 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:50:02
│ └── 蜗牛的梦想: 造谣有风险啊哥[捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:28:23
│ └── 大白熊xyz: 外行。学校主要的开销是教授做项目，而不是学生拿去吃喝玩乐。项目的资金支持是很大一部分是科技创新项目，尤其是工科花费宣传文科高，都是科研资金，跟学生有啥关系？？只要保证在清北教授产出的成果达到要求就值得。还有关键数字能别编造吗？批判就毫无成本？摆出权威统计数据证明你说的数字可以吗？不懂装懂，制造对立。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-05-03 23:18:00
│ └── 壶阿尤: 张口就来…… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-12 07:10:26
│ └── 乱入云: 张嘴就来，全国经费给这两所学校一半？我看你才是211都进不去的造谣网民。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-14 07:11:50
│ └── 花生汤圆: 清北花全国的一半高校教育经费笑死我了，就算你天马行空乱想也不至于离谱到这个程度啊张口就来 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-23 16:15:35
│ └── 拉格朗日爱我: 真张口就来，还一半，查查数据再说话好吗？剩下的钱找你领吗 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-28 11:55:34
│ └── 知乎用户QuEByf: 普通本科生能花几个钱？还不都是让黄老爷们拿走了，让学生们当张麻子来背锅？真就好人当尽，坏事做绝？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-24 14:16:11
│ └── 李某: 一半？这是混抖音混来的数字吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-06-25 16:58:18

Chris Jin: 在一线做蛋糕是很辛苦的，有那个精力还不如考虑一下如何在分蛋糕上占据更有利的位置。这一点清北的毕业生应该想的很清楚了。 👍🏽130 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:02:25

│ └── 迈克耳·背: 做蛋糕始终是个工具人，收益分配严重失衡，那还是分蛋糕吧，毕竟分蛋糕是人上人。 👍🏽69 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:59:06
│ └── 北国的树: 可不是嘛，解决温饱的科学家几辆车被人指指点点，捞钱卖假货买飞机的被人叫爸爸。人家清北的也不是傻子，也不是瞎子。 👍🏽45 💭N/A IP 🕐2021-05-06 10:53:04

独孤煓: 哎呀，你们清北的高材生都来市场里卷了，那我们普通人哪有就业机会啊？不行不行，你们必须从事秃头科研，这样高薪水的工作才能给我们拿到啊[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽91 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:47:37

│ └── 米兰真实伤害: [飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:25:14

山高悬: 房价真的太高了而且上涨的趋势也停不下来，真不知道什么时候是一个头 👍🏽87 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:27:17

│ └── 香莱: 坡县总统说还有十年期限 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:24:58
│ │ └── WHW: 能具体说说吗？谢谢 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-06 18:59:19
│ └── 山高悬: 看了kkndme的2010年的帖子，感觉到了绝望 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 13:57:48
│ └── 陆华: 帖子还在吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 14:58:46

卖凉粉的: 让我想起来，巨人里新兵训练那部分，大家努力训练都是为了进宪兵团，越优秀的人离巨人越远。 👍🏽85 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:32:16

│ └── 硬邦邦的海绵: 那个制度从某个不完整的角度看还是挺好的，人们都为了进宪兵团保命而加倍努力，即使底下的人没进前十名，平均水平也比原来高。 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-05-03 05:32:16
│ └── 王同学: 彻底失败制度，随便换个奖励也一样可以激励，给钱就不努力了么。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:09:47
│ └── 归海: 我倒是觉得不一定，最终可能是前一百个有机会进入前十的人竞争。然后其他人躺平了。 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:25:30
│ └── 硬邦邦的海绵: 所以说是不完整的角度，并不需要反驳 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 21:03:17

知乎用户SRC4rr: 前两年我们那里出了一个北大还是清华的，是一个女生，家里条件不好，而她选择的是考古专业。当时很多人就说，家里那么穷，好不容易考上北大清华，怎么选一个这样的专业，言下之意就是，你上什么北大清华，毕业后不赚大钱，你就是白读了。什么样的社会的价值观，就会导致出现什么样的人。个体是很难和社会价值观抗衡的！ 👍🏽78 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:14:37

│ └── 独孤煓: 前几年一个很火的毕业照就是北大考古只有一位学生，好像后来这位女同学离开北大后转去计算机行业了[思考] 👍🏽45 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:58:18
│ │ └── 独孤煓: 后来有一次看到网上爆出她寻求一个在机器学习领域的岗位 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:12:23
│ │ │ └── Franklin: 今年那个啥教资考试作文题目就是她呀[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:45:13
│ │ │ └── 任辛夷: 我怎么记得她本科毕业之后就去敦煌了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-25 16:25:18
│ │ └── 雨中来: 很好奇为啥转计算机行业，转文物鉴定不好吗？有北大背景拜个名师，以后行业里可吃香的喝辣的，既无996之累又无中年失业之忧。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:27:44
│ │ └── 熙熙: 不是考古，是古生物学， 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:42:26
│ │ │ └── 独孤煓: 哦哦[捂脸]谢谢提醒[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:11:44
│ │ └── 游戏学习: 敲门砖罢了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-16 08:28:49
│ └── Liz 刘: 我也听说这个考古系女学生了!不知道她后来怎么样了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:05:46
│ └── 哈哈哈哈: 说的不是现实么，家境不好，全家都等着你赚钱，结婚怎么办，现有物质，才有兴趣爱好，才有精神上的追求 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:46:40

啸语: 国家嘴上喊着的那些急需，和真金白银的急需，不是一回事啊，说一套做一套很正常 👍🏽68 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:45:02

鱼囿不长: 总感觉有点歪[思考]。好钢用在刀刃上，你特么总得有好刀啊！一来就和国家方针绑在一起，可是，不能叫刚毕业的一穷二白、毫无根基的大学生去方针创路啊！然后又将生活压力推在别人的选择上，感情在你的理解中，只有不拿钱才是真正的好钢？你的回答，我总感觉不对味[大笑] 👍🏽46 💭N/A IP 🕐2021-05-03 05:59:56

│ └── 小明: 你好像没读懂吧。记得有个人说过，如果一个国家最顶尖大学出来的人，都在为了生活奔波，那么是这个国家的不幸。答主也有一点这个意思，清北毕业的人，不去搞科研去做一些国际前线的东西，反倒被房价生活压倒，是不好的。 👍🏽92 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:55:15
│ │ └── 鱼囿不长: 各个渠道的就业都有啊。如果全部扎堆科研吃皇粮，那就更有意思了，这对科研来说本身就是致命的。更何况，现在各大企业都在投资科研，进企业不代表不做研究。别什么东西一来就说啥房价之类的，房价高固然是社会某个方面畸形的表现，但他不是社会就业的风向标。以前钱学森回国以为顺利么？原子弹的一工程师在没被关注之前看病都看不起呢。当前高校家国情怀薄弱是需要警惕的 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:55:16
│ │ └── 清凌: 不知道你是不是有过科研相关经历。仅以我浅薄的了解来说，科研和科研是不一样的。企业科研很多是为企业的利益服务，而不是为国家利益服务。这其中的区别还是挺大的。大家都是俗人，谈家国情怀之前，先得自己把自己的肚子填饱，让家人有饭吃不寒碜。但如果你看看很多高校和相关科研机构的入职条件，别说有饭吃了，别倒贴钱就不错了。钱老那个时代还是不一样，人家不需要考虑房子和孩子的问题呀。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-04 23:45:14
│ │ └── 王工: 钱老，把他儿子女儿坑了。基本算毁了他儿子一辈子。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-13 17:33:50
│ └── 大漠斜阳: 没人怪学生头上 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:38:36
│ └── 凛冬天空: 王子君又不是在责怪学生选择对自己更有利的。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:01:05
│ └── 小明: 社会过度宣传无私奉献本身就是不合理的。以前我们国家穷，确实需要科学家无私回国来建设，我们没办法给美国那样的高待遇，这是事实。但如今国家强大，明明有能力提到待遇，却依旧用旧的一套来绑架，更可怕的是一堆人认为他们无私奉献是应该的。你认为研究原子弹的科学家看不起病是一件光荣的事吗，你认为他们就应该这样吗，你认为这样合理吗。谈房价是在谈现实，没办法，大部分人都需要过这一关。抛去现实来谈理想，是学生想的那一套。 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:41:00
│ └── 知乎用户QuEByf: 别问，问就是“鹅城到处都是我的钱，钱很多，但没有一分是多余的”[doge] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-02-24 14:21:09

一剑西来: 搞生产的不如搞分配的，好钢也不傻啊，想要好钢用在所谓的刃上，得加钱。不加钱，说明不算刃。 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:14:35

欢呼孙大圣: 王哥啊，有两点。一个是北大本科生考研的寥寥无几，另外为什么国家这么急需的东西，从经济回报上看上去并不需要，急需的东西按市场经济说得花钱买啊。 👍🏽32 💭N/A IP 🕐2021-05-03 01:17:03

│ └── 知乎用户vTHx00: 还是不够急，所谓的急只是哄哄孩子摆摆架势罢了 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-06-29 09:05:24

南风: 别闹，几百亿的经费给到学生能有多少啊[飙泪笑] 👍🏽30 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:58:00

小孔成像: 作为985研狗，考虑到毕业之后将要面对的房价和各种生活压力，就很难去跟随自己的兴趣意愿去做的了，更多的是在薪酬待遇和个人意愿之间做平衡。个人选择也是介于现在的社会环境来做出的选择。（另外我觉得技术的升级换代也主要是依靠在面对这种情况下依然能够选择投入那些行业的人才。当然，如果有更多的人才这个速度会更快） 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:49:23

│ └── 不想编程只想睡觉: 为什么985研究生，就可以根据自己的兴趣意愿去做？绝大多数人的兴趣意愿都是躺赢，懒惰贪欲自私，是人的天性，985研也不例外　例外。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:27:48
│ └── 法外狂徒张三: 不考不上985还是有道理的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:49:08
│ └── 白白白白: 才华皆一切！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:34:27

星辰dawn: 从智力水平和学识基础上来说，清北拿走了最优秀的生源，他们也拥有最优秀的师资力量，最后为欧美国家的建设做了嫁衣。虽然从人性角度来说可以理解，不过这何尝不是中国这种发展中国家的悲哀？中国还好有人口优势，即便走了一批最顶尖的人，但是次顶尖的补上去依旧可以跟占有优秀赛道的各发达国家打个平手。承担起共和国建设的往往不是这种一流学府的毕业生，因为他们选择更多，所以对于那些没有任何基础，需要吃苦搭建基础的行业和工作自然是避之不及。很多不是在一档的学校的毕业生，他们在条件优越的单位自然是挤不过一流学府和关系户，所以可以看到的是共和国这些年继承老一辈衣钵的，大多都是些看似名不见经传的学校学生，既没有常青藤的资历（这些人能回来有多少是因为混不下去？），也没有顶级学府的朋友圈。但是就是这些第二档的人，成为中国各行各业发展的重要基石，他们是各个工厂的总工，各个研究所的总师，各个型号团队的总技术负责人。至少在我身处的航发企业，海龟和清北的是不屑于过来的，每年招人我们也只敢去四大航校招人，这些年留下来的都是“本事不够”，“只会干这个”的诸多四大航校等其它非顶流名校学生，清北和高级海龟有来过，不过往往待不了半年。 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:50:45

│ └── 希有Xyo: 为欧美国家的建设做了嫁衣[飙泪笑]麻烦给出点数据再说话 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-06 14:42:09
│ └── 立青: 最优秀的人才当然要到最优秀地方去啊，欧美优秀、中直机关也优秀啊，他们都是会发光发热的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-09-15 16:58:55

zhxzhx4: 原来搞科研才是刀刃，搞管理、搞互联网金融就是垫桌角？这观念从哪儿来的？ 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:00:54

│ └── 妮可: 科学技术是第一生产力啊，互联网还勉强说得过去，难道靠金融跟管理可以让你过上现代化的生活？[思考] 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:56:22
│ └── 懂得都懂: 难道没有金融和管理你还能过上现在的生活？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:59:36
│ └── 明灯三千: 金融入门课就是金融只能提升效率 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-08 19:26:56

实名用户: 我一直觉得在高等资源有限的前提下，清北毕业生的这种行为是浪费资源。 计算机专业去互联网也就罢了，生化环材这种最后没做科研是真的浪费资源。 可如果落到个体，清北毕业也是要生活的 只能说，高考成绩比兴趣有用，社会学校比专业有用。最后就是高考高分考生挤进名校，有兴趣的考生享受不到好的资源 最后还是落脚到改革、发展和公平上 👍🏽52 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:26:41

│ └── 桑德罗·勃提切利: 问问颜宁怎么回去王子屯的 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-05-03 02:06:16
│ └── 发生什么事了: 有兴趣不努力有个🔨用[飙泪笑] 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:25:03
│ │ └── 实名用户: 努力就能上清北？我高中那会想报天文，国内就三个学校——北大，南大，中科大。这是努力就有用的？ 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:26:10
│ │ │ └── xinhaiyun: 应该庆幸你没能上天文，不然你博后毕业找找就业单位，只比这三个学校多两个天文台， 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:46:49
│ │ │ └── Nevermore: 努力没用啥有用[大笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:11:22
│ │ │ └── 实名用户: 你厉害，努努力就能上南大中科大甚至北大，我辣鸡，我不行 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:56:26
│ │ │ └── 一花一世界: 投胎有用，我朋友新疆少民在上海读高中参加上海高考又不和上海考生竞争，大一英语微积分就挂科的水平，差五分能上中等985。[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:08:54
│ │ │ │ └── xinhaiyun: 内地高中班，不光得投胎，还得拼爹 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-11-01 13:29:47
│ │ │ └── 你来抓我呀: 投机取巧最有用 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 23:50:16
│ │ └── 好多灵感: 教育资源落后的地区 那是努力就能实现的吗？ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:27:17
│ └── 超级战神: 高中生能找到兴趣可不容易[惊喜]往往是化学测验考了几次第一名就觉得自己喜欢化学、是学化学的料。殊不知他只是喜欢好成绩带来的快感。 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:40:53
│ │ └── Sakya-鑫: 真相了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:13:25
│ └── 法外狂徒张三: 一流的道德绑架 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:46:31
│ │ └── 实名用户: 没看完就别评论了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:09:09
│ └── 花园静马: 讲了现在整个教育投资的配比是有问题的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 17:09:19
│ └── 鲍博文: 你怎么知道人家没去做科研？答主的说法是“19年的数据，北大博士生77%进入党政机关和事业单位”，但实际的数据是2019年毕业的北大博士生63%进了高校和科研机构 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 17:53:18
│ └── 我我我就潜水: 搞生化环材的可不消耗资源，他们反而是导师们最爱的投入产出比最好的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 03:43:11
│ └── nimon: 其一，资源分配不可能以兴趣为导向，更看重能力吧。其二，当清北学子的就业方向成为大问题时，要归责的也应该是大环境和制度。其三，这样的斥责和仇富心理没有什么两样。其四，会读书与擅长做科研走学术路线是两码事。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 14:10:22
│ │ └── 实名用户: 来了来了，经典我看个大概就开始批判。“可如果落到个体，清北毕业生也是要生活的”“最后落脚点还是要在改革、发展和公平”我这说的已经够清楚了吧？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 14:35:37
│ │ └── nimon: [捂脸]看完了啊。。。第一点就是围绕兴趣回复的(已经涉及你的第一段)大家都要生活，又凭什么认识有兴趣的就会做出更大的贡献，从而得到资源。还有就是觉得你的“但是”后面和我的切入点不一样。这个北大(高校)资源如何分配和北大学生的权利义务我认为是不挂钩的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 14:50:58
│ │ └── 实名用户: 前面是现在比较大的角度强调投入产出比，这时候有兴趣且从事行业比没兴趣且毕业后跳槽重要。后面“可如果”就是强调个体的存在和生活 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 15:09:22
│ └── 雪茶: 生物去做科研 你知道工资多低吗 一个博后一个月才一万多一点[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-05 09:16:28
│ └── 捉鸡不是捉急: 倒是想做科研呢，有足够的位置吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-29 22:41:17

予仲不同: 把锅瓢盆，刀叉融化炼成废渣也是我们干的 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-06-30 17:47:37

│ └── 滚轮啊: 这可不行说啊哥 太直白了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-09-12 00:27:36

语文课代表: 马斯洛的需求层级就能说明的问题，人家生存压力那么大，你让人家去搞科研，生化环材？你给他买房买车？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-22 15:13:15

戴墨镜的猫: 好钢拥有更多的选择权，可以选择跳出这个坑[流泪] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:41:39

李之兴: 北大每年投入非常多，都是花在了科研相关的开支方面，本科生培养花费占比很小。不应该因此绑架本科生。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-10 22:33:27

韫衢: 中国最优厚资源培养出的最优秀的人才们，也是架不住柴米油盐的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-19 12:30:14

fine: 两三百亿好钢也分不到啥，以名校的门槛和能为好钢提供的教育资源来讲，好钢根本不欠学校什么 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-11 05:44:33

倪汼生: 奖励机制没搭好 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:37:30

文林: 很简单，想要他们去什么地方，就把这个地方的工资提高到能轻易买房的程度，自然就成了，而不是搞道德绑架 👍🏽25 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:40:45

│ └── 一介草民: 大屁天下寒士俱欢颜。嗯呢，大屁，臭而不简单。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 00:42:21
│ └── 拉拉: 简单，现实谈何容易[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-03 21:42:43

图一乐可别较真: 其实关键是没工作吧。。物理系一年才50左右毕业生，够少了吧?你说物理能干什么？大多也就是转行了吧，进高校或科研机构?emm全国的高校或科研机构一年的退休人数能消化得了毕业生吗？这几乎是明白着要转行做不了钢刃的啊[捂脸] 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2021-05-03 03:37:05

横七竖八: 那么多经费，一毕业每人发个2-3千万算了，个个都去做刀刃，不用考虑财米油盐问题 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:14:59

一介草民: 没有人愿意吃亏，没有人愿去“奉献”，好钢们是人中龙凤，自然精明无比，所以不要社会是由群众去推动的人，精英们永远只会利己。 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:26:08

│ └── 11111: 👍👍👍👍👍👍 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 00:44:14
│ └── 桑德罗·勃提切利: 不是精英的难道都去讲奉献了？普通利己主义者不要太多，那些集资骗JYD炒房的都是清北的？ 👍🏽58 💭N/A IP 🕐2021-05-03 02:08:14
│ │ └── 一介草民: 你要诡辩的话，我也来哟。清北的有本事，本科毕业不要留学呀，研究生毕业不要留学的，去建设漂亮国的不要太多。所以作为精英，你就这话术和我对线？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 19:41:03
│ │ └── 桑德罗·勃提切利: 这就叫诡辩？多少老实奉献的人辛辛苦苦下来买不起房，还不是那堆利己主义者在钻空子炒房骗贷（做高流水拆借过桥假结婚离婚虚假社保等）这些人毛事没有还赚得盆满钵满。你这叫精英还能老实奉献？精英自己冲在前边，自己身后却不断被人挖坑，你996一身病没时间陪家人，存了好多年的首付好不容易看上一套买得起的房子。转身房东第二天跳价30万卖给了一个集资骗贷的家伙，你回头又要996多两年赚首付。你还老实做奉献？当然我没经历过这些，但不少人遇到过。你还要求人家奉献？怎么不叫那些假结婚骗贷的人先奉献奉献？这叫话术？这是现实好不好 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 23:46:22
│ │ └── 一介草民: 你别卷我呀，我只是屁民，自私自利，现实低俗。我是相信“能力越大，责任越大”，所以才指望精英们能做出更大的贡献，我真的能力有限，无法改变被996的现实。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 18:25:10
│ │ └── 桑德罗·勃提切利: 你捐一头牛就行，不要求太高 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-29 12:20:29
│ │ └── 桑德罗·勃提切利: 你把你家的房子（自己或父母的）捐赠给一个清北的精英毕业生，叫他们不要出国，留在这里安心做贡献 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-29 12:21:51
│ │ └── 一介草民: 到底要我捐牛？还是捐房子呢？生气啦？哈哈哈哈。我是一个996打工人，每天累的累死累活，但不妨碍我发声吧，我也希望社会能公平一些。可是“领文化之先风”的才子们并没有给予社会应有的贡献，最近舆论对于“清北”口诛笔伐不要太多，所以我只是有感而发，希望天子骄子们多考虑国家，去做鲁迅笔下那个“没有冷气”的人，不然“清北”真的是“留美预科学校”，我的观点其实就是这个，不过分吧？我希望有一天，有能力比我强的人，能去引领去改变这个社会。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-29 19:58:39
│ │ └── 桑德罗·勃提切利: 牛，广泛指代财富不多的人群仅剩不多的财产。对于农民来说就是牛，对于普通中产来说就是房产。把你家的房产捐出来，吸引一下人才吧，别光说不练 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-29 23:54:02
│ │ │ └── 一介草民: 牛和房子姑且就这么听听吧，[小情绪]，看来你火气是真的大。你说不定挣得比我多呢，毕竟知乎人均年薪百万吧，你捐我就捐一些，怎样呀？你一再贬低我职位低，见识短，你口中所谓的”自由平等”在我身上是不是不适用呢？要以一个人的社会地位和收入来评价一下个人？Don’t judge a person depends on his income。OK，那真的我挺瞧不起你的。跳出问题本身，我知道你应该是清北的一位学生，等你历尽千帆，看过人间的参差，再来理解如何去看待他人，如何评价他人。未经他人苦，莫劝他人善。回归问题，我已经在我力所能及的范围为社会做出了应有的贡献，从不惭愧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-03 15:54:54
│ │ │ └── 桑德罗·勃提切利: 你不是要清北贡献嘛，你得做好带头作用阿。我又没有要求清北做贡献～[惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-07-03 16:18:14
│ │ │ └── 一介草民: 那我问你哟，清华”眯眯眼”你怎么看？说个具体的，美国华人拿着专利来卡我司的脖子。确实和我在国内任职的企业的业务上有利益冲突，这种时候真的对你们个别“汉奸”行为感到咬牙切齿，为了规避专利，整个team为了设计方案得多花了一些代价[小情绪]。只期望你们别肥了自己而损害国家。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-04 19:39:37
│ │ │ └── 桑德罗·勃提切利: 为啥不研制自己的专利？为啥不对自己的科学家待遇好点，让他们研发一下原创科技？隔壁桌不让你抄答案，你还怪同桌不给你看 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-05 03:06:51
│ │ │ └── 一介草民: 所以你连专利是什么都不理解，好好读书去，孩子。[小情绪] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-05 10:20:18
│ │ │ └── 桑德罗·勃提切利: 啥？别出来搞笑了，我之前是搞风投的，你这种想白嫖别人技术的人好好洗洗睡吧，还跟我说专利 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-05 10:39:06
│ │ │ └── 一介草民: 所以你就是专利法和工业类专利也没好好看过咯？看过在说话，别说话不腰疼。专利本质是法律武器，不是技术创新。既然专业不同，不要在我的领域来挑战我好了。而且你回答避重就轻。清华“眯眯眼”事件你怎么看？别躲呀。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-05 11:01:34
│ │ │ └── 吃葡萄不吐西瓜皮: 我北大毕业也不妨碍我是打工人啊，我农村出身，家里一贫如洗，毕业准备做ic设计打工人，也不出国，留下来给祖国做贡献，那么问题来了，我在前线给祖国做贡献，你能给祖国做什么贡献？ 啥都不能就别吆五喝六，北大欠你的？到头来啥都不行，就是嘴巴能说，“我是二本的，没能力，只能赚赚钱罢了”“你是清北的，必须做贡献，赚钱就是不行” 那我问你，我在北京为祖国做贡献，我孩子怎么养，父母怎么养？靠心灵鸡汤吗？先解决一下人才的待遇吧，别天天靠感化！[为难][思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-19 10:03:23
│ │ │ └── 一介草民: ？？？受到刺激啦？[小情绪]？哈哈哈哈哈。做IC挺好的呀，我支持你的呀。你不要对号入座某些人好不好，我知道精致利己主义者到处有，只是最近舆论在放大，所以我就一时兴起了。我讽刺的是留美预科精致利己的聪明人。你看他们都不愤怒，只有老实人都在愤怒。同志，英特耐雄耐尔必将实现，但年轻人也请保持愤怒，摆脱冷气。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-19 16:14:42
│ │ └── 桑德罗·勃提切利: 大把清北的人在各个岗位做贡献，说不定你系统的上级的上级就是清北的。出了国也可以做贡献，也有学成归国创业的。只是你级别太low接触不到这些人群。动不动就叫人家贡献。什么时候你能叫得动那些炒房客贡献几套房子出来做人才房吧。清北也很多小镇做题家，可买不动北上上千万的房子。你说为啥一定是北上，因为很多顶级科研/单位在北上阿。你这种置于道德高地，动不动就叫人贡献的，最令人胆寒。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-29 23:58:24
│ └── 小明: ？为什么要让其他人去奉献，让其他人去吃亏。你这是被宣传的奉献精神洗脑了吧，有才就必须得奉献吗？ 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:50:52
│ │ └── 一介草民: 你连话都说不清楚，没必要回答你。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 00:35:45
│ │ └── 小明: 好家伙，我就写了三行字就连话都说不清楚了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 07:15:59
│ └── Einzvach: 是是是，那些科研成果一个和我们清北都没关，有也都是从个人利益出发的[大笑] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:45:11
│ │ └── 一介草民: 这话是你的自己说的哟，别偷欢概念，小子。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 00:38:39
│ │ │ └── Einzvach: 太懂了哥，都给你懂完了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 17:59:22
│ │ └── 一介草民: 等你工作了，希望你做一个国家重点行业的工程师，做个十年再说风凉话。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 00:46:38
│ │ └── 吃葡萄不吐西瓜皮: 还有嗷，不要觉得二本生搞ic设计就为国家做贡献了，ic设计不是国家卡脖子的项目，反而只比互联网薪资低一点点，直追互联网。你身边的二本生不搞互联网是因为他们的出身限制了自己不能跳槽去BAT[飙泪笑] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-04 08:34:48
│ │ └── 一介草民: 谢谢，希望你审题，“奉献”有引号。所以你以为二本学生很想“奉献”？互联网毕竟高薪，我们普通人羡慕很正常，很多同学也是二本去了BAT，EE转CS相对容易，都是工作几年以后才有机会去。作为清北精英的你们，资源确实好多了，但你面对诱惑依然肯投身于IC最好不过了，你也是可怜的聪明老实人，和我当年一样老实。我身上的冷气，不是一天两天形成的，我没有鲁迅说的那种觉悟，能力渺小。赶紧把IC制程突破了，或者IC工具开发起来，别流个片啥材料都要进口，首先把国产电阻质量先超过村田。然后整多一些汽车Mcu给我用，我们行业要芯片荒了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 19:52:19
│ │ └── josthan: 我是二本学生，毕业了几年。同事有985硕士，有985/211本科生，也有我这种普通本科生，做某电网产品相关设计[捂脸]确实一些器件真的和进口差一截。进行了全国产化，但还是有差距啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-30 22:09:49
│ └── 白白白白: 那你不是精英 你去奉献一点呗 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:36:29
│ └── 一介草民: 有人的生活有得选，有些人没有，我已经在“奉献”了，怎么的？有的人站着总是问别人为什么要弯着。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 00:33:58
│ │ └── 白白白白: 别说别人 就问你能不能奉献一点 去偏远山区支个教？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-04 07:26:49
│ │ └── 一介草民: 你怎么知道我没去过呢？三扶一支[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 19:42:34
│ └── 一介草民: 对了，现在芯片行业，我认识就是很多二本的人在做IC设计，虽然他们都是工作了7年以上的。我想清北学生不可能在芯片行业做同样的IC设计做7年，对他们来说，投入产出比太低了。所以“高精专”低收入的工作只能便宜我们了，这就是现实。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 00:45:47

知何夕: 他们不是不想卷 只是在向下卷 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:35:15

│ └── 白白白白: 是往 好 卷 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:37:42
│ └── 一介草民: 东亚模式就是炼狱模式 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-04 00:42:51

知乎用户cV0r7s: 我觉得很正常，大部分人都只想正常的生活，体面的养活自己，不管是什么学校的学生。所以我们不得不扯到就业的问题，因为他对于我们来说就是人生大计，因此选择去大厂也好，出国了不回来也好，博士去当中学老师也罢，这是一种选择。学校开设的有些专业，对于大部分人来尤其对于就业来说一点用处没有，哪怕你是985的学生。这些专业是真的不需要那么多的大学生，喜欢去研究的自然会去研究。什么老生常谈的生化环材，亦或者是社会学，民族学，公共管理等等等等类似专业，真的是一言难尽，这也是为什么前几天中南大学话题下，那位学长要痛批冶金专业的原因。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:47:13

竹杖芒鞋: 机关和事业单位其实是最需要人才的，你细想 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:04:43

│ └── 研贞: 确实 。我国执政能力要求的 毕竟领导一切工作 难度很大 很考验智慧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:38:15

范小饭: 马斯洛需要理论。先得生存啊。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:29:18

│ └── 索伦大人: 本来就是 解决生存问题才能将精力更好的放在刀刃上 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:21:38

小甜甜: 今天路过上海的一个街道办，突然想起来北京上海这种单位招到的都是名校毕业生，就觉得真是……一时感觉很复杂。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-05-03 03:27:38

│ └── Nirvana Way: 坐标北京昌平，你说的没错，确实每年不少名校毕业生来到街道办、乡镇政府任职，其中不乏清北毕业的，真是应了那句话——学而优则仕。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:04:18
│ └── 超级战神: 如果不适合做科研还强行去做，那不会浪费经费吗？去街道办也许贡献还更大一些。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:42:19
│ └── 渔科: 档员是要为服务人民的，让档员去给资本家上班挣工资，档员没几个愿意的！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 18:05:21

知乎阿宅: 那为什么培养那么多技校生，清北的学生呢？专门为机关和华为开顶尖学校啊。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:26:03

│ └── 多重装: 正厅级算大官吗？清北随便就能做到这个级别 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 02:39:26
│ └── xinhaiyun: 您确定？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:48:27
│ └── 教练我想学挖掘机: 扯淡 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:39:09
│ └── 研贞: 清北也不容易 到了官场上 一看学历 但最关键的是人情世故 ，还有机会 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:36:14
│ └── 爱吃鸭心的凡凡: 加个前置条件，red后代，官场关系占80% 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-07 18:38:03

书荒荒: 以前那一代人太想要人上人了我父母还天天和我说要出人头地， 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:44:54

深潭水静: 房价和社会浮躁让很多人才放弃了理想，忘记了远方！ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:16:48

雨林里的蚂蚁: 清北大多数也都是普通人，不是好钢。并不是说国家砸钱了这些高考尖尖们就能成为好钢的。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-03 04:06:32

│ └── 翩若蛟龙1992: 哈哈，新的自我安慰方式吗？但凡是和清北接触过的人都不会说的这么自信，高考不能说明一切，但是可以说明很多问题 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-05-03 06:28:48
│ └── 雨林里的蚂蚁: 唉，怎么说呢……我就是北大毕业的，混得不怎么样。做的的确是自己喜欢的工作，没去搞金融，结果被亲戚白眼，现在的收入也就刚刚够养活自己。但是呢，和我们专业的那位师兄吴谢宇一比，也就知足了。人贵有自知之明，清北像我这样的庸材何其之多，当然天才也不少，方差大而已。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 18:07:58
│ └── 翩若蛟龙1992: 我复旦的，我觉得金融业怎么讲，本校在上海就业也不像零几年那么好了，整个中国金融业在收窄，除了天资极高或者家境极好，否则金融业真不是一个好选择，复旦前年金融专业就业整体状况惨不忍睹，但是同学们整体而言出路是有的，清北复交就业都在向下兼容，更不要说其他高校。没赚到大钱或者当高官真的没啥。我承认你说的，清北最后绝大多数都会是芸芸众生，我们复旦也是，但是就整体素质，清北高出不是一点点，我高中两个同学都是北大天坑专业的，最后直接转去美国做码农了，当然也不是多了不起的工作，但是这种能力一般高校学生哪里会有 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 18:28:18
│ └── 慢跑的小黄鸡: 你怎么考进去的[大笑]，庸才真的能考进去吗[大笑]，那里面哪个人不是智力加努力的结果 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-11-08 17:37:49
│ └── 雨林里的蚂蚁: 课业上的努力并不困难，混社会才是真难。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-11-08 17:46:51

航海于洋: 就我所在的行业来说，国内最级别的航海类院校毕业生，现在几乎没有上船的，想想也挺讽刺。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:22:12

朵爸正传: 学历就是一块鸡肋，拿不到的人逼着拿到的人一定要去达成一些事，而拿到的人其实发现自己拿到的其实对找工作也只一块敲门砖，至于知识什么的都不重要……不如取消学历，本科随便读，研究生改拿薪酬研究工作人员 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:36:30

│ └── 水很水但金不金: 上学成本高 收益低 但这个门槛没有不行 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:53:44
│ └── 白白白白: 这会造成多大的浪费 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:42:28

夏先生: 既然大家要考虑的都是茶米油盐，那就不要给“好钢”们倾斜那么多资源了呗。经费平分给普通学校好了。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:18:55

│ └── 白白白白: 学生能有什么资源？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:43:53
│ │ └── 夏先生: 钱。2021年，北大预算200多亿，河北大学预算15亿。投入的钱不一样，学生享受到的教学资源，就差很多。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 22:49:14
│ │ └── 白白白白: 那些钱都给研究生博士生做实验了 本科生能分到什么钱？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 23:05:54
│ └── nimon: 其一，名校出成果的可能性更高。因为这样的分配模式有一定的效益，所以才会这样做。这是一个竞争社会，资源有限。其二，能想明白承受资源的单位是高校而不是学生本身吗??? 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-05 14:27:48
│ │ └── 夏先生: 更好的教学楼，更先进的教学设备，聘请能力更强的教授，购买更先进的实验设施。。。。原来这些只跟高校有关，学生都没有享受到哦，还是你想的明白[赞] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 12:40:27
│ │ └── nimon: 只是说你们强调的每年拨款多少多少，我们并不能享受得到。所以大家资源都得一样?我理解的公平是资源和自身努力相匹配。你说的这些，坦白讲，我觉得大家都是应该享有的理所当然。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-17 10:00:59
│ │ └── nimon: 而且我们享受的是高校承受国家拨款后的资源，本身高校才是主体，觉得没有毛病。就像你们觉得分配给高校的资源是会存在不合理，但是和我们个体并无什么关系啊。辛苦读书，为的是大家资源一样的结果吗?难道强调的不是“劳有所得”。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-17 10:04:08
│ └── 123: 热知识，大学大部分是拿去科研了。给本科生的没多少 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-01 21:23:16

韩亦无唐: 耶鲁哈佛牛津剑桥是用最优质的私人资本培养出的垫麻将桌钢，只要这些私人资本（包括学生自己掏的巨额资金）允许，爱怎么培养怎么培养。可是，北大花的谁的钱？只要有一个花钱的人不允许，这块垫麻将桌钢就是浪费资源！ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:00:26

│ └── Eternal: 很好，高等教育可以私有化、市场化了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:52:06
│ │ └── 韩亦无唐: 对啊，让大家允许北大出庸才，那很快就能实现教育市场化了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:57:00
│ └── 超级ttt: 合着昨天晚上我买了一手腾讯的股票我就可以阻止马化腾垄断了？ 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:04:55
│ │ └── 韩亦无唐: [机智]不知所谓的比喻，让人感慨 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:59:10
│ └── 淡蓝: 原来纳了税就可以为所欲为啊 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:07:04
│ │ └── 韩亦无唐: 所以呢？你的意思是纳税可耻吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:47:24
│ └── 白白白白: 谁没花钱？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:45:43
│ └── nimon: 个人觉得和仇富心理没有本质区别 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 14:29:17

人民医院脑科主任: 说真的，真是在浪费国家资源 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:44:18

│ └── 淡蓝: 别人凭本事争来的资源最后没为爱发电无私奉献投身科研你就说别人浪费资源？ 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:09:16
│ └── 懂得都懂: 建议直接让大专生和清北生对调，就不浪费国家资源了[大笑]🐶 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:58:41
│ └── 白白白白: 你不浪费资源 去偏远山区支个教呗 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:43:09
│ └── 你来抓我呀: 你不浪费资源，去西藏山沟沟里面修水电站呗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 23:54:58

阿欧: 刀刃上的钢肯定比垫桌脚的钢更容易磨损，无非就是想活得更加舒服一点，大部分人其实都会这么选吧 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:38:14

恒则成: 本人清华本科，在同学里属于学渣，但清华的学渣也还是过得去的吧。。就业的时候感觉两眼发黑，对哪里需要我完全没有概念，最后选了一个跟专业毫不相干的工作，没有技术含量也做得不开心。我承认自己是主动性差了一些，但哪怕有个人才中心之类的机构加以引导相信也不至于如此。国家还是吃人口红利吃得太香了，最多关心关心顶尖人才，中不溜的就“放养”了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-05 08:35:21

徐林: 口惠而实不至，大家都是会用脚投票的，柴米油盐，房贷娃上学，都是切身到每一个人的事情，肯定是放在第一位的。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 21:44:00

momo: 真正推动科研进步的应该得到更多报酬，但科研不像打工，可能一辈子也没什么创新 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:08:06

懒人: 国企和事业单位不是搞科研？另外，建议在专业方面细分分析，你让学英语的搞什么科研？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:36:57

│ └── 研贞: 有英语才搞呀 大学以上的论文没英语看不懂 你连外国人的论文都看不懂 谈何推陈出新 ，只会更难 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:43:38
│ └── 懒人: 不想回复你，别标榜自己搞科研了，黑科研人。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:51:20
│ └── 研贞: 没标榜自己搞科研呀。 我写代码的。 英语很重要。我看论文的时候没少看国外的论文。 因为好奇别的专业的也看一些。英语很重要 但对于不用的人不重要罢了。但知识一向如此。 到用到的时候不会就很麻烦 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-07 19:39:56
│ └── 研贞: 学英语的负责整理些专业的论文啥的。 我们很多论文都得请教英语专业的。 [思考] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-07 19:41:37

机器人与数字时代: 国家花这么大的财力物力来培养这些学生，将他们打造成民族的栋梁之才，他们也应该一些感恩国家，奉献社会的情怀，在国家需要的发展方向上多出一份力，多释放一些光和热，而不应该是“好钢都拿来垫桌角”现象泛滥。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:47:21

│ └── 佛系看知乎: 用嘴巴谁不会说，你拿你一半身家送别人试试。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:57:52
│ │ └── 机器人与数字时代: 这不是说说 而是价值观! 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:18:04
│ │ └── 白白白白: 哦 原来你的价值观就是 只说不做 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:49:30
│ │ └── 机器人与数字时代: 我做了 你不知道而已! 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 17:05:52
│ │ └── 白白白白: 人家也做了，你去偏远山区支个教呗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 17:27:51
│ └── 独孤煓: 您这么感恩一定也考上清北去做栋梁了吧？[思考] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:00:35
│ │ └── 机器人与数字时代: 怎么一定要是清华北大的才能爱国呢? 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:13:51
│ │ └── 独孤煓: 您这么爱国难道不应该发奋读书考上最高级学府、成为国家栋梁吗[惊喜][惊喜] 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:19:27
│ └── 淡蓝: 您那么无私奉献为什么不自己考上985，奉献自己呢？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:10:23
│ └── Mercer: ……如果人家吃的是最普通的公立教育资源，拼死拼活考上了清北，学校经费也没均摊到个人，你这么要求合适么？人家凭自己本事上的学，自然有权选择自己的路 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:54:57
│ └── 白白白白: 你享受了国家这么多福利 努努力考个清华奉献下呗？什么？你说 考不上？那去偏远山区支个教奉献下呗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:48:54
│ └── 你来抓我呀: 你把你硕士毕业博士毕业的小孩送去青藏高原修一辈子水电站为大国重器做贡献怎么样？把他送去西北大戈壁一辈子研究军工怎么样？一辈子在山沟沟大戈壁老婆都找不到为国奉献怎么样？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 23:57:18

LPKTA: 所以需要鼓励富二代去国家需要他们的地方 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-02 23:41:53

│ └── 发生什么事了: 好方法！但富二代也不想喜欢去工作环境差的地方啊[捂脸][捂脸][捂脸] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:26:44

1204: 只要给钱就都能解决，教授工资低的跟个啥一样。就我家旁边的一本学校，教授开的是辆二手小面包，教职工家属楼好像还需要另外买但是比市场价便宜一点点。每个月到手八千好像，我觉得真挺清贫的[吃瓜] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:17:40

porridger: 高房价就是尿毒症，不控制好，其他组织都得衰竭，全方位的[doge] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:47:59

问道: 社会很简单复杂的是人啊 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:29:27

鲍博文: 如果看19年的数据，北大博士生77%进入党政机关和事业单位。------------------------------------------这个数据描述就充分体现了如何利用真实数据来表达（xxxxx）的目的：看北大就业报告原文，2019年毕业的北大博士生7.13%进了党政机关，70.19%进了事业单位，这里就看出至少北大博士生真正当官的比较少了吧，事业单位再细分：52.85%进了高等教育单位，10.1%进了科研设计单位，其他的还有医院，中学等。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:52:42

123456: 答到点子上了，但又没完全答到。个人选择其实也是被逼无奈，北大清华就一定要去搞高精尖，搞科研，坐冷板凳？北大清华自己也在积极推进学生进入各个社会领域，以便于将来持续把持地位。社会环境下，做科研相当于学徒制，说白了要给老板当牛做马当儿子至少10年，但毕业生这个称号拿到政府，事业单位里，进去直接高一级，还有住房补贴，人才补贴，升迁速度火箭，比一比大家都知道怎么选了。如果能有数据显示国外留学归来的清华学子进了什么岗位就更有意思了。大家都讲钱，讲体面的。但是硕士越来越多，博士越来越多，然而体面越来越少了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:02:00

知乎用户ZFvFgX: 我到觉得去机关去教育从长远发展来看不错。搞科研不是以量取胜，是以质取胜。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:08:42

上辛乙未雨: 我就不懂学的是各种社会最需求，最需要有建树，有作为的学科，去做公务员到底有多大用，公务员需要你会做芯片，做光刻机吗？这难道不是浪费嘛？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:09:03

│ └── Mercer: 做芯片能解决房价教育户口医疗吗？基本生存都保证不了时光想着让人燃烧生命？这不得从需求端反思问题 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:57:06
│ └── 上辛乙未雨: ？？？咱俩说的是一个问题吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 21:44:18

吃蛋糕的小面包: 教育资源错配比教育资源缺乏更危险 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:23:08

老梧桐: 我也不想垫桌脚，可他给的实在太多了[惊喜] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:14:21

Jimmy2014: 这是你对刀刃的定义不同，搞科研就是刀刃？进行社会管理就不是刀刃？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 03:55:43

│ └── 寒云云云云: 产业升级需要整个制造业升级、科研理论发展，这东西不是单一个华为产业升级或者公务员办公室坐几个清北就能完成的 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-05-03 06:58:11

杨烨: 国家什么都懂，就是不懂两点，一个是公务员文科专业岗位太多导致没人懂工业，对于如何帮助制造业发展一窍不通，再一点就是这么多文科专业岗位中，没多收几个心理学专业的，导致把所有的人都当自己手下的公务员对待，我要你去干啥你就因该去干啥，整个体制里高位的不屑于懂人心，同时习惯于发号施令，要你去奉献你就应该去奉献，至于矛盾所在（房价，制造业待遇）则全然无视。建议国家以后改变公务员招收标准，不再以考试为标准招收人，而是直接从国企工人中直接做公务员考试选拔人才，一个人都没经过最基本的劳动改造，你指望他能懂什么？能懂劳动纪律？能懂行业发展和国家发展之间的关系？能懂得如何开展工作？一个考试他就成了合格的国家工作人员？这种评价机制难道不显得荒谬么？没有经过工人岗位或者扶贫与乡村助教的锻炼，他怎么会理解国家的工作难点与痛点？建议从各个行业的工人中选拔，现在的国企里面也有很多不错的985211毕业的工人，从土木到钢铁，从电力到机械，工人才是国家的基石， 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-13 20:29:07

华佗没有壶: 绿色低碳，能源环保，高新材料，高端制造业。这都是天坑啊，知乎日常劝退以及被疯狂DISS专业。一说自己生化环材就要被冷嘲热讽。老板们疯狂压榨。社会是需要这些，但是大家都不希望是自己成为了社会的垫脚石也就算了，还要嘲讽别的垫脚石就过分了吧。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-12 08:29:25

一往无前2019: 站在她的角度就是说：你们希望我搞科研，当领导，为社会做贡献。我偏不，我当网红挣钱可以挣上亿！几十上百亿！我躺着就可以挣大钱，为什么要那么累还不挣钱？？？北大卖猪肉，北大网红，北大陪侍女，北大失足女。。。说白了，因为它们因为“北大”而更容易出名出道。北大被它们利用了。吃瓜群众贡献了流量。看客沦为工具。你为它们惋惜，觉得不务正业。实际上你有什么资格去为身价百亿的它们惋惜？这终究是个笑贫不笑昌的时代。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-08 08:46:34

李坏: 有什么好讨论的，很多高精尖本来就不指望清北的，清北就是用来给美帝输出人才的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:46:34

│ └── 你来抓我呀: 钱不给够，凭什么让人家清北的留在国内做贡献呢？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-05-04 23:59:43

Starry: 这让我想起来哈佛计算机统计专业的二公主当明星哈哈哈 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:55:12

│ └── 清艮: 要不让二公主担任华为CTO算是物尽其用[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-09 12:30:49

少说废话: 如果把升官发财当成功，结党营私当本事，我还是希望清北的人多一些默默无闻做学问的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:50:29

福王: 不就是我不想卷么 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:09:44

xiao sun: 那就是国家资源投入的方向错了，效率低了，把北大的资金投入往其他学校试试，给别人个机会，别老盯着北大 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:22:25

│ └── 花园静马: 说真的，我一直都觉得985拿钱过多，不如多给下头那些专业特定的学校钱。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 17:15:13
│ └── 白白白白: 钱就那么多 想要你自己要争气啊 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:52:04

主流柚子: 独立的人格有自己想要去做的事、现代社会很喜欢用一些条条框框去规定别人的生活工作感情。别人不管啥出生、至少别人选择了自己想做的事、可以平时唠唠嗑说说、但是以自己的观点去嘲笑别人就没必要了吧…… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:31:05

不乱方寸: 直接恢复分配工作，然后还分配住房，户口，不就用到刀刃上了吗。“又要马儿跑得快，又要马儿不吃草。天底下哪里有这样子滴道理嘛” 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:48:38

我就是那熙: 把爽子的钱分点就好了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:20:47

木金易水: 你北大毕业的，先反省反省自己咋没成为牛逼人 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:15:48

│ └── 低语的灵魂: 合着普本专科就必须当人下人[好奇]要批判学历决定论 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 17:12:36
│ └── 白白白白: 啥叫牛逼人？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:53:04
│ └── 木金易水: 你应该问问答主啥叫好钢，啥叫不用在刀刃上 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 10:52:45
│ └── 白白白白: 清华毕业还不叫好钢？去造芯片是不是刀刃？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 11:21:07
│ └── 木金易水: 你让一个学传播的李雪琴去造芯片？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-04 15:40:56
│ └── 白白白白: 一个学传播的不去传播 跑来讲脱口秀 当网红 这叫好钢用在刀刃上？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 16:00:41
│ └── 木金易水: 心虚把我拉黑了，只能评论自己了，你觉得这专业能有啥刀刃，你的刀刃是啥 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 20:07:42

讲故事的女巫: 或许也有可能是高考分数选拔赛的问题，用一场考试定义好钢，略微差了点意思。当然现阶段，还没有更好的解决办法。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-03 03:40:16

最后一号: 大家都想爽呀[吃瓜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-02 22:59:01

贵义: 首先，她妈妈没有把她当做一块钢，其次，她自己也没把自己当做一块钢，其次，她确实是一个人。所以她不需要去为了满足谁的期待，去成为一段铁轨，或者一个铁锅。一个人，不应该是一个工具。所谓的大匠精神，应该是一个人投入到自己喜欢的领域，做自己喜欢的事情，提升自己的生命体验感，而不是为他人做贡献做牺牲，更不是被他人胁迫去做自己不喜欢的事情。这就好像什么为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学一样的自我感动，自欺欺人。人做一件事的原因只有一个，自己喜欢，罢了。为社会做贡献，可以成为对一个人的赞誉，可以成为对一个人的鼓励，但不应成为对一个人的要求，因为每个人都是社会的一份子，存在即贡献。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-29 03:23:05

格曼: 高考，给普通人一个机会，也是一次大规模的社会筛选，如果筛选出来的人才不能用，是筛选机制的问题，人才没有引导好，用不好。这就是学校的问题。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-22 05:52:17

hero: 哈哈。高学历错，花国家钱那么多钱；做公务员错，想当官儿；进华为错，那么多奉献的岗位你不做。进金融错，不干实业。真难啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-16 20:49:11

Fendi Fendi: 回答怎么看这个问题前，先思考了三个问题：1、这块好钢是自己决定去垫桌子还是“被”拿去垫桌子？2、原来说的革命战士是块砖，哪里需要哪里搬，去建高楼不骄傲，去垫厕所不悲观” 这观念是该摈弃了吗？3、北大清华毕业到底应该从事什么职业才叫有出息？公务员，大厂？科研？务农、经商算有出息吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-16 11:41:52

一澜猫猫: 类比并不恰当，人可比“钢”复杂多了，钢是死的，人是活的。作为钢，你是不是好，是由人选出来的。而人要不要这个教育资源，有时候是争抢，暗箱操作来的。李雪琴她也是暗箱操作了，虽然最后没用上，但是这波操作就说明她没想去公平竞争。而教育资源是稀缺的，一个萝卜一个坑，你占了别人就上不了，现在你去挣快钱，然后堂而皇之的说“别指望北大的都有本事”。退一万步说，北大不是培养网红的地方吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-01-15 11:16:29

迟七吶: 所以古代贵族才玩科研 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-12-29 18:32:13

书评: 以平常心看待清北的毕业生吧！按照人的 小心眼、和职场的生态，被鹤立鸡群的结果是怎么样的呢？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-30 00:56:53

方钩钩: 还是利益关联决定了去向，行业收入结构需要大幅调整才能促进良性循环。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-09 01:38:24

合欢东老魔: 就很人炒股没搞明白一个道理，市场永远是对的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-01 18:26:42

矿泉水: 我想问一下二三百亿需要那么多吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-01 10:45:02

志愿者小涛: 想让北大毕业的成好钢要终生排名，永远不要自我迷失[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-31 23:04:09

方天戟: 要是不想上进，就不要挤占好的教育资源。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-29 15:51:15

知乎用户eokBea: 好钢当了真刀刃，赚的不够花的。你看航天等领域科研工作者的待遇就知道。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-28 12:22:04

国子监酗酒: 首先应该把每个学生当成人，而不是工具人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-25 22:21:04

陈玛: 原来北大是一所师范 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-19 09:10:15

开开: 想不成才别去上北大啊。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-13 18:57:01

胖丝: 好钢也有七情六欲也要吃饭[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-12 02:40:54

漠陌墨: “要考虑柴米油盐”七个字道出了真相[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 18:44:23

Sleepy: 再好的钢我都能给你用卷。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-11 14:23:21

硬穿高跟鞋: 君子不器 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-10 21:14:12

三条: 您这块好钢，在哪个刀刃上呀？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-10 12:08:42

清梦压星河: 千言万语，人真的不值钱，真的太多了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-09 18:25:13

方才: 其实吧…我能说很多科研岗位根本就不想要这么多人吗？哪怕是清北的，其实未尝没有人热爱学术想要深造或者为国家做贡献，问题是在做到这一步之前可能都被卷得不剩几个了。另外，国家建设的发展方向主要是理工科技类的，清北文科生可也不少啊…去选调、去金融那些行业的，文科生占了不小的比例，这事儿得分开来看，但市场发展不健康，这确实是事实。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 14:56:55

直方: 北大博士留不了校任教的，请注意一下表述[吃瓜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 11:08:50

大厨师: 另外说优秀大学生都去做科研的问题，有没有想过国家需要的为科研提供劳动力的研究生数量和真正在科研单位任职的人员数量并不对等的问题？就算所有研究生毕业都想去做科研了，你能接纳的了吗？有那么多科研经费和编制吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 10:21:29

大厨师: 我想问“事业单位”和“科研机构”有重叠的怎么算？[好奇] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 10:17:53

│ └── 老徐: [吃瓜]所以这种77%的算法就很鸡贼。那些“刀刃”大部分都是国企和事业单位，结果一个77%就给抹掉了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-10 11:11:52
│ └── 大厨师: 不知道他说的只有一百多人去的科研机构到底是啥 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-10 12:33:21

supersarah: 简单点说，就是你去了这些部门，第一不给正经活儿干，第二不给（中产入门的）钱 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 08:31:49

打个蛤欠: 好……好铁不打钉？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 09:18:32

supersarah: 从（用人单位的）愿望和（有支付能力的）需求来看，国家不需要 top2 的毕业生去搞这些“突破”- 几十年以来一直如此摊手 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 08:30:28

李某人: 飞鸟尽良弓藏狡兔死走狗烹 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-07 12:44:27

沧海一粟: 都是科技公司 欧美心思都花在提高水平上了 大陆这边被各种执照许可搞得焦头烂额心思都花在申请权限上研究出来的东西被山寨了知识产权保护力度又不够 所以好多咱们的科技公司真的是没资源雇好刀 有了好刀也没心思和精力打磨这些刀只有国营或者国家参股的企业能做到 可是这种企业受制于制度又给不出有竞争力的薪水没有刀愿意来最多蹭个户口现在也几乎没有福利分房了私企这么多年也就出来个华为 而且华为啥背景？普通科技公司你有这过硬背景么？金本位地区天然的利于科技公司权本位地区天然的遏制科技公司当然欧美的好钢好刀喜欢往金融类公司跑就是他们自己头疼的事了国情不同短期真是没办法的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 19:20:55

宋扬: 人就不能和钢做类比，把人比作工具，已经错在根上了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 14:55:47

风里有春天啊: 都不容易 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 11:01:48

AK47: 内卷，卷起来！！！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 10:13:22

龙溺: 毕竟当刀刃是真的苦逼[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 07:58:46

李聪: 两个散的感想：一、不是上面规定的刀刃才是刀刃；二、纯看刀刃数量，我怀疑钢材产量是过剩的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 08:18:56

乐乐: 根据你的数据，北大毕业的去的确实都是刀刃 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 17:49:29

爆破鬼才刘体纯: [惊喜]可以强制立法财务自由的家庭子女必须去生化环材 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 15:59:23

狗蛋: 麻烦区分一下北京高校的三方就业和灵活就业，实际上体制内没那么多人。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 15:13:09

假装有名字: 其实吧本来就没必要发展什么高科技产业，那些奇淫巧技是愚蠢国家才搞的玩意，只有文化产业和房地产才是国家发展的基石 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 13:28:28

tree Chang: 他们的意思是：好钢们都去搞情怀，他们自己去赚大钱，世界大同。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 15:23:42

蛙之乐: 某人花10万试管婴儿。得一子。年三岁。肴有香菜不吃。父母固强之。殪。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 13:30:28

QQQQQQ: 普通人，生存，生活才是第一位。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 12:58:40

太阳元素: 引用下珍珍的诗句：我劝天公重抖擞不拘一格降人才 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 09:53:32

Andy Hu: 又想起那个故事：你愿意为上帝奉上十两黄金吗？当然愿意，如果我有的话。你愿意为上帝奉上十两大米吗？那不行，因为我真有。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 11:27:22

唐宵: 好钢就用刀把上，刀把拿着多舒服啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 11:52:58

落落: 刀刃活不下去了。待遇问题 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 07:58:05

南枫: 产业数字化我一个带专人做啊，一个项目的资金预算，除去他们自己吃的回扣，还不如华为一个人的年薪，随着谁要做啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 00:47:28

Dr.Pride: 作了刀刃得日常打磨护理，该上的刀油都给上到啊，不然当刀背不香么。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 20:16:41

未时王者客时卿: 社会价值观的扭曲。在古代，哪怕再穷的书生，只要书读的好就会被尊重。而商人，哪怕再有钱，也会被社会瞧不起。这是儒家主导的社会价值观导致的。价值观需要去构建，引导。如果任由市场化，那么这个任务绝不是口号能够解决的。要不，先从把毛思放主课开始吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 19:18:44

│ └── 我我我就潜水: 为什么只要书读的好就会被尊重呢？因为书读得好的都是剥削阶级 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 03:51:49
│ │ └── 未时王者客时卿: 一针见血。读书就是晋升阶级。人自然是涌向上层阶级的。资本主义结构冲击下的社会，拜金是自然而然的。刚解放时，我们的结构纯正，那时候是不会羡慕有钱人的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-06 20:14:24
│ └── kavyfun777: 商人哪怕再有钱也被瞧不起是原罪 然而读书人在某些方面比商人更可恶 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-05 08:41:48
│ └── 123: 那是因为古代读书能当官。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-01 21:28:09

幽独空林: 作为个体，可以躺平；作为群体，不能躺平。一代人有一代人的责任，清北出身是人中龙凤，天然负有中华民族伟大复兴的使命。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 17:47:59

花园静马: 讲真这高校给钱的配比也是有问题。985真的有必要给那么多钱吗？为什么不去给下头那些xx工业,xx林业这种针对性很强的学校？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 17:14:06

│ └── 顺遂平安小司机: 虽然我们文科不需要多少钱，但是吧，我们法大也很想多拿点钱修宿舍楼 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 23:21:05
│ └── 花园静马: 我认为这些都是应该多拿钱的，就这种专业性质比较明确的，产学研结合比较紧密的，当然我不是文科生，文科具体怎么产学研这个我不太清楚，但是逻辑还是那个逻辑，产学研紧密的学校应该多拿钱，反之少拿钱。事实上我反而觉得在国内现在的情况，985那种有点偏通识教育的不是那么符合国情。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 23:24:30
│ └── 清艮: 我们工科学校，马院比自动化学院拨款多，这笔钱可以指定学生科研专款，直接拨给学校是没用的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-09 12:40:42
│ └── 花园静马: 这个具体怎么分这事儿也不是我们管得了的。。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-09 15:03:43

那个这个: 刀刃不是一般人能去的，好钢也得考虑去做划不划得来。。哎… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 16:00:15

被你发现了: 清北学子“不那么有本事”的后果就是降维打击啊…本来可以垫麻将桌的次品钢又该迷茫了[捂脸]说到底还是因为卷 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:05:44

张欣: 不是还出现了深圳和杭州的一些街道办主任都北清复交毕业的嘛，还有在线教育平台，也是百万年薪招清北的毕业生当老师 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:14:27

知乎用户TU4EIj: 没那么多树砍，你要这么多刀刃干嘛 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:13:07

人下人: 真以为教育资源是争取出来的，你考的那个分能换几块钱，是国家看你有潜力给你投资的，换回报的，拿了钱就想跑，国家凭啥把资源给你，给愿意做贡献的不好吗[惊喜]。村子众筹来做生意的钱，觉得你不错就给你拿去用，结果你拿着钱就跑了，还说是你应该的，你那分能换几块钱啊？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:58:48

阿阿阿阿正: 说实话，在争当桌脚垫这件事上，好钢都没比普钢更占优势，甚至是锻造了10年的好钢都没有4年的普钢更占优势。所以问题来了，桌脚垫为什么这么受人争抢？这是钢能决定的事么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:31:08

圣地亚哥在下雨: 大部分人不愿意用自己的一生为社会的转变买单[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:15:30

资深90后: 所以搞科研这条路可以宽一些，让成绩不是很好但是某方面很强的人也能去搞科研。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:46:09

梵文: 没什么本事说明这不是块好钢吧，还是说好钢不用在刀刃上就不叫好钢了[好奇] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:36:19

茍勹: 19年清北的数据更离谱，50%去机关，90%去机关、事业单位、国企[飙泪笑]。2020年数据没查，疫情影响，只会更离谱[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:29:34

玄羽: 谁不想为国家做贡献呢？但是最可悲的不是我们环生材化不做科研，是做了也是打工，还不如去送外卖呢当一个行业钱都聚集在头部的时候，还有什么好说的呢[嘘] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:10:52

一只大白兔: 还有一点，打好钢费了很大人力物力财力，结果就垫桌角了，是个正常人都会可惜 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:37:25

允长: 你胖是你的自由，但社会上出现太多胖子就是有问题了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:04:17

知乎用户04s3mS: 经典暗示生化环材不如✓是吧[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:55:45

苏秦: 要庆幸去政府部门是我国最优秀的人才，去制定政策，如果你让二流人才去政府当官，那政府威望和能力都会大幅削减。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:06:10

STINSON: 看到现在也就你分析的到点，其他人实在不敢苟同 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:32:29

诸弦: 科研机构基本上需要研究生及以上学历。北大有这么多人选择深造，一定程度上已经说明了好钢在往国家希望的地方上去使劲 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:48:50

叮咚: 我就是简简单单上个大学，你非要我做刀刃，学习好是我的错么[好奇] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:21:28

SHUyin: 觉得要发挥更大效益，可以多招定向生，多召委培生啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:41:23

魂引灯: “我不想卷”一语双关 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 15:14:14

我的电脑: 北大又不可能全是理工科专业，你让大量文科和金融毕业的去哪 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:22:20

矿大渣渣辉: 那什么才是需要本事的工作，什么是不需要本事的工作呢？[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:42:01

伪电气白兰: 你说啥呢华为不也在搞研发吗?华为被制裁的时候说人家技术厉害，现在又说好钢没用在刀刃上了？？？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:48:24

难得糊涂: 但问题在于为什么200～300亿没有给上了美帝实体名单的学校。都是大学生没道理只有清华北大要体面。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:29:23

研贞: 国家几百亿的给不是给学生的 是给学校后面研究所的，落实到个人很少 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:32:53

别胡扯: 有本事是别人对你的评价，活得有价值是自己对自己的评价。尽量不要被别人绑架了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:50:52

彼其娘之: 没有去当收入以爽计算的明星，还好吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:42:27

早上好: 人不是钢。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:40:31

左岸光阴: 答主怎么不举清华的例子 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:04:28

相逢: 生活压力是一方面 但没岗才是最主要的 优质岗位的薪资是很可观的 为什么那么多大学毕业生不从事本专业 因为比你学的好的人太多啦 归根结底还是竞争太激烈啦 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:03:34

taytaytaytaylor: 我觉得如果国家想要弥补什么短板，需要人才的投入，那就给这个产业投钱，给人才实打实的福利。这个时候更多的时候，生活的问题满足了人们才能专心搞科研。不能说就奉献自己，因为人性本来就是自私的。你想让资本去投那种做了好久可能都没有成效的产业是不可能的，因为资本只会向能尽快盈利的产业去投钱，只能国家解决这个问题。像国外科研人才福利待遇就很好啊，所以人家就愿意留啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:10:35

刘林和: 为什么非得说是教育投资投错了？屁，跟教育投资投哪里根本没有半毛钱逻辑关系，你怎么不说该把刀刃的工资涨够啊？！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:35:05

Reno: 只谈理想主义，不谈收益。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:46:07

LiuLiuK: 清北出来也未必是好钢啊，可能李雪琴就是说不要对那部分不是好钢的人包容一些吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:21:13

永远充满好奇心: 自由选择or定向就业 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:01:24

随波逐流: 土木毕业的，一个班四十多号人，就五六个干工程的[捂脸][捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 11:00:13

Fran999: 因为刀刃要不了那么多人[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:20:33

木金易水: 说了半天也没看懂你认为的刀刃在哪。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:12:15

中國龍: 你这就说了一个问题，国家政治中心，经济中心，文化中心不能在一起，分散开，多几个一线城市，那样也许会有变化[捂脸]可能性不大，毕竟房价向上走是国策 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:42:06

│ └── 前前前前前看: 已经在分散了 至少北京是的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:51:30

本语句为假: 严格的讲，大学培养出来的人才应该有特殊性，而不是没上过大学也能冠以脱口秀天才的行业，从这个意义上讲，却还是浪费了一个指标，如果当时是另外一个人来上，或许会给社会做出更扎实的贡献，当然这种要求太严格了，没太大必要苛求 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:41:21

槽子糕: 有一点不太懂，就是那些“收入不是特别高，还得耐得住冷板凳的科研单位”每年招多少应届毕业生？是特别缺人吗？如果清北交复的人都想去，就能去吗？ 我总觉得这种地方福利待遇也是有吸引力的，但比进企业难多了…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:30:08

繁夫子: 人不是产品不是钢，读大学不是进“厂”造“钢” 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:14:39

了不起解我: 你好钢啊[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:43:36

鱼某人: 害 能劈柴搞建设的刀子就那么个数 旧时代整上去的锈铁硬说自己特牛逼 还砍的动 你好钢算什么东西 老实慢慢在后面排队卷一卷再说话。好笑这有人要问起，咋好钢整去垫桌脚？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:42:13

一条百年的路: 人民对美好生活的最求还有错了？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:59:13

插上翅膀的猪: 公众也需要被调整三观 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:36:05

后山有云: 李雪晴明显说的是一种谦词的意思，就像人们常能听到的那些-大学生还是跟别人不一样，或者是亏你还是读了大学的，这样有偏见的话，大家都是人，人非圣贤孰能无过，读过书的也好，没读过书的也好，普通大学也好，本科重点大学也好，扪心自问，我们自己被其他人给予的期望太高的时候，自己也会有压力。于是她就说出来！另外我觉得答主不必那么担忧，每个人应该都有自己的选择权利，现在需要的是一种开放的思想，她要是选择回家挖矿，只要是她的选择，我们也不必惋惜。因为她也是在创造自己的价值，没有给这个社会加负 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:12:03

程山君: 公平公平还是TM的公平 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 10:22:52

firearasi: 华为不是刀刃？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:20:39

youkouhou: 硕士毕业进工厂的哭了，工厂永远是最底层 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:45:51

枳北: 好钢那是尴尬吗，好钢表示上面振金，没人家强有什么办法 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:39:22

fei-fei: 进机关的18.7%，我想国家是可以想办法减少的，比如降低机关福利，限制名额等。进国企的29%，我想国家可以优化薪资配比，增加军工，真正高科技国企薪资待遇等来匹配国家战略规划。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:13:58

沧海一粟: 这个观点我还是比较认同的。我们提倡鼓励为社会进步为民族复兴产业的存在，也应该允许丰富民众生活娱乐的行业存在，当然主体是要向上的。企业如此，职业同样如此。不能原谅的除了宪法里写的，还要有钻法律空子，放下碗骂娘的等等。所以现在的教育不管是清北还是普通职业学校，三观的教育才是最重要的，同样职业的选择也是如此。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:09:31

上古神器: 问题是为什么市场经济前好钢都用在刀刃上了？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:24:26

牛顿的苹果: 就是李火了，要不当网红综艺咖可不就是浪费，唱歌跳舞好歹还算门艺 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 07:19:10

知乎用户RcQZo5: 这是好钢的选择权，那废料呢，哈哈[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:35:20

启好: 别道德绑架 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:44:54

J.Hulltyam: 冲着前两句话赞赏了[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:52:35

葛路路: 进科研机构一个月几千块，还大概率卷不过别人，还不如去做小学老师 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:50:05

去非洲: 其实这事没那么难，北京分房解决户口，你开2k月薪，也有的是人抢着干。变相学几十年前都做不到而已。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:22:43

小鲤子: 中国最优厚资源培养出的最优秀的人才们，也是架不住柴米油盐的。这句最精辟！[赞] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:56:33

朱雀: 加油，中国！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:22:00

老秦: 李雪琴替北大清华的高材生自己说这话脸皮可真厚！ [捂嘴] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:11:29

阳光: 每个工厂生产出来的产品并不是l00％质量过硬的！！！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:21:44

初始之音: 牛x学校带来的好处我要，附加的压力我不想接受。就这，妥妥精致利己主义[调皮] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:49:20

个可进浮: 其实好钢还是抢着去刀刃的，刀刃需要十块好钢，生产五十块，刀刃拿十五块，十块去国外，十块去赚钱，十块去街道办，五块去超级附中教书。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:41:02

自律的洛清河: 你统计数据搞笑呢？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:54:56

alihiahia: 我倒更愿意相信他们很多人截至考上北大之前没费很大的力气，只是聪明绝顶。但是社会上想要出人头地光靠聪明绝顶确实不行，我们不聪明的都懒得拼搏，何况人家脑子更灵光，想得通个中道理[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 12:49:49

去滑雪: 名字是郝钢，总感觉在叫我。[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 09:45:08

神奇海螺告诉我: 所以平均教育资源吧，以北大学子的能力，少几个教授几所教室影响没多少，搁一般的学校那就是质的飞跃。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 06:52:10

│ └── 及时雨: 多少教授认真教书你心里应该有数[捂脸]教授在哪里基本都是一样的啊[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 14:29:13

等飞的小蘑菇: 不能要求清北的学生都有报国之志，谁不是理性人呢。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-03 08:48:45