一个精英的诞生，家庭因素有多大_-肥肥猫

很多人有个误区，他们说现在的社会“上升通道逐渐关闭”、“阶层日益固化”，是社会病了。但其实，这才是社会原本的常态。中国过去的两千年里，大部分时间都是如此。西方这种数百年稳定的社会，阶层固化更是早已天经地义。

阶层剧烈变动的年代才是历史的异态。“旧时王谢堂前燕，飞入寻常百姓家”之所以成为千古名句，恰恰就是因为这一幕不多见，不常见，很稀奇。时人异之，才产生了文学效果。一个流动性过大的社会，一定是制度不完善的，完善的制度不会容忍高流动性。

但恰好，我们这代人的祖辈和父辈生在了中国数百年来变动最剧烈的几十年里，每个大家族都有那么几个人的人生之跌宕起伏，简直可以拿来拍电影。中国在短短一百年时间里，经历了不下七八次政权变更和近乎180度的政治转向。《霸王别姬》、《大宅门》这样的影视作品之所以成为经典，就是因为成功反映了我们这一百年来的个人命运之不可预测，并引起了亿万家庭的共鸣。

这种人生经验导致我们这几代人误把这种阶层大幅波动的局面当成了世界的常态。而最近20多年看着尘埃落定，要回归历史长河的真·常态了，很多人就不适应，受不了了。

良好的家庭环境在任何年代都会极大的帮助后代晋升到社会高阶位置。将相无种只是平民阶层的幻想和安慰剂，尽管这句话是中国普通人千年来的精神支柱（甚至可以上升到民族格言），但最先喊出这句话的陈胜吴广，最后改变了他们的阶层吗？

精英阶层在历史上名头多变，无论你管他们叫什么，豪强、士族、门阀、权贵、集团、派系、二代，当他们作为一个整体出现的时候，首先是一座城堡。城堡的第一功能，是防住别人再进来。所以先进来的人，会不断地增加城墙的高度，以阻拦尚未进来的人挤来摊薄自己的特权和福利。不过他们会把砌城墙的行为包装一下，使得普通人很难分辨。

今天精英阶层的一项杀手锏，在于他们会为子女预留许多人生止损线：毕不了业可以就业，无心求职给钱创业，开拓业务刷爸妈的脸，就算一事无成，还可以当个列席者。所以精英的后代，人生是被设了下限的，差不到哪里去。

下限有限而上不封顶，这就是这群人开挂的地方。何况精英阶层还会以相互之间彼此关照对方子女的方式强化这种机制，关照了别人，也就等于关照了自己，这早已是城堡里的潜规则。与这种大招比起来，那些所谓的“增长视野”、“减少摸索”的好处都只能算毛毛雨。

现在主流意识形态开始鼓吹中产阶级的崛起。什么是中产阶级？以专业人士为代表，中产阶级的本质，是精英阶级的随从，是精英分配-酬劳体系中的一环。如果精英是躲在高高的城堡里，中产阶级就是拱卫着城堡的一圈外城。外城依附于城堡，但又优越于再外层的乡野。

中产作为城堡的外城，也有自己的城墙。中产阶级的外城墙是学历，而城堡的内城墙是血缘，这是最最核心的区别。如果你注意观察，你就会发现，越上层的人越爱用血缘来区分人，到了最顶层，几乎只认血缘，这种城墙是极高的。中产阶级的城墙比起城堡要矮许多，防御薄弱，所以时不时就有人可以翻进来。

中产与底层之间的流通也相对顺畅的多。通过几十年个人奋斗，从底层成功翻墙成为中产的人，很容易得出“个人奋斗能改变阶层”的结论，并把这个结论灌输给下一代。等到下一代想在中产的基础上继续往上爬时，才发现再上面的游戏规则和父亲当年完全不一样了。

不过，这堵城墙依然是有缝隙的。我个人的感觉是，在今天这个时代，平民其实拥有比以往更多的工具来实现阶级跃迁，但前提是你得具有以下三者中的一项：

一是“天赋”。有“天赋”的人，我们通常叫“天才”。“天赋”的本质，其实就是基因突变，按人口中的一定比例随机生成，出现地域无法控制，出现时间不可预测。这种不世出的人类天才一旦出山就光芒万丈，再保守的既得利益者也不得不考虑将这些天生异能者收编进城堡之内。有“天赋”者，万中无一，上升难度最易。

二是“才华”。我们一般也叫“能人”。而“才华”和“天赋”的区别在于，“才华”不是随机出现的，而是刻意培养的成果。这些“能人”往往是平民阶层举数代人之心力打造的“特优产品”，功能和特点都是为统治阶层精心定制的，用着绝对顺手，包您称心满意。统治阶级看到平民中居然有人这么有心，也往往心生感激，愿意接纳其成为自己一员。有“才华”者，千里挑一，上升较易。

三是“美貌”，这个就不用多解释了，占人口比例大概1%左右，可以被上层阶级拿来直接当装饰品或是改善基因用。但因为数量最多，上升的难度要比前两者高好几个数量级。

以上三大要素，占一个，就有实现阶级跨越的可能；占两个，有实现阶级跨越的较大可能。三个都不沾的，在今天这个时代，还想实现阶层跨越那就只能靠彩票了。需要注意的是，勤奋并不能使人上升到精英序列，勤奋本身只有在和天赋、才华、美貌这三要素相结合的时候才能发挥其助攻作用。单拼勤奋，只能保证你上升到底层阶级中的上层。

天赋、才华、美貌之所以得到精英阶层的承认，是因为这三样东西放在任何群体内都是稀缺资源。我注意到的一个趋势是，这类稀缺资源被优化配置的效率，在今天这个时代正在急速地上升。换言之，怀才不遇的牛人、小村小镇的美女，在未来将越来越难以被埋没，随时随地都会被挖掘出来并往城堡输送。过去因为与外界交流不多而可以娶到自己村里的大美女，这种捡漏的好事以后会越来越不再可能。

城堡内的顶层对于这种“受管控的上升通道”其实也乐见其成。毕竟，一者他们需要通过定期小规模换血的方式，来弥补自身的后代里出现废人的概率损耗；二者，城堡内也是很复杂的，城堡内的上层需要通过引入外来跃迁者这个机制，来时不时敲打一下城堡内的对手，甚至不惜打开向下掉落的通道，来警示城堡内的食物链下游。

不过，即便是天赋，才华，美貌，其门槛也一直在不断提高。比如苹果创始人之一的沃兹曾经当笑话和人说过：“我看了一下现时在苹果工作需要的经验和教育程度，我想乔布斯和我现在都很难在苹果找到一份工作了。”这就是城堡内的人加高壁垒的一个露骨的范例。

平民中的天资平庸者，尽管生活水平会随着技术进步持续上升，但相对的社会位阶却是很难再变化了。但许多人会误把生活水平绝对值的提升，当成自己在人群地位中相对地位的提升。有句鸡汤说“今天一个普通人所拥有的东西，500年前的皇帝会用半壁江山来换”，就是典型的在故意混淆绝对值和相对值的概念。

很多人的祖辈在温饱线苦苦挣扎，他们的父辈依然物质匮乏，但他今天却可以顿顿有肉、手机空调，于是就产生了“阶层上升”的错觉。但其实，今天的小白领，从全人口序列中的所处位置看，也就相当于他爷爷辈的一个普通庄稼汉或者他父辈的一个厂里的工人，看似生活水平极大改善，实际阶层位置分毫未动。这就是被精心设计出来的平民幻觉。

现在可以预见的是，在我们这代人乃至我们的下一代的有生之年，只要社会大致稳定，技术持续进步，社会财富不断增加，这套城三重系统便能完美地持续运转，目前看不到有什么可以破坏这个体系。正所谓，国安民乐，岂不美哉？

评论区

叶王: 人生不是百米赛跑，而只是接力赛的一环，你接棒的时候可能已经落后人家几圈了，你就算瞬间完成，也只是追了一圈。但是要相信，谁都能看出来你这圈跑得快不快尽不尽力，就算有些人慢悠悠走完一生人家看起来还是赢了比赛，但是没人会觉得他跑得潇洒漂亮。更要相信，这场接力赛还有很多很多棒，只要努力，结果谁也说不好。而我们，只要跑好自己这一棒，经过的风景就会很精彩，边上为我们喝彩的朋友，也都是真心的。 👍🏽3187 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:43:12

│ └── iSecret: 这碗鸡汤不好喝 👍🏽1089 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:51:14
│ │ └── 知道不知道: 想想，确实不好喝 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2015-07-16 01:50:11
│ │ └── 酥菲猫: 但是从一开始就落后的人，除了使劲跑也没别的选择。 👍🏽36 💭N/A IP 🕐2015-07-16 02:32:53
│ │ │ └── 屏风: 对呀，本来就落后，再不拼命，那就只能消失(淘汰)了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-23 07:43:55
│ │ │ └── 亚平宁的风: 不跑呗，至少省点劲 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-09 11:48:42
│ │ └── liu amazing: 只能说不和你的口味哦 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-19 14:38:50
│ │ └── 不知所谓: 太苦了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-08-20 15:23:36
│ │ └── 刘备: 苦口多是良药 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-10-05 01:42:04
│ │ └── 小透明: 有毒 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-06-06 08:31:05
│ │ └── 思君: 不然呢？没投胎好就直接躺平或者重开？接受现实并且尽最大努力做好才是生命只有一次最好的诠释，跟别人比永远无穷无尽 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-22 10:32:19
│ │ └── 雅雅朝歌: 而且说的很罗嗦[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-09 09:03:06
│ └── 我的舟舟不载人: 你说的是啊！人生只是接力赛的一环，哪怕跑的再慢也不能停。想想当初，天下卑秦。最后呢？强秦横扫六国。 👍🏽211 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:00:43
│ │ └── 杨先生: 然秦不过二世。。。。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2015-07-17 09:05:27
│ │ │ └── K769: 是秦统一六国之后只传了二世，这是秦朝作为第一个封建帝国没传承好的原因，但不能否认秦国数代人的接棒。没统一六国前秦国从公元前770—前207前传了很多代，而且战国初秦国国力弱，每一代人都做了自己能做的事，经过一代代人的努力，才有了大统一的秦朝。充分体现了接棒有用。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2020-07-06 19:35:10
│ │ └── 时光鸡叫八: 奋六世之余烈 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2016-09-04 09:08:42
│ │ └── 看山不是山: 是啊！秦国也不是秦始皇一代就统一六国的，经过了六代秦王的努力才实现的。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2018-01-01 08:21:07
│ │ └── Ramanujan: 然后就秦二世而亡？[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 10:27:49
│ │ └── 流憩: 卑秦再卑，和他同级的对手也只有六个，放在个人身上，中国和你同级的对手有几个？[大笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-29 18:12:59
│ │ └── 寂空: 你说的这些与你无关 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-17 08:13:00
│ │ └── Johnson123: 如果你就是最后一棒了呢？[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-08-08 12:54:30
│ └── 封晋: 这鸡汤，我竟无言以对 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2015-07-15 19:40:38
│ └── 打黑枪: 甚慰屌心，共勉 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2015-07-16 09:23:47
│ └── 之枫: 你这回答还是有点正能量 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2015-07-16 20:28:20
│ └── 段先生: 真正洒脱的人生态度，赞 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-17 00:31:07
│ └── 当局者迷: 这句话不错，像啊甘一样的去跑，沿途的风景就是意义的所在。太在意目的话就看不到风景 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2015-07-17 12:44:32
│ └── liuqinh2s: 应该这样说，抱怨出生是没有用的，还不如努力一把，为了自己这一生，也为了这个接棒游戏的胜利（为了基因更好的传播） 👍🏽24 💭N/A IP 🕐2015-07-18 15:47:34
│ └── 刘岚: 不管自己在哪一棒，认真跑好自己这一棒就是最大胜利 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2015-07-19 21:04:55
│ └── 凉脆鱼: 好棒哦，听到最舒心的话语了。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-20 23:22:25
│ │ └── 叶王: 谢谢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-21 23:03:17
│ └── MAYA MAYA: 说得真好。只是看到别人悠闲的跑过一生，比你挥汗如雨跑过一生拥有的更多更好，还能控制住情绪的，实属不易 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2015-07-26 22:10:37
│ │ └── 叶王: 是啊，心里不平衡时不时会有的。但是换一个角度，这些差距都已经定下来了，我们也许并不能缩小差距，甚至怎么样差距好像都会被继续拉大，但是尽力而为，相比于不努力的情况，会好很多。其实就像有些朋友说的那样，不必活在跟别人的比较里，我们都清楚，自己努力，比自己不努力，生活会好一些，这理由就足够了。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2015-08-14 12:19:38
│ └── 横渡海峡的年轻人: 人生不是在别人的眼睛里活。哥们儿，偏题了。 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2015-07-28 20:35:19
│ └── 知乎用户hio7li: 这回复水平太高了，比主流媒体鼓吹的正能量实际多了，ccav没这个水平 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2015-08-02 21:46:16
│ └── 空心白菜圆圆: 之前为这个问题想过很多，后来安慰自己，人生到能够到达什么样的高度并不是自己真的努力就能够决定的，看到站的比自己高的同龄人心态要放平衡，因为也许自己的起点就比别人低很多。高度上无法去比较，那么就请看看长度，从出生到现在我上升了多少？在我自己的基础上我是否做得足够好？有时候也许也需要着重于自己去改善。 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2015-08-18 14:11:58
│ └── 韩韬: 呵呵 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-08-25 16:42:00
│ └── 薯片: 俗话说，富不过三代。穷… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-08-28 23:22:42
│ │ └── Lajeas: 没脑子的暴发户富不过三代……有头脑的家族富很多代没问题。历史上这样的大家族很多，只是教材课本上不写罢了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-20 21:24:08
│ └── 象语精通张三丰: 然而必须得有女朋友 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2016-11-15 14:36:48
│ └── shaoyuan: 跑好自己这一棒 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-02-12 00:40:00
│ └── 杨小茴: 看哭了快 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-02-12 09:27:20
│ └── Nana: 突然想起了一幅漫画。作者想表达的是，人生是接力跑，不同的是，你是拖着父母的板车在跑，而别人是开着车在跑…… 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2017-02-13 23:36:01
│ │ └── K769: 别人的祖父母甚至更上几代和自己的上几代比一下，可能心里会平衡一些。答主表达的是造成目前的现象是有原因的，找出原因，平衡心态，不断努力，不加大甚至是减少差距，几代人不断叠加，往后看看，自己的后代可能就是那个令他人羡慕的对象。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-07-06 19:41:39
│ └── The world: 但是 接力比赛 大家最后评论的不是谁获得了第一第二吗？以跑得潇洒不潇洒来作为评定机制应该是个例吧 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2017-02-16 09:40:45
│ │ └── liou: 接力比赛，规则是一样的么？如果裁判公平，我认。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-02-12 00:19:14
│ └── 翱翔天迹: 说的很好，依然活好自己的这一棒。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-02-22 18:30:10
│ └── 知乎用户8BwQOs: 我只在乎自己这一棒 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-02-23 20:27:37
│ └── 姚鹏: 赞 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-03-08 11:24:02
│ └── arron wang: 能干的漂亮！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-03-18 07:35:50
│ └── 三省吾身: 那我们所有人的终点都相同吗？难道终点是富裕和权力？？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-06-25 18:46:37
│ └── 南润发: 所以生命的意义就是最终跑过别人吗？我获得自己所足够需要的 不跑赢又能怎么样？这样的生命就没有意义了吗？ 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2018-07-02 21:10:03
│ │ └── 所有明天的聚会: 你觉得有意义就是有意义的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-05-26 09:46:08
│ └── 伟大的军火商: 感觉现在小孩都不想要了，也就没有所谓的接力赛了[捂脸] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-20 07:53:51
│ └── 灰机灰走了: 跑再快有啥用？现在又不让多生，哪代出个败家子或者哪年再变乱世，不就回到解放前了？一代人过好一代人的生活就不错了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-20 09:19:49
│ │ └── 丝瓜哈利路亚: 现在都鼓励三胎了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-26 09:46:09
│ └── 绘扇kid: 虽然反对。但愿意相信，总比没有好 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-20 14:29:11
│ └── 路过领个盒饭: 有不一样的赛道这个因素，这碗鸡汤需要打个对折 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-20 22:01:42
│ └── 知乎用户p8u55I: 很多人会瞎扯，吹什么几代人积累，你凭什么十年寒窗超过别人，解放到现在也才一两代。其实就是有些垃圾运气好吃了时代红利而已，牛逼的人依旧会牛逼，依旧会十年寒窗超越垃圾几代人积累[飙泪笑] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-21 16:44:55
│ └── Phoenix: 哈哈 为什么一定要比总圈数，为什么一定是竞赛而不能是角斗场，为什么裁判允许交接棒 为什么不联合起来对规则说不哈哈 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-04-21 19:16:20
│ │ └── hs3434: 睡着了的人，也是有的，但是大部分人应该都是给自己灌一碗汤，自我催眠 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-21 19:58:53
│ └── 楼上的实力唱将: 问题是没人接我的棒啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-21 23:43:10
│ └── 不知为不知: 赞一个！好好跑完自己这一棒 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-22 07:47:50
│ └── 千山鸟飞绝: 看到一半就看不下去了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-22 08:20:53
│ └── 我大智若愚不是愚: 那为啥一定要比出个胜负，我想咋跑就咋跑，自己开心就好，整天竞争你累不累 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-22 08:53:56
│ └── 徐凤年: 为什么要和别人比，我不参加这个比赛，我就当一个鸵鸟，不当被蒙着眼睛的驴。我宁可当鸵鸟被人打死，我也不当驴累死 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-22 15:21:04
│ └── Starry: 那不婚不育的是不是直接退出比赛了？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-25 11:19:02
│ └── 春天的十七个瞬间: 人家是世界杯决赛圈，我们是国际A级热身赛 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-25 13:21:10
│ └── 大师兄: 讨不到老婆谁来接棒 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-25 20:02:11
│ └── 纵情: 这碗鸡汤有点儿毒。因为别人跑的根本就不是赛道，你这个举例太误导人。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-26 19:49:44
│ └── 奇奇怪怪: 我把自己的棒子扔了就没人能评判我了[耶] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-26 22:04:27
│ └── 你你你你打野: 鸡汤不好喝[捂嘴] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-30 10:21:14
│ └── 鼠鼠我鸭: 如果这就是最后一个队员呢，我们队没有人了[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-25 12:32:22
│ └── 好好学生: 人外有人天外有天，和别人比……好一点说是：前进的动力十足，不好的说就是：人比人气死人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-21 21:15:24
│ └── 民兵张二蛋: 话这样说没错，但事实是人性在面对长时间无任何正向反馈，在看不到希望之前。能坚持到黎明的到来，还能顺便欣赏美景的人太太太太太少了，因此，毒鸡汤不好喝。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-07-28 13:43:50
│ └── 孑然: 莫名奇妙，自己就是全部，何来接力，与自己何干 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-12 02:06:32
│ └── TerriersBU: 这也是为什么很多企业家总爱逢人就讲自己当年是如何白手起家的 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-13 19:31:28
│ └── 超级人类进化史: 知足者常乐是也 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-20 19:08:59
│ └── 知乎用户ZhlGsp: 对于家族来说是这样，但我们只是个想活好这一生的普通人……害……对于个体而言，人也只有这一生 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-23 10:29:50
│ └── 没钱看病: 赢者通吃一言难尽 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-13 16:41:44
│ └── 种自己的花花: 别人都坐上火箭了，我两条腿跑断了也难望其项背 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-18 13:03:21
│ └── 种自己的花花: 问题是没有下一棒了[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-18 13:10:04
│ └── 梦想与焦虑: 生而来比赛的？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-02-11 14:04:40
│ └── Constantine: 与其十几亿人内卷不团结天天窝里竞争 不如效仿英法去世界舞台上干一棒 压迫自己人不如往外去经济扩张一番 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-07-20 20:26:04
│ └── Constantine: 与其十几亿人窝里斗内卷个没完 不如去世界舞台上争一回 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-07-20 20:26:57
│ └── 非君子: 2015年，那会儿接力赛言论确实有市场，哈哈。[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-09 14:00:01
│ └── 丁末: 不一定，有些比赛人家早就在终点线喝茶了，你怎么跑[酷] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-09 14:40:57
│ └── 梨花与虎: 王校长慢悠悠走完一生，照样比你我跑得潇洒漂亮啊，还要顺口嘲笑一下我们居然没有坐过私人飞机？[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-18 16:57:08
│ └── lmyyue: 与高出自己很多的人就从他身上觉察需要学习的地方就好，没必要同他人比较。今天的自己比昨天好，就是存在的意义。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-21 10:38:36
│ └── 江湖不良人: 人生是接力赛的一环，当你接棒的时候已经落后好几圈了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-28 05:32:40
│ └── 37927: 人人生而平等，凭什么我就要拼尽一生奋力奔跑，别人就可以悠哉悠哉享受生活？还要子子孙孙重复这种宿命？游戏不好玩不玩了不行吗？你要喜欢燃烧你去燃烧。希望这种喜欢燃烧的你多一点，让他们可以可以更暖一些。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-05-14 16:14:36
│ └── 墨儿: 这鸡汤挺好喝。管那么多干嘛，尽力跑好自己这一棒 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-06-12 08:56:19

你嘎哈呢: 还是坚信将相无种 👍🏽2426 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:13:40

│ └── 逝水如刀: 人非生而有异，然则“性相近，习相远”也。《三字经》的道理，知乎上还有人不懂。 👍🏽797 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:17:39
│ │ └── Picky: 然，唯上智下愚不可教也。人性本就分三品，更何况，在贵族眼里资源就是一切，吾中人之性只能尽我们所能吧…… 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2015-07-16 14:04:14
│ │ └── 芝士妈妈: 懂了又如何？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-18 15:44:23
│ │ └── Lucifer: 愚者才从这些所谓的圣人之言里寻求安慰，与科学客观的事实相悖，你应该去看看王小波先生写的书。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-27 15:48:00
│ │ └── 江山: 不服气也没办法。不承认也没用 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-08-17 08:33:35
│ │ └── 十方俱灭: 补刀成功 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-09-03 23:14:39
│ │ └── 静仪: 百度上说“性相近，习相远”意思是“人先天具有的本性是接近的，后天养成的习性差异甚大”，请问这句话是不是还有更深层的意思？想听一下你的解读 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2016-09-03 23:36:48
│ │ │ └── 逝水如刀: 就是这一层意思，你都需要百度，看来我说的没什么错。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-09-03 23:54:54
│ │ │ └── 易保通: 人是环境的产物！所以你自己想吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-01-30 09:29:26
│ │ └── 黄桃: 过去这套理论说得通，但未来就说不通了，为什么？因为互联网会改变这一切。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2017-02-14 13:10:11
│ │ └── Leo Fang: 不能把三字经里的观点当作真理。古人说的话，也是一家之言，不可尽信。提出怀疑引发讨论总是没错的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-02-19 19:21:31
│ │ │ └── 逝水如刀: 我也没说不允许质疑啊。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-19 19:24:58
│ │ └── 无能: 不知道你看过动物世界没有，一群猴子吃贝壳，拿贝壳在树枝上砸，但是只有几只砸开了，其他怎么也砸不开。你会感到世界就是垂青那些异能者，就像篮球初学者打球，有的知道自己该干啥，而有的你告诉他去干啥他也不去。有些东西就是被克在基因里面了，别人很容易能做到，但对于某些人却怎么也做不到。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2017-08-31 08:24:39
│ │ └── 孤独柏林人: 民间传的一个小故事，李嘉诚说过，把一个农村的孩子交给我来养，长大后他最起码可以当医生和律师。人是“环境的产物” 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2019-02-06 02:24:31
│ │ │ └── 鹿鲸舍: 起码能当首席执行官 继承李嘉诚庞大的江山 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-26 07:46:15
│ │ └── 随心: 三字经谁写的？写这些的目的是什么？被一群人用工具驯服的人 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-15 12:01:41
│ │ └── 亚平宁的风: 君子性非异也？确定吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-29 19:12:17
│ │ └── 超级喵世界: 实际上到了大学才稍微懂得类似的道理[发呆] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-14 21:41:17
│ │ └── 亚平宁的风: 人非生而有异？你确定吗[捂嘴] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-09 11:49:52
│ └── KalvinLY: 不是血缘，是资源和教育 👍🏽116 💭N/A IP 🕐2015-07-14 22:01:55
│ └── 贾昭: 觉得答主说的不对可以反驳，抱残守缺，一味排斥别人的思想可不是好习惯 👍🏽87 💭N/A IP 🕐2015-07-15 08:24:50
│ │ └── No One: 你当这是法庭宣判呢？不服还不行？？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 08:08:55
│ │ └── No One: 一个有权说，一个有权不听从，即使懒得组织长篇大论跟对方辩论，或者一时找不到反驳的点，也一样有权不听 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-20 08:11:08
│ └── 空空: 什么意思 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-15 12:51:13
│ └── 弥漫: 将相有种就没必要砌墙了 👍🏽534 💭N/A IP 🕐2015-07-15 16:16:31
│ │ └── 明心见性: 种能不能是后天的zhong 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-16 18:41:08
│ │ └── 清大白菜: 正是因为砌了墙，将相才有种 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-02-12 20:41:17
│ │ └── Anshay: 人家用墙作比方而已，你还真以为是因为墙的原因。是资源的原因，和「种」这样的东西关系不大。西方有个理论，叫做「马太效应」，也不过只是让这种现象谈论起来更方便一些，本质并不在这四个字上面。大多数事情，分的是你我，而非对错。 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2017-02-13 20:10:33
│ │ └── fkfkkwbdb: 砌墙是将相有种的因没有这个前提条件 也不会出现将相有种 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2018-07-13 16:29:18
│ │ └── 李小白: 明白人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-09 11:54:33
│ │ └── 今夜月色真美: 对！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-02-05 15:23:52
│ └── 一叶扁舟: 革命时期的真理，安稳时期的谬论，改朝换代即两者对立统一。 👍🏽75 💭N/A IP 🕐2015-07-16 11:48:15
│ └── 大锤: 这答者的说法只不过是忽视了人类发展的本能。谁都不是笨蛋。毛泽东说了杆子捅了麻雀窝，麻雀都要叫几声。很类似论持久战发表前中国必亡论所表达的意思乖乖等死吧。 👍🏽57 💭N/A IP 🕐2015-07-16 20:15:09
│ │ └── 本心安泰: 我觉得也是。根本没必要这样认为一切发展结果是固定的。人生本就是未知的。何况现在的社会，开放度那么高。谁知道谁是笑到最后的呢！过好自己的日子，在资源充足的情况下，保持健康体魄，多享受一下人生乐事，争权夺利之事，依旧随缘随性的好。都是身外之物。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-07-09 18:44:41
│ │ └── 你今天真好看: 对，这样的人抗日时必为汉奸，因为他没有骨头 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-28 10:22:08
│ └── 大锤: 秦以后的王侯将相在战国春秋的贵族阶层前都是贱民。清野猪皮在明朝眼里就是贱民。五月花载着的那群人在欧陆贵族前就是loser。民智在不可阻挡的上升，竟然还有人跳出来说哎呀，你们这群傻货自以为开化，其实都是我们让你们自以为是，安慰你们呢，都是我们说了算的，安分安分你们的心吧。这样的文章目的还不是为了让屁民们安心认了吧。正如打架时对手总会想法让对方丧失斗志。按着答者的说法，王侯有种，信了王侯无种的结果也是等同有种，那么该继续信无种的还是继续下去吧，反正对答者这类的也是无关痛痒。 👍🏽116 💭N/A IP 🕐2015-07-16 20:47:02
│ │ └── Break free: 还不是靠革命？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-02-19 17:36:57
│ │ └── vivi: 确实如此，天时，地利，人和，这篇文章在人和上也至多只能占三分之一。突变，才是演化的本能不要为自己的思想设限 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-20 08:18:42
│ │ └── 快快乐乐12789: 没有天赋，才能，你再努力也就是个高级工人，和阶级跃迁有毛线关系。现在不是90年代，国家刚刚开始开放，最好的跃迁时代 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-01 21:56:59
│ └── Alison Chen: 将相无种也是要靠文章中作者说的天赋，将相进入城堡靠的就是天时地利人和。 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2015-07-18 00:36:48
│ │ └── 一生从戎: 你是懂人生的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-08 15:10:37
│ └── word哥: 呵呵，别说将相，你去看看领导，尤其上层领导 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-07-19 04:38:20
│ └── 牛茜茜: 支持 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-22 12:03:04
│ └── 喵呜: 我已不信 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-26 10:02:37
│ └── 姬周: 只要你是天才-_-# 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-09-11 23:35:39
│ └── 不能停要继续: 就是，无种就是没有种！哈哈哈！将相没有种就没有官二代了！ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-11-04 16:36:58
│ └── 顾素君: 那叫基因突变 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-12-18 22:44:20
│ └── 光阴流水: 为什么我觉得有层意思是“有种”的人当不了将相……说正经的～将相无种打破了底层民众甘为人奴的心态，当得起民族格言的地位～ 👍🏽30 💭N/A IP 🕐2016-01-15 15:36:14
│ └── 岂容青史尽成灰: 可惜不是揭竿而起就能有所作为的年代了。 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2016-02-11 03:01:23
│ │ └── 云淡风轻: 想打乱规则建立新的秩序，美国会第一个参这趟浑水[思考] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-05 20:26:58
│ └── 洪菊雪: 这个话至少从生物学上来讲很靠谱 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2016-07-03 02:08:30
│ └── 尔琦 Liu: 连我们近代史老师都说，王侯将相，还得有种，好好学学党史。。。就看出来了 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2016-09-04 00:42:40
│ └── 开开: 可曾真的见过将相？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-09-04 10:58:45
│ └── blackjoy: 强行骗自己 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2016-09-05 01:39:34
│ └── butterflyORsand: 这样将相无种基因突变的几率与平民一步登天的几率一样大 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2016-12-08 13:59:10
│ └── 平凡的平方: 足够优秀并努力一切都有可能，祝福 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2017-02-03 22:13:55
│ └── 白帆: 儒家统治的游戏规则就是区分阶级且各阶级做好自己的事，法家的游戏规则是行为正确判定及惩罚。中国是内儒外法。将相无种只是蛋糕。 👍🏽35 💭N/A IP 🕐2017-02-12 01:52:02
│ │ └── 反越斗士: 可以，分析得真是一针见血，这就是集权统治的底层逻辑。[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-24 11:17:49
│ └── 赵云冰: 总是要有梦想的嘛 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-02-20 17:27:25
│ └── 余george: 除非大动荡 开场内战 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2017-03-20 00:03:12
│ └── zhangxing: 首先要明确将相的定义是什么，是少将，还是大将？如果定位为小将，那可能真的比较无种，通过不错的智商和不懈的努力可以达成，这是这只能说明将相在某些限制条件下无种。我觉得你有兴趣的话可以看看美国总统的来龙去脉，或许将相完全无种的观念可能会改变。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-03-20 03:39:12
│ └── Nevermore: 相信有啥用？先查你水表看你删不删这句话 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2017-03-20 11:15:29
│ └── Mayi: 啊Q你好，啊Q再见 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-03-26 11:23:09
│ └── 空白: 这是一个需要革命的时代。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-04-18 19:20:31
│ └── 伽利略云图: 将相确实本无种，但是资源的交换有代价。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-06-26 12:43:43
│ └── 天雪尘: 将相无种王有种！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-08-07 10:18:26
│ └── 伯昏无人: 陈胜、吴广想表达的真正的意思是真正的贵族都快被秦杀光了。真要是你们理解的意思，为什么他们要诈称公子扶苏、项燕？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-08-12 11:20:15
│ └── 某不知名段子手: 王侯将相多有种 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-08-13 21:00:00
│ └── 今欲何为: 却也需要时势造英雄。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-08-14 15:16:20
│ └── 隐子: 这个世界需要有人打破规则 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2018-02-11 05:50:07
│ └── 星星: 人家说了那么多，不说句谢谢吗，对不起 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2018-03-24 19:18:52
│ └── 星星: 我相信你就是将相之才 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2018-03-24 19:19:55
│ └── 鱼与雨-宇: 教育和资源，是人生成长的最大捷径，人慢慢被区分就主要在这 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2018-04-11 23:25:22
│ └── CMOS: 答主引用“飞入寻常百姓家”真是打了自己的脸。士族阶级固化的晋朝，动荡离乱，丧权辱国。而依靠科举使阶级流动的隋唐则比晋朝不知道强大多少倍。这些鼓吹“阶级固化”的人，似乎经常忘了这点：阶级最为森严固化的年代，正是最为动荡的年代——最多只是没有动到天子头上而已。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2018-04-15 09:48:01
│ └── 南瓜爵士: 努力是一回事，事实又是一回事，不要因为一腔热血而忽略了事实 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-03-06 02:25:20
│ └── 知乎用户lEAryE: 那你肯定相信基因变异[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-02-15 09:26:26
│ └── 龙先生: 坚信将相无种！平静时期，大家都把坑占住了。世卿世禄是夏商周时期的事儿了。浪花起来了，嘿/蛇/灰头目也可以当皇帝，刘季是也；浪花起来了，乞丐也能当皇帝，朱重八是也；浪花起来了，教书先生也能当人王，大汉神威无敌游泳高手权术高手用兵高手太祖是也。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-20 11:53:34
│ └── Lajeas: 生物学上当然成立。社会学上不成立。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-20 21:27:31
│ └── 姑苏老父虾: 你试试呗 看看有没有种 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-25 13:05:19
│ └── 寂空: 儒家文化最容易教化良民 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-17 08:13:46
│ └── 看几家: 无种是无种，但能做的人都必须有种还有谋，这个一般人行吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-19 03:03:04
│ └── 万山: 人类和癞蛤蟆也有共同祖先，逐渐分化成两个不同的物种。穷人和富人经过漫长时间的分化，也会分化成两个不同的物种 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-07 13:17:27
│ └── 精神之困: 何不食肉糜[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-10 19:10:32
│ └── 你今天真好看: 本来就是将相无种的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-28 10:20:49
│ └── 知乎用户jidbHt: 但是有个函谷关呗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-01 19:16:45
│ └── feng: 当一个普通人进去了精英阶层，他也会开始砌墙 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-10-05 21:32:41
│ └── 今夜月色真美: 我也是！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-02-05 15:23:40
│ └── 抱着勇气前行: 学生思维，等你出社会办事求人的时候，可不是像互联网这么说说的哈，真的互联网应该实名，不然有些人信口开河 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-02-14 15:02:30
│ └── 非君子: 8年了，现在呢[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-07-17 14:18:34
│ └── 阿斯普洛斯: 环境在保持有种，然则平民精英多的是，但都没觉醒 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-09 18:58:19
│ └── 财富自由: 坚信并无意义。这篇文章告诉你的是，他们有基因之外的优势，教育等资源助力获得高位。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-02 10:57:26

何翔: 精英的家庭往往给予了他一生的主力，平庸者的家庭则陪伴着无尽的牵绊。所以，精英越走越高，平庸者越陷越深 👍🏽1002 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:51:15

│ └── 洋溢: 这话说的好经典！ 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2017-02-11 13:35:32
│ └── 知乎用户N49OZ6: 赞同～ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-03-09 01:28:19
│ └── 十一: 很对啊，他们放不下很多，患得患失 👍🏽95 💭N/A IP 🕐2017-06-24 13:38:41
│ │ └── 云海平原: 也不是放不下吧？精英的家庭每个人都有保障，孩子只管干自己的不用管家里。而普通人的家庭家里都没有保障，父母逐渐老去，好多事情都得自己操心。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-12-14 12:44:22
│ │ └── 十一: 我想表达的是，普通家庭孩子，没有多余的勇气和资本对这个世界要求更多，那些背负在他们肩上的责任与使命（像是生来就要承担的枷锁），使得他们如果放下这一切，那么很有可能就失去一切（普通家庭抗风险能力很差），对于一个普通家庭的儿女，诗和远方不过是一句笑话，真正的精英是需要大量培育的资源，金钱、环境、教育缺一不可，这些条件对于普通人来说太难达到。大部分普通家庭无非就是原地打转，维持小家的运转就会耗尽毕生心血，斤斤计较周围的人和事。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-08-16 00:25:53
│ └── 知乎用户8PTBIR: 是的，太累了 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2018-02-21 08:13:10
│ └── 匪胤胤: 觉得很对，佩服！精辟至极！！所以，平庸家纵千般才能，终只获得一身牵绊。 👍🏽50 💭N/A IP 🕐2021-04-24 11:19:41
│ └── Saya: 资乎名不虚传 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-04-26 06:42:37
│ └── 帕夏: 主要看自己的人生追求什么。如果是财富权力，那这样说也没错。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-04-30 12:14:19
│ │ └── 零食终结者: 女人[笑哭] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-28 19:01:08
│ └── 水下静灵: 没错，我在减肥，我妈却千方百计让我吃东西，美名其曰爱我 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-05-18 17:24:16
│ │ └── a wounded: 这也理解得太浅了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-10-05 15:39:26
│ │ │ └── 故有无相生: 莫名喜感[飙泪笑][飙泪笑] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-10-13 09:35:29
│ │ └── 二二: 是啊[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-30 00:16:10
│ └── Nicole: 非常精辟 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-10 19:52:01
│ └── 云水解心: 助力 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-28 10:57:55

罗大有: “新常态” 👍🏽886 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:24:14

│ └── 牛茜茜: 哈哈 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-22 12:02:18
│ └── 爱着花儿的绿叶: 哈哈哈哈哈哈 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2018-02-28 19:33:30
│ └── 老王子: 哈哈哈哈哈 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-20 15:32:26
│ └── 蒙古adc: [赞] 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-04-20 23:46:58
│ └── 铁锅炖大鹅: 六年前一句话，现在还是很合理[赞同] 👍🏽43 💭N/A IP 🕐2021-04-21 19:02:28
│ └── 浪潮之后: 直戳要害 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-21 21:51:38
│ └── 知乎用户bXqHO1: …原来是这个意思 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-22 11:56:15
│ └── 一阵风吹过: 厉害 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-23 06:30:32
│ └── 56935: 妙啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-16 23:38:22
│ └── Cmft: 跟罗大佑重音的果然不简单 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-21 12:03:33
│ └── Nemo: 六年了，果然 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-01 11:05:00
│ └── 酒中仙: 2024，言犹在耳 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-14 22:22:08

林芳: 如此一来岂不悲哀？ 👍🏽618 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:15:25

│ └── 逝水如刀: 一个人地主女儿的奋斗：清朝的事儿了，小地主女儿进了一次城，羡慕嫉妒恨，还是被下嫁给了佃户(地主佃户其实身份差距真没那么大)…她督促佃户好好种田，在儿子长大之前有了自己的土地；儿子一生勤劳奋斗，识字、懂帐，当上了地主；孙子读书，止于童生；老太太遗言后世子孙要读书做官；曾孙当了地方官，搬进了城；重孙官大一点，玄孙终于把家搬到了祖奶奶去过的城市…此时地主女儿已经做古一百年了 👍🏽1285 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:36:28
│ │ └── 大肥雁: 你这个故事是黄仁宇在万历十五年中论述过的明朝中期一个农民的上升之阶梯！不过黄仁宇在书中主要想要阐述的是一个人发达背后的成本，以及一人得道鸡犬升天的背后经济逻辑，不过你用在这里倒也合适 👍🏽42 💭N/A IP 🕐2015-07-14 23:46:48
│ │ │ └── 逝水如刀: 哦 记错了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-15 00:04:25
│ │ └── 雾隐千寻: 儿子没轮到被土改也是运气好 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2015-07-15 16:04:13
│ │ └── 李涛: 很有现实意义的一则故事 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-16 08:08:35
│ │ └── 洛克起航: 好心酸 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-19 17:25:45
│ │ └── 覃华承: 那顶什么用，那是你重孙不是你，你死后管它洪水滔天，如果不是你站到那个阶层那又有什么用，人都是自私的，所以这个世界需要大乱 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2015-07-27 23:44:14
│ │ │ └── 知乎用户eNUM37: 不是这样，人早晚都会死，你知道子孙越来越好，死也瞑目 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-30 10:14:41
│ │ └── 陈支护: 这需要百年稳定，无风无雨 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-29 10:05:45
│ │ └── 徐大伟: 这个说的很对。选老婆是很重要的是，每一个家族都不是一蹴而就的。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2015-10-07 12:33:11
│ │ └── 李白: 真 百年树人也 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2016-06-23 12:08:43
│ │ └── undefined: 地主女儿去的是京城吗？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-10-01 04:16:57
│ │ └── 国旗下的发炎: 太理想化 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-12-20 09:44:16
│ │ └── 条顿骑士8764: 我奶奶家原来是地主，家里供了我的舅爷爷在五十年代读了大学，后来去苏联留学，后来成为了全国医学界的权威专家，享受国务院津贴。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2017-02-07 02:07:09
│ │ └── 夏夏: 哈哈问题是有这么一帆风顺的美事吗 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-02-11 17:54:17
│ │ │ └── 逝水如刀: 有啊。。。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-02-11 18:11:22
│ │ │ └── 夏夏: 举个栗子？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-12 18:40:57
│ │ └── 张土: 地主的女儿怎么可能嫁给佃户？佃户没有土地这在清朝是绝对不可能的，门不当户不对，要是前几十年地主成分的女儿嫁给贫农还比较可能，不过那时候贫农可看不上地主呢…… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-03-20 15:01:45
│ │ │ └── 执大象: 曾国藩的女儿嫁了比自己差不少的还被家暴 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-02-24 17:13:02
│ │ └── chenxu: 、 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2018-10-29 04:00:45
│ │ └── 只有学习让我快乐: 也也是为什么说培养一个贵族需要一百年了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-12-04 16:20:30
│ │ └── 江湖不良人: 一个家庭进步是几代人的努力 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-28 05:34:59
│ └── 夜刃: 难道要怪你的父辈吗？很正常。 👍🏽30 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:43:06
│ └── 蓝色小飞棍: 国乐民安，有什么悲哀的？ 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2015-07-15 16:27:06
│ │ └── 刘林: 因为，这是你国啊…… 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2016-01-01 23:50:00
│ │ └── 脑子是个好东西: 不小心点了踩评论不好意思，已经取消了。我觉得你说的也对。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-12 15:34:53
│ │ │ └── 蓝色小飞棍: 还好吧其实 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-02-13 08:15:13
│ │ └── 破魔石: 人的欲望是无止境的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-11-12 11:29:33
│ └── VinsonLee: 单从头像看施主三者有其一，何哀之有？ 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-16 19:43:06
│ └── 群青色的肌力蛮: 没什么可悲哀的，上层也只能遵守这个规则，规则是平等的就可以。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2015-07-17 12:24:48
│ └── 韩xj: 何来悲哀！？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-17 13:16:32
│ └── 田九: 国家会宏观调控的，城堡再大，还是大不过共产党 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2015-07-17 17:38:10
│ │ └── 一束麦穗: 这个城堡 不就是指共产党么？ 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2016-09-04 01:33:00
│ │ └── 吃早餐的东木: 共产党就在城堡的中心 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-03 13:55:43
│ └── 达能王子薄荷味: 悲哀也得活下去 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-18 20:40:09
│ └── Great Macro: 你看完作者通篇的观点，觉得很认同，不要难过。虽然社会阶层确实是可以这样分类，到如今也没必要去为自己能不能进到上层阶级而难过了。你想，现在哪个上层阶级能用的，下层阶级用不到？以前的社会千万人为帝王服务，如今人人之间服务，这不很好吗？请珍惜几千年来人类的博弈 👍🏽68 💭N/A IP 🕐2015-07-20 22:31:22
│ │ └── 临冬匠人: 你还真用不到很多精英阶层用剩下的不用的东西 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2016-09-04 15:06:24
│ └── 欧阳鸣觉: 并不是，这是社会常态，并非人人都要去追求高级阶层，只要社会进步，底层也能过得好，这才是要去追求的，阶层变动剧烈反而是底层人民的灾难，正所谓，兴，百姓苦，亡，百姓苦。 👍🏽397 💭N/A IP 🕐2015-08-21 14:36:20
│ │ └── 洪菊雪: 水涨船高嘛，这是维稳发展的根本。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-07-03 02:11:26
│ │ └── 清风牛仔: 教员想要的就是无阶级社会，然而遥遥无期 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-20 18:51:16
│ │ └── 行客天涯: 如你所言，阶级固化才是对的？跟印度阿三一样，从出生那天就看到了死亡那天的样子，人活着还有什么意思？社会进步靠的是每个阶层的人共同努力，而不是靠部分精英。如果真到那一天，中国人不是印度人，不会甘愿世世代代做最底层的人，定然会掲杆而起。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-04-22 06:27:25
│ │ └── 看几家: 恰恰是竞争，让社会进步，不争哪来的进步啊 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-06-19 03:06:53
│ │ └── 石原新之丘: 明白人！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-15 23:59:47
│ │ └── 阿斯普洛斯: 所以嘛 没变 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-09 19:00:56
│ └── 何生: 人类社会这么你所谓的悲哀几千年了，可遇见的未来还将继续。谈不上悲哀的，本来就是人类社会的常态。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2015-08-30 11:46:07
│ └── 姬周: 我没觉得哪里悲哀，高层都是吃祖宗的，吃完就完蛋了。你最多气愤你先辈不努力或者吃光了祖宗饭不留点给你 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-09-11 23:37:45
│ └── 摩羯Anakin: 人类历史绝大部分时间就处于这个状态，没什么好悲哀的。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2015-09-16 01:37:34
│ └── 知乎用户0KM8qA: 是啊，悲哀悲哀！ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-10-10 22:25:15
│ └── 李伊颖: 不悲哀，科技可以带给我们更多 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2016-06-07 16:20:50
│ └── 厂长: 100多年前，当马克思把这些道理告诉工人们时，他们也是感受到了同样的悲哀。后面的事情，我就不多说了 👍🏽21 💭N/A IP 🕐2016-09-03 11:18:12
│ │ └── 听风歌行: 然后俄国和华国工人砸碎了整个城堡[思考] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-24 21:57:28
│ │ └── 华少: 然后他们中的部分人建了个更高酷的城堡，更多的人流了血之后还是原地绕回去了 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-04-25 09:55:45
│ └── butterflyORsand: 一个从小就优秀成为习惯，而另一个则是坏习惯缠身，年龄大了，才得志，或者一辈子执迷不悟 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2016-12-08 14:01:24
│ └── blue: 就这么想踩在别人头上么 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2017-02-14 14:38:02
│ └── 知乎用户Jocuzq: 其实也不悲哀呀，毕竟像成为亿万富豪的都只是少数吧，大部分人达到中产其实也就心满意足了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-02-20 00:27:36
│ │ └── 好好好: 大部分中产?中产也只有极小一部分吧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-18 21:38:03
│ │ └── 知乎用户Jocuzq: 请问你对中产定义是啥？我的定义有车有房，生活安稳。不算少见吧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-21 15:29:51
│ └── 林皇: 有什么悲哀的，我在欧洲这边，他们固化几百年了，我看人人都很快乐啊。。。真正固化下来也就没那么多歪心思了，知足常乐不是吗，现在中国上升通道尚未关闭，所以总有人以为自己是天之骄子想往上挤，带着周围人一起焦虑 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2020-02-05 15:17:26
│ │ └── 有为而行: 底层民众被向着城市赶，然后在城市没有丝毫立足之地，不悲哀？不过也是，不是这个阶层的人不会理解明白，也不需要理解明白，何不食肉糜，对吧？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-03-27 01:04:16
│ │ │ └── 林皇: 谁被向着城市赶了？？你告诉我哪一个政策，哪一项规定让你必须去城市了？？去城市里难道不是发展中国家发展的必然过程叫“城镇化”，难道不是“人民群众对美好生活的向往”？？这你也怪政府？？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2020-03-27 03:26:55
│ │ │ └── dafa: 当然不怪政府，但怪黄四郎们 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-13 09:36:18
│ │ └── 霏路: 欧洲没有上升通道已经习惯麻木了，然后，犹太人暗戳戳的揭露出来，上演悲剧。中国自古以来，文武两个上升通道一直很重要，只要有人敢堵，就有人敢掀桌子。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-05-06 10:06:14
│ │ └── Constantine: 那是欧洲发达 福利好 人口少 当然快了 跟我们情况不一样 不能比较 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-07-20 20:57:31
│ └── 早睡早起身体好: 这怎么悲哀了？没天赋没能力的人在哪个年代都没有希望。如果他们都能有上升渠道那用什么来判断到底谁应该实现阶级跨越？抽签吗？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-20 10:05:03
│ └── 边城浪子: 阶层固化是很无奈的事情，尊重历史，客观来讲，确实是常态，但是教员给了我们睁眼看世界的机会，如果阶层一旦固化，教员的思想放光芒 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-26 09:26:36
│ └── 寂空: 有一样永远是公平的，就是时间，一天都是24小时，终将会老去 死去 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-17 08:17:30
│ └── 东木: 兴，百姓苦，亡，百姓苦 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-12-10 21:19:00
│ └── 英语溺水玩家: 不啊，认清现实过好自己的小日子总比抱着幻想、头破血流地去争注定得不来的地位财富强 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-18 11:36:28
│ └── 浪子: 没什么悲哀的，因为这就是现实，这就是人性–父母都是爱孩子的，即使孩子不成器也会动用人际关系进行扶持，这样势必会断绝下面的人通道，你明知道这是错的也要这样干。我们所产生的悲哀，主要是我们心里想的是社会人人平等，自由竞争，可是这是违反社会规律的。换言之，我们奢求一个人人平等的社会，追求自由竞争不看家世的社会，忽律了现实世界的客观规律，其实这种思维才是悲哀的[思考] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-06-01 18:14:32

张预: 我算是明白了，中国最主要让人感觉不安的并不是向上流动渠道越来越狭窄，而是向下掉落的通道越来越宽，稍不注意你这辈子积累的东西就啥都不是了。 👍🏽593 💭N/A IP 🕐2015-07-15 04:03:42

│ └── 怀疑一切: 有理 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-03-19 21:09:13
│ └── 挣扎在生存线: 不，现在所谓的中产危机，是就是他们觉查了自己中产上升的困难后同时又发现向下几乎是直通车 👍🏽238 💭N/A IP 🕐2017-06-24 22:45:20
│ └── 酸梅: 不是只是中国如此，每个国家都差不多。美国多少流浪汉曾经也有体面的生活。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-07-30 04:01:53
│ └── 万分零点八八开: 阶层只有两个，富裕阶层，和穷人阶层。那些中产不要往脸上贴金了，没有富裕阶层创造的平台，中产瞬间变穷。这才是根本问题。中产只是某些自以为是的觉得凭借努力跨越了阶层人的异想天开。因为你不工作你也没饭吃。而富人，不工作是生活常态 👍🏽81 💭N/A IP 🕐2021-11-22 12:04:31
│ └── 往日: 中产阶级就是资产阶级为了分化无产阶级而生造出来的概念。说白了就是监室里面的牢头，说穿了还是犯人。但是中产阶级自己不自知，帮助资产阶级压榨自己的阶级兄弟，误以为自己是低阶的狱警了[发呆]，努力就能当了监区主管。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2025-02-24 10:47:53

王宇明: 努力让儿子成为富二代 👍🏽566 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:14:48

│ └── 猫夏: 那也是城堡外 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-18 06:13:59
│ └── Winter Lin: 问题是能理解精英阶层富到什么程度吗 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2015-09-18 16:19:09
│ │ └── 双筮: 正常的消费，钱永远花不玩 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2019-01-27 19:55:04
│ └── 我是我: 你爹也是这么想的 👍🏽264 💭N/A IP 🕐2016-03-14 21:09:41
│ │ └── 狐行天下: 不，他爹可能也想让他变成富一代 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-09 20:29:21
│ └── 馒头菜菜: 太难了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-09-03 22:47:32
│ └── 无所适从的鱼: 正常途径很难，可以去看看刑法，快速致富的方法都在里面，合适的计划加上一定的魄力相信你会迅速致富 👍🏽148 💭N/A IP 🕐2017-03-17 21:58:15
│ │ └── 看几家: 别以为这是笑话，这是千百年来的行当 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-19 03:07:37
│ │ └── 陌言: 哈哈，[赞][赞][赞] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-26 13:44:19
│ └── 张明: 30年前可以，20年前也还凑合，因为社会剧烈变革，利益重新分配，现在？呵呵，除非发生大规模战争 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2017-03-20 09:03:32
│ │ └── mydao: 今天中国依然有巨量的机会，我父母也在创业，他们用大量资金（1kw左右）进入市场后才发现—赚钱的项目到处都是，只要你有启动资金。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2017-07-13 00:03:51
│ │ └── 119的世界: 说一句不成熟的话，大量资金就是一个很大的城墙，像我这种普通百姓是不可能有这么大的能量的，搞科研的时候会发现很多市场没有被填补，有很多想法，但的确随随便便资本就要五百万起步，一台好车床就要百万级别，这是一个很大的城墙，这就是你们的优势，何不食肉糜呢，我们这种百姓能中一千万就只感想放在银行利滚利，你们是可以把一千万作为前期资本扔出去玩，这样的人全中国肯定只有百分之一，这些都是给你们准备的，珍惜 👍🏽25 💭N/A IP 🕐2020-05-28 21:26:29
│ │ │ └── 财富液化委员会: 兄弟，不要把实话说出来。二级市场打新股套利的机会，至少需要持有一定的股份，甚至想大量持有，也得线下申购几百万。呵呵，几百万 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-12-28 11:51:36
│ │ └── 抱着勇气前行: 割韭菜的项目到处是，1000w也好意思说自己有钱。身边的家庭，9成都有2000w的资产好吧（二线城市），人家也不敢说随便投资。提前还房贷的就很多。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-02-14 15:04:53
│ │ └── 国宝知乎冒险记: 17年…消费升级的吊车尾了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-14 11:01:18
│ └── 刘明明: 穷二代 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-11-11 00:35:37
│ └── Winn: 你这样说，我有百分之百的把握你不可能做到，最多也就是中产！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2018-05-12 23:58:14
│ └── 知乎用户0465T1: 为啥自己不是富一代 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2019-04-19 17:55:56
│ └── 清梦压星河: 没有意义 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2019-11-27 17:12:04
│ └── 海棠: 如果你不是天才，你儿子大概率不会成为富二代，孙子倒有可能，但也不会很富 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-11 03:16:32
│ └── 崔九: 你还是想当第一代呗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-05-25 15:12:57
│ └── Ambidextrous: 努力让儿子成为富一代[流泪] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-06-18 10:51:56
│ └── 哥白尼: 靠努力就这辈子都别想了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-21 21:18:51
│ └── 非君子: 2015年，是还有这种想法的年代，真好[吃瓜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-09 14:01:14

旁观者: 其实错了，稳定的年代恰恰是有流畅的上升通道 👍🏽525 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:19:16

│ └── 肥肥猫: 稳定年代的上升通道是受控的。这是和动荡年代最大的区别。 👍🏽2710 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:21:28
│ │ └── 张远峰: 稳定的年代的上升通道是狭窄但安全的，上升失败也不过是从新去打工。动荡的年代上升的渠道倒是多，但是一旦失败轻则大牢里面见重则人头落地 👍🏽702 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:36:18
│ │ │ └── Dayeking: 人生就是要拼搏才有意思，我想当年嘉兴南湖游船上的人也是这么想的，结果他们创立了不世基业！ 👍🏽67 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:51:13
│ │ │ │ └── 张远峰: 南湖游船上面十三个人修成正果的只有两个，非正常死亡的有七个，剩下四个是中途退党的。这种死亡率和淘汰率的职业就是放在现在也一样可以成就一番事业。问题是有几个人敢？ 👍🏽500 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:04:55
│ │ │ │ │ └── Sam Zhang: 还是有人敢的,至少换来后代亲友的堡垒位置.嘉兴游船的后代在PRC想有天然的优势60多年了吧? 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2015-07-14 21:13:28
│ │ │ │ │ │ └── 一夜无语: 你是真的勇[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-24 23:10:15
│ │ │ │ │ └── addsoul: 啥？你告诉我有一种职业虽然有53%的死亡率，但是有15%的概率从此福泽万世？如果我媳妇不拦我，我绝对干。就是死了怎么样呢，努力过啊。现在就是想努力，有当长老的机会么？ 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2015-07-15 04:10:17
│ │ │ │ │ │ └── 明心见性: 我媳妇拦我，我也干，只不过没有，所以然并 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-16 18:37:18
│ │ │ │ │ │ │ └── 看几家: 你现在愿意换个方式干吗？并非只有乱世一种方式。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-19 03:15:32
│ │ │ │ │ │ └── 蛋蛋: 死亡率可能因为各种因素提高太多 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2019-09-22 11:45:49
│ │ │ │ │ │ └── 上古战神食铁兽: 没有福泽万世，那15%的人一个因为他的事业，直系亲属一个个离他而去，包括他所有正常的儿子，只剩下了一个侄子。另外一个就是个吉祥物，没有任何的这个权力。那13个人从个人角度上讲没有一个人有传统意义上的善终。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2020-02-10 09:43:07
│ │ │ │ │ │ └── jiuweilinghu: 你要明白那13个人都不是等闲之辈，都称得上是人中翘楚，普通人先把自己变成翘楚之后再说别的！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 19:17:16
│ │ │ │ │ │ │ └── addsoul: [思考]所以你又知道我不是了哈哈哈哈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 19:35:20
│ │ │ │ │ │ └── 菩萨畏因言出法随: 去研究制毒，把毒品卖到美国， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-21 14:23:16
│ │ │ │ │ │ └── 菩萨畏因言出法随: 去创业，创业失败不会死，真不知道你哪来的自信敢说不怕死， 奥，原来你没体验过被人用枪指着脑袋的感觉， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-21 14:25:42
│ │ │ │ │ │ └── 西域明珠: 去非洲，去叙利亚干一票啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-21 22:40:10
│ │ │ │ │ │ │ └── addsoul: 能建国？？你当五常不存在是吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-22 10:00:54
│ │ │ │ │ │ │ └── 华少: 当时游船上的那拨人所受到的教育程度在全国是金字塔的顶尖，你可以先考虑上个985，然后在国内或国外赚一票，比如现在缅甸大乱，你有本事在缅甸裂土为王，或哪怕只是成个小诸侯，也可以载入史册了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-25 10:07:21
│ │ │ │ │ │ └── 李帅帅: 为什么一定要当长老呢？其他的路不行吗？当时的背景和条件，那十三个人谁不知道可能明天就没了，还想着福泽万世？世人都是希望看到果子才往前跑，你觉得你凭什么能摘下呢？没有人拦着你，拦着你的是自己的种种借口 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-24 14:58:04
│ │ │ │ │ │ └── 后知后觉: 媳妇拦你，你就不干，这种懦弱性格，注定干不了大事 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-03-09 15:29:18
│ │ │ │ │ └── 林煊: 人生不可预见未来。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-18 07:31:35
│ │ │ │ │ └── das jkl: 只是游船上成就的事业和现在一般职业成就的事业，不是一个阶层啊 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-08-24 00:39:25
│ │ │ │ │ └── 知乎用户izZLw0: 当初游船参加那批本身也是人中龙凤，起码中层，换作普通人在当时估计也就一山村农民 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-11-01 21:52:24
│ │ │ │ │ └── 神秘赊刀人: 问题是这13人，在自己省里面也算响当当的人物。。。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2015-11-02 16:17:36
│ │ │ │ │ └── 没心没肺: 嗯,山西矿难的人表示我们正在成就一番事业 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-11-17 22:58:57
│ │ │ │ │ └── John: 幸存者偏差！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-12-31 22:24:04
│ │ │ │ │ └── ZZ.Frank: 高见！！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-01-03 21:02:39
│ │ │ │ │ └── 一卑微的社法学生: 不知是退党还是叛变成他党高官 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2019-01-08 01:02:24
│ │ │ │ │ └── 看几家: 这个要看个性和头脑了，这种人不少的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-19 03:10:46
│ │ │ │ │ └── 知乎用户yoFAxH: 如果你能说出一个有这种成功率的大功业，绝对挤破头卷到死信不信，杀头的买卖抢着干 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-10 16:42:10
│ │ │ │ └── 王书豪: 即便不是不平常的年代，他们也一样不会平凡。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-07-16 08:41:45
│ │ │ │ └── Carlos: 屁话 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-17 12:36:56
│ │ │ │ └── 罗威的森林: 大部分他们想的是救中国 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-28 07:34:29
│ │ │ │ └── 江山: 你觉得老蒋没有拼搏？得权不是看谁更努力，而是看谁心更黑。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-08-17 08:39:51
│ │ │ │ └── ha ha: 他们有些人，开头解决都猜中了，有些人没这么走运 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-11-04 16:39:27
│ │ │ │ └── Alter: 嘉兴湖船上绝大部分人不奋斗也比中国绝大部分人过的还好，他们为什么不惜己身，还不是为了我们这些占绝大多数的庶民，今天有人说太平了，通道就应该收窄，我只想说，我共流血牺牲不是为了某些人来作威作福，以前的规律的不适用于我共，一切阻碍人类发展的个人和团队终将被碾碎。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-08-06 15:30:10
│ │ │ └── 徐浩: 富贵险中求 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-16 14:40:38
│ │ │ └── 明心见性: 付出与收获还是成比例的，人头就是本钱 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-16 18:16:45
│ │ │ └── 陈煌华: 阶级固化利益必然存在，这阶级好比一个固定的片区，在区内的人是不断变得，今天或是你，明天或是我，总之谁想进入，就得看谁如何72变了，谁若是一成不变，那很不幸被作者言中了，作者理所当然可以嘿嘿一笑，看我说得没错吧！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-18 01:35:40
│ │ │ └── 横渡海峡的年轻人: 这就是代价。打个比方，股票，高风险高收益。储蓄，低风险低收益。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-28 20:33:58
│ │ │ └── 草泽语: 利润大的风险也不会小 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-30 18:18:45
│ │ │ └── 史提芬猪: 人一生有多少个十年 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-08-17 09:09:30
│ │ │ └── tears lake: 上升通道的安全性倒不一定，进入上升通道了还想回到起点？全身而退？谁愿意？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-03-22 00:44:16
│ │ │ │ └── 张远峰: 安全是相对于动荡年代杀人放火受招安模式而言的。稳定的年代从底层通过学习，创业，考公务员上升的渠道虽然窄但是一直存在。这个通道上只要你不铤而走险，失败最坏也不过是前功尽弃被打回底层（创业失败），也可能是上升渠道消失（职场天花板，考试失败）。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-03-25 17:53:24
│ │ │ │ └── tears lake: 问题就在于这个“铤而走险”，上升的规则是相同的，无论在哪个年代，风险越大收益越大，因为任何年代都会存在“铤而走险”，当下社会铤而走险的也不在少数，只要有一颗往上爬的心，哪怕初衷是想走正路，最后都走歪了。所以谈安全性，不太靠谱，还容易陷入悖论。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-04-16 12:44:11
│ │ │ └── 王建林: 高收益必然代表着高风险，你是愿意碌碌无为一生呢，还是愿意有机会搏一搏呢？人的选择不同罢了，不见得哪个更好 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-06-01 09:57:37
│ │ │ └── Eric: 没有胆量你还想什么富贵？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-03-21 19:32:09
│ │ │ └── 天才性习惯: 但是对于有野心的来说，稳定的年代限制了他的发展，影响的不止是他一个人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-11-09 22:45:47
│ │ │ └── 余婷: 作者也没有说动荡年代好，她只是说明一下现状而已。没有明显的感情倾向。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2018-02-19 09:06:33
│ │ │ └── dark: 风险大收益也大，古往今来定理 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2018-09-23 10:39:14
│ │ └── 旁观者: 现在也是稳定年代。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:49:48
│ │ └── 舍得: 上升通道和稳不稳定没关系。我举个例子，通常情况下，王朝百废待兴时候上升通道最多，急需人才。这是你所分析的政治变革。但不要忘了技术变革和其他变革，比如工业革命是技术变革，移动互联网是技术变革，给了很多底层人称为财富新贵的通道和机会。其次经济结构变革也是有很多机会，比如国退民就会进，经济结构调整国企改革本质就是让利，让几条道路出来。我认为社会政权要保持长期发展，稳定的上升通道必须出现，这就像社会要健康发展，经济必须要有增量是一个道理。只有新老交替有退出机制的政治经济体制才是好的社会状态，才是稳定的有意思的规则 👍🏽499 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:54:49
│ │ │ └── 伯钦与仲钦: 对，技术变革和政治变革都能创造新的机会，也就是题主的通道！ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2015-07-14 22:15:05
│ │ │ └── 雨伞: 对，科技的大爆炸也带来了新的上升通道 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2015-07-16 13:35:49
│ │ │ │ └── 韩冰: 对，这应该算是某个点的井喷或者改革！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-17 08:16:31
│ │ │ └── 张天: 你说的有道理，但是这些变革从宏观意义上也是肥猫回答里的小批量换血机制，试想同时淘汰下来的前精英层必然是变革的牺牲品，而因技术变革或工业变革或者未来的XX变革获益进入精英圈的依据仍然还属于肥猫所说的三大类资源范畴，所以这些仍属于稳定的上升通道范畴，且上升通道依然是受控的 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-17 00:54:46
│ │ │ └── Lin Uncle: 没有上升渠道或者极度缩小上升渠道，我觉得可以理解为清代的闭关锁国，这并不是健康的模式，结局也不会是顶层建筑所期待的。so表赞同。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-17 11:10:29
│ │ │ └── 妄士: 言之有理，君不见，越是上升通道受阻的时代，越是人人可悲。不过到也有几个因为守住了通道踩在别人的血肉上而逍遥富贵的人嘛，可是又有几个呢。 越是鼓吹这种特权者，越是想要刀俎别人，可要小心，莫把这种病态现象当常态 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-18 10:42:21
│ │ │ └── Jacky Cheung: 无论是什么变革，之前的精英都会阻碍变革，而到了不得不去改变的时候，也都是从他们开始的，资源是有限的。你如果不是上层精英你是不了解当时你所处的环境的。就像工业革命在当时没有会说我去发明机器或是说我自己处在工业时代。普通人是没有这个认知的。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-27 12:37:33
│ │ │ └── 知乎用户4z8YE8: 赞同。觉得作者单纯认为真正贵族精英是政治当权者。其实照现在社会发现来看。这个阶层类型却不断在扩大。政治当权者已经不是单一的城堡里的人。这个“人”类型在不断地增加。所以就像你说的技术变革或是其他变革。单纯的政治当权者不得不把这类人纳入城堡，因为从他们的领域来说，他们的地位已不下于政治当权者。而这就是我们的机会。社会发现那么快，新兴产业不断出现，说不定你就是下一个。社会不会说大家全部都是精英。人是需要奋斗的，没有通道就自己撞开一个。没本事就不要多说话了。人毕竟是个为利益群聚的种族 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-27 16:55:29
│ │ │ │ └── dark: 作者说的三点应该已经包括进去了吧? 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2018-09-23 10:44:33
│ │ │ └── das jkl: 所以嘛，城堡也有小部分换血 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-08-24 00:37:31
│ │ │ └── 马化腾: 寒门难出才子 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-08-25 12:55:39
│ │ │ └── 知乎用户36zp6q: 醒醒 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-11-18 15:31:29
│ │ │ └── 五师庶常: 城堡里的人眼中没有对错，只有利益，看今天京沪深对网约车恶意打压的政策就知道咯 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-10-09 01:49:28
│ │ │ └── 天晴: 技术变革所成就的还是权贵阶层 最基本的 底层没有资源 人脉 连钱都融不到 工资也发不出 怎么敌的过三巨头烧钱抢市场 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-20 14:45:43
│ │ │ │ └── jiuweilinghu: 好好读书掌握技术然后拉投资，只有这一种方法，掌握技术是所有的基础！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-20 19:54:08
│ │ │ └── 剑名月光: 说的特别清楚，很受益，请教一下，你这篇说的是内部分配机制，请问可否点评一下外部增量的出路？因为你想分肉，还是得先打到猎物，中国继续提高，外部世界的方向请简单点评一下，谢谢。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-08-15 11:27:27
│ │ │ └── Watson Wong: 但其实当变革完以后，你的地位还是这样没变，没有根本性的变化，不是吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2018-10-30 00:54:15
│ │ │ └── CX330: 只要对于资源的掌控力足够，变革便是可以控制的，新老交替就是可控的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-02-27 14:54:02
│ │ │ └── jiuweilinghu: 王朝更替的时候会有一票跟着打天下的人富贵，但是都是最后活下来的，新王朝百废待兴之时启用的人才通常都是有家世底蕴的人，一来这些人有才华，马上可以打天下，但不可以治天下，二来可以稳定“旧贵族”，将他们荣辱和自己的兴衰绑定在一起，形成一个利益共同体！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 19:06:34
│ │ │ └── 原子: 同意 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-21 19:49:44
│ │ └── 吴倨: 关键在于“稳定”一词如何界定。如果社会沉闷阶层固化的状态可视为稳定的话，那社会和谐且活跃，社会风气进取宽松成为常态的话算不算稳定。而这样的稳定又恰恰可以提供众多的机会，使上升渠道更加通畅 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2015-07-15 12:39:18
│ │ │ └── 看几家: 这个要看别人给不给机会，受到控制 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-19 03:12:41
│ │ └── 清波粼粼: 在资本占据主导地位的行业主要看积累 而主要靠人力资本的行业 个人的才能还是作用很大的。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-15 13:35:22
│ │ └── wintle: 所谓乱世出英雄，对吧？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-15 20:27:33
│ │ └── JiE WanG: 穷不过三代，富不过三代 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-15 21:28:46
│ │ │ └── wang joy: 我家穷了n代了（n>10），目前还没有迹象会发达。估计你家也差不多。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-16 22:43:56
│ │ │ │ └── 孙振: 有句话不是说，能延续10代+的，祖上至少阔过，不然延续不了这么多代 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-10 14:06:38
│ │ │ └── 随心: 兄弟那是形容一般的家庭的，比如以前的地主了等，你想想大部分王朝有三代而亡？你想想秦的灭亡真的是刘邦那么厉害？并不是是因为当时的六国余孽，就是那些上层人，秦朝扫了六国也没有把他们怎么。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-21 19:32:25
│ │ │ └── 张三: 穷三代为断，富三代为权。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-09 14:22:59
│ │ └── 李先森: 感觉作者对阶层的划分很有研究啊 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-16 08:55:59
│ │ └── 小小瞬: 批斗。。。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-16 13:36:17
│ │ └── 辛辰: 怎么讲？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-17 10:10:41
│ │ └── lalala333: 同意。乱世出英雄。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-17 13:44:56
│ │ └── 小贝: 因为受控，所以人类社会从没停止过战争，总会有一小撮不被精英接纳的精英不甘平凡与寂寞，成功了就是秦皇汉武，失败了就是陈胜吴广，已关注您，受教了。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-17 16:32:18
│ │ └── Alison Chen: 所以往往乱世出英雄，也有这个道理在其中。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-18 00:38:41
│ │ └── 莉莉安: 你的阐释看似有道理，而实际上确实错误的，偏离实际的。因为你推论的前提，或者说对于流动性 ，社会稳定等的范畴有问题 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-20 16:42:17
│ │ └── 空灵飒: 除了中彩票，“王宝强”般的通道算吗？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-21 06:55:36
│ │ └── 穆风: 动荡年代不是上升通道不受控，而是城堡里的主宰者风云变幻。入主城内的机率大。乱世出的英雄，都成了后来稳定社会里的名门。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-23 15:10:07
│ │ │ └── jiuweilinghu: 如果你研究一下古代史，尤其是魏晋南北朝的门阀，实际上可以知道所谓乱世出的英雄还门阀，只不过是门阀之间轮流坐庄 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-20 19:34:02
│ │ └── 月明星稀: 所以底层的人希望动荡，这样有机会起飞， 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-28 11:47:46
│ │ └── 随心录: 受控没关系，只要相对公平，真正的市场经济是啊会阻碍人们上升的。之前有些人靠不受控的通道富起来，其中有很多是黑心钱… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-09-12 18:20:21
│ │ └── 李毅: 肥肥猫，你是咋变得这么懂事的，我一直好奇:) 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-09-27 20:49:12
│ │ └── Lamia: 举个例子王宝强。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-09-30 15:24:22
│ │ └── Patrick Huang: 其实很难说稳定年代的上升通道相比动荡年代的上升通道哪个更大一些，只能说稳定年代的上升对普通人来说更可控一些。sigh 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-10-15 12:18:40
│ │ └── 后厂村村民: 有一个突变因素似乎值得考虑，就是科技爆炸，人类社会正面临着前所未有的科技爆炸，而且就趋势而言这不过是科技的baby状态，科技的本质其实就是代替人，和工业革命一样，然而当今的科技比当年的机械的影响能力要大得多，这也会给社会带来巨变，不过，科技作为生产力的一种，可能也并不构成能影响社会本质的可能性，对此作者怎么看？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-12-03 02:31:51
│ │ │ └── 知乎用户Y6sa8q: 科技发展带来的扰动会扩大通道，站在风口的人会顺势进入城堡，比如计算机互联网行业的盖茨、马云等人。在科技发展改变资源有限这一大前提之前，答主的城堡-外墙-野外模型应该一直成立。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-12-09 14:32:37
│ │ └── 徐仲: 所以真龙出世，就是要杀尽天下英雄啊！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-06-23 18:53:49
│ │ └── 轩辕狗剩: 稳定年代上升通道比起战乱年代通道要文明的多吧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-12-18 07:43:08
│ │ └── 二小聊基金: 时常听说，文革是社会最大的搅屎棍，现在那池子浑浊的汤水，已经逐渐开始沉淀了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-02-12 02:22:16
│ │ │ └── jiuweilinghu: 文革确实破坏了原有的好的氛围，一些人为了自己的利益动不动就拉虎皮做大旗给别人上纲上线，就是为自己的试图官路修桥铺路，后来的当政者为了防止清算这些人又形成新的“文革”，而且我们也已经经不起蒸腾了，导致这部分清理得不够彻底！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 19:52:49
│ │ └── 愚得: 动荡和稳定应该是个时间和空间上的相对概念，有点地方也挺动荡的。契机总是有的，但…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-12 11:03:35
│ │ └── 阡上行: 希望在这里能有人看到，我不知道作者的这些观点从何而来。根据我所了解的社会学而言，如果一个时期内向上流动的频率超过向下流动，说明社会在进步，反之，说明社会在倒退。一个有着更多向上流动机会的社会是一个社会有活力的象征，而不是像千年前的封建社会的死水。社会是进步的，社会阶层固化本就是一个不正常的现象，与之相关的一个词叫做贫富差距加大。如果说穷则越穷，富者越富，社会精英一直高高再上，底层阶级毫无翻身之地，这才是一个不正常的社会。每个人都希望向上流动而不希望向下流动。但每个社会向上流动的机会分布是不均匀的，只有那些具备一定条件的人才有可能上升，这个条件就是知识、才能和机会。至于题主所说的美貌，自古美貌者，沦为娼妓有之，浴火成凰者亦有之。如果一个人单靠美貌就可以步入上层社会，充其量也只是一个花瓶而已，没有足够的才能和手段，死都不知道怎么死的。希望能有人看到，不要只信一家之言。人年少，还是要多读书。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2017-04-19 10:07:40
│ │ └── 蓝湖一日游: 精英阶层该怎么定义？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-06-18 08:18:37
│ │ └── 知乎用户CLna5e: 确实，菲律宾现今总统也是混到七十才上位，如果有背景，时间可以更早，看看韩国第一女总统。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-08-14 00:53:46
│ │ └── 云淡风轻: 乱世人不如太平犬 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-05 20:29:33
│ │ └── 看几家: 对，动荡机会更多。更丰富 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-19 03:08:40
│ │ └── 上门采血核酸: 不和平年代人都随便死，岂不是更糟糕 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-23 12:40:05
│ │ └── 胡志强: 同样努力的情况下条件好的肯定占优势，没毛病 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-24 20:21:18
│ │ └── ambit.L: 只能说是收到了限制，而不是控制 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-13 23:10:35
│ └── 蔚蓝先生: 流畅不代表流量大呀，不代表流的远呀。动荡年代，不小心井喷了，指不定被喷到多高呢～ 👍🏽577 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:32:26
│ │ └── Yunki: 真井喷也未必就轮到你富贵，嘉兴游船上那一大伙人有几个后来有好下场 👍🏽1070 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:34:24
│ │ │ └── 叶影疏: 这确实是读史的人。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-14 23:07:42
│ │ │ └── 谢依恒: 之少能搏一搏！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-15 11:05:58
│ │ │ │ └── 无知不是错: 你怎么搏？人总是这样，不珍惜眼前的，应该给你在生活中来点挫折，这样，你会觉得生活美好 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-09-05 14:15:04
│ │ │ └── 龙云: 几无善终 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-15 23:16:05
│ │ │ └── 孔篌: 如何定义好下场？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-18 20:04:10
│ │ │ └── 覃华承: 你说这顶什么用 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-27 23:36:30
│ │ │ └── 江山: 老刘死了，老刘儿子不好好的呀。老俞死的惨，老俞儿子不还上去了？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-08-17 08:35:47
│ │ │ └── 摩羯Anakin: 高风险高回报 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-09-16 01:38:27
│ │ │ └── 王柯峎: 那伙人是挖井的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-05-14 02:30:52
│ │ │ └── 伍德: 井喷轮不轮到他富贵跟他的point有什么关系？不打击一下别人不舒服？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-17 02:23:11
│ │ │ └── 一本正经地玩世: 所以说人各有命上天注定嘛，有人天生为王，有人落草为寇 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-24 14:50:00
│ │ │ └── 赵子言: 但是人后代你看看，哪一个不是手握大权 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-03-17 21:18:20
│ │ │ └── 随风飘荡: 牛逼 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-05-12 11:12:49
│ │ │ └── unbengable: 动荡年代就是一群人种树，活下来的乘凉，吸了同辈的人品；现在就是老子种树，儿子乘凉，人品值有限，你得慢慢来。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-07-21 11:39:24
│ │ │ └── 零零零零: 别侮辱他们, 他们可不是想着富贵 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 09:19:34
│ │ │ └── 钢铁战士: 发达的历来都是少数 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 14:03:42
│ │ │ └── Nemo: 经济法律军队玩什么不好，非得参脚政治 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-01 11:04:19
│ │ │ └── 筱筱祬昒鰰忎邶齣: 喔，当年互联网真自由 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-23 18:15:37
│ │ └── 旁观者: 所以我说的是“流畅” 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:48:29
│ │ └── 洛克起航: 说得好呀 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-19 17:24:33
│ └── Sam Zhang: 大错,稳定的年代,上升通道越来越窄 👍🏽42 💭N/A IP 🕐2015-07-14 21:06:47
│ │ └── 旁观者: 现在咱们国家就是把这个通道越堵越死。继续这样，稳定不了太久了。 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2015-07-14 23:09:26
│ │ └── 奥普莱特德里奈斯: 不，某国底层人民向来逆来顺受，给点甜头就开心的不行 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2015-07-16 01:11:16
│ │ │ └── 围观群众路人甲: 哪个不是？食品劵买黑叔黎[捂嘴] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-21 18:23:08
│ │ └── 知乎用户5koVn5: 没读过三国演义开篇么 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-16 11:00:00
│ │ │ └── 旁观者: 没有。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-16 12:41:00
│ │ └── Lucifer: 讲的太对了，中国一直都没有摆脱专制的影响，只不过换了个好听的名字 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-27 16:00:53
│ │ │ └── jiuweilinghu: 回去多看书，我也是寒素子弟，我们都要问问自己够不够努力，我在大学看见太多寒素子弟整天无所事事，旷课睡觉，熬夜打游戏，看剧，而本人恰好也是其中一个，无论是穷是富，千万别自己不努力然后还怨天尤人，丢了里子也输了面子！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 19:37:09
│ │ └── 任佳: 每个国家都是 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-08-08 21:59:47
│ │ └── momo: 呵呵 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-02-23 20:16:41
│ │ └── 江山君: 还是错了。国家给底层人民开通了高考这一条路。路有了，走得不好也不能怪谁。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-05-14 12:49:17
│ │ │ └── 旁观者: 高考只是唯一的道路而不是最好的路。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-05-14 16:57:44
│ │ │ └── 江山君: 高考对于寒门来说。是唯一的，也是最好的路了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-05-14 18:20:23
│ │ │ └── 旁观者: 寒门依然不可能通过高考到达上层。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-05-14 21:01:52
│ │ │ └── 江山君: 路是一步步走的。谁都不可能一步登天 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-05-14 22:30:12
│ │ │ └── 江山君: 能互粉一下么。第一次和别人讨论话题呢～ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-05-14 22:31:47
│ │ └── 轩辕狗剩: 要这么说，活着多没意思，做为屁民，老是想着大势，不如想想这个月的奖金能不能多拿点 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2016-12-18 08:02:57
│ │ └── 老马过河: 我们国家还好吧，至少最底层的人也有从小学到大学的教育机会，这就让人生多了无限可能 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-22 12:54:37
│ └── 周灵: 通道在哪？ 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-07-16 00:36:47
│ │ └── 蒽熵: 现在社会在往极右狂奔，通道越来越少，出问题才会转变方向，中国历史不就是左右摇摆的历史吗？ 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2015-07-16 00:47:03
│ └── 慕容千山: 动荡年代，权贵阶级容易被铲除，平民百姓最容易死，当然也最容易出头。 👍🏽37 💭N/A IP 🕐2015-07-16 08:58:48
│ │ └── 旁观者: 其实我想表达的是，要想稳定，需要保持这样一个“流畅”的通道，能够实现底层到高层的流动。要有这样一个通道给底层的人看到希望，这样才能维持稳定。科举制自隋朝设置之后，对唐朝乃至之后朝代的维持稳定的贡献应该是有目共睹的。当然“通道”只是一个方面。我想说的是，动荡时期借此变更自己的阶层这样的不是常态。在一个相对平和稳定的时期保留阶层的流动性才应该是常态。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2015-07-16 12:37:00
│ │ │ └── jiuweilinghu: 虽然自隋代有了“科举制”比原先公平了，但世家大族毕竟家学渊源，所以虽然有少量寒素子弟通过科举达到一定程度阶级跃升，但是其他中了科举的大部分还是世家大族子弟！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 19:22:58
│ │ │ └── 看几家: 唐朝？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-19 03:13:57
│ │ └── 阿迦陀: 最危险的想法是底层只有打破世界才能使自己上升，在战争中，lower还是lower！这才是真正不得人心的真相！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-01-10 21:31:46
│ │ └── 旧时新约: 动乱年代就是高风险高收益 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-03-21 12:21:47
│ │ └── 没什么: 是百姓的总量太大了，才产生容易出头的事情，但是按比例来说，相比其他还是低的多。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-21 15:16:57
│ └── 知乎用户Vdgp6V: 非也 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-17 01:50:02
│ └── 孙武: 何以见得？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-17 10:37:12
│ └── 热宝贝: 不同意你的说法 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-17 21:16:19
│ └── 冯老大: 卖彩票的总得让几个人实现一夜暴富的梦吧，不然以后怎么会有人买彩票了？他们怎么继续赚钱了？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-20 12:17:53
│ └── 知乎用户9G5CZQ: (⊙ω⊙)我们名字居然一样！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-21 02:32:16
│ └── sniperlh: 稳定的年代给你一副什么牌你都得打下去，动乱的年代在不停地重新洗牌 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2015-07-22 10:07:08
│ │ └── jiuweilinghu: 但是原底层民众抓到坏牌的几率会增大，虽然会出现几个显赫一时的草莽，但都会受到自己出身、眼界、胸怀的限制，闹腾了半天替别人作嫁衣裳！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 19:32:00
│ │ └── 江湖不良人: 动乱的年代也只有少数人改变命运，多数人都死了，这个概率大点放在和平时期也差不多啊，之所以动乱年代有机会是因为上层大洗牌，和平年代上层是不洗牌的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-28 05:40:13
│ └── 王花花: 动荡年代的底层人们可以通过闹革命上升 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-08-09 11:45:22
│ │ └── ambit.L: 十个闹九个死 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-13 22:54:52
│ └── 寒流: 流畅跟宽是两玛事 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-08-15 22:08:15
│ │ └── 旁观者: 呵呵 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-08-15 22:20:18
│ └── JanerChou: 一看就是守城兵！ 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2015-08-17 00:24:52
│ └── 马大三的表哥wyt: 只能说稳定的年代有了标准的上升通道，依靠天赋才能或者美貌，虽然靠美貌是最为被人鄙夷的，但却是客观存在的。而动荡时期，却是不同，敢打仗的军人可以为后代拼下一份家业；改革开放时期，敢下海的商人不少都赚着了大钱；这些人更多拼的是胆量，而非才能，他们很多文化程度极低，只不过沾了政策的光。所以现在这种稳定年代的上升通道清晰可见，但却是是受控的，相对来说这是好的现象，造反（不管三七二十一，为了口军粮就拿枪）和胡来（下海商人的经商里面完全跟当时政策一样，摸着石头过河，只不过先来的和尚有肉吃，成功抢到资源）的在现在已经行不通了。当然动荡年代也需要由精英来领导，但精英需要敢打敢拼的二杆子为他们做事拼命，他们拼写这股拼劲儿成功跻身经营行列，但现在肯定是行不通。所以乱世底层可以通过胆量和拼劲儿成为精英，而现在几乎没有可能了，而有能力的人什么时候都可以通过发挥自己的才能成为精英，这就是所谓的上升期通道受控 👍🏽32 💭N/A IP 🕐2015-08-25 04:07:10
│ │ └── uzjzhgajahHhzhz: 作为读书人，我更喜欢现在 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-03-19 12:42:36
│ └── 王壬珏同学: 不错…随着体制的进步人的进步历史的进步这种通道将会越来越宽敞 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-08-27 22:26:14
│ │ └── 一野草: 并不，你看下香港或西方教育，就能发现，稳定的社会…突破阶层是极其困难的，美没人做着这种白日梦…大多数人都重复的在父母的阶层上过日子… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-01-10 19:05:38
│ │ │ └── 王壬珏同学: 这个我没调查就没有发言权啊，我觉得我不能就简单的看下，你把我当上帝了吧，这个怎么能“看下”就下定论……我觉得我起码得在社会学科和统计学科上浸淫个十几年然后再去香港和欧洲实地考察个几十年，顺带拥有调用各种档案的权利才能初步得出自己的一点点微薄看法吧，最后能比香港记者跑的快点，我觉得还是能在有生之年为阶级上升通道是否关闭这个问题做出点有别于嘴巴选手的贡献！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-01-11 00:12:34
│ │ │ └── 一野草: 我是看了一个大学教授谈2地学生的异同和教育侧重点的时候证实了这点，香港中文大学和北大…之前就一直有这个感想…个人的力量太薄弱了…我大多搜集资料看…得出结论也不随便说…至今只说2次，但是很高兴有这么多和我想法一样的证实者和资料… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-01-11 15:59:05
│ │ └── 半透人: 错了，会越来越窄小～ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-13 23:52:49
│ └── 静笃: 管道太滑不如山好爬 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-09-02 14:24:17
│ └── 静笃: 多看看这种文章，才能让我保持斗志 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-09-02 14:29:03
│ └── 摩羯Anakin: 去欧洲看看 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-09-16 01:37:50
│ └── 仲凯: 受控 不意味着不流畅。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-10-05 14:25:51
│ └── 时匿: 劝君多研究些历史事件吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-11-21 17:32:54
│ │ └── 旁观者: 这种评论我一向无视 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-11-21 17:59:07
│ └── 周小鱼: 呵呵笑了 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2016-01-03 13:47:25
│ │ └── 旁观者: 三无用户笑什么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-01-03 13:56:34
│ └── 我叫啥: 稳定的年代应该指的是西方文明的以科技创造生产力的模式。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-01-27 23:40:49
│ └── RPVE: 如果有着流畅的通道，那么精英阶层的比例也不会那么小了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-05-13 20:04:36
│ │ └── 旁观者: 如果永远被少数人掌控着，那个社会是危险的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-05-13 21:22:25
│ └── 有缘相遇: 你应该写篇回答？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-05-19 17:30:58
│ └── 洪菊雪: 然而赵家长房大院一般人还是住不进去的 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2016-07-03 02:12:58
│ └── blackjoy: 请说明，反正我是看不到，就拿公务员一事就可以知道上升之路对平民之子何其艰难 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-09-05 01:41:32
│ │ └── 旁观者: 普通老百姓都可以考公务员了，这还不够？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2016-09-05 07:22:37
│ │ └── 欺人如欺天: 考上公务员也就是中产阶层，再往上还是逃不出定律和人性 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2019-12-09 15:09:23
│ └── ice bear: 乱世出英雄，大抵如此 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-07 09:50:13
│ └── 飞行的罗宾: 颜值高的上升通道很流畅啊，正好是答主所提到的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-13 12:53:57
│ └── 哎呦: 小心肾虚 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-21 08:24:44
│ └── neidol: 不，时事造就英雄。现在的年代生活条件好了，就更少有人去争取奋斗了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-03-13 11:29:04
│ └── 知乎用户92ls3a: 天真，自古以来就是人情社会，血缘关系。除非每个人能脱离其他人而又更好活着，才会有阶级消灭的一天。而那个时候可能是星辰大海的时候 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-03-19 20:54:48
│ └── 若桑: 对的，比如中国古代的科举 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-03-20 07:51:11
│ └── 浮生: 不认可，我认为流畅的上升通道却却是大乱的年代。不破不立。要想跑步性质的上升，只有打破原有的规则，创建新的规则 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2017-03-20 15:33:12
│ └── 阿唐阿棠: 乱世才有平民上升为皇帝，如朱元璋 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-06-25 19:34:53
│ │ └── 欺人如欺天: 华夏五千年才出一个朱元璋呢，伟大的毛主席也是富农家庭 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2019-12-09 14:18:53
│ │ └── jiuweilinghu: 对于那个年代来说毛主席算个小中产，刚刚步入中产梯队 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 20:08:09
│ │ └── 虚空殿主: 错，是地主 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-28 04:48:20
│ └── 知乎用户0465T1: 旁观者迷，自知者明 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2019-04-19 17:56:30
│ │ └── jiuweilinghu: 精彩，精彩 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 20:07:19
│ └── 哈女沙娥: 什么意思 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2019-11-14 22:50:07
│ └── 只有梦想的咸鱼: 有流畅的上升通道？那何来稳定？掌权的人变更过快，难免有人想要重新指定游戏规则 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-15 09:16:03
│ └── 与一之弓: 是的，其实现在上升机会真的好多，比如开公司，几乎是不花钱的，注册资本可以认缴，不用掏现钱。只不过，上升是有试错成本的，精英阶层的子女试错成本极低，比如王思聪，依旧可以再创办几次熊猫，而工薪阶层的子女创业失败一次，就要负债累累，翻身无望了[doge] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-10-29 20:52:05
│ └── ambit.L: 对的，稳定的年代上升通道更清晰流畅，但很慢，属于一步一步的。动荡年代阶级跨越会非常快，但不可控，也极不稳定，完全靠命，而且代价极大，但身处这样环境的人进步也非常快。而现在，你身在小康之家，成绩优异考入清北，大学期间又十分优秀，硕博出国搞搞什么的，成功基本就是必然的，这条路非常清晰。和平年代就是要降低偶然性，增加必然性，也即，在这个时代，想要一步登天是不行的，但只要好好努力，你的生活一定会变好，这是必然的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-03-13 23:09:50
│ └── 抱着勇气前行: 别忘了，国家之间的竞争，才是最恐怖的人才是第一！也是最稳定的上升渠道 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-02-14 15:06:03
│ └── 龙凤呈祥: 赞同 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-09 17:10:23

张勃兴: 这也算客观回答，反观之，真正的大师，也是环境和天赋的结合。而能够在稳定时期，打破自己阶位的，也才是真正的精英，所以，如果看到你言论而感到失望和不甘的时候，也恰恰证明他们本来就不适合进入精英阶层。若一个人真的找到了，自身的真性情和天赋，找到了不断完整自己的方式，进入什么阶层本来就已经是无所谓的事情了。如果不是因着天赋和性情，就算进入高阶层有钱了，也必然迷失自己。所以，给将相宁有种乎点赞的，真的很low，被秦压迫的千千万，也只有陈胜吴广做了第一人。相信宁有种乎并无错，错的是，不看清现实的瞎梦想。你的言论无疑给那些做梦的孩子一个警钟，无凭据的瞎幻想，远不如珍惜眼前并找到自己。 👍🏽515 💭N/A IP 🕐2015-07-14 23:09:08

│ └── addsoul: 这有两个层面，第一，实然层面，现在的社会确实是有阶层壁垒的；第二，应然层面，这种壁垒该存在么？你也看到了，这种壁垒的存在，一方面确实保证了高层在位的时候，稳定的时候，精英阶层活得不错，但是，底层的怨气呢？如果说，底层上升高层的渠道，永远只有极大的胆量和智慧和运气结合才行，那么看看朱元璋太祖上台杀了多少人吧，这是他来自底层的戾气。不试图给底层一些上升渠道，不实现真正的共产主义，这些悲剧只会一遍遍重演。 👍🏽76 💭N/A IP 🕐2015-07-15 04:18:11
│ │ └── 张勃兴: 同性恋平泉主义者，我关于同性的回答，估计我们要辩论了。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-15 14:27:53
│ │ │ └── addsoul: 看了一下回答，你思路还是很清楚的，不是某些人那种全是逻辑硬伤的说法，是纯粹的立场问题。我是极左派，坚定地认为平等是最重要的，即使我们需要牺牲一部分自由。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2015-07-15 21:41:06
│ │ │ └── 张勃兴: 平等和自由，永远在博弈。不知是否可采访你的性取向，如果是异性恋者，我会时刻关注你。如果是同性恋者，或许采访性就少一些。越接近中间地带，越惹人思考，也就越哲学，可以的话，私信或直接回复都可以。很期望能知道你的取向，万分感谢。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-15 22:10:37
│ │ └── KalvinLY: 我来回答一下应然层面为什么应该存在？如果财富、地位、社会资本这些东西都无法传给下一代，或者会被国家大幅剥夺（如遗产税等等），或者不管多劳多得，那么在中国文化这会导致大量的人不再愿意去拼搏，因为我奋斗一辈子我儿子还得从头干起嘛，我凭啥。或者即使为了自己干出了一番事业也会骄奢淫逸而不是去扩大再生产，因为我死之后一切乌有嘛。请问这是不是对社会进步极大的阻碍？为什么说适度的贫富差距和代际传承远远比共产主义更能刺激经济发展和社会进步，因为这是由写在基因里的人生决定的，生存和繁衍是人类的两大本能嘛。元朝和民国的问题同样在于不给底层留活路，也即生存权，而以我国国情论，绝对大多数人对生活的要求必将长期停在能活下去这个层面，所以无论如何狭窄所谓gm也不会发生。当然随着社会进步“生存权”这个门槛应该逐渐提高，比如可以就医、就学（都是最基本的），但是适度的阶层、贫富差距这个东西的正面作用不容忽视，所以其存在同样不容置疑。 👍🏽74 💭N/A IP 🕐2015-07-16 09:09:09
│ │ │ └── addsoul: 我说的应然层面，是指逻辑层面，而不是现在的国情使得应该这样，我解释下。其实很简单推论下好了，如果人和人之间的不平等是有合理的这个观点被大众接受的话，我们想一想会发生什么，那些占有优势资源的人会拿出所有的优势资源来洗脑大众。让大众接受他们划出的不平等的程度是合理的，但是这样随着时间的推移，底层终究会发现自己被骗了，然后革命，换一批既得利益者，安定几十年，周而复始，这就是人类历史的循环方式。你说这种方式推不推进人类社会进步，当然推进，战争还是推进科技进步最大的动力呢，我们想打仗么？只有对不平等零容忍，才有可能实现对这种革命的彻底消解，到时候靠什么推动进步？靠人类对于自己工作本身的热爱，说白了，靠爱好。这种效率比之今天靠压力推动肯定小多了，就像各国在二战这种要活命的压力下，航空、材料等技术都迅速开发出了大量黑科技，而战后放缓了一些，冷战结束之后就更慢了。可是我们真的需要那么高的效率一直进步么？如果说高效率的代价是每隔一两百年就得献祭一批人血，我们真的需要么？至少，在看不到外星人威胁的前提下，发展到一定程度的人类，一定会选择放弃这种效率机制，来挽救人命的。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2015-07-16 09:43:15
│ │ │ │ └── KalvinLY: 人性自私，活着的目的就是为了吃好喝好把儿子闺女养好，说白了无非生存+繁殖，共同目的是最大程度传承自己基因。没听过人是基因的机器么？所以，好逸恶劳、图谋私利、为子女谋福利，这些都是写在我们基因里最深刻的本能，任何试图违背这些本能想建构的社会，要么空中楼阁要么通向奴隶，至今为止还没有例外。 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2015-07-16 09:46:23
│ │ │ │ └── addsoul: 基因改造，是我看好的方向，要不就是人类意识的彻底机器化，我期望人类从动物这个范畴慢慢脱离出去。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-16 10:07:03
│ │ │ │ └── 阿迦陀: 你说的这只是前提，我们在谈解决办法！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-01-10 22:07:00
│ │ │ └── 商周病人: 你是不读了《二十一世纪资本论》 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-29 01:50:39
│ │ │ └── 阿迦陀: 一定的层级差别不仅是客观必然，也是合理的！但你没区别分析。当然可以传给子孙，但在科社，所有人都是给国家打工的，传给子孙的可以是很多钱，但不是企业和权力，子孙可能远比其他人基础好，如果他不行，光吃利息也能活得潇洒，但其实也不在顶端了。而特社，目前还没解决这个问题。遗产税既难操作，也不合理是肯定的！觉得防垄断法更有用，只要有竞争，上层就不会给底层“彼可取而代之“的感觉！所有天然垄断企业必须公有！治理官僚世袭也能治理资本世袭，是社会主义的优越性和必然胜利性！ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2017-01-10 21:50:49
│ │ │ └── 西约大将索伯尔: WTF，社会主义国家只能让大多数国民活下去？老一辈革命先烈的血白留了。要是只是让大部分人活下去，也不用扶贫，也不用西部大开发了。中国虽然现阶段连完全按劳分配都达不到，但是国家的政策方针是往这个方向走的，这两年国家做的反垄断，优化财富分配都是这方面的努力，就算是中国特色，中国也是个社会主义国家，马云们要垄断、要抢小菜贩的饭碗、要放高利贷就是会被收拾。没有国家的基建，淘宝屁都不是。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2021-04-25 16:29:03
│ │ │ └── 拔键四顾心茫然: 个人认为这是目前国情决定的，国内其实刚刚彻底解决饥饿问题没几年，也就十来年吧，国力还没有强大到让每个人可以自由的生活，再有十代人吧 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-04-03 00:12:22
│ │ └── 爱大树: 我在可能半年前，对于各种阶层不公，特权等现象的存在也是抱持-确实存在，而应该存在吗-的心态。然而逐渐感觉，这种对于“应不应该”的疑问1.经常来源于怨气，而且常是自认为怀才不遇但实为庸者的埋怨（可能能力不至于过于平庸，但一般缺乏眼界远识，储备不够，或者在面对视野拓宽而带来的幻想破灭的当头一棒，暂时不知如何将从前急于求成的幻想心态转变为对如今及将来可行的理想追求）；2.比较无力，像一记绵拳，听起来像是对社会现状的critical质疑，但忽略了现实，那就是如今这个现状，体制，运作状态的形成已经长时间稳定（当然“稳定”一词在此毫无褒贬）而且是有缘由。就算是质疑，也没有 揪 对 点 ，因而质疑无力，与怨妇骂街无异；3. 底层的戾气，说到底，有多少力量呢。太弱，太散，太 个人-focused。你以为你看到的底层戾气在有效积累，甚至期待着某天真爆发出个什么大力量，一举有个翻天覆地，改朝换代的效果。没有的。底层的戾气一直存在。上层的愚民政策，加点虚头巴脑的小甜头，再加点刻意挑拨的小斗争与关注点转移，对于平息绝大部分平民，差不多了。大概比较可悲的，不是戾气积累毫无作用，而是拥有真正有力戾气的人，能揪对点的人，好多在装傻装愚民。因为不傻太累，代价太大，不如自得其安。赞作者，好文。正视阶层现实，犀利无鸡汤。不过这种直面剖析可能不适合所有读者。对于读完只有伤心悲哀，或者偏激愤慨的人，最好活得别太重视阶层，弱化下自己的相对值不尽理想的不甘与憋屈，看看自己的绝对值在增长的喜悦。别人天赋天才又咋滴，还不是消耗脑细胞提高了你的生活享受水平，多好不是。哈哈 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2015-07-23 07:03:19
│ │ │ └── 赵剑楠: 因为现阶段我国的使命不是实现共产主义，也不具备真正消灭阶级的理论依据或有效手段。所以这些东西确实在现阶段（长时间）应视为“部分合理”。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-04-21 14:42:46
│ │ └── 开水白面包: 不患寡而患不均 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-27 17:35:52
│ │ └── 张才川: 戾气什么呀都是必要而已 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-03-01 20:47:12
│ │ │ └── addsoul: 我不这么觉得，因为自己恰好在门槛上吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-03-02 06:37:38
│ │ └── 王依杰: 可能是大部分底层人群都没有能力，甚至没有想法去改变这个壁垒，只会自怨自艾？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-11 11:19:59
│ │ │ └── addsoul: 不要这样想，人们在不满意但活得下去的时候会抱怨。而在生死存亡边缘才会沉默，然后爆发。现在抱怨声大，只是日子还不足够难过。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2017-02-11 11:40:46
│ │ │ └── 王依杰: 那是不是说，上层群体 会尽量把下层的不满维持在一个度上，以保持平衡。否则在未来某个时间点出现革命是无法避免的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-11 12:10:00
│ │ │ └── 王依杰: 刚刚看到一段【其实从来就没有平民阶层看不到上升通道后会考虑动乱只有掌握了足够的社会资源却没有得到对应政治地位的阶层会动乱从陈胜吴广开始，就没有例外的】By 正直的拉比 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2017-02-11 12:11:49
│ │ │ └── 毛毛: 平民阶层不会可能不会动乱，但是提供了动乱的土壤。有了这个土壤，就会首者呼，应者云。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-06-18 15:29:36
│ │ └── 赵剑楠: 从这篇文章的评论区可以看出来，多少中国人已经忘了立国之初的共产党人给我们树立的梦想是要消灭剥削，消灭阶级，实现共产主义。也对，现实太困难，多少党员在以实践来检验自己心中真理的时候，竟逐渐扭曲或放弃了自己的初心！包括LY star的回答，无非是老掉牙的论调，用“大锅饭”来类比共产主义，实现了共产主义，人就没了积极性。这种论断是用静止的眼光来看未来。对于冷战后的全人类来说，探索社会体制的根本目的应该是寻求解决人性中“利己”本性和社会整体发展中要求的“共赢”属性之间的矛盾。这是人类社会追求快速发展的根本需求，这也是全人类待解决而未解决的问题，不止是我们在思索，西方国家一样有学者在研究。但不能因为现在没有答案，我们就蒙着眼睛告诉自己现在的社会没有问题。对于“没有阶级的共产主义”这个超未来的问题，其解决方案绝对不是用现有的政治逻辑支撑起来的，必然以当代人所无法设想的形式去实现。而我们这代人的根本任务虽不是实现共产主义，但我们肩负着把梦想传递下去的使命，否则怎对得起把中国从泥泞中救起的先辈？做好我们这代人自己的工作，其他的交给时间；别忘了心中的使命，别给先辈们丢脸。 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2021-04-21 14:37:21
│ │ └── Beach丶: 确实，忽视了理论知识，孤立片面的看待问题 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-22 00:27:38
│ │ └── 风炎白羽: 你也别其他的交给时间了，权力机构缺少监督，人性底层逻辑多吃多占，最后只能是积重难返。明末的士大夫们真的是利令智昏一点看不到亡国之相么？并不是的，只是这种建筑结构越往后越坚固，哪怕知道贪污腐败会败坏国家，但越是大整体局面的危机越是要为了应对这种危机多吃多占，把把所有用来缓冲的部分都塞自己兜里。假如落叶不清理，覆盖池塘只需要十天。那么第九天呢？说出来也只是覆盖了一半而已。越是积重越是难返，最后只需要一根稻草就可以大厦倾覆。就好比你跟人创业，一开始草创都不愿意给你股权股份的，你会相信发达了之后会分你饼吗？所有自己应有的权利都需要时时刻刻的抗争。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-05-29 15:02:59
│ └── 不知: 太赞，精英就是应该在平稳期提升自己地位的人 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-16 22:52:02
│ └── 芋圆麻薯: －－ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 08:48:25
│ └── 不惧公审霍尔蒂: 内库烧为锦绣灰，天街踏尽公卿骨[大笑][大笑][大笑] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-26 12:30:25
│ └── Hot Blood: 我生不为逐鹿来，都门懒筑黄金台 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-03-23 16:14:30
│ └── 东翊: 阁下莫非看到了自己？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-03-18 20:47:29

陈小义: 这也回答了我很多问题。比如我的同学梦想就是玩着玩着等父亲死，然后接班。 👍🏽448 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:34:26

│ └── 肥虎: 你还能有这样同学，不错了 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2015-08-01 15:36:11
│ └── 光阴流水: 这明显是种假富二代～底蕴不足的表现 👍🏽106 💭N/A IP 🕐2016-01-15 15:38:29
│ └── 左水寿: 井底之蛙罢了。依然没有逃出答主说的啊。看似生活水平极大改善，实际阶层位置分毫未动 👍🏽95 💭N/A IP 🕐2016-10-02 21:35:18
│ └── 丐帮帮主乔峰: 求他爹的心理阴影面积 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2017-06-11 14:13:13
│ └── 空想家咸鱼: ……迷惑思想，他现在肯定不这么觉得了 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-05-08 19:01:37
│ └── 比川bc: 这种就是家庭关系不好，一般家里有生意的二三十岁就带着刷脸了，除非孩子自己不想接 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-05-09 04:11:07

罗莉控: 好好的接力跑啥时候变单人短跑了？ 👍🏽410 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:40:59

│ └── webster: 对你自己而言就是单人跑 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2015-07-19 11:55:31
│ └── 虫虫: 这才是最直白的描述。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2019-02-04 23:02:17
│ └── 鸵鸟: 光你接力？别人不接力？ 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2021-06-13 23:58:20

宋丹阳: 同意，尤其在国内，人口众多，人均资源偏少，上升之路显得更激烈残酷，到了让大多数人绝望的地步，而游戏规则设计者们不断加高壁垒和保持重压，最终让芸芸众生们认下自己的命格天花板，而那些有阶层流动机会的命运加成，如楼主说的天赋，才华，美貌，标准也一直在不断提高 👍🏽373 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:43:42

│ └── 余永强: 活着，只是活着 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-21 09:28:13
│ └── lalala: 个人认为美貌也是个问题，如果整容手术技术水平一直增加的话……… 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-08-01 10:51:34
│ └── 奔跑的美洲狮: 无论资源再多也会有阶级分化，这是不可避免的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-01-08 18:55:10
│ └── 浮世: 我觉得的国内上升通道已经比发达国家的上升通道容易多了 发达国家有成熟的社会系统 阶层比你想象中的更加固化 更加难以改变阶层 基本是不太可能的 这也是为什么我们留学生纷纷回国的原因 👍🏽78 💭N/A IP 🕐2016-02-08 15:43:11
│ │ └── 观澜听海: [捂脸]他们是来加剧内卷的吗？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-12 01:48:41
│ │ └── air: 在国外美貌不是什么稀缺的！才华也占比不大，只有天赋在国外更重要 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-11 08:49:53
│ └── 时光鸡叫八: 一旦让中产阶级感受到绝望，这个社会就快要完蛋了 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2016-09-04 09:06:08
│ └── 我是谁: 韩国人是真的惨…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-15 19:07:49

已重置: 人就是要分等级的，没等级谁还愿意奋斗，又不是没吃过大锅饭 👍🏽339 💭N/A IP 🕐2015-07-14 21:03:29

│ └── 时尚花絮: 张麻子：？？？？？ 👍🏽40 💭N/A IP 🕐2021-04-22 05:01:33
│ └── 头家: 确实是确确实实 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-22 08:42:42
│ └── frog fans: 人是要分等级，但是不等于等级可以继承 👍🏽85 💭N/A IP 🕐2021-05-31 11:18:19
│ │ └── 知乎用户KnJ7A0: 如果等级不可以继承，你辛辛苦苦一辈子打下的财富都给了别人，你还会创业吗[捂脸] 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2021-06-15 14:39:49
│ │ └── 纵御倾心: 溥仪：说得好！ 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2021-06-19 01:09:23
│ │ └── frog fans: 为什么不呢，自己凭劳动实现价值并得到相应的回报。一代人有一代人的命运 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-07-01 12:00:40
│ │ │ └── 知乎用户KnJ7A0: 那是你没有，你如果真打下一堆财富，你会连侄子都舍不得给的，不不，还有一种可能，您是一个不世出的，道德高尚的圣人，佩服佩服。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-07-02 16:41:01
│ │ │ └── frog fans: 都不是，我觉得这种是一个有格局有情怀的人正常思路 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-07-27 06:53:24
│ │ │ └── 标记: 痛快，说的太对了，我们魏晋门阀就喜欢你这脾气 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-26 00:37:36
│ │ └── Nemo: 这有个想在计划经济了创业的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-01 11:07:22
│ └── ordinary: 典中典，中国一部分人不把别人踩在脚下当人上人自己是不会舒服的。[doge] 👍🏽26 💭N/A IP 🕐2021-06-19 02:23:49
│ └── 漂亮男孩: 六年了评论区大有变化啊[思考] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-06-20 16:41:58
│ │ └── 快乐工科狗: 跟着我左手右手一个慢动作，右手左手慢动作重播。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-01-25 07:17:26
│ └── 可乐: 政治正确 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-05 09:36:44
│ └── Seb丶Vet: 当然可以分，但是把你分到底层别抱怨[捂嘴] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-07-24 17:47:31
│ └── 标记: 那你现在在哪高就呢？[惊喜] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-08-26 00:36:05
│ └── Nemo: 我怀疑你歧视黑人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-01 11:08:17
│ └── 暮雨叶: 但是低等级的人上升不到上等级的话，也是没人愿意奋斗哦[惊喜][惊喜][惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-14 18:51:18

嗯嗯么: 记得以前学校一个老师一条丝巾比我一个月生活费还多。万恶的权贵！渣专科实习了半年，看了许多，抹着泪又滚回家读书了。其实父母也蛮重要的，我和老妈说本科结束想继续考（又要她养了），她非常支持（爹妈都是普通工人。）最感慨的是朋友的父母，普通农民，一般他们村里读书读不好都去打工了，姐弟俩都是学渣，弟弟送进严厉私立学校，姐姐则是去艺考，他们父亲不允许他们去打工，必须读书。虽然我们努力也只能从底层爬到底层上一点，但是说不定孙辈能爬到中层呢，想想还有点小开心呢(๑´ㅂ`๑)慢慢来 👍🏽328 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:11:57

│ └── 泉钏: 大学毕业后又重新高考的么？！ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-14 23:50:57
│ └── 木丁西: 可惜现在打工的眼前利益比读书多了太多了，每次过年回到家里看他们炫耀，听父母辈们议论，看自己不知何年何月才能报效二老，真有一点小小的沮丧！ 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2015-07-16 10:37:31
│ └── xiaohua li: 好可怕，老师也是正当职业，不偷不抢，丝巾比你生活费贵就是权贵的了吗？还万恶。。。。。还有人赞。。。 👍🏽245 💭N/A IP 🕐2015-07-16 11:09:18
│ │ └── Tong: 老师就两袖清风，多少老师背后收钱 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2015-07-16 19:25:28
│ │ └── 夏念尘埃: 花自己钱买个喜欢的东西就是万恶的权贵了……就答主这个眼界怎么去看外面的世界？？？…… 👍🏽140 💭N/A IP 🕐2018-06-15 20:10:18
│ │ │ └── 卡夫卡: 专科生能看到什么 是不是[惊喜] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-27 20:27:48
│ │ └── 卡夫卡: 毕竟专科生嘛[惊喜] 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-27 20:27:33
│ └── 鱼酒漾: 有追求就是人生的赢家 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-17 12:29:48
│ └── 轩辕狗剩: 这才是有脑子的人说的话，人生这么有趣，何必在角落哼哼唧唧说命运不公，不如起来嗨 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2016-12-18 07:54:34
│ └── 知乎用户0x18Zi: 你朋友的父母太棒了，我们这里可没有啊。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-09-21 06:38:13
│ └── 钰淋: 无语，老师不可以买丝巾吗？不偷不抢就可恶了？你什么心理啊？凭什么教师要穷困潦倒两袖清风？民国时期的大学老师一个月的收入可以租北平一年的四合院，自己算算什么概念 👍🏽28 💭N/A IP 🕐2021-04-24 22:02:53
│ └── 畅所欲言: 专科生就是这样的[惊喜] 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-27 08:10:37
│ └── 帕夏: [思考]万恶的权贵？教师什么时候可以成权贵？倒是很期待 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-04-30 12:17:42
│ └── Shawn: 你怕是白看了，读书并不能帮助你越级 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-05-09 12:54:26
│ └── 筱枫泉涧: 生活费[捂脸]那有钱的一个包等于你毕生工资又作何想 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-08-26 13:51:03

于凌飞: 我觉得就应该这样，要不父辈的努力如何体现 👍🏽283 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:34:55

│ └── 明静忠: 父辈努力体现在父辈那一代止？ 👍🏽44 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:29:26
│ └── 岐黄: 但是我觉得，理想的社会应该由真正有实力的人来支配，而不是因为血统和传承。父辈的光辉不会过多的遗留。 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2015-07-18 01:23:50
│ │ └── 知乎用户dtBDsl: 真正有实力的人自然可以冲破这些壁垒，然而现实是很多人明明没有这实力却误以为自己有 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-23 13:34:11
│ └── YAMOUAT: 这简直自我矛盾，父辈的努力能体现到你的阶级优势上，那父辈们的阶级优势来自于哪里？靠努力吗？这篇文章想说的是努力并没有什么卵用。虽然我反对。 👍🏽47 💭N/A IP 🕐2015-07-19 09:00:56
│ │ └── 江湖不良人: 大家都努力等于所有人都不努力 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2025-04-28 05:43:01
│ └── YAMOUAT: 这简直自我矛盾，如果父辈的努力能带给你阶级优势，那父辈的阶级优势哪里来？努力吗？这篇文章要论证的就是努力并没有什么卵用啊。虽然我反对。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-19 09:05:49
│ └── 江小祎: 太负能量了，真是绝对！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-19 16:15:59
│ └── 林秀才: 这话放在父辈是努力的前提下我也赞同，但是一想到有些人是靠无恶不作的手段侵害无数平常人的利益才富贵高阶，就算抛开道德层面看也还是很难接受理应如此的论调啊 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2015-08-09 23:56:40
│ │ └── micky: 有些富人本来就是有原罪的，我就知道一些！ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2019-02-10 17:32:44
│ └── 吴谓: 父辈的努力已经体现在他身上及你身上的一部分了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-09-14 21:50:23
│ └── 一本正经地玩世: 这是自然界的自然现象。优秀的狮子当然把看家本领传给自己的孩子，再加上优秀的和优秀的群聚，阶层是理所当然的自然现象。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2017-02-24 14:53:09
│ └── 蚊子说进口车: 你父辈功成名就不就好了，难道得让你有钱才体现他的厉害，他能罩你，才能体现你父辈的成就了？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-03-23 14:06:02
│ └── 王开: 那我们自身的努力又用什么体现呢? 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2017-06-26 17:09:14
│ │ └── 蝌蚪长成平底锅: 别忘了 城堡内也有生物链 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-07-24 15:32:22
│ └── 朱不知: 既得利益者出现了 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-04-21 12:24:14
│ └── 海三鲜大人: “革命无罪，造反有理”。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-04-21 21:20:34
│ └── 哥白尼: 努力？其实就是时代红利的投机分子罢了 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2021-04-21 21:21:12
│ └── 芜湖飞行员: 所以刘邦朱元璋为什么要造反呢？人家祖辈多少袋的努力呢[惊喜] 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-04-22 00:59:02
│ └── 知乎用户m3s3b9: 幸亏教员没这么想 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2021-04-25 18:51:13
│ └── 黄金之心: 君子之泽，五世而斩 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-26 10:33:11
│ └── 刚刚好好: 给你凑够250个赞，好叫你知道脑子的重要性 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-05-08 12:52:39
│ └── Bumbee: 如何体现？拼实力就好了，父辈努力可以给你提供一个更好的成长环境，长大了就与同龄人同台竞技，多简单阶级固化是啥，父辈努力在优势位置给你打造个堡垒，在里面你无敌，最关键的是，这堡垒还挡住了前进别人的路 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-15 11:51:17
│ └── 想见江南: 算是右倾不 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-08-16 14:14:44
│ └── 感谢: 王侯将相宁有种乎[大笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-01 23:40:15
│ └── 牛的厉害: 看看这个回复时间 短短几年大变化哈哈哈！向左才是正道！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-03 00:15:45
│ └── 壹壹: 你父辈的努力，让自己跨越阶级了，这不就是体现吗？难道你还想让你家世世代代都是资本阶级，世世代代都去剥削人民，世世代代都躺在你父辈的功劳簿上，养一堆废物，养一堆蛀虫。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-01-28 15:06:40
│ └── 也会: 小资总是幻想自己是资本家并为他们辩护，到头来只不过是白费 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-03-20 15:03:00

如是我闻: 有点儿意思，其实动荡年代也是底蕴深厚者更有胜出的可能，当然例外会更多一些 👍🏽277 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:35:59

│ └── hero Jack: 动荡年代 暴力致胜 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-27 14:16:22
│ └── 登登: 例外其实很少，多研究一下，你会发现:长期留名的基本都是有底蕴的，除了雷锋这种被刻意标榜的。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-09-02 14:10:22
│ └── 我说了: 明朝以前那个不是大家族当的皇帝 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-12 10:29:24

JANE: 猫律 always has insights and expresses them harshly… though the truth is so. 👍🏽271 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:14:46

│ └── 大胆: 又看到了你 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-14 23:42:59
│ │ └── JANE: 为啥经常有人这么对我说。。。好像我很难捕捉一样。。。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-14 23:43:32
│ └── 知乎用户MqC6Re: 像我这种普通人，还是老老实实努力让生产力不断增长吧。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2019-07-31 21:01:01

南瓜大人的茄子: 我还是觉得家庭很大程度决定了孩子的视角，对孩子的走向起重要作用，前期对于教育的重视程度和引导方向，在若干年后拉开了孩子之间的距离。这种无形的鸿沟可以通过后天努力弥补。但是也许很辛苦，时间很久。比如家境好的同事可以早买房早买车，剩下的精力放自己身上。家境差的每天被各种贷缠身，工作不由自己，更别说自我实现了 👍🏽266 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:16:33

│ └── 王媛: “我还是觉得家庭很大程度决定了孩子的视角，对孩子的走向起重要作用，前期对于教育的重视程度和引导方向，在若干年后拉开了孩子之间的距离。” 赞这句话 👍🏽54 💭N/A IP 🕐2015-07-15 07:07:42
│ │ └── 韶菀: 这算不算天涯那句话 出身决定眼界 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-11-18 09:28:23
│ └── 冻顶乌龙: 就是！还是“南瓜大人的茄子”说的实在。茄子我们走！老老实实板砖去！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-19 20:33:40
│ └── 未艾: 良好的家庭背景绝不仅仅在于丰富的物质，其实父母自身的视野修养品行等对子女更为重要，影响更大，所以良好的家庭背景意味着父母这些方面有很大可能会更好，这对身于这样家庭中子女来说更是莫大的无形财富。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-07-31 20:36:01
│ └── 知乎用户QRg7w3: 赞同。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-09-14 00:57:53
│ └── 萨普莱斯: 你根本没看懂 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-02 15:00:41
│ │ └── 南瓜大人的茄子: 哦 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-02 18:36:53
│ └── 看山不是山: 同意，家境差的还会被原生家庭吸血，看起来一起工作的同事，其实差距挺大的。 👍🏽42 💭N/A IP 🕐2018-01-01 08:23:32

走走道疯了: 这些东西还是尽量不要去想吧，想多了人就不好了。我觉得吧，做自己想做的，追求点实际的，尽量别让自己后悔。到老了觉得没白活这一遭就OK。皇帝有皇帝的活法，百姓有百姓的欢乐，身体健康，儿孙满堂就可以了。 👍🏽207 💭N/A IP 🕐2015-07-14 23:16:54

│ └── listen: 主要这个年代好多人看不清现实 总觉得只要努力就能改变命运 改变阶层 哪来那么多自命不凡的人 放以前人们都觉得这是不可能的 现在也正是在慢慢回归这个过程 只不过好多命不好的人不服气 凭什么以前那批人就因为时代原因就成功了 而后面这批人就没机会和那个时机 其实这样是没错的 本来大家都穷 人上人只是少数 那些人有特权都会认为是理所应当的 可是后来穷人身边一批人也上去了 后面这些没上去的肯定有意见啊 就像如果位置互换 当年上去那批人换其他人 那些人能高兴吗 所以这都是正常的人性需求 要是人人都不想着往上爬 没有那种渴望 我们和非洲叔叔有什么区别？ 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2021-06-23 11:20:12
│ └── 只是些微小的工作: 自从上大学 学到微积分的“线性近似”就猛然悟道——如果不把视野的时空范围放长远，真的就会把当下身边的变化、性质当成永恒的、无处不在的，看不到真正的复杂大趋势 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2021-07-22 08:33:09

杨先生: 看了不少评论，有不少人看过之后变得很消极，也有不少人变的很冲动，也有看完之后另有感悟的! 我来浅显的分析下这三类人吧，希望对各位有所启发！变的消极的和变得冲动的两类人，首先你们看完之后首先想到的时候对社会精英层设置堡垒的极度的不满，变得消极的人是绝望，觉得自己在现今的社会环境下无法进入堡垒成为社会精英层的一员而感到气馁和哀怨，而变得冲动的人是愤怒，为自己不是堡垒中的一员而感到愤怒，甚至想要去打破堡垒，让自己变成其中一员！当答主说出那些一直存在着的看客观事实之后，突然发现自己原来的想法是错误的，答主的一篇文章打破了你们的美梦，让你们不知所措，愤怒、无奈、气馁、悲伤、哀怨充斥了你们的心里，要清醒的认识到，无乱世界那一个角落都有堡垒、城市、乡野之分，没有能容纳一切的堡垒！没有能容纳一切的堡垒！没有能容纳一切的堡垒！重要的话要说三遍!任何福利、资源都是有限的，注定只有少部分才能享受，衡量一个文明是否进步的标准，是要看对待弱小同类的方式！而不是族群最强者到底有多强！你们心智还有待成长，祝你们好运！ 最后说说那些看完此文有所感悟的人吧，那说明你们的社会阅历和心智已经相对成熟了，好好感悟感受享受人生吧，祝你们好运! 👍🏽122 💭N/A IP 🕐2015-07-17 09:54:31

│ └── jjjames: 那看完没什么感觉还是想继续努力做好手上的事情想让自己生活得更开心的人是怎么样 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2017-03-21 11:37:35
│ │ └── 大胖: 那是因为现在的社会福利还不足以解决生老病死等问题，还是的努力赚钱。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-19 23:14:02
│ └── 知乎用户D3gNMy: 感觉我看完就是心平气和的，因为有所感悟 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2018-11-05 13:09:13
│ └── Darion: 这么说吧 无论阶级还是城堡 这些其实都是既定的事实都是一直存在的 无需气馁也无需愤怒 对于我这种身于乡野的年轻人来说 这篇文章我觉着对我有帮助 没有必要因为已经存在的事实而去影响情绪 心要宽一些 人活这一世 是自己在活着 路是自己在走 接受接下来的发生的事情开心或是悲伤或是愤怒能享受那个最好的 就得学会承受最坏的 这个世界 人与人本来就不相同 我们要做的是自己而不是别人 全世界的人 有多少敢说达到了自己的极限？我健身天赋差 别人天赋好 但这并不是我不健身的理由 可能有些人会说 精英阶层就是要让你们这么想 好让你们有动力去做事情 那你把眼界放高些 在这个浩瀚寰宇的面前 我们算得了什么呢 我连自己的极限都没达到 如何有资格否定自己？不配！你达到了你做的某一个事情的极限 那还有很多别的东西没有到极限呢 我们的路是要向前走的 就因为精英阶层希望你们想这样想就不去把自己变成强者了吗？听好了年轻人 这世上的任何一件事情 东西 都有双面性 都有无数个角度 你从哪个角度去看 决定了这是个什么事情 比如说你14岁谈恋爱了 你老妈的角度看来 这很不好 在你的角度看来 这很美好 就这么简单 不要被城堡这个东西影响 无需在意它 你的起点在哪也无需在意 你走你的路就好了 任何人 都不可能知道自己的终点在哪 是什么东西 这本就是个充满了无限可能的世界 或许听起来很鸡汤 但谁也无法反驳。连自己的路都走不稳 被事情一冲击就乱了分寸 这不行嗷 守住本心 把自己变成强人嗷～ 人与人不可比 因为不可能出现相同的环境相同的条件 我说的包容 是对于万物的包容 对千姿百态的世界的包容 意思就是 城堡嘛 阶级嘛 任它存在就好了🦆 您做完手中的作业了吗 看完桌子上的书了吗 今天的工作完成了吗？？？您手边的事情都全部做完了？？？老弟 还有许许多多的事情在等待着你 这些都是你的道 你的路 可别耽搁了 别管这些了 稳住 先做好事情于我来说城堡是存在的 也是不存在的 于你们也一样 于任何人也都一样 一切取决于你的心 你的所思所想 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2019-09-04 19:41:43
│ └── 暴龙先生: 说得好 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-06-16 09:49:13
│ └── 易风: 感觉楼主懂得很多东西呢 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-18 19:20:24

Leanne: 我觉得革命前辈之所以选择社会主义制度就是希望打破这个壁垒，而身在社会主义制度下的我们有理由去追逐、创建一个更加美好的社会模型。 👍🏽120 💭N/A IP 🕐2015-07-14 22:44:16

│ └── 苏少扬: 他们的初衷是好的，但事实是并没有逃过历史的因果律，一切又回到了过去的老路，死循环，无解 👍🏽50 💭N/A IP 🕐2015-07-19 00:24:16
│ │ └── 龟龟快跑: 不 但是只要我们一代代努力 就会无限接近！本来路就是摸索出来的！致敬伟大的毛主席！ 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2021-04-20 14:34:55
│ │ │ └── 随心: 需要一个打破规则的人，也就是变数，变数越多越好 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-15 11:33:56
│ │ └── 原子: 总是带来了几十年的相对安定。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-21 20:25:20
│ │ └── 和谐: 难不成你能透视未来？？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-04-26 16:31:08
│ │ └── 阡陌: [飙泪笑]无解倒是不至于，但是解出来了那就是下一个马克思层次的伟人 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-07-20 01:40:42
│ │ └── 川川: 人性是不变的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-12-28 14:20:06
│ └── monsta peng: 造反的人终极目标都是建立一个对自己和自己后代有利的制度 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2015-07-22 09:48:36
│ └── 凡星forever: 同意 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-12 22:48:43
│ └── 我心: 对于当时的制度，凡是相反的都是好的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2018-09-21 12:28:06
│ └── 细听微风: 只要有人，有人性，这种结果就不可避免 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-07-11 15:58:39
│ └── 叮咚叮咚: 突然就觉得指导员的远见与遇见很厉害了。不明觉厉 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-09 13:55:02
│ └── 随意: 越读到后面脑海前辈们的画面就越清晰。我是一个很普通的人都会这样怀念那些前辈们所做的事情，那么当下那些有为之士肯定也会这样想并且付出实际行动。我坚信这肯定不是你我这一两个人会有这样的想法。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-02-23 23:37:08
│ └── 追逐风儿的雨: 他们是擅长挂羊头卖狗肉的，不然也不会搞出接班这种世世代代相传祖业的制度来！西周也只不过世卿世禄，只限当官的而已[生气] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-04-16 13:09:04

彩虹曼曼: 天资平庸者常常就是“你以为……是常态，其实……是异态”可以适用的人群…有天资者一直在引领世界，平庸者只能作湍流中的一员。 👍🏽119 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:56:04

│ └── liu amazing: 平庸者也有绿叶作用。不论他是否能够愿意。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-19 14:40:21
│ └── 时光鸡叫八: 有些人可能是有才华得人领导世界 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2016-09-04 09:08:08

Eason: 人生百年追求何止于将相无种？怎么着都有人统治一群人，在当下的物质世界里挣1000万已经衣食无忧，还老想着挣一个亿往更高层里爬！何必？物质权利到一定的高度已经不会带来幸福感！在相对稳定的社会里，艺术哲学等精神层次的追求是没有什么城堡限制你，为什么眼光只放在这样的阶级里面？不为五斗米折腰的人流传到现在也成为了佳话！他陶渊明可在乎过处于什么阶级？几千年历史都成了纸上的字任人茶余饭后，城堡，谁在乎？ 👍🏽115 💭N/A IP 🕐2015-07-16 13:55:07

│ └── 明心见性: 城堡是对在乎的人说的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-16 18:24:57
│ │ └── 知乎用户dFn54i: 是的 事实上并不是每个人城外人都想进城堡 人生不是直线 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-21 17:22:11
│ └── adrian lee: 这个回答写的好！激赏！ 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2016-02-25 15:01:11
│ └── 阿迦陀: 正解！共产主义最重要的作用之一，恰恰是从贪婪中给人类自由。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-01-10 22:17:07
│ └── 夏念尘埃: 这才是正解啊。我即是自由本身。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2018-06-15 20:13:44
│ └── 随心: 可是一般人一生也就是二百万多点或不到二百万而已，大部分一百万都做不到啊 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-21 19:42:16
│ └── 原子: 其实社会对普通民众只要做到读书医疗生育养老有基础保障就够，其他更多的欲望再看你的天赋和努力。生于69的我们童年也不富裕，但上学医疗有保障，幸福感真的不低。正常的社会不一定要求人人都拼，一份不需要996的工作，有充裕的业余时间做自己喜欢的事也是幸福。我们对社会的要求就是能使不同阶层的人都能安居乐业。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2021-04-21 20:09:42
│ │ └── 原子: 如果大多数人都缺乏安全感，就需要社会做出主动性改良。我们在这里讨论就是想要改良呀。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-21 21:16:45
│ └── 一花一世界: 现在这个社会，你觉得追求艺术和哲学是免费就可以追求的吗，谁想追谁就能追的吗？普通人没有光活着就耗尽一身力气了。相反，能由自己自由的去追求艺术和哲学的人，恰恰就是那城堡中的人。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-04-23 23:17:10
│ └── 知乎用户idGfI7: 外城堡或许就可以 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-25 13:04:43

缓缓的a: 想起龙樱里的一句：规则就是头脑好的人为了欺骗普通人而制定的 👍🏽76 💭N/A IP 🕐2015-07-15 14:55:48

│ └── York: 我第一个想到的也是这个 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-16 00:37:53

阿拉哥: 冰冷而现实，有利于醒梦 👍🏽70 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:28:57

蓝蔷薇: 很喜欢这个答案，我自己的看法是。答主说说的这个“城堡体系”不是被某个人或者某个组织“设计”出来的。而是通过人类有社会性之后数万年的发展淘汰，最适合人类继续发展的体系。而这个体系的源头是自然资源的匮乏和生产力的低下，以及人类这个物种本身的缺陷。这也是最令人绝望的，我们无法通过诸如“立法”“推翻某某政权”等方式改变这种“城堡体系”。就像我们不能为了杜绝战争而销毁所有武器…还有一个令人绝望的地方，如果要平衡“城堡体系”所带来的负面影响，我们反而要加强这个体系。其实我说的这些话中真的没有感到“绝望”，我个人反而认为这个体系是最正常而且健康的。 👍🏽58 💭N/A IP 🕐2016-09-04 00:57:43

小人物: 说实话，尽管你是无意的，但是你的这番言论，也是在设置壁垒。如果心智不够成熟，看了这些言论，势必放弃努力，混吃等死。其实普通人，只要努力让自己过得更好就够了，王侯将相离绝大部分人还很远…… 👍🏽57 💭N/A IP 🕐2015-07-15 17:47:11

│ └── 杨先生: 都是从心智不成熟走过来的，答主只是很冷静的说出一个客观事实而已，就如同大夫跟你说你还能活2个星期一样，没什么太大区别，癌症患者70%是被自己吓死的，但是那也改不了继续被吓死的事实 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2015-07-17 09:30:15

王媛: “精英阶层的杀手锏，在于他们会为子女预留许多人生止损线” 赞这句话！ 👍🏽53 💭N/A IP 🕐2015-07-15 07:03:41

知乎用户oxk3pi: 砌城墙政策，比如户籍制度 👍🏽48 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:55:29

│ └── 李天: 为什么不说国籍？什么事儿举例都只看的到国内是吗？世界那么大。凡事什么事儿都扯到制度的。多半是废材。要么去打破制度。要么去制定制度。说是制度问题怎么不说是自己的能力问题。 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2015-07-15 02:46:05
│ └── 知乎用户oxk3pi: 国籍同样如此 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-15 14:26:27
│ └── 熊猫祥瑞: 真正有本事的在什么社会制度下都能过得好一些，没事拿社会制度抱怨阻碍自己的，在哪国都是卢瑟 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-07-17 08:25:41
│ └── 观澜听海: 没毛病，[微笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-12 02:16:07

般若萝卜: 竟然有那么多赞同，都是大学生么。我爸跟我说过一句话，家族的成就是一代一代人努力积累起来的。曾祖父放羊，祖父种田或做小买卖，父亲有可能做工人或进入体制，自己可能做生意或做官，儿子可能进入更高的阶层。站在先辈肩膀上，一代更比一代强，是说着玩的么？ 👍🏽45 💭N/A IP 🕐2015-07-15 23:06:21

│ └── 罗凯微: 但是 单单看个体呢 对于那一代来说是不是就看不到晋升阶层的希望了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-16 18:54:52
│ └── 张才川: 夜长梦多，就算没有过国运变动，单纯灾病也够毁灭前面的积累。比如丧独 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2016-03-01 20:52:57
│ └── 时光鸡叫八: 我家也是，所谓百年积累，诗书传家〒_〒 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-09-04 09:39:01
│ └── 111: 有个病有个灾的就一夜回到解放前 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-17 08:05:33

从前的少年: 其实我觉得上升通道还是很有富裕的，尤其是身边做技术的人，一份耕耘一份收获 👍🏽47 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:46:42

│ └── 罗莉控: 中产与下层的流通一直很顺畅。。。 👍🏽115 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:50:54
│ │ └── 断能: 你知道中产是啥意思吗？它叫民族资产阶级。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-04 09:06:28
│ └── 144不扣分: 智力密集型不普遍 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-15 11:48:40
│ └── 打黑枪: 从宏观和微观角度来看是不一样的，诚然技术领域的通道机会更多，但毕竟不能全国人民都来搞技术是吧。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-16 09:27:27
│ └── 老钱云洗衣: 是的，他们只是进入中产阶级。而不是既得利益集团，干的再好也当不上电婊。就是这个道理。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-16 09:51:31
│ └── 马克-吐槽: 学习技术也需要先期条件 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-16 13:12:18
│ └── moonlight: 你指收入 但阶层难变 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-17 23:02:25
│ └── 剑胆琴心: 有了钱，阶级也不一定随之上升呀 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-18 11:13:25
│ │ └── 从前的少年: 经济基础决定上层建筑 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-19 20:53:32
│ └── since gray: 秦皇岛？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-18 21:20:49
│ └── liu amazing: 作者说了，可以上升到底层的顶层。hnist. 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-19 14:37:46
│ └── 轻吹: 你这里说的技术的人，如果发展的好，就是作者口中的第二层堡垒，中产阶级。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-19 20:14:53
│ └── 一二十: 终究还是中下层，只有到了中层才有机会看到上层壁垒 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-20 23:37:14
│ └── 安冉: 只能上升到中产 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-22 06:04:27
│ └── 陈支护: 那些都是有才华的，就像作者所说，千里挑一的人才 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-29 10:06:55
│ └── 林秀才: 我想楼主说的上升跟作者说的有点不一样吧。有一本书叫《格调》，里面就说社会阶级绝不仅仅是钱财多少，还包括获取钱财的方式，言行举止生活习惯等等各方面。财富是衡量社会地位重要的维度之一，但跟社会地位不成绝对关系。推荐看看，讲得很不错 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-08-10 00:04:00
│ └── 知乎用户R8pdBH: 做技术类工作的永远是螺丝钉 最高级技工和民工只有生活条件的差别 但他们都有一个共同点 永远受控于人 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2015-11-19 08:45:36
│ └── 彭飞: 城堡里的二代不用或很少耕耘 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-11-29 12:26:20
│ └── Alex.inc: 你是单指财富增加吧，没有权力保障的财富，也只是当权者暂存在你这儿的 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2016-09-15 18:51:22
│ └── 轩辕狗剩: 还行吧，现在愿意努力动动脑子的想进化成中产阶级也不算太难 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2016-12-18 07:58:04
│ │ └── 原子: 不是吧 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-21 21:21:25
│ └── 神谕蚂蚁: 在合适的年代选对了职业而已。拼而无果的大有人在。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-03-21 16:59:00
│ └── 原子: 天真了，技术的突破也到了历史的瓶颈。不然老美为啥也加入卷的队伍[飙泪笑] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-21 21:19:19

文汐: 一针见血，这才是整个人类社会不曾改变过的。阶级永远存在，过去的几十年试图打乱的社会秩序其实就是阶级的概念，然而，千年的积累不会因为那些突如其来的小混乱就消失不见。旧时王谢堂前燕，也不会全飞入寻常家的。曾经的门阀，如今的精英，骨子里是一样的。 👍🏽45 💭N/A IP 🕐2015-07-15 09:46:53

│ └── Bright shining: 在动荡年代就是“天街踏尽公卿骨”，“甲第朱门无一半”了吧，统治者总是在不断更换的 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2016-08-22 01:12:45

知乎用户eUJxU6: 富贵家庭的最大作用就是可以设置玻璃地板，即使子孙后代只是庸人也不至于滑落到社会的底层。 👍🏽45 💭N/A IP 🕐2016-10-07 09:34:12

│ └── 让故事继续: 这可说不好。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-02-16 20:59:29
│ └── 余george: 朱元璋当年就是这么干的 皇室子弟哪怕是个弱智照样衣食无忧 同时期的一品大员如果只靠朝廷的一点点俸禄也不能保证饿不死 只能大肆贪污受贿才能保证全家活命 然后李自成这些人造反的时候首先拿朱家开刀 外加清朝入关后也杀前朝宗室 朱元璋的子孙几乎灭绝了 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2017-03-20 00:13:19
│ └── 旁观者: 这么说来，清军入关对电视剧事业之外也另有贡献了🐶 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-20 15:53:26

白帆: 一命二运三风水四积阴德五读书六名七相八敬神九交贵人十养生儒家的思想核心就是，自己干好自己份内的事，别老往上看 👍🏽33 💭N/A IP 🕐2017-02-12 01:54:09

│ └── 挣扎在生存线: 因为你看了也上不了，你要是强上就是灰飞烟灭 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-06-24 22:47:07
│ │ └── 白帆: 有难度但也不是不可为 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-06-26 18:59:28
│ └── SongJNG: 在理。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-11-15 16:53:22

明静忠: 即使都是平稳社会，也应该有进步吧。大道之行也，天下为公，选贤举能，讲信修睦——这些做不到，但至少人人安其居，乐其业，各个阶层都能乐善其身——而如今这由于不平等与大差别造就的充满戾气与浮躁的状态似乎比之历代甚之远矣？-_-||一点浅薄之议 👍🏽30 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:28:34

│ └── Sam Zhang: 平稳社会,精英阶层会鼓励平民们去信仰了,最好去信宗教. 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2015-07-14 21:10:20
│ └── 周周頔: "大道之行"也只是一个美好的社会构想罢了，历朝历代并没有多少能实现这个构想的。所以"如今由于不平等和大差别造成balabala"这个观点我不太赞同，因为历朝历代都差不多啊，如今并没比过去更糟糕，究其原因，大概是人性没变吧。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-16 08:42:26
│ └── Elec: 关键是标准谁来定～ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-16 22:35:34

今晚喝粥: 找途径，练能力。不是天才，没有美貌，只能从才华上入手。实际就是人和人的战斗，要完成阶层跨越，就要在资源不如人的情况下打败别人，注意，你努力的时候别人可能比你更努力，并且你要负重前行。但人生总要有点乐子，有点盼头，就当马拉松慢慢跑吧 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2017-02-12 10:47:21

│ └── 原子: 还好你后面一句圆回来了[飙泪笑] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-21 21:28:57

Q知Q知: 写的真好！ 阶层、食物链，本质就是这样。 “混淆了绝对值和相对值”-----电梯整个升上去了，但你站在哪一层没改变 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2015-07-15 12:47:40

│ └── 知乎用户Nr55Gx: 用电梯比喻不对吧。用爬台阶比喻更合适，就是大家都向上走了一层，你可以说你上升了，但是阶级没有变。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2017-03-24 01:24:03

胡泽: 如果你真的在乎这些，我的建议就是什么也别想什么，老老实实的做事，或者做一日暴富的创业梦，这也许更能接近一点。而当你真正忙起来的时候，还会想这些吗？高人一等又如何，起点高又如何？我们现代人看古代的那些名人，哪怕是帝王也仅是书上留名而已。就像未来的子孙看我们，亦然。人呐～最重要的其实是繁衍，从历史广度看，只有有子孙后代的才是赢家，才能像看猴一样看那些历史名人。而那些所谓的高层，就像天塌了高个顶着一样，先崩的也是那批人。所有事都是公平的，你享受了利益，同样的你得付出代价，也许是那些看似虚无缥缈的风险，他们看上去风光无限，但是冒了巨大的风险，也许一步也不许走错，否则就是万丈深渊。说了那么多废话，只想说，做比想来的实际。你觉得当官能改变阶级，那就去做官，你觉得当老板能发家致富，那就去创业。觉得知识不够，那就去读书。多么显而易见的道理。在知乎上看到最颠覆我三观的一个观点是，永远不要觉得只要等到自己做了充足准备才能做好事，它含着只要我准备的充分，我就一定能做好的逻辑，显然。so，要干什么就立刻着手开始，只有在做了你才知道自己缺什么要怎么补，而不是认为自己先把所有都学会了，就会以碾压的姿态对任何。所有过程都是在学习，当你犯错了，你才能知道什么是对的，当你去做了，下次做才会做的更好。光想光学，不论干什么都是第一次，既浪费了时间精力，也没多大用处。咦～怎么跟现在学的lean有点像。 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2015-07-17 08:31:04

Moon Road: 分析的很有道理，人生来本就不平等，若是无法改变，不如潇洒自在的活着，何必去纠结金钱权势地位。一世的时间里，做点让自己开心的事情，也不妄为人了。 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2015-07-15 16:18:03

│ └── 原子: 但是这是一个竞争的社会，完全佛系的想法太幼稚。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-04-21 20:15:40

noone: 错！不能吸纳人民参与国家的政权才是异态。宋明清百年就是靠朝为田舍郎，暮升天子堂的科举让人们可以参与国家管理，认可这是“我国”，还有君臣父子关系构成的家国观。当国家只属于权谋者，国盛时尚可太平，国衰时则无人愿为国修梁。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2015-07-16 00:35:01

│ └── 蒽熵: 就是一个激励问题嘛，就好比公司，如果管理层都是七大姑八大姨，万年不变，员工肯定会磨洋工、挖墙脚，甚至同归于尽。古代人就很直白，夏纣无道，诗经记载国人发誓宁可他与日偕亡。人活着总归需要出路，一旦绝天下望，谁都挡不住众怒，否则九品中正制不会到隋唐而止。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-16 00:44:13
│ │ └── noone: 没错，社会流动性的存在是必须的，总要生活有希望，中世纪欧洲也是又神学又东征，再不济当修士也是路。所以觉得答主“阶层固化是常态”观点是错误的。我国自己都不敢这样搞。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-16 00:52:04
│ │ └── 蒽熵: 现实冲击观念罢了，而且很多还是台湾舶来的垃圾传统精英思想，国民党不死，不但台湾不会好，连大陆都不会好，各种儒家极右思潮沉渣泛起，各种否定左翼思想，其实天道有常，否不否定，它该怎么运行还是怎么运行，所谓势不可挡。极左崩溃后，中国人需要重新好好想想该往何处去，但往极右一路狂奔，绝对又是未来大折腾的伏笔，极左有信仰冲突，极右有族群冲突，要想保持在中间不偏激的状态，需要认真仔细地思考，一句话：中国前所未有地需要自己的思想家。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-16 01:03:40
│ │ └── noone: 想起：天道有常不为尧存不为桀亡。思想家不靠谱，哲学都在研究认识论。一个能让人真正觉得这是“我国”不是“赵老爷们”的秩序倒是需要的。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-16 01:31:21
│ │ │ └── 蒽熵: 认识论是社会组织结构运作的基础，意识是有形态的，比如左翼组织的基础是理念信仰之彼岸，右翼组织的基础是情感利益之此岸，理念消信仰亡，则左翼组织涣散，爱转恨利源枯，则右翼组织崩解。今天右翼组织兴盛，完全是因为有足够新利益吸引重利的右派精英合作，一旦利源枯竭，精英会立即内讧党争，让大众看清他们堂皇表象下的真面目。大众的联合，需要共同理念和信仰，不是从思想家那里来，就是从宗教那里来，右翼的兴盛，必然扩大右翼负面影响的受害者，也就增加了潜在左翼的队伍，今天中国宗教的兴起，是左翼信仰缺位后的替补，也是右翼受害者的天然集结。思想家还要提出世界观，怎么与自然规律相处，以及价值体系，怎么在各种左翼思想中树立组织激励方向。这些，中国人不去想，总有人会去想，估计还是犹太人吧，等到下次中国人继续山寨新马克思主义，吃个上吐下泻，呵呵。马克思给欧洲开的药方，消弭了战争，第二国际催生的社会民主党给欧洲普通人带来了丰厚福利，虽然现在走过头，但显然他们自己吃下去是治了病的，不像苏联、中国被毒个半死。你说中国需不需要思想家？总山寨别人思想，是代价高昂的。 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2015-07-16 02:03:00
│ │ │ └── 很多很多L: 你啊。。想的太多，书读的少了，最少你得看看资本论到底写什么吧。另外别以为中国特色是宣传而已。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-16 21:31:06
│ │ │ └── 阿迦陀: 中国被毒个半死？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-01-10 21:25:49
│ │ └── Dayeking: 兄弟，建议你到欧美国家看看，他们的阶级流动性怎么样？中国未来20年看日本50年看欧美！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-16 13:57:33
│ │ └── 蒽熵: 呵呵，欧美难道不也是一时的？你以为越来越多涉及阶级流动性的话题是怎么来的？你以为马克思主义为什么会产生并席卷了大半个地球？左极必右，右极必左，缺失信念和缺失利益，人类都无法建立良好运作的社会组织，走到极端，组织体系自己破裂。极右的世界，唯利是图的右派必然贪生怕死，左派只要不怕死，就能扩散征服大片贪生怕死的右派，极左的世界，大家都虚伪地讲求信念理想，右派只要能提供利益，口是心非的左派就会都堕入其中。这个世界最公平的就是一切都在变化，无论个体意愿如何，系统发展到极限，都会突变。很多人读达尔文的进化论，没读懂，以为强者才能生存，其实不是那么回事，是适者才能生存，系统环境的变迁，会淘汰恐龙这样的强者，也会造就蟑螂这样的弱者，各种细节环境的存在，带来了多样性的物种。即便今天人类这么强大，灭绝了那么多物种，但是每天都仍然有新物种在诞生。你要说回现实，谁的基因能更好地传递下去？生孩子多的人，基因能更好地传递下去。如果一个社会阶层只享受不付出，我可以肯定这个阶层迟早会被毁灭，如果一个社会阶层创造的大于输出的，那么即便他高高在上，你又何必羡慕？你有那个能力扛起那个创造的责任吗？答主关注阶层，却不关注阶层的生存品质与贡献多少，本身就犯了马克思的同样错误。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2015-07-19 22:14:02
│ │ └── Dayeking: 你说的是事实，只可惜要达到你说的极限是需要漫长的时间的，特别是当今世界趋向和平和稳定，你说的极限可能就是几百年以后的事了，一代人等不了这么长的时间，具体请参考全球通史或中国历史。况且就算到达极限，大多也是爆发革命等恶性事件导致社会重新洗牌，这难道真是老百姓所希望的吗？一般社会为了维持稳定，上层统治阶级不会把上升阶梯完全堵死，因为如果这样做了容易引起人民恐慌，致使社会动乱，这是统治者不想看到的，所以安啦，当今社会还是有很多机会的，努力吧，少年！至于说上层阶级贡献大之类云云，建议你还是多去思考他们为什么成为上层阶级更有意义。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-20 00:01:06
│ │ │ └── sunshineq: 工人阶级才是创造价值最大的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 16:13:41
│ │ └── sunshineq: 这么说来，工人阶级应当处于金字塔的顶端，所谓劳工神圣。资本家只是占有生产资料，但是价值是工人创造的，就连生产资料本身也是工人们生产出来的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-08 16:12:40
│ └── 阿迦陀: 打破科举的，包括朋党和纳监。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-01-10 21:21:16

冰粒橙: 说说自己的情况。家里是中产阶级，无权无势无关系。可是母亲很懂教育，从小到大，我全凭自己实力，进入排名前十的大学读很好的专业。颜值6、7分，在朋友眼中是较有天赋和才华的。一直到现在，我都觉得自己人生很顺畅，不求人也获得了所有该得的。但是直到毕业，才逐渐了解家庭阶层所能带来的巨大区别，才了解家庭金钱的多少给人的性格，修养等造成的深远影响。因为认识的朋友越来越优秀，家庭背景越来越好，一向物质欲淡薄，淡然的自我也开始对自己不够富裕不够精英的家庭有了一丝不经意的埋怨。这一点很快被母亲发现，我也受到了应有的批评。我想说，阶层固然难以改变，但是成为精英的追求从来不是单一的为了达到目的，在追求成为精英的路上，所知所获所遇也是尤为重要的，这才是一生的财富。我想成为家里亲戚周围的第一个精英，这是我的执念。但是我也会记得对不是精英的父母感恩。过去一直为家庭帮不上自己，反而塑造了独立自主优秀的我而感激。尽管现在意识到更多了，也应该保持初心，愉悦地享受生活，努力前进。共勉。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2015-07-17 18:07:48

│ └── 铁头: 中产阶级衣食无忧，家庭气氛好，母亲懂教育，你居然说全凭自己的实力[捂脸]，说实话光是以上这些条件，都是无数孩子永远不可能拥有的。如果非要把父母给自己铺路架桥直达天阶才认为是父母付出了给了帮助，那大家只能躺平了。无数人其实认为只要这辈子通过自己的努力能够买房买车过上比较安逸衣食无忧的生活，可以给孩子良好的家庭陪伴教育，就已经算是阶层上升了。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-10-28 18:18:39
│ │ └── 冰粒橙: 嘿哈哈 几年前的自己搞错了中产阶级的定义，我家也就是个小康啦 不过越长大越发现自己所有的算是比较好的，但自己依旧突破了家庭所给予的条件……就很折腾爱挑战……就最终能力和优势是可以和中产的朋友并列的……唯独就是呵呵……折腾太多身体出了点问题……现在只能养着[发呆][发呆][发呆] 说到底，健康是基础 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-04 11:22:11
│ │ └── 复利增长: 你现在怎么样 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-11-23 09:26:21
│ └── 烧烤架起来: 层主15年就是精英了[捂脸] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-07 22:03:01

Khan Mike: 一直觉得战争动乱是打破这一壁垒最有效的手段，等自己上位之后，再提倡和平，重修加固壁垒。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2015-07-15 15:24:28

知乎用户xq8b6P: 只怕下限一代比一代低 👍🏽90 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:34:03

│ └── 知乎用户Xd07RZ: 有一代比一代低的，也有一代比一代高的 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:53:46
│ └── 白摩尼: 那也比从来没下限好多了… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-09-01 21:41:10
│ └── 舒先生: 对富人的无端恶意，有意思吗?那别人祖辈的努力的结果，本身就是很正当的啊。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-09-11 23:01:06
│ │ └── 知乎用户xq8b6P: 我没表达清楚还是你没理解。在天朝抓住机遇发个财太容易了，二代有下线，自己不努力或者没遇到发财的机会，三代就没下限了。来得快去得也快，我只是表达一下担心啊。我仇富个屁，我倒希望富人祖孙十八代都富下去，这样我还用努力？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-09-12 01:31:52
│ └── 诗意生活: 富不过三代 感觉你说的还有点像鸡汤 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-07-23 23:14:18

skipper private: 蜀少主刘婵登基，群臣不服，刘婵：我自出生就与子龙将军奋战长坂坡，七进七出曹军阵营，而后又与子龙将军截江御东吴。。。众臣跪服：虎父无犬子 ，英雄出少年呀 👍🏽16 💭N/A IP 🕐2015-07-16 17:36:04

张预: 是错觉么，最后观点又绕到天资了 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:24:16

│ └── 知乎用户EQCRKP: 不是错觉 你去看欧美电影 普遍这样 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-22 10:56:52
│ └── 知乎用户EQCRKP: 不然你当nba选秀是闹着玩的 个个都是天赋 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-22 10:57:37

我是我: 及早保持清醒头脑，不管深处哪个阶层，开心就好。不要被人为的阶层划分搞得抑郁终生，这就是我的信念 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2015-07-16 07:54:15

流水线: 看了这么多，这个回答最赞。 👍🏽71 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:35:43

│ └── 原子: 这个回答什么也改变不了。而我们在这里讨论这个问题，逗是在尝试找到一条可以突破困境的合理途径。佛系不适合现在这个时代，不能突破，就只能下降，甚至沉沦。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-04-21 20:23:42

韩晶阳: 人民生活水平在上升，但阶层是一直存在的，社会的阶层性是永恒的。 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2015-07-15 09:53:30

│ └── 镜中城: 共产主义的最终目标是消灭阶级。阶级在目前世纪有他的存在意义。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-18 11:07:00

知乎用户xq8b6P: 小规模换血… 👍🏽65 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:29:47

嬴政本政: 从评论栏里看出，大部分人的社会经历还不足以讨论这种问题。居然扯到开国皇帝去了，跟看过时间简史就要推翻相对论的民科有什么区别。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2015-07-16 11:06:56

│ └── Sappho: 有一种越来越网易天涯的感觉。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-19 01:39:53
│ └── 小伙伴都惊呆了: 同意。用封建历史讨论现代社会制度。真是。。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-08-12 11:37:51

老钱云洗衣: 您把既得利益集团跟精英弄混了。很多出色的精英都不是既得利益者。 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2015-07-16 23:02:41

好好好一片大好: 深入心底的难过 👍🏽59 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:47:11

│ └── 超越自己: 难过啥，实现中产再难过不迟. 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-19 02:06:57

王文文: 没有才华，没有天赋，没有美貌，还是安安静静做该做的吧 👍🏽58 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:00:52

│ └── 我的舟舟不载人: 人生不一定大富大贵，心情愉快、家庭和睦、身体健康比什么都好！ 👍🏽70 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:02:55
│ └── Alison Chen: 奋斗，一直奋斗看看自己究竟可以到什么地步。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-18 00:42:30

LMNOPQ: 如果精英能够带领底层人生活水平上升衣食无忧固然是你好我好大家好，然而事实证明很多精英的所谓才能仅限于利用特权让自己的家人过上人上人生活，而理所当然地把底层人的资源拿来当成自己的，更别说提提升全社会的生活水平了。那么结果自然也是贫富差距严重扩大，底层人起义，社会解体重新分配。为什么能把这样一种毫无智能化和前瞻性的制度视为合理，能这么说话本身就是社会疾病的体现。正常现象，历史现象只是实然，并不代表合理（存在即合理的“合理”和我们这里说的贫富分化，阶级固化现象合不合理是两码事）很自然的，我们就想问，一样的没有什么才能的普通人，凭什么中国的底层人的下限就远远不如中国的二代，不如美国底层人。人类文明史几千年在整个历史长河中不过短短一瞬，而且前几千年的长进可能还不如过去的两百年。有病得承认，人类不能总以婴儿的标准要求自己，视拉裤子，大小便失禁为常态，“合理”。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-04-21 12:15:30

江浩栾: 世界观小了。从全球的角度来看。中国从外围国家变成了世界的枢纽。这就是阶级跃迁。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2021-11-27 20:49:35

zcsmile: 个人觉得这种观念是历史的倒退，先烈用无数鲜血换来的就是要建立社会主义社会，一个人人用辛勤劳动换来尊严与地位的社会，而不是一个靠家庭背景区分高低贵贱的社会。要相信社会发展的必然趋势，阶级的壁垒必将打破。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-16 09:44:48

Michelleloverose: 可是 共产主义不就是想要改变阶级固化吗 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-05-08 23:36:51

食左饭未: 终于看到这个观点了！没错，社会越成熟，社会阶层就越相对固化。看了前面的评论之间的讨论，我觉得，其实一个越成熟的社会就越深谙“让利”之道。成熟社会各阶层之间的通道是流畅且狭窄的，这并不矛盾。流畅的通道，保证了社会的整体稳定。能力者从上升通道成为新的精英阶层并逐渐通过血缘或事业（公司等）稳定下来，巩固上层社会；无能者逐渐堕落到下层，俗称“富不过三代”。一方面，这一定的流动防止矛盾积累，甚至“喷井”。因为真正的能力者不用采取颠覆性手段来实现抱负。另一方面，它保证精英阶层的质量，新鲜血液的补充使精英阶层保持活力，推动社会总体发展趋势向前向上。狭窄的通道，使阶层流动缓和。上升之路缓慢而艰辛。缓慢，可能代表了一个人几十年的努力，可能代表了几代人的心血。艰辛，确保了留在上层社会的人是真正的能力者。同样，堕落之路也有缓冲，所以当你看到身边不学无术的纨绔子弟，别喊，别悲叹命运不公，毕竟他挥霍的是祖辈扎扎实实的积累。可是若不悔改，衰落是必然的，时间问题而已。社会阶层之间的流动一定有，但是难。这一“难”字饱含多少滋味，如人饮水，冷暖自知。但是我觉得，这不是时代的悲哀不悲哀的问题。你无法选择时代，同样，你也没法感受非你所属的时代寒门出贵子是多么容易。你唯一能把握的，就是把时间花费在思考和寻找突破的路径上，还是捶地高呼造化弄人。每个时代都有每个时代的困难，各个国家都有各个国家的国歌。相较西方发达国家而言，飞速发展的中国机会真的更多。物竞天择是永远不会变的，频率和剧烈程度各时代不同而已。让上帝的归上帝，凯撒的归凯撒。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-07-24 11:27:56

甄明: 想起刘欣慈的一部短篇小说，科技越发达，阶层流动性越小，当科技发展到人脑可以直接输入所有知识时（教育的昂贵），平民的上升通道被彻底封死，最终阶层间的差异变成了物种间的差异。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2015-07-17 09:07:05

│ └── 麦田的守护者小o: 终产者 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-06-07 19:21:48

达布维: 其实这样的论调基于的是一个错误的基础，它忽视了我们的政体是革命性的，且曾经作出过“彻底革命的”伟大实验。对于革命者来说，过去永远不会成为现在的法统，新中国成立以后的数次大变革，与中国历史上历代封建王朝建立过程中的社会动荡完全不同，后者仅仅是政权更替、无意识的附属品，而前者包含的除政权更替的社会动荡之外，更主要的是自发的革命，不论是“三大改造”、“双百方针”还是“大跃进”和“文革”，都是如此。说白了，我们的父辈祖辈经历的，不仅仅是经历了社会动荡以后各阶层的洗牌所带来的机会利益，而且经历了革命的政体为了跳出“历史周期律”所作的伟大实验，这一进程虽然中断了，但对于想世代永继的新贵来说，造成了沉重的打击，也给新生代的心里，永远埋下了一颗种子。我们今天的社会，貌似又陷入了“历史周期律”的循环，但是身处其中的人们，与过去或更远的将来的人皆不相同，我们不会为了所谓的“动荡不符合社会利益”而苟全在稳定的不可改变的社会当中，那不是我们的追求，即使牺牲这些，与我们何干？我们要的结果只有一个，那就是公平，还是tm的公平！实现这个的路径只有一个，那就是“全世界的无产者，联合起来”！ 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2022-09-04 08:45:53

简宁: 其实保留一点流动的通道，一方面有换血的功能，另一方面，也有保持稳定的功能。处于下层的精英对上层来说就是危险分子，保留一定通道，不断将他们吸纳过来，给予利益，阶层的固化也就更加稳定。 👍🏽41 💭N/A IP 🕐2015-07-15 10:16:30

│ └── 时光鸡叫八: 突然让我想起了洪秀全………这种人在社会底层简直就是统治阶级的噩梦啊…… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-09-04 09:23:50
│ └── 萨普莱斯: 怎么危险啦？你是有武器还是有什么？你什么都没有有什么危险的 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-02-02 15:09:12
│ └── 王王: 为什么不去国外抢啊，天天盯着国内的一亩三分地，出息 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-01-10 18:14:10
│ └── 旁观者: 依你这意思，谁要是扇你，你就去砍幼儿园呗🐶 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-20 15:49:49
│ └── 随心: 从古到今了，强者只会向更强者发起挑战。而弱者才会继续欺负小一号的弱者，继续呗，民意和星火总会燃起来的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-15 11:57:35

田君达: 这认知，可真够吓人的，也难怪出自体制内。下限有限而上不封顶，更多的是一种自以为是或者打心里希望如此的心态，你知道波谷有多深波峰才能有多高的基本物理常识吗？文中太多观点都是在扭曲的基础上，不堪入目。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2018-09-25 17:39:16

年年岁岁: 所以说其实那么多人抨击整容 是因为把美貌这个稀缺的资源变得丰富了。从而损害了一些人的利益？ 👍🏽39 💭N/A IP 🕐2017-02-12 20:54:35

│ └── Allen13Guo: 有意思，城堡里的人生下后代一看这么丑…… 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2017-02-14 15:44:57
│ │ └── SongJNG: 哈哈哈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-11-15 16:55:46
│ └── 嗯嗯: 实际上并没有变丰富，美貌主要是上层用来改善基因的，抨击整容是因为欺骗，基因可整不了，上层人还识别不出一个人是否具备美貌基因么？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-10-06 20:57:28
│ └── 111: 人家选择没有整过的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-11-17 08:04:11

云在青天水在瓶: 所以这就是教员一生所奋斗的目标啊！打破阶级固化，将财富分配的权利从资本家手中夺去，交还到人民，这难道不是人类社会最崇高最理想的状态吗？我们可以承认自己做不到，但不要觉得当下的现状就是理所当然的合理，而甚至去否定去嘲讽过去、现在、未来那些为之奋斗的伟大的先驱者。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-06-19 13:09:09

猫猫的仙人球: 作者不是一个共产主义者。而且也不懂历史更迭的原因恰好的阶层固化不断加剧后一系列资源和权力狙聚集及其衍生事务带了社会矛盾不断激化让整个社会变得很脆弱。过去一个王朝三百年里大概两百年是这样。常态并不意味着合理。我觉得马克思主义在中国能发扬光大是有理由的，因为中国人的 王侯将相宁有种乎，骨子里就不是接受压迫的民族。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-04-24 13:56:28

voidnil0: 这帖子发在古代, 还挺正确的.发在技术爆炸中的今天, 就挺不靠谱了. 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-17 06:18:17

朱利诺: 毕业这么多年看回来无论是大学还是中学，混的最好的还是家里有背景的精英阶层。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-15 18:16:48

│ └── 格子: 嗯，你很懂[赞] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-07-21 00:51:32

知乎用户3pxLqF: 哥们，你说的这么直白，让屌丝怎么过得下去 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-15 10:09:13

│ └── 江里一条小虫子: 哎，俺就是你们说的屌丝，俺只能更加努力了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-11-18 00:21:20

吴嘉盈: 才华天赋美貌，本喵应该能有一点点。哈哈哈，自负美貌智慧的本喵。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-14 21:27:11

│ └── 高德投资: 很自信啊姑娘 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-08-17 23:38:19
│ └── 烧烤架起来: 胡说，你是喵星人[调皮] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-07 22:13:55

god: 怎么这么多人这么悲观？难道你们的人生目标就是成为贵族精英？路要一步一步走，饭要一口一口吃，步子大了容易扯着蛋，朱元璋要饭的时候也没想当皇帝吧，丰臣秀吉还在当农民的时候也没想过做天下人，多给自己找点跳一跳能够着的目标，连房子和车子都供不起就别老想着当什么精英上层贵族。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-11-18 23:22:17

│ └── 知乎用户R8pdBH: 当一个人还为了房贷车贷奔波劳累的时候 他就注定晋升不了阶层了 你考虑过房价也是限制下层晋升的一项关卡么 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-11-19 08:47:14
│ └── god: 普通人有房有车，人还过得去已经不愁找不到姑娘嫁给你，难道有房有车这个目标不值得奋斗？那些有几套房的人才该考虑怎么更进一步上升到精英去。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-11-19 11:57:07
│ └── 知乎用户R8pdBH: 房车这个概念是85后才会考虑的东西 一直到2005（卧槽居然过了10年了）年以前 房价还是大多数人可以接受的帝都的人房车都不用 一个户口大把外地的妹子等着嫁 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-11-20 23:21:36
│ └── 山寺月桂: 答主说的除了历史还有现状，唯一漏讨论的就是本次信息技术爆炸对社会的影响是否会同于以往的技术革命，还是会重组人类社会模式 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-02-23 21:54:19

V一叶知秋: 我以前以为，我们建国的理想就是打破这些阶级 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2022-08-19 18:57:46

叛逆的鲁鲁修: 红色的意义就是跳出历史周期律 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-12-30 14:04:38

叫我第一名: 几年前的帖子，怪不得呢，只字未提阶级斗争 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-03-05 04:55:12

李大胆: 写这篇文章的作者，看似引经据典，其实都是打着儒家忠君的思想，利于王朝的统治。说西方阶层早已固化，但西方黑奴后代能当总统，在中国可能吗？制度而已，竟被你说的这样有理有据、天经地义，端的是个当奴才的好材料 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-18 09:18:16

宋奇: 隐形的资源就打败太多平民老百姓了，单单拿人脉来说，差的不止一星半点，同样是用人干嘛不用自己知根知底，你得足够优秀，才能被选中，况且即使再努力，基本上很难位高权重 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-16 22:35:56

破冰小分队: 曾经也思考过阶层这个问题，也认为这几十年不是常态 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-14 22:22:12

momo: 那教员带领我们建立以马克思主义为思想的中华人民共和国，推翻了封建主义、帝国主义和官僚资本主义的意义何在？进入下一个轮回吗？ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2021-04-20 08:54:04

云中月: 这不就是 历史周期律 吗？ 说来说去还是各种横向对比 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2022-08-17 11:17:49

老猫: 现代政治形态是有变化的。无论精英们愿意与否，全世界都朝着自由公平的路上一路前进，这股风在全球每个地方扫荡，不已以何人的意志为转移。无论精英们多么想把持住这架马超，都避免不了马车换成了火车头的事实。各个利益团体都迫切要求参与到政治中，利益团体打破血缘壁垒也是无法避免的。在现代社会，好的政治家就是要掌握好这个平衡，哪一方都不难么好忽悠了。你说每个利益团体都有上中下，当然有，但也在自由平等的路上狂奔不止。精英们曝光越多，展露的平庸就越多，道路只会更通常，上下也越来越容易了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2024-03-14 23:45:45

零食终结者: 努力还是有用，底层下上升到底层上就是我这代人的任务，我已经在二线城市基本上实现了，今年四十，还有十年时间看看能不能实现在所在城市实现有底层上入侵到中层下，如果能实现我也可以入宗族功德林了[笑哭] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-10-28 19:10:06

筱筱祬昒鰰忎邶齣: “不像炮弹一样轰进去 就得像瘟疫一样钻进去” ——巴尔扎克 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-07-23 18:11:51

│ └── 筱筱祬昒鰰忎邶齣: 另外，随着技术发展，其实未来城堡会从内部瓦解，如果人工智能和机器能完全代替第三阶级的价值，那么未来社会将会变成反乌托邦的赛博朋克 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-07-23 18:13:22

落坨翔子沉罐稀: 好一个自古以来，我差点都忘了，我们推翻的是什么了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-06-16 22:17:41

未然: 流动性大，未必是不完善。而且，流动性小的危害，历史已经上演千百遍了。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-03-19 15:40:08

湖上踏絮飘: 可是，我们是社会主义国家啊，信仰的是共产主义，大家都忘了，最初凝聚起现在这个国家的就是共产主义的理想 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-04-03 01:52:54

│ └── 祝屋: 生产力还远远不够 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-03 11:28:17
│ └── 湖上踏絮飘: 生产力永远不会够的，理想的状态就是上层建筑略领先于生产力，这样才能形成正反馈，也许现在的问题真的不是生产力的问题 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-05-08 18:44:31

时休: 从来如此。从来如此？对，从来如此。不对。呵，那么然后呢？然后我们…不，是你，没有你们。… 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2020-12-17 18:03:54

孙悟空不去西天了: 搞《历史的终结》那一套？好在2020年以后大部分青年人不信你这些了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-05-05 12:02:41

修身齐家: 可是他曾经就是为了帮我们打破这个壁垒啊哎历史总会证明，他是对的 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2021-12-31 09:29:40

神游世界: 不敢苟同，孙先生若活着第一个敲你狗头：“王侯将相宁有种乎” 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-02-15 01:16:38

覃老师: 有句话很扎心：钱流向不缺钱的人，爱流向不缺爱的人；苦，会流向能吃苦的人。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-03-12 07:55:26

你今天真好看: 美你个头，都来看看吧，这样的人就是属于逆时代而动的人。世界大势，浩浩荡荡，僵硬和固化不是文明进步的趋势。正常的社会里，阶层之间的顺畅流动才能保证社会发展和稳定，否则社会必然动荡不安，因为人人都有追求美好生活的自由。我们越来越推崇创新，创新不仅体现在技术上 更体现在积极追求进步上。王侯将相宁有种乎，凡事想妄图阻碍文明进步的人，都将被钉在历史的耻辱柱上。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-28 10:19:17

│ └── 孙悟空不去西天了: 没错！阶层不流动就是反动！ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-05-05 11:58:01

智之遥: 实际上，当代中国阶层跨越的机会比历史上任何一个时代都要多只是还是少，所以大家才会抱怨 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-07-05 13:09:03

isla: 绝望 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-03-19 14:55:00

雷声: 阶层日益固化，寒门难再出贵子，确实已经显现出来了。但也不必过于忧虑，我们来到这个世界上就是来体验一回，这个经历不管是平凡也好，还是轰轰烈烈也好，都是经历的一种，不必对追求名利，对阶层跃迁过于执著，只要自己觉得幸福快乐，自己心满意足就很好了。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2025-05-20 18:37:26

Dreamer: 最后说的真妙，有人把绝对值的提升当成了自己的优越感，而这种优越感是权贵阶层所欣喜的 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2015-07-15 15:25:43

沙雕本雕: 人是废人，但基因却是好的，所以依旧符合自然选择，这样？ 👍🏽31 💭N/A IP 🕐2015-07-14 19:36:12

│ └── 达能王子薄荷味: 现代社会本身就已经在努力的脱离自然选择了，谁都能活下来就已经是这种体现了。没什么，人本来就不平等 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-18 20:42:05
│ └── 早七: 基因又不是单一因素，环境影响同样很大 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-22 16:44:51
│ └── 欧阳鸣觉: 富不过三代就是因为有废人，自然规律咯。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-08-21 14:37:24
│ └── 番茄汤: 人虽废了，但人家精明的爹会想办法来掩盖这一事实。比如给大把的钱往艺术上培养，造诣不怎么样但一定也有人买帐，要么丢出国别在国内生事端。不管怎么样这群人的确有着普通百姓所没有的资源。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-12-09 13:05:43

知乎用户OdTbDO: 生育率降低？也许是对抗这种无形阶级壁垒的最有效方式了[飙泪笑]底层不生了，底层越来越少，上层社会所需要的中底层新鲜血液断供了，那么可能会造成的局面是，原来上层的部分食物链底端阶层滑落，还有就是人工智能，人工智能是用来改变社会为人类造福的吗？是的，人工智能可以为上层造福的，因为一旦这项技术成熟，可能绝大多数底层劳动力将失去价值，到时候也许真的就不存在底层这个群体了。现在上层会担心生育率持续下降这个问题，是因为底层还有利用价值，人工智能技术还没有成熟问世，但这是迟早的事。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-05-06 11:32:23

帝国的黎明: 说到底也就是你为谁而活了，如果只想为自己而活，还奋什么斗，直接躺平，摆烂就行，如果想为后代努力，那就要摆正方位，不要抱怨什么不公，因为抱怨没有任何结果，有正确的付出才有所得，精英、豪强他们就不付出了，真是因为他们的付出才成为了精英，与豪强。他们只是符合了时代，所以成为了成功人士。我们都是在前人的肩膀上奋斗的，不是你父辈努力，就是你得努力，没有千年的王朝，也没有千年的世家。人生只是一个过程，并不是一个结果。来人间一躺，说到底就是来享受这个过程的，不管这个过程是好还是坏，每个人的人生都有谢幕的一刻。比天空更广阔的是你的心灵。心有多大，舞台就有多大。当你的力量不能改变这个世界的时候，那只能 你去适应这个世界，衷心祝愿你能活出你的精彩。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2023-02-28 14:20:53

无聊分子: 所以，常态就是对的么？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-09 14:33:05

嗨-小张同学: 这套体系可以打破，等我把顶级AI研究出来[害羞][酷]，让AI统治这个世界，建立新秩序[害羞] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-04-18 12:12:46

│ └── 阿宣: 给你笔，你来[蹲] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2022-04-28 07:11:00

我是小拉达: 看完了，发现内容完成于17年，还有15年的，不过25年回头看这些依旧没有褪色，我认同其中一个观点，并且我一直在用实践和时间检验，就是买彩票实现跃迁，因为对我来说确实别无他法[赞同]，哈哈哈(〃‘▽’〃) 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2025-05-21 11:10:14

Nine: 偷换概念 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-06-15 16:24:09

乐观的西西弗: 奴隶社会 封建社会 资本主义 社会主义 都逃脱不了这一圈圈的阶层，那共产主义呢，那会是怎样的情景呢？还是说，只要人性不变，永远都会这样，我还是保持悲观。这世界上很多谎言，都是城堡里的人说给城堡外的人听的，有的人信以为真，有的人犹豫不定，有的人听出了真义却改变不了什么，有钱人谁会抓住了稀有资源而不放手呢，上升通道永远是给少数人准备的，所以，还是放下执念的好，按自己想要的人生活就够了，活着不过是一场体验，何必当真 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-06-17 03:18:24

墨翳: 这种言论无异于复古逆流，让人不寒而栗 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-07-21 08:47:06

杨木之: 答主可能或许悲观了，现实的上升渠道远远超过了古代，而且答主的价值观倾向于只有上层阶级才算获取了人生价值和人生意义。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2018-09-20 14:48:09

雝先生: 稳定的社会渠道必然具有稳定的社会阶层流动渠道，阶级固化并不利于社会稳定，比如魏晋，所以才会产生穷不过三代富不过三代的俗语啊，严重的阶级固化并不是常态，记得知乎有人计算过，每届科举中选人数的1/3，都来自于从未中过科举的家庭。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-12-31 16:55:19

嗷嗷刷知乎: 昨晚还和女朋友讲这个观点，真的是一模一样，可是她不懂我，质疑我为什么非要呆在上海吃苦，跟她讲现在社会普通人可能只有愚公一家才有可能跨越阶层，她也听不进去，心累。。。社会制度越稳固，阶层就越稳固，各阶层之间各司其职，就像是工厂流水线，负责拧螺丝的就专拧螺丝，越稳定越高度分工，生产力才能最大化，这才是社会向前发展的本质，物质基础决定上层建筑，这句话一点都没错。为了不让老婆离我而去，我不得不考虑一个问题：我为什么想要跨越阶层？1. 我害怕。受电影《2012》《战斗天使阿丽塔》等等一大堆赛博朋克思想的影响，也看过《折叠城市》，也看过德国富人阶层脱离于社会之外的状态，真的感到颤抖，害怕自己被“奴役”，正是这种害怕，驱使我想跻身富人阶层。这应该算是安全感范畴吧，感觉有些杞人忧天，毕竟我们跟资本主义是不共戴天的，我们是伟大的社会主义，一定不会出现上述场景的。2. 我有欲。我总觉得身边各种声音都在告诉我要成功，不成功便成仁，有了钱有了权，就可以为所欲为，法律只是用来管理被圈养的羊，管不住牧羊人的，我也想成为特权的存在，穷奢极欲，海天盛宴，一言可决人生死，任你再有才再有颜，也要唱征服。。。有时候自己都害怕自己，我怎么会有这种想法，太可怕了，喝口西北风压压惊！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-28 10:23:38

│ └── 等待: 我也是[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-16 01:53:39

呼唤孙大圣: 其实从生活来讲，相比于生活在阶级有大把机会跃升的时代，阶级固化的时代明显是更好。因为这个社会本身就具有二八法则属性，进入特殊阶级的本身永远只是一小部分人，任何时代都一样，大部分人都处于中下阶级，最重要的能够生而有业，精神充实。抛开阶级来说，每个人都有属于自己的苦恼于迷惘。如何充实无憾的过完一生才是人生头等大事。我来自一个中原省份的农村，看到家里的小麦熟了，金灿灿一片，我会感觉收获的幸福，看到邻居大爷在一起下棋，我会感觉到求胜的幸福。阶级高低又如何，能解七情扰心还是能摆脱生老病死。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-22 15:36:42

Evan: 这就没意思了，常态的就是天经地义的？那就是说我们还没跳出历史周期律喽，那我们更要努力打破它了 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2021-04-22 12:10:07

上古战神食铁兽: 你这说的就是环境决定论啊。。。但历史证明环境决定论是8️⃣对的，中国历史上动荡的时间比你想象的要长，春秋战国+魏晋南北朝+五代辽宋夏金元+朝代更替期超过了1200年。甚至包括你认为的稳定的时间，农民起义都没有断过。相反的是西方中世纪超过一万人规模的起义只有两次还都失败了。所以中国的将相无种不是骗百姓的，是警示上层的。精英阶层在中国是难爬，但不代表难拉下马，他们的平衡要是玩崩了侵害到广大人民群众的根本利益，就等着被人民淹没吧 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2020-02-10 09:52:15

LALALA: “世界上只有一种真正的英雄主义，那就是在认清生活的真相后依然热爱生活。” 好好经营好自己的日子就对了 有些人就喜欢盯着那些三流九等的制度 自怨自艾过一生 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-05-12 21:55:31

魔鬼筋肉人: 从来如此便是对么？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-05-03 17:35:09

│ └── 问道红尘: 从来如此不对吗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2023-08-13 20:34:03

猫猫少年K: 从来如此，便对吗？ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-02-19 11:17:43

小徽徽: 一个社会停止流动，那这个社会离灭亡也就不远了[捂脸][捂脸] 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-01-06 12:17:57

顾甲: 有时候想想，也许死亡才是我们这些普通人最大的恩赐，因为在死亡面前，人人平等，没有人能够逃避的了。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-02-10 23:56:28

老徐职场趣谈坊: 突然被人民日报暖到了：​“日落是免费的，春夏秋冬也是，不要觉得人生那么无望，希望你快乐。”如果有一天，你不再寻找爱情，只是去爱，不再渴望成功，只是去做，你不再追求空泛的成长，只是开始修养自己的性情，你的人生，才真正开始。​​​​日落从不收费晚风也无需预约四季更迭的调色盘里藏着千万种免费的浪漫​别总盯着远方的山低头瞧瞧窗台的绿萝又抽了新芽街角面包店飘来刚出炉的甜香这些细碎的温柔早把日子填得满满当当​不用追着爱情跑给流浪猫半碗剩饭时爱意已漫过指尖那些踮脚够不到的蹲下来或许能看见把期待种进泥土像种子不问归期只管向下扎根 向上生长​愿你在某个寻常清晨被咖啡香唤醒时突然读懂所有跋涉都在为生命松土每个深夜的辗转反侧都在孕育破土而出的春天​原来真正的成长是学会用宽广的胸怀拥抱整个世界的温度是掌心稳稳托住的平凡日子如此，生命便有了沉甸甸的重量 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2025-05-25 18:01:31

阡陌: 借用楼里一句话，“将相有种就没必要砌墙了” 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-07-20 01:36:52

初一: 你自己说自己就好，别把我党架在火上烤，你个老六[惊喜] 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-28 17:03:51

1458240452: 也不知道现在还有没有勇气说这种话，真是时代的浪潮一浪接一浪，让人猝不及防。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-05-10 09:57:45

知乎用户5y12N: 建议大家有兴趣的，可以看一下大鹏金翅明王的文章，底层还是多想着挣钱吧。并不鼓吹躺平，因为有的人躺平可能饭都吃不上了，躺平需要一定的资本的。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-02-25 20:34:53

心悠谷: 以前大家吃不饱饭才会去造反，相当于，一颗大树，多数叶子已经生病枯萎，所以这颗大树必然倒下重新生命，现在大多数人都能吃饱饭，剩下的就是看个人所面临的困境的难度和个人的修行了，无论在哪个位置都要落叶归根，任何事情都有限制，权利和金钱不可肆无忌惮的使用，拥有权利和金钱的人要担负与之匹配的更大的责任。如今的世界要用东方智慧去解决问题，高于西方的丛林法则的思维。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-10 22:32:42

wang: 不是口口声声说要消灭阶级吗？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-02-18 09:05:20

简单: 从来如此，便是对的吗？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-03-09 12:58:45

│ └── Dream: 作者说这是对的了么 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2022-03-24 15:38:21

燃烧: 躺平吧，自生自灭，不参与竞争活下去一身轻松 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2025-05-31 08:53:39

律政小司机: 其实单有美貌肯定是不行的，美貌不是稀缺资源。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2025-05-14 11:09:17

秦汉: 有一定的道理，但是太消极了，浓重的厚黑味道 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2025-03-18 17:26:55

咬了钩的鱼: 看看这点赞和收藏数量，可见革命是曲折前进的还需要漫长的阶级思想解放斗争。 具备生产资料属性的才叫“产”，靠劳动吃饭的都是广大的无产阶级劳动人民，哪来的中产。共同富裕富裕依旧是我们的目标，三界不就是毁在了想要谋求“人上人”长久传承上。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2025-03-18 12:28:03

白冥黑羽: 加油 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-07-07 19:44:32

吃喝自由: 2024年的今日，读来依旧像是新篇。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2024-03-18 10:24:06

不带主观色彩: 家庭因素才是决定性因素，这个并不是说非要家财万贯也不是说非要有权有势，只要家庭稳定能全力支持，乌鸦也能变凤凰，只是这样的家庭太少了早已脱离了贫穷。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2023-05-31 08:36:17

灰格尔: 一切历史都是阶级斗争史 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-06 20:19:25

木木: 并未因为从来如此便是对的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-11 12:35:28

│ └── GINYU: 对错毫无意义，因为对错从来都是顶层定义的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2022-04-24 11:19:12

阅读启智人生: 给阶级固化唱赞歌，其心可诛。虽然阶段固化客观存在，但它在我国在明面上是见不得人，也就切实保证了一小部分穷人上升通道（比如985农村计划等），也保证一中部分人能进入中产。如果阶级固化合理化，那么东晋宰相不识字，清末八旗不会骑马就会再现（现在起码高层有大优势，但还得努力才能保住高层）经常大洗牌是我国从49到现在几乎一直保持高增长的关键，身体要健康成长，新陈代谢要快；国家要发展就要有高社会流动性。（人人有希望，国家有力量） 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-06-05 08:44:04

色彩: 中产阶层就是骑士大人的牵马随从，贝勒爷的奴才是吧 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-12-30 13:47:37

叶镇源: 我觉得吧，稳定的年代里阶级固化确实是常态，但是年代的稳定不是历史的常态阿。放到长远历史来看，大的局势变化是越来越频繁了。。。 👍🏽27 💭N/A IP 🕐2015-07-14 21:20:00

│ └── ninelie9: 难道不是天下大势，分久必合 合久必分 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2016-07-25 00:18:27

一条孤狼: 这篇帖子发出来我还在读小学呢，现在啃老焦虑刷到这篇武林秘籍算是缘分了。[爱][爱][爱][酷] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2024-09-11 23:40:37

成败: 所以盛世的永远是狗，乱世的才有可能为人 👍🏽23 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:46:16

│ └── 何翔: 啧啧，又是一条乱世狼 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:52:53
│ └── nimei ca: 不是有句话这么说嘛，宁为盛世狗，不做乱世人。可见趁乱世得势的也是少数人，大多数人也很悲惨 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2015-07-16 21:14:13
│ └── 风浦卡夫卡: 乱世更可能死的不如狗 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2015-07-19 17:58:26
│ └── 蒋卿: 这个我顶你，为为狗十九年的路过。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-22 02:16:46
│ └── 渺小的人: 曹操乱世是枭雄，治世也是能臣。没能力的人在乱世也不是人。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-08-07 23:26:05
│ └── ARON: 宁做太平狗，不做乱世人。为什么还有这么多人将功名利禄看的比人还珍贵？还把这些东西借口于世道不行？你们活的真幻想，没有脚踏实地的青年永远只是幻想，而且无知。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-09-03 11:09:40
│ └── 轩辕狗剩: 有可能，大部分到了乱世或许连狗都不如，至于在这里刷知乎的你，我就不知道了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-12-18 08:00:39
│ └── 那片星空: 得先基因突变才行 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-04-22 14:08:14
│ └── 随波逐流: 大部分是炮灰，当年底层兵，侥幸熬到胜利，基本上还是底层。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2021-09-08 19:44:44

知乎用户AELFQ0: 非常不认同你前半部分的观点，导致后半部分关于平民上变的因素完全没看。而且看了你在评论里的回复也只是靠强调你以为对的观点来反驳，跟你自称的雄辩好像并不相符。简单针对前面的阶层固化问题说说吧，要不是看在赞了你的四千多个人的脸面上我就忽略了。橄榄型能够持久并不一定需要固化，它是建立在供需上的利益调和，话糙一点，大家都有钱赚，而且满足不同的职业追求。这当然是无比理想的形态，然而就算是这么精打细算的形态，我们仍然能找到改变阶层的理由，只不过那个时候阶层已经不分上下，橄榄型也没有了等级，变成了一种很单纯的模型而已。那么何况现在？就算教育资源如此的不均，哪怕以后仍然是这样，你也没法否认一个人性化的政府，即它并非只想着为了自己和其它财团的利益做事：它会做出平衡来防止矛盾激化，它更会哪怕是象征性地给很多能够让百姓调整自己的阶层的平台和机会，甚至用百姓出身的来执政，这都是在未来，可能是在你想象不到的某个时期很平常的事，但是为了防止矛盾激化它肯定会让这个实现，毕竟就算不管国内，也要防止给国际话柄。国家的作用就是让我们能有各种各样的思想发展，现在你有这样不成熟的论调，也是得益于阶层稳健而不固化的改变，它让有的人容忍了这种话的存在，让你被一部分人赞，也让另一部分人来反驳等等。最后的社会形态一定是稳健而不固化的，古代现代都是这样，你说的普通人的上限太绝对太自负，贵族的下限也是一样，我相信未来的事实是在不算少数的贵族保持原有地位的同时，更多平民通过政府这个有利的平衡器达到上变，你据一两个例子来说事没有意思，你说陈胜失败了，那是因为有很多耗费了两代或者更多代人奠基从农民一步步走上政坛最终成功的人你根本没看到，你也没看到整体调和的过程，你的其他论断就像我从中挑出的陈胜这个例子一样充满了幼稚，听起来就像一个关心社会却很少思考很少阅读的少年。 👍🏽22 💭N/A IP 🕐2015-07-16 13:39:30

│ └── 远处有风: 我不认为答主幼稚，只不过你的想法比楼主更高明，我支持 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-18 08:55:48
│ └── Jimmy: 你的观点更加幼稚。只有在中国，保持阶级流动性才是政治正确。在世界上绝大部分国家，都是存在血统论的。美国给平民机会了？日本给了么？为什么日本到现在都不欢迎平民出身的领导人？大部分人从小被民粹史观洗脑过度，还真以为穷人孩子有出息是先天正确了。 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-20 17:51:20
│ └── artman: 橄榄型是什么鬼，不是金字塔型么 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-08-08 11:14:18

周方: 稳定年代需要需要拥有一条通道来打通上下阶层的关系，所以唐朝开了科举，保证底层的人能通过这条通道跻身精英行列。这也是王朝强盛必要之举，否则，一个完全依靠血缘阶层运转的国家，很难获得真正的国泰明安 👍🏽20 💭N/A IP 🕐2015-07-15 12:58:11

│ └── ran cheng: 你错了，科举本身就是问了稳固阶级而设立的，三年一次几百人的精英之路就堵塞了99%精英的上升之路，很有效吧。科举本身只能说是上层阶级主动放开的一个小口子，最多容纳几个天赋迥异之人。穷文富武听说过吧，有钱人不用科举一样过得很好的。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2015-07-16 13:55:02
│ └── 时光鸡叫八: 所以说，那些当官的都是哪里来的。？世袭的？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-09-04 10:11:18
│ └── ran cheng: 当官在一个社会逐步走入稳定期之后多数都会是世袭的，社会越稳定越是如此。即便是民主国家政客也逐步成为职业性的（虽非世袭但家族性倾向明显）。所谓将上层抹平的想法是根本不可能的，即便是中国近代都没有做到。顶层的君主换了，大量的中上层官员依然接管了大部分权力（你看似W/G之类运动破坏了部分阶级，但你看看现在省部级官员五代之内都是什么背景？清代官员之后都不少）。不单是因为阶级固化，更多的应该称为职业性！这个阶级的后代在行政领域更有优势。简单来说，即便他们个人能力比你差，但当官比你有经验，再配合原有的人脉，一般人做官不会比他们做得好！就如同一个铁匠的后代去打铁，别的阶层的人也很难比得上是一样的。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2016-09-04 20:40:12

boss钱: 我觉得要离家远一下。这样那些繁文缛节人情世故不会来折腾你。你可以在新环境中没有退路。为什么我们愿意在一线挤地铁，也不愿意回老家在办公室喝茶。家庭的帮衬在你拼搏时可能会雪中送炭。假如家境一般，父母一般，甚至她连给你搭把手都办不到。只有靠你自己。所以富二代在努力下会平步青云。有一定程度是依靠家庭的帮助顺着发展轨迹而发展的。我自己深有感触。父母离异，下岗扯皮，出来租房子。读职高，读夜大。。等等等等。上班只能靠自己自己自己。我当然也怪过我父母。但是换位思考，他们连吃饭都成问题。如何解决你的出路？ 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2015-07-15 18:06:48

潇洒刘氓欢: “很多行为、法律、政策，本质都是在砌城墙，就看你能不能分辨得出。”很有兴趣，求详细点说明，有例子更佳。 👍🏽19 💭N/A IP 🕐2015-07-15 03:29:23

│ └── 弥漫: 高考清北各招北京户口800人，其余每个省招共20人，其他城市（省级，地级）的大学招生方式类似参与各种活动竞赛（科学，奥数）可以获得加分。但在名额制的压力下，根本小县城的人就是猛磕书，根本没时间。同为公立学校，不同等级的城市的学校获得的拨款不同。最近的网络提速，但部分偏远（与大城市相对距离）地区至今未有网络，获益的只是大城市地区图书馆藏书量，集中度，内容丰富性。其实基本集中在户籍制度上，不是单纯的农村和城市的差别，而是地域性差别。不过整体来说，现在网络和教育普及率，至少提供了大部分人成为精英的前提条件。虽然阶层构成和以前差不多，但绝对不是“不行你来，做不到别BB"的时代，很多高阶层人都被死死盯着的，你敢退我就敢坐。 👍🏽29 💭N/A IP 🕐2015-07-15 16:43:03
│ └── 阿迦陀: 补充一个：基础教育15：30放学。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-01-10 21:03:18

森森: 读完了 那些没有进到社会顶层的人终于可以释然了，心安理得了，这大概才是那么多人赞同的原因。 👍🏽18 💭N/A IP 🕐2015-07-16 00:46:54

zhao zhao: 千百年来，科举是实现阶级跨越最容易的方式与手段。现在则是高考。在很大程度上，你所考上的大学就决定了你今后的人生。当然这是对大多数而言。 👍🏽17 💭N/A IP 🕐2015-07-15 11:28:24

│ └── Sappho: 其实门阀世家对于普通家庭还是遥远，但在国内，高考确实是通向中产甚至之上的钥匙。学校层次可见分明 👍🏽3 💭N/A IP 🕐2015-07-19 01:27:03
│ └── Bright shining: 高考（知识）能够直接改变命运的时代（1977-1999）已经过去了，现在主要看个人能力和条件了，一场考试能够保底的时代随着扩招而逝去了。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2016-08-22 01:21:21
│ └── 控制小弟: 大部分211的学生最后也要认清自己，进入体制，安安稳稳生活，不是谁都能人上人，挣大钱 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2020-11-26 15:30:21

身在国企心在江湖: 看看欧美就知道了，越是发展成熟的社会，所谓的阶层固化越严重 👍🏽15 💭N/A IP 🕐2015-07-15 08:27:07

│ └── 时光鸡叫八: 你看不起里很咯 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-09-04 09:21:52

老魔: 总之，您的分析提供了迥异的视点，但我认为并不应当值得大家的赞同，我会给您一个感谢，因为。以我的观点来看，您1，未明晰客观的阐释社会阶层的事实状态（当然，也可能是我认为您并不是）您2，未展现出有意义的价值倡导，我意思并非说您要说鸡汤，但是社会并非如此，您在一本正经的错误推论下，引申出貌似有说服力的负面价值倡导， 是不好的。除非是正确的推论下，引申出负面价值倡导是有益的。最后，您论点基于的假设1、社会变化不大；2、传承的公平性前提是存疑的；价值倾向上，得富人施舍论是天真的，最后，补充一点，才华，天赋，虽然广泛，但也不能仅仅简单讨论才华， 天赋，因素还有极多，既然您决心以理性分析，就应思虑更多， 如果赞少一些无妨，但是赞这么多，显然是迎合了现今犬儒化，保守化知友的无力情绪，还请注意。如有冒犯，请指正，乐于与您继续讨论。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2015-07-17 14:09:03

│ └── 一刀仙: 强烈赞同！犬儒化，保守化。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-18 10:07:25
│ └── 溯更迭尘殇: 真知灼见[赞同] 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2021-05-02 14:35:07

润山: 用一套近乎完美的理论来蒙骗。 👍🏽14 💭N/A IP 🕐2015-07-16 14:18:08

一起玩吧: 你去外面看大树一样，为什么有的能成为参天大树，有的却是小草，基因的重要性，简单说阶层的重要性，当然你如果说小草成为巨树，偶尔的变异进化史可能的，如果大面积的却是变革… 👍🏽13 💭N/A IP 🕐2015-07-15 08:46:10

杨arthur: 我谈两点感受：第文章根基不牢：“精英阶层在历史上名头多变，无论你管他们叫什么，豪强、士族、门阀、权贵、集团、二代，当他们作为一个整体出现的时候，首先是一座城堡。”那么对于富人，有多少钱算精英？一千万？一个亿？这样的人在中国有多少？对于为官者，多大官算精英？省长？部长？这样的人在中国有多少社科类文章中谈到阶层，首先会给出划分标准，文章连这点都没说清楚，连个最粗糙的标准都没给，有几个次一带而过，就开始大谈精英阶层。如果你自己对精英阶层有了自己的划分，那请参照你的标准来审视一下自己，我们的上升空间在哪里，和文章中所谓的精英阶层有多大相干，是我们能力不足，还是人家一点机会都不给我们第二点，我认为也是逻辑上最致命的一点，这文章说自己有百万阅读，三万赞（我是在朋友圈看到的），请问这么大阅读量是谁在读？难道不是作者笔下的平民阶层？平民阶层读完以后一片悲观，按照这篇文章中的逻辑，这文章难道不是给平民阶层的迷幻药，不是精英阶层在给我们进行洗脑吗？ 👍🏽12 💭N/A IP 🕐2017-02-18 08:11:52

│ └── 哎呦: 回复这么多只能说明你！不敢！不甘！不愿！承认作者写的！ 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2017-02-21 08:35:29

让我睡个懒觉: 同样的道理，一代牛逼二代凑合三代稀烂的案例也不少 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2015-07-14 23:07:52

知乎用户XcQB4z: 好像是这样，很无奈不是？ 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:13:18

知乎用户7u0a4x: 太祖是暴力拆迁 👍🏽11 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:07:00

经常迷路的旅行者: 这些很有道理，然并卵！ 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:11:31

张喆: 感觉写的有些虚，“以专业人士为代表，中产阶级的本质，是精英阶级的随从，是精英分配-酬劳体系中的一环，那自然是多多益善。”这句话不知道答主是根据什么得出来的。既然精英阶层掌握着规则的制定和资源分配，那么这个社会应该是围绕着精英运转的，价值观和道德规范都应该是反映精英阶层的意志。那这个社会不就是极权社会么，只不过独裁者变成了精英阶层的意志共同体。城堡和市井的比喻更不恰当，精英阶层不可能游离于整个社会运转规则之外，他们只是比其他阶层更有能力去将资源效用最大化，而资本和权力只是这一效用的奖励，就像答主提到的富人的财富止损，政治家的门第效应也都是这一效用的体现。 👍🏽10 💭N/A IP 🕐2015-07-16 10:01:45

│ └── 小伙伴都惊呆了: 这么好的回答。信服的人反而不多， 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-08-12 11:36:10
│ └── 颜颜: 对，城堡说确实不恰当，他们一直通过其他阶层为自己谋利，不可能脱离的 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-12-21 20:36:16

效律行远: 王侯将相宁有种乎 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2015-07-14 22:29:41

吴嘉盈: 我爸爸说他外公以前是拥有大片土地的大地主，不知道我算不算有精英的基因。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2015-07-14 21:32:00

│ └── 岁月无痕: 逗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-17 10:54:47
│ │ └── 吴嘉盈: 本喵翻了半分钟评论就见着一个逗 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-17 10:56:49
│ └── Lin Uncle: 我外公流传也是有土地的主，然而交给zf了。。。最后只有温饱水平，基因越来越差么π_π 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2015-07-17 11:19:33
│ │ └── 吴嘉盈: 其实大多都是这样 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-17 11:44:17
│ └── 李金玉: 情况跟你差不多，不过是我爸爸的爷爷。后来地在消灭地主的运动中收回了，大抵这就是阶层的流动。那个啥，你啥时候准备流到高级阶层？ 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-08-24 11:34:12
│ └── 知乎用户aqjsT5: 哇，绝对的世袭贵族啊，嫁给我吧，带我进城堡奥！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-10-06 06:42:16
│ └── 吴嘉盈: 瓦特？ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-11-20 00:55:04
│ └── 知乎用户aqjsT5: 瓦特？啥意思 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-11-20 12:35:57
│ └── 吴嘉盈: 哎喵喵，不能带你进城堡了 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-11-20 21:40:41

项雨: 不明白你说的精英阶层是哪些人，如果是政界精英，确实位于城堡核心，但随着时代变迁必然逐渐风化，薄，令等，然后又有其他血缘进入，答主显然提得太绝对;如果是在商界，父子接班的国企核心时代还可能坚不可摧，经济时代，显然变数更大。所以答主所说的，可以运用于古代的城堡，或小部分利益集团(世界500中的央企等)。 这或许是一个相信王侯将相宁有种乎的幻想。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2015-07-15 19:26:19

│ └── 阿迦陀: 你也看出来啦！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-01-10 21:05:49

nan xie: 富不过三代，题主是既得利益者，不是世家 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2015-07-15 08:08:06

Loki: 还好，有车有房有美娇娘，此生足矣，上层人有上层人的苦恼 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2015-07-15 22:24:13

匿明明: 常态并不意味着应当如此 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2015-07-14 21:41:40

Anthony Jin: 社会就应该这样。难道说朝为田舍郎暮登天子堂就是正常吗 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-15 01:37:13

│ └── addsoul: 那看你怎么理解正常了，要是拼爹始终是生活的一部分，那报复社会也很可能始终是生活的一部分了。 👍🏽9 💭N/A IP 🕐2015-07-15 04:11:55

momo: 那为什麽米国一个出身在夏威夷的黑奴后代，没豪门大族支撑最后还是能作到总统?凡事都归给"这才是社会原本的常态。中国过去的两千年里，大部分时间都是如此"不太好吧。你不变世界照样转变，你守着"2000年如此"，清大学生就是纷纷留洋不归。民智已开，社会公义决定人材去留。已经不再是"普天之下莫非王土率土之滨莫非王民"(翻译:吃定你，不爽给爷跑个看看)。现在，不爽还真的就跑了。该改的就改，不然温水煮青蛙，最后一锅炖。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2021-05-09 01:50:35

troomp: 解决任何问题只有一个办法最快，就是战争。活下来的人才有权利定义精英。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-15 15:23:08

wendyyy文雯: 就差没有明说，朱门掌世界，寒门无贵子了。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-15 14:19:27

刘洪涛: 这个论断本人不认同，不是说回到了过去的常态，过去的常态是建立在封建等级划分的，本身就是遵循儒家按照一套严格的等级制度维系，典型的封建等级宗法社会。而现在不同，商业文明的冲击打破了大家心中的这套机制。有资本有能力者就能出头，而不在像以前一样如此的以来等级身份，这才是大家现在抱怨阶级固化的重要原因。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-14 23:55:54

│ └── 时光鸡叫八: 就算是古代自然有上升的渠道！朝为田舍郎，暮登天子堂。这可不是说笑的 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2016-09-04 09:19:47

数字素养101: 赞成，但是我对未来充满希望，人呐，就是一个对未来充满希望的悲观者 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-14 22:30:22

│ └── 噜噜酱: 对未来充满希望的悲观者说得好 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-15 12:34:23

魏博: 只是。在時代變革下的近幾十年，變革的力度和數量極高的惊人。这种条件下的反向回归。估计是要送一批人下去的 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:20:16

Yangtze扬子: 对于多数普通人来说，所谓近几十年的剧烈阶层变化，基本上也是跟个人主观能动性无关的事情，个人主观能动性所能影响到的部分一直都是相对稳定的。所以固化不固化之说也就没那么重要了。 👍🏽8 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:08:11

屁屁先森: 答主的话太让人感到悲哀了，我不知道为什么还有那么多的赞。不过，我依然坚信只要我努力，依然可以改变现在的生活，因为我已经看到了曙光。同时，也希望所有在为将来打拼的大家，不要因为任何事放弃奋斗，总有一天，堡垒会塌的，或者，堡垒大到能容纳下我们。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-07-16 21:15:26

干脆的浣熊: 三观不知道歪到哪里去了 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-07-16 15:14:59

周凉皮: 台湾辩魂黄执中先生说过“寒门再难出贵子的时代恰恰说明了这是一个社会稳定的时代”。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-07-16 01:14:39

emily阿: 这让我想到了韩国那个雪国列车的电影 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-07-15 15:40:38

│ └── 唐茜: 我也看了！蛮复合上面有人说的政权的稳定还是需要一定的上升空间，而电影里都完全固化了。所以革命了，因为看不到一丝一毫的希望。 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-07-16 14:10:07

新不老哥: 500年前的皇帝是明武宗朱厚照，这货是个爱玩的主，肯定愿意用半壁江山来换 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2015-07-15 09:09:40

faserrt123: 两千年的常态就是对的吗？[思考] 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2021-08-10 19:26:27

王某某: 这文章写了很多，浮于表面，感觉是在鼓吹家天下。父辈们抛头颅洒热血把城堡建好，子孙辈出了个司马衷一样的人物一样完蛋。“封建王朝的怪圈里，一座城堡的倒闭，是另外一座城堡的兴起，谁能保证自己的城堡永远屹立不倒？不过，我相信，人类发展到现在，城堡这玩意已经过时了，毕竟西方文明已经证明了城堡这玩意没卵用，管得了一时半会，管不了世世代代。 👍🏽7 💭N/A IP 🕐2017-02-19 16:50:18

│ └── 哎呦: 呵呵，你相信的是错的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-02-21 08:32:08

Steve: 即使上升通道关闭了，也要让自己升到离通道最近的地方，总有那么一瞬间的可能性的。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2015-07-15 22:39:55

老魔: 3，其次，您谈到了某种程度上的公平，即父辈努力是否应当转化为子代资本，我想这个假设是无疑的。但是，公平亦存在大公平与小公平，小公平的利益传承是否应该成为一道壁垒，还是仅仅是一笔财富，就又有疑问了。父辈的努力可以代表子代不劳而获的合法性凭证么？这样的社会结构在信息高度充分的今天还能够让知道这一切的百姓认同么，我存疑，但是我的观点是这样的合法性认证还是太薄弱了。我们无需为特权阶层代言，虽然保证金子塔的梯级顺序是社会稳固的基石，但是，社会金字塔的动态系统是迥异于静态的阶级固化论的。4、我个人觉得您个人观点中最为感性化的既是这样的论述“是刻意培养的成果。这些“能人”往往是平民阶层举数代人之心力打造的“特优产品”，功能和特点都是为统治阶层精心定制的，用着绝对顺手，包您称心满意。统治阶级看到平民中居然有人这么有心，也往往心生感激，愿意接纳其成为自己一员。”，首先，社会化生产带来的优秀人才评价标准已经从过去的政治性服从人才“奴才”变为了生产性人才，所谓定制您当然可以说是为顶层阶层设计的，但是其若想在今天的世界里获得较高的回报，便必须满足“需求，满足”的供应体系，而这个体系中，最大的需求者绝不是顶级阶层，而是普通百姓。并且我也对您“心生感激”这样近似期望开明君主专制的施舍式阶级提升表示怀疑，利益从来都是争夺而来，英国工业资产阶级新贵族的席位绝对不是上议院的人说，“这些人真能干，我好感激，进来吧”，与其说是接纳，不如说是被迫。这个漏洞看似微小，但是您其实忽略了阶级流动的宏观互动性，是存在高阶级的先发优势，但是整体上，阶级的力量制衡是互动的。所谓有压迫就有反抗，况且今日表层社会心态的民粹观点广播，更没有谁会甘心一辈子当奴才了， 不知道您是有亲身体验么？5、最后，如果我们能够将人类社会剖解为蚂蚁洞一样的存在，这样的体系便的确如答主所言，易于理解的多，但是，人类的社会层次是极其广泛的，您所提到的规则制定，国家机器也在本质上与古典时代的“无法无天”大不一样了，并且，因为信息的高度流通，蝴蝶效应的在混沌体系中的增幅也更加明显，您的古典阶级固化论，我认为是有很大讨论空间的。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2015-07-17 14:08:59

Spike: “其实我并不觉得城墙内的人就天然具有道德劣势。不然，上一代人在个人开销和享受已经满足的基础上继续奋斗的意义何在？你可以想象，假设你彻夜苦读、辛勤加班得来的一些优待突然被和其他人拉平的时候，你也会体会到极大的不满。这种不满是具有合理性的。 ”反对这段话，所谓的精英攫取利息的凭借可不是什么努力勤奋天赋等等的东西，靠的是资本的强势和权利的霸道，这部分人的贡献真的比普罗大众要多吗？啥好相反，不过是一群奴役民众的寄生虫而已。丛林法则不是社会进步的方向，共产主义也绝对不是这种模样 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2015-07-15 21:52:50

刘兄: 这个问题不是一个精英的诞生吗？如果问题是关于社会阶层和个人成功度的话，我相信一个普通人努力一生也很难达到真上层阶级的废材二代的下限生活水平，想当一个优秀的人，在上层阶级里(如果你想要)也会更容易实现，可是大部分还是要靠自己，终究还是要靠自己 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2015-07-15 16:25:00

李半闲: 我觉得可以做自己喜欢的事开努力实现财务自由，和家人朋友在一起，喝酒打屁快快乐乐的挺好，人总是有很多烦恼，这是不可避免的。世间的道理，懂的多一点儿，看的清一点儿，见识更高一点儿，你也许会高人一等，更快更有规划的成功，但有些事觉得还是难得糊涂，像答主的这篇文章，很有见地，很精彩，但是各种道理明白就好，不用因此失落，感慨人生无望大可不必，我们精彩的活好自己的人生就好了，人各有志，不能强求，勉强自己是最蠢的一件事。 👍🏽6 💭N/A IP 🕐2016-04-28 15:28:43

石家庄小栗旬: 非常赞同，幸福感其实是靠比较得来的，没有优越感，就算生活富足也不会觉得幸福 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-15 22:57:15

brilliantDawn: 想起了进击的巨人里那三层墙，感觉现在自己就在第三层的城墙外，还他妈不是巨人…… 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-16 14:34:56

│ └── 时光鸡叫八: 哈哈哈哈哈哈哈，努力变成巨人………那不就是造反嘛！ 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2016-09-04 10:13:38

Zhai Jimmy: “我想成为精英。”想想就好。 —芮成钢 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-16 12:20:37

老晕: 简直是最近看到的所有回答里最一针见血而又触及本质的回答。。。大赞。。。说的太对了。看这样的回答比看几百篇所谓的鸡汤能获取的东西要多得多。虽然是负能量，社会现状就是这样。不是喝几碗鸡汤就能解决的。 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-16 08:37:03

│ └── 阿迦陀: 难得的让所有人都心理安慰的答案。 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2017-01-10 21:28:29

任雷: 黑的飞起……不过说的很对，但也应该注意到世界也正处于一个千年未有变局，信息化革命的影响或许会远超人类的想象，至少社会结构会变得更符合大多数人的利益，“墙”依然还在，但会越来越薄，墙外的也不再是没有一搏之力了 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-16 14:49:17

无聊分子: 那如果大部分人都把快速流动当作常态呢？ 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2015-07-14 20:03:49

│ └── 英俊的何大仙: 然并卵 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-16 23:36:03
│ └── das jkl: 所以很多人感到不得志 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2015-08-24 00:40:45
│ └── 梁秋阳: 精英你好，我在1700楼给你打个招呼… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-09-18 11:56:11
│ └── 赵武文王: 那就真的不无聊了……不快速，那大伙帮忙让它快速起来… 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2016-09-28 14:30:12
│ └── 我的舟舟不载人: 除了革命，其他事物是无法改变阶级的 👍🏽1 💭N/A IP 🕐2017-02-13 21:44:27

羽暮雪之桜羽: 是常态，所以就不病了么? 👍🏽5 💭N/A IP 🕐2021-09-08 13:08:53

老魔: 感谢答主认真的回答， 但是您的票数相比答案最终表现得态度于深刻，私以为还是应该存些争议。希望在此对您的观点提出一些疑问，这样有利于更多的网友更加“理客中”的看待“阶层”这样一个现实性的问题。首先，您提出的观点基于以下几个前提：1、阶级固定是社会的常态，而变化确是时代的少数，这个首先存疑，毕竟我们无法揪出任何一个经历过整个人类社会发展史的上帝视角来评价您的观点是否正确，如果从历史上的历史记载作为归纳来看，您的观点是很具说服性的，但是问题便在于，历史学家在整理历史时都会按自己的逻辑整理出一套“周期”或者规律，并且像打磨玉石一样，或略掉历史的“无关痛痒”，但是这事实上是历史大概念的重要部分，从这个观念上讲，我当然不否认一代王朝的历史末期会存在阶级固化的现象，但是我仍然认为，以此作为对现阶段中国社会是否已经趋于凝固，甚至开始凝固存在疑问。况且，以上我对您观点的存疑仅仅是建立在“进入20世纪后，人类社会的本质没有存在改变”的前提之上的；2，承前第一点，即便我们的社会逾千年“太阳之下无新事”，这样的观点暂且不论，古时的阶层固化内外围墙的维持我想亦从本质上而言非血缘，抑或学位，而是其引申而出的信息闭塞与不对称，无血缘无学历，即无见识，安于小处，而今之社会，信息化，社会化分工，以及生产水平质的飞跃带来全民的精神化生活，我觉得忽视这点是极不明智的，因为此时血缘与学历本质上用以维系信息壁垒的作用在被打破，其维系能力是很弱的。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-17 14:08:47

章雅: 静止是相对的，运动是绝对的 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-16 18:01:59

ZZZZZZZZZZZ: 一个阶层固化的社会是表面稳定，但内部矛盾极其恶化的社会。很多人包括我都不会甘心于平凡，只能说越往后变化的难度越大吧。富二代要是没本事，最基本的技能都不会能不退步吗，我不能从根本上同意这种观点。只能说阶级高的人所需要付出努力比较少罢了。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-16 16:15:25

万长长: 一个道理慢慢被大多数人了解就会慢慢变化，笨笨永远是笨笨。。。。 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-15 15:42:10

│ └── troomp: 有些人为了体现自己的优越感会说一切绝对的话然后讽刺反对他的人 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-15 15:51:40

郑冰津: 伟大的资产阶级崇拜者，社会主义革命存在有何意义，我是屌丝，但我相信总有一天社会主义会成功得，因为我正在为它而努力！ 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-15 12:36:30

│ └── 余白: 所谓社会主义便是一层一层分工明确………… 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-07-17 17:37:38

人类研究员: 真相说出来总是这么残酷… 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-15 06:54:27

吴嘉盈: 本喵也没多大追求 去国外当个金融的白领赚个七八万年薪的外币 做些基本的投资 就很满足了 👍🏽4 💭N/A IP 🕐2015-07-14 23:15:33

│ └── 图特森破: 然后嫁我就哈哈哈 👍🏽0 💭N/A IP 🕐2015-08-28 20:53:51

mengfz3692: 反对，阶层大规模流动的时代和阶层固化的时代各占一半，没有谁是常态，谁不是常态的说法。欧美的阶层流动也非常频繁，洛克菲勒那一代企业家基本上都是平民出身，欧洲现在大多数政治家也都是平民出身。 👍🏽2 💭N/A IP 🕐2022-03-19 12:36:54