如何评价「没有祖国你什么都不是」这句话_-柳七

工人没有祖国。决不能剥夺他们所没有的东西。

——《共产党宣言》

评论区

和光同尘: 帮你补充这句话的后半段：“因为无产阶级首先必须取得政治统治，上升为民族的阶级，把自身组织成为民族，所以它本身还是民族的” 👍🏽827 💭N/A IP 🕐2020-05-05 19:34:51

│ └── 柳七: 你猜我把你说的这段也一起贴在回答里，你还能不能看见这篇回答？ 👍🏽428 💭N/A IP 🕐2020-05-05 20:07:17
│ │ └── 知乎用户pLqyq8: 但这样子断章取义真的好吗，还是加吧。不然催生出一大堆左倾国际主义毒瘤。。。 👍🏽158 💭N/A IP 🕐2020-05-07 02:29:59
│ │ │ └── 竜骰蛇尾: 左倾国际主义怎么成毒瘤了？白求恩医生岂不是最大的毒瘤？ 👍🏽698 💭N/A IP 🕐2020-05-07 12:20:20
│ │ │ │ └── 白左非左N号机: 左人是战士，左壬是毒瘤，好好品一下 👍🏽156 💭N/A IP 🕐2020-05-07 12:24:38
│ │ │ │ │ └── Vincent gao: 那怎么区分左人和左壬呢，他们思想上有什么区别呢 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-05-20 03:34:31
│ │ │ │ │ │ └── 虽千万人吾往矣: 区别是：他认为你是左壬你就是左壬，认为你是左人就是左人。左壬就是个捏造的词语。 👍🏽63 💭N/A IP 🕐2020-05-21 14:15:55
│ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户Gk93zY: 典型的唯心主义，还想靠这种话术给左壬洗白？左壬和逆民的表象十分相似，本质上是打着左旗的国际金融资本家爪牙。放到现实中，左派最想要做的，是输出革命。左壬想要做的，是“量中华之物力，结与国之欢心”。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-20 10:16:43
│ │ │ │ │ │ └── 知乎用户pLqyq8: 左壬是由左人衍生出来的极端派，他们普遍认为国际主义和民族主义完全对立，无法容忍一切违背马克思主义教旨的意识形态，同意联帝反修。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-05-23 05:03:34
│ │ │ │ │ │ │ └── MAC中子星: 真要是极端派，你就不敢这么胡言乱语了[笑哭] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-19 20:11:17
│ │ │ │ │ │ │ └── 知乎用户Gk93zY: 只要敢“联帝”，那就是帝本身。不管他反谁都要彻底消灭。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-20 10:17:54
│ │ │ │ │ │ └── Codog: 依我看，但是有利于中国的就是左人，是战士[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-02 20:52:55
│ │ │ │ │ └── 还是维基好: 左壬本来就是生造出来的网络词汇，没有实际用处 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2020-05-22 06:19:00
│ │ │ │ │ │ └── 白左非左N号机: 换个角度看，左中右都只是上色的工具et而已，并无实际意义 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-05-22 08:09:23
│ │ │ │ │ │ └── 还是维基好: 只是人要选择一面能够代表自己的旗帜，或者为自己和“我们”的利益绘制一面旗帜，不管他是镰刀锤子还是扯一块公布 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-22 18:30:14
│ │ │ │ │ │ └── 知乎用户pLqyq8: 看一下党章吧，原教旨马克思主义没有讨论的必要，只能打嘴仗。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-23 04:44:06
│ │ │ │ │ └── 扫荡精日咱嫖相: 特色环境下催生的右壬一边害怕左人的国际主义和反资，一边又不想或不敢直接宣称反对左派。到最后只好发明一个左人左壬的对立，殊不知这个词本身就是左圈自己玩出来的怪话谐音梗而已。 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2020-06-11 01:19:55
│ │ │ │ │ └── abjad alphabet: 女权是战士，女拳是毒瘤，好好品一下 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-06-22 01:29:44
│ │ │ │ │ └── 玉米晓夫: 懂了，史书上的人左没问题，现在的人左就是沙币[惊喜] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-08-05 11:14:22
│ │ │ │ │ │ └── 白左非左N号机: 建制派左，毛左，兰利左，安那其左之间的区别还是很大的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-05 11:24:43
│ │ │ │ │ │ └── 玉米晓夫: 那您认为这里面哪些是左人哪些是左壬呢？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-08 19:35:57
│ │ │ │ │ └── 田野: 反正你随便钦点，本来就是为了骂左造的词。估计你都说不出什么意思 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-17 00:11:00
│ │ │ │ │ └── 戴夫jam24: 看不懂没法品辛苦你用汉字解释一下 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-03 22:21:56
│ │ │ │ │ └── Arch: 清洗左壬！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-17 11:06:06
│ │ │ │ │ └── 知乎用户DCmApo: →是什么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-18 20:36:29
│ │ │ │ └── 知乎用户pLqyq8: 所以白求恩医生没有祖国? 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-23 04:42:12
│ │ │ │ │ └── 刘通: 白求恩的祖国不是他的祖国。是资产阶级的祖国却不是无产阶级的。在他的祖国无产阶级一无所有。当然现在可能不是了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-10-24 07:54:17
│ │ │ │ └── 剑圣卓不凡: 我们需要白求恩，我们不需要白求恩 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-07-03 21:51:08
│ │ │ │ └── 知乎用户Gk93zY: 世界上有几个白求恩？白求恩能代表现在这帮打着左旗的国际主义金融资本家爪牙？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-20 10:12:09
│ │ │ │ └── 李得胜: 又有多少白求恩，大部分都是祸害 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-09-15 15:58:09
│ │ │ │ │ └── 竜骰蛇尾: 您的id算哪种？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-09-16 08:57:38
│ │ │ │ └── Vincent: 主要某些人，只讲“国际主义”，抛弃民族主义，把爱国主义和国际主义对立起来，自以为自己很国际主义，很普世，实际上……这就给网友留下了不好的印象，凡是说国际主义的就会让人想这个人不爱国？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-21 10:59:32
│ │ │ └── 箐芯: [惊喜]至于无产阶级爱国主义和保卫祖国的联系，列宁认为“在推翻民族压迫的战争中要坚决保卫祖国”，但是在“帝国主义分赃战争中”，在“两个联盟中都有先进的无产阶级，社会主义革命已经成熟”的大前提下，“保卫祖国”是不能提倡而是要坚决反对的。德国的斯巴达克派无产阶级革命家罗莎·卢森堡和李卜克内西，在德国社民党背叛无产阶级革命，为帝国主义侵略战争背书的大背景下，用自己的鲜血践行了革命的誓言。 👍🏽193 💭N/A IP 🕐2020-05-07 22:29:39
│ │ │ │ └── 倚晚晴: “保卫祖国”是不能提倡而是要坚决反对的。厉害了 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2020-05-09 18:24:00
│ │ │ │ │ └── 箐芯: 推翻民族压迫的战争和帝国主义分赃战争你不会分不清吧[惊喜]我认为列宁说的没错啊 👍🏽52 💭N/A IP 🕐2020-05-09 20:39:42
│ │ │ │ │ │ └── 倚晚晴: 帝国主义是不对的，保卫祖国要用对地方。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-09 20:40:55
│ │ │ │ │ │ └── 歌未竟: 他们都已经承认了，有什么办法 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-07 12:24:24
│ │ │ │ │ └── Veneer: 一般国家主义派，盛倡其“为祖国而牺牲，乃无上光荣”的说法，这是资产阶级欺人之话，我们万不要受他们的愚弄！此应注意的第二点。——毛泽东《纪念巴黎公社应注意的几点》 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-02-15 15:55:53
│ │ │ │ └── 日日夜夜: 说白了，对那些人而言，根本就没有所谓的国家民族的利益，为了团体利益，这些东西都是可以出卖的。这个团体如果口号不好会被骂成秦桧，口号好。。。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-11 09:14:08
│ │ │ └── 还是维基好: 并没有断章取义，因为我们默认语境下的民族就是“血统，文化”而不是阶级的。国际无产阶级也还没说自己是一个民族 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-22 06:18:28
│ │ │ │ └── 知乎用户pLqyq8: 治国理政不是考试，把书上的抄一遍就得满分了。一切方法论服务于中华民族的伟大复兴，以后会不会走世界主义再慢慢看。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-05-23 05:21:18
│ │ │ └── 无名野人: 只有国际主义才是未来。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-05-23 16:08:38
│ │ │ │ └── 知乎用户pLqyq8: 我并不反对国际主义，我反对的是借马克思反民族的败类。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-05-23 16:41:57
│ │ │ │ └── 知乎用户kYIl81: 列宁：你说啥？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-05 00:03:26
│ │ │ │ └── 墨染雪殇: 民族主义无非是把人与人的敌对扩张到民族与民族的敌对了，本质上一样 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-09-12 00:06:49
│ │ │ └── 小黑屋常客: 自然要输出gm，赤旗查遍全球的，连赫鲁晓夫这种不坚定的，都知道要促使我们中国工业化，拥有核武器 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-26 14:41:44
│ │ │ └── 沙雕不问来路: 看怎么左了，不过总的来说有大批的右翼人士，也得有大批的左人，只有这样才能行的正，当然那些只会喊口号的左人还是再去学习一下比较好 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-09 13:06:06
│ │ │ └── Rebel: 能说出这种话的，天安门上两句话都只看一句的吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-15 12:08:39
│ │ └── 退乎: 为什么不能？断章取义，鼓动情绪。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-03 07:30:01
│ │ └── 赤寰宇: 中华人民共和国宪法第一章　总　　纲第一条中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。中国共产党领导是中国特色社会主义最本质的特征。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。某些人想靠着断章取义否认宪法吗？佐壬？你都没贴在回答里怎么证明没法看见回答？之前发过一样的？[好奇] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-08-01 20:07:42
│ │ └── 赤寰宇: 中华人民共和国宪法第一章　总　　纲第一条中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。中国共产党领导是中国特色社会主义最本质的特征。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。某些人想靠着断章取义否认宪法吗？佐壬？你都没贴在回答里怎么证明没法看见回答？之前发过一样的？[好奇] 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-08-01 20:07:56
│ │ │ └── 抗争的缠流子: 说的和做的不一致的时候看哪个呢？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-08-03 08:04:05
│ │ └── 哲也: 还以断章取义为荣了[尴尬] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-04 08:53:09
│ │ └── 嘤嘤怪: 我来试试，断章取义可不是好习惯 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-11 08:00:01
│ │ └── 此用户信息保密: 所以这就是你断章取义的理由？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-11 23:15:04
│ │ └── 飞阁流丹: 有人贴了啊，啥事没有，咋就你能被删除？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-14 20:53:49
│ └── 知乎用户X0bWcR: “民族的阶级”在 1888 年英文版中是“民族的领导阶级”。更易懂了 👍🏽41 💭N/A IP 🕐2020-05-09 09:53:41
│ └── 知乎用户pLqyq8: 借给楼， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-24 12:35:11
│ └── 陆羽: 回头再把他们……算了，我已经被删了好几个回答了。[冷静一下] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-24 17:53:52
│ └── 蓝星观察者: 大哥，共产主义是一种国际主义，还搁哪儿民族主义呢？马克思原文:"还有人责备共产党人，说他们要取消祖国，取消民族。工人没有祖国。决不能剥夺他们所没有的东西。因为无产阶级首先必须取得政治统治，上升为民族的阶级，把自身组织成为民族，所以它本身暂时还是民族的，虽然这里所说的“民族的”一词和资产阶级所理解的完全不同。随着资产阶级的发展，随着贸易自由的实现和世界市场的建立，随着工业生产以及与之相适应的生活条件的趋于一致，各国人民之间的民族隔绝和对立日益消失了。无产阶级的统治将使它们更快地消失。联合的行动，至少是各文明国家的联合的行动，是无产阶级获得解放的首要条件之一。人对人的剥削一消灭，民族对民族的剥削就会随之消灭。民族内部的阶级对立一消失，民族之间的敌对关系就会随之消失。从宗教的、哲学的和一般意识形态的观点对共产主义提出的种种责难，都不值得详细讨论” 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2020-06-20 06:41:47
│ └── 蓝星观察者: 还有你补充的后半段也太水了吧，明明你这句话后面还有个反转，就是关于民族界限的模糊化，直至消失，因为共产主义是一种国际主义，其存在是要消灭民族主义的，消灭私人所有制的。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-06-20 06:45:46
│ └── 柳七: 断章取义？那你说道说道，我引用原文，没有加任何自己的诠释，怎么就是断章取义了？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-06-26 20:07:15
│ │ └── 卿歌不绝影: 你告诉我世界上那个国家是无产阶级专政 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-07-11 13:04:36
│ └── 还是喜欢足球: 再补一句共产党宣言最后一句：共产党人不屑于隐瞒自己的观点和意图。他们公开宣布：他们的目的【只有】用【暴力】推翻全部现存的社会制度才能达到。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-28 12:49:11
│ └── 退乎: 美元霸权等因素造就了美国人均收入较高，同样的一份工作，在伊拉克拿到的收入可能连温饱都不好解决，在美国拿到的收入却可以吃香喝辣住大房子。所以你让这些境遇差别如此之大的人怎么联合？资本家转移剥削，转嫁经济危机，给美国普通人发奶头。反正遭受战乱的地区又不是美国，资本家又有了更不容易激怒被剥削阶级和把剥削转移到国外的方法，美国普通人没有理由去为其他人操心。还是那句话，一个伊拉克快递员和一个美国快递员，美国快递员可能只会觉得伊拉克快递员是一个赚不到钱的废物外国人。你们对共产党宣言的曲解，完全没有意识到“全球化，移民，金融霸权”等这些因素或手段带来的国与国，无产阶级与无产阶级之间的巨大隔阂。美国的所谓的工人阶级接受了资本家给你的奶头乐，享受着美元霸权带来的福利心安理得的生活的这些“普通人”，和资本家又有什么区别呢？也许从某种意义上讲，没什么区别。就好像那个经典问题：天平左边是“你获得一百万”，天平右边是“使一个你不认识的人死去”，只不过现实中右边离你如此遥远，甚至代价要比问题中小很多很多。有钱人希望为所欲为——资产或者资产和人一并移入美国——过剩的经济实力带来福利——让美国工人吃到奶头不再感到剥削——转嫁经济危机，转移剥削，搞美元霸权，搞各种金融手段，甚至进行战争等等——其他国家承受恶果，美国继续维持地位，同时美国继续搞他们的法治和“民主自由”——美国看起来更美了——然后就又有资本家选择投资和建设这个世界第一强国了。一个美国普通人有什么理由会去操心乌克兰妓女，伊拉克孤儿，利比亚农民颠沛流离的生活呢？“伊拉克死了一位市长，叛军杀的，还被恐怖分子炸了一座楼”“你管这些做什么，反正死的不是斯瓦辛格州长，炸的也不是五角大厦” 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-06-29 12:23:02
│ └── 剑圣卓不凡: 然而，这是语言游戏。因为取得政权的无产阶级必然会变成有产阶级。而真正无产阶级依然是无产阶级。在生产关系不变，生产力没有变化的情况下，社会结构不会发生变化。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-07-03 21:50:39
│ └── Simon大官人: 他这种就是在那里看见一句话觉得可以哪天说出来可以以此来显示自己的万人醉他独醒，然后抄在小本子上以备不时之需，根本不管这句话的意境或者真实含义。一句话这人肚子里根本就没有墨水！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-03 08:34:54
│ │ └── 玉米晓夫: 满肚子墨水的酸腐文人，你好啊[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-08 19:40:53
│ └── 月色与雪色之间: 所以它本身还是民族的，虽然完全不是资产阶级所理解的那种意思。它完全不是资产阶级所理解的那种意思。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-08-03 09:12:00
│ └── 山鬼不识字丶: 「所以他本身暫時還是民族的」別吧暫時去掉。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-11 13:48:36
│ └── 秦Hbz: 什么著作，出自哪里[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-15 16:05:05

天猫农场: 资本家也没有祖国 👍🏽743 💭N/A IP 🕐2020-05-04 03:46:13

│ └── 尚可: 资本家拥有祖国，祖国不拥有资本家 👍🏽770 💭N/A IP 🕐2020-05-04 09:13:54
│ │ └── Sonia Isaza: 资本没有国界，资本家没有祖国。没有祖国，你什么也不是推出资本家什么也不是？ 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2020-05-09 07:47:13
│ │ └── 李天: 你是怎么得出资本家拥有祖国这个结论的。比例上说跑路的资本家多还是无产阶级多？[思考] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-10 18:25:01
│ │ │ └── 尚可: 祖国对于资本家而言就像工厂，如果一个工厂不能让他赚钱，资本家当然是想抛售就抛售喽 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2020-05-10 22:27:52
│ │ │ │ └── 李天: [飙泪笑]转移资产这么容易王老板就不会这么惨了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-10 22:29:43
│ │ │ │ └── 知乎用户wsHw4m: 资本跃迁 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-11 09:20:55
│ │ └── 小朋友: 资本家真的也没有祖国，无产阶级和资产阶级都没有祖国，一般鼓吹狭隘爱国主义的其实都是小资产阶级及生产条件和立场与其相当的阶级 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2020-05-12 01:01:53
│ │ │ └── 舷歌: 我觉得三星集团基本上已经拥有韩国了，可见一些大资本家确实已经拥有祖国了（指把祖国当作是供自己牟利的工厂）。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-31 23:19:57
│ │ │ │ └── 小朋友: 对，但一旦韩国不适合三星继续发展了，三星也一定会把相关的产业转移走 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-06-01 00:06:22
│ │ │ │ │ └── 舷歌: 是的，所以祖国并不拥有资本家。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-06-01 00:10:25
│ │ └── 知乎用户g0aW44: 毕竟事实上是资本家的纳税养着国家呢。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-18 18:27:38
│ │ │ └── junexong: 资本家还用得着纳税？ 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-05-20 04:49:25
│ └── 没有高级趣味的人: 事实还是有需要的，尤其是小资们极其重要，大资与大资们要不断市场竞争，没有gj很容易被高位者剥削，成为肥猪 👍🏽52 💭N/A IP 🕐2020-05-04 17:32:35
│ └── 18只愚蠢的土拨鼠: 资本家有祖国，虽然这个祖国不一定是他出生的那个 👍🏽41 💭N/A IP 🕐2020-05-05 00:17:51
│ └── 明乎biss: 资本家需要国家，但不需要祖国 👍🏽68 💭N/A IP 🕐2020-05-05 06:05:25
│ └── 陈筠子: 资本家拥有祖国，因为这个国家维护他的利益，所以这个国家是他的，或者说他的一部分 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2020-05-05 15:58:06
│ └── Bible Bullet: 错，民族国家就是资产阶级所创造的 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2020-05-10 00:33:25
│ └── 陈平维维: 祖国是资本家的！我说的资本主义国家[酷][酷][酷][酷][酷] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-05-13 10:26:11
│ └── Gator: 大多数政府机构是体现了工人阶级的利益，还是资本家的利益？你见过老虎、鳄鱼不喜欢自己的猎场的吗？ 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-05-15 11:46:49
│ └── 杨逸: 资本有帝国！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-22 08:50:55
│ └── 是汪达尔啊: 资本家是需要祖国的，需要资本与政权结合，从垄断资本主义过渡国家垄断资本主义甚至国际垄断资本主义 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-05-22 12:12:19
│ └── xxxx: 油太人也没有祖国 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-22 23:06:30
│ └── 苏苏的礼物: 资本无祖国，不是资本家无祖国。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-05-27 09:48:17
│ └── 海绵宝宝: 他们是不需要祖国 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-06-30 22:30:48
│ └── 前朝破落户: 何出此言 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-03 10:04:44
│ └── 凭君莫话封侯事: 必要时，资本家可以连“家”都没有。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-08-04 23:47:37
│ └── 耶律普京: 资本家就是xxx,xxx就是资本家，xxx have weapons 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-05 10:07:07

和光同尘: “如果只抓住第一个原理（工人不拥有祖国），而忘记了它同第二个原理（工人组织成为民族的阶级）的联系，这将是天大的错误”————列宁《致伊·费·阿尔曼德》 👍🏽84 💭N/A IP 🕐2020-05-05 19:39:55

│ └── 巴尔之黎明: 民族主义的偏见也助长了战争，在文明国家里，为了统治阶级的利益，经常培养这种偏见，其目的是诱导无产阶级放弃他们本身的阶级任务，使得他们忘记团结国际阶级的责任——《列宁全集》第十六卷 👍🏽252 💭N/A IP 🕐2020-05-07 14:42:47
│ │ └── Walince: 民族主义和国际主义不是完全对立的，不能相互否定 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2020-05-08 19:57:18
│ │ │ └── 华晴山: 通常把不与国际主义对立的那个叫爱国主义 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-05-11 18:35:43
│ │ │ └── 管韶华: 民族主义和国际主义确实是对立的，但是民族主义者与国际主义者未必是完全对立的 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-05-16 18:53:46
│ │ │ └── 知乎用户DCmApo: 民族主义者不非理性仇视日奔人了再谈你的这句话吧。[爱] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-18 20:41:15
│ │ └── 白衣的黑魔导: 你们搞得跟用圣经撕逼的传教士一样。 👍🏽42 💭N/A IP 🕐2020-05-09 16:39:57
│ │ │ └── 巴尔之黎明: 因为说自己的看法的话会上火刑架（小黑屋）啊。 👍🏽65 💭N/A IP 🕐2020-05-09 19:16:04
│ │ │ │ └── 知乎用户84auo8: 没有上面拉偏架，这些小粉红的战斗力还剩几何？就他们那点逻辑能力和copy的观点早就被辩的体无完肤了。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-08-05 23:35:28
│ │ │ └── 卿歌不绝影: 是你自己看不懂什么意思 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-05-15 00:40:17
│ │ └── 海马斯牌香烟: 那你觉得国外的阶级愿意跟你团结吗？难道不会觉得你个黄皮凭什么跟l老子团结 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-10 17:37:13
│ │ └── 巴尔之黎明: 请查阅毛选第一卷 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-08-10 18:19:20
│ └── 御坂11949: 答主顶多是只写了前一句话，您这是只写半句话啊。后半句“虽然这个民族完全不是资产阶级理解的那个意思”被您吃了？ 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2020-05-11 19:05:17
│ └── 御坂11949: 民族的阶级不是指某个民族（比如汉族、苗族之类的）的工人，而是指全体工人构成的工人的民族。 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2020-05-11 19:06:49
│ └── 山鬼不识字丶: 「虽然这里所说的“民族的”一词和资产阶级所理解的完全不同。」——《共产党宣言》 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-11 14:04:25
│ └── 钟离: 民族的阶级更多指向是联合的政党，就是工人要有组织，更进一步就是列宁式政党 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-28 03:11:50

知乎用户tq8ieZ: 世界人民大团结万岁并不影响他和中华人民共和国万岁挂在一块 👍🏽83 💭N/A IP 🕐2020-05-05 23:17:03

│ └── Vincent gao: 对，当且仅当它还是人民共和国的时候 👍🏽57 💭N/A IP 🕐2020-05-20 03:52:08
│ └── 钟离: 是人民万岁，是工农联盟万岁，而不是虚无缥缈的中华民族万岁。 👍🏽54 💭N/A IP 🕐2020-05-24 02:19:17
│ │ └── 知乎用户tq8ieZ: 你是工人还是农民 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-24 05:39:14
│ │ │ └── 蓝星观察者: 现在只要是没有掌握生产资料的在职人员，不论你是都市白领天天996还是电子厂工人天天三班倒，都是工人 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2020-06-20 06:48:54
│ │ │ └── Node Phi: 我懂了，你是资本家本家。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-16 13:27:20
│ └── Janvier: 只有王八才是万岁的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-07-01 07:42:32
│ │ └── 荆棘林: 比如你[捂嘴] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-02-06 22:13:07

月舞千殇: 你就是捡起半截就跑的典范[捂脸] 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2020-05-06 05:42:18

一个笑话: 你为什么要说出我们右右的心里话？ 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2020-05-06 15:40:23

米老虎: 漂亮！给一些小粉红看看。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-05-12 12:15:45

赤霄: 工人没有祖国所以苏联没有了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-09 19:55:41

│ └── 柳七: 苏联不再是无产阶级的苏联了，没有了不是很正常吗？苏联的统治阶级一旦不再是无产阶级利益的代表，自然没有存在的理由和价值。 👍🏽41 💭N/A IP 🕐2020-05-09 19:58:28
│ └── 赤霄: 嗯，苏联的“资产阶级”抛弃了祖国然后苏联的“无产阶级”也抛弃的祖国所以“资产阶级”们跑到欧美继续过自己的好日子最后没了祖国的“无产阶级”被国际“资产阶级”反复洗劫，最后选出了普京“无产阶级”赢了?不好意思，是“资产阶级”赢了从结果来看，没了祖国的“无产阶级”确实什么都不是 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-09 20:04:24
│ └── 柳七: 说的好像苏联的无产阶级有的选一样。投散伙票的时候反对票占多数啊，有意义吗？不还是强行解体了。无产阶级建立的国家都已经被资产阶级和寡头窃取了，您还在这指责无产阶级呢？ 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2020-05-09 20:08:33
│ │ └── 赤霄: 我只是用现实告诉你，“无产阶级”没有祖国这句话是错的至少在现代的社会现实下是错的马克思的那个时代这句话可以说是对的，那个时候“资产阶级”的国际流动还不常见，“祖国”是“资产阶级”的依靠，而不是“无产阶级”的现代呢？不说现代，二战之后，由于国际资本的“全球化”和电子信息技术的发展，“资本”的国际流动性空前高涨，“资产阶级”的产业也开始真正的全球布局，导致的结果就是“资产阶级”没有祖国了，“资产阶级”无所谓“祖国”是那个这个时候是“无产阶级”需要“祖国”了说白了，是无产阶级需要“民族国家”的保护了这就是为什么现在全世界“民族主义”空前高涨，反全球化空前高涨，因为“无产阶级”需要“祖国”来对付全球化的“资产阶级” 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-05-09 20:19:06
│ │ └── Anvotyve: 马克思的年代，无产阶级啥都没有，归属于国家却不拥有国家的权力。[惊喜]而且那个年代，各国之间普通民众可以自由流动，没有护照和签证，无产阶级一没权力二没产业，自然不拥有祖国，在那个年代，甚至国籍都没有。这样理解，马克思的这句话，就不难理解了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-05-17 09:46:00
│ │ └── 希尔伯特旅店: “无产阶级无祖国”这句话的来源是欧洲中世纪的“贵族无祖国”，那时候贵族的领地可以星散于好几个国家，今天当A国公爵，明天被请去做B国国王我的意思，，， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-23 12:20:49
│ └── 柳七: 外没有阶级监督，内没有信仰驱动，苏联当官的何苦带着无产阶级的苦哈哈们一起玩呢？把国有资产倒一倒卖一卖，当个寡头买办轻松发财不香吗？ 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2020-05-09 20:18:54
│ │ └── 赤霄: 看看美国的情况也很清楚了代表“资产阶级”的民主党/白左精英是“国际主义”的（或者说“世界主义”）将川普推上台的却是“民族主义”的美国“无产阶级”为什么？就是因为美国的“无产阶级”已经受够了没有“祖国”的“资产阶级”了谁能对抗全球化的“资产阶级”，他们就选谁，那怕是这个人是川普，只要是个有“祖国”的就行。国内难道没有没有这种？我看也一样 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-09 20:33:21
│ └── 甘道夫七世: 无产阶级的软弱性. JPG 这帮人要是再来一次十月革命，恐怕现在你也是苏联人了。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-05-09 20:28:35
│ │ └── 赤霄: “什么叫“联合舰队”？” 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-09 20:39:56
│ └── 御坂11949: 乐死了，不是苏联的无产阶级抛弃了祖国，是苏联的官僚抛弃了无产阶级。搞不懂国家的意义的，建议重读《国家与革命》。 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2020-05-11 19:10:11
│ └── 赤霄: 苏联的官僚抛弃了无产阶级，也抛弃了苏联（人家可以变成没有“祖国”的资产阶级）这个时候苏联的无产阶级呢?在你看来，苏联的官僚抛弃了无产阶级，所以无产阶级就该抛弃苏联这个“祖国”？那么苏联的无产阶级就活该被没有祖国的“资产阶级”洗劫可惜俄罗斯的无产阶级后来也觉悟了，人家宁愿选择普京这种有“祖国”的资产阶级来对抗没有“祖国”的资产阶级 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-11 20:10:32
│ └── 赤霄: 为什么会这样？因为“资产阶级”可以全球流动，可以“国际主义”无产阶级可以吗？不可以！没人会要“无产阶级”，中国不会要亚非拉的“无产阶级”，美国也不会人家要的是“资产阶级”。所以现在的现实就是无产阶级需要“祖国” 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-11 20:13:40
│ │ └── 御坂11949: 是西方国家不欢迎苏联无产阶级吗？摸着自己良心问问西德接纳了多少东德人？是苏联官僚不让人民逃难去。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-05-11 20:33:53
│ │ │ └── 赤霄: 你也知道是“西德接纳了多少东德人”？人家接纳的是“德国”人！请问你西德接纳了几个“斯拉夫人”？请问你知道前几年的那个“中国应该接纳难民吗？”的投票结果是什么？97%反对！近年来西方的反移民浪潮你视而不见？川普上台靠的是什么？反移民，反“资产阶级”将美国的产业“国际化”而中国这边，华为的名声远比小米好，为什么？是因为华为是“无产阶级”的华为吗？错了，是因为华为比小米更“祖国”印度有13亿无产阶级，请问有多少中国想要？如果哪天印度的无产阶级抛弃了他们的祖国，请问你希望中国要他们吗？“全世界的无产阶级联合起来”口号很好听，可惜那个国家的无产阶级都不想和另一个国家的无产阶级联合起来美国的红脖子无产阶级就选择了最“美国”的川普，而不会选一个“国际主义”战士 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-11 21:14:37
│ │ │ └── 赤霄: 简单的说现在最欢迎其他国家“无产阶级”的反而是“资产阶级”因为其他国家的“无产阶级”可以帮助他们更好的压榨本国的“无产阶级”也就是说“资产阶级”反而支持“国际主义”了而本国的“无产阶级”反而开始自觉的“民族主义”了，因为他们要反对“国际主义”的“资产阶级”了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-11 21:19:22
│ │ └── 容承心: 这不画地为牢吗 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-12 04:36:12
│ └── 赤霄: 如果把视野拉到其他国家，这个道理也是一样的美国人宁愿选择有“祖国”的资产阶级，也不愿选择没“祖国”的资产阶级“Buy American, Hire American”是什么意思？不就是宁愿被有“祖国”的资本家剥削吗？说白了，如果美国的无产阶级因为美国的“国际主义”资产阶级背叛了他们，他们就抛弃美国这个“祖国”，这种好事当然是会让咱们这边做梦都笑醒了可惜结果不是这样，结果是美国的“无产阶级”宁愿选一个“川普”，也不会选一个“桑德斯”因为至少“川普”们是有“祖国”的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-11 20:21:24

山茭白: 反对后半句，中行可以[惊喜] 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2020-05-05 09:46:30

│ └── 芝士咸鱼: 勇啊 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-05-05 13:20:00
│ └── Lasaisoncerises: 命不1⃣️辣？🔫🔫🔫 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-05-06 21:18:53
│ └── ManuelChoi: 中行草 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-07 16:36:51
│ └── 12IO: 这又是什么黑话[好奇] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-09 19:44:02
│ │ └── 湫兮如风: 保证金亏成负的——芝加哥交易所4月20允许负价格导致4月25中行原油宝炸了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-10 16:53:58
│ └── 禁谷: 辣确实，让你倒欠是真滴牛批 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-03 01:29:14

天衣: 世界上目前为止，还没有什么绝对的真理，所以你背一句什么论里面的话，并不能让你变得正确。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-21 17:26:04

│ └── 柳七: 没意思，我不会试图纠正你的错误的，号我还想要。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-21 17:50:04
│ │ └── 天衣: 极l还是极r都是错误的，都同样害人不浅，三思。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-22 00:16:01
│ │ │ └── 元张夏西: 只有调和的996 251才能过得去 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2020-05-23 01:00:21

知乎用户dL21Ic: 别给工人泼脏水了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-08-07 12:26:41

lqtxtsp: 科学没有国界，但科学家有祖国。由此可以推出―― 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2020-05-05 13:20:57

│ └── 日日夜夜: 科学是xx阶级的，科学家不是[机智] 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2020-05-11 09:10:59
│ └── 啦啦啦啦: 这不是一个人说的，所以只能推测出……这俩人观点不一样呗（手动滑稽 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-16 00:37:15
│ └── 知乎用户AkVv9a: 爱因斯坦有无祖国 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-05 09:40:37
│ └── 织晴: 只能说科学家有国籍，因为科学家可以变换自己的国籍，所以科学家拥有可以选择的祖国。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-05 13:12:11

知乎用户EvsPVZ: 还有人责备共产党人，说他们要取消祖国，取消民族。工人没有祖国。决不能剥夺他们所没有的东西。因为无产阶级首先必须取得政治统治，上升为民族的阶级，把自身组织成为民族，所以它本身还是民族的，虽然完全不是资产阶级所理解的那种意思。随着资产阶级的发展，随着贸易自由的实现和世界市场的建立，随着工业生产以及与之相适应的生活条件的趋于一致，各国人民之间的民族隔绝和对立日益消失。无产阶级的统治将使它们更快地消失。联合的行动，至少是各文明国家的联合的行动，是无产阶级获得解放的首要条件之一。断章取义是卖国贼走狗和汉奸、敌特分子惯用的伎俩。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-05-19 10:45:55

│ └── 钟离: 我感觉你估计也没看懂这段话在说什么… 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-05-24 02:23:43
│ └── 复活节之兔: “虽然完全不是资产阶级所理解的那种意思” 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-08-01 09:14:56
│ └── 复活节之兔: 这个“民族”是指全世界无产阶级联合组织起来的共同体，而不是盎格鲁撒克逊，中华民族，大和民族，美利坚民族… 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2020-08-01 09:17:48
│ └── 乌山: 意思就是，现在的不同民族，最终会融合，变成同一个民族。全世界变成一个国家，一个民族。提议，这个民族叫做中华民族，其实就叫地球人也无所谓。用汉语作为标准语言，或者说，普通话；用人民币；用中国现在施行和发展的制度；文化上，以实用科学为本，淡化之前的所有民族的文化，如果存在某些部分不淡化，那就大家都推崇，平衡和制衡；军队继承自解放军，这个时候可以叫做地球军了。[吃瓜]我只是为了世界人民的国际主义者。你们这些否认中华民族伟大复兴的国际主义者是落后于时代的，用几十年前的经验指导现在，企图让全世界人民学习正在走下坡路的欧美。中华民族伟大复兴，是现在已经是中华民族的人们，为全世界人民寻找未来出路的积极尝试过程。未来，是全世界人民学习中国，和平地走向世界一统的光辉前景。[机智] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-13 20:13:22

marddd: 共产国际坟头草三丈高了 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-05-07 23:39:21

│ └── MAC中子星: 1.共产国际还在呢。2.共产国际只是发展国际主义的组织之一，这个组织是否存在都改变不了国际主义的正确性。 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2020-05-08 14:17:20
│ └── Walince: 1943年6月10日共产国际正式解散，而且国际主义和民族主义对立统一，不能相互否定。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2020-05-08 19:47:22
│ └── Walince: 而且没记错的话，现在的第五国际应该是自发的托派组织。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-08 19:50:02
│ └── MAC中子星: 是第四国际，不过确实是托派没错，但无论是那个派的，还是一个国际组织。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-05-08 23:40:17

依然竹叶青: zg和zf是两个概念，很多人都混淆了 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2020-05-12 09:23:22

│ └── 我的天空: 在中国较为特殊 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-14 01:17:54

KEL: 活捉托派分子 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-05-06 07:26:20

│ └── 柳七: 什么托派，请叫我正统马克思主义者。 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2020-05-06 11:56:23
│ └── cnricfnekc: 你也配[惊喜][惊喜][惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-05-08 17:59:27
│ │ └── 柳七: 正统马克思主义者不是一种身份，而是一种立场。 👍🏽25 💭N/A IP 🕐2020-05-08 18:06:53
│ │ │ └── Walince: 马列主义者震怒 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-08 19:53:33
│ │ └── 陈平维维: 瞿秋白配吗？我是他粉丝[酷][酷][酷] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-13 10:32:26
│ └── fly swim: 不是叫正统就有力量，没用的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-06-16 00:09:23

Ashina Kroran: 建议左左先跟红脖子讲明白这玩意吧，成天喊着这句话，咋越喊越右了呢？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-05-13 22:11:04

│ └── 钟离: 资本家还能听你泥腿子的？ 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-05-24 02:22:45

Bleach: 成啊，您倒是先忽悠红脖子在资本家老窝造反呗，他们反了，咱们跟进呗 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-05-13 22:02:52

Fi5tv1: 以毒攻毒[种草] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-08 20:08:27

Sonia Isaza: 资本没有国界，资本家没有祖国。没有祖国，你什么也不是推出资本家什么也不是？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-09 04:38:05

│ └── 叮咚鸡与da: 你提出的？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-09 08:41:52
│ └── 禁谷: 资本家拥有祖国，建议百度资产阶级专政 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-08-03 01:30:47

准备注销: 然而工人有国籍啊[惊喜]美国欧洲工人坚决反对非法移民啊 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-08 22:08:08

搬砖的修路工: 既然这样，为啥美国的工人阶级比中国的工人阶级过得好？ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-14 12:26:11

│ └── 知乎用户kYIl81: 修和资的区别[滑稽] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-07-04 17:15:05

复活节之兔: “虽然完全不是资产阶级所理解的那种意思”，所以民族主义者或者说资产阶级拥护者请不要自行理解，自讨没趣 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-08-01 09:09:29

徐贤彬: 有这些答案挺欣慰 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-13 00:18:50

追黄埔: 这话要是说的具体一点，应该是工人无法拥有祖国，而资本家和社会名流可以随意选择拥有哪些祖国 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-08 11:42:14

志创大侠: 这个宣言在不久的将来会成为敏感的禁书 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-06-26 19:41:05

李小明: 感觉逛知乎一个左手翻着《马恩选集》，右手码字 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-18 21:23:58

让鱼游一会儿: 有以色列以前，犹太人什么都不是 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-15 11:38:12

倚晚晴: ？这个世界上有几个国家支持宣言的。除了在国内有点热度，油管已惨不忍睹。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-09 19:12:32

│ └── 钟离: 虽然我讨厌社民，不过他们在西欧混的很不错 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-24 02:20:55
│ └── Breathewind: 苏俄革命的时候还十三国干涉呢 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-06-06 05:53:06
│ └── 觉得很淦: 🇨🇳保留了🔥种[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-30 22:27:11
│ └── 志摩芝麻: 那是被最资本的社会逼的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-05 19:17:06

胡为乎泥中: 这种话啊，幼稚了。幼稚，本身也是知乎的 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-07-31 23:49:11

凤死落坡东: 把经书上截出一段话，断章取义，这是八股文的水平。今天的知乎，只需要复读经书便可以高赞博流量。当然我也清楚这是人心思左。但反对这话的不见得是右，赞成这个的也不见得是左。任何理论一旦结合现实，就会知道到底几斤几两。庆幸70年前中国还有毛泽东思想，可怜70年后中国竟然还有人不切实际地复读。70年前有很多个白求恩，问题是世界有好几亿人，不看比例看个例，这是诡辩话术。两耳不闻窗外事，一心只读马列书。那就成左壬了。一言以蔽之，今天无产阶级最后的屏障只有祖国。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-05-19 17:37:16

│ └── 禁谷: 断章取义（x）没本事反驳马克思就对引用马克思原话的答主扣帽子（√） 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2020-08-03 01:37:17
│ └── 知乎用户YjjB2Y: 因为左壬所谓的对线不就是背经书吗😅在自己的理论圈里来回自我论证，毕竟真让左壬举例子还真不好举，因为没有真正的shzy，没出事都要时不时除你左籍，出了事就是修右资，反正咱几百年了一直都能用，跟孔老夫子一样 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-15 02:53:33
│ └── 千鸟家的艾莉卡: 敢问有什么例子不好举啊。当代的剥削压迫我可以举一大堆给你。实践是检验真理的唯一标准，歪曲理解成只有实践是唯一真理，没有实践只有理论就是错误的，这种不就叫修正主义，实用主义哲学？实际上得是实践去检验理论，没有实践不代表理论错误。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-07 11:06:17

胡为乎泥中: 这种话啊，都偏幼稚，或者说是温室长大的，什么重要什么次要不知道，知乎特色 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-07-31 23:50:17

│ └── 知乎用户DCmApo: 怕死最重要，其他靠边站，不就是你们的核心理论吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-18 20:45:39

basana: 马恩在共产党宣言中所说的"工人没有祖国",有一个前提,在现阶段无产阶级革命家(马恩,列宁)是不否认爱国性和民族性的。理论基础有三个,第一,所谓"祖国"是在资产阶级统治下,是资产阶级的国家,不是工人的国家。第二,当时马恩是基于"联合的行动,至少是各文明国家的联合的行动,是无产阶级获得解放的首要条件之一"第三,狭隘爱国主义和民族主义不符合共产主义理论,"无产阶级的统治将使其更快的消失"国家和阶级的灭亡是无产阶级的使命。基于三个理论前提提出:“工人没有祖国”。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-26 18:00:13

卷卷: 100年前工人没有祖国是因为大家的待遇都一样差，100年后已经变成了资本没有祖国，不同国家的工人待遇天差地别[滑稽] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-06-17 13:46:05

科技方子春: 哇😭原来“你不能拍一个你没有的东西”这种句式是从共产党宣言里来的。。。。。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-26 13:47:26

西山飞鱼: 姿势水平不足，想问问大🔥马克思说这话意味着什么？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-23 11:15:57

│ └── 柳七: 工人没有祖国，说的是工人不拥有非无产阶级统治的祖国。在马克思的时代，不存在无产阶级统治的国家，所以工人没有祖国。苏联的统治阶级变了质，背叛了无产阶级，所以苏联的工人也没有祖国。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-23 12:07:22
│ └── 柳七: 简而言之，就是工人只归属于无产阶级，而不应当受限于祖国这个概念。工人只会忠于无产阶级是领导者的国家，如果全世界都归于无产阶级领导，则国家这个概念没有存在价值。如果国家的领导者不再忠于无产阶级，就像苏联后期那样，那么工人当然没有祖国。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-05-23 12:12:35
│ └── 西山飞鱼: 感谢回复！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-23 12:13:37
│ └── 天衣: 请教，当无产阶级所在的祖国被人经济上击垮的时候，饿死的无产阶级和本国之外的别国有什么联系？说自己没有祖国的至少可以自由出国自由选择生活的地方，那些人明显不是无产者。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-26 04:51:43
│ └── 知乎用户GFv8a6: 你这是背后一刀的说辞。戈培尔已经把这个理论讲的很透彻了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-05-27 09:51:22
│ └── 知乎用户TozLIT: 你是资本家派来搞分裂的吗？可以自由出国的就不算无产阶级了？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-07 21:49:21
│ │ └── 天衣: 你是来浑水摸鱼的吧？小资产阶级说的是谁们？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-07 22:10:23
│ │ └── 知乎用户TozLIT: 小资产阶级指的是那些小饭店商店的店主，他们可能收入不如有些无产阶级高，但是他们不会被剥削剩余价值。马原毛概白学了？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-07 22:51:56
│ │ └── 天衣: 既然你自称学马那就该实事求是一点，马写资本论的时候很多职业阶层并没有出现，以现代社会而论，所谓白领就是小资产阶级，具体理论我不和你争论，没有意思，也不是你我层次可以决定的，你爱同意不同意。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-08 10:18:11
│ │ └── 123: 马克思不是大学的必修课吗？怎么还自称学马了？这不是基本常识吗？说的好像年薪几十万就能剥削别人的剩余劳动价值一样。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-08-08 10:26:12
│ │ └── 123: 工资高的无产阶级是因为他们产生的价值更多，而不是他们剥削别人的劳动价值，他们照样会被老板剥削剩余价值。阶级的划分从来都不是看金钱的占有量，而是看剥削与被剥削。这个不是争不争，定义不定义的问题，是和1+1=2一样的基本常识 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-08 10:31:03
│ │ └── 天衣: 你都学了些什么[捂脸]？你以为年薪一千万的企业高管，没占有生产资料就不是资产阶级了？他占有的是新时代的生产资料，包括信息，包括技术，包括人脉，包括知识，包括法律。你以为你996年薪几十万你就不是小资产阶级了？你就没有占有生产资料了？你哪里无产了？你有知识，你有技术，这些都是生产资料。就像你是医生，你觉得动个手术真的就值那么多钱？应该吧一些生病的人弄到倾家荡产也得治病？这其实就是剥削。所以说到小资产阶级，你别排斥，你就是。你一直在隐性剥削别人，只是方式更隐蔽更温和而已。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-08 12:17:58
│ │ └── 123: 想问下你上过大学吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-08 13:13:59
│ │ └── 123: 你知道劳动价值和剩余价值吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-08 13:14:40
│ │ └── 天衣: 你老师是谁？初中辍学了吧？跟你说1你上2跟你说2你说3。一个字论证没有尽在那瞎扯。真浪费我时间。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-08 16:01:54
│ │ └── 红红火火恍恍惚惚: 你觉得说的不一样，这就暴露你没上过了。剥削这个词本来就是和劳动价值和剩余价值相关的，剩余价值理论解释剥削的本质。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-08 17:21:17
│ │ └── 红红火火恍恍惚惚: 连劳动价值和剩余价值都不知道就在那剥削剥削的 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-08-08 17:42:09
│ │ └── 天衣: 看看楼上，一个人一堆小号轮番出来，真有赶紧！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-08 21:20:28
│ └── 知乎用户TozLIT: 无产阶级的难道以财富的拥有量为判断标准？bat那些年薪几十万的照样是无产阶级 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-07 21:50:46

不锈钢老鼠: 所以工人阶级啥也不是…… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-21 01:50:31

small-cup: 这个答案下的回复死一大片了，真是奇观． 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-17 21:08:16

知乎用户wxSfYR: 可以看看后期马恩的著作，比如家私国，马克思的意思是需要一个新的形式来取代国家的概念，就像国家取代封建王朝一样 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-10 10:54:30

李冽: 马到列是有很大变化的。正面来讲，我觉得列找到了一条有现实意义的出路。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-09 09:47:47

│ └── 御坂11949: 合着马克思的理论没有显示意义？我暂且蒙古。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-05-11 19:08:41
│ │ └── 李冽: 当时俄国无产阶级并不占多数，仅仅靠议会斗争和批判的武器，夺不到ZQ。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-11 20:09:13
│ └── 钟离: 马恩列斯毛，整体上一脉相承 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-24 02:20:08

結弦而奏: @应子糖被钓鱼了，唉iq堪忧啊 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-06 17:49:45

知乎用户OTuvf5: 这不巧了吗！资本家也没有祖国[飙泪笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-08 23:52:58

知乎用户EvsPVZ: 工人没有祖国。决不能剥夺他们所没有的东西。因为无产阶级首先必须取得政治统治，上升为民族的阶级，把自身组织成为民族，所以它本身还是民族的，虽然完全不是资产阶级所理解的那种意思。随着资产阶级的发展，随着贸易自由的实现和世界市场的建立，随着工业生产以及与之相适应的生活条件的趋于一致，各国人民之间的民族隔绝和对立日益消失。无产阶级的统治将使它们更快地消失。联合的行动，至少是各文明国家的联合的行动，是无产阶级获得解放的首要条件之一。人对人的剥削一消灭，民族对民族的剥削就会随之消灭。民族内部的阶级对立一消失，民族之间的敌对关系就会随之消失。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-02 07:16:13

本源: 觉得自己能力牛的，去非洲展示一下 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-08-03 08:57:12

阿特沃克的狗: 世界工人阶级是一家 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-18 02:19:21

1150pm不见不散: 无产阶级目的要夺取政权[机智] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-06 21:39:58

│ └── 柳七: 什么夺取政权，那叫建立一个新世界！ 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2020-05-06 21:41:17
│ │ └── 1150pm不见不散: 现在几乎都沉沦于议会斗争，放弃了革命 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-05-06 21:44:22
│ │ └── 柳七: 积重难返啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-06 21:55:29
│ │ └── 1150pm不见不散: 相信只是低潮期，一切都会过去的，保持革命的乐观主义精神[流泪] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-06 21:56:42
│ │ └── 柳七: 只要还能给社会各阶层不断提供利益，那么有没有意识形态支持就无关紧要。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-06 22:02:57
│ └── 箐芯: 发达的工业社会异化了人们的追求，充沛的物质资源消灭了赤贫，细致的分工分化的工人阶级[惊喜]你拿什么秒我政权？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-07 22:33:33
│ └── 潇潇暮雨: 凭借资本主义内生性矛盾，生产分配不平衡 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-09 14:52:35
│ └── 日日夜夜: 然而人民反抗程度与其付出成本相关。背后骂两句什么事都没有，所以做的人很多。直接给公司写意见信抗议的容易丢饭碗，所以做的人很少。敢抄起枪杆子喊口号的直接掉脑袋，所以已经没人干了。人民日常生活境遇与哪一层次越接近越倾向于进行某项活动。以前赤贫要饿死的干革命，美国经济大萧条找不到工作的四处游街示威，现在大量网民平时默不作声网上舌战群儒。由于社会发展已经使主要国家大多数人度过了赤贫饿死的阶段。所以不是资产阶级预防了革命，而是无产阶级自发反对了革命。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-11 09:23:56
│ └── 潇潇暮雨: 社会生产力确实是大幅进步了，我也同意你的人民反抗程度与付出成本相关。但是现实还是有规律的，经过这么多年经济建设，我们的成长容易发展的地方几乎发展到了，经济到了瓶颈期，不吃增量吃存量。资本与劳工的矛盾会进一步加剧。人生一世，首要目标是活着，次要目标是得觉得有希望。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-11 10:12:38
│ └── 日日夜夜: 目前中国人均上不去主要问题就是人多。不是人多分母大把总量减没了。而是人多教育水平低为了就业率不敢提高工业化自动化程度，导致生产率低。生产率低是影响人均的最直接因素，其他的都是次要的。在我看来中国所谓的工业生产其实并不能叫工业生产。如果说印度整活是拎着水桶用抹布洗车，那中国顶多是拿着水枪冲一遍再用抹布擦，真正的工业化应该是自动洗车房。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-11 10:34:52
│ └── 潇潇暮雨: 市场一般来说是动态平衡的，而且中国的自动化和智能化程度还在不断进步，，不是说你生产力上去了就一切万事大吉，这才是中国现在所面临的矛盾，生产端过剩，消费短不振 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-11 10:41:29
│ └── 潇潇暮雨: 而且就目前来说，中国想要完成工业的自动化，智能化，大量人口是其必不可少的条件，要不然中国的通讯和互联网也不可能在崛起成为世界巨头，中国人口最大的问题还是老龄化加剧与出生率降低，也就是人口结构出现的巨大波动，这一点有可能会葬送中国的现代化崛起之路。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-11 10:51:38

神经蛙: 无政府的左翼是极左，没有特色。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-26 21:07:46

王华: 此处高危谨慎发言 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-29 09:39:01

82十5k: 马克思是说未上升为统治阶级的工人没有掌握国家机器，所以没有祖国。而此时虽然资本无国界，但作为统治阶级的资本家，他们确实有祖国。而当无产阶级上升为统治阶级时，工人就有祖国了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-13 07:07:13

│ └── 子非余: 哪个国家的统治阶级是无产阶级呢我真的很好奇 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-06-17 05:38:57

小座长777: 我觉得工人有祖国失业工人谁也不爱要[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-31 09:16:05

王成一: 那谁有祖国？农民吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-29 06:36:24

│ └── 知乎用户TozLIT: 统治阶级 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-07 21:51:23

爱吃汉堡: 2333个赞同，我不忍心点了哈哈哈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-24 06:18:17

从地狱仰望天堂: 打倒法西斯！消灭党卫军！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-22 22:53:12

天衣: 事实上，现在我们看到了，这句话是错的。无论资本家还是无产者，都有祖国。举例:美国 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-21 17:24:31

│ └── mars: 互相利用的东西，分这么清干啥？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-26 04:01:46
│ └── 天衣: 因为利益相关，你再有国际主义精神，你自己国家经济垮了，你就没有好工作就没有钱，这不是明摆着吗？除非你能自由出国，然而普通无产阶级想出国哪有那么容易，基本就只能在国内等死了，你说还能说无国界吗？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-05-26 04:48:43

卡匹杜里诺: 马克思的时候工人没有祖国，苏联之后，工人就有祖国了。不要曲解为工人都是没有祖国的，工人掌握国家机器后就有了祖国。无产阶级国家也是有民族性的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-21 12:31:03

│ └── 柳七: 后期苏联被走资派篡夺了革命果实，不再是无产阶级的苏联了，那么苏联的工人不就没有祖国了，没错啊。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-05-21 12:34:34
│ └── 卡匹杜里诺: 现在还有中国。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-21 14:31:45
│ └── 快去温岭请拿皇: 乳滑了，基尼系数都上天了还搁着当成午餐解集证券呢。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-05-22 07:50:42
│ │ └── 卡匹杜里诺: 中国太大，你要比基尼系数那就那整个欧洲跟我们比，他们绝对只会超过我们。转移支付就是先富带动后富的基本操作。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-22 09:11:43
│ │ └── 摸鱼: 美国不大吗为什么美国基尼系数没有中国高而且把欧洲当整体基尼系数也比中国低 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-06-01 11:57:21
│ │ │ └── 卡匹杜里诺: 把数据来源粘出来 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-01 12:07:27
│ │ │ └── 摸鱼: 根据2016年欧洲央行的数据2016年欧盟财富基尼系数0.6852016年中国财富基尼系数0.73 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-06-01 12:33:12
│ │ │ └── 卡匹杜里诺: 国外给我们卫生评价排名50以后呢，美国第一。再说了，欧洲工业化就这么久，基尼系数还这么高，有什么好骄傲的。我们才建国70年，为了追赶全世界，肯定有重点地区和非重点地区，差别大很正常。现在快追赶上全世界了，有精力开始消除贫困和增加更多人的财富了，看不到吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-01 13:06:43
│ │ │ └── 摸鱼: 你讲这些有用吗你说中国是因为大才导致基尼系数高的我说欧盟基尼系数比中国低你问我要数据我把数据给你现在你又说国外的数据不客观国外没有什么好骄傲的真不知道你在讲什么而且中国最近几年的扶贫没有改变基尼系数上升的趋势甚至连降低基尼系数上升的速度都没用做到其次是你没有了解过历史历史告诉我们在和平稳定的环境中财富只会越来越集中我和你讲客观你说我没看到国家做的（指责我不爱国）真的对你这种信口开河只会扣帽子的人没什么好说的的 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2020-06-01 13:50:04
│ │ │ └── 卡匹杜里诺: 你觉得欧美很客观，那你就觉得呗。我们国家的数据是美国比我们高。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-01 15:09:10
│ │ │ └── 摸鱼: 别逗我你那数据哪来的中国银行西南政法北大的数据都是中国比美国高 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-06-01 15:33:03
│ │ │ │ └── 卡匹杜里诺: 中国住户调查年鉴，2018年，0.468。2019年的还没出，比你欧美报的低了不知道多少。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-01 16:27:18
│ │ │ │ └── 摸鱼: 统计局的数字一个都别信这个数据统计局自己都不用央行因为信不过统计局的数据专门拨款给西南政法让西南政法做的调查央行也根据西南政法的数据指定经济政策 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-06-01 22:56:00
│ │ │ │ └── 摸鱼: 我报的中国的基尼系数不是欧美统计的是西南政法统计的北大也做过中国基尼系数的调查和西南政法差距不大 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-06-01 22:56:56
│ │ │ └── 摸鱼: 美国人根本懒得管中国的基尼系数 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-01 15:33:36
│ │ └── monitor: 先富带动后富。。。。。你如果有一百套房，你是希望屌丝低价买房还是高价买房？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-20 19:29:54
│ │ └── 卡匹杜里诺: 如果你是个手工业者，你是希望别人低价买你的商品，还是高价买你的商品？如果你是个工人，你是希望领高工资，还是领低工资？你提的问题对于先富带动后富没有意义。国家现在通过财政支持的扶贫项目就是先富带动后富的具体操作。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-06-22 09:30:50
│ │ └── monitor: 你说的没错，经过几十年的努力，基尼系数从0.8降到0.1了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-22 13:00:28
│ └── 歌未竟: Gczy三大要素都没了，怎么就是了呢？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-06-07 12:40:48

nothbeaf: 尊重现实,只要是个人大多就有祖国,忠于不忠于祖国就看个人价值观了. 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-20 07:32:01

知乎用户FXRq4E: 现在来看马克思还是太理想 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-19 20:02:51

│ └── 柳七: 相对论也很理想。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-19 20:27:45
│ └── 知乎用户FXRq4E: 社会科学和自然科学还是不一样的，社会发展有历史阶段，目前看来国家还不可能消失 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-05-21 02:57:21

李小明: 本来想写的，看到这句话，没什么好写的了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-18 21:21:51

我说的都是反话: 大逆不道，你这个言论，放几十年前是要划清界线，踏上一万只脚脚的！别问我是谁，我是HWB 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-15 07:49:55

│ └── Albert: hwb？hwb熟读毛选、宣言，应该见过类似的言论无数次才对啊？ 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-05-30 02:48:49
│ └── ddd: 你确定像他这样的保皇派看过这些著作？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-08 14:54:03

姬发复: 反对本本主义 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-12 04:56:49

│ └── 禁谷: 《纪念巴黎公社应注意的几点》 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-03 01:32:52

篝火: 没有腾讯你什么都不是 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-11 06:01:56

胖胖大鹅: 请问这句话应该怎么理解呢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-11 04:01:19

知乎用户i3zII2: 那是因为他们当时认为国家是资本的工具，所以我们现在才要去努力建立一个工人阶级领导的国家 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-10 17:22:11

镜海遇安: 资本家也说自己没有祖国，因为资本家的祖国是资本，资本全世界范围内流动。无产阶级没有祖国，也是因为无产阶级全世界范围都在啊！而无产阶级对应的也不一定是资本家，还有可能是奴隶主大地主，全世界范围不管啥体质都有无产阶级！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-10 11:14:41

│ └── 日日夜夜: 并不完全是这样的。在马列时代，由于资本流动性不强，全球化程度低，贸易壁垒严重。资本家必须依附于国家这样的组织对自己的资本进行保护，不同组织和资本家之间利益本质是敌对的。无产阶级反而得益于这种环境而不产生直接利益对立关系，不需要国家保护。因而在马列时代，资本家有国家而无产阶级没有国家。到了现代。资本流动性大大增强，全球化水平提高，贸易壁垒大幅度削弱，全球性资本大规模扩张。带来的结果就是资本家特别是大资本家和已经完成全球布局的资本家，其资本自主防御能力大大增强以至于对国家保护的依赖降低，进而降低对国家的依附性。而无产阶级生产者之间由于全球化贸易竞争反而产生了利益对立，甚至可以说达到了你死我活的地步。这时候无产阶级利益反而非常需要国家这样的组织保护。因而现在资本家没有国家，而无产阶级有国家。从另一角度讲，单以国籍及其带来的法律保护当年考虑。资产阶级是有非常大的国籍选择权的，而无产阶级对此也几乎没有选择的余地。也就是说无产阶级与国家之间有一个特别的区别于资产阶级的依附关系。这种关系的强弱直接影响无产阶级对国家民族的认识。古代封建王朝时期由于国家与人民依赖度极低，所以人民对王朝更替是漠不关心的。近代由于全球贸易逐步形成，人民对国家的依赖性提高，所以出现了国家民族等概念。而到了现代由于人民对于国家的高度依附性，爱国主义和民族主义必然大行其道。很多人把爱国主义民族主义看成人民觉醒的标志，并把爱国主义民族主义赋予无产阶级特性。然而实质上这只是社会发展阶段无产阶级对于自身利益维护必然产生的一种意识结合罢了。在此之前的阶段爱国主义和民族主义明显更具有资产阶级特性。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2020-05-11 09:46:49

航海于洋: 刚回答了个和你一模一样的答案，早看到这个就好了，已点赞 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-09 20:24:56

金小师: 大胆! 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-09 19:54:44

韩寿: 可能最后苏联也是这么想的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-09 10:26:42

Walince: 联合的行动，至少是各文明国家的联合的行动，是无产阶级获得解放的首要条件之一。没人/比我/更懂/共产党宣言。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-08 23:14:07

见雪疯猴: （在资本主义世界）工人没有祖国。决不能剥夺他们所没有的东西。只有未来的社会主义国家才是全世界工人的共同祖国。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-06-27 15:12:44

Amireux: 我来组成第444个赞同 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-06 07:09:43

二笔联合会会长: 首先这句话是马克思引用的英雄马拉，其次这句话已经不完全使用于这个时代。现在的博弈就是国家博弈，那个时代的博弈是生产力变化导致的阶级矛盾。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-15 09:35:40

二笔联合会会长: 首先这句话是马克思引用的英雄马拉，其次这句话已经不完全使用于这个时代 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-15 09:39:13

TUTAT: 这啥玩意啊早就更新了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-04 13:03:41

momo: 任何政治名词和政治口号都没有意义的，关键看解释权在谁手上。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-23 19:45:51

陈老司驾到: 现实是，工人往往没法走出国家，资本却可以到处流动。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-21 17:41:47

知乎用户Gk93zY: 工人不曾“拥有”祖国。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-20 10:09:05

知乎用户XG1XK3: 是个人都有祖国，因为国籍那写着的，但心里有没有就完全是唯心的了，左右之分在这种足够复杂的情况下也无法精确分辨了，已经是纯粹唯心的东西 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-16 09:43:52

玻璃心: 外有帝国主义虎视眈眈，那有无产阶级一盘散沙，现在煽动内乱的，你们才是想把我们工人和农民阶级打入万劫不复之地啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-13 18:33:56

荣辱总虚名: 在全世界无产阶级没有联合起来之前，不发挥作用。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-09 15:21:44

画不尽的天空: 1848年共产党宣言发表。1871年巴黎公社运动展开，第一国际成立。第一国际先后反对了普鲁东和巴枯宁主义。巴枯宁主义打着反对各国资产阶级政府的旗号实则是反对的无政府和政党，被马克思称为理论上是错误的，实践上是fd的。在第一国际的组织领导上：虽然拥有上下级的领导关系，但各国的政d组织是互相独立的。马克思也鲜明批判了反对逆向zd的言论。丑国我还理解，但花家…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-09 08:31:02

华不注: 你是工人吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-07 20:25:21

│ └── Node Phi: 你不是工农？哦来了个资本家本家。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-16 13:35:05
│ └── 华不注: 原来你不是工人呀 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-22 13:06:05

胡一刀之刀: 没错，工人什么也不是 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-05 23:44:41

花果山至尊堡: 起来，不愿做奴隶的人们 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-05 12:32:40

foxgab: 工人没有祖国不是因为那时候还没有”工人阶级领导的共产主义国家“么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-05 12:20:06

知乎用户cVVhM0: 中国特色了解一下 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-05 11:15:11

大周: 公然挑战宪法。宪法规定我国是工农联盟为基础的国家。黄左只看书不看现实吗？黄不是肤色的黄，是泛黄的黄。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-05 10:16:58

我姓不: 工人阶级的祖国，梦想，最后归宿就是英特纳雄耐尔。凡是在建立这个国家的都是祖国。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-05 10:11:12

只是一个路人: 那无产阶级的养老保险跟医保是世界的吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-05 07:59:41

183312: 我很好奇你这个回答为什么第一？明明个个数据都比下面一个少很多[好奇][思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-05 06:36:30

│ └── 哈哈哈哈哈哈哈哈: 因为权重呀，估计是哪个所谓“大V”点赞了。。。zh大V那啥可不少呢🌚 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-05 17:02:34

首安: 这下面的评论一堆被删除的[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-08-04 23:50:28

│ └── 柳七: 所以啊，你看那么多满口胡咧咧的，我都懒得去纠正他们。挖坑等我跳呢[捂嘴] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-08-05 02:47:46