如何看待越来越多年轻人追捧「摸鱼哲学」，拒绝努力的年轻人真比老一辈活得更通透吗_-王子君

谢邀。

通透，非常通透。

“拒绝努力”，是因为很多年轻人开始思考努力的意义。而这种思考，在改开后的三十余年里，是几乎不需要的。

中国的加工制造业进入产能过剩，是在九十年代末。在这个节点到来之前，东南沿海的产线工人不会问“要不要努力”这种问题，只会疯狂逼着老板要加班。

东莞98年的工人工资大概在1000至2000元每月，餐厅服务员也有800元左右。当年东莞统计局的报告，非国企非集体的单位职工，月均收入913元。

而那时候江浙地区的老师每月工资大概500元，上海的最低工资标准是325元，北京的房价还是2000元一平，猪肉大概4元一斤。

“东西南北中，发财到广东”。96年出版的现象级小说《花季雨季》里，上海人唐艳艳用尽方法就想把户口迁到深圳，正是一个时代的缩影。

然后到两千年的第一个十年末，中国进入资本过剩。

具体时间还有争议，但一般都公认，为应对美帝08年金融海啸所启动的4万亿，是重要节点。

这时候，工人和厂佬们都开始思考努力的价值。一方面是海外订单和收益进入稳定，厂佬的小金库和工人的工资都开始走平线；另一方面是房地产和各类投资的热潮，刺激厂佬们把工业循环里的钱转向房子和各种基金。

普通人是没资格参与这种游戏的。

（内容规避）

进入两千年的第二个十年，土地财政的收益已经让实体经济出现大面积的“不想努力”。还在努力的，除了行业头部，就是大批没资格参与资本过剩游戏的普通人。

私募股权投资机构，09年只新开了226家，10年就多了550家，11年多了796家。15年最猛，多了3724家。

资本过剩已是定局，于是卖矿的、卖玩具的、卖书的，都纷纷成立各种投资机构，来找超级加加加倍的机会。

互联网及相关新兴产业进入全面风口。投资机构撒钱投赛道，希望抢占整个细分领域；而拿到钱的初创企业进入高校“抓人”，整个班整个系地带走。

快速做出业务、快速形成数据、快速卖给下家、快速套现走人。

机构很努力，努力到夜总会点了小姑娘、还把妹子们晾在一边开财务会。夜总会那时候最喜欢接待“投资英才”们，因为姑娘整晚都可以枯坐在一边种菜，不用被灌酒。

好了，到了现在。

互联网基本形成垄断，新创企业的进入门槛极高，细细细细分领域的收益又低，投资经理们开始在朋友圈里卖移民和海外地产。

对年轻人来说，互联网已经和传统企业越来越像，拿一笔期权就财务自由变成打工人们心知肚明的大饼。

而传统企业早就被金融高收益挤压了十余年。土木狗们日均劝退，机械类专业哀嚎自己可以“7万年薪用10年”。

但这些对于还在产线上的年轻人，已是奢侈。厂里不加班，一月三千；加班加到一月休两天，八千。受不了怎么办？能想到的只有送外卖送快递。

在这种环境下，每个年轻人都会不自觉地思考努力的意义。

没有饼啊，老板都不知道该怎么画了。

那就工资是多少，努力是多少。剩下的时间，有想法的到短视频平台开个号，做做视频，争取副业变主业，自己规划上班时间。

没想法的，闲着去健身、去打游戏、去看电影，培养一下自己的爱好，学点“无用的知识”。哪怕就是咸鱼状苟着，也降低精神压力嘛。

我们当然可以指责这些“太通透”的年轻人“没有精神”。但假如“很有精神”也换不回什么收益，还会加重其他人在没有新收益前提下的竞争强度，那这些“精神”，又有什么意义？

活得开心，才是最大的精神。

评论区

廷落雨: 希望大家能多摸一点，摸出现象来最好 👍🏽330 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:32:55

│ └── 知乎用户9i7682: 囚徒博弈，决定权在资方，白嫖的反作用力是摸鱼。 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2020-10-30 19:36:46
│ └── 精神领袖hIVE: 那不就是各种营销号嘲笑的“平成死宅”和“令和废物”嘛[惊喜][惊喜][惊喜][摊手] 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2020-11-07 13:44:43
│ │ └── Kevin Sanchez: 令和废物的成本比我们想象的要高 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2020-11-18 15:28:56
│ │ │ └── 小熊饼干: 当不当废物由不得你[酷]难道他们想当废物 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-04-28 09:33:20
│ │ └── Iris: 然而，你应该想想为什么他们能当平成死宅，令和废物 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-11-23 11:14:47
│ │ │ └── 我想改名: 我们有三和大神 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-12-12 22:57:59
│ │ └── Ethan: 当个废物有什么不好 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-02-05 08:50:25
│ └── 韩川: 我更希望老板们把工资砍到原来的五分之一，然后…… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-11-17 13:02:06

八千: 活得开心，才是最大的精神[拜托][拜托][赞][赞] 👍🏽173 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:29:24

│ └── 杨杰鱼: 就像希方发达国家的老百姓那样，被强了，没办法挣脱，就开心点迎男而上 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-11-26 10:13:29

xcxjj: 当年高中同学，考不上大学，去读交钱就能上的动画设计，毕业被腾讯整个班带走去做游戏 👍🏽145 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:46:00

│ └── 社会社会: 好奇当年是零几年 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:51:21
│ │ └── xcxjj: 04年 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:53:51
│ └── brucecoax: 我发小10年前也是，外包做的战神，结果他死活要留在云南，不呆上海 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-10-30 14:25:52

yuukkkiii: 摸鱼还是公务员爽，我们这里除了要护林防火值班[调皮] 👍🏽118 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:25:17

│ └── 谁先拉黑谁认怂: 老家林场的？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:32:24
│ │ └── yuukkkiii: 云南，护林防火期间街道基层男性公务员要住在单位值班。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:36:12
│ │ └── 浅笑一生: 云南公务员据说待遇超级好，考的人超多 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-05 10:16:35
│ │ └── yuukkkiii: 比不上烟草还有江浙沪有些地方的公务员 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-26 13:48:00
│ └── yuukkkiii: 此评论不代表本人态度，如果有机会获得有关岗位，本人会勤勤恳恳工作，不忘初心牢记使命，为人民服务[发火] 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2020-10-30 16:50:17
│ │ └── Neverland: [捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 17:34:05
│ │ └── 幻回: 求生欲好强啊[捂脸] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-10-30 20:13:39
│ │ │ └── yuukkkiii: 万一哪天用人公示被挖出来呢[调皮] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-10-31 00:52:53
│ │ └── 荧光水母: 你求生欲也太强了吧[飙泪笑] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-11-03 08:43:45
│ │ │ └── yuukkkiii: 咳咳，当然要爱岗敬业[赞同] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-11-03 16:57:11
│ │ │ └── 荧光水母: xswl 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-03 19:17:40
│ │ └── 知乎用户joLl8h: 哈哈哈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-03 23:27:48
│ └── Eurakee: 摸鱼要看什么类型的，老的可以新的不行，有人的可以没人的不行，有钱的可以没钱的不行，佛系可以上进不行。按先后顺序对号入座[思考] 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-10-31 00:34:53
│ │ └── yuukkkiii: 所以总的来说看个人意愿[调皮] 县委办、市政办完全没有摸鱼空间，进去的也不会摸鱼。街道办三办摸鱼空间大大的，党办忙的一批。柜台业务有监控且统计业务量，坐办公室基本防着纪委、巡查组就okay。乡镇中午休息，市区没有。油条不分新老[调皮] 摸鱼就是一种怠工行为，往大了就是孙连城，往小了说实话缺少一个人单位同样在运转，和私企不一样的是，由于公务员法的保护，摸鱼还真难以界定和惩罚[发火] 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-10-31 00:52:02
│ │ └── weak man: 新人一样可以摸鱼，没人的更会看清现实然后摸鱼，没钱的更要摸鱼搞副业。情况就是这么个情况 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-11-03 15:59:33
│ │ └── Eurakee: 但一般来说新人进去很难认清现实啊，认清了也成油条了。而且顶多就是完成本职工作的摸鱼，要想向老油条一样还是难。过分摸鱼上小本本，一有锻炼的机会就下派回不来，有点得不偿失。而且上小本子了以后，有新的发展，怕也走不了。体制内摸鱼不会出大问题，但恶心人是有一手的[笑哭] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-11-03 17:14:44
│ │ └── 荧光水母: 完成本职工作的摸鱼也有可能上小本本，别问我怎么知道的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-03 19:17:00
│ │ └── Eurakee: 没有担当[机智]毕竟你不担当其他人怎么摸鱼[调皮] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-03 22:28:00
│ │ └── 荧光水母: 有道理[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-04 08:11:58
│ └── 杨杰鱼: 想拿点死工资摸鱼混半辈子都卷上天了。现在是2020年底，我毕业三年了，从我上大学的时候到现在，几年的时间，考试残酷度一年一个样儿，今年再加上yq，现在扒层皮都不一定能上岸 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-26 10:11:59
│ └── yuukkkiii: 所以上岸了吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-26 13:48:08

洪先生: 有的赚就努力奋斗，没得赚就努力摸鱼好好健身，相对而言，后者更让我感到幸福 👍🏽53 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:45:21

列如麻: 东莞98年工资真没这么高，老家里很多人就是那个时候到东莞打工的，基本没有月入过千的。六七百就算不错的了，哪个时候不知道有多黑。招新人打白工的都一堆。至少到04年才有老王说的这个水平吧。工人一直都苦，时代发展的红利真没吃到多少。互联网精英的哀嚎，普通工人真的很难感同身受。 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2020-10-30 14:00:57

│ └── 猩红之雷: [思考]确实应该没有这么高，我老爸03年到佛山打工，第一年300块一个月过年都没钱回家，后面因为做事勤快老实被调去当模具学徒才开始工资高一点。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 16:48:27

好多女孩追我: 身体是那啥的本钱，赚不到钱要赚本钱[惊喜] 👍🏽32 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:51:13

肖迪科: 消费者相对生产能力越来越少了，能够把货卖出去的销售就是各个公司的掌门人了。一眼望过去年轻人都浮在数据大平台上面，为啥广告商要花大价钱投给数据大平台，因为互联网数据平台公司卖的就是年轻人的注意力，年轻人的注意力被当成一种期货卖给了广告商。只要能长期将年轻人注意力黏在平台上商家不介意用各种诱惑和上瘾机制，如果年轻人注意力流失了就意味着广告主的钱流失了就该关门歇业了。哎！本来想找到精神家园，可惜精神家园底层也是生意。 👍🏽30 💭N/A IP 🕐2020-10-30 14:08:17

知乎用户8G40tK: 派大星，让我们一起来建政吧。 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:29:53

二营长: 毕竟，你越努力，老板就能越早的换新车和新别野[滑稽] 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2020-10-30 15:34:17

马少帅: 看摸什么鱼，编个故事，互联网行业，有人没活就摸鱼研究技术，有人天天晚上10点下班绝对的努力奋斗，到家睡觉，3年后，摸鱼的离技术大牛不远了，高薪跳槽下家公司，那个努力三年的却被淘汰失业了2333333 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2020-10-30 16:36:40

│ └── 冯唐易老: 实话 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-12-08 17:49:35

二向箔: 摸鱼是门哲学 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:33:55

知乎用户m9ge2k: 金融挤压实体，看看好多实体企业倒闭就知道了[捂脸] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-10-30 18:51:32

看星空的仓鼠: 仓鼠还是在角落里按下了倒计时秒表[滑稽] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-10-30 16:06:02

Amanda: 是的，都说先做大蛋糕再考虑怎么分，现在还没做大呢，已经没了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-11-13 09:42:02

│ └── 浪迹听风: 早是做大了，中国世界制造业大国多少年了？贸易顺差更是赚得盆满钵满，那大多数钱在谁手里？在决定如何份蛋糕的人手里，如果你是他你会如何分蛋糕[惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-09-11 11:20:31

eucliwood hellscythe: 这贴还活着不像资乎的分格啊 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-10-30 15:53:42

木辛: 这次应该不会被删了吧[滑稽] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-10-30 14:20:27

迷你小红花: 已经躺平了[捂脸] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:43:33

知乎用户4mhRc6: 这不是快乐的废宅生活吗？提到了金融行业，这个行业最重要的是牌照，究竟利息到了哪里猜猜是不是资本家，八成是真人民资本家，爷爷开国元勋那种。哈哈哈哈。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-07-17 13:23:02

投石问路: 换一种思路哪些没有精神的人，给了有精神的人机会。如果所有人都有精神，那么只会有更多人没机会。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-12-07 09:38:26

得得得: 有钱有权有希望才是最大的精神动力 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-11-29 13:19:33

自渡鹏鹏: 开盘，这个回的能活多久？ 👍🏽25 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:33:54

│ └── 满纸和盈目: 我倒觉得这个不会消失 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-10-30 14:29:47
│ │ └── 兴言覃: 猜中了，耶 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-01 22:23:13
│ └── 兴言覃: 72小时到96小时之间 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-10-30 14:53:40
│ └── 刺客亚诺: 以小管家的速度，3天吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 16:58:23
│ └── Markson: 不懂，为啥会没？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-31 08:33:55

蓝宇: 98年东莞工人工资2000？何不食肉糜啊 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-10-31 13:56:16

知乎用户b63dAg: 这个行文方式一看就很安全，躲开了大象，能活过三季我看不成问题 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-10-30 16:53:07

余生赎罪: 真实 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-10-30 16:28:44

小小: 我赌活到明早九点，为什么不是七点呢，因为周末小管家要睡懒觉 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-10-30 16:03:20

AzureX: “很有精神！”能不能把钱赚了！能，996；“聪明人”能不能不996？能，躺平不努力；“很有精神！”+"聪明人"能不能不996的把钱赚了！？敢问阁下尊姓大名？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-10-30 15:47:37

│ └── 梧桐鸟: 后浪ଘ(੭ˊ꒳ˋ)੭✧ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 21:31:05
│ └── AzureX: 当然是聪明人容易变成赤色分子了[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 23:08:45

爱哭的大恶魔: 好！很有精神！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-10-30 15:08:36

狮兄: 卧槽花季雨季这本书我家好像还有… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-10-30 14:00:22

momo: 不想太累的活着，想活的简单点[流泪] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:51:25

音速索尼卡: 蛋糕做不大了传统行业 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-10-30 13:50:17

ansonkliu: 没错，人就一辈子，开心最重要！！有些人活一辈子都不明白 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-02-23 17:22:47

匿名1987: 生存最重要，在内卷严重的今天，真的不容易。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-02-15 17:36:50

小橘子大脸猫: 摸鱼开心啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-02-15 14:35:02

来自吉良吉影的boki: 摸鱼不是不努力，而是保证工作完成情况下一种保证可持续努力的手段，而且是非常科学非常合理非常健康的手段。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-01-30 00:19:59

庄见愁: 还是那句话，经济发展并让人更幸福 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-01-28 11:52:49

妈咪妈咪轰: 余生可贵，珍惜当下 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-01-16 14:54:02

Deva: 摸鱼无所谓，关键你自己福报怎么样 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-12-01 09:37:24

vhajag: 马云对互联网（从来.发发邮件）一窍不通 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-30 02:38:35

vhajag: 马云对互联网（从来.发发邮件）一窍不通 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-30 02:28:29

奶茶杯中: 国企的想出去，外面的想进来 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-29 22:26:37

Amson: 开心最重要 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-29 18:37:39

王瑄兮: 加不完的班，怎么躺平[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-27 18:52:33

小宾宾: 这个工资很合适。确实是这么个工资，有的小地方可能还没有 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-16 15:09:16

陈一统: 说的很通透 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-13 11:57:49

青青子衿: ， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-12 01:19:36

jingb: 夜总会那段是段子么[好奇] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-08 22:22:03

有钱就得吃腰子: 嘛钱不钱的，乐呵乐呵得了！[看看你] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-03 21:51:41

无情的摸鱼机器: 对啊，我爸一直后悔当时没进入房地产，前两年才进，年年都亏 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-03 07:26:04

罗梭梭: 那就在强调一次，别学土木 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-31 09:56:37

mountbat: 写得真好[赞同][赞同][赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-31 08:48:09

可爱的小五: 不不，不对。人只活一辈子。你摸鱼过去了。就过去了。摸到35岁之后，你还能干点儿啥。在业界攒点口碑，攒点能力，人脉将来应对中年危机 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-31 00:10:17

│ └── 生亦何欢: 奋斗逼35岁的时候攒的钱未必能付得起医药费[调皮] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-11-03 17:09:21
│ └── 可爱的小五: 混到35岁之后扫大街？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-03 20:24:01
│ └── 生亦何欢: 总比奋斗比猝死要好 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-11-03 20:43:55

青水: 好家伙，要么公务员国考人多到爆炸呢，点赞呗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 17:54:13

我还是我: 实话，一腔诚挚，然放弃绕桩后果你懂的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 16:56:10

linru: 所以国家要把90后定义成摸鱼的一代了是么😂😂 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 16:33:02

Nnnnn: 躺平任艹 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 16:32:07

│ └── 文绉绉的傅先生: 记得带套[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-15 14:40:09

弹珠汽水: 喜欢这种春秋笔法 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 16:30:52

Alfie: 林毅夫提出资本劳动力双重过剩是在00年 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 16:00:58

感谢宝宝点亮: 看看这贴能活多久[害羞] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 15:48:50

张涛: [捂脸]王哥要是把稿子们弄成视频到b站可以和半佛一较高下了哈哈哈哈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 15:39:15

李某某: 活的开心才是最大的正义 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 15:34:27

柯从: 大哥，这个回答能保多久？我每次都没敢点过赞 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 15:26:36

悲画欢: 最近还真碰到卖海外地产的，有人来分析一下靠不靠谱吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 14:37:01

│ └── 星落: 我朋友在海外房产做产品，疫情爆发后公司的现金流一直非常充足，说明有老板投钱 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 14:53:46
│ └── 小倍: 买来住的还行，投资的话你自己分析一下这地区目前和未来有没有发展潜力，潜力有多大，还有各种房屋税多少，每年是多少，卖房要交多少，反正你自己算扣除通胀收益率是多少，算明白了在出手，不然会血亏的。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-10-30 15:42:54
│ └── 悲画欢: 好的好的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-30 17:16:48